真剣で私に恋しなさい！！大反省会　第4回

みなとそふとより2009年8月28日に発売した「真剣で私に恋しなさい！！」の反省会スレです。
作品別の本スレでは書けないような愚痴・文句などがある人、
ちょっと本スレのノリについていけない人はどうぞこちらで。



１スレ目
真剣で私に恋しなさい！！大反省会
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1251711813/

真剣で私に恋しなさい！！大反省会　第2回
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1252761060/

真剣で私に恋しなさい！！大反省会　第3回
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1253407118/l50

板垣長女アナル調教ルートがない、バグだな

3get

大反省会1-3のまとめ

良いところ
・声優が良かった

悪いところ
・タカヒロのシナリオが根本的に糞
・パロうぜえ
・バトルがダメ
・百代の強さがシナリオブレイカー、性格的にもまったくダメ、いらない子
・大和はホントは小物で性格も悪い、魅力がない
・クリスのKYが意味不明
・京が気持ち悪い（人それぞれ）
・風間グループ自体がキチガイで話しにあわない
・政治ネタが稚拙

良い所　声優だけかよ
もっと挙げてあっただろ　まとめる気なら横着すんな

ねえよ

いい所は
・原画変えたところ
・声優豪華

二個はある

＞4
そんな短絡的にまとめんなや。それじゃ良い点、悪い点、反省すべき点が
ちっとも伝わってこねぇ。

これでいいんだよ
解ってるやつがここにくるんだからな

あと絵は良かったってのは確かにあったな

声優豪華いいところか？

そんなことに気を回す暇があるならやること幾らでもあるだろうと言いたいわ

声優買いというジャンルがあるからにはいいところなんだろうよ
と声優気にしない俺が言う
つか、男ボイスはいらんだろ

ぶっちゃけいうと声優以外褒めるところがない

つーか、普通は百代こそ、倒すべき敵の位置だよな

圧倒的な才能で、ふんぞりかえってるやつを
それなりの才能と、狂ったような努力で打ち倒す

この手の漫画でさえ、敵の天才もかなりの努力はしてるんだが
まあ、百代も修行してるシーンが無いという事ではないが
しかし、どうにもやはり才能にあぐらかいてるカンジが強い

なんだろう、政治ネタが寒いと思うのだが普通はそう感じないのか
リアルに政治、政策を掘り下げてもつまらないだろうと反論されたんだが別に誰もそこをリアルにしろとは…

お前等同じスレ何スレ立てる気なの？
本スレの信者がどうたらとか言ってるくせに何個も何個も立てんなよ
こっち責任もって使えや　http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1254472890/l50

>>15
嫌ならゴネてねーで削除依頼出せよ

やるなら真面目にやるべきだったんじゃないのかな
パロネタでやっちゃったから寒いんじゃね

>>16
うるせぇなもうそっちもこっちもとっくの昔に出してんだよ
いい加減スレ乱立だの重複だのすんなよカスが
マジ恋マジ恋うぜーんだよ、この板マジ恋スレだらけにすんなや

大体はそこそこ面白かったけど麻生ネタや政治ネタ
それと大和の親父のアドバイスの内容に中二病的な物を感じて
冷めつつ不快な気持ちになる

良いところ
・ネタが多く知っていれば笑えた
・ノリが良く乗れれば笑えた

悪いところ
・声優が豪華すぎてタカヒロの全てが声に負けてた
・外部ネタを知らないと全く面白みがない
・バトルがダメ
・最強キャラというのは別にいても構わない。ただ、使い道を間違えている。ひとまずレーザーは無い。
・キャラ売り必死感ありすぎ。集まっている時は個性をなくしてるが、単独で見ればどのキャラも頭か気持ちが悪い
・詳しくないんだろうなぁ・・・政治。
・サブキャラ√の必要性がなぞ。正直言えば無い方が良かった。
・ファンディスク商法が露骨すぎてウザい



ひとまず、俺としてはこんなもんだ。
アンチじゃなくてただの反省点。
言っておくが京は好きだ。だが、良し悪しとは話が別だ。

うむ京はいい。だがタカヒロ、てめーはダメだ

勢い一万･･･ようやるわ

板垣姉妹も、酷いもんだったな
チョチョっと眼をかけてもらうだけでメチャクチャ強いし

最早積み重ねもヘッタクレもない、アホのような強さ設定

才能（笑）
サイヤ人とか言ってくれたほうがまだ納得できるわな
努力とか要らない世界ですね

タカヒロ好きだし、ノリも楽しめたほうだけど
全体的に大味な印象っていうか小さい違和感だらけだったなぁ
>>4,20の悪いところは信者なら気にならない人もいるだろうが
バトル描写がクソなのは致命的だと思った
個人的に一番の引っかかるトコは
個性的なメンバーのリーダーであるキャップに説得力がない所だな
「ここぞって時に決めちゃう」って凄さや「こいつにはかなわない」って人間的な大きさが薄い
最後までなんでこいつがリーダー扱いされんの？って残っちまった

キャップについていくくらいなら、モロとエロゲやってるなぁ・・・

>>24
そこもおかしいんだけど、それこそ
本当にリーダーやらせてれば、まだマシだったと思うんだよね
女性陣を強くしよう、とりわけモモを強くしよう、敵も女ばっかだして、こいつらを強くしよう
この方向性が濃すぎて酷いことになっている

結局キャップが全然凄くないようになってしまってる
肉体じゃ負け、頭もキレるわけじゃなく、心根が悪くないってだけだな、ホント
あとは目立って運が良いだけだな

男同士じゃ、確かに強いけど、敵も味方も女が強すぎて
いいようにあしらわれるだけの情けない存在
つよきすからしてそうだったが、女が強くなったよね！なんて方向性で続けたいのは解るけれど
それならそれで考えないとな

それでも、ストーリーの都合上でキャップを勝たせようとする場面が少しあるが
そうなると圧倒的に基本からして負けているので
あからさまなご都合やラッキーで勝たせるしかなく
それを「流石はキャップだ！」で済ませるから破綻しているんだよなぁ

そもそもリーダーのモットーが「自由気まま」（笑）

しかし、ここまで「大物感を持ったキャラが居ない」ってのも凄いよな
戦闘力が凄くても、頭がキレるという設定でも
どいつもこいつもしゃーない

キャップはリーダーとかじゃなくて皆と同列、あるいはチョイ下のほうが光ったんじゃね
例えるなら、ろくでなしブルースの小兵二ポジション
自分で言っておいてなんだが、共通するとこあるな
一応強い、たまに見せる強運、自由気まま、一応筋は通す

釈迦堂さんは少しそれっぽさ出してたじゃないっすか
最終ルートとか知りません

圧倒的に強いが、無茶苦茶なモモ
頭は回るが、正直弱いアナル軍師

チームの中じゃ、この二人のどちらかが一番手、二番手ってのが適当なところだろうなぁ

釈迦堂か・・・むしろ俺はチンピラにしか見えなかったな
というか、他の強さの設定が無茶苦茶だから
「ふーん、でもチンピラっぽいけどクソ強いんだろうな、どうせ」にしかならなかったな
モモからしてそうだし

全体的に強さの描写が上手かったら、あれでも大物感を多少は感じていたかもしれないが

タカヒロの中じゃ、
俺＞＞＞＞＞才能＞＞＞＞努力
って図式なんだろ

人気投票結果が出てたな。信者の正気を疑う。

１位　まゆっち　6192
２位　わんこ　　5052
３位　京　　　　5037
４位　百代　　　4405
５位　クリス　　4341


不死川心　　　 2901
板垣辰子　　　 2765
マルギッテ　　　831
小雪　　　　　　802
大和田伊予　　　664
スイーツ　　　　572
梅子　　　　　　542
あずみ　　　　　481
九鬼揚羽　　　　411
委員長　　　　　270
矢場弓子　　　　202
板垣天使　　　　194
板垣亜巳　　　　135
武蔵小杉　　　　128
ガングロ　　　　122
島津麗子　　　　 87
モロ子　　　　　 44

まゆっちとワン子はこのゲームの良心
百代が一位じゃないだけマシ

いや、むしろまだマシだったんじゃね？それ

ていうか重複スレだろ

>>34
俺の一押しである弓子先輩が…つかどういう順位なら納得なん？

>>34
どこのやつこれ？
結果見るにまゆっちは客に印象が低かったのが勝因かね

シナリオが糞。この一言に尽きる

>>39
ゲームのキャラクターとしては、ヒロイン5人の中では特徴があっておもしろかった。
序盤からちきんと「超えなきゃいけない壁」ってのもあったしね。
ただ友達を作るっていう作中ではそんなにスケールが大きくない目標だっただけに、成長が見られた点が大きかったと思う。
OPから本当に応援したいキャラだった。

たまに存在が空気になるけど、縁の下的な活躍シーンはやっぱり燃える。
川神大戦とかね。

まゆっちワン子は一応ちゃんとストーリーがあったからな
KOSとかモモヨVSジジイとかは？だけど、シナリオの本筋がはっきりしてたのが良かった
京も一応成長はあったっちゃあったけど短さと頭のおかしさが足をひっぱったか
モモヨは言うまでも無い、話の中身が無いし何も解決してない
クリスは途中まで良かったのにオヤジの若返りとか死亡遊戯とかハァ？なにそれ？で台無し

個人的には、まゆっち、ワン子、クリスが三位までだな

それぞれ、ダメダメなシナリオの部分も目に付いたが
基本的にはちゃんとヒロインだったし
成長もしてるからな

寧ろ本人達より、わけのわからん父親とか、ジジイとモモとか
総理とか
そっち方面にツブされただけで
あるいみ、キャラクターですら被害者といえるｗ

>>39
公式のやつだぜ。24時間１回のみで２週間くらいだっけかな・・・の投票
百代＞クリス　が凄いなーって思った。
スイーツ高すぎだろ・・・

順位はまあいいとして百代に票が入ってる理由がよくわからん
きっと陳腐な理由だろうけど

モモヨに関してはタカヒロがファンをふるいにかけたとか気取ったこと言ってるのが気にくわねー
別に全部が全部俺が気に入るように作れとは言わないけど
キャラクターを破綻させるのとファンを選ぶのは違うと思うんだが

エロゲライターは最初から駄目か最初よくて駄目になっていくか二択だな
あかべぇのライターもネタ尽きて終わった

>>46
完全に下火人の発想じゃないか
人間天狗になったらもうあがれない下がるだけなのに

ネタ重視のライターはネタが切れた時点で終わり
ネタに頼らず独自のカラーがあるライターはしぶとく生き残る
タカヒロはパロネタ以外にもカラーを出そうとしたが、失敗した

それこそ、いろんな作品に影響されるなら
影響された系の話で、タカヒロらしさで練り上げればいいのに

そのまま持ってきて、パロネタばっかちりばめることしかしないから
それが出来なくなってきてるんじゃねえか？
決して影響受けたり、感化されること自体は悪くないと思うんだが
処理の仕方がなぁ

>>34
まゆっちトップか
無難なシナリオ、独特な個性、百代の出番がほとんどない
とまあ悪影響及ぼしそうなネタがなかったからなぁ
唯一あるとすれば麻生くらいなもんで

百代が５位置以内に入ってるとか１００％不正だろ

ほほう、意外と普通な順位に納まってるじゃないの
まゆっち一位は、妥当なとこだろう

ただ、上位５人をメインキャラで占めているのは納得いかんな
クリスが百代より下とか、ありえん。

>>52
そんな感じするよなｗｗｗ
あんまり上位だとバレルからクリスより上でみたいなｗ

百そんなひどいかぁ？
キャラ萌えドタバタ劇に対して戦闘描写がどうの、努力がどうのと
突っ込むほうが不粋だと思うが。
強さに説得力が無いとか、勘違いしてるとしか。
普通の人たちの中に、なんの説明もなく生身でレーザー撃つ奴がいる。
それこそスラップスティックだろうが。
なんだっけ？力を封印された理由はさすがに納得いかなかったけど。
普段からやってたじゃんと。

ドタバタ劇に徹してくれれば良かったんだけど
ワン子√みたいに真面目に積み重ねてきたところでいきなりビーム撃たれると
梯子外されるみたいでゲンナリするよねって話さ
まあバカゲーなのはわかってるけど、それでも盛り上げてきたここでそれかぁ〜ってなってしまった、俺は
大戦で空中戦闘してるのとかは別にどうとも思わなかったけどね
乙女さんの使い方には納得いかんけど

戦闘描写や努力以前に
百代の魅力ってただ強いだけだし

キャラ萌えドタバタ劇を期待していたら
ごらんの有様だったんだよなぁ

キャラ萌えのためにはある程度の真面目（？）なシナリオはいるしな。
それとドタバタの食い合わせが悪いという話ならわからなくは無い。
が、猛獣系の女の子ということで魅力は感じたよ。
乙女は同意だなぁ。つーか過去作のキャラそこらじゅうに出しすぎだ。
さすがにセンス悪いと感じた。

モモは性格だとか以上にライターの使い方が悪かったと思う。
ギャグパートでなら、ビーム撃とうがブラックホール出そうがなんっちゃあない。
ワンコルートのクリス戦後みたいなとこでのシリアスブレイカーな用法が問題。

スラムダンクで桜木が「左手は添えるだけ」って言った後で突然
「やっぱ自信ねーからスタープラチナ頼んだ」とかそんなノリ。

「こまけぇこたぁいいんだ・・・こまけぇこたぁいいんだ・・・」って自己暗示をかけながら読んでても
積み上げてきた話や世界をド派手にぶち壊すから「あ、やっぱダメだ」ってなることが多かった。

>>57
おっと　超絶美少女で抜群のプロポーションは否定しないでくれよ・・と
言おうと思ったけど　wagiの絵に騙されてる自分に今気づいた

乙女さんの使い方なぁ
確かにあれで納得してるやつはホントにいるのか怪しいのは確か

だが別にあそこで乙女さんである必要はないわけで
百代の完全なる負けを強調するならあげは+まゆっちだけでも良くて
百代が倒れている状態が望ましいくて

人気については見た目だけで入れてるやつとか平気でいそうなんでなんともいえんが

あそこで乙女さんを出す必要がないよな
四天王を揃えたいなら別に乙女さんじゃなくて松永とかいうのを今回出せば良かった
大将とられて負けた時にルーがこれ以上ないまでに負けたねとか言ってたけど無理やり納得させようとしているような感じがして気持ち悪かったわ

>>62
好きなキャラに入れるんだから見た目だけでっていうのも間違っちゃいないと思うけどな

ディケイドにアマゾンを出したみたいなもんだろ乙女は

天衣もいらんかったな
2学期パロるならちゃんとやればいいのに

>>4>>9
全然良くねぇよ
その程度のまとめなら書くな。　

今頃でてきて文句たれてるのかよ
工作様丸出しだな

プレイ動画を見て面白かったから情報集めようとここに来ました。
聞きたいこといっぱいあったはずなのに、今はもう思い出すこともできません。
ありがとうございました。

あえて百代のいいところ

・エロだけ見てれば一番。
・黒髪ロングに巨乳なお姉さんが一番萌える。（個人的趣味）
・川神大戦ネタも最後のバトルさえなければ面白かった。
（ただ単純に関ヶ原のパロだろっていわれればそれまでだけど）
・政治色が薄い

性格が糞だといってもエロならエロゲ的にはいいじゃない。

ただ一方的な逆レイプと
京の目の前で犯すシーンがあればもっとよかった。

>>67
誰に言ってんの？安価無いけど１つ前の俺？

>>69
>川神大戦ネタも最後のバトルさえなければ面白かった。

それいいところと言っておきながら否定してるな
結局いいところなんて刺身の味じゃなくて皿褒めるしかないってことだ

キャラはいいんだけどなあ

いいと思うんだったら具体的に書けよ

本スレ並に肯定意見廃除するようになってきたな

ある演出について賛否分かれるってのはエロゲによくある事だし、誰かが褒めたら反論が出るのは健全と思う。
そういうのが本スレに許容されない以上、こうなるのも無理はないさ。

キャラはいいと言われても、具体的に挙げなければわかるわけがない
本当に魅力的なキャラなら簡単に具体例を挙げられる

>>76
逆もまたしかりだ
このスレでも百代糞、大和ダメとただ言われてるが
ちゃんと理由があって否定されていてある程度納得できる
あるいは同意できる内容だからな
本スレ？じゃ〜萌え〜テラカワユスですむかもしれんけどね

こっちのスレは割と理屈っぽい人が多いんじゃない？
あっちは本能おもむくままって感じだけど

百代はもうちょっと大きな挫折があるべきだったと思う。
力を封じられて釈迦堂に負けるとかそんなんじゃなくてね。

流れにそって本能のおもむくままでも構わないんだが、
タカヒロがパロしかできないくせに、未熟なバトルやシリアスを入れるから、どうしても粗が目立って気になってしまう
俺は笛もHFルートさえ無ければ良作だと思ってしまえるほど寛容なタイプなんだが、
これはないわ

機嫌が良いとき歌いだすのとか好きだなー百代。
百代の良さは？と言われると声優としか…

別にビーム出しても宇宙破壊してもいいよ
そういうネタでやってくれたら
やるなら真面目にやれよ

　　　 _,.-─ v
　　　 /ｰo､ o!
　　　 | ヽ. 叉l
　 　 ﾉ　ヽ　ヽ
　　 {　　　　　ヽ
　　ﾊ　　|　l　ﾚ ﾞ!
　　l `ｰ､｀ミ　NL!
　 〈　　　｀`　|
　　| 　 　 　 /
　　ヽ､　rく `ｰｭ
　　　 ヽ､｀ミｰ'′
　　　　　￣

大いなる力を持つものは責任が伴う〜・・とか、近頃のヒーローは
ハリウッドの某クモ男ですら一丁前に悩んでるのに、
百代はやりたい放題で責任一切とらず。チンピラやジャンキーなら半殺しにしても
責任とか何も考えない。風間ファミリーは正義。負けない。
そこのけそこのけ、風間ファミリーが通る。ゆうおうまいしん！・・
・・アホか。

>>79
川神大戦で乙女さんにぶっ飛ばされて寝転んでたら
まだかわいげもでてたかもね
ついでにそのまま山に修行にいって
「やまとーやまとー」っていいながら泣いてるくらいが丁度いい

才能にあぐらかいてて、しかもナマイキって
大体完全に敵役だよなあ、と思う

>>79
＞力を封じられて釈迦堂に負けるとかそんなんじゃなくてね。
タカヒロ的にはあれが百代の成長なんじゃね？ｗ

別にギャグシーンでなら百代みたいなキャラがいてもいいけどさ、本筋に絡めないでほしい
対戦者ら見下しまくって何が武道なんだか

タカヒロ的な強さがビーム出せたりすることなんだろ
精神的な美徳や礼法なんて観念理解すらしてないと思うよ

鷹揚に構えて、後期ラオウ位の威厳とカリスマをみせてくれれば良かったんだけどな。
ジャギほど悪に徹してる訳でもないし、ほんとに小者臭いとしか言いようがない

ワン子は名も無き修羅ぐらいストイックなのにな

G線や向日葵に影響されて消化できなかった感じだ。
タカヒロ氏はギャグパロメインでシリアスは少なめにした方が
面白いシナリオを書けるんじゃないかと感じた。
あと、大作には向いてないなこの人。
前々から言われていたがストーリーテラーというタイプではない。
長すぎないシナリオでわいわいやってる日常を書くのが
この人に会ってるんじゃないの。

そういやオプーナのデザインも社長がしてたな
社長がごり押ししたら誰も逆らえないんだからライターか社長かどちらかに専念すればいいのに

魔法も奇跡も無いと言ってて
わんこの師範代無理ってのはまぁ納得かなと思ってたら
隕石落とすわそれを叩き割るわビームも出すしギャグパートだけじゃなくシリアスでやるから困る
シリアスな場面でギャグとしか取れない行動するから凄く軽く感じるわ

それはみんな思っているだろうな
初めからギャグ一辺倒なら百代も笑って許せたのに、
曖昧な線引きでギャグとシリアスを混在させるからおかしなことになる

特に百代ｖｓ鉄心となんとかっていう格闘大会は酷かった

ワン子の特訓も滅茶苦茶だったな
リストバンドに12kgとかおかしいから
ボクサーは500gの重りでトレーニングとかするが、あくまでグローブの重さを想定したもの
12kgとかつけたら、スピードが遅くなるだろ
超回復を考えたら明らかにオーバーワークだし
戦闘描写も説明が不足してて無茶苦茶だし

タカヒロはバトル舐めてるだろ

ドラゴンボールを参考にしました(ｷﾘｯ)

真ルートのラストでマロードが改心したのに大和に殴らせた辺りどうしてもバトル入れたかったんだな、とは思った
けど百代ルートも大戦の最後要らないし
まゆっちルートもKoFみたいなの入れずにベイ子のイジメをもっと深く書けばそれだけで十分
クリスのラストはどう見ても無理やり詰め込んだバトルだし
今思えばそこそこ楽しめたけど物足りないかな？って所にはどう見ても要らないバトルがあった
バトルを抜けと言わないけどバトルにも力を入れるか無理ならやっぱり抜いて欲しい

一子は努力の天才なだけだろ
努力の才能がいくらあろうと武道の天才には勝てないんだよ
血筋で全てが決まる世界観ですから

>>95
Dリストのつもりかね？ブーメランフックでも覚えるの？ｗｗｗ

>>91
キャラゲー以外、全く無理だよな

>>95
タカヒロ 「いやギャグだからｗｗｗムキになんなよｗｗｗ」

多分こんな感じ。都合の悪い事に関しては

>>98
そもそも功夫が物を言う筈の武術話で、そんな理不尽な世界観出すのが間違ってるんだよな

俺は挫折も大事だと思うんだ
栄養士になる道で壁に当たってないのとすんなり行き過ぎなのが駄目
あと必死に努力したのに才能ないって言ってるところでギャグやってる人外2匹が寒い
全般下げて百代が今のガクトレベルだったら丁度良かったんじゃない？

努力の天才がホンモノの天才に勝てないのは仕方ない

でも、天才も普通は結構な努力をしていて、初めてその構図なんだけどな
大体、そうじゃない天才キャラってのは破られる

しかしマジこいの場合はそうじゃない
ちょっと天才が、天才から指導してもらったら
努力の天才が到達できないとか、そんな次元の壁越えて異常に強い

ドラゴンボールみたいな異星人設定ない分、尚酷い

ワンコの回想見た感じ百代も昔は人より努力してるっぽいけど
今が女漁りしてる世界最強(笑)のお山の大将してるからなぁ
戦いのシーンも大抵秒殺だしシリアスとギャグの境界線を引けなかったのがねぇ

とにかくそこに尽きる
異常戦闘力はもう、そういう世界観だと諦めるにしても

あんだけシリアスやってて
アホパロのギャグをいきなり挟まなければなんとでもなった

>>104
ルーと釈迦堂はその構図だね。

人気投票のタカヒロのコメントいらなくね？

キャラに喋らせろよ、いちいちタコヒロのコメなんか見たくねえんだよｗ

>>108
そこは想像して楽しむとこだぜ

裏方に徹しきれないで、「俺が俺が」って制作者はいる
大抵は言い訳

ファンブックでやれ

マロードの存在完全に忘れてた
真ルートのキャラ忘れさせるなよｗ

そういや、マロードという名前が出てきた時に、
もしかしてマロード＝まろうど（客人神）かなとか
適当にあたりをつけてたんだけど、その時の頭の動かし方が
パロネタがわからなくて脳内検索する時と一緒だったこと、
そしてそれが結果的に当たっていた事がイヤだったな

