1 :
名無しさん@ピンキー:
2 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 03:43:15 ID:ZtK3ewSK0
3 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 03:43:35 ID:ZtK3ewSK0
【有志による解析結果】
244 :名無しさん@ピンキー:2009/09/21(月) 13:09:25 ID:8snI4c9F0
イベントCGはEV01〜62、EV_EX01〜09とファイル自体はあるんだけど、実際にCGがあるのは
EV01〜16,22,24,25,29,32,33,36,37,40,47,49,55,EV_EX06のみで、残りは真っ黒。
容量が大きいのは、立ち絵の表情とかを差分化してなくて全身全パターンで約1500ファイル。
イベントCGもなぜか同じCGが少なくとも4枚づつ入ってた。のででかくなってるという感じ。
382 :名無しさん@ピンキー:2009/09/26(土) 00:39:31 ID:bYiXBHnH0
HISHO_U1のなかみ
イベントCG19枚 -- EV23,26,31,35,38,39,41,44,46,50,53,54,57,59,61,EV_EX05,07,08,09
(まだ欠番23枚 -- EV17,18,19,20,21,27,28,30,34,42,43,45,48,51,52,56,58,60,62,EV_EX01,02,03,04)
BG1枚 -- BG31
立ち絵用差分1枚 -- D5_99 カチューシャ
4 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 03:43:46 ID:ZtK3ewSK0
854 :名無しさん@ピンキー:2009/09/26(土) 12:34:33 ID:bYiXBHnH0
欠番のうち
パッチ後立ち絵に変更されているもの
EV17 ほたる下着姿
EV18 ほたる補習
EV20 ほたる着替え
EV27 ほたるオナニー
EV28 ほたるフェラ
EV30 ほたるEND1
EV42 あげはフェラ
EV43 あげはメイドフェラ
EV45 あげはビンタ
EV51 つばめ寝姿で主人公オナニー
EV52 つばめ主人公救出
EV56 つばめパイズリ
EV58 つばめ浴衣H前戯
EV60 つばめEND1
発売時点から立ち絵イベントに変更(コメントアウト)されているもの
EV19,34,48 それぞれキャラ別キスイベント
旧シナリオから使用されていないもの
EV21,62,EV_EX01,02,03,04
ハーレムはEX01〜04がファイル名的にいかにも怪しいけど
シナリオざっとみたとこ元々入ってないみたい
5 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 03:43:56 ID:ZtK3ewSK0
6 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 03:44:08 ID:ZtK3ewSK0
お客様各位
平素はゆ〜かりそふとのゲームをご愛顧いただき、
誠にありがとうございます。
このたび9月18日発売の新作タイトル『ひしょ×ひしょ』にて、
下記の不具合が発生しております。
・一部のイベントCGが表示されない。
・それに伴い、回想モードが開かない。
つきましてはサポートページにて、修正パッチの配布を
いたしております。
『ひしょ×ひしょ』をお持ちのお客様は、お手数ですが
修正パッチをダウンロードの上、アップデートを行って
いただけますようお願い申し上げます。
またPCの環境に依存する不具合に関しまして、
メール等にて個別に対応させていただきます。
お買い上げ下さったお客様並びに関係者の皆様には、
多大なるご迷惑をおかけしまして、本当に申し訳ございません。
スタッフ一同、心よりお詫び申し上げます。
また今後このような不手際の起きぬよう、製品の管理を
徹底いたしますので何とぞご容赦いただけますよう、
お願い申し上げます。
ゆ〜かりそふと 代表iio
----------------------------------------------------------------------------------
9月25日23時40分ごろ
7 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 03:44:19 ID:ZtK3ewSK0
ごらんの生首だよ!
458 :名無しさん@ピンキー:2009/09/26(土) 01:11:49 ID:YRw3l4mb0
あげはの最後のエロシーン酷すぎwwwwwwwwwwwww
メイド服を着てコスプレHするわけだが、最初のフェラシーンのCGがないからって、あげはの立ち絵を首の部分だけ下に表示させてフェラさせてるwwwwwwwwww
http://lwfg.sakura.ne.jp/image/hisyo_hisyo/sukima085075.jpg ____________________________
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| |やる夫 田 ▼| |
| | 「うふっ♪ちゅっちゅ…ちゅぱちゅぱ…れろれろ‥・んはぁ | |
| | …」 | |
| | ___. | |
| | /_ノ ' ヽ_\ | .|
| | /(≡) (≡)\ | |
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
8 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 03:44:33 ID:ZtK3ewSK0
9 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 03:44:50 ID:ZtK3ewSK0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> ごらんの生首だよ!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
_______ _____ _______ ___ _____ _______
ヽ、 _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、 ノ | _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、 |
ヽ r ´ ヽ、ノ 'r ´ ヽ、ノ
´/==─- -─==ヽ /==─- -─==ヽ
/ / /! i、 iヽ、 ヽ ヽ / / /,人| iヽヽ、 ヽ, 、i
ノ / / /__,.!/ ヽ|、!__ヽ ヽヽ i ( ! / i ゝ、ヽ、! /_ルヽ、 、 ヽ
/ / /| /(ヒ_] ヒ_ン i、 Vヽ! ヽ\i (ヒ_] ヒ_ン ) イヽ、ヽ、_` 、
 ̄/ /iヽ,! '" ,___, "' i ヽ| /ii"" ,___, "" レ\ ヽ ヽ、
'´i | | ! ヽ _ン ,' | / 人. ヽ _ン | |´/ヽ! ̄
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10 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 03:45:29 ID:ZtK3ewSK0
11 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 03:46:12 ID:ZtK3ewSK0
とりあえずざっくりとテンプレ完了
追加・補完あればヨロ。
乙×乙
13 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 03:47:32 ID:1GHwRpp60
>>1 (・ω・`)乙
これは乙じゃなくて生首なんだからね
乙、寝ようと思ったのに寝られない
>>1乙
さて、これ踏んでないし批判する気もないからもう寝よw
踏んじゃった人は頑張って!
>>1 乙
しかし、テンプレがギリギリですね。
寝てしまっていた。
そのうちに2枚目が来たのね。
今日は休みだからいいんだけど。
今頃、ここを見ている社員かiioは、無断使用していたら
ブログ主などに焦って謝罪メールとか送りつけてそう。
シナリオは微妙
背景はパクリ写真合成
イベントCGは立ち絵
BGMはタイトルすら無し
パッチはハーレム削除
一番頑張ったのって声優さんじゃねーか
お客様各位
平素はゆ〜かりそふとのゲームをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
9月18日発売の新作タイトル『ひしょ×ひしょ』におきまして、雑誌やWeb媒体の紹介記事に
謝った情報が掲載されてしまった件により、お客様や関係者の皆様へのご迷惑をおかけして
おります。
この件は当方からお渡ししている作品情報に誤りがあり、更に掲載前にいただいた記事校正の
チェック段階において、当方でのチェックミスが発生したことに起因しております。
校正に関しては当方が承認を出し、その内容で記事として掲載されておりますので、
雑誌社様並びに運営会社様には一切責任が無いこと、ご理解いただけますよう
お願い申し上げます。
当方の誤りにおいてこのような事態を招き、お客様、雑誌社様、運営会社様、関係者の皆様に
混乱を生み、多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを、また同様に製品の不具合に関しましても
ご迷惑をおかけしましたことを、深く反省し、お詫びを申し上げます。
今後このような事態を繰り返さぬよう十分留意しますことを、ここにお約束いたします。
ゆ〜かりそふと 代表iio
※サポートページにて『ひしょ×ひしょ』修正パッチを配布しております。
お手数ですがご購入のお客様は、アップデートをしていただけますよう お願い申し上げます。
詳細はサポートページをご覧下さい。
----------------------------------------------------------------------------------
2009/09/27 午前2時30分頃 ゆ〜かりそふと公式HP トップにて確認。
前スレで擁護したら社員扱いされたけど違うよ
庭とか怒りの日とか他にも未完成で出された作品ってあるじゃん
スタッフが逃げ出す事もあるし予算内で作れなくてどうしようもなくて出したのかもしれない
エロゲ業界ってそういうの多いって聞くしもう少し温かい目でみてあげないとエロゲ業界本当になくなっちゃうよ
268 :名無しさん@ピンキー:2009/09/26(土) 22:15:05 ID:nGrA2XBt0
ハーレムルートの件にサポートへ凸してきますた
ゆ〜かりそふとサポート担当の土市と申します。
ご質問いただきましたハーレムルートの件、
こちらがGmae-Style様へお渡しした資料が企画初期段階の物だったことが原因です。
記事の内容に関しては事前に校正を確認させていただき、
こちらが了承を出した物を掲載いただいていますので、
今回の件はこちらでの確認漏れであり、Game-Style様に責任は一切ございません。
また、パッチのご案内の中にある「演出変更」は、
パッチ修正の際に見つかった、シーン個別の演出不備を修正したことを指しております。
誤情報が出てしまいましたこと、またそれによって**様の期待を裏切ってしまいましたこと
更に今回の不具合等、本当にご迷惑をおかけしており申し訳ございません。
今後はこのような事態を起こさぬよう努めてまいります。
文末ではございますが、このような事態を招いてしまいましたこと深くお詫びを申し上げます。
ゆ〜かりそふと
サポート担当:土市
と言う事なんだけど
どうなの?
今後、修正パッチは無いと言う事かな?
おっと歴史にまたどでかい地雷が一つ爆心地を刻み込んだか…お前等英霊に黙祷!
774 :名無しさん@ピンキー:2009/09/27(日) 19:03:00 ID:OMqKe9l00
ゆーかりの公式に謝罪が来る前にGameStyleに記事内容問い合わせた。
さっき見たら返信来てた。
内容そのままコピペ。
--------------------------------------------------
メールありがとうございます。
Game-Style編集部です。
お問い合わせの件ですが、
弊誌の記事は、メーカーから提供された作品資料を基に作成しております。
また、掲載前に先方の確認・校正の後、公開しております。
今回の『ひしょ×ひしょ』については、メーカーに確認いたしましたところ、
先方から提供された作品資料に誤りがあったことが判明いたしましたので、
記事を訂正させていただきました。
この件についての詳細、およびメーカーによる謝罪につきましては、
ゆ〜かりそふと 公式サイト(
http://www.yuukari.com/)をご参照ください。
このたびは貴重な情報をお寄せいただきありがとうございました。
今後ともGame-Styleをご愛顧のほどよろしくお願い申し上げます。
-----------------------------------------------------
なんかスレ的には今さらな内容だけど。
返信がちゃんとあったのは好感触。
>>22 いま問題なのは未完成品じゃない。
未完成品を出した後のメーカーの対応と現状だ。
いやーでももし無断使用だっていうならそういう人に作ってもらいたいとは思わないね自分は
まだフリー素材の背景使ったほうがよかったよこんなんなら
>>22 じゃあお前がこのソフト大量に買ってやれよ
こちらとて慈善で高い金出してるんじゃねーんだよ
弱きが生き残れないのはこの業界に限った事じゃない
弱くても生き残りたいなら生き残る術を身につけるしかないんだよ
>>26 いや、ほらヘタに謝罪しちゃったり完成させるって言っちゃうと完成させなくちゃいけなくなるじゃない
他のメーカーと違って零細で予算もないんだろ
察してやれよ
作るだけの体力なんてあると思わないしお前らあんまり無茶言うと本当にこのメーカーあぼーんしちゃうよ
30 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 03:57:15 ID:1GHwRpp60
むしろあぼーんして欲しいよ
>>29 とっととあぼーんした方が世のためだろこのザマなら
消費者センターの一例のほうもはっておきます。
原画良いのに潰れたらもったいないと俺は思うよ
いや、あぼーんして欲しいんだよ。むしろさっさとあぼーんしろよ。
中途半端な未完製品出して、告知も無しで、パッチで√削除して、もう反応無し
被害者としては、あぼーんくらいしかメシウマねぇよ。
ちゃんと作ってるほかのメーカーからしても、このメーカーは業界のデメリットでしかないだろ・・・
>>29こんな低レベルなメーカーがあぼーんするのはむしろエロゲ業界のためだろw
何言ってるのw
おいおいお前らその辺にしとけよ、プレッシャーを与えるのは良いが、やり過は駄目だろ。
ブランドが潰れたらパッチが出なくなるんだぞ?
ゲームが回収だの返金だのになったら、マジでブランド畳んじゃうだろ。
ブランド=俺らからゲームを担保に金を借りた相手と考えれば、俺ら=金を貸した当事者で
ブランドが潰れるって事は、ようは自己破産みたいなもんで、破産しちゃえば
今ある資産で清算……だけど、金も流通やら銀行だかに返済で手元に無いだろうから返ってこないだろうし
俺らの手元に有る担保のゲームも、清算に入ったら放棄されて俺らが泣きを見るだけ。
むやみやたらに叩けば良いってもんじゃ無いだろ。
金やら担保たるゲームをゆーかりの奴らに完成させる為には、自殺されちゃ困るだろ!
こういうのは、公表するぞ!訴えるぞ!って時に相手が言う事を聞くんであって
抜いた伝家の宝刀は意味が無くなるの!
買っても無いけど祭だからとはしゃいでる奴らと、ゲームの完全版が欲しい俺らとは違うんだ。
会社が潰れたりゴタゴタしたほうが面白いって野次馬に踊らされたら、取り返しのつかない事になるぞ!
878 :名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 01:10:11 ID:w4Ik0F2m0
アイ参の時の消費者センター絡みのまとめみたいなのがあったので転載しとくね
81 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2008/12/26(金) 14:43:07 ID:qoYZ0CBp0
<以下返品情報など>
「スレ64から」
435 :名無したちの午後:2008/12/22(月) 13:01:30 ID:yi6c7Q4e0
返品決定
地方の返品不可の店だが、とりあえず電話で返品させろと連絡。
案の定ダメだったので、消費生活センターに相談。経緯を説明したところ返品
不可はおかしいという話になり、
再度店に電話して、消費生活センターもおかしいといってるので返品に応じないと
消費生活センターから連絡を入れてもらうようにしますといったら、ちょっと悩んで
いたが返品しても結構ですとの返事をもらえた。
パッチ云々については、パッチの内容がはっきりしていないなら、パッチがでて
きちんとした商品かわかってから再度買うか決めればよいということすんだ。
夕方返品に行ってくるつもり。
メーカーに腹は立つので、メーカーのことも伝えておいたが、とりあえず核爆弾の
処理は終わった。
「スレ65から」
21 :名無したちの午後:2008/12/22(月) 16:36:00 ID:9yQEq26C0
消費者生活センターに電話して仲介してもらったら、
開封しちゃってたけど簡単に返品&全額返金してもらえた
そういう問題じゃないし、原画に非が何もないならまた別の機会にチャンスはあるだろ
こんな糞会社にいるより本人のタメ
40 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 04:00:59 ID:H/DHaQln0
>>22 こういうのを許すからいつまでも繰り返すんだろ?
879 :名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 01:11:25 ID:w4Ik0F2m0
83 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2008/12/26(金) 14:43:44 ID:qoYZ0CBp0
「スレ66から」
91 :名無したちの午後:2008/12/22(月) 23:58:29 ID:pdVOBMql0
北関東某所住民だが、自分も消費生活センターに間に入ってもらって
アイ参を返品してきた。つーか、やっぱり消費生活センター最強だわ。
いままでも怒りの庭や庭みたいな不完全な製品が出た事がありました。
と話してみたら『今現在では不完全な製品だと充分周知されているので
無理ですが、発売直後でしたらそちらも対象にできましたね』と相談員は
答えてくれたぞ。
スレ66から
58 :名無したちの午後:2008/12/22(月) 23:47:30 ID:Z5gokuSM0
>>25 消費生活センターって聞くとなんか、固そう・怖そうなお役所みたいな
イメージあるかもしれないけれど、実際はそんな事ないから気軽に電話してみ。
俺も今年(返品沙汰ではないんだけど)、
尼損関係のトラブルで消費生活センターに1回問い合わせた。
対応者はおばちゃんだったがかなり親切丁寧だった。
そして、センターを通して問い合わせしたりすると
あの(バカ)殿様商売してる尼損すら態度が軟化するw
やはりどこもお役所沙汰は困るんだろうね、商売できなくなるし。
「スレ66から」
↓ブロークンサンダーwiki 消費者センター相談まとめ
http://www32.atwiki.jp/bthunder/pages/24.html
880 :名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 01:13:37 ID:w4Ik0F2m0
84 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2008/12/26(金) 14:44:21 ID:qoYZ0CBp0
<返品の期限や方法など>
「スレ66から」
232 :名無したちの午後:2008/12/23(火) 00:37:10 ID:mQZpj6Ky0
一般的な例でいうと、消費者センターが販売店との返品交渉に介入してくれるのは、
その不良品が発売された日、あるいは不良品と発覚した日から30日程度までに
購入した人が対象だな。ただ、明らかに不良品と知っていて購入した場合は、
返品交渉に介入してくれないことがある。この辺をどう説明するかが購入者と
消費者センターの交渉のポイントになるぞ。
「スレ64から」
601 :名無したちの午後:2008/12/22(月) 13:46:40 ID:/P0wYvar0
しかし、公式ではっきり「製品として不十分でした」と認めちゃった訳だから、
ショップとしても返品受け付けませんが通しづらくなったな。
受けてくれなければそれこそ消費者センターの出番だし。
問題は既に売っちゃった人だな。
つーか、本当にブロークンサンダーと同じ流れだな。
「スレ64から」
641 :名無したちの午後:2008/12/22(月) 14:05:26 ID:/P0wYvar0
>>606 その対応はショップによってバラつき出るだろうけど、例えば
「メーカーが返品に応じなければショップとしても返品を受け付ける訳にはいかない」
と言った所で、じゃあ消費者センターに間に入ってもらいますってなるだけだと思う。
客はショップに交渉し返品してもらう (ゴネられたら間に消費者センターを入れる)
ショップはメーカーに交渉し返品してもらう
って流れがスジだろうね。
どうみても社員だからNGするかスルーしろよ
882 :名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 01:17:03 ID:w4Ik0F2m0
90 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2008/12/26(金) 15:14:45 ID:qoYZ0CBp0
スレ67から
55 名前:名無したちの午後 投稿日:2008/12/23(火) 14:28:33 ID:3hFMV44a0
あえて販売側の俺が言っとくけど
消費者生活センターが現時点で最強
その名を出すだけで100%ビビる
実際に相談していなくてもだ
「通報されてしまってからは手遅れ」だし
さらにメーカーが不良品である事を認めているので道理も通る
ちょっと大きな店になると
何も無くても消費者生活センターには顔を出してチェック業務があるよ
それを怠ってトラブルに発展すると店長の責任になるし
スレ汚しスマン
転載おわり
完全版になったところで良くて凡作なのに、ナニ言ってんだか。
これ以上パッチがあるなんてナニ夢見てるんだか。
修正パッチより返品返金受け付けるのが筋だ。
別にパッチも返金もいいや、ここ潰れてメシウマさせてもらえれば
ブランドが消えてもエロゲユーザーが得することは一つもないよ
刹那的な感情が満たされるだけ長期的にみてこのブランドが化けるかもしれないし、
というか…パッチのじらしプレイや、背景の元ネタを探すのまでを含めてのフルプライスじゃね?
このメーカーにはもう期待できないだろ・・・
パッチとか返金とか、これまでの流れをみる限り無理
回想開放・√削除パッチが出たことすら奇跡だ
せいぜい派手に潰れてメシウマさせてくれ
あ、でも来月の新作は気になる。1000円でも買わないけど。
寝る前にスレのぞいてみたら、すげえデジャブ
前スレのID:kJekeTYf0と同じ論調だな…ID:ajjYKfPq0サンよぅ…!?
このまま盗用なんかの騒ぎが大きくなったら
メーカーが返品や返金どころじゃ無くなるから不味いって。
>>47 >長期的にみてこのブランドが化けるかもしれないし、
>長期的にみてこのブランドが化けるかもしれないし、
>長期的にみてこのブランドが化けるかもしれないし、
正気か・・・?
しかし当日に危険に気づいて6kで売った奴いたけど勝ち組だよなwwww
CGまともに出してから売るかパッチ出していれば盗用まで出なかったろうに。
あーあ
56 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 04:07:21 ID:mcCp3R7p0
ID:ajjYKfPq0は何をそんなに必死なんだよ。
社員か釣りに思われるぞ。
今日は携帯とのツーマンセルか。生暖かく見守ろう
ID:YWsggQuIO
さすがに社員も火がつき始めたのかなw
>>37の長文とか
なんか必死さが伝わってくるw
でも潰れろ。
許さない、絶対にだ。
客にメリットの無い店なんて、業界にとってはデメリットでしかない
こんなのどの業界でも当たり前だろ・・・
ごめん、購入者な訳ではないが個人としての意見
余程の大手や、スポンサーがいない企業は有名ブランドでもかつかつなのが現状であり
延期による人件費の出費、これがユザーにとってもメーカにとっても誰も得をしない損失。
だけど企業存続に関わるほど資金不足であれば確かにやむ終えず発売。
画像の無断盗用ってどこに凸すりゃいいんだ?
