【ごらんの】ひしょ×ひしょ 第３地雷【生首だよ】

返品方法をメーカーに確認するのは必要だな
直接メーカーに返品するのか、メーカーが小売に返品受付OK出して小売店に返品するのか
どっちにしろレシート残ってないだダメだし

この程度で返品とか通るわけないし

冗談で書いてるんだろうけど

>>438
どの程度ならおｋなの？

>この程度で返品とか通るわけないし

本当にそう思ってるなら大したもんだよお前ｗ
この状態で返品出来ないほうが常識的に考えてありえないな。

>>438
おｗ
まだ続けるの？

>>435
ドメイン・サーチ
Domain Name.......... yuukari.com
Creation Date........ 2007-04-23
Registration Date.... 2007-04-23
Expiry Date.......... 2010-04-23
Organisation Name.... RusK
Organisation Address. shinmatsudo3-50
Organisation Address. eguzeichibankan302
Organisation Address. Matsudo-si
Organisation Address. 270-0034
Organisation Address. Chiba Pref
Organisation Address. JAPAN

>>435
ドメインサーチ
http://www.mse.co.jp/ip_domain/
ここでyuukari.comで検索

レシート以前にパソコンソフトの開封後の返品って認められてたか?
そこが不安なんだが。

>>438小売って言うのはそんなもんだよw
わかんないならコンビニバイトでもしてこいよw

>>435
ゲームに関する不具合、ご質問等ございましたら、
[email protected]
まで お問い合わせくださいますよう、 お願い致します。

お、さんきゅ。
早速返品について連絡してみるわ。

まぁ返金しろとか言われたらドロンが濃厚かな

とりあえずやってみる、出来なかったらまた対応を考えればいい
やってみたところでもはや懐は大して痛まないし、返金されれば儲け物だしね

メーカは卸売り挟むから当然ながらユーザの買値で商品売ったわけじゃないから
基本的に返品に応じると赤字だからどう対応するのかねえ
返品先を小売にして流通を逆流させて被害を分散させる手もあるけど
それやると今後の仕入れにダイレクトに響くからな、まぁ既に底打ってる気もするが

そいやゆーかりのサポートなのにｌ、対応はなぜか彩牙の代表がやってんだよな。
グループ全体でこの詐欺行為の幇助してんのかな？

>>444
返品を認めるかどうかは、小売店でその都度判断されるんじゃないの？
小売店からメーカーへの返品をメーカーが拒否れば、小売が被る事になるから、担当によっては不可になるかもしれない

…痛々しいな
もっともらしいこと書いてるけど、
実際はただゴネてるだけだからな

とりあえず俺の場合は店の友人経由で返したけど
店も卸しにごらぁするってさ。
今回はさすがに初期不良扱いで通るんじゃね？

>>452
火消ししたいのか煽りたいのか、いい加減ハッキリしろよｗ

>>452
一番ゴネてんのはゆーかりそふとっすよ！

間違えた、代表も一緒にやってんなら　株式会社彩牙　がゴネてるのか。

ID:kJekeTYf0 = ID:M3b1QnfV0
低脳な釣りなら止めよう無いが
社員だったらほんとそろそろやめた方がいいぜ

>>450
そりゃ株式会社彩牙の持ちブランドだから
彩牙の下に「Alcot」「ゆ〜かり」etcのブランドが並んでると思えばおｋ
規模や会社の場所からして恐らく人材の行き来もある（基本的には固定だろうけど）
各ブランドは言わば彩牙の持ち駒のひとつ

まともにコツコツ作ってる零細エロゲメーカーのためにも
このメーカーは返品ラッシュで潰れるべき

これからもグループを存続させたいなら
ちゃんとした対応した方がいいっすよ
一度落とした信用を回復させるのにどんだけ大変か

つーかありえないだろうけど
万が一マジで社員だったら
ここで論破してもユーザーの信頼は戻らないからなw
消費者ももっと気をつけろって言ったら
真っ先にゆーかりソフトが売れなくなるだけなんでw
がんばって追加パッチ作ってね

購入一週間後でも無問題。
パッチ出たのが金曜深夜で、それまでは正常なプレイが困難。
一日で機能欠落に気付いたのが早いくらい。

ID:kJekeTYf0 ＝ M3b1QnfV0

もうお前充分頑張ったから休んでいいぞｗｗｗ

>>385
こんにゃくゼリーは他二つと一緒にしないで＞＜

パッチは出したわけだし、それで一応は形になった
あとは謝罪で済む範疇だと思うんだが

買取が暴落する前に売り払うのが良いんじゃないか。

謝ってもらってもハーレムは出ないし、生首は治らない。

Alcotの新作だけはちゃんとだしてくれ

>>465
本気であれが形になってると思うなら
エロゲ業界の癌でしかないな
撤退した方がいい、業界・ユーザーみんなのために

俺がショップの店員なら今日朝一で「「ひしょ×ひしょ」の返品はメーカーに直接お願いします」
って張り紙するね。

お前のいう形になったっていうのは、本来入っているはずの中身を黙って勝手に減らしたことか？
パッチ当てた状態で、8000円の品物から50%に及ぶ中身を抜いて、それを8000円で売っている。
謝罪で済む訳ねーだろ。

>>465
同意。
生首だって「演出」の範疇だし、その演出が気に入らないから叩くってのは間違ってると思う
あくまでも趣味嗜好の違いでしかないし。
ちょっと異常だと思うよ

アイのカラーズや、MSピクチャーズみたいに、売り逃げしたところで、評判は地に落ちるだろうから、返金するか、ギガパッチ当てた方が得するぞ。

ちょｗｗホントに会社の関係者っぽいのが沸いてるｗｗｗｗｗｗｗ

おおー援軍がきたぞ。ID:M3b1QnfV0良かったなｗ

組織の都合で完全ドロン出来なさそうだしねｗ

よほど返品騒ぎが怖いんだな
そらーそうか、黒色教師の入荷本数に直結するしなｑｑｑ

他のレスは無視してるのに、なぜか>>472にはレスしちゃう展開まだー？

ゆーかり社員必死すぎだろ。まあ来月に新作あるからかもしれんけど。
でもひしょ×ひしょを知った人間は買わないな。なにもしらずにパケ買いする
ヤツがいるくらいだろ。いまごろ予約取り消しの嵐だろうし小売店もほとんど
仕入れしないだろうな。

あの生首が興奮するぅ、って趣味嗜好の人に会ってみたいもんだ。
ちょっと異常性欲者だよ、きっと。>>472

ハーレムルートがあるって事を信じて買っている人も居るだろう。
その情報がメーカーの落ち度による物であるなら、当然メーカーがその責任取るべきだろう。

何かもうあほらし・・・
この馬鹿ども(ID:M3b1QnfV0 ID:aTnfQkLe0)が愉快犯であって欲しいわ
もし社員だったら屑すぎて泣けるだろ

本気で、こんな奴らに終わった事とはいえお伏せしたなんて思いたくないし

ID:kJekeTYf0 ＝ ID:M3b1QnfV0

もういいから、許せって言いたいならお前今すぐ新品で購入してこい。
それでようやく俺らと話し合い出来る段階だよ。

>>475
テメーは>>28と解析内容でも見てからモノ言えや、演出もクソもねーだろが
予定してたCGが出来て無いから誤魔化してる状態だろうが。
それともユーザーを騙すっていう演出ですか？