ちなみに俺が思うネタ元は柳田國男までいかずに
大塚英志辺りの軽めの新書か民俗学系の伝奇小説。
もしかして星野之宣とか諸星大二郎らへんのマンガで出てたかも。

>>112
お前みたいに知識ある奴がエロゲすると、タカヒロが困るだろ
タカヒロが狙ってるターゲット層は、まろうどとか知らねぇよ
まぁ、俺も知らなかったが

俺はマロードって出てくるたびに蔵人頭が頭をよぎったけど
何の関係も無かった

百代以外の4人クリアして、いま百代ルート中なんだがなんか疲れてきた
政治ネタとか冗長バトルとか

自然な反応です

軍師主人公にしたいのなら大和みたいな阿呆じゃなくてせめてハクオロくらいの知能は持たせろよ
タカヒロの頭でそんな主人公書くのは難しいだろうけど、お得意のパクリで何とかしろっての
バトル描写もクソつまらないから必要なかったな
百代がいるだけでバトルは全てつまらなくなる

ハクオロがパタリロに見えたが別に違和感も感じなかったぜ

大和もそうだが百代がどうしょうもない程に魅力がないのが問題だな
まるで小学生の男の子が考えたような「ぼくのかんがえた最強無敵のひろいんだぞ！」みたいな感じだ
タカヒロって20代後半だっけ？えぇー･･･(麻生ネタとかも寒かった)
百代って今までまったく努力してきてないのに、我侭で性格悪くて最強ってのが救いのない程に魅力ないんだよね
せめて百代が挫折するシーンがあって涙して仲間の為に強くなるとか王道展開があればまだ評価できたのに

そう、例えば実家がすごい貧乏で子供の頃イジメにあっててもの凄い屈辱を受けて育ち社会を見返してやる為に
血の滲むような努力、精神に異常をきたす程の苦痛を伴う修行を経て今に至るなら王道だろうが最強でも納得できた
それでいて仲間には決して自分の過去を語らずに、豪快で弱いものイジメをしないで仲間を守る姉御ならホント魅力的だった
それなら本当に武士娘に近い存在になったかもしれない

なんか今期アニメの生徒会の一存ってタカヒロ臭がプンプンするな

ギャグやパロが尽きてきたから別の路線を探し始めてるんじゃない
パロといっても量的に限界あるし

>>113
逆だろ、知識あるやつじゃないとタカヒロのパロネタひろえないだろ。

タカヒロの場合ほとんど何かのパロと引用でできてるから頭の悪いやつとか
何がどれかさっぱりわからないはず。

アニメやマンガのネタは知識のうちに入らないだろw
何歳児？

ワンコがメインヒロインで良かったんじゃないの？
そんで、最後はギリギリ勝たせてやって、倒した相手はライバルになる

実に素晴らしいね！
最初からチートヤクザ女なんていらなかったんや！

新現実の五巻を流し読みしてたら大塚と東の対談で、東が大塚から自著の解説を求められて
「物語なき動物たちが、それでも物語をつくっていくとすれば、どういう手続きが必要になるかでしょうか」
と概観した後、これを以下のような問題提起にいいかえる
「作品が作品としてではなく、ただのネタとして受け入れられてしまう状況に対して作者が何をするか」
タカヒロは作品がネタの寄せ集めとして捉えられかねない状況を逆手にとって案外上手く時代に溶け込んでいるんじゃないかと思った

>>123
お前は漫画とアニメしか知らないからそれ以外のは拾えないんだろうねｗ
何歳児？

>>125
ただ、そういうファンは作品に飽きるのも早いからな……。
廃刊寸前の雑誌にパンチラが増殖するのと同じで、タカヒロは自分の賞味期限を削ってるんじゃないかと感じる

まあエロゲ業界自体、なんか売り上げとか落ちてきて
終わりそうな雰囲気もあるし
全年齢対象ゲームもそうだけど

>>126
アホか、パロネタなんだから皆が知ってる有名作品からパロするのは当然のこと
マイナーな作品からパロっても気づく奴が少ないだろうが
パロの意味と意義をわかってるのか？

>>125
ゲーム全般的にそうだけど特にエロゲって作り手が受け手の反応をいかに予測して需要に応えるかってところがあるだろ
これは主にエロ方面に関して健著だけど、こういう純愛よりのエロゲもまあ似たようなものだろう
タカヒロ自信にどれだけ自己批判能力があるかって結構問題だと思うんだよな
こういう反省スレがエロゲでも立てられることになる事態をタカヒロはある程度読んでいたんじゃないかと
次の一手としてカラーを変えた作品を生み出す布石としてマジこいが生きる可能性があるような気がしなくもない

笑いってのは対象が狭くなればなるほど面白くなるもんなんだ
パロディにも同じことが言える
これ俺ぐらいしかわかんねーだろってのが一番面白いわけだね
より多くの人をどうやってそう思わせるか、矛盾してるこのさじ加減が難しい
マジ恋はちょっとメジャーなネタが多すぎて失敗した感がある

「パロは気付かれないくらいがベスト、みんなに解られてしまうようでは下品」
……っていうのが創作の常識だけど、昨今は何かもう何でもありな雰囲気だからなあ。

パロが多いってのよりも
時と場合ってのを考えられなかった方が痛い

いまは文学に不可欠な要素として間テクスト性が認知されてるからパロディはあって当然で
それを隠さずに前景化することも珍しいことじゃない
エロゲのシナリオだって同じテクストなんだから事情はそう変わらないだろう
ただネタをさもオリジナルであるかのように隠蔽したら反感を抱かせる事ぐらいはタカヒロだって分かってたはずだ
そういう事を了解してなお満足できるプレイヤーが大多数だろうからそれでいいと思ったんだろうか

あとネタの使い方も上手くなかった
ただセリフとかを挟みこんでるだけだからね
もっとシチュとかに組み込めばいいのに

>>132
その定義はどっからもってきたんだよ

タカヒロのパロネタはやりすぎ、
まあそれが最大の売りなんだろうけど。

君が主で〜とかこれも、マイナーくさいネタは入ってるけど
そういうのって気付かれずにスルーされてるんじゃないの
メジャーかマイナーと言うより、あまり選別せずに
数撃ち当たるってやり方が苦手な人もいると思う

あと元ネタを使って話を展開するのでなく、
基本的に元ネタを知ってるか知らないかの答え合わせみたいな使い方だしな

大和はまああんなもんだと思うんだが
軍師つったって高校生の仲間内でそう呼ばれて
知恵袋的立ち位置にいるってだけなんだからあのくらい
頭が回ってりゃ上出来な部類だと思う
フツーの学園ものなら問題なかった

問題は世界観的にパワーがインフレしすぎててそんなレベルじゃ
全然ついていけないってとこかねぇ
なんであそこまでぶっとんだレベルに設定する必要があったんだろ・・・

>>139
フツーの学園物で評価された実績のないライターに対して何を言ってんだか。

あの漫画面白かったよね、って普通に会話するような温度でキャラ造形やパロディが盛り込まれてるから
オリジナルのフィクションであるという印象もかなり薄かったな
スクイズだってファーゴをパクった、ってインタビューで公言されてるけど
それはファーゴのラストで見られた台無し感を自作で再現しようとしたっていう意味で
出来あがったものの表面的な内容はまったくの別物になっている
ただその展開に触れたプレイヤーにファーゴのラストで感じられるのと同じ感慨を人によっては抱かせてくれる
そういう話は違っても同種の感動を目指す姿勢っていうかストーリーを作る力がまったく感じられなかったね
それが自信の才能のなさに対する諦めの境地なのか、そういうスタイルでやってみただけなのかはわからんと思いたい

>>138
結局は「使いどころを考えろ」っていう、初代反省会スレからの結論に落ち着くんだよね

タカヒロどんどん劣化してくな

政治ネタと声優ネタに見られるようなパロディの為のパロディ。
この２つだけやめてくれれば別にいいや。
とはいえ結果成功してるわけで特にやめる気はないだろうが。

>>139
大和を軍師（笑）にするために周り全員、馬鹿と変人にしたのが寒い

>>141
幕張のパロは良く出来てた
奈良がロリータもののビデオかりてスティッキーフィンガーズでチャックを下ろしたところは爆笑した
パロは一ひねりしないと面白くない

>>144
政治はともかく声優ネタはこれからもやり続けるんだろうな・・・
エロゲでジャッキーの声なんて聞きたくねえつーのに

スマガのジャッキーはまだ笑えたけど
マジコイは大物声優出し過ぎてなんだか萎えた

あと政治ネタだけは本当に止めてほしかった
麻生がカッコいいとかどこの中学生だよ

>>143
劣化してるか？
よけいなスキルは身につけたと思うが。

大和、おまえ、こざかしいんじゃ
げんさんみたいなんが主人公やったらよかったんじゃ

劣化というか元々こんなもんで
身の丈に合わない事して爆死って感じ

まあ捻ったパロディだと、突っ込んでる分
元ネタを知らないとモヤモヤするけど、
元ネタを再現するだけのやり取りなら、知らなくても気にせず進められるのは
ある意味プレイしやすいのかも知れない
シャアの声優がクリス父って知らなくても、プレイには何も支障ないし
面白いかは別として

まあ本スレ見る分には若い年齢層には受けてるみたいだから
タカヒロ的には問題ないんじゃないか

若いやつらに受けているって証拠がどこにあるんだよ

タカヒロのあの稚拙な戦闘描写見て平気で強さ議論とかしちゃう連中だろ
いい歳した奴がやってたら怖いわ

なるほど・・・説得力あるわ

歳の話題はやめろよ…
いい歳してエロゲの話題とか悲しくなるだろ…

俺も麻生はそれなりには格好良いと思ってる
別にそれが＝中学生とは思わないし、思う方も
ある意味、そういう事に感化されて喜んで主張しすぎるタカヒロと一緒だと思う

要は、カッコイイと思ったからって、そのまま引用したり持ってきたりという
空気の読めなさや、丸パクリ、丸引用が問題であって
個人的に誰が好きだとか、影響を受けたとかいう事は問題じゃない

しかし発売の2日後には自民ボロ負けで麻生政権終了してたから
タイミングとしてはこの上なくマヌケに見えたのは間違いない

というより政治ネタやりたいんなら
それをテーマにしろよ
関係ないのにゲームを通してネットで得たレベルの政治観を主張するから駄目なんだよ

いやあれ政治ネタじゃねーだろ
政治家ネタだろどう見ても。どっちにしても寒いのには違いないが。

反総理の野党の扱われ方が日活にでてくる悪役みたい

麻生はそれに似た知事や市長じゃダメだったのかね。
「日本」の政治を出すとユーザそれぞれに「日本」の内部イメージがあるから
何を描いても誰かのそれと齟齬が生じるんじゃないのかな。
せっかく川神という架空の都市を作ったのに、ユーザとのズレの発生が
最も予想できるここで使わない意味がよくわからない。
そこでぶちまける分にはいくらでも逃げが効くのに。

ついでにいえば議員派閥を率いて総裁選を制したであろう総理より、
選挙一発で成れちゃって地方議会や地元の利権、国の政府機関とも
対立できる自治体首長の方が、想定できる敵対勢力の自由度高そうだし
政治家として孤独な感じがする。

さらにいえば、ルート内でちらっと描かれていた
父親が絶望して捨てた「国」と主人公が大事にしている「周囲」を繋ぎ直す、
という話にも適切なイメージサイズだと思うんだが。

ローゼン等で盛り上がった麻生ネタが欲しかっただけだから
そこまで考えてないと思う

まあ勢いでグダグダと長々書いたけど、結局のところは
パロディやりたかっただけなんだろうと思う

ゲームで描かれてたのって、タカヒロの政治観というより
ν速民をサンプリングして「ムダヅモ無き改革」の麻生に貼り付けた感じだし

大学のつまんねぇ国際政治学の講義のときに
「女性政治家のエロゲ作ったら意外に売れるんじゃねw」って
設定妄想してたけど、実際今冷静に見返してみると黒歴史だな。。。

正直、女が表舞台に出てきても碌な事をしない…

二元論バカの作者と信者

現実世界の政治やイデオロギーの話を持ち込むべきじゃないってのは、本当に思う。
真剣に考えた上でそれなりの舞台設定をしてやるならまだしも。

>>150
まんま「俺たちに翼はない」の成田になってしまうからダメっしょ。

タカヒロはリアルでおれたちの太郎って言ってた人なの？

正直飴んときからタカヒロはこんなんだったよ
属性特化のお陰で話題がそっちにいかなったからあんま気にされなかったけど

だなぁ。ある意味品質を維持してるとさえいえる。
あっちもどうかと思うが、こっちの上から目線の連中も
何を期待してたんだかと思うが。

俺これが初めての作品なんすけど
でもやっぱ微妙にノれない作品だと思ったよ
なんかセンスが合わないわ

つよきすの出来が良かったから注目されたんだろ
あれから劣化しかしてないから反省会スレが立つ訳で

つかタカヒロもつよきすの何がウケたか理解しきれてないんだろうな

だけど購買層からしたらシナリオはいまいちだったけど
総合的に判断して購入に対する対価があったという結論だしな。

次のゲームもそのまま売れるだろ、タカヒロのビジネスモデルは成り立つ。

ゆとりにはこれくらいが本当にちょうどいいんだろうな。もう転売くらいしか価値ねーや

>>174
わざわざやり直す気にはなれないんだけど
そんなに違うか？つよきすと比べて。
鼻につくところはそりゃまあ増えたけど。
>>176
同意。

シナリオより企画・ディレクション面だな
劣化してるのは

すくなくとも、つよきすでは
真面目にやってるシーンでいきなりクソパロネタつっこんだ挙げ句の暴走みたいなのは
無かったような気がするけど

>>176
その結論どっから出たんだよｗ
タカヒロ信者の身内調査じゃアテにならん

>>165
タカヒロの政治感がv速民と同程度なんだと思うぞ

ケータイ小説や韓流映画のように、それをありがたがって許容し
なおかつ商売になる一定数は存在するってことだろ

そういう層に絞った作品展開

>>179
タカヒロが本気出したら凄いんだぜ！　と信者が騒いでたけど、暴走した結果がコレだからなぁ。
誰かまともな企画屋に手綱とってもらった方がいいんじゃないかと思う。

初期ロット５万本が完売したんだよな？
それだけでも、大成功だ。

>>185
祝福のカンパネラと同じくらいの売り上げらしいからそれはない

俺は　ゆとり問題を甘く見てたわ・・・
ほんとタカヒロじゃないが日本の未来が心配になってきた

エロゲで日本の未来を心配するとか…

政治パロディ？で面白かったのは大悪司の女性上位国家かな
総理はあのポジションでオリジナルキャラだったら結構格好よさそうだった

立ち絵で胴体の描写に不自然さを感じるのは私だけ？

>>158
少子・晩婚、失業・格差が問題になってる国で、
貧乏人は結婚するな発言は政治家として真剣にありえないと思うぜ

しらんがな

>>191
お前タカヒロみたいだな

>>191
お前マスコミに踊らされすぎだろ
麻生は金がないと結婚するのは難しいと思うならしなければいい、って言っただけだぞ

意見したあのガキは金が無いから結婚できない＝国から結婚資金寄越せって催促してるのが
見え見えで逆にこっちが恥ずかしいわ

>>194
格差問題を取り上げる時は散々ジニ係数の格差拡大を取り上げたくせに
小泉時代にジニ係数上の格差が縮小していたことがわかった瞬間無視だしな。
政治的な諸問題はよほど勉強しないとウヨにせよサヨにせよドンデモになりがち。
だからこそ安易に取り上げるべきではないんだけどな。
今のワイドショーレベルのマスゴミも含めて。

はいはいやっちゃったね
工作3レスおつかれさん

子供を生む機械発言のときもそうだったが
言ってるのを無理やり捻じ曲げるなよ工作ども

政治の話はスレ違い
問題はタカヒロが麻生をゲームに登場させて寒くさせたこと

以上の流れから、政治をネタにしないで欲しい

>>182
だなあ、タカヒロの政治感否定するってことはν速とか+に反対するってことだな。

ニコニコなんかもっとひどいし。

遅レスそらしすんな
見苦しい

お前らν即に喧嘩うるってのか？

まあそんなことできるやついるわけねえだろうけど

作品に金出さず文句たれる割れ厨は死んだほうがいい

端末たりなかったから携帯つかったのか
そこまでして政治話から話そらしたいのか？

ぬるぽ

>>203
http://namidame.2ch.net/seiji/
存分に斗ってきてくれ給へ

これだけ作品に入り込めないゲームも珍しいなｗｗｗ
それにしても、エロシーンが長いよ・・・ＯＴＬ

エロは最近長くなった気がするな。

>>194
だからその発言をしちゃったらどんな影響があるか理解できてない時点で失格なんだって
しかも選挙前に
あれは自民党支持者からも突き上げ食らってたわけで、どういう層が擁護してるのか俺には理解できん

>>208
うるせーよ
板違いだ
http://namidame.2ch.net/seiji/
に行け

アンチを装った信者なのだろうか？

あれ？　このスレって全否定スレなんか？

政治の話をすると火消しにかかるのはネット工作員
とくに自民のアンチは必ず工作してくる

いくら作中に出てきたからって、自民そのものに言及するのはスレチ。
戦闘シーンがドラゴンボールみたいで萎える、って流れから、ドラゴンボールの名場面を語り始めるくらいスレチ。

>>211
「ここは良かった」って部分を挙げてくれ。建設的な議論は大事だ。
でも声優と原画は散々既出だから、他のを挙げてくれるとみんな喜ぶ。

俺がお前をタカヒロみたいだと言ったのは
ハッキリ言ってスレ違いのことを、したり顔で延々と垂れ流してるからだよバカ

こいつ誰に向かっていってるんだ？

タカヒロさんはシナリオライタっていうよりテキストライタ
テキストライタとしては誇っていい

>>213
>>211じゃないが曲とかどうよ

>>216
またまた御冗談を

オートでやってるとよく分かるんだけど、MのF・Oのタイミングが早すぎる気がするぞ。
全編通して曲風は作品的にはｱｯてるんじゃないかと思う。

川神大戦の武士の入りは、王道だけに熱かったねｗ

俺は百代好きだけどなぁ。まぁ正直気が云々だとか変な技とかは寒かったけど。
でも本編の百代ルートは良かった。惚れた女を落とすために仲間とデートコース練ったり自分を磨いてくってのは見ててスッキリした。変にヒネて努力が実らない展開とかじゃ無かったし。
最後の川神大戦の乙女さんとかとの乱戦はあんまり面白くなかったけどそれ以外は良かった。本編では萌えは無かったけど真ルートより纏まってて好き。アフターで可愛かったし。悶えた。

本スレにいったら？受け入れてくれるよ
残念だけどここには君の居場所はないよ

メイン・サブバランス、要不要論はともかく、全キャラにそれなりに出番あったとこは個人的に評価してる。
某なるかなの弓兵みたいにメイン面子で空気とかそういうのがなかった。
作ったキャラを作中で忘れない姿勢ってのは大事だと思うし、好きだ。プレイ中、そのあたりでナムコXカプコンってのを思い出した。

百代ルートは、最強女をエロゲギャルゲ的フラグで落とすんではなく、極一般的な手法、今で言う肉食男子で落とすというテーマは面白いと思った。
ギャルゲとしては恋愛面で盛り上がらなかったのは確かけど。
たが、バトルシーン、てめぇは駄目だ！

バトルシーンか…
合戦ゴッコの隣でドラゴンボールゴッコだもんな

そうね。恋愛面じゃちょっとなぁって感じ。アフターは可愛かったけどそりゃ落としたからだし。まぁでもメインっぽくて良かった。乙女さんには勝てんが。主人公は肉食系のが好み。
個人的にはワンコが一番残念。元気っ子ですげー可愛かったから期待してたのにルート入っちゃったらしおらしくなっちゃって……。そうじゃねぇ……。そうじゃねぇんだよタカ……。

百代はすべてにおいて散々ダメダメだって結論意見でてるのに
今更何を言い出すかと思えばｗ

百代はそんなに引っ掛からんかったが政治時事ネタが寒くてかなわん。
メインキャラが時にうざかったりシリアス、バトルがしょぼいのはタカヒロに元から期待してないから許せるが、入れる必要のないネタで滑るのは駄目だ
個人的に百代が嫌いな人はタカヒロに期待しすぎだと思うｗ
あんなもんだと思えば大丈夫よ

マジで？アフターの翻弄されちゃって調教されちゃってる百代可愛くなかった？年上がちょっと無理して可愛い格好してみるとかよくない？今まで傍若無人だった分クるものがあったんだけど。
逆に俺は京が受け入れられんかった。始めっから好き好きでありがたみがなかったよ。

ご都合主義の世界観やら設定の作品にシナリオを求めちゃいけない

可愛い云々はあなたの主観なので好きに本スレあたりで主張してきてください
百代が問題視されてるのは性格の悪さとルート内（外）における人間性の成長のなさ

タカヒロに何か求めちゃいけないとかこれはこんなもんだとか言って自体おかしい
求めなかったりこれで妥協するくらいなら次買わないだけだから

>>229
このスレで主観もクソもねぇよｗ

226だが、よく見たら政治ネタ云々で荒れてたのか。
空気読めてなかったな
>>229
百代、成長しなかったねぇ
内なる戦闘衝動との折り合いの付け方がテーマだと思ってたんだけど…
今の暮らしを戦闘衝動より優先させるなら人間的成長を、戦闘衝動を今の暮らしより優先させるならより広い世界への旅立ちを描写すべきだと思う

タカヒロさんは自分をコントロールしてくれる企画原案兼ディレクターを探すか、
姉しよの頃みたいにシナリオ投げてひたすらつおい姉キャラとパロコメに回帰した方がよす

>>229
ここはアンチスレか反省会スレかどっちだよw
ただのアンチだったら切腹スレでも再利用してろ。

真剣で私に恋しなさい！！切腹４回目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1254472890/

切腹スレの1はすごく気持ち悪いけど面白いから評価に値すると思うんだ

確かに百代はルート外ではウンコだったなw
大和はどこいっても嫌わてるけどそんなにか？まぁこんなもんよねって感じで人間関係に線引きしてるの結構好きだったんだけど。まぁ軍師軍師言われてるのは違和感MAXだが。
良くいえば清濁併せた、悪く言えばいい加減で独りよがりな痛々しさとかも好き。

しかし、キャラの評価と個人の好悪は別にすべきだとは思う。
客観的に評価して、百代シナリオは何も解決してなかったよね、という話。

百代なんてアフターのみで
おっぱいおっぱい！ネコミミｗｗｗｗ馬鹿だろｗｗｗｗ
あんなに傲慢女が肉奴隷wwwww
って馬鹿になって抜くだけのキャラだろ？
百代ルートの目的を考察するなんてどこの賢者モードだよ。
百代ルートは深く考えたら負け。

百代の衝動は治らないけど薄くはなったよ！これからはもうちょっと上手く付き合っていけそうだよ！って感じだったっけ。あれ無くなっちゃうと今後使えなそうだもんなぁ。最強設定とか四天王とかバトル設定いらないのに……。

>>237
特に嫌いなキャラはいないけどシナリオレベルで見たら今作は最低レベルだからな
主人公側のキャラクター達は正義の味方気取りでチンピラをボコボコにし、敵対する奴らの事は厳しく断罪する癖に自分達の過去の過ちは「仲間達が支えてくれるからOK」か「人間、誰でも過ちはあるからOK」
頭が回るはずの主人公は失敗だらけで困ったらSexか百代かキャップの強運ｗ
でも楽しかったよ