権利団体に委託か買い取りでもしているのでもない限り、当事者間の問題なはず。
それを盾にしらばっくれたら最低になるけど。
>>47 こんなゴミを掴まされないだけでもメリットでかいけどな
うわぁwミスった
>>61 続き
でもそういったメーカーでもしっかりとした謝罪と対応した企業はあると思うんだ。
でもこのメーカーからはそれは感じられない。誰が悪いというか悪い流れになったものは
止められなかったんでしょう。それでもこのまま何もせずそのメーカーを認めたら絶対繰り返すと思う。
気が済むまで戦うべきだと思う。
企業がなくなったとしてもそういった連中がまたどこかの企業に入っていくだろうし
名義を変えられて活動してくるだろうからなんともだけど・・・
あ、あと常識的な作品作りと対応をしないと潰れるという前例作ってくれれば余所が健全化する可能性がある
>>67 ブログ主の方が盗作したとか言い出したりしてなw
>>69 お、おいっ…!
あんまり奴らにヒントを与えるなよっ…!
>>47 二作目にて悪い方向に超進化してるんだが。
ID:ajjYKfPq0
焦ってる人間はよく喋る
75 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 04:21:27 ID:0xiSNFSWi
画像の無断使用は画像の所有者が使用しないでくれと言えば
メーカーは削除せざるを得ない。
商業目的の盗用だから言い逃れできないんよね。
その気になれば賠償請求も可能。
だから社員と思しき人物は話そらそうとしてんだろうけど。
まぁ、個人のブログに凸るのはどうかと思うが
「あなたの写真がアダルトコンテンツに無断使用されてますよ」
くらいは知らせていいと思うよ
産地偽装だろうが、汚染米だろうが、偽造牛肉だろうが、
ばれて会社が潰されたり、社長が首吊ったりしてるのに
エロゲ業界だけ手心加えろって、どれだけ甘えてんだよ。
早く潰れろよ。
背景写真ってやっぱり原画師仕事してねーじゃんw
実は社員がロケ地巡りで写真撮ってきたのを、ブログ主が自分が行ったように無断で・・・
ないわ
いや背景は原画師が書くものじゃないだろ
原画師ともトラブルを起こしたんじゃないかという気もするけどな、おそらく金銭面で
これ、地味に哀惨以上の爆弾に成長しつつあるなぁ。
つか、流石ねら〜 敵に回すと恐ろしい…。
味方にすると頼りないけど。
消費者の自衛手段としては、善意の人が流す割れ物をまず試して
金を払ってもいいと思ったら製品版を購入するしかない。
公的なメディアにすら嘘の情報を流されたら、他にどうしようもない。
ましてや便所の落書きレベルの某BBSに書かれた評判なんかは
全くあてにならないからな。
零細ブランドの商品を割れで試しもせずに買って
ハズレを引くのは自業自得という時代だ
…という事ですよね。エロゲ業界の皆さん。
普通に考えて、潰れろとか言ってる奴ら、祭とかしたいだけで買って無いか、もう売った奴らなんでしょ。
なんでひしょ×ひしょを買ったんだよ?色々と期待して買ったんじゃないか。
当然、完全版が欲しいし、完全版を出すまでは会社という形で、逃げてもらったら困る。
買うだけの執着を持った人間とすれば、買って無い奴とか、早々に売った奴らはもう
“被害者”から降りたんだろ?潰れようがもう関係無いって気楽な立場なんだろうし
潰れろとか軽々しく言わないでくれよ。
新作だって予定されてる訳だし、潰れさえしなければ誠意ある対応を引き出せる余地はまだあるんだ
当人が諦めるのは勝手だが、他人を巻き込むような荒らしは自重してくれよ、頼む。
これは祭じゃ無いんだよ、被害者が出てるんだし、面白半分で目茶苦茶にしないで欲しい。
ただ、完全版がやりたいだけなんだよ。
割れに話題をそらすのってどうなの
ちょ、なんで4スレ目に突入してんだよw
メーカー知名度からすりゃ1スレ100〜120レスがいいとこな筈なのに。
今回ので致命度アップしたからな
>>81 善意の割れ・・・?
ゆーかり並の悪意しかねーだろ。
体験版やってろよ、体験版。
ゆ〜かりはこれ以上痛い腹を探られ無い内に(絶対まだ何かあるだろうしね)
無条件降伏して返品受付した方がいいような気も。
背景を外注に出したならともかく、写真加工ってことは社内だろ。
そんな会社が完全版出してくれるって事に期待する方がどうかしてる。
残念ながら私はもう完全版などどうでもいい
こんな同人サークル以下のところはさっさと潰れてくれたまえ
まあ潰れる前にやることはキッチリやらせてもらいますけど
>86
ゆーかりのせいで体験版程度では事前に告知のあったシーンが
抜けているかどうかが判らないという前例が出来てしまったわけで…。
>>82焦っても、もう詰んでるよ。
夜逃げの準備でもしてろ。
ここのメーカーが良い方向に化ける・・・
「iio」って3文字が人間の名前らしい文字に化ける・・・
完全版パッチが出る・・・
払い戻し対応する・・・
公式にスタッフブログが再度リンクされる・・・
どれもありえないだろ・・・
とりあえずメーカー名をゆ〜とりそふとに変えろ
つーかグループ全体で助けてあげなかったの?
こんなんグループ全体に飛び火するだろうに。
何でこんなになるまでほかっておいたんだ・・・
おっと、スタッフブログは切れてなかったか
>86
業界に対する嫌味でしょ。
ただ、ここまで金出すうち等をATM扱いしてくれるなら
選択肢の一つかも知れんね。
使う、使わないはユーザーの良心次第だけどね。
(割れを肯定してるわけじゃないんで、そこんところで叩かないでぷりーず)
スレタイが冗談で済まなくなってきた
【ひしょ×ひしょ】
【未完成】ひしょ×ひしょ 第2地雷【確信的】
【ごらんの】ひしょ×ひしょ 第3地雷【生首だよ】
【爆発炎上】ひしょ×ひしょ 第4地雷【死屍累々】 ←今ここ
スレタイの流れだけでも笑える。さて次は何が来るのか・・・
>>90 公式ページや雑誌に掲載されてる情報が
本当の事では無いという前例も作ってくれたしなぁ。
グーグルの画像検索に引っ掛からない画像選んで使ってるようだし、
謝罪画像といい、なんだか表しようのない不快感
俺のカーチャンの名前ゆかりっていうんだ・・・
なんかすごい微妙な気持ちになってくるぜ・・・
>>104 まさか苗字「飯尾」とかじゃねーだろな?
>102
旧三笠ホテルを画像検索でググると9ページ目くらいで出て来たぞ。
俺は5ページ目くらいで
「似たようなアングルは多いけど、ここまで探して無いんだから…」
と諦めたが、指摘後に見直したらこんな深くにw
母親が作ったエロゲで抜くとかすげーな
>>103 公式だけならともかく雑誌や情報サイトまで迷惑掛けさせたのは
斬新だと思う。
スレ内のメーカーに対する不快指数もうなぎのぼり
そろそろタイトルを林眞須美風味に 砒素×砒素 に替えた方が
作品の実態を良く表してるような。
>>106 あった、これは失礼
いつの間にか先生で大中小指定したときのしきい値が変わってのか
勉強になった
>104
青山ゆかり嬢演じるキャラだったら拒否反応起こしかねないな。お気の毒に。
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| |やる夫 田 ▼| |
| | 「うふっ♪ちゅっちゅ…ちゅぱちゅぱ…れろれろ‥・んはぁ | |
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| | ___. ヵ、 ,.へ | |
| | /_ノ ' ヽ_\ `ー――' ヽ | .|
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こ、これは
>>1乙じゃなくて生首なんだからね
♪黒塗りの限界を超えて パッチは来たんだよ
CGは足りてないけど できれば欲しいな
あのね早く ハーレムを出してよ
どうしたの? 謝罪文ずっと見つめてる
君の事 ひっしょひしょにしてあげる
背景はまだね 頑張るから
ひっしょひしょにしてあげる
だから ちょっと覚悟しててよね(してあげるから)
ひっしょひしょにしてやんよ
生首フェラで 頑張るから
ひっしょひしょにしてやんよ
だからちょっと油断をしてあげて
ひっしょひしょにしてあげる
世界中の誰、誰より
ひっしょひしょにしてあげる
だから もっと私(ゆーかりそふと)に稼がせてね
ここのメーカー潰れた方が業界とユーザーの為なんじゃないのか
さっさと潰れてしまえ
仕事の関係で、少しだけALcotの内情を知ってるのですが、
確か、RuskとAlcotの開発室を一緒にしてしまって、
全部まとめて管理できるようにするってたけち〜(竹市)っていう
営業/広報の人に聞いたことがある。
ゆーかりソフト自体の実質代表は、このたけち〜って人がやってて、
サポートでメールが返ってくる土市っていうのは、
たぶん、たけち〜の架空の名前。でも、lioとは同一人物ではないはず。
(たけち〜は彩牙からの監視役みたいな存在だったはず。
営業/広報を名乗ってるけど、名刺の肩書きはプランナー(企画屋))
で、話は戻るのですが、その開発室を一緒にしてしまう、
っていう話が出ている時に、ゆ〜かりそふとが立ち上がっていたので、
Alcot=Rusk=ゆ〜かりそふと っていう認識は、
たぶん、間違いじゃないと思います。
信頼に足る、明確なソースはお出しできないのですが、
私は秋葉原のGというショップで今年の春まで
勤務していた、元店員です。
お前ら、自分が信者ってるとこが毎回きっちり仕上げてくれる事のありがたさが骨身に沁みるだろ
ありがたさっていうか
出す以上はそれが最低条件なんだけどね。
それすら果たせず、サンドバックになってるブランドがここにあるけど。
土市嘉史
元コンピュータソフトウェア倫理機構理事長 在任期間.H10.4?H15.2
株式会社フォレスト代表(2003年7月10日株式会社ウィルに売却し清算)
株式会社彩牙代表 (2003年設立)
書き下ろしテレカの絵を描く余裕があるならCGを描けwwwwwwwwwwwwwww
ではテレカ用に描き下ろした絵を本編に転用させて頂きますww
しかし発売前はどうせ1スレで終わるかなんとか2スレ目いって沈んでいくような凡ゲーだろうなと思ってたのに
代金ともども思えば遠くに来たもんだ
おいおい、一日スレ見なかっただけで生首で落ち着いたと思ったら
今度は背景無断転用疑惑かよw
エロゲ業界云々以前に企業人、一社会人としてもう駄目すぎだろ
おつぎはなんだぁ?
一晩でえらいことになってるな
背景写真はどっかの画像だろうけど、著作権フリーものだろうと思っていたら
個人ブログから無断使用かよwwwwwwwwwww
終わったな
これはニュー速あたりにスレ立ててもいいレベル
写真が一致するかとか検証してもらいたい
俺的には秘書で年上属性きたー!しかも割りと絵も好みだなー、と最初にエロゲ雑誌で
見つけたときはワクワクしてたんだ。
そしたら発売延期。
まあ、そういうこともあるかな、と思って発売まで待った結果がこれ、と。
延期せずに出してたらどんな有様だったのかすごい気になる。
どの辺りまで出来てたのかねぇ。
とりあえず、買った人への返金はして上げて欲しいね。期待「していた」人もいるだろうし。
ゆ〜かりの末路を見届けようかね。
このゲーム持ってないから知らんけどスタッフロールとかにその個人ブログの人の名前載ってないの?
背景を写真加工とか
ちょーーー手抜きしてるのになんで未完成品しかできないの?
ちょw
どこかで見たことある建物(室内)だと思ったら・・・。
琥珀色の遺言の舞台元になった建物じゃねぇかwww
>>82 完全版欲しい気持ちもわかるが、自分だけが被害者と
思うなよ。
未購入者はともかく、売ろうが捨てようが購入者は皆被害者
なんだよ。
俺も完全版が出るならほしいが、今までの対応を見ていたら
それ以上に潰れろと思うね。
製品だって悪質すぎるし、ユーザーへの告知は遅かったが、
雑誌社からの苦情には即対応!(二度目の告知)
その告知も画像形式だったりなど。
この流れをみてもユーザーのために完全版を・・・
なんて誠意はかけらも感じられない。
完全版を待ちたいならまて。
だが、他を批判するな。
俺は一ユーザーとして、こうゆうゲームでもう涙したくない。
潰れてしまえ。
許すからここ数年、こんなメーカーが増えるんだ。
他のジャンルの企業なら許されない内容。
エロゲー業界という小さい規模だからってあぐらをかくな。
それを支えているのは俺らユーザーだ。
雑誌社じゃないぞ。
はぁ〜・・・こんなんじゃ涙がとまらん。
少ない小遣いと購入前の期待を返してほしいっす。
叩けばどんどん埃が出てくる作品だな。
業界への見せしめも兼ねて徹底的に殺るべきかと。
>>134 系列のアルコットとラスクもどうにかできんかね
同一グループだからここのスタッフが逃げ込む可能性は高いし
おいおい一夜あけたら背景画像の盗用疑惑かよw
ネタが尽きねえ会社だなw
とりあえず自分が被害者だと想定した場合、こういう対応をすれば納得できる
・返品返金に対応
・完全版パッチを無料配布
※CGの合計数を雑誌と同じ80枚以上に、
>>8の不使用CGのシーン実装、ハーレムルート実装
・上記2つのどちらか満たした後、ブランドあぼん
きっちり金を返すか、料金分の事後労働をしてからあぼんが理想だと思う
完全版が出たところで所詮はクソゲーだろうしーもうどーでもいー
っつーか無断盗用するようなクズ会社が作ったゲームなんぞもうやりたくないっちゃ
まぁ、彩牙グループとゆ〜かりの中の人以外にとっては
ここまでやらかしたなら終わってくれた方が
業界全体とユーザー全体にとって有り難い
どう考えても出る余地のない完全版なんて期待してないよ
アイ惨越えを狙ったとしか思えない
エロゲ史上に名を残したかったんだろう
次はリアル題名のない音楽会が怪しくなってきたな
流れと関係ないけど、フルスクリーンの設定が保存されないんだが。
俺だけ?
つーか画像の無断盗用って人間としてクズだよな
仕事に対するプライド云々以前に人として最低の行為だよ
地雷ゲー売った詐欺メーカーってだけだと思ってたけど
さらに下の下だったとはね・・・がっがかりだよマジで死ね
BGMも探したらひっかかるかもな
そうなると著作権、商用利用の規定に関わらず無連絡無報告でやってそうだし
社員はここで火消しに必死になるより
返金手続きの準備とアルバイト情報誌でも集めといたほうがいいと思うよ
アルコットの人たちはここと手を切ってクリアブルーに完全に移籍してくれんかな
返品も返金も無理だとわかってから、急にスレが静かになったよな
まぁ怒りの日ほど酷くはなかったし
こんなもんで落ち着いてくるだろ
あとは時間帯じゃね?
土市ってずいぶん古い業界ゴロなんだね
ウェンディマガジン(1990〜)(BIT^2の18禁ブランド)
→新ハウス創設Forest(1992〜)
(株式会社フォレストのブランド)
*原画以外のスタッフはフェアリーテールからの流入多数。
→ブランドFoster(1994〜)
*デビュー作は「ここは楽園荘」。
システムお手軽で遊びやすいのはご先祖にいるウェンディマガジンの
ノリが続いているため。
→ブランドU・com(1992〜1997)
→ブランドミスティ(1995〜1998)
→名称変更ブランドstudio-air(1998〜)
→ブランドForester(1998〜2001)
→名称変更ブランドFORST(2002〜)
→ブランドのちスタッフ独立BeF(1999〜2003.2.14)
しかも、これってマジなん?
元コンピュータソフトウェア倫理機構理事長
D.Oの社長も理事長やってる時にテメーのメーカーのモザイクだけ薄くして通してたよな。
ホント、業界倫理団体腐りすぎwこりゃ詐欺商売が無くならないわけだわ
え・・・
昨日レシート持って行ったら返品できたよ?
154 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 10:27:42 ID:pQgx0FOz0
>>150 へ? しばらく読まない間にそんな流れになってるの?
アイ惨の例からすると、消費者センターに相談して仲介してもらえば
返金とかしてもらえるだろ?
どっからそんな工作が
>>132 影はグラフィッカーだろ
左腕と左の太ももは角度とパースの関係だとおもうので
そんなに不自然には思えないが首が曲がりすぎてて怖い
どう見ても怒りの日よりひどい代物だろ
購入者数は少ないだろうが
>>153 >>150は工作だよ
スレの上からテンプレ順に見るだけで、消費者センターに問い合わせれば返品可能だと解る
告知内容との差異(ハーレムルート、CG枚数)、メーカーの対応姿勢
背景画像の無断転用など燃料には事欠かないし
全部述べなくても多分返品通ると思う
まだ公式の大輔直ってないのな
エロゲーで消費者センターに問い合わせか……
お前らそんなことできるのか?
俺は恥ずかしくて無理だ
>>160 上で不可能だって言うデマ工作があったから
消費者センターに問い合わせればちゃんと応対/理解してくれて返品可能だと言っただけ
恥ずかしいからしないとか、許せないから絶対するとか
そういう感情論はまた別だよ。個々で判断すればいい
これくらいのタイトル名なら電話くらいは出来るかな
大手ショップの店頭でエロゲ買うのと大差ないわ
そういうことを言うと恥ずかしいタイトルのエロゲ合戦になるぞw
もう一つ
消費者センターに問い合わせ事例が増えたら、多分ソフト名言うだけで対応してくれる
ソフトウェアに限らず、問い合わせ来る粗悪品って、当たり前だけど集中するから
詳細解ってるものを深く聞く事はせず迅速に処理してくれる
これはアイ3でもそうだったはず
タイトルを言う必要もジャンルをいう必要もないぞ
まぁジャンルというかPCソフトですとぐらいは言う必要があるけど
あと消費者センターの人に言うべきことは事前広告と大きく違うことぐらい
写真のトレースとかはまぁ返品そのものとは関係ないし話がややこしくなるから俺は言わないけどね
しかしすげぇ事になってるな
※エロCG大幅カット
※プログラムは強制終了ばっかり
※シナリオも大幅変更
※パッチの中身はありあわせの素材で作った文字通りでっちあげの内容
※背景はフリー素材でなく無断借用
音声が収録されている、と言う事はシナリオだけは
大筋としてできていたと思われる(ツマランのとは話は別)
だけど、その他は全部が全部滅茶苦茶で、冷静に考えると
ギリギリまで頑張ったけど、コレしか出来ませんでした、という
内容じゃないな。明らかに殆ど製作作業が進んでいない
@何らかの事情で、データが丸ごとぶっとんだ
むかーし、D●を退職したプログラマが置き土産でHDDを
バットで殴ってから止めた事があった(ような気がする)
Aディレクターが製作チームor下請けtとかの、要は実際に
開発している部署の進行を把握していない(この場合
嘘の報告に騙されている事も含まれる)
Bここまでのスレでも度々でているが、同じ親元の大きな別
ブランドの主力策が発売間近である為、そっちに人員を裂き
ゆーかりは捨て駒とした
どれにしろ、恐らく最初の延期で破綻は確実だったはず。
で、開発費の回収と、債務の負担を末端の顧客と小売に
押し付けた、と。ふつーに犯罪集団だな。
あと、ユーザーって言葉使うの止めて、「顧客」にしようぜ。
写真のトレス自体は親告罪だしな
要はそのブログやってる人が公に「止めてくれ」と訴えるしかない
けどブログ写真自体が結構グレーゾーンというかあやふやな立ち位置だから
そんな表立ったことしないだろうし
風営法ギリギリアウトなことをわかってた上で利用してた
風俗店のサービス内容を訴えるようなもん
そこまでわかった上でやってるんだろうけど
Alcot=Rusk=ゆ〜かり、黒すぎる
ALcotの評価は大統領まで待たないか?
RusKはずっと前にスタッフがやめて空っぽなのでいまさら言っても仕方ないだろう
アルコットはソフト自体はそこまで悪くなかったが
こういう黒いことに関わってるとわかるとなあ
とりまアルコット新作の予約は取り消すわ
171 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 11:34:26 ID:pIdpDBs/0
まだメールの返事来ないよ
前回はすぐに返事来たんだけど
対応を考えてるのか
逃げたのか
てか、CGの無断使用までとは・・・
そこまでして完成しないって・・・
アルコットと繋がってるパープルも同罪だな
さすがトナタを飼ってるメーカーだけはある
>>169 それもそう……かな?