↑>>472だった

小売店には返品ではなく、売り文句どおりのものと交換しろと持っていけばいいんでね
画像の枚数とかでは文句つけにくいが、ハーレムルートがないから欠陥品とは言えるだろう

>>472は援軍っつーか単なるID替えの自演だろ？

>>485
ないない（笑）

ま、試してみれば

>>483-484
これはちょっと恥ずかしいｗｗｗ

なぁ、M3b1QnfV0
ぶっちゃけ愉快犯なら
ゆーかりソフトから中傷行為で訴えられるぞw
マジ社員だったらそんな事言い続けても売り上げ落ちるだけだぞw
どちらにせよ、早く寝たほうがいい

まとめサイトを作ってるって人が昨日いたけど、その後どんな感じだろう

>>487
おい・・・
もうめんどくせーし、自分の選択のミスもあるからこのまま埋もれさせようと思ってたけど
俺もダメ元で返品交渉に行くぞ、明日
なんかすごくむかついた

>>465
ADVゲームとしての「最　低　限」の体裁がやっと整っただけだろ？

最低限のゲームをフルプライスで販売して、
ゲームのレビューサイトの記事の内容もきちんと確認できず、
購入の決め手の一つの要因にもなるであろうハーレム展開削り、
それの告知を怠ったこと、

まだまだおかしなことはいっぱいある。
ゲームの内容だけでここまで騒ぐかよ。
その後の対応諸々がきちんとなってないからおかしいんだ。

>>491
レシートあるならいけるんじゃね？小売店はクレーム嫌がるし、金額的に無茶苦茶
大きくないし。中古で売ったのがくやまれるorz

>>268のいう通りハーレムの件に関してはゆーかりの責任100%だって言ってるし。
直接、Game-Styleに苦情なり問合せなりしてみたら？

お宅の誤情報で誤って買ってしまった、返品・返金等の問合せの際Game-Styleの誤った情報が原因だったと、販売店の方へ伝えさせてもらったとかさ。

土市の態度みるかぎり、問合せされるの嫌がってるみたいだし。

まあ本当に社員なら、こんなとこ覗いてないで
完成版パッチをさっさと作れと

>>494
昼間送った。
販売店へ伝えたとかは書いてないけど、誤情報でどうするの？　的に。

今更だけどID:M3b1QnfV0の対応って教科書通りの炎上パターンだよなｗ

>>494
雑誌社にユーザから文句が多数いけば、
次からの広告を断られる可能性あるからな
カモをおびき寄せるのに支障でるから嫌がるだろ

とりあえず色々見守ってたが･･･････


中古屋で7480円で、話題の新作って棚に2本あったｗｗｗｗｗ
片方は6800円の値札の上に7480円張ってあってさらにバロスｗｗｗｗｗｗ


前スレで6900円買い取りって話なかったっけ？
というか7480円ってアマゾン辺りの新品の値段じゃねｗｗｗ

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>>490
そんなサイトの話は憶えがない。
レビューのページがまとめの役割を兼ねてるって話のこと？
http://lwfg.sakura.ne.jp/review/review_26/R_27_hisyo_hisyo.html

ゆーかりにメール送りたいんだけど公式が完全に落ちちゃってるみたいなんだ。
サポートのアドレス知ってる人いません？

>>268の内容みたいに社員の裏取れればTGの方にも確かなものとして問い合わせ出来そう。

>>500
エロすぎ

[email protected]

>>502 っ>>435-447

>>500
そのAAを誕生させただけでもこの作品に意義はあった

…社員じゃねぇぞｗ

>>504 >>505
ありが�d！　>>268の内容みたいなの帰ってきたらエンターブレイン電凸する

>>507　もう社員もここ見て言質を取られない返答の対策を練ってるかもよ？

>>501
んにゃ、昨日のこの人の事↓

406 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 00:45:42 ID:eJhUbKWj0
まとめ作ろうと思ったが、タイピングしてる途中で飽きれてすすまねぇ・・・
CGが無いのを立ち絵でごまかし、ハーレムを削るパッチが・・・

ひとまづ、Wikipediaにでも「ひしょ×ひしょ」で項目立ててくるってのはどうだ？

って今気付いた…
まとめってまとめサイトの事じゃなかったんだね
勘違いしてたわスマン

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　　　　 ／　　　 　 ＼
　　　／　 _ノ　 ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　 CGが間に合わないお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　　　 ｀⌒´ 　 　 ／

　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　 ／　　　 　 ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　 でも発売日が迫ってるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 だから生首でやるお！
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>>510
Wikiに失礼な上にiioが改ざんするだろ

>>512
ワロタｗｗｗ

>>508
別に練ってたっていいさ。
責任とって貰うためじゃなくて、さらに開発の逃げ道を奪うためにやることだから。

またこういうことが起きましたよ。
そちらはこういう会社の記事を載せちゃいましたよ。
って知って貰いたい

>>513
だったら逆にやった方がいいなｗ
コンシューマの会社でwikiいじりすぎて公にされたところ無かったっけ？

そうなれば確たる裏付けだし、
編集合戦なくても実際のことなんだし、あった方が情報も回りやすいっしょ

あの生首フェラが狙った演出なら
他のメーカーのほとんどが手の込みすぎな演出してることになるよな
演出って言葉に逃げて結局仕事してないだけじゃん

ていうかね、常識的に考えようぜ
今時フリゲでも画面真っ暗バグが頻繁にある状態でリリースする奴はいないぞ
それを商用として大々的に宣伝した上でやっちまった挙句
パッチ当ててみりゃグラずらしてるだけの手抜き仕様に
目玉となるはずのハーレムはなかったことにされてた

俺は結局買わなかったけどここまで購入した人に同情したエロゲはないわ

とりあえず戦犯列挙

監督：ｉｉｏ
先日までは「流れ」のディレクター。
2008年からは腰を据えて作品作りをするためにゆ〜かりそふとを結成。
みんなの才能を一つにまとめる、ハブ的オヤジ。

原画：今井ハートブレイク
淡々とした口調でオヤジスタッフを切り捨てる、お子様世代の新人原画家。
だらけた見た目に反した向上心が周囲を翻弄するも、チームの原動力となって活躍中。
内に秘めたる野望アリ。

プログラマ：ドミナント
システムの全てを担うプログラマ。
「仕事」「寝る」この２つの行為のみを刻む人生を送っていたが、最近ついに３つめの行為 「ぬか漬け」が発生。
チームのみんなにぬか漬けを振る舞う日……はまだ来ていない。