>>234
工作はきえろ
おまえらの立てたスレなんか誰が行くかよボケ

>>238
傲慢女の猫耳おっぱい。最高じゃないか。大好きだ。

取り敢えず誰でも良いけど百代の鼻っ柱を叩き折って欲しかった

>>243大和がチンポでアヘらせるぐらいじゃ不満？

>>243
そりゃ信者や工作以外はみんなおもってるんじゃね？

ジジィには負けるべきだった

>>244
満足した・・・かなｗ

それは兎も角百代を力で押さえつけて
欲しかったなってのが最後まで残ったんだ・・・
川神大戦の3人でタコってくれたりじじいが
最終的に収めて欲しかったんだよ

>>246
つーかジジィに負けると思ってたわ
引っ張たわりに役に立たなかったよなｗ

つーかヒロインの最強設定とか属性の一つなんだからあんなガチガチな設定作られてもサブイボしか出せません。

別に最強でも良かったけど

それなら最初から最後までネタで突き通してほしかった
真面目に武道や努力や、挫折を味わうべきだとか、強さが危ういだとかの話にするなら

ちゃんと、そこも真面目に考えるべきだった

百代のライバル不在ってはの、本人にとっても問題だったがシナリオにとっても問題だった。
寸止め多すぎなんだよ、結局。10秒だとか、道があるだとか。
釈迦堂さん、あれだけひっぱっといて、相手がマジンガーで素負けとか。

あれ、麻生批判して民主支持してるヤツどこいった？

逃亡したのか？

いなくなってくれたならありがたいじゃないか
またやってくるかもしれないけど

麻生なんかどうでもいいだろ
トップレベルの頭の悪さだったが盟友中川死んだのに叩くのは鬼畜すぎる

ゲーム内でミンスが馬鹿にされてくやしかったのかい？

まあだいたいあってたからいいじゃん？爆笑

だよな。タカヒロさんはなんていうか政治の“本質”が見えてるよね…
俺たちの麻生をあそこまで完璧に再現できたのはタカヒロさんぐらい
民主党批判とも取れる野党員の扱いは痛快だった
…胸が熱くなるな…

こいつはひでえ
なんでネトウヨがここにいるんだ？

褒め殺しって奴だろ
まあでも政治と宗教の話は空気悪くなるから控えるべきだな

この一連の流れが褒め殺しというやつは同じ穴のムジナだな
まあもう政治主体の話はもういいがね
タカヒロが政治ベタという話は別だが

こんなところでネトウヨとか言ってるやつ大丈夫か？
タカヒロ並の空気の読めなさと場違いっぷりと、寒さだな

こんなところでしかも夜中に右のレス連打しといて
ＩＤ変えたら他人になれるとか短絡的に考えてるやつ大丈夫か？

こいつぁホンモノだぜｗ

面白かっこいいぜ！

そろそろまとめに入ってテンプレにするか
出尽くし感でいっぱいって感じだな

心｢んほおぉぉぉぉぉ〜〜〜…アナルがぁぁ｣

にゅぽにゅぽにゅぽにゅぽ

大和｢不細工なアヘ顔きめてヨガってる心も可愛いなぁ｣

心｢ほっほっほっ…ふぬ、くぬ、ぬほぉぉ〜〜〜〜…｣

生徒会の一存ってアニメがタカヒロマインドを正統的に受け継いでるぞ
他人のふんどしどころか他人に相撲取らせパロと言い張る精神とか

まぁ全体通してやって、それなりに楽しんだけど
それで思ったのが、パロネタと声優ネタ「しか」見所はなかったな……。

ハゲと松風は面白かったが、これも声優ネタに近いかな
話は本当に悲惨だな

リュウゼツラン√見てからは、ハゲ・メガネ・ユキが出てきたらせつなくなって笑えない

>>268
つか、ハゲの場合、大半が中の人のアドリブだってのがまたね

このバトルシーンって書いてて恥ずかしくならなかったのか
もう耐えられん・・・
読んでるこっちが赤面するわ

真面目に厨二病やってくれたら
恥ずかしい筈なんだがきちんと読めるんだけどな・・・

>>272
「真面目に厨二病」
えらい納得しちまった。　いや、実際上手い言葉かもしれん

たしかに不真面目な、というかなんというかテキトー？な感じだよね
合戦ゴッコやるなら百代のシーンいらない
足止めされた程度で十分だよ
厨二バトルやりたいならギャグ？を途中にいれるべきじゃない
ギャグと厨二が同じシーンで混ざってちゃ意味わかんないよ
同じ作品でギャグも厨二もシリアスも出来ないことはないだろうけど駄目な感じに混ざってんだよな
ワン子挫折の時の毘沙門天ってなにさ

>>274
空気読めてないよな、場違いだよな、ってところだな
あれはあからさますぎたわ

>>275
ドカベンでアストロ球団みたいな魔球を投げられたみたいな感じ

色々な要素を突っ込んでうまく纏めるってのは相当難しいこと。
そこを考えてない辺り、悪い意味で素人なんだよなタカヒロは。

ブランド力という遺産があるうちに稼げるだけ稼ぐのは
山師としては正しい。
クリエイターとしては最悪だけど。
このスレにいる奴はどちらかというと考え方がクリエイター寄りなんだろ。
エロゲもエロ漫画もAVも似たようなもんだと思ってる俺は
そんな語るほど悪いとは思わないけどな。

百代がとことん合わなかったな
あいつ出てくるとこはホイール回しっぱなしだった

コンプしてないし百代√やってないから批判する資格ないかもしれないが
百代居ないだけで風間ファミリーにも深みが出てきたんじゃなかろうか
ジョーカーが居ないから大和の頭脳とやらも魅せられただろうし、キャップがリーダーってのも納得できる

>>278
ニッチな業界だからこそ質には拘って欲しい、っていう意識はある。
もう同人界隈なんかは安易な金稼ぎの場に成り果ててしまったけど、エロゲもそうなるのはちょっとなあ。

タカヒロと大差ない知識レベル、同じような精神年齢なら楽しめるということだ

>>279
百代いないだけでシナリオにまとまりが出る

基本的にものかきにとっては百代のような存在はＪＫとして扱いづらい。
だから普通はチョぃ役程度の役割しか与えられないわけだが、
タカヒロは何を勘違いしたのかメインヒロインにしてしまったんだよね。

むしろファミリー外として登場して、そこからファミリーに入れていく話だったほうが
面白かったやもしれん

我こそ最強、我こそ全てな一方通行女が
どう変わっていくのかって点では描きやすいような・・・

恋愛事情としてもしっくりきそうだし

そんな筆力がタカヒロにあるわけないだろ

パロディっていったって
普通最低限としてどこかで買ってきた惣菜でも自分のところの器に盛り付けるだろう
だけどこの作品は買ってきた惣菜の器のままポンと置かれているような感じ

パロディって定義が広すぎるね
恋姫が三国志のパロディってのは簡単に納得できるんだけど・・・

今回のは、商業誌のフキダシを修正ペンで消して
セリフをコラージュしているのに近い気がする

キャプテン翼VSイナズマイレブンだな

携帯で誤爆

>>283
いや、そんなことはない
それはジャンプが友情・努力・勝利だった時代の話
今は才能・覚醒・勝利の時代
最強なキャラが初期配置されてて使いこなせないのはライターのせいであって
企画のせいにしてはいけない

>>290
それって今のジャンプに対する皮肉じゃなかったっけ？

友情はまだ残ってると思うよ
あと、確かに才能と覚醒も追加はされてると思うけど
努力も一切消え去ったわけじゃないと思うよ

ちょっとの努力で驚きの効果！

目新しさが無いゲームのノリがワンパターン化している
有名声優さんが出てはいるが手抜きが酷すぎる

そういやS組の見下し体質っていうけど、心以外は特にそんな感じ強くないし
仮にそうだとしても、F組にしょっちゅう負けてるから、その自信は一体どこから？って感じだし
あれ、良くわからなかったなｗ

クラス内で、男女対立、見下しが激しいＦ組
クラス内では案外まとまりあるＳ組
Ｆ組の連中は外にＳ組って敵がいるときだけ纏まるが、敵が居ない時はクラス内で見下しあってる

ご都合主義ってレベルじゃねぇ

才能・覚醒・勝利　ねぇ
ナルトがクソ面白くなくなったのは、ソレのせいだと思うんだが
第一巻を読んだ時の面白さが、今や皆無だよ。変に入れ知恵してる奴が
いるんじゃねえのか

ネトウヨ　　「中川議員は友愛されたんですよ！」

海外記者　「ユウアイ？ユウアイって鳩山総理の信条ですよね。それが何か？」

ネトウヨ　　「だから、その友愛で中川議員が殺されたんです！」

海外記者　「ユウアイっていうのは考え方であって、人を殺せるものではないと
　　　　　　　　思いますが？」

ネトウヨ　　「だから！友愛で暗殺なんですよ！友愛は暗殺で鳩山なんです！」

海外記者　「・・・・・じゃあ、そのユウアイが中川議員を殺した証拠はあるんですか？」

ネトウヨ　　「当然ありますよ！当たり前じゃないですか」

海外記者　「じゃあ、その証拠を見せてください。」

ネトウヨ　「いいですよ、ホラ（と、Ｎ速＋の書き込み一覧を自慢気に見せる）」

海外記者　「・・・・あの、コレのどこが証拠なんですか？ネットの書き込みでしょ」

ネトウヨ　　「だって、みんなが友愛された友愛されたって書いてるでしょ！」

海外記者　「で？それのどこがユウアイという考え方が中川議員を殺した
　　　　　　　　証拠になるんです？」

ネトウヨ　　「ホントに分かってないんですか？とぼけてるだけなん・・・ハッ！
　　　　　　　　そうか・・・こんなところにまで工作員の回し者が・・・！」

海外記者　「病院行け」

>>298
リーが酔拳の天才だった、ってのはひどい過去レイプだと思った。
作者の書きたい展開のためにキャラを曲げちゃあ駄目なんだよな。

時事ネタをメッセージ性が高い作品などと
誤解してる人とかどうにかしてください。

『すげぇよ・・政権交代、死刑制度、借金大国ニッポン・・こんなこと取り上げたエロゲー
見たことねぇよ・・すげぇメッセージ性高いよ・・オラ感動しちまった』

マツカゼ乙

>>302
感動した。
この国はもうだめだ。

つよきすの熊が何度も人里に降りてきて最後に射殺されたってニュースはほのぼのかつバイオレンスで笑えた
でもまじこいの政治家のお食事券→今日も日本は平和だった、というのは鼻につくものがある

俺らの生活に真摯なだけに政治の話題は微妙だな

クマは自分や知り合いで被害にあってる奴なんて
そうはいないだろうから、素直に笑える

>>298
ナルトは読んでないが、漫画なんかは担当編集と2人三脚。
ここらへん調べてみると編集って存在に寒気がするかもだぜ。

シナリオきっちりまとめてるエロゲやり直したらマジコイの情けなさがよくわかった
おまえらも一つ二つはよくできたシナリオのお気に入りあるだろ
やり直してみれ

Fateがやっぱ一番だわ
カスカスで中身ないのによく書き込むことあるよな＞本スレ

何のスレだよ、ここｗｗｗｗｗ

笛糸もスッカスカなのは変わらん
エフェクト切って一文ずつ読むと失笑ものだぞ

あれは好み分かれそうだが
スカスカとまでは思わん

上と比べればキリはないし、本来は上と比べるべきなんだろうが
マジこいと一緒にしちゃ可哀想すぎるわ

こんなパクリネタと声優除いたら何が残るの？ってシナリオと比較しちゃ
地雷ゲー以外は全て勝る

百代はみんなの知らないところでとんでもない修行してるとかがあったら
まだマシだった

百代はどんないいわけをしてもダメ

百代と大和って乙女さんとレオを劣化しただけに見えなかった

劣化じゃないですパロです

縮小再生産ってやつやね
作品の規模だけは拡大したみたいだけど

途中まではよかったんだけどなぁ
百代いい感じだったのに
とんだ厨キャラ・・・・・・

英語の試験問題の　I can not sleep 〜はマジ萎えた
かじった英語書くなよ恥かしいから・・・・・・

>>313
百代は釈迦堂よりちょっと弱い位の実力で
釈迦堂に一回負けて、ラストで釈迦堂に勝つ位のベタをやればまだマシだった

>>319
俺もそれくらいが良かった、つか釈迦堂が微妙すぎた
ルーにもあっさり負けるとか

俺はパロとか全然わからないんだけど、これってそんなに多かったの？
G線、車輪、スラムダンク以外は分からなかった
アニメとか見ないし

きみあるから変な英語使いたがるようになったよな
あれもタカヒロの俺頭いいだろうアピールなんかね

まゆっちかわええええｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ タカヒロおもすれーｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 京の一途さは神ｗｗｗｗ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　信者乙！！　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　何が面白いの！？　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

わざわざ反省会スレにやってきてソレ貼ってるあたり
まったく逆のような気もするがｗ

まあこのスレ外だと神ゲーだしな

何でこう、>322は自分を客観視できないんだろうな　

けっこう下火になってるスレなのに、わざわざ出張ご苦労なこった　

なんでこの面白さが理解できないんだ
バカばっかりだな


アンチ乙！！
何が不満なの！？


こんな感じか・・・ｗ

信者にもアンチにもなりきれない
中途半端な存在、それが反省会スレ住人

こいつ真性っぽいな

>>327
＞信者にもアンチにもなりきれない

そんなん、どっちにもなりたくないわ！
アホだこいつｗ　久しぶりにキモいの見たわｗ

ここをアンチスレと勘違いしてる人も結構いるけどね
叩けさえすれば何でもいいっていう

常駐して火消ししてるのもいるなあ

なんかここたまに面白い奴がくるよなｗ

本気の信者も本気のアンチもたまに紛れ込んでくるよね

>>322
これって、風間ファミリーがユキにやった仕打ちに似てる様に見える・・・

このスレに、信者の目を覚ましてやろうなんて考える親切な奴は居ない
誰得だってんだよ

誰もが踊るアホウになりたい、って訳でもなかろうにな。

>>309
きのこ虚淵東出鋼屋と、戦闘シーン自体の巧拙云々は好みが分かれるから言及しないが
四人とも「燃える展開」に持ってくのが巧いのだと思う。
ぶっちゃけた話、プレイヤーのテンションさえ上げっ放しにできれば細かい所に目は行かないよね？　という。

ID赤くしてあの糞つまらんシナリオおもしろいって勘違いさせようとしてるから
このスレは目障りなんだろ

こっちのスレが伸びなくなったのは残念だね

もう言いたいこと言っちゃった感があるからなあ

向こうのスレはKoS燃えたとか川神対戦最高だったとかいう奴がゴロゴロいるからなー。
あんまり共感できないというか・・・

>>336
スマガみたいに良い意味で
「こまけぇこたぁいいんだよ！」
という展開なら良かったのにね。

圧倒的に面白いと感じる人が多いってことか…
全く楽しめなかった自分は人と感性が違うんじゃないかと不安になるぜ
みんなと違う俺カッケーとかじゃなく、ホントに

このスレの住人だってほとんど居ないんだろ？

全てが気に入らなかったわけじゃないけどねぇ

所々の寒すぎるパロと、空気読めないパロがとにかくダメだったかな
シリアスやってる時にいきなりパロ挟まれたら萎える

>>340
同じやつが何度も言ってるようにしか見えないぞ

まただ、この感覚。こんな光景を前にも見た気がする。

本スレ荒らしてるアンチ見てるー？

キャラ萌えた日常まぁ良かった。
シナリオは記憶に残らなかった、あったのかな？
キャラ萌え、日常良かったは他のゲームでもよくあるから凡作かな。
いやお金も時間もかけてこの程度なら評価低くすべきか。

すまん今コンプしたので感想かいちまった

このゲーム感想を一言で表すと、やはり
「この国はもうだめだ」というところかｗ

>>336
だな
王道でもいいから、盛り上げなきゃいけない場面をしっかり盛り上げる事ができるだけで
バトルの印象はかなり違う
タカヒロはそれができない

>>332みたいなのはあれだ。
神と心酔してるからプッツンするとこう訳もわからず、突貫してくるわけだ。
DQ Nineやボクシングのカメ虫のように
いつまでも伸びてたのは、なんだかんだ言っても注目されてたわけだが、
これは逆に言うとその域じゃなかったとも思う。
エロゲにしては伸びたほうか？

儲スレ未だに一人で30件とか書きこんでる奴いるのかw
ここまでいくと工作にしか見えん

>>349
落ち着けよ(笑)
ドラクエとエロゲーごときを同列に語るんじゃねぇ

>>348
本来なら、その盛り上げるだとか、余韻に浸らせるべきところで

いきなりハンタパクリにメテオにビームだからな
正気とは思えんぜ

>>352
バトルにHxH、DB、FFをミックスさせてパクるってバトル書くセンスゼロだよな
格闘技術を書く知識と筆力があるなら、それを存分に活かせばいいし、
それができないなら、信念や努力をピックアップするのもいい

しかし、それができないタカヒロ

>>353
結構稚拙な文章でも、
自分の伝えたいこと、本気で面白くしたいと思って練り上げたら
それなりに伝わるもんだしなぁ

実際、テキスト自体のうまさはタカヒロ以下でも面白いシナリオ、ストーリー、場面って結構あるだろうしね
結局何がしたかったのか・・・ワンコの話も、あのまま真面目にやってたら、そんなに悪くなかったのに
ああ、あとアギトの練習に、感謝の正拳突きネタとか入れてなければ

やってることはガンダムと仮面ライダー好き。戦わせようくらいアホなことしてるからな
どっちの世界観も無視しながらパクってるから気持ち悪い

出来るやつは、格闘技に絡めなくても手に汗握るバトルは書ける（頭脳戦やスポーツ等）
出来ないやつは、格闘技ネタをテンコ盛りにしてもダメ

まあパクリなんて論外なんだが

>>290
才能・覚醒・勝利
↑
これと最強なキャラが初期配置って全く結びつかないんだがｗｗ

中古が暴落しなくて残念だったね〜ｗ

>>356
頭脳戦は脚本家の知力以上の戦いはできない

残念というか、どうでもいいや　売ったら高かったので逆に助かったよ
実質４０００円でも、このスカスカな内容じゃ高いと思うけどな
　

おっと菊池先生の悪口はそこまでだ。

話題がループ

>>357
どっちにしろ失敗ってことだな

頭使わない文章だからさくさく読めるのはいいんだが、ほとんど笑えないし萌えもないしエロもない
もう一回タカヒロのゲームやりたいかって言われたらワゴン以外はノーセンキューだな

タカヒロさんは賢しらぶるのをやめて
素直にアホキャラとキャッキャウフフするゲームを作ればいいのだ

シリアスなりバトルなり書くならちゃんと勉強してください
今なら余裕もあるでしょうから２年くらい頑張って下さい

新作２年後かよ　モラトリアムにも程があるぞオイ

ゲンさんとか今日から俺は！って漫画の中野ってキャラそのまんまだしなぁ
本当はテメーらと、遊んでみたかったんだ。とかもうちょい捻れよって思う

中野は違うと思うけど

まじこいに限らないが似ているキャラとか言い出したらキリねぇぞ

　　　　　　　　　　　　　 　 /i　　　 　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　 　　／　　　ﾀｶﾋﾛ　　ヽ　　　　　 　　　 　
　　ｷﾘｯ 　　　,'　　___　　　　　　　',　　　　　　
　　 　 　 　　/ 　ｨ=rｭ ゝソ　 r:::..ヾi　　　
　　 　　 　／　　　　　 ..::　 / :rｭ､/　　　
　　　 　 　ヽ,　 　　 　　　 /　 　 / 　　＜ノブレス・オブ・リージュ。この国はもう駄目だ
　　　　　 　/i　　　 　_..__/ ､　　,'ﾉ 　　　
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>>371
これなかなか的確だと思うｗ

まあだいたいエロゲに興味でてくんのは高校入ったあたりだからな。

>>371
ノブレス・オブリージュな

そうやってタカヒロが間違えてんのを揶揄してんだろ

>>371
ﾜﾛﾀ

>>375
タカヒロがここの連中より一段下なのが痛恨だな

>>371

うむ、グッドだ

GJの「佐野俊英が、あなたの専用原画マンになります」みたいに
シナリオをユーザーに丸投げしちゃえばいいのになw

佐野絵しか魅力がない、佐野絵画集販売メーカーって
みんなが散々いじめるもんだからきれちゃったみたいにさ…

>>379
ここの避難民ならタカヒロ以上のものができるよｗ

タカヒロって>>371のAAにある、ベヘリットみたいな顔してんの？

うん

>>371
テンプレ入り決定

ノブレス・オブ・リージュってどういう意味でタカヒロ使ったの？
ノブレス・オブリージュって貴族的義務って奴でボランティア活動のことだろ
さっぱり意味がわからん

英語だと勘違いしたんだろ

>>385
フイタｗｗｗ

高貴なるものの義務の事だよね？

知らない単語をムリして使う前にちょっとググるなりすれば良かったのにね
一発で出てくるのに

仮面ライダーで使われたから使ったんだろ

貝殻で海を量る

俺はエロゲの分野において頂点に立つ男だ

>>371
それ見て爆笑したら通行人がビクンッ!!!!!!ってしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもノブレスなんちゃらってどの場面で使ったのか忘れた

普通の作品にノブレスオブリージュが出てくとなんとも思わないのに
タカヒロがやるとナージャのパロだと思ってしまうｗ

盲｢タカヒロは天才(ｷﾘｯ)｣

天才は天才だろ、脚本家とかじゃなくて、
信者を釣って貢がせる天才釣り師

ノビレスオブリージュがナージャか仮面ライダーにわかれるのは世代の差か趣味の差か

２〜３年の差くらいだから趣味の差かもね
実際俺からするとおもしろくなかったから響鬼とカブト飛ばしただけだし

ナージャもライダーもわからん
タカヒロは日本の政治家や著名人はボランティア活動しないからダメだ
とかそういうことを言いたいのかと思ったけど、文章の繋がりとしてはおかしいからわけわからんかった

ν速+やニコ動で真実を知った。この国はもう駄目だ。
という強烈なメッセージ性のあるゲームだったな

ボランティアつーかチャリティーだろ

タカヒロ絶対選挙いってないよなｗ

何かのパロとかじゃなくノブレスオブリージュぐらい知っとけ
ちなみに僕はヴァンデミエールの翼で知りました

身分（貧富の違いではなく）の高いものにはそれ相応の義務ってもんがある、という思想であって
経済格差はあれど身分の差ってもんが基本的にない日本で言うのはちょっと違和感が

士農工商があった時代に武士階級のノブレスオブリージュが
「武士道の一つとして」日本で紹介された
タカヒロは意味も知らずに言葉だけ持ってきた

ノブレス・オブリージュでアーマドーコアを思い出す

意味も知らずにパロするって、ある意味凄いな
物書きとしては信じられない所業

物書きうんぬんなんてあのバトル平気で書いてる時点で棄ててるよ

人類の歩みに比すれば短いエロゲーの歴史でＴは「つよきす」という
過去無比且つ未来永劫現れないであろう不屈の金字塔を打ち立てた。
当然その天まで届こうかというハードルを超えることはあまりにも困難だが
あれほどの輝きを魅せられながら身勝手な我々消費者が新作にあの輝きを切望するのを誰が責められよう？
しかし残念ながら購入者達が誕生日より胸を躍らせた運命の日2009年8月28日は
すべての者たちが大いなる期待を打ち砕かれた厄日となった。
クリス集団いじめと夜這いレイプのシーン引いたわ。こんな糞ゲー二度と買うか。あいつら全員死ね
主人公嫌いならいいんだがただの性悪の京やメインヒロインなんか落としたくねぇよ
タカヒロのシナリオってこういうところあるんだよなぁ。
排他的と言うか寛容さがないというか厨のシナリオにもほどがあがる。
それになんでつよきすが成功して主が失敗したかわかんない？
キャラクターの畳みかけコンビネーションから繰り出されてピカッと光るテキストなんだよ。
ヒロイン一人増やすよりフカヒレのようなキャラがいるだけでスパイスがまったく違う。
俺はフカヒレ的なキャラを真剣にも入れとさんざんはがきを送った。
でもお前はそうしなかった。俺の忠告を無碍にした。
ギャグはみんな寒いしパロにしか頼るものがないってことは自分らのテキストの腕の未熟さを認めてるってことにもなるんだよ。
それにメインヒロインの性格は悪いは強さの設定がむちゃくちゃだわ白けすぎる。
そもそも京みたいな元々ベタ惚れてらてるやつを
落として言って何が楽しいかわからん。馬鹿にしてねぇかタカヒロ？
大体何あの糞非現実的設定。いまどき流行りをクールに読み取ってヤンデレ(笑)枠を採用したつもりか？
それにほとんどのヒロイン元々仲いいじゃん。
大方の楽しめる流れってのは出会い⇒衝突or仲良く⇒親密⇒恋
だろうが。その流れを根こそぎはぎとられた感じがしてゲンナリ。
Ｔよ。テキストの糞っぷりはメイドゲームでわかったがこんな初歩的なミスをお前が・・・
倒産（父さん）ガッカリだぞ