でも今回で製作管理自体が犯罪一歩手前までいくような状況だって
完全に割れてしまったからなぁ
目をつけていただけに残念すぎる結果だわ
Alcotは果たして……。
下手すりゃ某大国の前大統領が本当に動くやもしれぬ。
いいぞ社員。責任の所在を曖昧にしようと必死だな。
もうあれだな、下手に工作すればするほどマイナスだって気づかないかなほんと
工作にかけた手間分信用落ちていくぞ
2ch無視して、今からでも誠実な対応(カミングアウト・この後きちんとサポする宣言)か
夜逃げするかどちらかが正しい道のような気がする
後者はあんまりすすめられた物じゃないけどね
誠実な対応といえば、5pbがPS2で出したシューティング(首領蜂だっけ?)の
謝罪がぶっちゃけまくりだったな
ごめん、PS2じゃなくて箱○の怒首領蜂だったわ
お前らが騒いでも過去の事例から一時的なお祭りにしかならないことは分かってるんだけどね
わざわざ消費なんたらセンターっていうの仲介してまで返品する人なんて一部
今の騒ぎを第三者的立場で楽しんでる奴が勝ち組
>>169 待つ必要はない
内容じゃなくアルコットとゆーかりの企業体質の問題だろ
消費者センターの話が出ると必死に
「エロゲで消費者センターに電話とか恥ずかしくて無理だわ」
「電話しても無駄 俺はさっさと売ってきたよ」
等と書き込んでくる人が出てくるのも、アイ参の時と全く同じ流れでおもしろいね
メインバンクに話が流れてお金ストップなんて事になったらそれこそ、
関連ブランドまで巻き込む一大事になるし、中の人も必死だよねそりゃ
>>179 社員さんよ、それは甘い。
確かに、祭り自体はいずれ鎮火するかもだけど
伝説的エロゲを作ったという認識は多分ずっと残る
ごらんの有様だよのアイ3と並んで、史上クズゲーとして出るだろうし
単なるクソゲだったら、ほんとに埋もれて終わりだったろうけどね
>>181 なんというか妄想が激しくて面白いね
でも残念ながら俺は社員じゃない
エロゲ業界ただでさえ冷え込んでるのに潰すような真似してもユーザーに良い事なんてないんだよ
もっと広い視野で見ようよ
>>168 あの写真に危うい点はないぞ
どの辺がグレーなのか説明してくれ
>>183 ただでさえ冷え込んでるのにこんな許せん所業を認めるとかw
社員じゃなかったらただのバカとしかおもえねぇw
>>182 ゆ〜かりそふとはほとんど無名だったら逆に名前が知れて良かったんじゃないかな
とプラスに考えることもできる
>>183 黙ってろクズが。気持ち悪いんだよ。勇者気取りか?ゴミオタクが
188 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 12:12:55 ID:3f8ixL9Si
社長はブランド立ち上げては潰す、売り渡し上等だから
ゆーかりが潰れてもなんとも思ってないだろうな。
一時期は売れっ子ブランドだったフォレスターのメイングラフィッカーも
抜けてるし、上に問題があるのは明らかだよ
>>186 良かったことが知名度のアップしかないってヤバイだろwwwwww
しかもマイナス方面での知れ渡り方……。
そこまで行くとプラス思考じゃなくて楽観視。
もっと広い視野でものを見ようよ……
>>183 はて?
今回影響あるのはゆーかりとアルコットの屑ブランド二つだけで
業界にはなんら影響ありませんが?
>>183 冷え込んでると言うより、少ないパイめがけて乱立してるのが原因
中小でかつかつで、真面目に作ってる他のエロゲ関連会社からしたら
こういうブラックな所見えてる会社には、業界信用もあるからつぶれてくれた方が都合がいい
業種関連で2,3人、中小で頑張ってる友人いるんだが
みんなそういう意見だったよ
>>189 無名なところは名前を知って貰うだけでもプラスに働くんだよ
>>191 ユーザーには関係ないし
ID:ajjYKfPq0
22 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 03:53:00 ID:ajjYKfPq0
>前スレで擁護したら社員扱いされたけど違うよ
183 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 12:07:46 ID:ajjYKfPq0
>なんというか妄想が激しくて面白いね
>でも残念ながら俺は社員じゃない
>>192 ユーザーとしてもカスなメーカーにはつぶれてもらってよい
>>183 私は、貴方の事を中の人とは思っていませんからどうぞご安心下さい
>>192 ユーザー、顧客どちらでもいいが
買い手からしたら、不良コンテンツの選択肢が減るのはプラスだと思う
最近の乱立で、エロゲの出荷される総本数は大差なくても種類がかなり増えてるので
買い手にしても層言う悪い方の選択肢が減るのはいい事だと思うよ
月間どれだけエロゲ出てると思う?(知ってると思うけど)
今は悪い選択肢は極力省かれる方向に行く方が、業界にも買い手にもいい方向だと思うよ
>>190 パープルは関係あるだろボケ
あいつらが糞ソフトを二つも出すくらいなら、その開発費をゆ〜かりに渡すべきだった
>>183 業界冷え込んでるなら、なおのこと、企業は頑張らなきゃいかんことも分からんの?
逆に業界貶める行為でしかないのになw
売り抜け・割れが勝ち組み、買って騒いでる奴等が負け組みって、
ただの詐欺にかかった奴が悪いっていう詐欺師側の論理でしかないな。
>>194 もしかしたら名作の一本がこのブランドから生まれるかもしれない
そういう可能性を潰してもユーザーに良い事なんてないのさ
もっと広い視野をモテ
200 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 12:21:55 ID:2In7BMty0
少ない稼ぎの中 やりくりして今までエロゲ何本か買ってきたけど
不況のせいで やっと今年初めての購入 店に足を運ぶ時のワクワク感
店に着いて在庫あるか売り切れてないか探す時のドキドキ感
購入できて嬉しい気持ちの達成感 なのに蓋をあけたら・・・
すごく楽しみにしていたのに こんなのって酷すぎる 皆は次の話に進んでいるけど
納得できない たぶん無理かもしれないけど完全版パッチを希望する
それまで潰れることも逃げることも絶対許さない
183 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 12:07:46 ID:ajjYKfPq0
>>181 なんというか妄想が激しくて面白いね
でも残念ながら俺は社員じゃない
エロゲ業界ただでさえ冷え込んでるのに潰すような真似してもユーザーに良い事なんてないんだよ
もっと広い視野で見ようよ
192 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 12:16:51 ID:ajjYKfPq0
>>189 無名なところは名前を知って貰うだけでもプラスに働くんだよ
>>191 ユーザーには関係ないし
> ユーザーに良い事なんてないんだよ
> ユーザーには関係ないし
??????????????????????????????????????????
>>200 次回作がたくさん売れればパッチも検討してくれるかもしれないぞ
>>199 ならば今後今回を越えるとんでもない地雷を連発するかもしれないとも言えよう
>>199 いい加減諦めろよ。っつーかお前がそうやってアホな事言えばいうほど燃料投下されるんだがなw
まずこんな糞対応するようなところが名作の一本とかありえないから
お前の言う可能性が既に意味不明だけどエロゲやってる奴からすればまず、ない。
っていうかさっきからおんなじことしかいってないキガス。こいつ日本語わかってねぇよ……
>>199 そういうセリフは完全版パッチを出すか、返金に誠実に対応してから
言えよ社員
>>184 すまん、旧三笠ホテルってもう国所有なのな、勘違いしてたわ
>>199 こういう体質でやらかしたブランドより
真面目にする姿勢のあるブランドの方が遙かに名作でる確率が高い
前者を擁護する業界だと、どうあがいても名作は生まれないよ
よりいい物を作ろうという姿勢がないのに名作なんて、寝言は寝て言えって感じだ
>>199 そんなデルフォイ的観測に乗っかるほどここに入れ込んでないし
だったらもっとその可能性の高いメーカー応援します
ぶっちゃけて言えば本数自体大して売れてなさそう
エロゲの一本程度で消費生活センターっての仲介して返品なんて真似する人はその中の極一部
訴訟を起こそうにも修正パッチ出してるから少額訴訟は現実問題難しい
まともに裁判しても勝てるかどうか分からない
よしんば勝ったとしても訴訟費用と労力の方が高くつく
このスレで騒いでもメーカー的には大して痛くもない
いざとなればブランド新しく立ちあげて名義買えて再出発可能
おまえらの負け
>次回作が売れれば
次回売らないとパッチださないとかどんだけ糞だよw
明らかに今回資金繰り回ってませんでした、もぅ無理宣言
>>204 彩牙とクリアブルーが関係してるのは明白だろボケ
>>199 そういう考え方好きだけどさ。
名作を生める人間がいる可能性もあるかも知れないが、メーカーが自体が生み出す可能性は低いと思う。
作り出せる人間ならどっかのきちんとしたまともなメーカーに入れる可能性もあるから、
そっちに賭けて貰いたい。
もっといい場所で更にいいものを作ってもらいたいよ。
まあそもそもそんなまともな社員がいればこんな商品は出さないと思うけど。
>>212 まあパープルの追及はあとにするにしてまずはアルコットだろ
ここの制作の影響でゆーかりに力が入らなかった可能性は高いし
ゆーかり社員の逃げ場にもなりそうだからどうにかしないと
クリアなんたらってところとサイガは販売提携してるだけで開発には関係してないんじゃないの
>>214 ゆ〜かりさん、そうやって責任の所在を拡散してごまかそうとするのは見苦しいですよ
>>210 社員増えたのか
修正パッチといっても、それを当てることで問題のハーレムルートが追加されるわけでもないし
ルート削除したことを隠蔽するための修正パッチなんて証拠隠滅以外のなにものでもない
>>216 ?
追及すべきはゆーかりとアルコットの同一グループ二つだけって
言うことのどこが拡散?
ああ、アルコット社員さんですかこんにちは
219 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 12:35:22 ID:Qtp612Xa0
社員降臨見せしめage
>>214 後回しとか言ってないで一緒にたたくべき
パープルが無謀にも二本同時進行で制作してた影響の可能性も高いし、
別会社の方が逃げ場にはもっとなりそうだから
>>215 販売提携していれば十分共犯だよ
当然内情は知ってるだろうに
>>217 その経緯を裁判で説明しなきゃいけないから略式裁判は無理じゃない
身内が弁護士でただで引き受けてくれるとか自分が弁護士でもない限り訴訟費用の方が
高くなるんじゃね。
現実的じゃないと思うわ。
223 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 12:37:11 ID:FivLtXbl0
【社員降臨】ひしょ×ひしょ 第4地雷【死屍累々】
>>210 いや、そこまでするのが面倒だから動かない人が多いのは事実だが
真面目に争う気で構えられると、負けてえらい目に遭うのはゆ〜かり側だよ、現状
争いに持って行かれたくなくて、火消ししようとしてるにしか見えない
そもそも勝ち負けってナニソレだし
昼休みになったとたんに賑やかになったなw
とりあえず今回買った奴は返品するなり消費者センターに電話するなり
泣き寝入りするなどして、
次以降のソフトを全部人柱評価待ちにすればいいだけじゃん
将来性を信じてる人がいるなら>199みたいに買い支えてくれるだろうし。
>>222 訴訟は負けた方が全額裁判費用も持つ必要あるよ
一時的に出費はあっても、争う気があるなら手痛い目に遭うのはどうみてもゆ〜かり
>>227 最近の裁判は弁護士費用は自分持ちって聞いたけどそうでもないの?
代理人を立てる立てないはその人達の自由だからとか言ってたけど
>>220 こんな屑ブランドの社員他社が拾うかね?
一緒に被害者になった顧客からの批難もくっついてくるし
目標が拡散すると結局逃げられるからまずサイガに然るべき対応と末路をとらせてから
パープルの責任追及したほうがよいと思うがな
パープルが無関係でないってのは同意
てかパープルって社内と外注の2ラインだから別に無謀とかじゃねーと思うんだけど
おもしろいかどうかはともかくまともなゲームだしてるしわざわざここで叩く意味が分からん
>>220 ゆーかりの会社の態勢を疑うのはもっともだが
支援しなかった云々は飛躍し過ぎではないだろうか。
あくまでも悪いのは、最終決定しているゆーかりだろ。
大統領が心配で予約する踏ん切りがつかなくなった。
>>222 訴訟費用って相手側=ゆ〜かりが払うもんだろ
こっちが勝つのは確定だし
>>230 叩くときは退路を断ってからというのは基本だ
故に、パープルせん滅は最優先事項
iioゆーかりに比べたらどこもマシだろ
>>231 やめとけ
アルコットはゆーかりとほぼ同じ体質だし、新品で買うのは間接的なゆーかり支援になっちまう
評価待ちの上で中古を買うのが一番
ハーレムルートがありませんでした、お金返してください
こんなのが通るわけない
パッチは出してるし、メーカーは責任果たしてる
とりあえず、こんな屑ソフトをつかまされたのに訴訟を起こさない奴は、
ゆーかりの共犯ということでいいな
訴訟を起こすという消費者としての義務を怠るなら、他のまともな消費者に対して
謝罪と賠償をしろよ
すごく・・・shineまみれです・・・。
240 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 12:46:01 ID:Qtp612Xa0
まあどーせここで騒いでるだけで
裁判も起こらず、Alcotは潰れず、パープルは影響なく、で終わり
そもそも裁判で勝てるわけないじゃんwww
>>228 原則、弁護士費用は別扱いで貰えないよ
ただし損害賠償の場合のみ判決でもらえますが、裁判所が認定した額だけとなります。
>>236 せき・・に・・ん?
おまえ、社会出てないだろ?
243 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 12:47:14 ID:ufV+s+19i
最終決済は土市
誰が金出してると思ってんだよw
> ALCOTブランドの販売提携
それだけ関係してれば十分だろ
>>232 特に民事の場合、勝っても訴訟費用全額負担になるなんて限らないと思うけど、そういったリスク
承知の上でなら良いんじゃね
>>236 チョコレート菓子と宣伝したのにチョコレートがついてなかったら返品できるだろ
ひしょひしょはそんな欠陥商品だ
>>236 パッチが広告内容を満たしてたら、質はともかく責任は果たしてるね
(ハーレムルート実装、CG枚数80枚)
なんでもかんでもパッチ出したら責任果たしてるって言うのは、単なる子供の言い訳
内容ともなってなかったら意味をなさない
>>244 ひしょひしょの販売提携してるのクリアブルーじゃないんだし、内情は知らないだろ
さすがにクリアブルーは無罪で良いと思うわ
249 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 12:51:13 ID:0GILC5mJO
>>244 アルコット≒ゆーかりだから充分関係会社の中だよな
返品返品と騒いでた連中、軒並み玉砕してるようだな…
150 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 10:21:52 ID:P7jsj+wr0
返品も返金も無理だとわかってから、急にスレが静かになったよな
236 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 12:45:21 ID:P7jsj+wr0
ハーレムルートがありませんでした、お金返してください
こんなのが通るわけない
パッチは出してるし、メーカーは責任果たしてる
250 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 12:51:36 ID:P7jsj+wr0
返品返品と騒いでた連中、軒並み玉砕してるようだな…
>>249 でも直接販売してるのはクリアブルーじゃないんでしょ?
さすがに他の会社が販売する作品にクリアブルーが出しゃばるような真似できないと思うが
ID:P7jsj+wr0
社員の人ですか?煽りに来た子供の方ですか?
>>248 そういう甘さが相手をつけあがらせる
提携を組む相手を間違えた責任はとってもらわないと
255 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 12:53:40 ID:Qtp612Xa0
口だけで誰も返品してないし
裁判なんてするわけないwww
他社を殲滅(笑)とかマジワラエルwww
営業妨害のリスク承知でやれるもんならやってみろよwwww
社員必死だな
擁護してるのか釣りしてるのか煽ってるのか燃料投下してるのかどれなの?
>>256 だって自分で社員降臨とかいって降臨しちゃったもんな
やるおAAおもしれーー
150 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 10:21:52 ID:P7jsj+wr0
返品も返金も無理だとわかってから、急にスレが静かになったよな
236 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 12:45:21 ID:P7jsj+wr0
ハーレムルートがありませんでした、お金返してください
こんなのが通るわけない
パッチは出してるし、メーカーは責任果たしてる
250 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 12:51:36 ID:P7jsj+wr0
返品返品と騒いでた連中、軒並み玉砕してるようだな…
今が何曜日で何時だと思ってるんだ。
逆に返品してきた返品してきたってレスが多かったらそれこそ釣りか煽りだろ。
>>254 >提携を組む相手を間違えた責任
ねーよ、そんなもん。提携組む相手を間違えた責任って・・・
ゆかり関係はいいが、話が飛びすぎだろさすがに。
記事を載せたげっちゅとかも叩きに行くのかよ
>>252 そうだとしても会社としての評価は落ちるんじゃね
見る目がないって訳だし
もう発売からそれなりに経ってるのに未だ返品できたとの報告無し
消費者センターに問い合わせしたという報告も無し
結局おまえら口だけじゃねーかワロスw
>>254 >>237のサイトで4560338940028で検索しろよ
販売してるのはクリアブルーとは別会社
クリアブルーは直接的には全く関与してない
いや、もう社員認定とかいいから…
冷静に考えてお前らの負けだよ
>>261 > 記事を載せたげっちゅとかも叩きに行くのかよ
当たり前だろ!
記事を乗せる以上その内容には責任を持つ義務がある
>>261 買ってもないのにただ祭りに参加したいだけのカスだろうな
>>264 ALcotを経由して間接的につながっている以上、無関係なわけ無いだろ
ID:P7jsj+wr0
消費者センターに電話してどういう風に何をどうやって聞けばいいの?
273 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 12:59:07 ID:0GILC5mJO
凄まじいカオスっぷりだな
社員がバイトレベルの社会経験がないことだけはよくわかるスレでした。
>>272 エロゲーのハーレムで抜こうとしたらハーレムなかったおブヒブヒ
>>269 「関わった者全ては同罪」と言ってる様に見えるな
それじゃあ購入する事で「関わった」オレらも同罪になっちまうだろ・・・
犯罪者の友人の友人も罪になるのか?
とりあえずゆ〜かりのはもう何も買わないし、さっさと消えて良い
ゲームはネタとして面白いので記念に残しとくw
伝説の語り部になってやるよ、悪い意味でなw
わかってないのがいるみたいだが
少額訴訟なら5000円くらいでできるよ
弁護士もいらないし、長くても数回で結審する。
資料自分で用意しないといけないけどね
詐欺で訴えるというよりも契約不履行による返品と返金要求になる。
この場合詐欺にはならないケース
ウソでも修正データを一度出したから、その事実で詐欺にはならない。
訴訟の必要経費も合わせて請求できる。
まぁ、まちがいなく和解勧告になると思うけどね。
バグゲー祭って訴訟の話になるけど
実行したヒトはいままでいません
まあアフォはともかく、高々提携先を勝手な推測で叩くのは色んな意味で止めたほうがいいと思うが…。
消費者センターが相手をしないのならば、奴らも共犯だ
まとめて訴訟を起こせ、その義務がある
>>272 公式と広告みて購入したのものが、広告と違ってました。。。。
って・・・打ってると・・・ほんとに詐欺だと再認識させられるな・・・
>>265 単純な疑問として勝ち負けって
ここで「背景の加工写真は無断盗用の疑惑。」とかでメーカー消えたら
どっちの勝ちなんだ?
裁判できない返金出来ないとかは負けかもしれんが
LOSE×LOSEとかは?
>>277 当たり前だろ
たとえば、マハポーシャでPC買った奴はテロ組織に資金を提供したテロ支援者だろ
それと同じことだ
284 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 13:03:07 ID:Qtp612Xa0
だから裁判起こせよwwww
バグゲーの度に訴訟だ、詐欺だと騒ぐくせに
誰一人やってないしwwww
君たちヒートしすぎだ
>>282 盛大に愉快に潰れてくれればメシウマ
ゆーかりの存続がメシマズ
いいぞゴミどももっとやれ
>>279 例えば叩くとどういうことがおこるんです
まあ自分も提携先までどういう叩くのはおかしいと思うけど
ID:Qtp612Xa0
はただの子供だからほっとけ。煽ってるだけだ。
とりあえず、
PCゲーム
未完成品(と思われる)
雑誌に掲載された情報と実際の商品の内容の違い
その情報が購入するのに十分な決定打になっている
開発元はその情報を間違いだと認めている。
しかも代表者がその記事をきちんと確認してGOサインも出す。
掲載先(GameStyle。俺はメール出して記事内容について)も記事は先方に確認後の掲載だと認める。
あと何かある?
>>279 >色んな意味
例えば具体的にどんな意味です?
>>279 まあ罪って意味ではゆーかりとアルコットだろうな
提携してたのはその見る目に疑いもっちゃうから今後クリアブルーと
提携した先のは新品で即買いはどうしても控えてしまうな
>>237 販売提携って信用で契約してるのとちゃうの?