営業/広報：たけち〜
担当の仕事以外にも様々な雑事をこなす、制作チームにとって頼れる存在。
しかし彼の持つ、チームいち高速なPCには、嫉妬の視線が注がれる。
深夜自宅では、ロックな魂を燃やしながらギターをかき鳴らしているとかいないとか…。

> お子様世代の新人原画家。

なんど見てもコレがヤバイ。
今となっては冗談になってない。

絵はいいんだけどねーホント

ろくに仕事も出来ないのに、一人前の技術者ぶってメンバ紹介ｗ

>>513
改変者のipと改変内容の記録を残せるところでやれば、
社員がきても証拠取れるんじゃね？

>>513
wikipediaをwikiって略さないでください！
>>522が勘違いしています

営業/広報担当のたけち〜
yuukari.comのドメイン管理担当者の

Admin Name........... Tatsuya Takeichi

と同一人物と思われ
ちなみに管理担当のメール先は

Admin Email.......... [email protected]

Alcot・・・？
ゆ〜かりのサポート担当に彩牙の代表が出てきたり、やっぱグループ全体で詐欺行為に加担してるも同然じゃん。

生首フェラの演出を思い付いた奴はその瞬間、社内で賞賛の嵐だったんだろうなぁ

>>268
だけど
もう一回と凸メール送った
正直もうどうでも良いのだけど

誤情報に関して公式で謝罪するのか
今回の修正に関してどうなの？
今後、ＣＧ補完あるの？
定価高くない？

こんな感じで〜
パッチに関してはここを見ろと書いといたけど
返品は、多分濁されると思ったので他の人に任せるよ
足りないと思う奴は俺に言う前に凸メール自分で送ってくれ

日曜日、仕事なんで寝るよ

返事来たら報告するから
おやすみ〜

割と笑えるスレだったのに釣り氏が現れてから一気に殺伐としたスレになったな

>>526
乙
返信内容お待ちしております。

>>527
釣りだと思いたいけど、割と真性っぽいんだもん
それも含めて釣りだったら本当凄いわ

良識派を気取りながら、イライラが我慢出来ないのか、たまにぽろっと中傷レスが混ざるあたり絶妙ｗ

> パッチに関してはここを見ろと書いといたけど

明日はきっと祭りだぜぇ……！？

昨日ぐらいから急に社員湧き出したよな、それはやっぱりパッチ出したからか？

俺もメール送ったけど、返事明日くるもんかね？

>>530
や…やべぇっ…！？”ボンタン”隠せェ…！？
イ…”イイオ”サン！お疲れッス！

おい！　公式のトップに謝罪文が来たぞ！

めっさ重いな

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima086208.jpg

結局これで完成品ってことか？
何が原因でこうなったかも書いてほしかったな

これで事なきを得た、とか思っちゃってるわけなのかな

>537
単なる「製作管理が出来なかった」ってだけだし。
上が無能で馬鹿でしたって事でしょ

なんでこいつらって謝罪ですら偽名使うんだろ

お客様各位

平素はゆ〜かりそふとのゲームをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
9月18日発売の新作タイトル『ひしょ×ひしょ』におきまして、雑誌やWeb媒体の紹介記事に
謝った情報が掲載されてしまった件により、お客様や関係者の皆様へのご迷惑をおかけして
おります。
この件は当方からお渡ししている作品情報に誤りがあり、更に掲載前にいただいた記事校正の
チェック段階において、当方でのチェックミスが発生したことに起因しております。
校正に関しては当方が承認を出し、その内容で記事として掲載されておりますので、
雑誌社様並びに運営会社様には一切責任が無いこと、ご理解いただけますよう
お願い申し上げます。

当方の誤りにおいてこのような事態を招き、お客様、雑誌社様、運営会社様、関係者の皆様に
混乱を生み、多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを、また同様に製品の不具合に関しましても
ご迷惑をおかけしましたことを、深く反省し、お詫びを申し上げます。
今後このような事態を繰り返さぬよう十分留意しますことを、ここにお約束いたします。

ゆ〜かりそふと　代表iio

※サポートページにて『ひしょ×ひしょ』修正パッチを配布しております。
　お手数ですがご購入のお客様は、アップデートをしていただけますよう　お願い申し上げます。
　詳細はサポートページをご覧下さい。

----------------------------------------------------------------------------------
2009/09/27　午前2時30分頃　ゆ〜かりそふと公式HP　トップにて確認。

また画像かよ

なんでテキストじゃないんだろうな？
転載されにくくするためか？

>>543
検索避け。

>>268の人が貰ったのとほぼ同内容だね
飽くまでもチェックミスによる誤情報と言い張って、仕様変更ではないと強調したいんだなｗ

>>544
なるほど。
なにもしらん奴がひしょ×ひしょで検索してこんな文が出てきたら萎えるもんな

こんなでっかいチェックミスするかい

またiioかよ
何人の名前だよ

いや、良く見たら「企画の初期段階」ってのを消してるのか
このスレで学んだな…タチ悪い…

> この件は当方からお渡ししている作品情報に誤りがあり、更に掲載前にいただいた記事校正の
> チェック段階において、当方でのチェックミスが発生したことに起因しております。
> 校正に関しては当方が承認を出し、その内容で記事として掲載されておりますので、

これってマジで詐欺にならないの？
最低でも2段階のチェックが入ったってのに、見逃した。
こんな故意犯見逃していいわけ？

つーか何か、
ハーレムルートが無くなってゴメンね。
雑誌に間違った情報載せちゃってゴメンね。
修正パッチ出したからゴメンね。

って感じしか受け取れないんだけど。
問題をすり替えようとしてるのが見えるんだけどなんなの？

そして会社の今後じゃなくて『ひしょ×ひしょ』の作品の今後の対応が一番知りたいんだけど。
そこスルーって……。これで完成させたつもりだったらマジで消費者センターだろ

>>550
ハーレムルートが無くなってごめんね、どころか
最初から無かったけど、チェックミスで記事には載っちゃいましたごめんね、に後退してるんだ…

iio

スレ伸びすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
伸び方だけなら当日売れた作品と同じくらいじゃね？ｗｗｗ

>>550
法律に詳しくないから詐欺かどうかはなんとも言えんけど詐欺臭い。
ミスだろうが消費者を勘違いさせる元を作ったのはメーカーの落ち度、
それ対する謝罪だけでなくどう対処するかも書いてないどころか煙にまこうとしてる
対処するならまた追加パッチなりの情報を出さんといかんだろうし、対処できないなら
返品・返金の対応しないと

>>551
そうか……。
マジでここにいる人間と開発しか詳細が分からない状態にまでしようってか。
つーかこんなとこがあるから業界は盛り上がらねーし、強いところと弱いところに更に差が付いちゃうんだろう……。