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　　　　　　 　 　 :::;::::::!:::｣::::::::ﾞ!_;_;ｌ::::::;::::::::; 　'―'::::'--'

amazonで検索したら、10月30日に通常版が予定されてるけれど本当か？。
それにしても、ボランティアに武士道とか関係ないだろ。

やっぱり、なぜ武士道とノブレス・オブリージュが並べて語られてるのかわからん。
いつも疑問に思う。
解釈の違いなんだろうけど、性質が違うじゃん。

武士娘と抜かしてメインが女ゴリラだぞ
武士道とかは一切関係ないんだよ

ノブレス・オブリージュと武士道が共に「身分に伴う義務」を意味して
共同体や社会への寄与を促す倫理観として機能している点で相当していると思うけど。

解釈が違うというのは、武士道を江戸以前の戦国期のそれとみているか、
ノブレス・オブリージュを富裕層の奉仕活動の原理とだけ見ているんじゃないのかな。

というか、このゲームでノブレス・オブ・リージュって言葉どこで出てきたっけ？
文脈で凄い違和感があったのは覚えてるが、場所まで覚えてない

受理されました。
ノブレスオブリージュ、テレビの前でお待ちください。
あなたが救世主たらんことを。

天皇（公家）と将軍（武家）のある日本じゃ
そもそも支配階級とか貴族階級って区分もあいまいだけどな。
公家から見りゃ武家はいつまでたっても野蛮な奴らなんだし。

単純に欧米のノーブル・オブリゲーションを
日本の武士道に当てはめるのが変な話しだ

>>371
タカヒロがラテン語から引用したんだろ
低脳が揚げ足とったつもりで大恥掻く見本だな

話の流れがよくわからんな

だいたい楽しめたし面白かったんだけどさ
まゆっちルートもう少しどうにかなんなかったのかな
KOS自体はまぁ良いよ、だけどさー総理の話を主軸にして持ってきちゃうってのはなんかなぁ・・・
なんか無駄に現実とリンクさせるようなネタは勘弁してほしかった
モブの一発ネタとかすぐ終わる小話的なやつなら良かったけどメインストーリーになっちゃうとなぁ
無駄に政治臭がするのって好きになれないんだよね

そこだけが残念だったな

>>418
タカヒロ涙拭けよ

やはり、武士道とノブレス・オブリージュをイコールで単純結ぶ物が多いのが勘違いの原因だろ。
それか、タカヒロが知ってる言葉をただ並べたかっただけなんじゃないの？。

武士道って、忠義と信念、誇りと決意と覚悟みたいな感じがするけどな
どっちかっていうと騎士道のほうがまだ近いんじゃね？立場的にもそうだろうし

そのどちらもタカヒロとその取り巻きには理解できずむしろ勘違いしていることは確かだ

>>419
総理のキャラ絵のせいだね、あれが全ての元凶

解釈がどうこうとかはまあ置いておいて
とりあえずオブリージュをオブ・リージュだと思ってたということが大事だからね

ただの揚げ足取りだな
お前そもそもなんで買った訳？
文句言うために買ったの？

×お前
○お前ら

反省会スレなんだから、儲はマンセースレに帰れよ

大和は政治家志望なんだから政治が絡むのは仕方ない。

その政治を、ぼくのしょうらいのゆめはせいじかです　1ねん2くみ　なおえやまと
レベルでされても正直どう対応すればいいか困るだろ。タカヒロに憐れみの情しか沸かなくね

ちゃんと本編まで政治の話介入してるだろ、馬鹿か

時限式とかがウザいんだけど
どうにかなんないのこれ

信者ども、つーかガキは困る　選挙権持ってから此処に来い
まゆっち√の総理ネタを真剣で政治の話と勘違いされても
あんなので　エロゲに政治介入させてタカヒロすげー！　ってか

そんなだから、恥ずかしげもなく>>431みたいに残念な発言して
失笑され、ゆとりなどと揶揄されるんだろ　

もし儲スレで秘密基地でのクリスとの一件や
バトル描写について感想求めたら絶賛されるの？
それとも儲でも「アレは…」みたいな感じになるの？

すげーなんか一言も言ってないわけだが。
頭の弱いやつとは議論にすらならないな。

自分のことがよくわかってるじゃないか

政治の話を出したからには、それをネタに叩かれても仕方がない（麻生支持不支持は別としても）
こうした余計な衝突を避ける為にも、政治の話ってのは場所を選ぶんだよ
他、宗教や野球（スポーツ）も、18歳以上の社会生活では同じように自重が求められる

つまり、ネットでワイワイ書き込むようなノリを作品に持ち込んだタカヒロが悪い

それは見方次第じゃないか
ネットでわいわいしてるノリを表現したかったなら成功してる

>>435
議論ｗ できもしないくせに議論にならないと言って逃げるｗ
そういうのを卑怯っていうんだが　いい加減に自分を貶めるのは辞めろ
見てるこっちが恥ずかしい

>>438
そのままネットでの対立を引き入れるのにも成功しているな

タカヒロがアホすぎて対立にもなってないという
生温かい目で見守るスレになってしまった

オブ・リージュの話はともかくとして
タカヒロは武士っ子ゲーと称しながらノブレスオブリージュを出してくるあたり
「本来の武士道」と「騎士道」を混同してしまっっているな
今の武士道は敗戦後の糞のキリスト教の影響を受けているから
しぬことと〜などとは程遠い理念の偽の武士道であって
タカヒロが作ったのは騎士道を武士道と錯誤させたものでしかない

要約するとタカヒロ流れでしかものを見ないバカ

よくわかんないんだけどタカヒロ信者に騙された馬鹿が愚痴るスレ？

よくわからんけど
タカヒロ信者＞＞＞ゆとり
ということは解る

突っ込み所や不満点が腐るほどあるのは分かるが完全にただのアンチで文句つけたいだけの奴らがいるな
ノブレスオブリージュが区切る所間違えていたり意味が変なことに失笑するのは分かるけどタカヒロが低脳だから訳も分からず引用したってのはどうよ、使われ方からしてパロだろ
なんで切腹スレが立った時、反省会スレはアンチスレじゃないとこのスレ立てたのさ
切腹スレで良かったじゃん

まぁ内容の割に売れてるから変な意味で嫉妬してるんだろ。
自分の理解出来ないモノが持て囃されていたら気分悪いだろうしねｗ

>>446
いや普通におかしい所や不満な点、糞な所はいくつもあるだろ
ただ作品と関係ないし根拠もないことで貶めるのはどうかってことさ

自作自演乙

>>446
すまん、なんか寝ぼけてよく読まずに訳わからんレスした
ごめん

内容がアレなのなんてプレイするまでもなくわかってるのにお布施しちゃった信者だし、
反省するといいつつ、どうせ内容がどんなカスでも次回作も買うからだろｗ
切腹したら次回作買えないしｗ

買わないよ
客舐めないほうがいいよ

何も考えずそのまま引用。間違え指摘されたら元ネタのせい
タカヒロっておもしろいな

タカヒロは日本語をパロってるんだよ、だからシナリオが駄目なのは日本語のせい

>>446
でも典型的エロゲの恋姫に全然及ばないらしいよ。
夜明け前のFDだかにも負けてるらしいし。
あれだけキャスト揃えたのになあ。それらより劣る理由は何なんだろうね？

体験版のクリスのところでドン引きして総員退避？

>>454
他の作品や2chネタの受けてる部分を使ってるだけだからじゃね

つよきすの出来が奇跡だったってことだろ

つよきすもパロネタは多かったけど
少なくとも真面目にやってるところで突然パロネタ入れて、しらけさせるような真似はしてなかったからな

絵師のお陰で過大評価されてるよな

最近のエロゲは頭身が低くて、目がデカくてアンバランスな画が多かったからな
wagiの画は頭身高くて、目がそこそこ大きいくらいでバランス取れてる
このゲームの唯一と言って良い位の長所だね

ヒロインが公開された頃のOHPを見て「これなら流石に駄作にはならんだろ」と思ってたが
総理が公開されたり、声優当てが始まって本スレが物凄く気持ち悪くなってから嫌な予感はしてたさ……

>>454
売れてるんならなぜだろうと思うが売れてないんなら納得いくというｗ

そんなに売れてないのか
タカヒロも落ちたな・・・

wagiの絵つきマテリアルブックと特典ＣＤ２枚、ポスターを残して
５８００円で売れた　wagiありがとう　被害がいくらか填補されたよ

>>463
8月の月間トップなんだし、
さすがに売れてないは無理があるんじゃね？
むしろこれで売れてないって評価だったら
エロゲの9割は売れてないってなっちまう。

俺は逆にこんな程度でそこそこ売れちまう現実に辟易してるけどな。

wagiの絵もキモイだろ、カス
いったい何頭身あればあんなキモイ体格になるんだよwww
よってまじこいに良い点など一個もない^^^
こんなゲーム売れてるわけねーだろバーカ

そこそこ売れてるから、こんな大反省会スレが立ったんじゃね

事前に情報を集めずに買うお前らみたいのがいるから売れたんだな

情弱馬鹿が日本語のできない馬鹿の作ったゲームを買って馬鹿を見たんですね、分かりますwwwwwww

>>468
体験版の時点で既に危険な香りはプンプンしてたが、本スレでは絶賛の嵐だったぞ？
ここにいる連中の大半は、一縷の望みを掛けたかお布施かだろうさ。

情報集めてから買ったのにｗ　しかし何も言い返せねぇ
結局、wagiの絵に飛びつかずに静観してた奴が、中古で買ってるのが
一番正解だったのかなぁ・・・
　

>>466ただ叩きたいだけのアンチは切腹スレに逝ってろ
ここは前向きに反省して改善するためのスレだ。

当たり前だがユーザーが何をやっても改善はされないと思うぞ
タカヒロがアレだから改善案を出し合うだけでお終いだ

>>472
おい情弱wwwwwww涙拭けよwww
前向きに検討して改善とか馬鹿なの？
お前はみなとそふとの社員かwwwwwww
意味ない事してんなよwww
それとも情弱馬鹿には言っても無駄か？馬鹿だもんなwww

叩きたいだけのアンチがいても仕方ないわな
ここは反省スレだしなむしろそのほうがあたりまえで
辺にいいところあげろとかいうほうがどうかしている

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　ここは前向きに反省して改善するためのスレだ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　お前らごときにどんな権限が
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　　あるっていうんだおｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ナルシストにもほどがあるおｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ぶっちゃけ反省会として成り立ってたのは３回目までがギリギリで
もう　このスレ飲み会後の４次会みたいにグダグダだけどな

新たに中古でプレイしてきた人とかがやってこない限り、こんな感じで
駄弁るだけなんじゃね　
タカヒロは　３回目までの反省会でのレス全部洗い出して　
次につなげてほしい　けっこう色々と意見出てたんだから

もう俺はとりあえず予約してまで買おうとは思わん　君主で落胆し
集大成と位置づけた今作でも落胆させられた。もう次は無いわ　

最初から、ユーザーが買っちゃったことを反省するスレだろ？
そうじゃないと意味通らないんだし。

そうなんだけどどう考えてもこのスレに書き込むとタカヒロが反省すると妄信してる情弱馬鹿のナルシストが何人もいるけどなwww
大体買ったことを反省するなら、糞ゲーでした…で済むだろ？
エロゲー程度で批評家気取りきめぇwwwwwwwwwwww
職業はエロゲーの品質管理ですか？

工作うぜえ

賢者多すぎだろJK
エロゲなんて気軽にやるもんだ、特に最近のはな。
近年のエロゲに作品性・ゲーム性が期待できないことは、生粋のエロゲーマーなら分かってることだろ。
売れさえすりゃ、後はこまけぇこたぁいいんだよ。
根幹はユーザー気質の低下。
そのおかげで紙芝居ゲー氾濫の有様だよ。

作品性求めるなら芥川読むかYU-NOでも発掘してやってろ。

ID:4BuOdGlp0はアンチに見せかけた強烈なタカヒロ信者なんだろ
このスレでグダグダとダメ点を言い合うの楽しんでるのに、信者はそれが気に食わない
ライタースレでタカヒロ擁護してる奴と似てる

>>481
昔の方が気軽にできたと思うけどな。
今のエロゲは表現できもしないテーマを詰め込んだり
ユーザー側に予備知識(といってもアニメのネタ程度だが)を要求したり。
文章量ばかりが肥大化して1つやるのにもかなりの労力を要する。
あと設定多すぎ。

昔のを発掘しろと言えばそれまでだがw

>>482
いやまじこいは普通に駄目駄目だと思うよ
正直タカヒロにはがっかりだよ
けどさぁ、アンチは失せろとかアンチに言われたらムカつくだろ？
アンチ同士仲良くしたいのにさぁ
鏡見ろよって思うんだよ、馬鹿には無駄だろうけど

>>483
文章肥大してる部分はこのゲーム声優使うことでうまくやってるんだが
結局声優がすごいだけでタカヒロのシナリオの力じゃない
ここで叩かれてるのはそういう部分

＞アンチ同士仲良くしたいのにさぁ
結局のところ、ID:4BuOdGlp0は馴れ合いがしたいんだろ？
アンチと信者って違いはあっても、本スレの連中と同じ臭いがするんだよ……

>>486
いやだから鏡見ろよ
エロゲーを喜んでやってネットで反省スレ立ててぎゃあぎゃあ騒ぐとかさ
本スレもこっちも豚の臭いがするのは変わらないんだよ、屑
それとも俺は違うとか素で思ってるナルシストなの？お前も？

ナルシストという言葉の使い方を間違っているのが哀れな…

ナルシストを連呼してるやつ久し振りに見た

そりゃ本来の意味とは違うけど今の日本で自分大好き君をナルシストっていうだろ？
言わないの？君の周りではさ
それとも君はいちいちそれは本来の意味とは違う云々周りに言うタイプ？
俺もうざいがお前も相当うざったいなwww
本来の意味で使われてる外来語がどれくらいあるよwww馬鹿がwwwwwwww

間違った言葉偉そうに使ってるとタカヒロみたいなやつって言われるぞ

>>491
自重するわ

>>490
日本語でおｋ

典型的な墓穴を掘るタイプだねぇ

>>491
痛烈な皮肉だな

そろそろ本スレも過疎ってきたし、合併しても大丈夫じゃね

遠慮する

エロゲもこんなんばっかだしもう終わりだな
性に目覚めたゆとり中高生向けの作品しかない

そもそも中高生はエロゲ買っちゃダメという建前

>>483
ある程度の売り上げは確保しなくちゃならんから、ライターが何か面白いことをしようとしても
結局はテンプレートに沿ったありがちな展開にせざるを得ないんじゃないか、とは思った。
やたらＶＦＢなんかで設定披露するのが増えたのも、その所為じゃないかね。

タカヒロは何でも思い通りにできる環境を持ってして、この有様だからな……

テンプレ通りの展開を面白く見せるのが制作者の力量だと思う
別に奇をてらった展開でなくてもいいし期待もしていない
武士娘だのなんだのわけのわからん新属性を作るのはそれの誤魔化しでしかないかな
あんまりマジ恋関係ないなw

それにしても初回限定特典の設定・解説に何の意味があるのやらw

普通設定資料集とか解説って読めるものなら読みたいし
それでがっかりするってそんなにないはずなのにな

>>501
武士娘は新属性じゃねぇw
属性自体は昔からあっただろw
マジコイのキャラが武士娘か？という根本的な話は別として。

つよきすの頃からそういうキャラのカテゴリー分けは勘違いというか、間違ってた気がする
それに加えてタカヒロはコンセプトありきでエロゲ書くから、真面目なドラマがいきなり降って沸いたものになる
たとえばギャグものでたまにシリアスとかうまくやれば印象的で面白く感じるのに、そこで軽率にパロネタに走っちゃった
俺はむしろタカヒロは地力はそれなりにあると思ってるんで、もっと物書きのプライドを持ってオリジナル書いても
いいとさえ考えてるんだけどな・・・普通の恋愛物とか物は試しでやってくれればいいのに

属性付けは飴が推奨してたっぽい

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　　　　　　 　 　 ｀´└ ┘ ´　｀Ｙ 　"';, "　└ ┘　　｀ｰ─'"　Y 　　'''′ 　 　　''′

つよきすがうまく行ったから強気女で→きみあるでこける
→強気なだけじゃダメか。実際に強くしてみよ→武士ってだけだろ

つよきすのころのレオの格闘戦は割りと楽しめたと思ったんだが、これの糞バトルっぷりときたら…
うんこ食って氏ねと

>>507
館長や乙女さんの出鱈目な強さとは別に、レオの泥臭い努力を描けてたのが印象的だったな……

大和の人脈ってさ、普段の仲間内からしかないね。
普段の仲間とは別のところと直接の繋がりは描かれてない。
人脈が力になるとあれだけ主張したいなら両方描くべきだと思うよ。
まぁ、大和自身が外部との繋がりを軽視してるから意味無いか。

俺だったら人脈に固執するシナリオにするなら裏切りの１つくらい入れるんだがな
裏切られてからさあどうなった？くらいの話のほうが真実味がでてくる
もっともそんな話なら人脈でも繋がりの硬い有能な人材がそろって
なおかつ人脈＝道具的糞発想はなかっただろうが

>>502
そりゃただの設定資料集ならな

マテブは蛇足を主に載せてるから読まなきゃ良かったって気分になる

＞テンプレ通りの展開を面白く見せるのが制作者の力量だと思う
＞別に奇をてらった展開でなくてもいいし期待もしていない

タカヒロは夏ノ雨を5000回プレイするべき

揚羽さんとか乙女さんみたいな人気があった過去作品の強キャラを引き合いに出して
それよりも強いですって単純に見せられても正直どん引きだわ
強けりゃいいのかっていくらなんでも馬鹿にしてるだろ

つか強キャラだから人気あったわけじゃないしな

集会が大切で切れるならともかく不法に占領してる場所をダメといわれて切れられてもな
その前は違う場所に溜まっていたんだしどうでもいいだろと

あのシーンはクリスがいきなり取り壊せなんて言うの不自然すぎだろ
シナリオの為に言わされたようなもん
タカヒロはあそこで絆の深さなんかを見せたかったんだろうが
ただのDQN集団にしか見えなかった

あのシーンは取り壊せではなく、占拠してることについて言えば、不自然さも減ったと思うよ。

それだと正論すぎて、うんやめた方がいいよねで物語終わっちゃうなｗ

わざわざ怒鳴りあいの喧嘩にする必要が無いよな
というか喧嘩させる必要がないな
タカヒロの中では前半の山場だったのかもしれんがしらける
どっちもDQNでしかない

タカヒロ「みんながあんまり誉めたりするから私　自分が優秀な人間だって勘違いしちゃったじゃない！」

管理を委託されてるってちゃんとあったのに
いつの間に不法占拠になってるんだよw
さすがに捏造はよくない

管理を委託されてるんだぞ？
よく考えろ

>>521
あれを管理と言うのか？。

あそこはクリスがかわいそうすぎるからな。
ただのＤＱＮ集団というか気持ち悪い仲間意識の集まりだったわけだし。

空気読めないなりに、どこがどういけなかったのか教えて欲しい、という人間に対して
ただひたすら粘着するファミリー(笑)

ついでに、発端ではない新入もう一人に八つ当たりをするファミリー(笑)

ダチとつるんだことのないぼっち達がいきがっているスレはここですか？

そうそう、京が発狂したとこなんか見てて寒気がした。

クリスの空気読めない発言と
京のぶち切れは教室でやって欲しかったなあ…

ファミリーのおかしなところが露骨になるが

教室中がﾄﾞﾝ引きな風景が浮かんでワロタ

広い視野を持たない所為でただの馬鹿になってるファミリー

>>528
なんつー想像力をかきたてるレスｗ

家族の様に仲が良くて、周りからファミリーと呼ばれる集団と
自分たちでファミリーと呼ぶ、やくざ紛いの集団

な〜んか、最後まで温いシナリオだった。　胸に迫るものが全然無い作品。
笑えるでもなく、泣けるでもなく、さりとて世界観にどっぷり入り込めるほど
魅力的なキャラ達がいるわけでもなく。

キャラゲーなのに、風間ファミリーに入りたくないと思った時点でもうダメ。
ファミリーがワイワイ騒いでるのを楽しむのが魅力だと思っていたのに、
今作は、それすら成ってない。まさか、最後までこんなやり取りが続くとは・・

源を引き入れたのは、閉鎖的なファミリーが意識を外に向けだしたことの表れ
とか言ってるけどアホかと。
そもそも、源は大和が引き入れるのを拒んでたんでしょ。しかも、
ワンコの幼馴染で、最初出会った時から他人の気がしないとか言ってたし、
源はもう最初からファミリーの補欠要員みたいなもんじゃないの。ラストのスカウト劇は
ファミリーが外の人を受け入れたわけじゃない。ほとんど身内の奴が折れたのを
迎え入れただけ。

>>532
ファミリー・・・
マフィアかヤクザのようだと周りからも思われてたからじゃね？ｗｗｗ

途中から風間ファミリーより冬馬たちのグループの方が好きになった

前半のクリスのは大和でも誰でも一言説明すればすんだだけと思ったな
クリスの言い方も悪い気はするけど、ひたすら袋叩きにするわまゆっちまで叩き出すわなんかなぁと
非常に閉鎖的なファミリーだとは分かったが

コンビニに集まる不良と大差ない

一連のアレはモロがキモいのが不快感を増大させてた

>>521
管理を委託する代わりに
秘密基地化するのを黙認するみたいな話だったな

半端な愚痴スレ化してるのぉ

幼馴染とのつながりしかないんだよ、この集団には。
成長するにつれ、幼馴染以外との繋がりも出てくる。
それが無いから閉鎖的なんだよ。
だから、クリスと黛が入っただけでああいうことになる。

モロとスグルとか、ガクトと猿とかは
普通に友達と言えるんじゃないの？
閉鎖的なのは京と由紀江くらい
一般の人間関係でも、親友だの仲間って呼ぶようなレベルは厳選されるしな

共通ルートのクリスイベントは、登場する人間の心理描写や
設定の甘さが露呈してる部分だと思う。

何故か向こうのスレでは評価が高いが。

あの集団はただ仲のいい奴らの集まりなんじゃなくて、幼馴染として同じ時を過ごしてきた集まりなんだから、学園からいくら仲良くなってもそれは別の、学園でのコミュなんだよな
クリスとまゆっちが入れたのだってゲームを面白くするためだけの設定だし、作中の雰囲気からすればあのコミュが増員するほうが不思議
源さんはまたあれだけど

>>539 このスレの住人は
女友達はおろか男友達すらいないボッチが大半だからしょうがない。

聖域って概念だけイマからパクって聖域の問題点は無視してるから
片手落ちに見えるんだろ

イマには、聖域を脅かすものとして『党』っていうヤクザ染みた集まりがあるんだけど
マジ恋のファミリーはむしろこっちに近いよな

>>546
つよきす以降程度の差こそあれそんなんばっかりだな
他の価値観は尊重しないくせに、自分たちだけには譲れないものがあるんだみたいなのばかり
ライター本人に相対性という視点があまりないのだろう