販売提携先は逆に裏切られた被害者なんじゃない?
おまえら訳の判らない煽りに乗せられすぎだw
こんなことより、パクリ元探しと情報の整理でもやってた方が有益じゃね?
>>296 取り扱う以上「詐欺ゲームとは知らなかったです」じゃあ済まされない
狂牛病の牛の肉を知らずに売ってましたとか、叩かれるだろ?
>>295 で、なんでさっきからクリアブルーばっかり叩いてるの?
工作員?
次回作あたりで立ち絵を逆さにして真っ裸 → クンニシーン
いかん、こんなアイデア書くとゆ〜かりに採用されてしまう
ハーレムを無くそうって決めたのがいつか・・・ってのは重要だと思う
購入前なら告知ねーし詐欺でもいいと思う。購入後でもやはり告知は無かったし返品受け付けさせることはできそうじゃね?
「ハーレムがやりたくて買ったんですが、ありませんでした。欲しいものじゃなかったので返品して下さい」とでも言えば。
>>291 提携先がこの作品に関わってる確信を以て叩いてるならご自由にだが
勝手な推測で飛び火させ売り上げが減少したなら風評被害にあたるだろうな。
> ハーレムを無くそうって決めたのがいつか
会社的には初期段階の企画。
ところがTG2009/11月号の記事に、ハーレムルートがある、と記載されております。
>>279 悪いことした友達の友達が悪いって追求してるような滑稽さだなw
なんか妙な流れになってるな。
繋がりがあるって程度でALcotやパープルまで叩かれてるのは
2社のファンとしては釈然としないぞ。
ゆーかりは糞で終わりじゃあかんのか。
>>301 多分消費者契約法の「誤認による取り消し」にあたる
あるこおおおおっと
>>301 まだそんなことを言ってるのか…
そのやり方が無理だったから、みんな提携先を叩いたり訴訟の妄想したりして、
とりあえず気分を落ち着けようとしてるのに
ID:P7jsj+wr0
必死だなwwww
消費者センターTelに当たって内容的には
>>293な感じで行こうかと思うんだけど、他に何かある?
>>237 まあな
それにたかだか販売提携してるだけ
知り合いが悪い事してたら知り合いが悪くなるのか?違うだろ?
社会人なんだからそのくらい分かるだろ提携先を叩くのはおかしいってことやね
消費者センターはほとんどは土日休みなのに、今日の時点で無理とか
結論が出てるわけは無いだろw
よし。俺も消費者センター凸るか。
確か1スレ目から何人かが既に凸ってるんだよな。ぼちぼち増えてきたからちょっとは動きに期待できるようになるかな
>>314 録音できないから音声はうp出来ないけど、メモしながらどうにか頑張るよ……
消費者センター消費者センター消費者センターって呪文のように呟いてる奴は本当に気持ち悪いな
女の腐ったような男ってのは、こういうのを言うんだろうか
工作員が多いねえ
この状況頼んでるだけで本気で怒ってる人はそんなにいなそうだけど
> 女の腐ったような
こういうことをさらっと言える奴の方が気持ち悪い
>>294 >>303 >>295 個人の意思で買い控えるのは自由だけどね。
その原因をあたかも真実のように書き込むのは止めたほうがいいと思うよ。
勿論、それらのリスク承知で提携先?の不買運動やるならお好きにどうぞ、だが。
制作レベルで関係してるかどうかはスタッフロールみればのってるんじゃね?
>>306 企業体質の問題だからなぁ
やり口が組織的だからどこまでの人間が
詐欺まがいの考え方を容認、看過したかってのは把握したいだろうよ
ただでさえゆ〜かりから人材が流れる可能性高いし
来月にも新作出すんだからそっちに期待してみようじゃないか
>>10 さすがに知り合いのブログじゃね?
誰かこのブロガーに何か尋ねた奴いる?
消費者センターって電話でも対処してくれるの?
何年か前にトラブルあったときは直接来てくれ言われてババアと直で話して
対処してもらったんだけど
>>306 パープルはともかくアルコットは中身がほぼおなじなんだから
叩かれるのは当たり前だと思うが?
>>317 電凸するって言ってるだけなんだから静かに見守れよ
煽りか社員か知らないが、もう少しまともな事言え
NGID:P7jsj+wr0
もうお前に飽きてきた。煽りがつまらん。おまえ才能ねーよ。
これだけ消費者センターを嫌がってるんだから、効果あるんだろうなw
憶測だけで提携先まで叩くとか、もうほとんど暴徒だね
本来お前らが被害者のはずなのになんでだろうお前らが弱者をいたぶってる
ようにしかみえないw
消費者センター
>受付時間
>平日 10時〜12時、13時〜16時
パッチ配信は金曜日の夜中23時40分、土・日曜に祭り炎上。
このタイムスケジュールで消費者センターにコールできるわけが無いだろ。
24時間フル勤務の自宅警備員は黙ってろよ。
>>329 上が同じ、母体会社が同じならイエスだが、中身が同じってのは確証取れてるの?
スタッフメンバーを比較検証したということ?
確証が得られる証拠があるなら、武器になるので資料プリーズ
339 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 13:30:05 ID:Qtp612Xa0
ID:0GILC5mJOがトーンダウンしまくりでワロスwwww
消費者センターにエロゲの苦情をいうのは流石にはずかしいな
「ハーレムルートがですね」
「ハーレムルートとは具体的に」
「ヒロイン全員とですね」
「ヒロインとは具体的に」
「Hする関係にある女のこで」
「ヒロインとHをする」
「それが全員なのがハーレムルートで」
「ゲームキャラクターとHをするゲームですね」
「そうです」
背景画像は無断使用でしょ
室内の写真は斎場の宣伝写真な上に
右クリック禁止にまでしてる
エロゲーに使用許可なんか出すわけないw
342 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 13:31:50 ID:0GILC5mJO
>>338 ああごめん、所在地が同じ新松戸で同じグループ会社なんだから
そもそも別物だって考えが無理だって思ってるんだ。
セブンイレブンとヨーカドーの関係じゃなく、ヨーカドーの中の野菜売り場と
酒売り場くらいの違いしかないと言う意味での同じ
ねえ……俺の地元、センター無かったんだけど……
いつの間にかスレ内の勢力が逆転してるw
というか、返品厨がいい加減しつこいから、
ROMしてた人たちもウンザリしてメーカー擁護に回ったんだろうね
本来、ここは作品スレなんだし
>>199 名作を生み出すよなスタッフ(原画?ライター?企画?)が
こんな不完全な作品しか出せないブランドのスタッフとして縛られてる方が
エロゲー業界の損失だと思いますwwww
うが、かぶった
>>345 >>347 県内のやったら、
市民じゃないの? 自分で市のところでお願い。って感じだった……。
そんな訳で調べて市役所のHP見てるんだが、見つからんorz
>>343 ないってこたなかろうよ
最悪104でも聞ける
逆転・・・?
メーカー擁護・・・・?
俺の目にはID:P7jsj+wr0と単発がたまに擁護に来てるようにしか見えないが
何か別次元を見てるのか?
ゆーかりそふとは次回作以降は期待できるものが出来るかもしれないし、
完全版のパッチも配布されるかもしれないんだろ?
掲示板に張り付いてないで開発作業に早くもどれよ
電話してきた。そっち系詳しい人が折り返し電話してくるとのこと。
>>342 中身が同じという言い方だと、野菜売り場と酒売り場を同じ人が切り盛りしてるように見える。
また、野菜売り場で不良品が見つかったからと言って酒売り場の担当が関与してる
とは限らないわけで。
その辺の感覚に差があるのが、どこまで叩くかの考えの差に繋がってるんじゃないのかね。
>>350 俺のときは市になかったから一番近いとこに行ったらやってくれたよ
>>350 んだから、県別の消費者センターがあって
その中で大きい所は市の消費者センターがある
市の消費者センターとか地域別がない場合は県の消費者センターでいい
市役所から探すって、それ探す方向間違えてる
ああ、みんな教えてくれてありがd!
返品を受け付けて欲しいなら黙って行動すればいいのに、
その勇気も行動力もないからって無関係の提携先を叩いて悦に浸るとか、
まるっきり子供の考え方だよ
>>352 現実逃避してるときって回りの景色歪むだろ
まさにそんな状況なんじゃないかね
NGID:P7jsj+wr0
まだ活動してるっぽいな、このゴキブリ
自分の県名と消費者センターでぐぐったら大体連絡先がでてくる
>>359 こういう事は、黙って行動するより騒いで行動する方がいいと思うよ
無関係な人でも、今後こういう物にぶち当たった時の参考になる
黙って行動する方が誰特
>>361 活動してるってことは、効いてるってことだろう
痛くないなら出てくる必要無いからね
>>264だけど別に提携先がどうこう関与してるなんて思っちゃいないし、
提携先が叩かれる流れもおかしいと思って擁護しただけなのであしからず
提携先は全く関係と俺も思う
>>354 まあかもしれないが問題起こした店ではたとえ部門が別の商品でも
買いたくないってのは自然だし当たり前だと思うがな
今回なんかその店の店長がわるいってのもわかってんだし
>>359 くやしいのうwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwくやしいのうwwwwwww
電話でおたくの市にもあるよ、市役所だよって案内されたけど見つからない。
県の、って教えてくれた人がいるんでそっちに電話したら繋がらんねwwwww
ちょっと時間置いてみる……orz
アドバイスくれた人、URL貼ってくれた人ありがとう
おっと訂正提携先は全く関係ないと俺も思う
なぜか俺が提携先を叩いてると誤解されても困るんでな
提携先叩きは一部の煽りが言ってるだけだろ
無関係の提携先まで叩いて祭りを楽しんでいるだけのお前らの一切の行動に正当性も説得力もない
悪いのは作ってる奴らであって販売提携してるだけの会社に飛び火するのはどうかんがえても
違うだろ。パープル好きの俺には耐えられないぜ。
まあ提携先にまで迷惑かけてたら
明らかに元の原因つくったとこに「おいてめーら何してんだ」
となって揉める可能性もなきにしもあらずで
>>366 まぁそう思う人がいるのは否定しないよ
別の部門の担当レベルまで名指しで引っ張り出すかって思う人もいるだろうけど
提携先叩きは煽りのネタだからもうスルーでいいよ。
やるなら勝手にやらせとけばいい。
げっちゅ凸するとか言ってたキチガイもいたし、そのうち痛いニュースにでも載って面白くしてくれるだろ
ショップの友人に聞いてみたら
俺とは別に返品の問い合わせが着たらしいw
卸に確認したら卸の方にも別のショップの問い合わせがいってるらしいし
結構返品多くなってきてるんかな。
>>371 無関係って証明できるソースは?
ただ提携先もリスク意識低いよね
ロイヤリティは相当落ちたんじゃない?
ゆーかりとアルコットはワンセットで論外だが
無関係の提携先を叩いてるのは実は ID:P7jsj+wr0 なんじゃね?
叩いてる奴、ID変わりまくってるし
380 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 13:49:26 ID:Qtp612Xa0
>>373 スポンサー企業不買と似たようなもんだな
結局そういうのは大元のゆーかりとアルコットに帰っていく
>>342 それこそお門違いだろw
野菜売場で買った野菜が不味いって
酒屋に文句言う人はいないw
感覚的には、Aという雑誌のBさんが描いてる漫画がつまらんのは
同じ雑誌で連載してるCさんにも一因がある、って言ってるように見えるんだよ。
>>378 無関係と証明できなければ関係者として叩く
無関係を証明することは理論的にできない
故に全ては関係者として叩くべき
つまりあれだろ、ハンターハンターがでねーから、セラムン編集部に凸しようってキチガイがいるだけだろ
提携先叩きはとにかくはなしを大きくしたいだけの奴にしか思えない
>>371 無関係ってのは語弊があるように思うが
提携メーカー叩きよりゆ〜かり叩け、って言うならそれは正しいな
んでもお前は、ゆ〜かり、ひしょひしょ叩きに本筋戻ったら違う事言うんだろ?
ほんとどうしようもねーな
無関係を証明するソースなんてあるのか?
関係がある、と主張する側がソース出すべきだとは思うが…。
他の組織叩くのは後でも出来るけど
返品は時間が経ち過ぎると無理になるから
今は返品に絞って動いた方がいいぞ
>>384の考え方だと全エロゲ会社が当て嵌まるんじゃね?
同じ雑誌に宣伝したから関係あるかも的な
どうせ売上げ持ってゆーかり畳んでスタッフは何食わぬ顔で新メーカー作るよ
つまり
返品厨=提携先叩きのキ○チガイ=騒ぎを大きくしたいだけの荒らし
こういうことか…
>>390 ないことを証明しろって痴漢の冤罪裁判みたいだな
>>392 だからまずはゆーかりとアルコットからか
アルコットはこんな状態で新作だすのかね?
まず姉妹ブランドの不祥事に対応してパッチ作り支援なりすべきだと思うがな
>>393 殺人事件で犯人が分かってない案件の容疑者は世界の生物全てという理論だぜ
>>395 返品薦めて消費者センター連作先サポはしてるが、
提携先叩きは一切してないぞ、ログ嫁
一番の荒らしはおぬしだろ
次回作期待、提携先叩き、訴訟起こす勇気ないくせに、こんなミス一つで叩きすぎ
ここまで話題そらしのために使った心血をとっとと制作に注げよと
土日の公施設は休みということにさえ頭が回らない無能には酷なんだろうか
>>396 常識的な範囲でってことだよ
さすがにゆーかりとアリスソフトが繋がりあるとかは言わん
>>400 どちらにしても作品別スレでやることじゃないよね
招かれざる客なのはそちらさんも同じ
ああ、ついでにクリアブルーの擁護してるが直接販売してる会社を叩いてるつもりも
悪いと言ってるつもりもないよ。販売提携してるだけなんだから。
>>404 作品に関する話なのにどうしてダメなの?
>>404 ん〜、この作品は出来が出来だから
返品する人用にスレのテンプレに消費者センター連絡先あってもいいと思うけど
どういう応対だったかは既にテンプレ入りしてるし
そもそも、作品内容語られてるレスがある?
都合悪くなったら無理矢理原点回帰しないように
>>406 会社(ゆ〜かり)に不利益だからってやめてくださいお願いします by社員
って事でしょう
最初の「って」イラネ
今更だが体験版落としてきた
エントランスと階段の画像は、旧前田侯爵邸
多分これもアレだねぇ
>>403 アリスはソフ倫理事だから無関係なわけ無いだろ
CG抜きにすれば普通の抜きゲーなんだが
>>411 なんでもかんでも炎上させりゃいいってもんじゃねえだろ
提携先叩きしてた連中が火消しに必死だな
もう騒ぎたいだけだとバレてしまったわけだし、
今さら返品に流れを戻そうとしても虚しいだけだよ
>>407 作品内容が語られていなかったら、好き放題していいとでも?
詭弁も大概にしろ
415 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 14:08:12 ID:Qtp612Xa0
まとめるとメーカーは畳めない風呂敷をひろげちゃいけないってことさ
>>414 いやだから作品とメーカーに関する話だろうが
電話おわた。
大まかに今までの流れ
何月何日のなんというメーカーのなんというエロゲを購入
事前に色々な広告と公式でみていた情報と違いすぎる点
そもそも未完成・欠陥品だということ
バグだらけだということ
パッチと謝罪が出るのに1週間かかったこと
発売にせよ、パッチにせよ、告知も無しに内容変更したこと
業界でみても底辺レベルだということ
責任者の実名がでてないこと
メアドしか公開してないのにメールのレスポンスが酷すぎること
それと
「インターネットで情報を集めてみたところ、写真加工して使ってた背景に関しては他サイトの写真を勝手に使ってるかもしれないということも載っていました。」
というのを加えて報告しといた。
確認とか類似案件が無いか調査するために電話1度目終了。
また何度か電話することになりそうだ。
思った以上に、、、というか、消費者センターはさすがに話しやすいわ。
恥ずかしいとか固いとか全く無いわ
とはいえやっぱり問い合わせ数が攻撃力に比例するだろうから、おまいらの援護にも期待する
>>404 確かに、もう作品別スレで語るような問題ではなくなってきたのかもしれませんね…
424 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 14:18:32 ID:0GILC5mJO
>420
GJJJ
>>414 内容が語られてないだけで、語られてるのは作品自体の事
言葉尻とったつもりかもしれんが、間違えてるよ
作品内容が語られてないのは、語る内容がないだけで
これが解決しないとそんな流れ自体無理
自分のレス見返して、詭弁はどっちか考えてみろ
>>420 GJ
消費者センターを通すとどんなところでも大概態度が軟化するってのはどうしてなの?
消費者センターってそんなに怖いところなの?
明日は我が身だけに擁護にも力が入るな(笑)
430 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 14:22:02 ID:0GILC5mJO
まあ、恥という概念がない
>>420みたいな奴はがどれだけいるのかって話なんだよね
恥という概念がないのはどう見てもゆーかりそふとの方
ここまで騒ぐことの程なのかとはちょっと疑問に感じるけどね
434 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 14:24:25 ID:0GILC5mJO
恥知らずはゆーかりとアルコットの方だろ
>>432 恥という概念があるならこんなスレにこないw
煽りでも社員でも、どちらと仮定しても
一番恥という概念がないのは、ID:P7jsj+wr0なんだけどね
>428
消費者センターができるのは勧告だけだが
悪質なものはメーカーや商品名が晒されてニュースにもなる
最近だとオゾン発生器の害
その勧告の先には公取の排除命令や営業停止が待っている
>>420 乙
今回のは流石に酷過ぎて大統領キャンセルしたが、パープルとか叩いてる奴は頭おかしいだろ
まぁ恥どころか常識って言う概念すら欠落してるID:P7jsj+wr0って言うのが居るくらいだし
センターからゆーかりに警告行く分の数くらいは十分居るだろ。
そもそも、消費者センターの形式からすれば1件からでも十分警告可能数だ
来月の黒色教師の売り上げに響くからって、そんなにビクビクすんなよw
>>420 乙すぎる、おれもセンターに問い合わせてみよう
>>428 お役所が介入して
平気な企業はない。
良くも悪くもな。
予定通りに黒色出たらエロゲ史上最低の売り上げ本数記録できるんじゃないか
444 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 14:28:04 ID:Qtp612Xa0
一件でもセンターに通報されたから、さすがに慌てだしたなwwww
445 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 14:28:15 ID:0GILC5mJO
自分が社員ならもうそろそろハーレムパッチを作りますとか言って
火消しをした後に杜撰なパッチをうpしてドロンするアイ3方式をとるね
447 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 14:30:19 ID:0GILC5mJO
>>446 アルコットがあるからそう簡単にはいかないんだろ
自業自得だが
エロゲメーカーが怖がるのは役所じゃなくて、
販売店のゼロ発注
こうやって悪評が広まれば受注数が減り、売り逃げができなくなる
ID:P7jsj+wr0 今日の火だるまキチガイwww
つーか嘘でもハーレムパッチ作りますって言えないのは
やっぱり原画が逃げたからなのかね?
もうパッチも配布されてしまってCG枚数も「少ない」範疇に収まった今となっては返品とかもう無理だろ。
大人しくクソゲーとして売りに行けよ。今この時も着実に買い取り価格は下がり続けてるぜw
ゆーかり固有の問題じゃなくて会社全体の体質なら、アルコットスタッフも逃げ出すかもな
みりすから逃げ出した経験もあるし、躊躇しないだろ
>>199 広い視野=許す
こんな勘違いするなよ。
広い視野=徹底抗戦で逃げ得を許さず悪質メーカー排除=良作の普及
だろ?
可能性から見てもモラルから見ても。
一本の名作と出会うよりも
一本の詐欺ソフトに出会いたくないのが正直熱望する
>>448 それでも予約する俺みたいなのもいるからゼロ発注ってのはないかと
>>450 逃げたっつーか、喧嘩別れしたんじゃね?おそらく金銭面のトラブルで
これだけあちこちぐだぐだだと、原画だけの問題じゃなさそうだし
やたらスレ伸びてるな
社員来てるに違いない
>>454様子見でいいじゃん。
なんで予約するの?信者?社員?
>>453 名作と出会うという感動を味わうためにはユーザー様もリスクを背負うべきではないでしょうか
大統領は今回巻き上げられた金が充てられるから内容はバッチリだよ!!
いやほんと資金難でも無い限り未完成品売り逃げする理由が分からん
原画が逃げるってのも金払われないからor作業が多すぎってくらいだろうし
金があれば背景とかはちゃんと作れるだろ?