>>554
エロゲ好きな法律家来ないかな……？
下手すりゃ「追加パッチ出したから対処した」っていう対応で終わるわけだろ？
これだけは避けないと……

最初に雑誌に渡した企画通りに行かなくなったけど
もう開発も雑誌の修正も間に合わないから
面倒くせえなとりあえず発売しといてあとで謝罪の一言でも入れれば済むだろ
って感じ

完全に非を認めるなら返品も可能じゃね
雑誌とかの情報を期待して買ったのに全く違う出来だし
その出版会社とかに責任はないんだからこの会社が全ての責任を持つんだろ

いつか雑誌とかで未完成作品特集とかやられそうじゃね？

あ〜あ・・・とうとう、これ以上どうにもならないからと言って、

今の姿になる事は最初から決まっていてこれが完成品で、ハーレムだのＣＧ鑑賞４ページ目だのは
「無くなった」のでは無くて「最初から無かった」事にしちゃったよ・・・

>>1-5辺りで解析されてバレているのに、通用するって思っているのかな・・・

法律的には責任追及はきびしいな。
さすがにその辺には抜かりがない。

>>560
ｋｗｓｋ

誤情報を訂正せずに買わせていて、
どうやってもその情報どうりのものにはならない
のなら、返品できるだろ

>>557の言うとおり
受託開発で欠陥なら「全体に占める欠陥の割合」で返金額も決定するだろうが、
パッケ物で「売りにしていた機能」黙って無くしたら、そら返品応ずるしかないわな。
要る・要らないの二択で、客が要らないっつってんだし…

丸戸の業界ネタ見てるみてーだな

このスレに過敏に反応して謝罪文を更新するのには抜かりがないなー

>>555
雑誌やWeb媒体の紹介記事よりも格段に質が落ちているにもかかわらず、発売前に
HP上などで明言しなかったのは詐欺に当たると思うんだよなぁ
雑誌を見てCG80枚(差分含まない)以上でハーレムルート有り、なら買うと思った人も
いるだろうし
>>557でも言ってくれてるが出版社・Web媒体に非が無いなら発売会社が責任持つのは当たり前
一番いいのは買ってしまった人達がこれまでの情報を駆使して、メーカーに直接返品、返金騒動を
起こしてくれるのがてっとり早いと思うんだが

途中きてた社員ぽいのがiioだったりして

イー！イー！オーッ！ってなんか雑魚戦闘員みたい

銀時計か

こいつらと同会社の同類かと思うとなぁ。

ALcotスレに書き込むのが本当なんだろうけど
こっちに書いた方が、お前らの手助けにもなりそうなので
(ゆ〜かりの上層部向けの圧力的な意味で)

さらばALcot 今まで信者だったけど見限らせてもらうよ。

株式会社 彩牙 さっさと潰れちまえ。

意外とゆ〜かり部署切り捨てかもな

>>566
そうだな……返品返金が通らなきゃおかしい状態だよな……。
ブツがあれば動けたんだが……。
あまりのむかつきっぷりに物理的に因果の地平に吹っ飛ばした。

今から買い直して動くのは完全に基地外だしｗｗｗｗ
つーか、んなことしたら逆にこっちが危ういしな。

とりあえず、まだ手元にあって許せない、行動したい、って人には頑張って貰いたい。
力なんぞミジンコのクソほどにもありゃしないがバックアップはしたいと思う。

実際の裁判で戦えるかどうかはかなり怪しいところだけど
非がメーカーにあるのは確かだし問題を広げたくないと考えてる場合
返金＋口止めするかも知れんがそれにしても全件に対応できるとは思えないから
早めに送る方がいいぞ

あと消費者センターなんかに概要を話してユーザに有利な内容ならそのまま添付すれば対応が変わる可能性もある

(´･ω･｀)。oO（Alcotスレを彩牙統合スレにして撒き散らせばとかさすがに俺には言えない）

>>573
やってもいいんだが……一時の感情で立てられたただの荒らしと見なされて、
大して人が集まりそうになさそうだわ……

返品ってことになったらアレだろ、中古で売った奴が叩き売りされてる中古買い戻して
メーカーに返金要求するだろうから受け付けられないんだろｗｗｗ


マジで終わってるな、このメーカー･･･

>>557
まだメーカーブランドを存続させる意思があるなら、雑誌社に泣きついて先の記事は誤報でした
で済ませちゃうんじゃね？実際の対応を見てもこの体たらくだしｗ

会社を存続させたいならリコールしろ

別に彩牙潰れてもゆ〜かり以外どこも困らないような
Ruskは主要スタッフ3人とも辞めて開店休業状態だし
Alcotの3つ売ってるのはクリアブルーだし

>>576
自分でレス返すけどGame-Styleは既に謝罪記事出してたのねｗ

これは訴えたら勝てるレベル

>>579
今見てきた。
正直、非はないはずなんだけどなぁ。
こう考えるとゆ〜かりのクズっぷりがどんどん……。

普通にブランド切捨てで逃げるだろ
裁判云々で揉めているけど実際にやる人もいないだろうし（アイ3ですら訴訟もなかったよな？）

一番有効なのはさっさと売り払って作った奴の名前を忘れないことかねえ
まあ今井以外は名前変えて逃げそうだが

＞【記事訂正について】初出時にクリア後にハーレムルートが存在すると掲載しておりましたが、
＞メーカーから提供された作品資料に誤りがあったことが判明いたしましたので、訂正させていただきます。
＞この件についての詳細、およびメーカーによる謝罪につきましては、ゆ〜かりそふと 公式サイトをご参照ください。
＞また、弊誌のモニターに参加された方には、別途今後の対応についてご連絡をさせていただきます。
＞どうぞご了承ください。

モニターの人も大変だな

ゆ〜かりが潰れるのは自業自得というかざまあだが原画の人が惜しすぎる
メイビー、かぐやあたりで拾ってくれんもんかね

今井もｋｓだろ
いくら時間やっても数枚しか描けないんだから

原画が逃げたからこうなったんじゃねぇの？

なるほどねぇ

saveｄａｔａってどこのフォルダにあるの？

ALcot責めるのは可哀想だろ。
高砂部屋が嫌いだから尾車部屋も嫌いになるみたいなもんだぜ

最初の対応から分かりきっていた事とは言え、どんどんブラック度が増しているな。
誰が凸したか分からんが、Game-Styleを巻きこんだのは、ある意味正解だな。
業界他社に恥をかかせた今後の奴ら（ゆーかり＆彩牙）の活動に多少なりとも
何らかの悪影響を及ぼすだろう。将を落とさんとすれば、まず馬を射よ、か。

CUFFSあたりなら、どんだけやらかしてもライターと原画だけはかばうのになｗ

>>591
Gardenスレの流れはちょっと理解しがたいよ・・・
あんだけやらかされたにも関わらず普段からまったりとした雰囲気でキャラ萌え話してるし
庭は他のゲームとは違う!怒りの日やアイ3と一緒にするな!だし
否定意見は半分荒らしみたいな扱いを受けるし
それだけ引きつけるものを持ってる原画とライターだってことなんだろうけど・・・