>>547
自分の視点しか認めないんでしょタカヒロは
まさに中二病の典型なんだけどね

まぁ、タカヒロの伝統なんだろうな。
柊要芽、椰子なごみ、久遠寺森羅、椎名京の閉鎖性と同じで。

姫→森羅→百代のような強権的なレズキャラ（バイ？）がいない方が
人間関係のバランス良さそう

タカヒロの趣味だから無くならないんじゃない

姫は乙女さんが抑えてたし、実はよっぴーのが立場が上だしであんまり気にならなかったぜ。
好きなキャラかっていうと微妙だけども

むしろちゃんと友達が居たら、あんな話は書かないだろ

ケンカしたり衝突したり、ついカっとなって八つ当たりっぽくなることも人間あるけど
普通は「わり、ちょっと言い過ぎたわ」「こっちもスマン」くらいの一言はあるっての
それで許し合えるのも友達

解らせてやったぜ、的な空気のまま、一言もフォローなしで続く友情とかねーよ

まぁなんていうか２を出す予定だからなのか知らんが…生かされてない設定が多すぎｗ

お化けが苦手な百代
孤児院時代の仲間ネタが消滅したワン子
弓使いなのに要所では近接戦しかしない京
百代の次に強いはずなのに戦闘が中途半端な由紀江
百代の強さにほれ込んでるはずなのに百代との手合わせがないクリス

実現しなかった戦い
百代×釈迦堂
百代×平蔵
百代×ルー師範代
ワン子×マルギッテ
ワン子×心
ワン子×京
京×クリス
京×あずみ
京×マルギッテ
由紀江×釈迦堂（決着つかず）
由紀江×辰子
由紀江×揚羽
由紀江×マルギッテ（決着つかず）
クリス×百代
クリス×あずみ
クリス×小雪

他にも気になるところがいっぱいだな…。
川神大戦で先頭に立って暴れまわらない戦闘大好きな百代
軍師のくせにクリスの性格を考慮出来ずに大会に出場させたワン子ルートの大和
京に惚れてる卓也に全く触れられない京ルート
由紀江の強さが生かされ切れてない由紀江ルート
騎士道を名乗っているのに信仰心が全くないクリス

面白かったのは間違いないんだけど…２を出すことを前提にしてるとしか思えない展開だった。

なにはともあれ由紀江は俺の嫁ｗ

閉鎖的で限られた関係の中でじゃないと
キャラクターの位置関係を作れなくなっているのかもな

一般的に（読み手から）見て「凄い奴」ではなく
キャラクターが「アイツは凄い」と言うから凄い奴というキャラ付けとか・・・
とても仲良し、とかもそんな感じがした

エロスケの60〜70点台のレビューがこのスレ
80〜100点までのレビューが本スレって感じだな

京とモロが気持ち悪すぎたからな。

主人公はそいつらを緩和できるぐらいの器量と度量があればよかったんだが
主人公まで小物で自分で何もしない何のとりえもない口だけのヤツだったてのがもう・・

対馬ファミリーとか冬馬の連中と比べれば薄いし見ててイライラする集団だった。

なんていうか…まぁ反省点はいっぱいあるんだが１番は百代はお化けが嫌いって設定作ってるんだから肝試しシーンとか追加して萌え要素入れてほしかったな。

>>554
２とか予定あるのかね　
今作でガキ臭かったファミリーが、解散後に大人になって成長した後に
具体的に言うと１０年後くらいにまた集まって話が始まるとか！
百代には誰も近づけなくて彼氏無し
ワンコは修行に明け暮れて彼氏無し
まゆっちは友達いなくて彼氏無し
京は大和一筋で彼氏無し
クリスはパパが目を光らせて彼氏無し

おお・・・２０代後半の大人達が繰り広げる新たなマジ恋・・
こんな２が出てくれたらなぁ　当然、タカヒロ抜きで。

ファミリーになるまでの過程が薄い割りに
俺たちはファミリーだ、みたいな説明がくどいんだよ
閉鎖的である必要性も説得力に欠けるし

>>561
なんかオバQの正ちゃんが大人になってからの話思い出したわ
劇画オバQだったかな

>>561
２はあるでしょ
というか…５０年後にリュウゼツランの花が咲いてから攻略スタート。
ヒロイン全員６０歳オーバーってエロゲとして革命的！

まぁ…
百代×釈迦堂
ワン子×マルギッテ
京×あずみ
由紀江×辰子
クリス×百代
あたりの戦闘で作ってほしいなｗ

ファミリーに関して言えばここまでたたかれたのは風間のせいだな。
内輪で風間ファミリーとか言うから閉鎖的に見えるんだろ。
対馬ファミリーみたいに周りから言われるだけで本人らがそこまで名前に固執してなかったらよかったのにｗ
ぶっちゃけ風間のＫＹは異常すぎｗ
京ルートがなかったらウザすぎとしか言えないなｗ

やべ…
松風×浜千鳥忘れてた…

買取4800円ｗｗ

よほど人気あるんだな

タカヒロ抜きで続編作ったら
つよきす二学期みたいなよく分からん物になるだろう

あれ二学期商法だからな。
その辺の素人に二学期作らす、オリジナルスゲー＝タカヒロスゲーと錯覚させる。

何でも商法つければいいってもんじゃないよ

さんざん言われていることだが、
こいつ面白そうなやつだから入れようぜって入れておきながら
ちょっと気にくわないとフォローも無しで攻撃するのがな

相手から、混ぜてくれませんか、って言ってたとしても
正直あの態度は無いってのに
そんなに粘着するくらいなら、最初からファミリーに入れるなよっていう

そんな商法間違ってるだろ　不当に株つり上げるのと変わらん

タカヒロうんちっち

あいつ入れてほしそうだどうするよ？
私は反対
俺も反対〜
そうだな、じゃあ入れないでおこう。


こんなのすでに仲間ですらない。
寒気がするね。

>>574
残念ながら人間はそういうモンだ、オッサンになれば分かる…

オッサン悲惨だな　現実でもそうなのか
エロゲでもそんなリアル人間関係を見せられたら、そりゃ何も言えねぇよな

むしろ二学期のせいでタカヒロはつよきすをトレースするのを避けたのかもしれない
その結果まじこいが出来上がった

人間は、じゃなくて「小学生は」の間違いだろ……
高校生にもなりゃ友達と上辺だけの付き合いの奴を分け始めるし、大人になったら大人の付き合い方ってもんがある

タカヒロの書く人付き合いの距離感はおかしい、って
前スレだかに書いてた人がいたな

むしろ、最初から仲間に入れないでおこうというのなら、まだマシだと思うよ

>>578
社会的地位（笑）や名誉（笑）がアホみたいにある人間とお近付きになってみ

おいおい軍師さんは人脈が凄い人付き合いの天才なんだぜ

あまりこのスレでは言われてないようだけど

「よく頑張ったな(←頭なでなで)」
「うぅ〜〜〜(←癒されている)」
「つまらんな(←ニヒルを気取っている)」

とかの、台詞台本の注釈みたいな書き方をするのはどうかと思った。

ーー実行フェイズーー

>>575
まあそんなもんだけど、だからこそ創作で理想をまぶしく魅せたりとか、リアルでもそんな閉鎖性に自己嫌悪したり
一歩踏み出してみたりとドラマがあると思うけど、タカヒロはそこまで物語を客観視して分析しようとすらしてないように見える
ちゃんとやればキャラにも芯が通るのに

>>583
それ俺も思った
少しならテキストの味付けとしていいかと思うけど、多すぎるな

マジ恋全編について言えることだけど、ちゃんと考えて作った形跡が見られない。
ただ思いついた端から要素を投入してるように見える。

>>581
それを高校生設定のエロゲに適用する意味がわからん。
というか、そういう人間を基準にして人間一般を語るのはあんたの友人や肉親にも失礼だと思うぞ。

>>581
まぁタカヒロが社長になったからか、
そういった現実社会の嫌らしさが
シナリオを蝕んでいるところもチラホラあるけどな…
ユーザーはそんなの知ったこっちゃねーと思うけど。

ただこんなんだったらただのシナリオライターに戻って欲しいけどな。

なにそれこわい

不自然なんだよな、そういう厳しさを表すにしてもさ。

ビームや超回復なファンタジーワールドでも、人間関係は大変なんだな

ライターに戻って欲しいというか、余計なことはせずに、ただのパロゲー作ってればそれで良いと思う
バトルやシリアス書く才能ないんだから

バトル系を書いて当たると次の展開、たとえば格闘ゲーとかが待ってるんだが
マジコイの場合タカヒロの厨二病全快で書いてるから
バランスの面で不具合がおこる
仮にバランスをとると間違いなく信者からも不満が出るのは見えているので
2次産業という道をタカヒロ自身で閉ざしてしまっている

相変わらずタカヒロは性格の悪い女が好きなんだな
姫もボッコにされてたのに懲りねーな

書き忘れた
マジコイは別に当たってはないんだがなｗ

>>583
これはチャエッチとかイメージチャットで行う（）付きチャットという手法。

バトルで当たって格闘ゲー作れた会社なんて型月だけじゃん
型月は例外で、普通、エロゲで格闘ゲー作れる場合なんてほとんどないよ

なんでそんなマジレスしてるかそのほうが気になるんだが

>>594
性格の悪い女が犯されて堕とされてアヘるのはすごく楽しいです。
そういった人間もいるんだぜ。

問題はそういう性格悪い高慢な女がそのままで俺達がＭな存在にしたてられてしまうということだ。

>>597
QOHとかPBとか知らない世代なんだな。

>>600
百代アヘったじゃん

懐かしいなQOH

>>597
同人だったらいくつもあるけど商業的な成功って言ったら型月くらいかもね
スレチだが同人でもアリス原作の大番長のBBBは結構いいと思うんだけどなぁ・・・

>>602
え？にゃんにゃんのこと？

恋姫†無双でショボい戦闘SLGパートが何故なくならないのか不思議だったんだけど、
敗北（陵辱）ルートが存在しないゲームで、単純に主人公（ユーザ）を軍師的視点に据えると
ただでさえ勝ちが約束されているバトル（試練としてしか機能しない）が他人事に見えてしまう
(結果としてシナリオ上のバトルの重要性、そもそもバトルものである必要性、が薄れる）のを
ゲーム内ゲームとしてユーザをバトルに参加させる事で担保、回避する為に必要なんだと気づいた。
ありがとう！タカヒロ！

>>604
全く話題に出されないニトロワに泣いた

格闘ゲームが出たかどうかなんてどうでもいい話なんだがな
ようはタカヒロが儲けるという素質があるかどうかが問題なわけで
たらればの話だがうまくいけば次の展望を予測するのは当然の話

キャラの過去話が唐突に始まるのが筆力の無さ丸出しだったな。
あんな過去話大量に見たのはベルセルク以来だわ。

「武士＝力」って感じたな、そりゃいろいろあったけど。
でもほとんどがただのキャラクター性であって、信条とか信念とかそんなんじゃなかった。
作品の方向性は違うけど、ageオルタの冥夜が如何によくできたキャラクターであったか改めて思ったわ。
まじこいはキャラが全く生きているように感じられない。
話題性だけで中身が薄っぺらすぎる印象だった。

ギャグパロテキストで勝負するにしても、もうちょっと話の展開に説得力ほしかったな。
選択肢の必要性もほとんどなかったんじゃね？
作中に出てきた選択肢、ほとんどストーリー進行と関係なさすぎ。
つよきすを世に放ち君あるで学んだんだから、方向性を変えた勝負をタカヒロ自身にしてほしかった。
次回作がどうなることやら。

ダメダメだった君主の路線につよきすのエッセンスを加えた、と思うと
なるほど集大成というのもうなずける
次はどんな作品になるかってのは気になるね本当に
俺は様子見させてもらうけど

>>610
逆じゃね？
オルタとまじこいならｷｬﾗ設定がしっかりしてるのはまじこいでしょ。
オルタは世界観がいいからこそ冥夜が生きたんであって冥夜のｷｬﾗ性自体は結構ぼやけてる。
まじこいはシナリオでｷｬﾗ設定が生かしきれてないからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったんだよ。

まじこいはｷｬﾗ設定と声優が話題になったけど結局バトルの描写がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞすぎた。
さらに、ｷｬﾗ設定をしっかりしすぎたからこそ、シナリオのパロさ加減の中途半端さが浮き彫りになったって感じだな。
気を打ったり、瞬間回復したりするならシナリオもさらにご都合主義にしてパロディを全面に押し出せば笑えるエロゲになったはず。

まぁ選択肢に関してはシステム的にスキップ機能つける意味で無意味なの作る必要があったじゃないか？
だからストーリー進行と関係ないようなものがほとんどだったんだろ。

姉しよ、つよきす、君ある作ってまじこいも名作にしなきゃって意識しすぎてストーリー展開を崩すのが怖かったって感じがする。

大和の軍師設定がシナリオにとって致命的だったな。
ただ頭がよくて作戦とか考えるのがうまいやつ程度だったら問題なかったんだろうけど
軍師設定するならもっと作戦立案の部分を全面に押し出してｷｬﾗ生かすべきだったんだよ。
川神大戦でもっとその部分を作りこんで、本番で予想外の出来事に対処してく感じで作ればもっと面白いものになった気がするな。

キャラ設定が逆に枷になってるというか、結局は記号でしか捉えられてないように感じる。
そのくせご都合主義的に展開に沿うような行動を取りはじめるから、生気が感じられないんだよなぁ……

>>612 オルタは知らんが、おそらく>>610の言いたいことは
キャラの設定を無視して、発言させたり行動させてることが多くて
場面毎にライターの都合のいい様に操られている感じがし、設定に一貫性がみられないってことでは。
キャラの設定自体に問題があるとかいってるわけではなくてね。

こういう考えをしているなら、こんな発言をしないんじゃないかとか
こんな人間関係が背後にあったり、こんな経験をしてたなら、こんな行動しないだろ
という風に思う場面が少なからずあったと思う。

適当に考え付いた場面を盛り込んでパッチワークした結果、行動と設定が矛盾し
全体を通してみると違和感を感じさせるんだと思う。

やっぱタカヒロは自由に書かせるより
一定の制約下でダメ出しとか食らいながらのほうが良い仕事するタイプなんだよ
明らかにきゃんでぃ時代のほうが質が高い

ほんと明らかに劣化してるんだが　誰か何とかしてやれよ　

まあキャラ数50人以上だっけ？それだけいれば記号化もするな
一人一人の心情をじっくり描くゲームとは趣旨が違うんだろう
これが人数半分くらいだったら、個々の言動はもっと丁寧に作られたかもしれないけど

>>583
それが一番ひどいと思ったのは戦国ランスかな
やけに(←)とか使ったライターの一人突っ込みが多い

キャラは昔からDQN臭いと思う

たしかに姉しよの頃からDQN率は多いな
次女三女五女は相当だった
やっぱり姉しよはともねぇだよな、バトル担当だったけどｗ

このゲームの最大の欠点は戦闘シーンが多いのに大体全部つまらないことだと思うよ
頭馬鹿にしてても楽しめないんだもの、きつすぎるわ
姉しよのように仮面ライダーのパロなら…、これ以上パロを増やしてもしょうもないか

まぁ社長業と兼任で時間も無かったんだろうな
シナリオのブラッシュアップが全然足りない
これなら君あるのようにボリュームの少なさで叩かれた方がマシだったろうな

君あるはボリュームどうこうじゃなくて単純にクソだった

なんだかんだ言って続編が出たら買うんでしょ、あんたら
今年一番の名作だと俺は思ったな
シナリオも凄く良かったしキャラの掛け合いも最高だった
人に自信を持って薦められる作品だよ

続編商法はじまるよー

なんだそりゃｗ
ＤＱＮｷｬﾗがいないエロゲなんかないだろｗ
ｷｬﾗが常識人ばっかりのゲームやって何が面白いんだ？ｗ

>>622->>624
工作3レス

マジ恋はＤＱＮキャラが居るんじゃなくて、魅力有るキャラが居ない

>>625
なんだそりゃｗ
自分のレスが否定されたら工作扱いかよｗ
お前のほうがよっぽどＤＱＮだろｗ
釣り針ならもっと面白い針たらせよｗ

この場合のＤＱＮキャラとは「自分が不快なキャラ」のこと

>>626
そうか？
まゆっちの自画自賛ｷｬﾗもワン子の純真さもクリスの王道ツンデレも光ってたぞ。
京の溺愛っぷりも百代の独尊っぷりも十分魅力だろ。

>>628
なるほどなｗ
そんなの体験版の時点でわかってたんだろうになんで買ったんだろ？ｗ

>>629
キャラは魅力的だったな　百代は好みが分かれると思うけど
それを活かしきれないシナリオが酷かったが　シナリオがキャラを潰してる

こんなことなら、ずーっと駄弁ってる日常シーンだけのほうがマシだった
タカヒロは頭捻れば捻るほど変になっていく傾向にあるようだ

>>627
ほうｗ
そういいはるかねｗ
ネット工作員は自分の意見を3連続でレスして火消しするのがデフォだろｗ

スーパー電波大戦は本スレでやってくれよ

ネット工作員の侵入もわからない人が本スレにいけばいいかと
あそこはどこぞのネトゲスレよろしく工作員がタクトにぎってますんで

うわあ伸びてやがると思いつつも、赤IDを一人消したらほとんど消えちまったでござる　の巻

なんで消したの？

赤いからだろ

萌えも燃えもあって面白かった
百代√の川神大戦は特に熱かったね！

工作ひどすぎるよー

工作というか、安い釣りでしかないよね

書き込み数が多いIDを消したらレスが減るのは当たり前だろうに

他人がなんと言おうと自分の価値感がある。
それが反省会スレ住人（ｷﾘｯ
つーか信者みたいに全部面白いって言うのも
アンチみたいに全部糞って言うのも違うと思うから
このスレができたんだと思うんだけど違うの？

面白いところってタカヒロが俺にも出来ると勘違いしてバトル始めたり
政治要素入れたりしたとこか

>>631
だなー
もっとセオリー通りの作りこみすればよかったのに

>>632
何言ってんだ？
いいはるも何もそんなデフォあることすらしらなかったよｗ
てかそんなことしなくても事実言っただけで終わりだろ
DQNｷｬﾗがいないゲームあるなら言ってみろよｗ

少なくとも原画、音楽は良かったと思うし
キャラの設定「だけ」切り取ってみる分には、キャラ付けも間違ってはいなかったと思う。
散々指摘され尽くしてるけど、料理法が不味すぎた

原画は普通に大手よりレベル高いよな

ちらほらとどっかで見たようなデザインのヒロインがw
塗りのせいかもしれないが男は皆のっぺりしているのが残念

おなじキチガイが出てくるゲームでも俺つばの方が百倍おもしれー

>>646
大手って型月とか鍵の事だよな？な？

じゃあお前等マジ恋以上売れるエロゲを作ってみろや
腐れニートどもが

なんで作る側にまわらにゃならんのだ
アホか

お前は何かを批判するたびに、転職でもするのか？ｗ

よく文句言うなら創ってみろやって奴いるけど
商業作品でそういうのは見当違いだけどな。
ちゃんと購入してるならそれに対して文句を言う権利は当然発生するぜ。

まぁ割れ厨とか買っても無い奴が文句言うのは論外だけどw

>>650
チョンを批判するならチョンになってみろ！ってくらいマヌケだな

前スレの後半に入るまでは工作レスなかったのにｗ
これだけ的確に叩かれると信者か工作員が出張してくる例
普通はアンチが信者スレに出張すると相場が決まってるんだがｗ

だって、正直な話　この作品はそこまで面白くないんだもん
長丁場になればなるほど、無理に持ち上げるほうが苦しくなるのは当然だろ
このスレでまったり反省点を述べたり批判したりしてる所に、信者が突撃してくるのは
書き込みのどこかに引っかかるモノがあるからだろう　図星指されてる感じなんだろ
だから、それを打ち消すためにわざわざ書き込む。どうでもいいなら無視すればいいだけ
このスレみなきゃいいだけなのにさ

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　何このスレ・・・
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　　| |　ｱｲｺﾞｰ!　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
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最近、どんどん書き込みが増えてるな

>>655
十分面白かったぞ？
少なくともｷｬﾗ設定はしっかりしてたし世界観も悪くない
まぁストーリーとして持ち出したジャンルに政治が入ってきたまゆっちルートはひどかったな
あとはどうせ軍師設定にするならもっとその部分で面白くできただろうってことでしょ

このゲームの世界観て何？

俺たちの住む現実世界とは異なる「平行世界」らしいよ　ネタばれ本によれば
だから、総理はアッソーさんとは似て非なる人物だし
百代が宇宙を貫くビームを出しても　ジジイが闘気で召還魔法使っても
ぜ〜んぶ、その世界を司るタカヒロの法則で万物が「しっかり」してるんだとさ

>>650
場があればここのやつらはタカヒロより上

…信者認定されそうだけど、俺が作った方が面白いっていうのは文句があるならお前が作れと同じくらい痛いと思うぜ？

赤いからとかいうやつに言われたくない

>>661これはさすがに痛すぎるwww
ネット弁慶も大概にしとけw

>>664
根性なしがでしゃばるなカス

痛いアンチのフリする信者にも飽きたな
信者はマンセースレに帰れって

僕が考えたと同レベルのチラ裏の妄想みたいだな
本人以外が見ると頭が痛くなるところとか

さすがに工作員の相手もしんどいなぁ
いい加減スレからきえてくんない？

>>668なら書いてみろって
場ならここがあるだろ。
面白ければ誰もお前を笑いはしないよ。
それともお前は根性無しかw？

>>669
脳障害だまれよ
こんなところ落書きだと主張したのはお前らだろうが
お前根性なしだから癖にあおりしかできんのだろ？

こりゃまたとんでもないのが張り付いたもんだなあ

工作員にくらべたらまだまだですよｗ

なんじゃこりゃ
アンチのふりした工作員でも来て
スレ潰してもしてるんか？

あーさすがにID変えられても他人にはみえんなぁ
タイミングが割るすぎる
ネトゲスレのやつもそうだった
マニュアルなんでしかたないんだろうが

タカヒロ信者はイカれてるからな
ライター信者の中で1,2を争うくらいイカれてる

もっと言ってやってくれ
こんなシナリオで満足できる人種なんて頭いかれてるから

反省会スレだし元の形に戻ろうぜ
ここで叩き始めたら馬鹿がカキコを本スレ辺りに貼って
儲とここでやりあうだけで消滅とかになりかねん

そもそも本スレなんてもんが同じ板にできてるのが異常なんだから、素直に一本化したら？

作品の出来はかなり良かっただろ
確かに不満な点があることも分かるが、それを差し引いても十分満足出来る内容だった

文句言うならこれより面白いと思った作品を試しにあげてみてくれ

>>679
姉、ちゃんとしようよっ！

>>675
正直そんなでもないんじゃね？　と思ってたんだが
発売前にも拘らず排他的すぎる信者を見て納得した俺がここにいる。

一から物語を書き出してマジ恋を超えられるか、ってのは知らんが
設定だけ流用してもっと魅力的なものを書ける人は多分いるんだろうなと思う。

>>679
ＹＵ−ＮＯ

ぬるぽ

>>679
ラッキーマン

>>682
おいｗｗ大人げなさすぎだろｗｗ　
マジ恋で満足できる奴にユーノやらしてもクリアすらできねぇってｗｗ

ジャンルがまったく違うゲーム出しても意味ないだろｗ

というより比較しようとすることが間違ってるだろｗ

野球とサッカーどっちが好きだって聞いて野球が好きだって答えたやつに文句言ってるようなもんだろｗ

>>682
YU-NOはアドベンチャーゲーム界において、抜きん出る作がないくらい優秀だよな。
ADMS・宝玉というシステムの構成は、ADVから神の視点を取っ払うという大胆なものだった。
ユーザーをゲームの内側に取り込むという画期的な作品だったね。
シナリオもEVE burstError以上の深みもあった。
登場キャラクターもきちんとその世界に生きている感じがした。
ゲーム性も十分あった。
もう10年も前のタイトルだけど、これは記憶に残る作品だな。