自分たちに負い目が無くて原画が逃げたんなら情報出してるだろうよ
このメーカーの対応に問題があるというのは間違いないけど、擁護する奴全員
社員扱いってのもどうかと思うの
>>455原画も遅いらしいけどな。お互い責任擦り付け合いの泥仕合…
おお、こわいこわい
>>458そのコピペむかつくから止めれw
>>459 ゆーかりの誰かが使い込みでもやったんじゃないの?
465 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 14:36:16 ID:Qtp612Xa0
このスレ住人は早狩さまのありがたいお言葉をかみ締めるべき
467 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 14:36:47 ID:0GILC5mJO
>>460 おめえ頭おかしーんじゃねぇか?(AA略
Alcotって前に個人情報流出やらかしたよね?
>>462 ツーカーとかぬるぽみたいなもんだろ
そもそも擁護する要素ないし
470 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 14:37:29 ID:Qtp612Xa0
この現状で擁護する奴なんて社員相当で当然
返品返金は無理だから諦めさせたい人がちょろちょろ沸いてるな。
出来る出来ないに関わらず、小売りに返品依頼で何件も持ち込まれたら
小売りとしてもそのメーカーの次回作の入荷数は確実に絞ってくるし、そうなれば流通側も数絞るからな。
まともな作品出すか、その後の対応をもっとしっかりしてれば自分の首絞めることも無かったのに
まさに自業自得というか自縄自縛というか・・・
472 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 14:37:48 ID:0GILC5mJO
>>460 金銭を払ったとうだけでは不十分です。
どうしても許せないのであれば明らかに管理されたクリエイターとも呼べない方々の作る
当たり障りのない作品をゲームを量産するメーカーに資金を投じ(ry
センター繋がらねwwwwうぇwwwww
>>454 ガンプラみたいなアソート商法ならともかくエロゲみたいな仕入れ方式なら
発注、特に予約は激減するだろ
小売も客もこんな危ない橋をわざわざ渡ろうとするのは少数派
>>428 消費者生活センター自体は勧告しかしないけど
最悪の場合省まで問題をもってかれて業務停止命令が出る
例 tp://www.kokusen.go.jp/mimamori/mj_volunteer/mj-tokutei15.html
今は庁だけど
ゆ〜かりだけで収まればいいんだがなw
操業体制が肩書き偽名使い回しの少人数ってバレたらそうもいかないかもなw
土市嘉史
こいつだけは絶対するさねえ
会社潰すだったくせにFCの入会金だけ受けとって
結局何も送りやがらなかった
統廃合された後の会社にこいつの所在を
電話で聞いても知らぬ存ぜぬの一点張り
知らない訳ないのに
何年たっても体質は変わらんか
479 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 14:42:20 ID:Qtp612Xa0
「法律もウェッブルールもクソ食らえだ。俺が嫌だと言っている」
って、ここまで直球だとかえってすがすがしいよなw
>>476 ガンプラのアソートもひどい商法だと思うけどな
よくあれ独禁法にひっかからないよな
>>464 まぁ確かにやらかしかねないなw
ゆ〜かりってruskが実質解体(主力抜け)されたあとに出来たんだっけ?
2度目の電話終了
何日にどの店舗でいくらで買ったか、領収書はあるのか等購入に関しての詳細の有無
メーカー対応に関するメールログの有無
発売・パッチの仕様変更に関しては広告掲載先への連絡も無し
それと他の作品と比べてどうなのか。他の作品の場合は〜と言った感じで差異を明確に
この点はネタが多いから、テンプレみながらバグから生首まで報告してきた。
余談だが、おっちゃん担当者もエロゲわかってるわ。「立ち絵」をわかってた。
次回の連絡は明日以降になるっぽい。動いたらまた報告するわ。
電凸すると色々意見は出るが、だんまり被害者になるメリットが俺には無い
恥ずかしいとか、どこが恥ずかしいのか。別に実名公開されるわけじゃねーし。
引き続きセンターとの電話は続ける。
しかし日が経つごとに荒れていくな
おっちゃんはエロゲ好きな人なのかな
それとも仕事のプロとして覚えただけなのかな
後者だとするとやはりプロ集団だな
>>482 乙
男らしいおまえに俺のアナル処女を捧げたい
489 :
237:2009/09/28(月) 14:49:20 ID:kJYCntOT0
ID変ってるし俺も誤解されるとアレだから一応
別に提携先悪いなんて一言もいってないし思ってもいない
>>486 後者だな。
言う内容に対する理解が不安だったから「アダルトゲームわかりますか?」って聞いたら
エロ関係の問い合わせは相当な数があるからって言ってた。
エロゲの割合は少ないだろうけど、過去にも問い合わせはそこそこあったらしい
もしマスゴミに取り上げられても炉が居なかったのが救いだなw
あんなガタイのいいので18歳未満とかファビョったらいかにも規制派だ。
>>490 dies iraeとgardenは、やらかしたけど事後対応がまだ良かった例だよ
不完全をネタにして新装分割したりとか突っ込みどころはあるけども
一応やる事はやってるし、求める物を出そうという姿勢は見える
てか、やらかした事より事後対応が叩かれてるって解ってるのかね
解ってないか・・ここ
おっちゃんプロだなー、当然っちゃ当然なのかもしれんが
警察官が真面目に5時間ぶっ通しでAVのモザイク検証してた話を思い出すわ
まぁ、早狩の味方を誤射してるような援護射撃は正直lightにちょっと同情するw
センター繋がんね…………さっきは混み合ってるアナウンスあったのに今度はそれすら……
>>496 16時までだしな
あと1時間切ってるし、他のかける人も必死で繋がり悪いんだろう
ゆーかりそふとの中の人は顔を青くしながらこのスレを見守っているんかねえ
それとも来月のソフトをいかに売り逃げるかを検討しているのか
ていうかクレームを受けた時の対応を誤るとどうなるかっていう見本みたいになってきたな
消費者センターにはモザイク除去装置通販で買ったけどで
全然除去出来ねーって相談が毎日来てるんだろうなw
どれだけ騒ごうと無意味
アイ惨の悲劇を忘れたか
結局センター通しても何も起こらないんだよ
>>497 そういうことか。日を改めて電話してみよう……
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ・・・
画像を無断使用されたブログの中の人は動かないだろうか
>>500 経歴にケチがついて流通に睨まれた人の末路は悲惨だよー
506 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 15:11:21 ID:0GILC5mJO
>>503 そこできたらいよいよゆーかりも年貢の納め時になるな
ゆ〜かりの来月の新作を仕入れる店少なそうだな
売れないのが目に見えてるだろうし
509 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 15:14:22 ID:0GILC5mJO
>>505 浮上できる可能性がゼロに等しくなるからな
>>486 センターのおっちゃん、おばちゃんは全体は理解していなくても
何がどのように問題であるかを判断する能力に長けている。
あと会話上手なので、知らなくても知っているように話すことができる
黒色教師期待してたのに
例のブログ、アドレスとかはさすがに公開してないんだな……。
コメントに残すにしても普通のネタじゃないから主に悪いし、
非公開設定も出来なそうだし……
>>481 時系列的には、
2008/3 Rusk が事実上沈黙
2008/5上 ゆーかりソフトのサイトができる
2008/5下 Alcot事務所引っ越しで現在の住所(彩牙本社と思われる。ゆーかりソフトも同じ)になる
おそらく Rusk 主力がごっそり抜けたあと、外部から人をいれて再編したのがゆーかりソフトで、
規模縮小で場所が空いたかなにかで、別の場所に独立して存在していたAlcot 開発室も
経費削減で引っ越すことになったんじゃないかと。
>452
>アルコットスタッフも逃げ出すかもな
>みりすから逃げ出した経験もあるし、躊躇しないだろ
月陽炎は元々同人(多分APPLE projectで)で出すつもりで作っていたのを
みりすが「うちから出さない?」と声かけられたという話を聞いたような。
..._〆(゚▽゚*) メモメモ
外観(*)、廊下:旧三笠ホテル
エントランス:旧前田侯爵邸 (うみねこの聖地)
広間(*):旧松本家住宅
庭園:?
街並:? (山田理髪店?)
(*)ラレ特定済
元画像のブログ主を巻き込むのはちょっと気が引けるな
二枚目の画像元の方は法人だから、たれこむとしたらこっちか?
エロゲとか興味なさそうな普通のブログにいきなりエロゲの話題とか出されたら嫌だろうな
とりあえずこの会社が入ってる建物覗いたが今日も仕事はしてるみたいだな
といってもポストの集荷が回収済みらしいのと外観から見た雰囲気での話でしかないが
未完成が発端でここまで晒されるとは
未完成じゃなかったらここまで掘られることもなかったんだよな
2ちゃんころ怖すぎだ
>>493 良かった……?
どっちもまだ完成してないじゃねーか。してから言え。
それはともかく事後対応という点ではこちらの方がすぐれているんじゃないの?
クソパッチで押し切れば余計なコストもかからないし、盗用が事実だとしたら、
会社を維持するつもりなんか、はなからないだろうし。
こいつの過去の行動を見れば、今後の対応も想像できるだろ。
すでにユーザーから見てどうこうなんて次元じゃなくなってるのは確かだ。
521 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 16:00:55 ID:Qtp612Xa0
>>517 だからこそ気付かないだろ^^;ってことで使ったんだろうな
522 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 16:02:01 ID:0GILC5mJO
>>520 怒りの日と庭は俺もカスだと思ってるが
こっちの方が優れてるってのだけはあり得ない
ここで凸したとか言ってる人達は段階をふんで無いよ。
北朝鮮への圧力と同じくらいの稚拙さ。
まずはセンターへ電話をかける前にやるべき事をしたの?
・ブランドへのメールをして、不完全な作品と解って居ながら販売した製品に対するサポートがされるかの確認
※個人的には、一週間そこらのパッチはサポートだとは思って無いません。
事前にアナウンスされた商品の売りが出鱈目だった事や、一般的な他社作品の
同価格品から見てのCG枚数やシステムの未完成度合い等。
・電話によるブランドへの凸、センターに凸る前にしましたか?
こちらで誠実な対応がされなかったからセンターへ凸りに来ましたというのが流れとして正しいのでは?
※センターからしても、当該ブランドに外部から介入しないとと言う理由になると思う
先ずはブランドと電話やメールをして、その上で経営母体や業界の審査団体へ働き掛け
そいつらがブランドを擁護するようならセンターへ、ブランドと共に
審査団体や経営母体への改善指導を出してもらうべきだよ。
ブランドは畳んで逃げを打つかもだけど、審査団体や経営母体は逃げ隠れが出来ないから
そちらを突いてみるべき
>>519 フツーにイベントCGしっかり入ってれば「おいおいw背景は手抜きかよ」で済んでたろうな…
炎上と聞いて
木っ端ブランドの凡作なので怒りの庭やごらんの有様よりかは燃え広がりが悪い
peacesoftのつくしてあげるのに位の燃え加減
527 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 16:08:00 ID:0GILC5mJO
>>524 絵師も細かい部分ダメ出しされることも無かったよ
悪い奴に対する評価基準ははどんどん厳しくなるならな
ま、自業自得ですが
>>520 これに比べたらずいぶんましって意味でまだ良かったと言ったが、
この2つを擁護してるわけじゃないぞ
前者に関したら被害者の一人だし、納得いってるわけでもない
つーか、すぐれてるの意味合いが違うそれw
>>491 相当数あるんだwww
>>528 あの二本、発売時期が近かったらまとめてそう呼ばれてる。
エロゲ三板ではメジャーな略称なんだが。
>>528 diesとgardenの騒動が起きていた頃、だれだったか忘れたがシナリオライターが
自ブログでメーカーに対して説教かました際に、この二つをまとめてそう呼称したんだ
532 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 16:16:43 ID:Qtp612Xa0
>>531 未完成品を掴まされたユーザーに対し説教をかまして、メーカーを擁護したシナリオライターなら知っています^^
534 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 16:21:29 ID:n5N2BYie0
まだこのスレ流れ速いのか
もうどうでもいいけどなこれ・・・
どうしようもない位バグも多いし
ひしょひしょ買ってない人間のレスで申し訳ないが
アイ3の消費者センターまとめはためになるな
俺もみかん製品をつかまされた時の参考にさせてもらうよ
ここでやるべきは、購入した商品を価格相応・他社同価格帯商品並に完成させる事で
これで会社の答えが『製品としての完成度合いが満たしています』と言ったなら
CG枚数やゲームボリューム、システム等の不備を指摘し
それが解消出来ないのならブランドに返金を迫るのも仕方が無いと思う。
その際に被害者団体を作れば
例えばブランドが新作を出すのなら、新作売上金の差し押さえや、販売会社などへの返品請求をしたり
ブランドが潰れた場合、作品の権利譲渡を受けた会社が義務も譲渡されるのだから
そちらへ引き続きやっていき
全額返金か、事前にうたわれていた製品内容への完全版化を求めるべきじゃ無いか?
同じ経営母体だからといって別ブランドを叩くのは作品スレの範疇を超えているし
叩くなら当該ブランドと経営母体であるべきだと思う。
とにかく自分としては、作品を完成させるか金返せであり
その結果としてブランドが潰れるならまだしも、潰す先行はおかしいよ。
このスレの流れをみて消費者センターに電話した人どのくらいいるんだろう
返品までいけた人はいないんでしょ?
538 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 16:24:01 ID:n5N2BYie0
ごらんの生首だよ!!
ID:afWfspTh0みたいに消費者センターに電話するだけで英雄視されるとかw
あれだけピーピー喚いておきながら、やっぱり自分では全く動いてなかったんだなお前らw
このスレでうだうだ言ってるより一日も早く中古に売った方が勝ちな気がする
発売日に売った人は勝ち組だね
>>539 エロゲ一本でそこまで行動できる人は他のことに力
使った方がお金になると思うの
返品して全額返還が目標だろ
金じゃねえんだハーレムルートとCGクレ!ってことだろ?
問題にできるところはハーレム有りっていったのに無かったところくらいじゃないかな
CG枚数は極端に少ないかって言われると微妙なラインだし同人とかならこのくらいの
コスパの同人誌とかよくあるし
なんも期待してないだろ
黒教師が発売されたらパッチも無いよ
546 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 16:30:09 ID:0GILC5mJO
>>543 別にここの作品にはもうなんら期待しませんので
とっとと金返して同会社のブランドともどもこの業界から消え去ってほしい
パクリ3枚目来た?
550 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 16:33:00 ID:0GILC5mJO
ゲーム画面は著作権にひっかからないの?
背景を問題視しておいて著作権を無視する2ちゃんねら
>>551 もちろんひっかかるので、情報サイトの公開済み画像を利用してURLを示すだけにするか、
引用の要件を満たす形で複製するかすればいい
>>553 >>515は場所の特定じゃね?
背景って普通のエロゲ会社はどうやって作ってるの?
写真を適当に加工してるの?
普通のゲームだったら、背景の場所で 同じ構図で写真撮ったりするもんだが
このゲームの場合は逆だもんな。
パクられ元のサイトで 同じ構図の元画像探して検証するという。
こういうのも聖地巡礼と言うんだろうか(w
パープルを叩いている馬鹿がいるときいて飛んできましたw
どう考えても紫は関係ないだろw
CG手抜き:原画の仕事
ハーレムなし:ライターの仕事
全然紫と関係ねぇw
>>556 普通はグラフィッカーがシコシコ描いてる
写真取り込み→線画トレス→再着色してる場合もある
写真を一発加工してるのは「あり得ない」
ニュー速VIPブログのコメント欄に前スレの897がコピペされてる。
するなとは言わないけど
>>10にすれば良いのに。
背景の件は無視するか「偶然」、件の写真と一致しましたで逃げるに一票
ID:afWfspTh0の報告を見て
「え…こんなに色々喋らなきゃいけないの?」って逆に引いてしまって、
背景云々の地味な話題にコソコソ移行するお前らに泣いた
ID:P7jsj+wr0 は単なるかまわれたがりの、レス乞食だから
NGIDに放り込むのがよろし
ログ見てるだけでも、煽ってるだけで
被害者救済に関する言葉は一つもないからな。
まぁ、いい燃料ではあるけどwwwwwwwwwwwwwwwwwww
564 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 16:47:17 ID:0GILC5mJO
>>558 確かに関係は薄いがこういう痛い信者がつくメーカー
なんだなってことは理解した
>556
大抵は自分たちで撮って来た画像やフリー素材
をベースに描いたりする。
画像そのままじゃなくて若干デザインを変えたりする場合もある。
(建物に塔を追加したりとかね)
>>565 学園モノのエロゲの背景って学校でエロゲのために取材させてくださいって
許可とって撮影するの?w
晩飯の買出しから戻ってきたがID:P7jsj+wr0はまだ働かずにこんなところいるのか。そろそろハロワいけよな。
車内で暇だったから友達にセンター凸を電話で言ったら、友達も明日凸しようかとか言ってた。
まぁ実際するかどうかわからんが、糞iio話で盛り上がったわ
あー、はやく潰れねーかな。
晩飯くてくる。
569 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 16:52:47 ID:0GILC5mJO
>>566 提携相手を見る目はなかったな
そういう意味でのロイヤリティは下がったよね
まあ叩かれはしないけどそういうこと
パープル叩く奴はゆるさん
パープル信者の俺が絶対にゆるさんぞぉ
572 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 16:56:36 ID:0GILC5mJO
>>570 屑会社と提携するような見る目のなさで販売協力なんてちゃんちゃらおかしーんじゃねぇか
パープル(笑)
パープルはユーザーの要望を入れてくれるイメージの良いメーカーなんで
こんなメーカーと一緒にされるのは心外だ
このスレ不愉快だ
なんでパープル叩きになってんの?
>587
そこまで詳しくは知らんが草薙みたいな
背景専門の会社に丸投げって手もあるしな。
金ある会社ならその方がクオリティ上がるだろうし。
>>572 あくまで大元の提携はクリアブルーの方なんだけどな
紫を叩く時点で頭がおかしい
ほらね
どのメーカーでもいいんだよ、ここの連中は
たまたま、ゆ〜かりそふとが隙を見せたから攻撃されて、
次に無関係の提携先が攻撃された
とにかく暴れ回りたいだけ、他者を攻撃する口実を見つけたいだけ
ああ、要はPurpleの関係者なワケね。了解。
よくわからんけど誰かパープルが責任を取る原因を分かりやすく書いてくれ。
画像パッチについてデフラグ思い出したけどこういう構図なんだよね?
俺馬鹿だからよくわかってないけど
∧_∧
( ´∀`)
( )
■■□■■□■□□□
∧_∧
( ´∀`)
( つ□)
■■_■■□■□□□
∧_∧
( ´∀`)
( つ□つ□
■■_■■_■□□□
∧_∧
( ´∀`) /
( つ つ
■■_■■_■□□□□□ ─
/' ヽ\
ギュッ ∧_∧
(´∀` ) ≡≡
■■■■■□□□□□⊂ )
581 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 17:02:47 ID:RrLt8/wqO
アルコットと紫叩いてる奴は今すぐ死ね
>>577 俺はゆ〜かりしか言及してない
それが全員なような言い方やめろって
あと、ゆ〜かりのした事が・・・隙?
言論誘導も煽りとしても話にならねーな、相変わらず
すごいスレタイに思わず釣られてやってきちまった…
ID:P7jsj+wr0
もうこいつ相手にすんなよ……
まともに言い返せないレスがつく度喜ぶマゾなんだから
誰も紫なんて叩いて無いが。
さわいでるのは紫の名前出して騒ぎを拡散させたいんだろうねぇ
実にわかりやすい
ID:P7jsj+wr0=0GILC5mJO だろ
ID:P7jsj+wr0=0GILC5mJO=ニート(30) だろ
ゆ〜かりそふとと同じ潟gワイライトシー(彩牙の住所と同じ)が販売元の
highsoxのスタッフがスポンサーはクリアブルーと暴露してたよ
>>574 不必要に叩く先を広げることで
ヒートアップしてるスレ参加者の熱を冷ます効果がある
>>574 話題逸らし+スレの信憑性を貶める+過疎狙い
>>588 「ア ダ ル ト ゲ ー ム わ か り ま す か ?」
迷言を生んだ人物にしてはあまり冴えない推理だな
593 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 17:19:21 ID:0GILC5mJO
>>581 パープルは嘲笑するだけだがアルコットは叩かれて当たり前だろ?
何いっちゃってんの
ゆーかりとアルコットは責任でかい
ID:0GILC5mJOは必死になって携帯リロードしてるんだろうなぁ…
だから叩くべきはゆーかりだけだろ…
他のブランドは関係ないのに
>>586 なんでそんなに必死なの?