サードインパクト発生

　PCゲームユーザーにとって“有益であるか否か”が「Game-Style」のニュース掲載基準です。
　また、すべてのニュースが1次情報であり、その正確性には自信があります。

Game-Styleは悪くないと思うがHPにこんなことかいてあって笑った

>>594
GameStyle自体には見極められなかっただけだというのにコレはｗｗｗｗｗｗ


PCゲームユーザーにとって“有益であるか否か”が「Game-Style」のニュース掲載基準です（笑）
また、すべてのニュースが1次情報であり、その正確性には自信があります（笑）


申し訳ないんだがこうやりたくなる。

>>592
それだけクリエイター側に信頼あるって事なんじゃないかな
待っていればくるものは来るって確信があるからこその余裕じゃないかと

ゆ〜かりHP、更新履歴にすら謝罪文公開やお知らせ公開として載せてないのな

>>583
モニターだけど、評価しようが無いにょ。
定価より安く買えたのが唯一の救い。

>>598
モニターってどういうことすんの？
いくらで買えたの？

ALcotスレから儲の俺が来ましたよ。
確かに同じ彩牙だが、ALcotを同列に見るのはやめてくれ。
ALcotは一度も延期したことないし、値段に見合ったCG枚数は入ってるし、致命的なバグを抱えたままゲームを出したことはない。
内容的な賛否はさておき、涙でびしょびしょになるようなゲームは作ってないんだ。

まぁ、不良品掴まされて、怒り心頭なおまいらの気持ちは分からないでもない。
このまま黒色教師（だっけ？）出しても、売れるわけない（というかショップが取らない）だろうし、
ひしょひしょの開発陣は該当シーンの絵をキッチリ描かせて、消されたハーレムルートも追加して禊ぎを済ませるべき。

まぁ、何が言いたいかというとだな、同系列のチームにまで迷惑かけるなよiio。


それと、涙でびしょびしょﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ誰が上手いこと言えとｗｗｗｗ

>>592
まだ未完成なのかと現状確認したくて書きこんだだけでフルボッコワロスなスレだからな

>>601
ちょっと行ってくる

あんまり他所様の悪口をここで言うのもなあ
遅筆のトノイケと組んだばっかりに画野朗の絵が全然世に送り出されなくなったのは残念だけど
期限切ってシナリオや音声を無償で追加してるんだから、ゆ〜かりとは雲泥の差だし
日時と追加内容が示されていれば、大人しく待つのもそれほどおかしい事じゃないさね

そういやママぷりの原画もかなりムラがあったな
やっぱ絵師買いはろくなことがない

>>592
CUFFSは事後対応はまだマシだからじゃね。
確かに未完成品で売りはしたが、そのことについては間を開けず謝罪してるし
修正パッチの形で「もともとの予定の形にする」とも言った。

一方のゆーかりは
・ハーレムルート削除
・イベントＣＧ真っ黒
・それらについても突っ込まれてようやく謝罪
・修正ファイルに間に合わなかった？イベントは立ち絵で誤魔化す
・スタッフブログも絶賛放置中
・謝罪分にもまともに名前を出さない
とまあ、叩かれる要素満載だろ。
「足りない部分（特にハーレムルート）は
時間が掛かるかも知れないが、修正パッチで配布します」とでもあれば
ここまで揉めることはなかったはず。
やっちまったことが最悪な上に、対応も最悪なんだよ。

とことん舐めてる会社だなｗ

生首とかで完全に逃げ切ろうとしてる。
謝罪文からしてもう開発しません宣言だしてるし

ギガパッチ出した某メーカーのが神対応にみえるから困る

開発して完成版が出来たところでどうせ凡作なのだから、
再追加パッチよりも返品返金を要求すべきだわな。

ゆ〜かりの一番の誤算はWARの解析できるやつに買われてしまったことかもな

解析されてなかったらパッチ後も回想を穴あきにしておいて
「CGは入っている、攻略法については答えかねる」
で押し切るつもりだったんじゃないかと妄想

常識的におかしい

企業の謝罪文の代表者名が偽名なんて普通ありえないぜ
まともに名前も出せない所が今後はもうこういう事態を繰り返さないようにとか
言われても信じる人いないぜ・・・・・・

こんな対応でまかり通る業界で会って欲しくない

サンプルCGのシーンがないのはどういう理由なんだろうか

生首誕生秘話（想像

開発中ハートブレイク逃亡（もしくは「原画間に合いません」が発覚
↓
とりあえず延期して対策会議
ハーレム削除、大輔降板もこの頃か？
↓
ここで生首爆誕
黒色CGと生首の二択に
↓
とりあえず生首作ってみたものの「これはねぇわｗ」で黒色を採用
生首はいったん封印
↓
9/18（やっぱり）ごらんの有様だよ。再度会議
iio「生首で逝こう」
生首再誕
↓
9/25生首お披露目。ごらんの生首だよ

>>611　見本は実物と異なることがあります（笑）

Game-Styleの特集記事（>>8）は訂正文（>>583）を出したけど……
AMPnet（>>364）なんかはまだハーレムありと謳ったままだな。
さあ早くあそこから購入して、すぐに返品請求をするんだ（笑）。特典テレカつきだぞ。

ハーレムないのかよ・・・・

だから月曜までに生首ハーレムパッチ作れって。

OHPもキャラ紹介からスクリーンショットまで全部生首仕様にして、
トップにはヒロインの生首二つ並べて「ゆっくりごらんの有様を見て行ってね！」と言わせりゃカンペキ。
社員の顔写真を使ってやったら評価は更に倍。

どうせまともな幕引きなんて無理なんだから、
いっそ堕ちるとこまで堕ちて見せてくれ。

謝罪文を変更しても画像のファイル名が９月22日のままなのには意図があるのかね？
http://www.yuukari.com/parts/pic/pr_hi/0922owabi.jpg

>>592>>605
・謝罪し不足部分の作成を約束する
ttp://www.cuffs.co.jp/04_Garden/support/support_2.htm

・現在の状況と見通しを報告する
ttp://www.cuffs.co.jp/staff/index.html
ttp://www.cuffs.co.jp/04_Garden/support/support_3.htm

・実際にそれを実行する
ttp://www.cuffs.co.jp/04_Garden/support/support.htm

待っていれば必ず対処されるのなら・・・と言うのが、最悪の後の
最善の方法だと思うね。

http://www.game-style.jp/special/200907/13/88syo_yu.php

>>617
HTMLの方を変更するのが面倒とか、そんなところでしょ。
深読みするだけ無駄。

ルート削除はまぁ、一万歩譲って手違いとしよう。
しかし、生首はないだろ・・・まじでこれはちゃんと描けよ。

>>599
一通り遊んで、GSが用意したアンケートに記入するだけだよ。
価格は下限の4600円で買えたよ。
ttp://www.game-style.jp/monitor/200907/06/02syo_yu.php