ではまじこい、近年のゲームはどうか？
登場人物の設定を１〜１０までこと細かにテキストで説明して、意図的に分かりやすい感動を煽る。
製作陣がキャラの属性（ツンデレ・姉）を付加。
ゲームと称しつつも、ただクリックしてテキスト読むだけ。
そんな中でも、かぐやとかアリスは、昔からゲーム性は大事にしてるからそれなりに期待して買えるんだけどね。


そもそも感動やキャラ属性はんてものはプレーヤーの発見であるべきだと思う。
まじこいみたいな押し付けの感動には価値なんてないよ。
映画のTVCMで「感動しました！」「泣けるいい作品です」とか見てると興ざめするだろ、あれと同じ。
感動共有、つまり、この映画＝泣ける作品、感動する作品という説明な。

ユーザー個人の発見であるがこそ感動に価値が生まれ、残っていく作品になると思う。
それは映画であれゲームであれTVドラマであれ同じである。

タカヒロと同年の俺としては、今の若いユーザーは恵まれているようで恵まれていないと思う。
これはタカヒロ自身感じてるんじゃないかな？
売上至上よりクリエイターとして勝負してほしい。
そのためのバックボーンはすでにあるんだから（スタッフ・ユーザー等）
説明なんて１〜６くらいまででいいから、後はユーザーの想像力を信じろと言いたい。
７〜８を付属のマテリアルブックにサービス精神で出すくらいが最高な気がする。

は？

>>681
無理だろうな
タカヒロの魅力はしっかりしたｷｬﾗ設定と独特なテンポによる読みやすさと主人公への感情移入のしやすさだからな
たとえｷｬﾗ設定をパクったとしてもつよきす2学期の二の舞だな

たしかにまじこいはｷｬﾗ設定がしっかりしてた分シナリオの展開に物足りなさがあったって感じはしたが…
それでも十分評価できるだけの水準はきっちり出してきてた

まぁ２が出るのが楽しみって感じだな

発売されてから日が経ったが、まだこれだけアンチが元気ならみなとも安泰だな
ロミオの新作でもなかなかここまで持続しないぜ

タカヒロ自身の価値観の稚拙さと相俟って、主人公も頭が悪いようにしか思えないから
とても感情移入などできないというのが、ここの大勢だと思っていたが

>>689
いいやできるね
どこがしっかりしたキャラ設定だ？百代みたいな糞キャラをしっかりしたとか
ふざけてんのか？

タカヒロ主人公に感情移入なんて、とてもじゃないができない
魅力もないし、主人公としては最低な部類じゃないのかな

ちなみに、最高の主人公は和久津智な

>>687
あんた２８かそこらでスゲェ達観ぶりだな　エロゲ暦何年なんだ

つーかタカヒロ作品の主人公で感情移入したことねぇぞ
どっちかつうと主人公含めキャラがドタバタやってるのを第三者視点で
ポケーッと見るくらいだと思うんだが　今回の主人公は輪をかけて酷かった

>>687
そうか？
たしかにYU-NOは面白かったけどEVEやった時ほどの感動はなかったぞ？
まぁDESIREやる前にEVEやったからって言われたらそれまでだが…。

神の視点を取っ払ったんじゃなくて主人公に神の視点を与えてたんだろ
ついでに宝玉システムなんてのも前から普通にゲーム業界ではあったしな
YU-NOが宝玉システムって名前つけただけ

エロゲでここまでやったってことで話題になったのは事実だな。


そもそものゲーム開発のコンセプトがちがうんだからまじこいとYU-NOくらべてもしょうがないだろ。

>>692
何言ってんだ？
お前が見て糞ｷｬﾗだってだけで勝手にそれが一般論だって言わんばかりだな。

まぁ少なくともお前にはﾑﾘだろ。

>>693
あの女装オカマは、策士気取ってる割に大して物考えずに
頭から突っ込んでばかりな所が大和そっくりだな

>>693
魅力なんてのはやってる人間が感じればいいんだろ。
だからタカヒロ作品の中で唯一ｷｬﾗ設定をあいまいにしてるんだから。

というか確かにるいともも面白かったし智も魅力的だが大和ほど感情移入は出来いないだろ。

そもそもタカヒロ作品はストーリー展開を全て主人公視線で進めてくから感情移入しやすいんだよ。
そういう意味じゃあ菅野ひろゆきににてるな。
まぁ作る作品の方向性は全く違うが…。

>>371
遅レスだがワロタ

>>697
ふざけんな糞ボケ
智ちんは策士だが、不測の事態に弱い小物設定な愛らしいキャラなんだよ
大和のように軍師気取って、実際は大したことないという残念なキャラとは違う

>>696
はあ？なに言ってんだこの屑
おまえここの住人じゃないな
このスレで百代は糞って散々結論でてるだろうが
一般とか持ち出してる時点でもはやおかしいんだよ

わかったらさっさと消えろゴミ

>>700
スレ違いだしあれだけど、こよりルートで不測の事態でも何でもなく
準備できたはずなのに手ぶらで突っこんで
モブキャラの警備員に全員警棒でボコられてたよね
まあギャグゲーとしてはよくできてたと思うけど、魅力的と言ってもほとんど外見じゃねーの
中２病発症してるし

>>697
いいか、そもそも智ちんが頭から突っ込むのは大和とは全然違うのだよ

智ちんは他人の借りまで背負い込んで、利害の上ではマイナスとわかっているにも関わらず行動する
大和は油断、慢心などで策を外し、更に策自体も欠陥があるという始末

この点で愛らしさが全然違う
智ちんは愛らしい馬鹿
大和はただの馬鹿

>>701
今度は自分が気に食わないから消えろか
くずはお前だ
自分と同じ意見しか読めないからそうおもうだけだろ
っていうか思い込みたいんだろ？

そもそも話の流れも読まずにくだらねーこと言ってんじゃねーよ

>>702
あのルートはライター日野じゃなくて、衆堂ジョオだろ
本スレでもこより√はおかしいと指摘されてる
智ちんの魅力を書けたのは衆堂じゃなくて日野

ちょいみんなに聞きたいんだが…

大和って軍師としてここで言われてるほど無能か？
情報収集のための知人作りから始まってその人脈使ってしっかり情報収集してるだろ？
もちろん味方の情報もしっかり分析して策練ってるだろ？

まぁ最初の冬馬に関しては単純に策が先手打ったとこに上書きされて負けはしたがあれはしょうがないだろ
川神大戦なんかはしっかりそのことを織り込んできっちり勝ってる
リュウゼツランルートは情報不足で捕虜にはなったが最後はやっぱりきっちり勝ってるしそこまで無能でもないんじゃないか？

>>704
おまえまだわかってねーんだな
すでにキャラ設定を肯定した時点でここの住人じゃないと公言してるんだよ
これ以上なに言っても信者と思われて終わり

>>707
なんでｷｬﾗ設定を肯定した時点で個々の住人じゃないんだよ
そもそもここは大反省会スレであってアンチスレじゃねーだろ
ただたたきたいだけならアンチスレでも建ててそっちでやってろよｗ

>>706
全部で敵が都合よく頭悪くなるから
軍師のおかげというよりタカヒロのおかげとしか

>>708
そろそろその質問のおかしさに気づけ
つまったらその質問をかえすな
キャラ設定はすでにダメだと言われている

糞キャラ設定でもライターの筆力でどうにでもなるんだがな
るい智でも衆堂ジョオと日野亘とではキャラの魅力が全然違う
タカヒロの筆力は最低レベルだから、糞キャラは糞キャラのまま

大和の軍師設定って、つよきすのレオのへたれ設定みたいに
熱血的な部分の前フリに過ぎないんじゃないか
割とどのルートでも味方かばって怪我や意識不明になったり、
最後殴り合いで打開してる

>>709
三国志系の作品で、孔明に敵対する曹軍やしゅうゆが
必要以上に馬鹿に描写されたりするし、そういう手法自体は真面目な戦争ものでもよくある
というか、賢い人間二人の知略戦って謳っても、
結局片方馬鹿にすることでしか釣り合いが取れないのかも、どんな作品でも

>>709
敵が都合よく頭が悪くなるっていうよりも情報収集能力の違いじゃね？
川神大戦じゃまゆっちがあそこまで強いことを相手が知らなかったことと百代を止めることができる人間（揚羽、乙女、まゆっち）の存在を除外した冬馬の負けだろ。
まぁ単純に冬馬は川神大戦事態どうでもよかった感があるけどな。

リュウゼツランルートも同じじゃね？
百代の力の封印に川神院使ったくせに釈迦堂の存在が表に出た時の川神院がどう動くかって情報が足りなかったんだろ。
百代の力のすごさを知ってたくせに辰子が百代に勝てるって思い込まずに情報分析しっかりしてればまた違った展開になってただろうし。
まぁ大和も冬馬もマルギッテとドイツ軍の存在が抜けてたのはお粗末だったな。
最初から出してればあそこまでピンチにすらならなかっただろうが…まぁそこは話の盛り上がりがなくなるからｽﾙｰするしかなかったんだろうけどｗ

ｺｰﾒｰみたいな常勝じゃなきゃ軍師じゃないっていうなら軍師として無能かも知れんが十分有能だと思うんだが…

ただおしいのはタカヒロがそれを表現しきれなかったって感じがするんだが…

>>710
自分がスレチなことに気付けよ

>>712
三国志はしゅうゆもしばいもキチンと頭よく見せてるっつーの

全てが借り物だから叩かれると他作品も〜とか言い出すねこれ

>>714
自分のここにいる存在意義について考えろ

>>716
おまえがな

ハンター×ハンターは知能面ではよくできてた
このゲームのように、大和と冬馬以外は全員とんでもない馬鹿というわけではなく、ちゃんと各キャラが考えてた
更に、各キャラがちゃんと間違った推測をしてること
一人の天才キャラが作者＝神の視点でなんでも見通すことをしていない

ここまでしつこいとＰＣと携帯使った自演にしか見えん

>>717
おまえさっさと消えろ
火消しも大概にしろ

もりあがってるなｗ


もっとやれ

>>718
なんでハンター×ハンターが出てきたかわかんなけど…
そこは軍師ｷｬﾗで仲間から信頼されてるってことだろ
大和に任せておけば勝てるって信じてるから各キャラは余計な考えをせずにただ目の前の戦いに集中するって感じじゃないか？

>>719
こんなつまんねー自演なんか誰もやらないだろ
ていうかくだらねーからもう無視だなｗ

>>715
どの三国志作品の事を言ってるか知らないが、周瑜にしろ司馬懿にしろ
「勝つ戦いだと賢く描かれ、負ける戦いだと馬鹿に描かれる」って事が多いと思う
そういう軍師や名将レベルじゃない普通の武将だと、孔明相手にはゴミみたいな扱いだけど

まあ作中で最も賢い人物≦作者の頭脳だから、他は落としていくしかないけど
まじ恋はその最大値、平均値が低いとは思う
そんな真面目なゲームでも無いんだろうけど

ID:9pMNEY180

NG推奨

>>724
まぁ確かにまじめに軍略を全面に押し出す気はないってのもあるんだろうけど…あの展開じゃ大和が馬鹿に見えすぎるしそれに負けた冬馬も馬鹿すぎる感があるな
主人公視点のストーリーの進め方のせいで冬馬の心情が描かれないからユーザーも理解しにくいし

大和が無能なんて言われてねぇよ　プッレ〜ミアムな才能もってるじゃん
�@絶倫　
�A年上に好かれるというタカヒロ作品ならではの主人公補正
�B動体視力が上がっただけで都合よく回避能力も準一級に
�C頑張れば学年３位ほどの学力はある（頭が良いとは別だが）
�D広く浅い人脈で、ちょこっとだけ根回しができる
�E親父ゆずりの調教スキル

ほ〜ら、色々あるじゃないの　でも、だからどうしたって感じ。
それら以上に、大和の上から目線な態度や言動が鼻につく気がする
こんなキャラ、主人公枠に収まってなかったら、３枚目もいい所だぞ
ゲーム中盤で鼻っ柱折られてアウアウ言う噛ませ犬キャラと同レベルだもん
こんな奴が主人公で、しかも全てが都合良く進むダメシナリオ見せられて、
面白いわけがない。

珍遊記で私は神（作者）だってのがあったよな

ケータイ小説読んで「泣けるよねー」
そんな連中に何を言っても無駄

ワン子、何で最後にテレビ出てんの？

>>706
今までのスレを通して、ショボいとか小物っぽいとかご都合とか、
「有能さが描かれてない」ことへの不満が頻出しているんであって、
「無能」という詰られかたは実はあんまりされてないよ。

そもそも有能である事を前提とした「軍師キャラ」が特長の「主人公」として
「無能じゃない」なんてのは魅力たりえないんだよね。脇役の参謀なら許されても。

>>726
心情描写が明確でないと理解しにくいってのをよく考えてほしい。
ある程度ユーザーに想像させる範疇を残している・与えているとみれるケースもある。
冬馬のキャラクターの核、行動原理は本作ラストで丁寧に提示されていたはず。
それに付随する各√での彼の価値観や心情は、やっぱ俺たちが探っていくものだと思う。
それが製作者が意図していた像とは違っていたとしてもね。

まあ突飛な展開だったのにも関わらず、核の存在する次元が低いかなと思うところはある。
あれだけの行動を起こした心情背景が、結局のところ薄かったというのが俺の主観。
そういう点で理解しにくいという見方をせざるを得ないというのは、仕方ないかな。

頭脳戦を書くってのがそもそもハードルが高い
余程自信が無ければ手を出すべきではないジャンルだと思うよ
一人で将棋さしてプロも感嘆するようなものにしたいというようなものだからな
有名無名な作品関わらず、頭脳戦は結構片方が無能としかいえない事は多いからその点は別に良いと思うんだけどまじこいは設定がむちゃくちゃだからシラケるしかない
百代ビーームｗ

テキストなんか誰でもいいんだよ
おれはあの絵を見るために買ったわけ
今回は心を見るためだけに買った
はっきり言って読む価値ないテキストだったわけ

稚拙。おもしろいと思える人がうらやましい

軍師・軍師と言わせる割りに、やることが人脈つかったりイカサマ程度の知略
仲間だのファミリーだの言わせても、いい仲間たちだなとか思わせるようなエピソードも展開せず

軍師だのファミリーだの単語の回数は多いだけ
軍師って周りに一々台詞で言わせないでも、シナリオで知略を発揮して
軍師らしい活躍してれば、ユーザーが勝手に軍師大和とか言われるだろうに

酷いことを言うんじゃない、軍師らしい活躍なんて書けないんだよ。

これはこれで軍師なんだろうけど、なんかイカサマ師よりちょっと出来る程度の感じしかしなかったなぁ

ひょっとして>>371と同じように軍師の意味が俺たちと認識齟齬があるんじゃないだろうか

十分軍師として有能じゃね？

川神大戦の策も少なくとも英雄を討ち取るために３重の策は用意してたんだろ？

そのうち２つはハゲと小雪があそこまで強いって情報が入ってなかったせいで失敗に終わってるが…
普通埋伏兵を１０回連続でしかも最後の２部隊に最強の白黒隊を出すなんてのは考え着かないだろ
タイミングがずれればワン子と源さんが打ち取られてそのまま押し込まれる可能性もあるわけだからしっかりと戦力分析ができて
なお且つ英雄の性格や敵兵の心理にまで気を配ってる

仲間内で最強のまゆっちをワン子の場所に配置して先手必勝を狙うことも出来たんだろうけど
そこはあずみと助っ人枠の不確定要素を考慮して大将の護衛にまゆっちを配置してるのは十分な配慮じゃね？

圧殺部隊があんなやられ方しなきゃ骨法部と一緒に冬馬を抑えに向かわせたのもまさか小雪があそこまで強いって情報がなかったことと
あんなやられ方をしなかったことを考えれば十分な策だろ

心の部隊のせん滅もほんとならＦ軍の２，３年部隊とＳ軍の裏切り２部隊で挟撃をかける準備をしっかりしてたしな
自軍の２年がやられたことでその策が使えなくなってもしっかりと風間の思考を読んでクリスの隊にそのフォローに向かわせてるのもすげーだろ

もちろん要所で京を使ってしっかり呉詰も出来てたわけだし

最終的に大和が突っ込んでったのもあずみの部隊に２年部隊がやられて心の部隊が敵本体に合流してなきゃその必要もなかったわけで
あの場に行ったのも百代を乱戦に参加させないためだけだったんだろうし
マガツクッキーってのがいたのも誤算だったんだろうな
じゃなきゃＳ軍の裏切り２部隊とＦ軍本体、白黒隊で普通は十分打ち取れるはずだったしな

もちろんあの場に乙女と揚羽を呼んだ政治力と２人を最後まで出さずに百代の介入をあそこまで遅らせたこともすげーと思うぞ

史実の合戦をまんまパロったものに何必死になってるの？

乙女と揚羽を呼んだのは大和の政治力（？）じゃなくて
タカヒロ力だろ　重力と同じで、マジ恋世界にいる全てのキャラが逆らえない

>>732
リュウゼツランルートの冬馬はカーニバルを止めてほしかったんだろ？

じゃなきゃ説明がつかない行動がいくつもある
マロードとして51工場に捕虜の大和と話をした時も自分が冬馬だってばれてもいいって思ってるくらいじゃなきゃあんな話し方しないだろうしな

屋上で完全に冬馬がマロードだってばれた時もほんとなら意地でもｸｯｷｰ壊さなきゃ自分がマロードだってばれるのわかってただろうし
まぁそこは大和の性格考えて仲間内以外には話さないだろうってことで逃げたのかもしれんが…
それでもすくなくとも風間ファミリーを皆殺しにしなきゃカーニバルが成功しても自分がマロードだってばれるのはわかってたはず
でも9人も殺す覚悟なんか冬馬は持ってなかっただろうからそう考えればカーニバルを最後に警察に捕まる気だったんだろ

大和もそれをわかってたから自分で自首しろって最後まで言い続けてたんだろうしな
ハゲにしろ小雪にしろしっかり説得すれば一緒に冬馬と自首するだろうってことも考えてたんだろ
それでもユートピアにしろカーニバルにしろあそこまでのことをやらかして後に引けない冬馬のために英雄をあの場に呼んでたのもいい配慮じゃね？

冬馬はライバルとして大和を認めたからこそ自分を止めてほしかったから風間ファミリーを追い詰めるようなことしたんだろ
ラストに風間ファミリーに恨みごと言ってたけどそれも単にうらやましかったことと自分らを止めてもらえると思ってたんじゃないか？
冬馬だってハゲと小雪を巻き込んで警察に捕まることがやだったんだろ


なんていうか川神大戦にしろリュウゼツランルートにしろこういうのがはっきり分かるようなストーリー展開にしてないから理解しにくいじゃん

大和の策のパターン揚羽・乙女さん・百代等の強いキャラを人脈で使うってのは
時代劇における、越後屋が強い素浪人に「先生やっちゃってください」って言うのと同じ
敵を倒したとしても、素浪人つえーと思われても、越後屋の知略スゲーにはならないパターン

百代の力を抑えるのに他から強い人を引っ張ってくるのではなくて、
力以外の方法で百代の間違った方向に誘い込むとかやらないと

強い力のある人間引っ張り出したら凄い軍師っていうなら、
どらえもんののび太も名軍師
大和が知略で評価されない

>>741
確かにパロだかあれを作ったタカヒロはやっぱすげーよ

>>742
そんなこと言ったらどんなゲームもそうだろ
ゲームの前提で作者がいること否定してどうすんだよｗ

スペックだけで相手を圧倒するのが今の子にはものすごい策に思えるものなのか
俺TUEEEEにしたタカヒロは慧眼だったんだな

＞そのうち２つはハゲと小雪があそこまで強いって情報が入ってなかったせいで失敗に終わってるが…

はいはい名軍師

＞普通埋伏兵を１０回連続でしかも最後の２部隊に最強の白黒隊を出すなんてのは考え着かないだろ
タイミングがずれればワン子と源さんが打ち取られてそのまま押し込まれる可能性もあるわけだからしっかりと戦力分析ができて
なお且つ英雄の性格や敵兵の心理にまで気を配ってる

はいはい史実のまま

＞圧殺部隊があんなやられ方しなきゃ骨法部と一緒に冬馬を抑えに向かわせたのもまさか小雪があそこまで強いって情報がなかったことと
はいはいry

＞マガツクッキーってのがいたのも誤算だったんだろうな

誤算があっても大和の策ｽｹﾞｪ！

＞乙女と揚羽を呼んだ政治力

適当に呼べば出てくるよ　政治力を駆使した説得力のある描写ないし

>>744
それは無理だろ

どうやったって誘いこんだところでそこで足止めできなきゃ意味がないだろ
ビーム打つわ瞬間回復するわ自爆技使うわそんなやつ相手にどうやって足止めすんだ？
揚羽とか乙女とか使わなきゃ無理だろ
それにほんとなら百代は大和を打ち取った上であの場にいた部隊を全滅させればＳ軍は間違いなく勝ってたんだろ
そう考えれば百代を大将に向かわせたのは百代を間違った方向に誘い込んだってことじゃね？

それにあの場を作り上げて有効的に乙女や揚羽を使ったことは十分軍師だろ

最初から乙女や揚羽を出して百代に対抗させたって言うなら策なんてないってことなんだろうがあの場面を作り上げたってことが策なんだろ

>>746
だからスペックだけじゃねーだろって

>>747
はいはいしかいえねーのか？

まぁいいが…あの辺の描写がしっかりできてればマジ恋も名作の仲間入りができてたんだろうけどな
そこんとこは惜しいとしかいえないな

>>749
「情報が無かった」で小賢しい策が失敗に終わってるのに名軍師？

>>750
それこそおかしいだろ
すべての情報がそろって戦うなんてことはあり得ないんだから

手持ちの情報量をいかに増やすか、その情報をいかに有効に使うかってのか軍師だろ
っていうか別に名軍師とはいわねーよ
軍師としての役割は十分こなしてるって言ってるだけだろ

タカヒロ涙拭けよ

大和の軍師として有能か無能かは兎も角として、基本大和の手札が強すぎて話にならん。
軍師ってのはエンタ的には寡兵を持って大軍を撃破するもんだ。大和は基本大軍側、相手が
寡兵を持って対抗してきてるから大和の軍師設定？フーンになるんじゃないかと。

>>753
でもまぁそれはしょうがないんじゃね？
百代が世界で一番強いってｷｬﾗ設定なんだからな
でもまぁ川神大戦は兵力差が倍で相手に百代がいて勝ってるんだからあれはどう考えても相手の手札が強かっただろ
そう考えれば寡兵を持って大群を撃破したって言えるんじゃね？

>>743
こうやって事実を羅列されると
実に陳腐でつまらないストーリーだな…

川神大戦で一番糞の部分をえらそうに語るな
百代は最大の癌だと既出だろうが

大和「俺のターン！」

つ　百代カード

終〜了〜

百代の力に力で対抗して知力キャラはねーわ
百代の力をいかに出させないかを知力で考えてもらわないと
乙女さん出す位なんでもありやってるなら、
こんな事も有ろうかとってクッキーに百代の気で探知する能力ジャミングする機能でも付けてた事にして
大将を見つからなくして時間稼ぐとかで十分だろうに

百代を罠に掛けて力を封じさせる方がよっぽど名軍師

>>755
でもまぁいいんじゃね？
Ｇ線の魔王みたいな絶対悪きゃらなんてのが出てくるほうが余計なえるだろ
最後はやっぱり友情っていいねーってラストでほのぼのするほうがゲームの趣旨としてはあってるでしょ