ここそういうスレじゃねーから
反応した俺も俺だがあとはパープルスレでどうぞ
なんか話が拡散してるが
彩牙ブランドは叩かれても仕方ないだろ
>>580 ∧_∧
( ´∀`)
( )
■■□■■□■□□□
∧_∧
( ´∀`)
( つ□)
■■_■■□■□□□
∧_∧
( ´∀`)
( つ□つ□
■■_■■_■□□□
∧_∧
( ´∀`) /
( つ つ
■■_■■_■□□□□□ ─
/' ヽ\
ギュッ ∧_∧
(´∀` ) ≡≡
■■■■■□□□□□⊂ )
ポイッ ∧_∧
( ´∀`)ノ ≡□□□□□
■■■■■ ( )
>>594 同じ彩牙ブランドなんだし事業所もほぼ同じ
アルコットは叩かれて当たり前、ゆーかり社員が逃げ込む可能性も高いし
もういいからお前らは大好きな消費者センターに電話する決心はそろそろついたの?
「ア ダ ル ト ゲ ー ム わ か り ま す か ?」 って聞いてこいよ
販売にGOサインを出した彩牙の監督者は叩かれるべきだが
ALcotは関係ないだろ…たぶん
こんな失態を犯した輩を引き取るのも嫌だろうし
と、ALcot信者の俺が言ってみる
>>598 逃げ込む可能性があるだけで、叩くとしても逃げ込んでから叩くのが普通じゃない?
>>598 お前が言っているのは
Keyが悪かったら同じVA系列の会社も叩くべきだ!
こういうこと
どう考えてもバカ丸出し
結局ゆ〜かりの上にある彩牙(というか立場的にPの土市)の責任って側面はある
で、土市はAlcotに対しても同じような立場にあるわけで
叩く云々はともかくAlcotも充分ブラック(と言うとこれが叩いてることになってしまうけど)
アルコット作品も注意は必要だし、少なくとも俺は予約買いしようと思わんな、判断として
提携だか委託だか分らんがAlcotからパープルを叩くのはちょっと無理がある
ゆ〜かりと親が同じのAlcotが叩かれるのはとばっちりだが仕方ない
炎上ですね、誰かニュー速に立てちゃえww
とにかく、今の所は関係無いブランドに噛み付いたりは良くない。
同じビルだとしても、部署(ブランド)が違うんだから迷惑を掛けるべきでは無いよ。
上でも言われてる方が居るけど、グループだからと言ってスタッフが違うのだし
頑張ってるパープルさんとかを中傷するのは間違ってるよ。
パープルは当然共犯だし、仲のいいぱれっとも連帯責任
仲間割れか…
もうこれ以上の進展が望めない閉塞感でみんなイライラしてるんだな
こうなると、そろそろこのスレも終わりかね
個人的にはゆ〜かりが全額返金返品やった挙句みみっちく潰れて
ALcotのほうに拭いきれない猜疑の目がついたらそれでメシウマだけどな
ALcotで真面目に働いてる人にとっちゃ降って湧いた災難だが
これを機に見切りつけてもいいんじゃね?と思う
ゆ〜かりが潰れる前に他所行かないと自分までいらん疑いかけられることになりかねん
裁判は弁護士費用がどうのこうのって言ってる人いるけど、簡易裁判なら弁護士無しで出来ますぜ。
当事者が出頭しない時点で、こちらの勝訴きまるから、簡易裁判起こしたら良いんじゃね?w
>>609 くやしいのうwwwくやしいのうwwwくやしいのうwwwくやしいのうwww
他社まで攻撃すると他社に同情して擁護に回る人が少なからず出てくると思うからよした方がいい気がしますん
内輪揉めになったらどうしようもないですん
紫叩きとかしたいやつは勝手にすればいい。紫スレでもいってな。
俺は消費者センター頑張るから、お前は営業妨害がんばれ^^
一日来なかったらスレの状況が一変しててワロタ
明らかに紫とか関係ないだろw
先日までの団結はどこにいったんだ
616 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 17:46:47 ID:0GILC5mJO
>>613 叩きはゆーかりとアルコット絞りだな
パープル信者に釣られたのは悪かった、すまない
>>613 俺もそう思う
明らかにスタッフ同じとか、逃げ込んだって事実が明らかにされてるなら話は違うけど
ID:P7jsj+wr0は必死すぎだな。
鎮火しようとして、火に油を注いでいることに気づかないのか。
まあ、がんばってくれたまえ。
いや、iioと社員と暇なニートが沸いてるだけだよ。
紫は被害者
そういやこのスレにいる中でどんだけの奴が、ひしょ×ひしょ買ってんだ?
俺は買って5000円で売った
バンダイビジュアルがプラネテスBDで不良品を出したようだな
これはバンダイと彩牙が関係しているという明白な証拠
バンダイグループもまとめて叩かねばならぬ
今度はぱれっとも巻き込むのかw
>>615 冷静になって考えてみたら、
ゆ〜かり叩きの拠り所がハーレムルート云々しかないことに気付き、
あまりにも攻め手に乏しいことに愕然としてる状態
生首フェラのことをもう忘れてるのか
おめでたそうでいいな
>>615 燃料かもしれんけど、マジならID:P7jsj+wr0はスルーかNGでな
>>621 パッチ待ちしてしまい完全に売る機会を逃した
誠実な対応をしたうえで業界から退場してほしい
誰かさんはまとめブログに赤太字で載りたいのか?
敵はゆ〜かり一点という事は分かる
潰れちゃえ〜
なぁ・・・
誰かが
地 雷 で は な ま ぬ る い
って言ったの思い出そうぜ、ブラックホールなんたらを上回るネーミングにしようぜ
面白い事になってるな。
終着点はどうなることやらw
エロゲ業界で働く俺の知り合いが2chで炎上したパターンとそっくりでワロタw
【詐欺盗用検索避け】ひしょ×ひしょ 第5人柱【手広くやってます】
詰め込みすぎた
必死になってて面白いな、このスレ
モンスタークレーマーになってる奴も多いしw
>>616 関係ねえメーカー叩いてる お前だけがアホ だって理解しろよ低能
なんかその内販売提携先の別の提携先まで叩きだしそうな勢いだな
騒げればなんだっていいんだろ
638 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 18:31:57 ID:0GILC5mJO
>>636 は?
アルコットは同じ会社なんだから叩かれて当たり前だろ
犯罪おかすような人の知り合いも犯罪予備軍で、そいつの知り合いも犯罪予備軍予備軍で、
そいつのまた知り合いも(エンドレスエイト)
誰だって不良品掴まされたら必死になる
逆にいえば、買った人を煽ってるのは、買っていない奴が荒らしにきてるだけ
いやだからさ、ゆ〜かりとAlcotは別ブランドだけど責任者は同じなんだよ
ゆ〜かりとAlcotは別ブランドだけど責任者は同じなんだよ
大事なことなのでry
紫は知らんしどうでもいい
>>640 うーん大手とか有名メーカーなら分かるんだけど、こんなマイナーなメーカーの作品
買う方もそういうリスク分かってて買うもんじゃないの?
自己責任な気もしちゃうんだけどね
>>643 自分がこのゲームを見いだした、といった喜びを求めるのならば、制作会社同様、ユーザー様もリスクを
背負うべきではないでしょうか
645 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 18:39:46 ID:0GILC5mJO
責任者が同じだから別ブランドでも叩かれて当然ってすげえ理論だな。
ある会社の営業部の不祥事で開発部も叩かれてるようなもんじゃねえか。
これも同じ会社だから叩かれるのは当然ってか?
>>642 自己責任ってのは、何をされても許すってことじゃないぞ
最後まで相手を追及するのも自分に対する責任のとり方だ
なんか買ってないのに騒いでる奴が多そう
そうそう
何を買うにしても実際に使ってみると思い通りの商品じゃないことってあるしね
何に金銭を投資するってことはリスクも考えなくちゃいけない
君達は18歳以上の社会にも認められた大人だ自己責任と言う言葉くらいは知っておろう
>>641 責任者が一緒だから、ALcotでもし核地雷が作られてもそれを止める人間がいないのは認めるよ
でも作品を作っている人たちは全くの別人なんだぜ
今頃発売前の修羅場で別ブランドのことを考えている暇は無いだろうし
ゆ〜かりと同罪だとか、ALcotも信頼できないとかは言いすぎだと思うんだが…
そのリスクを回避する為に散々前情報を集めるんだよ
その前情報で嘘つかれてたらどーにもならんべ
>>642 クソゲだったら客の運が悪かったでいいと思うよ。
問題はそういう質じゃなくて、告知の無いまま未完成品販売と告知の無い仕様変更とサポート体制
>>637 もうここの住民でエロゲ業界潰せばいいんじゃねw
小さい所なら写真の二次利用なんて結構無断でやってそうだから
片っ端から吊るし上げるくらいの事をして欲しいね
規制でユーザーもメーカーもカリカリしてるときにこんなヘマやらかしていい迷惑だよ
業界潰れたらこいつらのせいにしていいってことだよね
何とかもう一回パッチ出して、
ハーレムルートは無理でも生首だけ何とかしてくれりゃいい、
程度に思ってる奴って俺だけ?
>>653 買ってないやつはお呼びじゃないから、お前はドラえもんでもみてろ
657 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 18:46:23 ID:0GILC5mJO
>>650 だから責任者が同一ってことは両方をうまく動かすさじ加減に失敗したってことだろ
そういう意味でもアルコットの開発スケジュールには罪があるぞ
おとなしく回収するのが1番だな
たこ焼き買ったらタコが入ってなかった
店に文句を言ってたら通りすがりの奴が「お前が買ったんだからお前のせいだろ」と言い捨てて去っていった
このスレの現状はこんな感じ
>655
うん
社員のおまえだけ
661 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 18:49:05 ID:0GILC5mJO
>>653 煽るだけなら帰りな
どこのブログ(笑)から来たか知らんが
>>660 そう思う奴がいる分には構わんだろ
そう思って当然とか言いださない限り
売り逃げやるくらい金に困ってるんだろうからなぁ・・・
次作品か、大統領への資金だと思うんだが>俺らの上納金
ひとまず
・糞むかつくiioが実名さらして土下座動画謝罪
・完全版パッチ
・全額とは言わん、半額からの返金
・ゆーかり倒産
のどれかだったら許してやってもいい
他のブランドについては全く興味ない、他ブランドも業界全体も被害者にしか思えん
ぶ、社員認定かいw
俺はパッチさえ出せばその後は知ったこっちゃねえ
どうぞこんな糞メーカー潰れてくださいませ、と思ってる輩なんだがw
>>663 出荷してから実際に金が入るまでには三カ月くらいかかるから、間に合わないね
>649 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 18:41:40 ID:m9a8b7fd0
>そうそう
>何を買うにしても実際に使ってみると思い通りの商品じゃないことってあるしね
>何に金銭を投資するってことはリスクも考えなくちゃいけない
>君達は18歳以上の社会にも認められた大人だ自己責任と言う言葉くらいは知っておろう
そうそう
牛肉を買うにしても産地が偽装してあることってあるしね
何に金銭を投資するってことはリスクも考えなくちゃいけない
君達は18歳以上の社会にも認められた大人だ自己責任と言う言葉くらいは知っておろう
社員大杉だろ。
何人を自給いくらで雇ってるんだ?
手伝ってやるぜ?w
CGや√が足りない原因を明確にして今後どう対処するかを告知すれば
落ち着く気はするけど、最初の対応を見る限りそれは無さそうだな
皆すっかりマヒしてるようだけどリスクの意味わかってるのかね
例えば家電製品でも必ず1パーセント前後で不良品は出る、これが製品リスク
これを限りなくゼロに近づけるのが企業の努め
今回の事例で言えば製品リスク100%、これで企業の努めを果たしたといえるのかと
エロゲ業界特有だからで片付けるのは何か違うと思うけどなあ
今後ますます常態化した場合誰が得するんだろ?
大統領に回るか?
ゆーかりでも10月に出すべ?
そもそも客に購入リスク云々ほざいて自己責任云々を言うのなら
不良欠陥品を偽広告で販売した企業側はどういう責任がふさわしいんだよ。
その責任を取らないからこうやって客は不満を述べてるわけで・・・
>>657 人的資源を共有してないブランドなら開発スケジュールにも関連性はないだろ?
今回のは延期した上に、未完成品を流通に乗せたゆ〜かりに問題があるのであって
それ以外にスケジュールに関する問題の要因は無いと思うんだが
そろそろスレチな気がしてきたので自重するわ
もう勘弁してやれよ!
iioさんが夜なべしてスクリプト書いた生首フェラで勘弁してあげてよ!
こういうの見ると
業界の衰退する原因って違法ダウンロードだけじゃなく
未完成品作ってしれっとしてるメーカーにもあるんじゃないかと思うよな
>>670 あのずさんな言い訳で、紅涙妖魔の同類であることを示したからな
679 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 18:54:49 ID:0GILC5mJO
>>672 大統領販促とか相当無理してるように見えるからその分の
融資の返済にあてるんじゃね
ゆーかりはなんか捨て石っぽい
>>679 俺はゆーかりが使い込みした説にカシオミニをかけるな
背景の問題とか、最初から発注してないとしか思えんし、土壇場で不足したとかいうレベルじゃないのは明らか
会社はヴューズから全面的に出資受けてるし、
これが原因で倒産ってことはないな
返品騒動の規模が大きくなってくると、
その損失を埋めるために
アルコットやパープルがファンディスク発売、
というおまえら大勝利な展開もありえるぞw
自己責任って言っちゃう奴って
産地偽装した会社でも良く頑張ってるよ!
お前ら悪くない、買った俺が悪い!って言っちゃっう奴?
>>682 人体に影響が出ないなら品物を自分が信じて食べても気づけなかったなら自分が悪いと思うな
7月の延期の頃には既に破綻してたんじゃねーの
主人公の名前変更って声優雇いなおせなかったんだろ?
発売延期じゃなくて中止にして、来月の新作に全力つぎ込んでれば・・・と今さらになって思うわ
iio、運営管理能力なさすぎ
そもそも食べて産地が分からないなら産地で選ぶなよ知ったか君ってとこだな
>>667 結構かかるのね・・・
って余計大統領と黒色不安じゃねーかww
産地偽装じゃなくて内容の偽装だろ
何も知らずに18日から
そらいろ
↓
eden*
↓
Thief&Sword
↓
ひしょ×ひしょ
とプレイして、
たった今ここに到達した俺に何か一言。
689 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 19:04:49 ID:0GILC5mJO
>>686 大統領は特に変な風に販促やりまくってるからハリボテで中身カスカスの可能性もあるな
>>684 最初から破たんしていたに一票
夏休みの最後に宿題をまとめてやってる奴のような匂いを感じる
>>688 底辺の伝説経験おめw
ひしょ×姫×エンナビの3冠に比べればマシ
ひしょの特典狙いで7本買った彼は今どうしてるだろう・・・
姫ひどかったの?
想像
@「龍太郎」で音声準備。
A「もっと一般的な名前でないと損する」指摘。
B大輔に変更。発表。
C納期割れで音声再録どころではない
この会社であれば
「音声再録する予定もないけど、名前を一般的にすることで全国の大輔さんを騙そうとした」
という可能性もあるな
てかさパッチで削られたところにファイル追加して
削られる前の所にサムネイルはあるのに
元画像が無いってどういう事なんだろうな
>>692 姫スレいってみれ。18日のワースト3だと思うよ。まぁ、1位がダントツすぎるけどw
>>693 名前の変更なんて、普通は音声収録前にするだろ
となると、間違えてシナリオの準備稿を元に収録をしたか?
普段仕事をしないディレクターあたりが音声収録にでしゃばって、ライターが
立ち会えなかったから発覚しなかったとか
>>664 ・糞むかつくiioが実名さらして土下座動画謝罪→完全版パッチ配布→倒産
・糞むかつくiioが実名さらして土下座動画謝罪→せめて半額からの返金→倒産
のどちらかのほうがいいだろう
企業の責任も全うせずにあっさり倒産じゃこの会社はまた別のブランド立ち上げて
同じこと繰り返すだろう
698 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 19:15:03 ID:0GILC5mJO
まあ他のカスゲーはいいとしてゆーかりとアルコットだよ
この会社どう責任とってくれんのかな?
まだ今月買ったので
姫×姫
Nega0
ハルカナソラ
が残ってるから俺は強く生きるよ
だからアルコットは関係ないと(ry
703 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 19:20:49 ID:0GILC5mJO
声優による声の吹き込みってのは、結構序盤に終えるものなの?
延期したときには終わってたのだろうか?
>>698 そう思うのは勝手だが、あまり言わない方がいい
あまりそこに拘りすぎると焦点がぶれるだけ
変に反感買って、追求する側同士で割れてどうするよ
いまはゆ〜かりの対応とひしょひしょの詐欺具合について述べる方が建設的
708 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 19:23:52 ID:0GILC5mJO
>>705 シナリオ次第だろ
シナリオさえあがってりゃCG全部上がってなくても収録はできる
>>696 >名前の変更なんて、普通は音声収録前にするだろ
その通りなんだが、普通じゃない会社だからなぁ、未だにOHP大輔だしw
コミュ不足で大輔への変更が伝わってないまま、担当が突っ走っちゃったか、
偉い人から「大輔に変更しろ」言われて、スケ的に無理なのに了解しちゃったんだろう。
リーダーが仕切れてない底辺プロジェクトにはありがち。
よく考えたら、大輔が変更前の可能性もあるんだよな
711 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 19:28:36 ID:0GILC5mJO
>>706 アルコットの派手な販促みてるとどうしてもゆーかりの方の
監督がおろそかになって絵師のサボりだの写真マルパクリだの起きたようにしか見えないから
ワンセットにしたいんだがな・・・
あとアルコットがゆーかりからの敗残兵の逃げ場になる気もしてさ
ただゆーかりに逃げ切られるのは本意でないから気をつけよう
>>710 状況としてはそっちの方が自然だが、わざわざマイナーな名前にする理由が浮かばない。
音声までどっかから持ってきたんだったりしてw
>>708 あー、そうだな・・・
となるとやはり名前変更の理由がわからんな・・・
趣味で変えただけかなぁー。
今北
発売日にスルーしたのを悔やんでたけど結果的に正解だったのか。
黒色教師も気になってるんだけど、正直この惨状見てると怖いなあ。
ていうかここ最近危険な作品多すぎだろ。
絵師サボリは決めつけられんだろう
金が足りなくなって発注が打ち切られたとか、未払い問題起こして絶縁されたとか
パターンはいろいろありうる
絵以外にも問題山積みなところからすると、絵師よりも発注側に原因があった方に
かけるぞ
>>715 大手以外の微妙なメーカーのソフトを買うときは2〜3日空けたほうがいいかもな
ネットで調べればどんなのかすぐわかるんだし、まぁネタバレ見てしまう可能性もあるけど
ファイブとかナツユメとかNega0とか重大なネタバレを爆撃する奴は許さん
てかアイ惨ってあれでも開発に四年かけてたんだぜ
まさかアイ惨に並ぶものが出てくるとはなぁ・・・
>>567 亀で悪いが
こっとん(旧ねこねこ)がナツメグって作品作ったときは
学校に取材にいったってVFBにあった
ねこねことコットンは一応別名義だぞ
ここで話題に一瞬上る程だし姫ってのも相当アレなんだろうなあと思って探してきたら
スレ速度おっそいし普通の駄作って感じか
いや、ひしょが酷すぎるだけなのか…近年稀に見るうずたかく積み上がったクソってレベルだからな
通常のエロゲ完成までの流れ(一例)
半年前 シナリオ作業開始・キャラCG発注
5ヶ月前 原画に彩色開始’以降、原画は完成したものから数回にわけて到着
広告用CG発注・広告第一弾
4ヶ月前 広告第二弾・ポスター・のぼりetc 宣伝材料発注
3ヶ月前 シナリオ完成・台本作成、発送(音声収録開始)←
エロCG全て完成
2ヶ月前 ソフ倫審査
マニュアル・パッケージ等を発注
広告第三弾
音声データ到着←
1ヶ月前〜 パッケージ等完成・宣伝材料第二弾到着
原画・彩色終了→マスターアップ
雑誌・流通・小売まわり
1週間前 流通締め切り
発売
かなり大雑把だけどこんな感じのはず
たぶんかなり序盤から原画の遅れだか逃走だかあったハズ
んで足りない状態でソフ倫審査を間に合わせたから、それ以降エロCG追加できなくなった?
原画の遅れに併せてシナリオ完成も遅延
結果game styleなどの雑誌宣伝後、シナリオ完成までにハーレム削除
逆に「当初ダイスケだったが、シナリオ時点で変更、OHP更新せずそのまま」だと思う
あぁ、ここと比べちゃ名作かもしれんな・・・
何しろちゃんとイベントCGがあるんだから。
>>724 あっちは埋もれるクソゲ(完成品)
こっちは未完成詐欺商品の核地雷(背景盗用など疑惑てんこ盛り)
アルコットを矢面に出してうやむやにしようとしてる社員が一人いるな
>>729 お前じゃね?
もう誰も触れてないのに、いちいち盛り返すお前じゃね?