……で、今そのアンケート用紙を無くし、困っている……。

体験版をあれだけミラーに置いてもらって宣伝配布してるのに、
肝腎の修正パッチは自サイト内のみに置き、重くて中々落とせない……
ってのも深い意図は無いんだろな。やっつけ仕事なだけで。

発売延期にしないで未完成のまま売らなきゃいけない事情ってなんなの？

>>624
倒産するから

>>624
開発費がこれ以上延期すると回収できないからじゃね？

原画が逃げたのが本当なら何しようが無駄だしな

おま天みたいに流通切られたら回収できなくなるし
どんな出来でも訴えられることもないし売り逃げで終了
むしろパッチが出たことに驚いてる

>>627
スタッフ「代打俺」

>>600
グループ全体が叩かれるのは普通じゃないか？ｗ
同じ彩牙グループなんだから
グループ内で今回のゆーかりソフトの暴挙を止められなかったのも罪だろｗ

>>629
色んな意味でかっ飛ばしたから成功っちゃ成功かもしれん。間違ってるけど。

ttp://park12.wakwak.com/~pusai/nikki/tm01.jpg
本家

>>632
グロ中尉ｗｗｗｗｗｗ

エロゲって実名出さなくても開発できてるっていうのも
こんな売り逃げソフト出す原因なんだろうな

うみねこ思い出した

まぁ待て、実名出すことが必須になると絵師もライターも激減して
辛いのはユーザになると思うぞ、さすがにそこは認めてやろうよ

「ハーレムルートがなくなる仕様変更をしましたが、その情報を開示していませんでした」
って公式に認めたんだね

なら返品可能だ
もはやミスか故意かは問題じゃなくなった

>>636
実名出すのは代表だけでいい

ゆ〜かりに限らず系列ソフトも微妙なんで期待はしてなかったが、
それでも未完成でドーンは勘弁して欲しいわｗ

なんというか……。　今の心の内を表すとこんな感じかな……。　疲れた……。


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最早集団で裁判でも起こすしか無いような状態だな。
これ以上パッチなりでの改善は無いだろうな。

OHP繋がんねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大統領でも生首出るか期待だなｗ

そういや生首を育てるゲームあったな…

こんな悪質業者を駆逐するために、皆行動を起こそうではないか。

>>640
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ごらんの続編が出たときいて

長いこと待たせやがってｋｓｇ
と思っていたが、さくらさくらって今思えば頑張った方だったんだな。

一般企業だと代表取締役なんか顔写真と経歴載せてたりするからな
エロゲメーカーの代表もそのくらいすべきとは思う

>>648
さくらさくらは延期しただけあって、良作だろ。
これと比べるなんて大きな間違いだぜｗ

アイ惨と同じレベルだからなｗ

さくらさくらは名前くらいしか知らないんだが
これと比べて勝ってると満足できる程度の内容だったのか？

さくらさくらはマジで神作
延期したゲームは……のジンクスを払拭したと言っても過言ではないな

さくらくさくらには生首フェラは内臓されてなかったな

今終わったけど、そこまで熱くなる必要なくない？
いや、必要っていうか価値がないんだよな
もし仮にハーレムがあったとしても、もし生首がなかったとしても
ゲーム自体の評価はそんなには変わらないっしょ
これけっきょく、ただのつまんないゲームでしかない

さくらさくらは前半限定なら文句なく面白かった
延期した部分に関しては(ﾟДﾟ)ﾊｧ?となったけどさ

延ばしまくって叩かれ続けたが、作品自体はそれに見合う出来で、発売後は
概ね好評＆叩きもいつの間にか消滅のハイクオと。
延ばしたあげく途中で妥協、見切り発車でごらんの有様ばりに叩かれまくる
発売後のゆ〜かり・・・。

結論：どんな事情があれ作品はちゃんと完成させてから出せ。っつーことかね？

2009.9.23
さくらさくら修正パッチver1.5アップしました!

>>657
消滅！？と思って
久々にハイクオのOHP見に行ったら…
ちょっとは爪の垢を煎じて飲めよ。糞ゆーかり

十分に良作だけど延期した弊害っぽい部分はちょこちょこあったぞさくらさくら

ギガパッチ出せばまだ良作になる可能性はある！！

このスレが社員に見られてるのは確定的に明らかなんだからむしろ、
完全版を出してくれたら俺は買うよ、だから早くパッチ製作に取り掛かるんだ
と言う方向で進めるべきではなかろうか

さくらはキャストが代わったりとかは有ったけど、シナリオもＣＧも良いよ。

主人公マッチョすぎる

>>655
仮に当初の予定通りのCG枚数とハーレムルートが完備されてても
結局ニッチ層にしか受けない駄作であることに変わりはないよな

>>661
やる気のない連中に無理やり脅して完全版作らせても
ろくなものはできないから。
むしろ業界のために潰れてもらった方がマシ。

生首とかwwwwwもうwwwwwwwwww

いい宣伝になって奇跡的に売れたりしないの？

それどころか
こっちは大統領の購入を考え直してる所だ

>>655
ゲームの出来云々ではなく、
ユーザーや販売店を騙して不完全な商品を売ろうとしたように見受けられる会社の姿勢が問題視されてるんじゃないかな
その後の対応も、残念ながら何一つ評価できる物はないように思う

大統領は先行でキャラソンとか出したし、やる気があると思うから大丈夫だと信じてる

エロゲ会社なんて潰れても社名もスタッフも名前変えて同じような会社立てて続くんだろ

不買運動はダメージでかいと思う。彩牙グループのモノは買わない。
どうしても欲しければ中古で買えばメーカーにはお金入らないし。

よくわからんな。
株式会社彩牙の社員をゆーかりまたはAlcotブランドに振り分けてるだけか。
それならゆーかりブランドつぶしてAlcotで働けば良いだけ。
それとも会社組織としては別になってるのか。でもメールアドレスが共通なのは変だな。

ところがどっこい、Alcotにゆーかりのスタッフが居るかもしれない現状がある。
責任取らずに逃げた奴が逃げた先…
腐ったみかんが残ってたら箱全部のみかんが腐るよ。

黒色教師の予約は取り消した。
大統領はもともと買わないし、買うとしても中古だな。

ジイイイザァスッ！神は言いました。iioは死ねと

>>655
高い金払って未完成でしたで怒らないほうがどうかしてるだろ

割れ厨か社員だろ

彩牙グループの代表はソフ倫の理事長だった人で
株式会社ウィルにブランド(FORST、HERMIT)を譲渡して株式会社フォレストを解散させた

しかし大統領に注目していた人多いのなｗ
作風が真逆だから客層が被るようには見えなかったんだが

黒塗り、生首、水彩加工、未完成パッチ…
原画逃亡（ｏｒリタイヤ）を匂わせる要素が多すぎる

やっぱ、エロゲにおける原画の負担って、他のスタッフより全然大きいんだろうなぁと一考

流れをぶった切って1つ確認したいんだが、ライバルの男(名前忘れた)にカリスマのかけらも感じないのは
俺だけか?