>>758
それじゃあ百代のｷｬﾗ殺すことになるだろ
ゲームでヒロインのｷｬﾗ殺してどうすんだよ
それこそｸｿｹﾞｰになっちまうだろ

そもそも軍師ってのは軍略だけじゃなく政治法律行政人事等々に通じた存在であって
諸事に対して万難を排しイレギュラーにも対応できるよう備えてなけりゃならんわけよ
大和がそこまで出来てたかっていうと否であるし
軍略だけ見ても関が原をなぞっただけの大戦、まんまと拉致られてしかもチンポで脱出を図ったリュウゼツランなんかを見るにイマイチ説得力に欠けるものがある

>>759
まじこいは軍略ゲーじゃなくてパロエロゲーだぞ？

全力出した最強ヒロインに勝って落ち込んだところにプレゼント渡して男として自分を意識する百代に萌えるゲームだろ
川神大戦の目的は指輪渡したあとのちょっとｶﾜｲｲ百代に萌えるとこなんだからあれはあれでいいだろｗ

なんだこいつ？
自分のレスにアンカだしてるぞ

>>761
それ軍師じゃねーだろ
丞相とか宰相がその立場じゃね？
ｺｰﾒｰを軍師だと思ってるからそんな勘違いすんだよ

軍師っていうのは本来君主のために軍略補佐をする仕事
まぁ代わりに軍略そのものをすることもあるけど政治にまで介入することはないだろ
わかりやすく言えば軍事参謀だな

まぁリュウゼツランの脱出はエロゲなんだからあれでいいだろ
まじこいはエロゲだぞ？

>>758
ぶっちゃけそれならまだ納得できたんだ
つまり百代は人で抑えられるという設定にしてあるはずだから

軍事参謀が乙女さん引っ張ってきてマンセーしてるのはお前だろと

アンカ間違えてるな

762は758へのレスな

エロゲだぞとか言い出すなっつーの
エロゲでもヒロインに萌えさせる構図を作る為に合戦とか軍師（笑）とか持ち出すんなら
しっかり描写しろ、できないんならやるなってことだろ
納得できるようにエロシーン挿入するのもライターの腕のうちだろ

>>765,766
だからｗ
まじこいはエロゲだろ？
ヒロインのｷｬﾗ殺してどうすんだよ

それに目的は大和が百代に男として認めてもらうことなんだから百代が全力で戦った上で勝たなきゃ意味ないだろ
それこそただせこい奴になって終わりだろ
大和自身の目的忘れてないか？

噛み合ってねぇ

>>769
そのヒロインのキャラを全否定が既出として結論されたのが
この大反省会スレだろうが
それに文句があるなら本スレでやってですよねーって言ってもらって悦に浸れ
ぶっちゃけいまさらキャラ擁護されても不自然すぎて話にならん

>>768
言い出すなって…エロゲなのは事実だしあの脱出方法が一番辰子の萌えっぷりがいいだろ
合戦なんてのはヒロインの魅力引き出すための展開でやってるだけなんだからあれで十分だろ

確かに描写に関しては納得できない部分があるが軍師として動いてあの辰子とのエロシーンがなくなるくらいならあれでいいと思うんがだｗ

>>771
何が言いたいんだ？

>>773
そのままだが

この平日の異常な書き込み回数、どう見ても儲スレから出張してきた儲様です
ありがとうございました

>>774
そのまんまの意味がわかんねーよｗ
ここは大反省会スレだろ？
アンチしたいだけならアンチスレたてればいいんじゃね？ｗ

ああ言えばこう言う狂信者と結論とか言っちゃう電波アンチが結託してスレ潰ししてるようにしか見えない

別におれは信者じゃねーぞ？
ぶっちゃけまじこいには結構不満が多いしな

軍師ｷｬﾗにするなら作戦立案シーンを入れてもっと軍師としての見せ場がほしかったと思うし
リュウゼツランルートも脱出失敗して亜巳にＭ調教されるＥＮＤがあってもよかったと思ってる
京のヤンデレルートも結構期待してたし、心ＥＮＤもエロほしかったしな
ガクト×チカリンの寝取られがあってもよかったんじゃねーかともちょっとだけ思うｗ

>>776
お前ここをなにと勘違いしてんだよ？工作も大概にしとけよ
本スレのあの全肯定が気に入らないからこのスレができたんだろうがお前もお察しだろ
だからアンチが多くてもしかたないんだよ
それにな褒めるとこなんて一部しかねえのアンチが〜とかほざくな
お前が本スレに消えろ
それになもう全スレからの流れで結論として出てるものを今更火消しすること自体
おかしなことなんだよ

>>778
もうすでにそのダメだしが違うと気づけ

>>779
はぁ〜？？
なんだそれ？ｗ
おれのどこが全肯定なんだよ

自分と考えが違うからって勝手に結論が出てるなんて意味分かんねーこと言ってんじゃねーよ
というよりも火消ししてるつもりもないんだが？
タカヒロのテキスト読むだけじゃあわかんねーだろうところを補足してるだけだろ

>>780
何が違うんだ？ｗ

>>781
はあ〜？？
なんだそれ〜？？
バカにしてるつもり〜？？

お前の言ってるのは完全に火消しだろ
夜中からID12時間以上IDも変わらずに大変だな
そういやおとといもおんなじような内容の火消しレスしてたな

キチガイが沸いてるようだな

ID:9pMNEY180だな

>>783
おぉ！
すごいなｗ
馬鹿にされてるって気づけたんだｗ
ガクトよりは頭いいんだなｗ

ぶっちゃけスレタイに合ってれば何言おうがおれの勝手じゃね？ｗ
さっきからスレタイと全く関係ないおれに粘着してるお前よりよっぽどマシだろｗ

見てると結構おもしろいぞ

>>786
おまえはバカだったなｗ
バカに仕返されてるのに気がついてないなんてニート以下だなｗｗｗ

はっきりいって脳障害がこのスレでなにいっても無駄だと気づけ
本スレとはちがうんだよ

もっとうまい煽り方できんの？

どうしてこうなった…

複数端末とっかえひっかえ大変だなｗ
それだけは感心するｗ

こんなスレに34回も書き込んじゃう信者の人って・・・

本スレの勢いが減ってきて寂しくなっちゃったんだろw

大和＝自分でプレイしてのめり込み過ぎて、大和批判されて頭の中が焼きキレたんじゃないの

なんだタカヒロか

俺たたきスレに変わったのか？ｗ
くだらねーなｗ

軍師だの言わずに、大和を交友関係が広い人付き合いの旨い設定に止めておけば
軍師（笑）みたいに突っ込まれなかったのに

ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!

ネットゴキブリの巣ハッケソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せいぜい自分の理解力の無さ、チンコ無反応を呪い悔やみながら生きてくださいねｗｗｗｗ




クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軍師だけじゃなくて七星みたいにあまりにアホらしい展開やら
脈絡無く差し込まれる稚拙な政治ネタと浅くて節操の無いパロ
真面目に修行してたら突然始まったドラゴンボール
みたいに色々反省点はあるけど
まあ散々突っ込まれたし今更だな

まぁ粘着はほっとけばいいかｗ

例えばさ、２−Ｆの連中だけ川神大戦前に作戦立案シーン入れてたらどうよ？


まずは英雄の性格からいって先頭に立って勝負を仕掛けてくるだろうから先手必勝で勝負をかける

ただし、そこで討ち取れなかった時のためにまず情報を得やすい東山を同時に攻略する

西の山の心部隊はおそらく武将の性質から本体がやられるまでは動かないだろうから様子見でいい

まず中央はワン子と源さんの部隊を2つに分けて突撃と埋伏に分ける
埋伏の部隊を8つに分けてそれぞれ時間差をつけて断続的に伏兵を仕掛け相手を混乱させる
その上で白と黒の隊で英雄を急襲をかけ一気に勝負に出る
もし英雄を打ち洩らしたとしてもその場で敵本体を徹底的に叩いて戦力を削る

東の山の制覇はまずｹﾝｶ慣れしてる山賊部隊を先頭にして一気に攻め込む
黒の隊は中央への伏兵に入る前に山賊部隊がぶつかってる東山で横から奇襲をかけてくれ
それでおそらく東山は制圧できるはずだ
制圧後は助っ人枠20人の川神院の師範代クラスの人たちに常駐してもらうから攻め込まれることはないだろう

黒の隊は中央の伏兵で打ちとれなかった場合はその後は好きに動いていい
ただし、相手には水泳部の連中がいるから川を下って本陣に攻め込まれる前に叩いてほしい
タイミングなんかはキャップのｶﾝに任せる

白の隊は中央の埋伏で打ちとれなかった場合はすぐに1年の裏切りを徹底的に叩いて見せしめにしてくれ
できれば裏切りの宣言をする前に叩いてほしい

ワン子と源さんの隊はそのまま敵本陣に当たってくれ
おそらく後ろに控えてるマルギッテ隊が合流してくるだろうががんばってほしい
ここを抜かれるとこっちの本陣が危うくなるから時間をかけて敵を削ってくれ

この時京は源さんの部隊の援護を頼む

次に東山から敵作戦本部に向けて攻撃を仕掛ける
東山制圧の際に打ち洩らした連中も同時に叩く
クマちゃんの圧殺部隊で一気に押し込む
この時の後詰にｸｯｷｰもつけて打ち洩らしをしないようにする
正面から圧殺部隊が攻め込むことでそちらに意識を集中させて骨法部による急襲で一気に敵作戦本部を壊滅させてくれ

このあたりで西の心部隊が動き出すはずだ
2、3年部隊で心部隊と当たってもらう
数はあっちの方が多いがＳ軍の2、3年部隊が寝がえって心部隊の後方を攻めることになってる
この挟撃で心部隊をせん滅する
白の隊は敵武将を逃がさないためにいつでも臨機応変に対応できるように西の山の近くに待機しておいてくれ

心部隊を撃破すればあとは本陣だけだ
Ｆ軍2、3年部隊、Ｓ軍2、3年部隊は敵本陣に急襲
心部隊との戦闘でかなり疲れてると思うが頑張ってくれるだろう

同じく白と黒の隊も敵本陣に向かってくれ

ここまでやればおそらく姉さんが出てくる
参謀本部と川神院助っ人部隊も敵本陣に向かう

姉さんのことは俺に秘策があるから任せてほしい

姉さんのことは気にせずに全力で英雄を討ち取ることに集中してくれ

最後にまゆっちだがこの紙に書いてある行動を頼む
すべての作戦の要になる部分だからよろしく頼むぞ


みたいなのがあれば軍師としてのｷｬﾗ付けもしっかり出来たんじゃないか？
まぁそれでも不足の事態がいくつもおこって結局ああいう結末になるって感じで

>761
軍師なんてただの参謀ですよ？
つーか、参謀が無かった頃の言い方か。

脳障害ネット工作員の為のマジコイ大反省会１〜３まとめ

マジコイでかろうじて褒めえる部分
声優
ぶっちゃけ声優だのみ。これだけで逝ってると言える。

wagi
普通に良くなった。

まゆっち
他のメインキャラに比べて批判が皆無に近い。人気も上のほう。

大・反・省・！
タカヒロのシナリオが根本的に糞
昔かららしい。こいつがちゃんとシナリオ考える力があれば糞キャラもマシだった。

パロうぜえ
タカヒロの持ち味。それもそろそろ潮時。

バトルがダメ
全然ダメ。基本すらなってない。立絵だけで稚拙とかの問題だけではない。

百代が糞
強さがシナリオブレイカー、性格的にもまったくダメ、いらない子。
川神大戦で自分勝手に主人公の敵に回り、
リーに「完全に負けたね」といわれてあっさり負けを認める不自然極まりない糞。
改心すると思いきや結局何も変わらないという始末の悪いキャラ。
終盤でビームや超回復など糞設定で展開を萎えさせ、
乙女さんを当て馬にし「ぼくのかんがえたきゃらさいきょー」を打ち出た。
さらにはワン子√でワン子が挫折を味わう流れで鉄心との化け物対決をして雰囲気をしらけさせる。
ひとつの結論だが百代の性格が良かったら批判も少なかった、百代が辰子だったらよかったなどがある。

大和は魅力がない
知略で戦うといえば聞こえはいいが、事実は携帯で作り上げたいつでも切れそうな人脈と薄暗い根回しで世渡りをするガキ。
一応ゲーム上「知的」なそれらしい書き方で大和の軍師ぶりを描いてはいるが、
心理的描写や知識的な観点などまったくなく、ただ「そんなことがありました。」でどう評価しろと？
個人的にはこいつがマクガイバーくらいの知的な冒険野郎だったら認めていただろう。

クリスのKYが意味不明
まったく意味不明。あの場面でクリスに「つぶせ」とい言わせる意味が解らない。
逆に勝手につれてきて、「文句はいわせねえ」と言わんばかりの高飛車風間ファミリーも×。

京が気持ち悪い
という意見もあった。確かに見方を変えれば気持ち悪い。
が結論として人それぞれ・・・らしい。

ワン子が・・・
ワン子から生じたものではなく一連のシナリオの流れでワン子に意味がないということらしい。
また百代か。が答え。

風間グループ自体がキチガイで話しにあわない
イマのパクリだという。まあそういった組織的な設定はいいのかもしれないが、
シナリオに合わせようともしないのが問題。
あのキチガイ集団がマジコイに合うかどうかが受付の判定に大きく作用している模様。

政治ネタが稚拙
麻生が悪いとかそんなやわなものではなく、
タカヒロの政治の知識が稚拙すぎて「もはやお葉梨にならない」レベル。
かえってうざい。

な、なんだこいつ・・・真剣でキモ過ぎる
本スレでも無視されて　ここに流れ着いたのか？ハッスルしすぎだろ

あのクソみたいな戦闘の前に、そんなグダグダ先走りした説明なんぞ入れたら
目もあてられんだろうが　　

意外と上手くまとめられてるなｗ
工作とか強い言葉使わなきゃいいのに

軍師の中には政治に口をだしてた人もいたといえばいたな

つか主人公が軍師キャラってのがハードル高すぎたんだよ
モロを軍師キャラか主人公にするべきだった

>>804
何が言いたいんだ？
アンチやりたいならアンチスレ立てろよ？

まぁ日本語知らないからしょうがないのかｗ
反省って言葉辞書で調べてでなおしてこいｗ

>>806
だからゲームの趣旨が百代とくっつくことなんだからそれでいいだろってことだろ
武士娘がいるからって勝手に燃えゲーだって勘違いしてんじゃね？

こんな儲がつくならタカヒロも安泰だな

>>810
またお前か
ここはお前みたいな工作や信者がくるような場所じゃねーんだよ
いいところがないから褒めないし悪いところしかないからアンチされるんだよ
工作するなっさっさと死ね

日本語理解してないサル以下の脳みそに言っても無駄だったなｗ

昨日と同じ人だろうな
ご苦労様

工作員もおんなじか
はいはいご苦労さん

>>813
だから反省って言葉の意味しらべてこいよｗ
アンチだって自分でわかってるならさっさとアンチスレでも建ててそっちでやってろってｗ
工作じゃなくて当たり前のこと言ってるだけだろ？
日本語理解してないってのは反省とアンチを勝手に類義語だって誤植してるおまえだろｗ
自分が頭悪いって気づいてないところが痛すぎるｗ

百代は、大和がどんな手段を使ったとしても負けないと言い
大和は、それを覆すことで百代の認識を舎弟から男へとを変化させた

はぁ・・？て。大甘も大甘、はいはい、勝手にしろって感じ

画面を見てる俺からすれば、百代の戦いぶりが凄すぎて、ポカーン
そりゃ試合には負けたけど、大和と格の違いは歴然で、全然負けた感じがしない
百代は大戦後に、な〜んか鼻っ柱折られた感じで急にしおらしくなってさぁ
百代が認めてもプレイヤーは全然大和を認められない。格付けが上手くできてないんだよ

そんな白けた時に、風間キターーーーー！。そうか、こいつとバトルすることで
さらに大和を格付けするんだな、それなら面白い・・と思ったら、あんな有様だろ

もう溜息しかでなかったぞ　Ｈシーンも飛ばしまくり。はいはいって感じ。

>>　816
脳障害いいかげんにしろや
粘着とかいいながならに俺に粘着してんだよ
お前のほうが反省の言葉のいみ知ってないだろ
擁護したいなら本スレにいってやってこい、それで褒めてもらえや
ここはお前みたいな脳障害が来るところじゃねーよ
ことばがわかるならさっさと死んで来い

その情熱をスポーツか音楽に向けていればリア充だったのにな

そもそも飴の頃からタカヒロは粗が多かったじゃん
悪いところが出ればこうなるのは前からわかっていたこと
反省するならそれでも買ってしまった自分の判断力を悔いるべきだな

それ次から買うなっていってんだよな？

ちゃんと自分に合う製品か判断してから買えっていってるだけだよ

そんなふうには聞こえんね
タカヒロはダメだとわかってるなら次から買うなとしかみえんね

>>820
そうだなぁ・・・それは確かにあるかもなぁ　君主で懲りたはずなんだが
たださぁ、集大成だとか関が原だとか言って販促しまくってたわりに
フタを開けてみれば声優頼みのパロ嵐、シナリオもダメ、ギャグも面白くないだろ

粗だとか、そういうレベルじゃねぇよ今回は　まさかここまで良い所が削げて
悪い部分が特出するとは思わんかったし　これはユーザーの判断力だけに転嫁するのは
さすがにどうなのよ　と思う

>>823
まぁ悪いタカヒロに当りたくないならそういうことになるな

>>817
ああいったやり方以外に百代のｷｬﾗ立たせたまま負けさせることなんかできないだろ
百代がバトルで負けたりすることこそｷｬﾗ崩壊じゃね？

それに大切なのはユーザがどう思うかじゃなくて百代がどう思うかが重要
事実大和の言葉に踊らされて大将取りに行ってみたら想像以上に強かったまゆっち、揚羽、乙女に足止めされて勝てなかったんじゃねーか

ＯＰの段階で大和もどんなにセコくてもずるくても勝てばいいって言ってただろ
勝負に負けた後にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってもただの負け犬の遠吠えにしかならんだろ
だからこそ百代も負けを認めたんだろ？
それこそ百代の潔さだろ

それを勝負に負けたことを認められずにあれは百代は負けてないって
なんだかんだ言いながら百代に勝ってほしかったって言ってるようなもんだろ
どれだけ百代好きなんだよ

まぁ風間に関しては俺も蛇足だとは思うがなｗ

>>818
さっきから脳障害しか言うことねーのかよｗ
ボキャブラねーなｗ

別に擁護なんかしてないだろ
正当な評価してるだけ
だいたいそんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うならこのスレ出て他のエロゲでもやってろよｗ
それこそ粘着君の無駄な時間の使い方の代表だろｗ

>>　827
じゃあアンカつけるな
勝手に語れそれならお前が脳障害者でも黙ってみててやる
お前の言ってるのは他人の意見に文句つけてるだけ
やってるのは俺と同じ
それを俺の意見をいってるだけというなら俺も同じ
いいかげんばれてないとか思うなよ？

ちなみに俺がまとめたやつは前スレ１〜３の意見が頻繁だったときのまとめ
4期の前半もほぼ一緒の内容のことが話し合われている
よってID:9pMNEY180がいう内容は完全に個人の妄想でしかない
そうだな、たしかに妄想を勝手に書くのはいいよな
だが人の意見をというなら他人の意見に文句つけるな

本スレのID真っ赤なやつがウザくてこのスレあったのになｗ

諭吉1枚でこの声優陣だけでも十分買う価値あると思うんだが…
内容もまぁところどころしっくりこなくても十分値段分の価値は満たしてるしな

まじこいに文句言ってたら他のエロゲなんか毎回裁判でも起こさなきゃ割に合わないだろｗ

>>828
だからボキャブラないんだからそれ以上レスすんなってｗ
余計馬鹿に見えるぞ？

そんなにマジ恋嫌いなら他のエロゲやってマンセーしてろってｗ

満足してるなら反省会スレに来るなよｗ

>>832
お前のほうがポキャ以上に文章が稚拙になってるぞｗｗｗｗ
もう粘着もあきただろうｗｗｗきのうの夜からスレ粘着だもんなｗ
脳みそ悪いのが知れ渡るからもうやめとけ

>>829
人の意見に文句っていうよりスレチに文句言ってるだけだろ？

>>835
お前のほうがスレチ

マジ恋の反省会スレで他のゲームやれってのもナンセンスだな
ID:9pMNEY180は本スレ行った方が幸せになれるんじゃねーの
こっちだと波風立たせるだけだと思うんだけど

>>833
まぁ値段の割には満足してるぞ
だからって気に入らないとこがないわけじゃないから来てるんだろ？

だから反省会スレなんじゃねーの？
それともアンチすれなのか？

人脈で強い人呼んで、それで軍師って言わせたいなら
揚羽・乙女さんを説得して、参戦決意させるシーンを描けば良かったんだよ
最初は参戦する気がない人を軍師の弁舌で参戦させるとかな

>>836
どこがスレチなんだよｗ
だから「反省」って言葉を辞書で調べてこいよｗ
少なくともｲﾁｬﾓﾝつけることって意味じゃねーからｗ

>>837
だからアンチばっかで反省になってないってことだろ
本スレのやつらほどマンセーできないからこっちきてんじゃねーか

>>839
確かにそういうシーンとかあったら軍師ってｷｬﾗはもっと立ってたよな

百代のキャラたたせたまま負けさせるなら、百代の攻撃が英雄に当たって負けるとか出来たよね
これなら、百代の戦闘力は最強のまま負けてた

いや、大和ごときが乙女さんを説き伏せるところなんて見たくないから
そこは今のままの方がましだよ

>>843
そっちのほうが展開的にどうなのよ
もしそんな展開になってたら百代がただのバカじゃん
ていうか今の展開でも百代の戦闘力は最強のまま負けてるし

>>844
説き伏せるっていうより頼むって感じじゃね？
事情を話してどうしても百代に負けるってことの意味を教えたい
自分も男として百代に認められたい
だから力を貸してくださいって感じなら乙女なら来てくれるだろ

あーごめんID:9pMNEY180は工作員じゃないかも
マジモンのキチガイ信者かも
俺もネトゲスレアニメスレと工作員見てきたがちょっと頭悪すぎる
ネット工作員なら引き際しってるから割と引くもんだがこいつは絶対引かない
ということは脳障害工作員じゃなくてただの頭悪いニートか？夜通しスレ粘着してるあたり
工作員はアルバイトでもさすがにこの頭の悪さはない、もっと賢い
NGが妥当かもね、個人でよろー
俺はID:9pMNEY180が工作でない以上頭悪い会話したくないのでNGするわ

ID:2ZU1PwTs0ってほんとひどいなｗｗｗ

正論言われて頭にきて個人批判か？

クリスの「ばーか、大和ばーか」のほうがかわいげがあってよっぽど好感持てるぞｗ
ネトゲスレやアニメスレにまで出入りしておまけにここでもそんなことしか言えない悔しい人なんだな
そんなことしか言えないから人間関係がうまく気づけずにずっとここに居続けることしかできなくなるんだよｗ

かわいそうだから応援してやるよｗ

がんばれーｗ

>831
何言ってんの？声優だけで価値があるとかありえねぇ。
正直そういう声優ネタ含むアニメ・他ゲーからのパロしか魅力が無く
それ以外のところで駄目駄目だったのがここで不況買ってる部分だろうが・・・

つーか、これは個人的な意見だが、声優なんてどうでも良い。ちゃんと全部聞くわけでも無いしな。

>>848
NGしそこねたｗ
君の方はかわいそうだね
自分が正しいと本気で思ってるうちはニートから脱出できないよ
がんばって生きろよ
もうできれば会いたくないバカだが
人様には迷惑かけるなよ