>>723 悪い
旧ねこねこの社員数名が
作った別メーカーだな
732 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 20:00:19 ID:0GILC5mJO
>>728 だいたいの詐欺ゲーも叩かれる要素はひとつか二つに集約されんだが
ここまでことごとくがカスなゲームも珍しい
ゆーかりの中のモチベーションてどんだけ低かったんだろうな
仕事から帰って来たらスレ伸びすぎワロタwww
ここ書き込んでる香具師の中でも実際10人くらいしか買ってねーだろw
(;^ω^)正直、コマめに2000円シリーズ出してる会社のほうが
誠実に見えるんですけど・・・最近ワンパターンじみてはいますが
宣伝どおりナトコとか・・・
>>733 すまん、俺買ってねーw
純粋にここまでやらかした末端エロゲブランドの末路が気になる
野次馬がいてもいいじゃない、ネットだもの
(;^ω^)
>>733買いました・・・3500円で翌日売りました
ディスク無しでできますし・・・
>>0GILC5mJO
おまえ今日だけで50レス以上とかなにやってんだよwww
レス番みてたら兎に角煽ろうと必死すぎwww おまえホントにひしょひしょ買ったのか?
そろそろ他社の工作員認定されるから、ほどほどにしとけな?
>>afWfspTh0
電凸お疲れ。おまいさんの行動はブレが無くてみてて気持ちいいな。
煽りとかじゃなくてな。おまいさんの行動力がいい目に出るよう、エロゲヲタとして祈ってるよ。
ですよねーw
実際何本売れた…、いや何人被害者出たのか気になるw
(;^ω^)わたしも被害者です。何人被害者でたか確かに気になります
>>734 すみっこに謝れ。
どんだけ努力しても最後はワゴン。
被害者は結構いるんじゃないか?
連休前で他のゲームとあわせて複数購入した奴もいるだろうし
販売店も結構宣伝に力入っていたし・・・
(;^ω^)
>>742・・・誠実でも報われないってことですか?
745 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 20:19:40 ID:0GILC5mJO
個人的には延期の理由もわからんかったがまさか連休前の方が少しでも売れると見たのか?
まあそれに騙された結果がこれですけどねー
密林で予約してた俺
スレ見る>衝撃が走る>発送されてるorz
密林で予約してた俺
まだ来ないかな>スレ見る>衝撃が走る>ピンポーン
orz
俺は様子見組だったからなぁ
俺は
>>746と同じ。
こんな目に会ったのはブ○ークンサンダー以来だわ
>>737 おうよっ、今回はかなりiioにむかついたからなぁ。
個人で出来るところまではやってくるよ。何事もまずは行動だ。
ありがd
風呂ってくらぁ
この会社の対応でまずかった点
・CGが間に合わなかったから回想とCG閲覧とBGM鑑賞を「開けなく」して、バグだと言い張った
・ハーレムルートを「作れなかった」が、雑誌とオフィシャルサイト上で宣伝していたにも関わらず
「企画段階」と詐欺を働いた
※詐欺罪で立件可能案件です
・生首を出して俺らを楽しませた
俺
買ってきた>マジ恋コンプしてからしよう>
マジ恋のスレを探す>偶然ひしょxひしょ2スレ目のすれたいを見つける>・・・
俺
体験版やってみたが微妙だったので様子見>
存在を忘れてた頃にまとめに載ってるのを発見>スレ漂着
俺
めがねON/OFF機能という文言を観測>衝動買い
>マトモにゲームが出来ない>2ちゃんで半年ROMしてろといわれるのを覚悟でスレ検索
>仲間たくさんで俺は間違っていなかった
2009年は既に「きっと、澄みわたる朝色よりも」というステルス地雷の「エロイッカイダケ」で完結だと思っていた
だが刺客が現れた。「タイムリープぱらだいす」。延期までしてロクなもんじゃない酷い未完成品だった
しかし、悪夢は終わらなかった。「ひしょ×ひしょ」。 「エロCG真っ暗」「生首」という予想外な新ジャンルを持ってきた
そしてもうすぐ期待の作品がやって来る。「クロスデイズ」。ここでこいつが期待を裏切らなければ2009年は暗黒の一年間になれる
>>756 クロイズは期待を裏切らなければという前提だと
そもそも2009年中に発売されない気がする
758 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 20:51:15 ID:3HrnG8mLO
あと2回延期して結局年明けだろw
きっと、澄みわたる朝色よりもは地雷と感じなかったなぁ
ひよゲーって聞いてて買ったし
>>759 フォローはえぇなおいw
エロゲでワンヒロインエロ一回は充分地雷だ。
エロゲー批評で83点付けた人がいる・・・正気か?
>>756 ギガパッチを超えるテラパッチを出すんですね分かります
763 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 20:58:27 ID:3HrnG8mLO
ひよげーでエロイッカイダケまで想定出来る奴は相当頭飛んでるやつか、信者だけだろw
地雷が豊作な今年ではあるが、これって銀行が貸し渋りしたので
資金繰りが悪化した結果なのかね。
今月は姫姫、エンナビみたいな微妙所から
キャラが攻略出来ずシステムがもっっさりなロマンチカ
どれも評価がいまいちな、プリさら・LLS・ハルカナのFD3つ
いよいよFD商法が露骨なはぴとらと、なんというかネタに事欠かない月だな
766 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 21:04:31 ID:2In7BMty0
200書いた者で購入者の1人です
裁判とか他メーカーとか正直どうでもいいです もう事後のことを
どうこう言うつもりもありません ほしいものはウソで塗り固めた
言い訳ではなく 社会人として本当の理由と謝罪 そしてすべての購入者が求める
完全版パッチ それだけです
いつかは騒ぎも落ち着くことでしょうけど ケジメだけはきちんとしてほしい
それまで潰れることも逃げることも 許しません
>>765 来月はきっと明るい未来になると信じて頑張ろうぜ・・・
>>765 全部買ってる俺に謝れ。
ついでにきっ澄みもタイムリープぱらだいすも買ってるぞ。
まあひしょは回避したが。
>>765 個人的には夏の雨は良作だったよ
なんかこういう話題もスレチなきがするが
パッチは無理だよ
首フェラでもう原画家が社内にいないし、
背景画を仕上げるスタッフも予算も無いことはソフトを見ればわかる。
ゆーかりは実質もう解体されてるよ
それでも粘ってるのは、
黒色売り逃げしてなんとか金回収したいからだと推測する。
(*´∀`)
>>742とりあえず、すみっこの最新作買って参りました。
どうワゴンなのか、今から検証いたします。
無茶しやがって
アイ惨
↓
タイムリープぱらだいす
↓
ひしょひしょ
と泣けなしのバイト代をつぎこんでる俺は・・
というか、せめてせめて正直にやって欲しいとは思うが、
延期するにもキャッシュが限界で、支払期限も限界で、
嘘に嘘を塗り固めて発売するしかなかったんかね。
まぁ完全ブラック企業としてリストに載ってしまったので、
次はもう融資うけられんのとちゃうかな。
>>764 上が売り上げ関係無く自分の取り分を最低限確保するとこうなる
馬鹿だなぁお前ら
このメーカーは今までのエロゲの常識を覆し、未来を切り開こうとしてこの作品を出したのにまだ気づいてないのか
そろそろ時代がゆーかりに追いついてもいい頃
( ´,_ゝ`)クックック・・・( ´∀`)フハハハハ・・・( ゚∀゚)ハァーハッハッハッハ!!
(;^ω^)うわ、たちが悪いですよね・・・ゆ〜かりに雇われてた
人たち9月以降ほとんど会社を辞めて出てなかったんじゃ?
上の方で完成版が出るのをおとなしく待とうとか言う意見が出てたが、
はっきり言って、普通の一般の製品であれば、流通に乗った時点で完成版じゃなけりゃおかしいんだよ。
パッチが一般的になりすぎて誰もが感覚が麻痺してるが、
後でパッチ出して完成させますって言うのは、結局のところそれで完成したところで製品としては失敗作なんだよ。
7月に1度延期してるのに完成させられなかったのはどう少なく見積もってもメーカーの失態だろ。
7月から9月まで遊んでたのか?
資金繰りとか社内の状況なんてユーザーに関係あるか。
今後の作品が良い物出すかもしれないから、1度の失敗くらい許してやろう?
そういうことは面白さの片鱗でも見せてから言え。
1作目も評価は低い上に、2作目はパッとせず3回目はこんな地雷生み出しておいて今後を期待?
可能性は勝手に生えてくるもんじゃねえよ、
言ってしまえば3回も猶予貰っておいて結果も出せないような会社は潰れてしまえ。
(;^ω^)ゆ〜かりというよりゆとりじゃ?
781 :
訂正:2009/09/28(月) 21:34:53 ID:wuacPK9g0
(;^ω^)ゆ〜かりというよりゆ〜とりじゃ?
(レスガトマチマッタヨ…)○0o。( ´ー`)
まぁ、2000円台のDLゲーに内容でもボリュームでもデバッグの質でもサービスでも
サポートでも商習慣マナーでも負けてるってのは凄いと思うよ。
なにをゆっとるんじゃ君は
普通パッチって
・発見できなかったバグ、誤字脱字修正
・不正コピー防止
・ファン投票などによる追加要素
のために配布するもんであって決して納期延長のためのもんじゃないからな
エロゲは積みゲーマーが多いから結構スルーされてしまうんだけどさ
(;^ω^)
>>785 そいえば、4年ぐらい新品のままで未開封なのが13本ぐらい
あります・・・
エロゲは積みゲーマーが多いって・・・それはたんに割れ厨じゃね?
フルプライスのゲームを積んでるとは思えないんだが、、、
買ったのは全部ちゃんとやってる俺って実は少数派ってオチはないよな?
通常はやれる分だけ買うな。
最近はDL廉価版が手に入るようになったおかげで数本積みゲがあるかな
あと中古買いする人も同じことが言えそう
仕事してるとプレイ時間限られるんで、画買いメーカー買いでどんどん積みあがってく
発売日に欲しいし初回特典とかショップの特典も欲しいから予約買いするけど、
展開にNGとかあるの嫌なんで2chチェック
→案の定NG or 地雷評価 or クリアまでに時間がかかりすぎるらしいで意気消沈→つむ
なるほど・・・積む理由が心当たりありすぎて納得いくわwww
しっかしみんな財布に余裕あるんだなぁ・・・しっかりプレイしていく俺は月5,6本が限度だわ。
中古は完全に忘れてた。すまん。
>>792 特に特典に興味の無いのは中古で充分だしなぁ…
同じく月、5・6本ペースだけど肌に合わない作品は前半で中断して他の作品に移るーとかやってたら
いつの間にか積みゲがタワーに。
XP未対応のゲームが未プレイのまま部屋の隅に眠ってるな。
まぁ買ったのは中古だが。
しかしアレだね、こういう明らかな未完製品って1997〜8年頃には結構あったんだけど、
当時はあんまり話題にならなかったんだよな。
夏色デスティニー とか もえべん とか。
ファイルも暗号化かけてない生BMPだったり、フラッシュのファイルが入ってるだけなんてのもあった。
近年、アイ3やらを見て思うのはほんとにこの業界全然進歩してないのな。
ひとつ気づいたんだけどさ、フルプライスゲーなのに
「ゲーム攻略への道」に攻略情報ないんだぜ。これ。
そもそも攻略情報載せるほどのゲームじゃない
その当時はネットやってたか?
>>794 当時はまだまだPCゲーそのものが認知されてなかったしな
mp3、oggファイルそのまんまブチこみとかあった時代が懐かしい
800 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/28(月) 23:06:44 ID:pIdpDBs/0
前スレでサポに凸メール送った奴だけど
返信来ない〜
もう一回送ったけど
返事こないだろうな
もうみんな逃げたんじゃ・・・
しかし前スレ
>>897みたいなやつをググった程度の検索でよく見つけるよなw
逆に考えるんだ
製作者はググった程度で見つかるものを何も考えずに無断使用していると考えるんだ
バレるわけないと思ったのかなー
人が死んでんねんで
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | 死んでへん死んでへん
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
こっすこすの体験版の方がエロ豊富だぞどーなってんだ
>>806 そこらにお願いすれば構図やらの元まで出てきそうで怖い
何故ホモゲーばっかなのよw
>808
>重要文化財がエロゲの背景を飾るとは
そういうのはよくあるんだが
(横浜の港が見える公園と外人墓地 とか複数のエロゲで使われていたりするし)
自分たちが撮影してきた素材や、権利がフリーになってるものを使うべき
であって、ゆーかりみたいに 他人が権利持ってる素材を無断使用するのは言語道断じゃね。
レジ待ちで前に並んでる奴がひしょ×ひしょを買ったんだが、今頃どうしてるのか気になる。
タワーの一部になったのかPC前で発狂してるのか…
>>808 文化財が背景になるってのは別に珍しくなくね
今回のはもう色々とアウトで論外なだけ。
そういやスズノネでは地元、田園調布駅が背景になってたなぁw
アニメでもよく駅前とかがモデルになっているとかってあるよな
らき☆すたとか
そりゃオタクの間で「聖地巡り」が普及するぐらいだし
実在の風景をモデルにするのは非常によくある事なんだろう
モデルにするのはな
>>810 ああすまん、個人的意見だわw
いくら文化財はおkでも多少は萎縮しないのかなぁと
今回の件で聖地巡礼で旧三笠ホテルでいく奴出そうだなw
>>815 他人のブログやら企業の画像から持ってきちゃう奴等だし、
文化財くらいでは萎縮しないと思われ
>>816 このゲームの場合
画像を無断転用されたサイトを回るのが聖地巡礼のような気がする。
旧三笠は最寄の軽井沢からもすこし離れてて行き難い
夏はまだいいが冬は雪と寒さで遭難しそうになるw
長野とか普通単車とか車で行くだろ
悪い、俺は新幹線で長野に行く。でも軽井沢は素通りだ。
俺は牛車でいく。でも軽井沢はスルーだ。
松戸といえばエリーゼのためにがあの界隈を舞台にしてたっけ
長岡建蔵といいここといい松戸界隈でソフト屋やる人間は商習慣に無関心なんだな
ただいま。
用事があって上野に行ったついでに秋葉原に行ってきた。
買い取り価格が下落しまくってるな。
店舗の前に貼ってある新商品の買い取り価格から消えていたり
ひしょ×ひしょのパケ絵はあるが値段のところが価格なかったり消えたりしてたぞ。
このスレが役に立ってるのね。
>>655 ぶっちゃけ音声データだけでもいい。原画の下書きだけでもいいw
この会社本当に要らないのなら、エロゲ板の方々に「生首だけでなく背景も問題が・・・」と伝えて
出来るだけ予約数を減らさせて。
後は小売店に「このソフトこんな欠陥があるんだけれども、引き取りできないのですか?」と、問い
合わせるだけでも十分だろうな。
例え「引き取りは無理です」と言われても、あちらこちらから苦情が入ったとなれば小売店も次回作
の発注を減らすだろうし、特に大手の小売が減らせば3万や5万と売れてる会社なら兎も角も、百単
位の上がり下がりで一喜一憂している会社なら、それだけでガタガタになるだろうし。
そこまでやっちゃ気の毒だ。
ニュー速のデッサンスレにも来てたぞ
誰も相手にしてなかったけど
>>825 声優さんはハーレムルート録ってるのかな
パッケージにだまされて危うく買うところだったぜ。
マルチコピペされたスレから来てみたけど病気とか言われてるのかw
まったく一緒だよ、たまたまどこかで見たことあると思った人間が一人いるのが始まり
何もないところから探し出す才能とかがあるわけじゃない
専用スレが立つようなのは、そのたまたま見つけたのを元にぐぐってみたら簡単に
ぼろぼろ出てきたっていう結果なだけ
お願いされてもスレ違いのをわざわざ探したりはしないからそこんところよろしく
実に面白い
こんな状態で発売するくらいならもう一度延期すりゃよかったのに。
まともに開発できる状態じゃなくて売り逃げする気だったのかも知れんが、
下手すりゃ姉妹ブランドにまで悪影響出ちゃって『全体で見ると発売しない方がよかった』なんて事態になりかねん。
同ブランドの次回作はもうこの惨状知らない人か怖い者見たさ気分で突撃する人以外買わんだろうし。
>832
いやはや、当スレの住人がご迷惑おかけしました。
>>835 次同じ事やったらこのスレごと潰すから覚悟しとけよ
>>829 昨日50件以上煽り書きまくってた奴だろうな。ほんと暇だなあいつw
もしくは、よっぽどゆーかりの関連ブランドに潰れて欲しい他社の工作員かだな。
誰か指摘した瞬間書き込み無くなったしなwww
にしても、ボチボチ公式の動き出した方がいいんじゃねiioさんよー。
黒色教師だって来月売りならそれなりにコストかけて作ってあるんだろうしさ。
それなりに売り上げのありそうなALcotを捨てる(or捨てられる)のは惜しいだろう?
ここはキッチリ完全版のパッチ出して、誠意見せるのが最善の手だとおもうぜiioさんよー?
>>836 別に2回目を待つ必要ないから
さっさと潰せよ
潰せるならな
面白い流れだな
もはや被害者が去ってやじ馬と消火側だけ
>>839 はあ?一度くらいの過ちは許すのが心ある人間の常だろ・・・ひょっとしてお前心無いただのDQNなのか?
それに流石にこの程度の事で他のスレ潰してやる程過激派でもないんで^^;
>836
ID違う人から言われてもねぇ…。
>>841 くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwくやしいのうwwwwくやしいのうwwww
>>842 お前らのせいで迷惑を被ったのは決して一人だけじゃないんだよ
果たして同一人物であるか否かがこの件においてそこまで重要なのか?全くもって呆れ返るほどの浅慮だね
二度目はないんだから潰されたくなかったら深く反省しとけよw
ID:MA7J+bOz0にその言葉を言われたなら反省するけどねぇ…
「2ちゃん総力を挙げて潰す」的なネタかと思ったんだけど違うのか
ところでさ、エロゲ板にメーカースレを立てた方が良いんじゃね?
ぶっちゃけ作品スレだけじゃ
新作を買おうとしてる人なんかは騒動を知らずに予約したりしてるかもだし。
被害者を増やさない為にも、ブランド自体の危険さを伝える場所が必要じゃね?
被害者だけど
生首フェラwとかいろいろ削ってやがるの時点で
一通り笑いと絶望は味わったんでどうでもよくなったというか
いやハーレム追加パッチとかきてくれるなら願ったり叶ったりだが
スレの流れが変な方流れてからROMってる
まぁ二度とかわねぇよってのは確実だ
>>844 少なくともこのスレで書いてくれたのは>832氏で
そのことに関して敬意と謝辞を表してはいるけど
あなたは単なる便乗して被害者っぽい行動をしてるだけ。
そんな成り済まし被害者かも知れん輩か反省しろの同の脅されたってねぇ
プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!! としか書きよう無いわ。
背景盗用バレから急に火消しが湧いて、上手くいかなかったから
「祭りにしようとしてる奴が悪い!普通のユーザーはそんなこと望んでない!」とかキレてんのな
一度くらいの過ちは許せとか業界全体に関わるとか言い出したら、いつもの人だなw
>>844みたいな社員は大変だなあ
基地外のふりして必死に書かないといけないのか
至極真っ当な正論を社員扱いとは底が知れるな
やはり他スレにマルチコピペするようなクズ共の巣窟、良識や分別を求めるのがそもそもの間違いだったか・・・
このスレは騒げればいいって奴ばかりだからな
最初は被害者に同情もしてたけどやり方がストレートじゃねえんだよな
紹介記事書いたところにクレームつけたり提携先や系列会社に矛先向けようとしたり荒らしまがいのことばかり
買った奴ざまあwとしか思わなくなってきた
日曜以来なんだけど、何か変化あった?
一気に火が消えたな。
昨日50回とか書いてた奴とかどこ行ったの?w
>>854 ざまあと思うなら見なければいいのに
買ってないなら書かなければいいのに
もう終わったの?
燃料の投下マダー?
>>856 多分847がそう。メーカースレ作って関連ブランド叩きたくてウズウズしてるのが見え見えw
Ruskはもう終わってるも同然だし、よっぽどALcotか紫が嫌いなんだな。
こんなことしてないで、さっさと自分とこのゲームのクオリティ上げたほうが建設的ッスよwww
ま、行動する人は一通り行動しちゃったし、おもしろネタも出尽くしてしまった。
祭りに飽きてみんなROMに戻りつつあるってのが正直なとこかね?
次はiioのメール返信とか、オフィシャルサイトの更新とか、なんかアクション起こさないと
そんな盛り上がりはしないだろ。
といっても、どうみても売れてなさそうなゲームのスレでこの速さ。
現状でもまだ延焼中だよなw
860 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/29(火) 08:58:12 ID:4d6mjGbn0
真剣恋、村正と並んで進んでるってのがすごいよな
あっち二つはけっこうな大作だぞ
とりあえず被害者達はどうなれば納得するの?