HERMITってNG恋発売したとこだよな

ゆ〜かりをこのまま見逃すと
公式・体験版はどうせ都合の良いとこしか見せない、
雑誌・商業サイト(げっちゅ等)は提灯記事しか書かない、
だから割って様子見って言い逃れの理由を与えることになりかねんな。

>>683あとは
FOLKLORE JAM　
ままらぶ
とかな。

名古屋人だから
名古屋の会社にはがんばってもらいたいけど…
とりあえずゆーかりとは関係ない…はず。

いい加減ゆ〜かりは誤情報の責任をどう取るかハッキリ示してほしい
謝罪だけじゃ誤情報信じて買った人の金は戻ってこないんだからさ

俺は買ってないが、TGとかGS見て買った人があまりにも気の毒だ

>>683
HARMITといえば丸戸のネタでよく外注が逃げ出すけど
まさかな…

問題

ユーカリの葉っぱを食べているのは？

　　パンダ

　　コアラ



ゆ〜かりそふとに汗水垂らして働いた稼ぎを食われているのは？


　　割れ房

　　購入房

　　雑誌の記事を読んでフルプライスでの購入房

　　特典欲しさに6個も買った購入房

ageてまで書き込むほどおもしろくないぞ

ニュー速VIPブログに載ったぞｗ

エロゲ 『ひしょ×ひしょ』未完成？のまま発売　⇒　生首パッチ配信へ:【2ch】ニュー速VIPブログ(`・ω・´)
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52035190.html

>>689
ひしょひしょ本編よりは面白いｗ

作中のクイズでイライラがMAXになったな

>>690
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

>>688
それ次のパッチで追加される予定のクイズ？

>>692よくクイズのレベルが人をなめすぎって突っ込まれるけどさ。
真面目にレベル上げても結局叩かれてたよね。
会社の上に立つからといっても真面目に問題出されても…ねぇw

Q：平成18年度の改正会社法による
株式会社の設立要件において最低資本金と最低社員数で正しい組み合わせはどれ？
1、特に規定はない
2、1円と1人
3、300万円と3人
4、1000万円と5人

Alcotにここのスタッフが逃げる可能性がある以上Alcotもなあ
大統領は中古にまわすことにした

>>690
うまくまとまってるな。
購入したのを考えなければおもしれぇｗｗｗｗｗｗｗ

ゆ〜かりそふとといえば「ママぷりっ」がある
ＣＧが公開された時はその神ＣＧに期待が高まったんだが
ママ候補を4人あてがわれて家政婦みたいに通ってくるというトンデモゲーだった。
ヒドイテキストとシナリオで「ＣＧ集」と位置づけられている。

考えるに、
まず神原画家が中心にいて、周りにはそれで儲けてやろうとする技術ゼロの取り巻きしかいない
それがゆ〜かりそふとの正体。
原画家を開放するためにも、この会社には潰れてもらったほうがいい

>>695
2番?

>>698
いやこの原画家もマトモにフェラエロCGも描けないようなｋｓなんだが

>>699一応規定は撤廃されてる。
ただ現実的には資本金1円以上社員1人以上じゃないと成立しないけど

根本的に責任者がいない

>>695
分からなきゃ回答前にセーブするし、いくらでもマシにできたと思うよ。
ガチ難問でもエロゲネタでもまともな雑学でも「ユーカリの葉っぱ」よりはマシ。
やる気も楽しませる気も皆無なのが伝わってくる。

>>698神…だと？？
納期が間に合わなかったり、
注文どおりの原画を上げれない絵師は
一人で同人やお絵かきサイトでうpしてろって話だよ？
正直今回は絵師にも問題大有り。

んー神は判定甘すぎだろ
下手じゃないけど印象に残らん　中の上位なら同意していい
このくらいの小島にすがり付いて生き延びようとする寄生虫がいるなんてエロゲ業界も大変だな

販促の特典テレカ７枚描き下ろしてるのに
ゲーム本編の原画が終わってないって普通ないよね？
総ＣＧ枚数が少ないのに未使用ＣＧがサンプルででてるのって
前々作もそうだったし、ここの工程管理が杜撰なだけじゃないかな

>>704
そこだよな
プロでやるには意識なさ過ぎなんじゃね？
少なくともCGさえ上がってればぁ立ち絵エロはなかったろ

状況は「おまたせ！雀バラや」に似てるね
あれは別メーカーが作った完成度6割の麻雀ゲームを買い上げてダミー会社を作り発売。
ＣＧ等完成していたデータを3割くらい抜いてわざと出した。
で、後から修正パッチと称してＣＧデータを小出しにして追加、いかにも開発してる風に見せて売り逃げ。
原画家の暴露によって、現実には最初から開発スタッフが一人も存在していないという詐欺行為だった。

今回も完成していたＣＧデータをわざと抜いて出してるから、開発継続という既成事実作りと時間稼ぎ。
背景も間に合っていない所を見ると、会社にはもうスタッフも機材も無くて電話だけかもね。

あの程度で神なのか・・・？
正直ボーボボとか、たけし！とかと同レベルかちょい下かと
思われるのだが。

>>709
比較対象がわからんが絵だけ見りゃ中の上になんとかかかる程度だろ
ただ印象が悪いしプロとして圧倒的に遅筆だってばれたから評価的には
下の中くらいに落ち着けるしかない

ＮＧ恋も系列の所だったのか。
俺的にあれは名作の部類だからなｗ

絶対、原画家が書き込んでるスレに認定します＾＾
戦犯なのに＾＾；

>>707
今プロ意識持って描いてる絵師なんてエロゲ業界にはあまりいないよ
ライター含め社会人として仕事できない人が集まる避難所みたいなもの
メガストアでのカラー原稿みりゃ分かるけど、himapoと同じで楽して稼ぎたいタイプの絵師だね

定期的に絵師を持ち上げるレスがあるなあ。
外注でもなく、社員な上にCG足りてないのに…。
この様でも支持してくれる人がいるんだから、絵師はCG集でも出せばきっと売れるよ(笑)

ほんとに神だったら被害拡大で今頃大騒ぎになってるだろうよ

>>713
クズの吹き溜まりってことか
それにしたって納期守る奴は守るしそういうのは仕事してるってもいい
ただこいつはダメだろ。絵が上がってリャただのクソゲーで済んだものを

>>714
そもそもこのゲームのメインがCG集。

セリフ付きのエロ画像ってあるっしょ？
アレのセリフを画面の下の四角い部分に寄せて、読みやすくしたのがこのゲーム。
セリフ付きのえろ画像集。

CG50枚未満で実売8000円のCG集とか、この絵レベルなら払う気ねーよｗ

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima086686.jpg

>>716
出版含めて業界側にも問題はあったり、お互い様な部分は多々あるよ
ただ客が買わなければ自滅するし、筆が遅くても良い絵描く人なら重宝される

今回買った人はご愁傷様だけど、消費者庁が正常に機能するようになったら
この手のパッチ詐欺は出来なくなるし、現時点でも予約して買う人が間抜けなだけとは思う
今エロゲなんて全然売れないから、発売1週間程度様子見しても余裕で初回特典版入手できるしね
もう既にレビュワーやブロガーが作品に与える影響が強い時代だし、まったり後から買うのが賢いよ