たまに基地外は出てたけど二人同時は今日が初めてかな？

夜中からIDかわらんやつおおいねｗ

>>849
そうか？
俺は声優だけで十分だな
でもまぁそこは人それぞれだろ
声優ネタとかパロも面白かったしな
学園ラブコメディとしては十分秀逸じゃね？

っていうかメカミミとか７７とかと比べたら十分価値あるだろ

満足してんなら改善点なくね？

>>850
なんていうかなーｗ
かわいそうなのはお前だろ？
この反省会スレも１からずっと粘着してネトゲスレからアニメスレまで粘着
もちろんネトゲもやってアニメも見てエロゲもやって…どんだけ時間あるんだよｗ
もしかしてお前こそニート？
じゃなきゃ1日が48時間なきゃ無理だなｗ
まぁいいやｗ
俺は今日1日はこのスレいるから会いたくないなら他のスレでもいって荒らしてろｗ

>>854
値段の割にはってことだな

ただやっぱつよきす知ってるとどうしても不満が残るかな
そうなると改善点はあるでしょ

>>826
お前は分かってるようで、全然分かってないな
百代がどう思ったかがシナリオ上重要なのは百も承知だ。
その上で、プレイヤーに共感させないでどうすんだ。その共感も重要なんだよ

百代のキャラを立たせるなんてのは当たり前。だから百代が大暴れするのも良い。
四天王３人がかりでも倒せないというのは、キャラを最大限に立たせる手段。
それはいいんだよ。だれもバトルで負けろなんて言ってない。
しかし、百代のキャラを最大限に立たせたおかげで、大和がちまちまやってる
作戦とかが全て吹っ飛んだ。また、ワンコや京、ガクトなど等しく活躍の場を与えている
せいで、大和の格付けが不十分になり、大和はその中の一員に成り下がってる。
ぶっちゃけガクトのほうが目立ってたくらいだ。
大戦の内容は、少なくとも百代「及び」プレイヤーを驚かせるほどに、大和の采配が
冴えわたらなければならなかった。百代の主観でどうとでもなるのならば
最初からこんな大戦なんて大舞台は必要ないんだよ。
プレイヤーに、百代の格に大和がどれだけ近づけるかというのを見せて
カタルシスを与えるシナリオが川神大戦なんだろが。それなのに、プレイヤーを
置いてけぼりで、百代と大和がくっつくのは白けるって言ってるんだよ。






まぁ、川神大戦で百代のキャラは損なわれていない。むしろ盛大に発揮した上で
試合に負けている。

>>856
じゃあ改善点上げてみてよ
さっきから他人の不満を否定してるだけじゃん

百代のキャラが強いだけ、メインヒロインなんだから、強い以外の魅力をシナリオで見せてもらわないと

大和がかっこよぎるところかな＞改善点

>>857
ｴｪｰｗ
俺は逆に大和の作戦はばっちり当たってた思ったんだが…
10回連続の埋伏とかまゆっちの配置とか絶妙じゃね？
白の隊で心の逃走ルート読み切ったのもそうだし百代に対する対処も十分でしょ
確かに他のｷｬﾗは戦闘シーンがあって目立ってはいたけど要所要所にそれを配置した大和の策とか読みがあってはじめて活躍したんじゃん
ていうか…軍師ってそういうもんじゃね？

それに相手の性格とか心理まで計算に入れてやってるの見て正直出来すぎだった気がするくらいだったんだが…
百代にしてもあんな挑発になんで乗ったのかの方が逆に疑問が残ったぞ
あの場で大和たちを瞬殺してから大将倒しに行けば時間も十分あったじゃん
結局大和の策にはまって大将を倒しに行った百代の方が結局武力だけの力押しで完敗って感じだったんだが…

最後に大和が玉砕覚悟で突っ込んでいったせいでそれまで策立てて軍師っぽかったハズなのになんでだー！ってﾓﾆﾀに突っ込んだもんｗ

>>858
ん？？
結構色々あるぞ

778にも書いたけど
全体的に作戦立案シーンを入れてもっと軍師としての見せ場がほしかったと思う
リュウゼツランルートも脱出失敗して亜巳にＭ調教されるＥＮＤがあってもよかったと思ってる
京のヤンデレルートも結構期待してたし、心ＥＮＤもエロほしかったしな
ガクト×チカリンの寝取られがあってもよかったんじゃねーかともちょっとだけ思う

まゆっち寝とられは絶対許せんが…

あとはなんといっても風間が許せん
京ルートがなかったら風間はほんといらない子だった
子供っぽいって次元じゃなくてほんと単にわがままなガキにしか見えなかったな
キャップ設定するなら豪運なだけじゃなくてカリスマ性みたいなアクセントがあってもよかった気がする

熱く語れて羨ましいな
いいゲームに出会えて良かったね

風間がアレなのにリーダーなのは
ファミリーがホントに小学生のつきあいの延長にすぎないということの証左なんだけど
別にそれがシナリオで追求されるわけじゃなかったんやな…

大和の作戦って、結果だけで過程が描かれてないんだよ。

大和が玉砕覚悟で突っ込んでいく演出を「しなければ」ならなかったのは、
推測にすぎないが、タカヒロ自身も書いてて『大和がちょっと目立ってない』と
思ったんじゃねぇのかな。だから、最後は定番の熱血主人公っぽく、熱いノリで
終わらせた。だけど、付け焼刃な演出なのでそれまでの軍師の活躍と矛盾してしまってる。

百代は、力押しでいいんだよ。というか、百代：大和は、力：知略　で
対立構造を２極化してぶつけるのが大戦の概要だったんだから。
百代は、大和の策略に全部乗った上で、それを力で跳ね除けて勝つのが勝利条件だったからな

それなのに、まるでリュウゼツラン√の前倒しみたいに総当り戦かましやがって
せっかくの大和の知略ＶＳ百代の暴力　という対立がうやむやになってしまった。
川神大戦は、カーニバルの戦いと違って、大和を前面に押さないでどうすんだよ
俺が大和に期待してたのは、銀河英雄伝説のヤンとか、最近ではコードギアスの
ルルーシュみたいに、見ているプレイヤーがアッと驚くようなことをやってほしかったんだよ
迫りくる百代を、次から次へと策を出してきて、ことごとく百代の進行を止めるとか
あんな一気に旗まで近づかれて、それを止める策が、同じ「暴力」の側である
揚羽と乙女をぶっこむだけなんて策じゃなぁ・・・

>>865
そそ
あれじゃ大和の考えを踏まえてないんだよね

百代の強さの描写が、どうあがいても高校生ぐらいの知恵じゃどう考えても抑えられない物になってるしなぁ

>>864
いやいや小学生の付き合いの延長ってほど軽薄でもないんじゃね？
お互い認め合ってるし思いやりあってるじゃん

風間のアレは異常だろ
あそこまで徹底的に自己中すぎる必要はなかったんじゃね？

>>865.867
それは俺も思った
だから作戦立案シーン入れればよかったんだよ

>>868
強さに対抗できないなら、ジジイ丸め込んでルール改正させて、場外アウトを作って
戦いに気を取られた百代が場外でアウトになるとか

>>871
天下一武闘会かよｗｗ　

いっそそこまでパロった方がすがすがしくていいな
タカヒロのパロはセリフとか言わせて表面なぞってるだけだしな

ほんとあの大和の熱血はいらなかった

最後のシーンも白の隊を3つに分けて相手の周りを回らせながら散発的に攻撃を繰り返させる
そこにに京に遠距離射撃をやらせながら相手を混乱させて手薄になった部分に風間を抜かした黒の隊を突入させる
さらにクリスを抜かした白の隊を合流させて黒の隊の反対側から攻めさせて黒の隊への戦力の集中を分散させる
黒の隊と白の隊の前後攻撃に気を取られた隙に右から大和の隊、左からクリスと風間がさらに追い打ちをかけて一気に英雄を打ち取って決着！

みたいな最後もしっかり策で相手を翻弄させて討ち取る見たいな演出があれば大和ｽｹﾞｰになったのになｗ

>>870
お前の「反省」なら本スレで受け入れてもらえる
むしろ本スレのほうが話は合うだろうし、スレタイはともかくお前の話したい内容を話し合える

百代の強さはどうやっても抑えられないんじゃね？
お化けよりもミサイル打ちこまれる方がマシだとか言ってる人間にはどうやっても勝てないだろ

変に強いキャラ作ることが辞められないならパロ1本でもいいね
というかそうしないといけない気がするｗ

>>877
変にシリアスやるよりギャグ1本の方が受け入れられるよなｗ
いやひょっとしたらアホみたいなキャラでシリアスやるってのがタカヒロなりのギャグなのかもしれんけど…

>>869
>お互い認め合ってるし思いやりあってるじゃん
高校生なんだからそれぐらいやってもらわないと困るよ！という突っ込みは置いといて

風間はホントになあ…どうしようもないわアレ
アレをリーダーと思えるのはそれこそ「つきあいだから」としか

風間のリーダー、大和の軍師は設定を生かすような展開が無いのに、やたらテキストでは持ち上げてる
釈迦堂の存在も

釈迦堂って言えば…リュウゼツランルートの組み合わせは納得いかなすぎだな
百代ＶＳ釈迦堂
まゆっちＶＳ辰子
クリスＶＳ亜巳
ワン子ＶＳ天使
京ＶＳ小雪
がベストじゃね？

一番のウリのパクリネタの範囲が狭いうえにチキンすぎ。
あれなら他のメーカーでもやれる。切れ味も鈍く期待はずれ。
つよきすきみある級の手加減の無さとボリュームと切れ味が何より欲しかった。
エロシーンでもっと輝けーとかｷﾞｼｱﾝのAAを一枚絵でやった奴とは思えない。
連作でやってないのある香具師いたら口直しにやってほしい。全然違うからｗ

信者の数が毎日増えてるｗ
本人も紛れ込んでたら笑えるな

パロディを売りにするならもっとネタを広く扱えないとな
二十則と矢立肇をかけるレベルとまでは行かなくとも

タカヒロの才能に嫉妬してるカスがここまでるのに驚き

>>885
（笑）

>>886
確かに笑（）だなｗ

知名度があがりすぎた代償だろうなこのスレも
反省点的意見もあるけど普通それ本スレで話すことだし

知名度のせいじゃなくて、ちょっとでも批判的な事言うと、騒ぐ狂信者のせいだろ

むしろこっちのほうが本スレっぽいだろ
あっちはネタスレっぽい　とてもついていけん

>>889ちょっとでも擁護すると猛烈にたたき始めるアンチのせいでもあるがな。
つーかタカヒロアンチスレでも作ってそこでやればいいのに
信者もアンチも表裏一体だよ

まわりの空気読んで一人で何レスも連投しなきゃ何でもいいよ

>>892
おまえがいうな

おいおい俺なんかまだヒヨッコもいいとこだぜ

細かいダメ出しするときりがなさそうだ。例えば川神水ｗ
露骨すぎるんだよ。ロリキャラがウイスキー一気したっていいのになあ？

>>880
そこら辺、最低系のSSと同じだよね

タカヒロは寝たか

>>895
あの辺とかその辺とかCS臭がひどくてふと我にかえるな

タカヒロは上にプロデューサー置いてやらないと駄目なタイプなんだろうな

昨夜から張り付いてたタカヒロ信者は凄かったな
一日中、長文書いて、煽って
あれを見ると、本スレの連中がどれぐらいイカれてるかよくわかる

頭からっぽにして楽しめるってタカヒロ盲が言ってたな

頭からっぽにしないと楽しめないの間違いだろ

頭からっぽなら楽しめるの間違いじゃね

頭からっぽにすれば楽しめるっていう皮肉だよ

>>743
よく観察してるね、こういう分析は好きだ。
しかし>>743で話を追っていくと、作中で提示した幼少時の雪のくだりと、冬馬の親父の汚職のくだりがうまく機能していないように思える。
親父の汚職がきっかけの一つで、ラストに警察に資料を提出したのは全てを終わらせるためだったのか？
そう考えると、冬馬と大和の違いが見えてくる。

いろいろ考えまとめたいから、ちょっと2周目やってくる。
ちなみにタカヒロと同年の俺はエロゲ暦14年くらいなｗ>>694

キチガイのお目覚めだー

逃げろー

また狂ったタカヒロ信者がきたか
本スレでやればいいのに

>>694には少し共感する
遠くから眺めてる分には面白いけどお友達にはなりたくないな
タカヒロのキャラ

このスレも儲が沸いてきてるのか……
もうマジコイはいいや　アンインスコしてタカヒロのことは忘れよう
サヨウナラ

本スレじゃしにくいだろ、空気的に考えて……。
俺も見えない部分の考察は本スレでやるべきだと思うんだな。

巣に篭ってりゃいいのに何でわざわざ出てくるかね
そんだけ素晴らしさを説きたきゃ個人のブログでも使って褒め称えてればいいものを

そういやこれホントにランダムチェックあったの？
結構起動したと思うんだが一度も引っかからずアンインスコしたからわからんかった

ないけど、社員があるって洗脳して売らせないようにしてる。

あーそれ賢いな
掲示板で複数人が低確率であるとか言っちゃえばあることになっちゃうしな

クソゲを中古に売り払うまでが勉強です

俺は5900で売った

>901-904
どうして誰も夢詰め込めない！？

>>914
ええｗｗ俺、エロスケで書き込み見たぞ　ランダムチェックあるって
あれウソの書き込みかよｗｗｗ

ランダムチェックのキャプ誰もうｐってないだろ？
ほんと社員はやり方汚いね。

もうタカヒロはいいや・・・

ランダムチェック嘘かよｗｗｗ
だれもひっかかったことある奴いねーの？なんなのｗｗｗ

とっくに売った俺だが、久しぶりに起動したら普通にプレイできた
だいたい２週間くらいだよな、チェックするとしたら
無いとみていいんじゃね

あくまでランダムですからね

「この青空に約束を」には20回に1回くらいの頻度のランダムチェックが入って
それと同じエンジン使ってるから、ランダムチェックあると思われてただけか。

本スレ眺めてたら定期的に男性声優の話で盛り上がってるし
なんか腐が流入してないか？
腐にもウケいいんかなこのゲーム

>>925
20回どころか100回以上パチパチしてるが何もおきねえよ
完全なガセだろうな

ガセ情報がテンプレってすごいスレだな。ネタスレかよｗ

作品に金出さず文句たれる割れ厨は死ねばいい

またか

データ消さずにソフト売るのは一応犯罪だよ

マジか　じゃあ、法定刑の名称言ってくれよ　一応じゃ分からんぞ

普通に違法。名称は知らん。メーカーに言えば教えてくれるかも

使えねぇ野郎だな　知らないのに言うな　

別ゲーのスレでも、売った後の起動チェックができないって
文句言ってる人が居たけど、インストールして
値下がりする前に売って差額を回収…みたいな人は、
割れ厨よりは幾分マシってだけで堂々と文句言える立場じゃないよ
罰則があるか知らんけど

まず俺もネットで見た程度だから信憑性とかはあまり気にしないで欲しいと断っておく
確かソフトを所持していることが所有権とかの証明になる、だから中古に売ってもパソコンにデータを残したりしているのは違法コピー扱いになるんだったと思う

普通のゲームのROMデータ吸い出してソフトは中古に売るのは犯罪だろ？
それと同じ扱いだったと思うよ

ふーん
で
だから？
だったらはじめからCDないと起動しないようにしとけば？

レンタル借りてPCに入れてすぐ返す　
ってのとどこが違うんだろう。
そこまでカリカリすんなら、もうデジタル作るのやめろよｗ
全部アナログで行け。

とりあえず名前も出てこない法律じゃお葉梨にならんｗ

反省会スレにわざわざきて根拠なく割れ厨呼ばわりする信者が出たと思ったらガチでいたでござる

それともタイミング的に手間をかけた工作なのだろうか？

>>938
それ犯罪だろ……

やべぇ、ガチのゆとりさんじゃないっすか

そうしたらMacのメインプレイヤーi＋Tune有料版とか
まさに悪魔の幇助ツールだな。
＞＞ソフトを所持していることが所有権とかの証明になる
特にDL版がある限りそれは出来ない。

そういやDLだけのゲームってあったな

DL版のゲームってソフトのゲームとデータの状態はまったく一緒なの？
これはDL版ですとか一切無いの？

買ったことないので分からん…

コピーは違法ではないが、オリジナルを手放したら速やかに破棄せねばならない。
……インスコをコピー扱いにするのは何か違うな

そんなどうでもいいことより
百代はどこを良くすればヒロインとしてOKだったのかについて語ろうぜ

百代は性格はあのままでもいいと思う
シリアスぶらないでギャグキャラに徹すればよかったんじゃない？
そもそもギャグにしかならないと言うべきか

タカヒロのシナリオを叩けないと分かったとたんに
今度は割れの話題を自作自演かよ
ホントアンチはわかりやすいわ

十分叩いてるだろ？
あほか

ランダムチェックのガセがばれたら今度は売ったら違法といって中古が出ないように工作する。

社員さんの努力ぱねえっす。

百代はヒロインじゃなくてヒーロー（自称）だからな
ヒーローは正義のためなら建物壊したり、悪い奴を全殺しにしても無問題
とかいうガキっぽさを何とかしてくれ　もう少し大人であってくれ

ちょっとガクトに陰口叩かれたくらいで
『合法的に骨を外せる〜』とか無茶苦茶言うし　またマジで外してるし

グラップラーバキで、先に手を出したのはそっちだから正当防衛とか言って
先に手を出した奴を半殺しにするのとかわらん様に、チンピラぶっ飛ばすし

もうね・・・そんなので違法性が阻却されるからオッケーみたいなのを
１８禁でやられても、ついて行けないのよ。笑えもしないのよ。
まず、百代は常識を身に付けてくれ。そして、その無茶を咎めもしない
ファミリー、そして大人達、そして全肯定してる取り巻き達、否定するキャラ
が全然いないという狂った世界観を何とかしてくれ。

まず、このイッちゃってる　

厳密に言えば著作権法違反でタカヒロが訴えれば罪には問えるけど…
常識的に考えてマジ逮捕とかは考えにくいわな。
私的利用の範囲と主張すればそうとも言える微妙なラインだし。
ただ余裕で合法と開き直れるものでもないから
>>938な考えだといつか足元すくわれるかも。

>>950
さすがにそれは常識レベルで恥ずかしくない？
そもそもこのスレで、売る時にデータ手元に残しときたい人っていないだろ

むしろアンチの自作自演とか逝っちゃうより合理的な考え

何故信者の自作自演の間違いだとつっこまないのか

えー、でも　まゆっち消すのはもったいないし。
俺の中でマジ恋は、まゆっちというキャラがいるだけで
ＰＣに存在することを許せるんだが　

>>953
まあ社員も売らせないように必死なんだろう。

結果中古がほとんど出回ってないわけだから信者も総じて頭が悪い。

>>957
ランダムチェックの話出したのは俺だが、売るときアンインスコするのは普通だぞｗ

部分的な否定派や中立派だっているだろうし、
アンチ行為が嫌いな奴やアンチ割れ厨だっているだろ。
単純に信者かアンチかで二元化できる話じゃないし。

>>952
自分で金出して買ったデータじゃんよ
自分で楽しむ分には立法趣旨からいって違法性は無いんじゃねぇの？
レンタルさせて金取ったりしない限りは　

ってかこのゲーム買って損したって奴なら滅茶苦茶容量食うしアンインスコするだろJK

>>960
まあ違法っつーか黒に近いグレーだわな。
保存したまま売ったかどうか誰も確認できないわけだし。

保存してまでやりたいやつはそもそも売らないだろうってことなんだが、

それをわざわざランダムチェックやら違法やらで社員が不当な脅しをかけてるのはどうなのかっていう。

まあ確かにアンインストしたほうがいいわな容量的に考えて
だが世の中には手間を惜しむテラ人種とかがいるわけで
あとアンチならアンチネタを探すのに必要だったりする

>>960だから厳密に言えばって事。
そもそも利用規約に第三者への商業的な譲渡の禁止が明記されている以上
タカヒロは法的には損害賠償請求できちゃうしな。
（マニュアルやパッケージのちっちゃい字読んでるw？）

ただ、そんなもん裁判の方が高くつくし、客商売でそんなことやれば
客が逃げる損害の方が大きいだろうから誰もやらんだろうがな。
あと、過去CSでは著作権やくざが中古販売の差し止めで裁判起こして負けてるし、
あくまで質の低い脅しレベルだけど。

中古屋に売るのって、商業的なんかな　
う〜ん　まぁ俺に被害出ないなら　どうでもいいか

いや中古販売の裁判で中古販売は正当だって判決でたでしょ

舌足らずだったな
ぶっちゃけいうと問題ないといいたかったわけで

お前らの話してることがよくわからんがプレイしなくなったから売るんだろ？このスレ的に考えて
ディスクチェックあったからって何ひとつとして問題ないじゃん

万引きをたいしたことじゃないと思うか絶対にやらないと思うかどうかの差に似てるな

倫理観の問題だからエロゲーが出来る年齢になったらもうどうしようもないけど

ランダムチェックの話ってどこが出所なの？

あ〜　一昔にそういう騒動あったなぁ　そういう判決あったわな
んーだよ法的に問題ないじゃん　誰だよ違法とか言ってたやつは

だから百代と辰子のキャラが逆ならいいんだよ！

中古に商品を売り払うのとデータを手元に残して用済みのソフトを売るのは問題点が違うんだけどな
売るのは問題無いけどデータを手元に残すのが違法なんだよ？

そんなもんどうでもいいんだよ、話題そらししてんなカス

ランダムチェックないのにテンプレいれてるのが問題なんだよ。

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1255604675/l50

次スレ

>>973
だーから、データも自分のもんだろが
違法ってんなら、根拠条文を言ってみろ 法的思考能力ゼロか　お前は

テンプレ入れてるのって本スレの話だよね？
向こうで聞けばいいんじゃないの？

向こうでいっても社員が常駐してるからスルーされておわりだよ。

だね

なんだかここも本スレと同じでガキくせぇなｗｗｗお前ら本当に18以上か？

このまま割れ厨論にまで発展しそうな勢いだなｗ

結局中古問題は
ばれなきゃおkというつまらない結論で終わり。
倫理的問題ではあるが、それで逮捕は無理。

次スレまで持ち越すなよw

>>976
著作権法

だから対処すればいいんじゃねーの？
コピガもしてるだろうし俺みたいな無能じゃコピーもできんから
DVDないと動きませんにしとけばゲーム買う人間には通用するでしょうに
こんなとこで文句たれてないで対策取れよ

そこでランダムチェックですよ

それはもうどうでもいいから
ランダムチェックの話の出所はどこなんだ？本スレか？OHPか？

中古厨いい加減にしろ、話題そらししてんな

>>986
本スレのてんぷれ

>>987
現実の犯罪と2ちゃんのスレの間違いで2ちゃんのスレの方が重要と思うのがすごいよ
さすがは犯罪者

すれ違いってだけで犯罪者って、キチガイのいうことはよくわからんな。

>>976
著作権法第47条2の2項
前項の複製物の所有者が当該複製物（同項の規定により作成された複製物を含む。）
のいずれかについて滅失以外の事由により所有権を有しなくなつた後には、その者は、
当該著作権者の別段の意思表示がない限り、その他の複製物を保存してはならない。


有名な話だぞ

インストールデータがコピーだという証明をよろ

>>990
そりゃ自分のやる事は絶対に正しいと思ってたら理解できることの方が少ないだろうさ
んで理解出来なきゃ相手が悪い、基地外だもんな

>>992
インストールが>>991の「同項の規定により作成された複製物」
つまり利用のための複製にあたる

この辺の話は「複製」について考えるより、「譲渡」について考えた方がわかりやすい。

>>991
おおっ、ありがとう。でも、１項も見せて欲しいな　
前項の複製物ってのが分からん
すまん、手元に六法無いんだ　

>>995
そうだな
俺も一応見たい