感情まみれの長レスはもういいから、怒りの日みたいにそこら辺を整理してメーカーに申し入れるなりして様子見しろや。
99%はメーカーが悪いんだけど、想像とか被害妄想で感情的になってるヤツが多すぎて問題の本質が分からなくなるんだよ。
エロゲやれる年齢のはずなのに、煽りもスルーできないやつが多いしよ。
まともなパッチだせないって分かった時点で返金って言ってるじゃん
でもメール出してもメーカーから返事がねーから消費者センターに連絡したりしてんだし
正直お前みたいな買ってもないのに煽るようなこと書くやつが一番邪魔
生首というか、膝ついてフェラしてるのを表現したつもりなんだろうか
俺はメーカーからのきちんとした説明待ちだわ
あからさまな嘘の言い訳なんて聞きたくない
詐欺まがいの行為しといてきちんとした対処が出ないんじゃ全体として腐ってると見るしかない
鎮火したな。は鎮火させたい奴がいつも書き込むテンプレw
スレの勢いは全然衰えていないみたいだけど。不思議だなぁ
昨日からずっと張り付いてるのがいるけど、alcotとパープルを同列にして語るのいい加減やめてくれないかな。
alcotはゆ〜かりと同じ会社で土市が仕切ってるんだから一蓮托生。
この際だからalcotも潰れて、元凶の土市にも業界から消えて欲しいんだよね
>>861 誤魔化す気しか感じられない謝罪と対応だったから、余計に頭にきた人が多かったんだよ
最初から真っ正直にお詫びして、返品を受け付けるなり
期限を切って、間に合わなかった分を作りますなりの発表をしていれば丸く収まったはず
・雑誌・Webでの広告記事で発表した分量・内容を用意出来ませんでした
・背景画像を無断で借用・改変して使用しました
・ご希望のお客様には全額返金いたします
今から収めるとしたら、こんなもん?
渡した資料と記事の校正、二重のチェックミスで誤情報が掲載されました、じゃ誰も納得しないでしょw
×借用⇒○転載
purpleについては、俺も脱線だと思う
>>854 >このスレは騒げればいいって奴ばかりだからな
それお前だろ
他所のスレから来たが1から読んでると酷いメーカーだな
パッチで完全な作品にするか返金受け付けるかにせん限り買った奴の怒り収まらんだろ
>>830 生首フェラとかから察するに先にとってんじゃないかな
普通に考えたら黒画面にするくらいだったらシーン自体をなくしてしまえばまだマシないい訳ができたかもな…。
常識的に考えて
返金か完全パッチで対応→謝罪
だろうな。
1週間立ってから、実は√ありませんでした、生首パッチでサーセン
て、対応で終わったからここまで叩かれる訳で。
よそのメーカーまで叩く奴、ゆーかり援護しちゃう奴らは燃料でしかない罠
×立ってから
このゲームまだ手元にある奴って祭りのチケットとして持ってるか買ったまま積んでるかどっちかだろ
謝罪なんて金にならん、とりあえず返金
買った人はとりあえず無事返金できてゆ〜かりが破綻
後はALcotを当分様子見しとけばそれでいいでしょ
この不景気、零細エロゲメーカーなんて悪評立てば勝手に潰れる
>>855 重要なのは背景盗用発覚、消費者センターにかけあった人からの報告待ち、ぐらい
関連ブランドまで叩け騒げな書き込みが目立つからスルー推奨
>>870 経緯ちゃんとわかってるか?
それもやってモロバレしたから今の事態なんだが
>>862 だったらそこで1消費者でできることは終わりだろ。
それを不愉快な書き込みで他のスレまでマルチしたり、関係ないメーカーまで巻き込んで事を大きくしようとしやがって。
ピーピー騒いだやつらの連帯責任で関係ない人にまで迷惑かけてんだよ。
>>866 それ誰かメーカーには伝えてるのかい?
今年は核地雷級がすでに3つ、もあってある意味豊作だな
きっと澄みわたる朝色よりも・・・・エロイッカイダケ エロCGサンプルにあるのがほとんど
タイムリープぱらだいす・・・・・・・延期未完成のバグ
ひしょ2・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・未完、生首フェラ CG真っ暗
今年はほんと混戦模様だぜw
メーカーが99%悪いって、残りの1%は誰が悪いんだよ。
誤解させたハーレムルートとかCG枚数80枚とか雑誌やサイトが勝手にでっち上げたのか?
パッケージやOHPの情報やメーカーの前評価から察せ無かったユーザーにも責任があるとかほざくのか?
>>878 それをノーチェックで流通に出してしまうシステムだよ。
いちいち感情的になるなよ鬱陶しい。
他メーカーの事ごちゃごちゃ言ってんのなんて荒らし一人だけだしマルチうざいならそいつに直接言え
つか自分が感情的に書いてんのに他のやつが書いたらうっとうしいとかw
>>876>>879 何で俺が他のユーザーの動向まで把握しなけりゃいけないんだ?
つか、感情的になっているのはお前だろ…
何か、やたらとスレを管理したがったりメーカー側の立場からの視点だったりするけど
お前はどうなれば納得するの?
他の人にも言ったけど、不快に思うならスレを見ずに書き込みもしない方がいいよ
結果的にお前自身が煽りになっちゃってるしなw
システムって何?
ソフ倫の審査はCGやシナリオの部分部分を、倫理観に抵触してないかをチェックするもんであって、
内容についてのチェックをするもんじゃないぞ
内容がこれでユーザーに満足してもらえるかとかそういう内部チェックまでメーカーの仕事だろ。
メーカー以外に責任背負わせようとすんな
君の言葉をそっくりそのままお返しするよ
>関係ないメーカーまで巻き込んで事を大きくしようとしやがって
>>881 >結果的にお前自身が煽りになっちゃってるしなw
これは確かにそうだな。
悪かった。
消えるわ。
喧嘩腰のレスやめようぜ、中学生じゃねえんだから
工作かもしれんがここの住人同士で争ってもゆ〜かりしか得せんよ
住人じゃなくて煽りにきただけか流れ止めたい社員だろ
>>886 ま、ゆ〜かりサイドにしてみたら、一致団結されるより内紛してた方が都合いいからあり得るな
OHPの対応見る限り、平気で工作ぐらいしそうだしね
向こうが一番困るのは返金と次回作への影響、つーか金銭がらみ
何もしなければこのまま向こうは何もしないだろう、今までの対応の仕方からしてね
まだ持ってる人で返金望む人は
消費者センターに仲介してもらうとかするくらいじゃね
大統領が心配な人は初動で買わずに中古で買えばいいと思う
中古で売らずに返金するのがユーザーにできる現実的で効果ある対応って結論か
後はこの惨状じゃ次回作買う奴いないから勝手に自滅するだろう
仁村とかとんだとばっちりだなw
まぁ、大統領は元々中古で買うつもりだったし流通在庫放出で早く1980位で買えるなら越した事はない。
流れ無視してすまん
ひしょ2買ったけど、返金とかパッチとかはもうどうでも良い
年に2・3回位こんな事もある…よな?
これも教訓の1つだと諦めてるよ
と言いつつ、アイ3でもそう思ったんだがな〜
昨日さ、ひしょ2持ってレジに向ってる人がいてさ
「それ、やばいですよ?」って親切心だしてみたんだよ
そしたらさ…
「祭りに参加したくてw」
とか言われたんだよ
参加したくても買うなよ!ってか、お前らの1人だよな?w
楽しく参加してるか?w
アイ3も買ってたのかよw
めったにない超地雷ゲーを2つとも踏んでるとか漢すぎるぞ
予約して買ってるならダメ嗅覚としては凄いけど
祭りを知って買ってる訳だから…
多分、知ってから買ったのは昨日会った祭りに参加したい人だろう
このスレは磁雷矢が多すぎる。
>>892 >返金とかパッチとかはもうどうでも良い
>「祭りに参加したくてw」
>お前らの1人だよな?w楽しく参加してるか?w
釣り乙というか、印象操作乙というか…
>>890 テーブルの位置だけズラした風に見えるが?
>>897 そういう風に思う奴がいてもおかしくはないと思うけどな、
今更ここ期待しないし対処するのも面倒ってスタンスで
クソゲーマニアがいるんだから、地雷分かってて買う変人だっているだろう
煽りにちょっと過敏すぎる気もするぞ
メル凸と電凸が途切れた時点でもうここに存在価値は無い
報告待ち一日で痺れ切らすような便乗はν速にでも行けって
>>902 思いっきり一致してて笑ったw
報告待ちってあの50レスのこと?あれって荒らしだとしか思ってなかった
(*・ω・)残業代ケチるからこういうことになるんです。
>>903 違う、蒸し返さんでくれ
消費者生活センターにかけあった人のだ
まだ返金成立したとはきてないから動きが見込めるのはそこぐらい
メールの応対も滞ってるっぽいしな
返事が来ないってことは消費者生活センターもゆーかりの共犯なんだよ
一緒につぶれろ!
>>905 他にもいたのか、じゃあそれ待ちかね
メールが滞ってるのは、メーカーがここみて下手なこと書けないと考えてるからだよ
いい年した大人が無許可で写真引用するわけないでしょ。きっと高校生のアルバイトに任せたんでしょ。。
これ、旧三笠ホテルも共犯ってことだろ
許さないよ、こんな糞メーカーに協力しやがって
> きっと高校生のアルバイトに任せたんでしょ。。
児童福祉法違反だな
タイーホ
>>910 いい大人がしれっと未完成の物を発売しないでしょ
いや、大人だからか
きたない、流石おとなきたない
大人だからするんだよっ
って言ってたのはアデット姐さんか
写真の無断使用ってもしかすると過去作でもやってるんかね
同人ソフトみたい
同人はクオリティに対する要求が少ない分トラブル耐性というか体力がゼロに近いから
フリー素材の濫用はしてもこの手の盗用だけは避けると思う
同人だと背景は特にクオリティ求めなくていいからな
フリーとかその辺で適当に撮った写真をちょっと加工するだけで済むし
同人で2000円前後フル音声で
背景著作権フリー商用利用おkのサイトから借用なら
「あぁ、人手か予算足りなかったんだな」って思うけどな
まさかのフルプライスで盗用だからな
同人はそういうもん、と割り切ってるが
この間やった「やんデレ」は結構カタルシスがあってグーだったような。
922 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/29(火) 13:50:19 ID:R6Por9DS0
923 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/29(火) 13:52:37 ID:R6Por9DS0
返金が厳しいなら
関連会社のゲームなど不買運動するしかないなw
キリッ
>>565 モデルがないとできないのかよw
完全オリジナルにしろよw
>>918-921 同人が同人を理由にして粗製乱造したから、商業ソフトメーカーが勘違いして
そんなクオリティでも許されるとか思うんだろうが
全同人ソフトサークルはこのような事態を招いた責任を感じて、謝罪と賠償をするべき
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! ! こいつ最高にバカ!!
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
もうそれ面白くないよ
共犯扱いされた人たち一覧
ALcot
RusK
パープル
ぱれっと
ひしょひしょ購入者
アリスソフト
ソフ倫
バンダイビジュアル
消費者センター
旧三笠ホテル
全同人サークル
こんなところ?
ワロタ
上4つはまだわかるけど、5番目からはどういう共犯なんだろうかw
>>929 ALcotに関してだけは責任者が同一だからグレー
現時点で叩く対象ではないけども
他はただ単に祭りあげたい奴が列挙しただけだよなぁ
よくここまで挙げたもんだ
こっそりエイリアンとか混ぜても問題ないぐらいカオスな一覧だw
935 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/29(火) 14:56:17 ID:/giM1D5a0
祖父の通販サイト
ひしょ×ひしょの新品が入荷待ちになってる
そんなに売れたの?
俺は祖父の通販で買ったけども
在庫を中古にまわしたか?
社員がいろんなとこに火の粉散らして注意を逸らそうと必死なんじゃね?
まぁ、ユーザーのクレームとかはスルーすればいいだけだし
消費者センターからは勧告くらいしかこない。
しかも勧告出すのってクレーム1000件単位で集まって初めて出すらしい。
基本的に話聞いてあげてガス抜きするだけなんだよね。あそこ。
一番怖いのは画像の盗用。
画像の権利者から削除してくれってクレームが来たら対応しなければならない。
結婚式場の画像とか使ってるからそこから告訴されたら100%負ける。
画像転用がバレてから急に関係無いメーカーの名前が出始めたんだよねぇw
>しかも勧告出すのってクレーム1000件単位で集まって初めて出すらしい。
これは嘘だよ
相談行った時は書類も作ってちゃんと対応してくれた
ALcot
RusK
ジンギスカンキャラメル
パープル
ゴーヤチャンプルー
ぱれっと
アッズーリ
ひしょひしょ購入者
エイリアン
アリスソフト
オニヤンマ
ソフ倫
リアル鬼ごっこ
バンダイビジュアル
マッスルインフェルノ
消費者センター
ナイアガラの滝
旧三笠ホテル
卑弥呼
全同人サークル
こうですか?
前に公式サイトみて絵が好みだったから出たら買おうと思ってたんだけど、こんなことになってたのか。
買っていいのかな?誰か教えておくれ
942 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/29(火) 15:15:20 ID:8JMdHheb0
涙でびしょびしょになっても知りませんが
生首フェラを堪能したいのであればどうぞ
この原画さんは別メーカーで仕事してくれるかな
結構好みなんだけど
逃げ出したってほんとなの?
逃げようが逃げまいが絵なんて画風なんて
そう簡単に変えられないからすぐ特定できる
自分たちの著作権にうるさい業界だろうに背景画像を盗用して加工して商用利用ってすごいね
クレーム入ったら回収なんじゃないの
http://tadashiniji.blog54.fc2.com/blog-entry-126.html
回収どころか夜逃げレベルだけどな
本名割れたら業界でまともに食えなくなるし
>>945 著作権侵害は親告罪だからブログ主とか盗用されてる方が動かないと駄目だが
動いたらそうなるんじゃないの?
次スレのために
>>2に追加
エロシーンが真っ暗だったからパッチ → 生首エロシーンに
http://tadashiniji.blog54.fc2.com/blog-entry-126.html
エロゲ 『ひしょ×ひしょ』未完成?のまま発売 ⇒ 生首パッチ配信へ:【2ch】ニュー速VIPブログ(`・ω・´)
http://blog.livedoor.JP.insidears/archives/52035190.html
ここまでの流れ
事前情報
・CG総計総数:80枚(『TECH GIAN』11号)
・主人公名:大輔(公式サイト・ストーリー紹介ほか)
・ハーレム・ルートあり(Game Styleその他)
↓
発売延期 7/17
↓
体験版 9/11 ・主人公名:龍太郎(しかし公式サイトに変更ナシ)
↓
発売 9/18
・ごらんの黒塗りだよ! Hシーン半数以上が真っ暗。黒塗りCGと同じCGの重複とで容量を増やして偽装。
・CG・シーン回想・音楽鑑賞がクリアしても開放不可
・環境によっては強制終了発生
↓
発売後
・顧客からの不具合の問い合わせについて、「原因不明」ととぼける。ここでもOHP上での状況報告なし。
・発売後5日目にして、やっとOHP上で謝罪&事後報告有り。
・謝罪文も検索や記録を回避するために画像。しかも責任者の実名を出さない。
↓
パッチ 9/25
・25日の告知期日ギリギリで配布開始。
・イベントCG19枚追加。それでも計48枚、フルプライスに値しない少なさ。
・ごらんの生首だよ! 演出を修正と称して立ち絵でHイベントをごまかす。
・音楽鑑賞、BGMに曲名無し。
・バージョン・アップ前との比較でハーレム削除の痕跡見つかる。
・問い合せの結果新たな謝罪文、ハーレムありは誤情報のチェック漏れだったとつっぱね。GameStyleの特集記事にも訂正文出る。
・背景は写真加工、しかしそれにも盗用疑惑、元画像が発見される。
タイトルはどうする?
【大輔詐欺】ひしょ×ひしょ 第5地雷【写真盗用】
// / , ^ 、 // _ニミ 、 \ ` i i l
i / / ,-、ミ//,-,-、 i ヽ 、 | | /!
| / i ' , / ,ヘヽl },////i,イ i \ }、_,/
|! /l i| i||i l|:,,, `" || |i |l ヽ\_ノ
|| | | /| i| | || i i|::;;,;; ,..... |! | | } じ 単 写
\ノ ` JV し' l i| l| | l| i|;'' |l|i l | ゃ な 真
ヽ. l| || ||ミ:、 l l!' _|ニ| | | |ノ ね る な
そ ア 自 \ i| |! | i|l __ミ:、、|{_-==二|、| | `> | 参 ん
れ レ 分 `>i| | l| i| }、{i!j}ヾ._` /_{li!j! |,ゞ| ! ⌒ヽ か. 考 て
が を で / |i | |l | |l ` ´ //,.-=二´ |l | | | // 資
悪 使 撮 / .||l| l| || | |i / ' " |l ` | | ノ ・・ 料
い っ れ. l |! | | || l| |i 〈..__,ニ、` |! | |/-、
か .た な | | |l| |l|| |i トr-┬‐'''ニヽ |i |! | ノ^i
// ん い | | || |l | l |i i, ;ク  ̄ ,イ ||l. || | _
・・ だ か ,ゝ l| |l |l ||i |l |i L`二ニイ!;;| || } | l | | /リ \( `
// ら ( || |l | |l i |T=- `j;^;! '|//リ |l リ | /!/ ヽ
・・ ,へ | | | |i l|l`ー- '" ノノ/ 川/ ノノ'ノ
生首○○個目でいいんじゃね
【大輔詐欺】ひしょ×ひしょ 生首5個目【写真盗用】
こんなんかw
テンプレこれでいいよな?AA多くてもしゃーないしw
5首目にした理由は2桁になると生首〜個目が無理だからそうした
全角2文字浮いたから少しはスレタイ楽になったかも
【前スレのあらすじ】はちょいまとめが面倒なんで、誰かここでまとめてくれ
そうしたら俺が新スレの方に貼りなおすんでヨロ
IDまとまってた方が次楽になるだろうし
>>962 今は写真盗用で良いけどその内写真以外も出てきそうでwktkしてるんだ
ID:igkxqsux0が全くこっち見ないで向こう修正してるみたいだしもういいか
んじゃバイノシ
どこまでがテンプレなのかわからんな
>>960 乙
(;´д`)写真盗用って言っても紹介用にやつだしあそこの責任者人がいいですから不問いになりそいですよ
そりゃもう、悪行をコツコツ積み重ねてますから
>>967 そうしたら今度はそこの責任者が共犯にされるな
暴かれていくという感じやで
972 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/29(火) 19:42:02 ID:7Ao0C+O30
ドンマイwwwwwwwwwwwwマジドンマイwwwwwwwwwwwww
生首だけにせいしゅきに謝罪汁
このスレ見てる人間で黒色教師買おうという人が何人いるんだろう
どう考えても黒色火薬だからな
地雷剥き出しどころか火薬そのものだからな
977 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/29(火) 20:29:40 ID:P+tI6lEh0
偶然一緒だっただけだろ
>977
これは流用してる画像じゃないよ
ゆ〜かりはここまで修正しない
探し直してきてね
ブログ主が盗作したんだろ
単発もうちょい捻れ、つまらんぞ
なんというかユーザー側もこじつけ臭くなってきたな
そんなんじゃ品位落として反感買うだけやで、もうちょっと賢くやったらいかが?w
言ってるのは>977の写真は流用そのものに使われた画像じゃないってことね。
三笠ホテルのその角度から撮られた別の画像を流用している。
今まで判明した2枚は画像の角度や縦横比を歪ませたりは全くしていないから
流用元の画像があればピッタリ一致する。
検証するならその画像を使わなければ意味がない
角度変更やトリミングや反転などは
盗作の世界じゃよく挙げられること。
今やってみたら、トリミングというか
横を600に拡大しただけでピッタリはまったぞw
だからさぁ、ゆーかりは画像の切り取りとかさえやってねーって言ってんだよ。
建物写真で美味しい角度ってのはほぼ変わらないから似た画像は結構ある。
いいから検索し直して、ドアが閉まってる時の画像探してこいよ
最初の方は少し弄っていたがその手間さえも惜しむようになった可能性もあるとか言ってみてもいいですか
日差しの位置まで一緒だが別の写真というのなら
同じ角度・同じような時期の同じような時間に撮られた別の写真と言うことですね
>>993 言い逃れなんか出来るハズがない
これもテンプレに加えようぜ
>>993 ありがとう
また暇な時、ラレ元探してくるよ
とりあえず前田侯爵邸かな
うめ
1000 :
名無しさん@ピンキー:2009/09/29(火) 21:57:30 ID:LW1jc8kx0
いぇs
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。