公務員になる気は今まで
まったくなかったが、なって見るのもいいかも知れんな

外から見ると、色々な意味で規制されて当然な業界ｗｗｗ

>>722
それは出版やアニメや音楽業界もね
日本は曖昧だから自由に作れる部分があるけど、権利関係や金銭面は本当に無茶苦茶だし
脱法行為が公然と行われてるのは感心しないね
アングラな位置付けになるAVやエロゲはその最たる業界だから、本当に何でもありｗ

どこぞの紙芝居制作会社ならアニメ化可能はなず！（ｷﾘｯ

>>723

そんな違法なこと最近あったっけ？

まあ同人業界とかひでえからなあ。
個人の趣味だとか手売り、持ちつ持たれつで黙認されるレベルじゃなく、堂々と著作権侵害モノをDLサイトで販売してるし。
クリムゾンとかマジゴミ

その延長にここみたいな商業(笑)エロゲがあるんだろうな

社員が本筋から話題を反らそうと必死ｗ

同人レベルの会社は潰れるべき

ここまであからさまだとハラがよじれるｗｗｗ

>>723
なぜ数少ない例を挙げて、全体を一括りにしようとするのか
何様かは存じ上げないけど、エロゲ業界は社会人として仕事が出来ない人が云々とか良く言えるわ
さらにあらゆる業界の脱法行為に通じていたり、さぞ大物なんでしょうね
是非そのお力でゆ〜かりを潰して下さいよ

どちらにせよ上に書いたように、様子見してから買えば
この手のパッチ詐欺には絶対に引っかからない
どうしても予約したいなら被害額が500円で済む祖父で予約すればいいだけｗ

来月の黒色教師予約キャンセルするヤツも居るだろうし、ひしょ×ひしょも
売れてないから赤字だろ。

>>730
いきなり何を言ってるの？
ゆ〜かり潰したいなら買わなければいいじゃない、ただそれだけ
社会人として仕事が出来ない人が多いのは本当だよ
内情知ってれば誰でも分かることだし、大手以外は本当に酷い有様

予約が減ったらゆーかりが潰れるだろ
ひどいことすんなよ

>>731
長々と書いておいて、結局言いたいことは「騙されて買う奴が間抜け」じゃないか
最初からそれだけ書いておけよ

ゆ〜かり
「見事な責任追及だったよ、工作板住人ちゃん。
　でも一つだけ見落としてることがあるよ」

工作板住人
「なんですって！？」

ゆ〜かり
「僕らもまた、エロゲ業界の杜撰さに踊らされただけの
　哀れな犠牲者の一人にすぎないってことさ……」

>>733
いきなり大手以外とか条件後付ですか
で、公然と行われている脱法行為って何？

>>698
アレはシナリオも糞だったが、一番訳わからなかったのは
母属性狙って出しているのに処女設定とかだな

こういうのは法律君も反論君も頭悪かったり自演の可能性があるな

外部ブログなんかで祭りになるとお客さんばかり増えて雑談スレ化するからなあ

内情を知ってるってなんだよ、腐るほどあるメーカー全てを視察でもしてんのか

次回作は普通に遊べるクソゲだから安心しろよカスども

>>737
従業員登録しないで社保や労災入れなかったり
不透明な経理したりなんてこの業界じゃ当たり前ですよ
大体子会社と称したペーパーカンパニー作りまくって脱税してる時点でブラックでしょ
他にも権利関係や不払い等抱えてる問題は本当に多い
じゃあ従業員はどうかといったら、そんなところでしか働けない人が多かったりする
実際は自治体の最低時給下回ってるところなんて結構多いんだよ？
それはエロゲに限らず、CSGのデバッガやテスターもそう
元々の給料が一部の人間を除いてありえない位低い業界だから
そうでもしないと給与格差作れないんだよね

>>711
違います
彩牙グループの代表が倒産した株式会社フォレストの代表だっただけで
売却された時点でHERMITは株式会社フォレスト傘下から株式会社ウィル傘下になった

>>743
なんだよその、ネギ板の業界人スレの過去ログから
一生懸命サルベージしてきたようなカビが生えたようなネタはｗ

どんな凄い新鮮味のある、業界の内情を暴露してくれるのかとwktkしてたのによｗ

まあ、〆切り守れない奴はプロを騙る資格は無い

重要だからもう一回言っとく
〆　切　り　守　れ　な　い　奴　は　プ　ロ　を　騙　る　資　格　は　無　い















ついでにもう1回

〆　　切　　り　　守　　れ　　な　　い　　奴　　は　　プ　　ロ　　を　　騙　　る　　資　　格　　は　　無　　い



この思い、アイツに届け

>>745
カビが生えてるかもしれないけど、変わってないんだから仕方無いでしょｗ
だからさっきから言ってるじゃない、様子見しろってね
そりゃ変なの掴まされて怒るのは分かるけど、自衛手段もあるんだからさ

>>746
お前さんの熱い思いだけはよく判ったｗ

>>747
すくなくとももうこのメーカーと関連企業のは新品では買わないので関係ないね
何で必死に話を広げて話をそらそうとするの？

とりあえず、虚偽の情報に騙されて買ってしまった人は
返品出来る可能性が高いので頑張れということだな。
なにがとりあえずなのかは俺もわからないけど。

>>743
それがエロゲ業界だけの問題だと思ってるなら
気楽な人生送ってると言わざるを得ない

>>749
いや話逸らして無いじゃない、聞かれたことに答えてるだけだよ
このグループに限らず、他のグループのタイトルでもあり得ることだし
とりあえず買うときはレビュー見てからの方がいいよ
同じこと繰り返さないようにすればいいだけ

お前ら馬鹿だから何だかんだ言って黒色も買うんだろ
で、また不良品掴まされて、騙されたとか騒ぐんだろ

>>752
うんじゃあそれは月別スレででもやってね！






ありえるしありえない場合もあるんだから
何でもかんでも問題広くするなｋｓ

ググった程度のネタをコピペしては、したり顔で業界を語る
世間知らずのヒキコモリがいると聞いて笑いに来ました

>>743
ありがとう。内情に詳しいのは判ったよ
でも、それだけ詳しいって事はエロゲ業界かそれに近い所にいて、彼らに接する機会とかもあるんじゃない？
それなのに、一部のクズをもって全体がクズみたいな言い方をしちゃうのは悲しいし、やっぱり納得いかないかな
言いがかりをつけちゃったけど、丁寧に答えてくれたことには感謝します

話がそれてるけど、買う方の自衛ばかりを求めるのもちょっとねｗ

HPみたらスペックのところがspeckだな。

>>751
エロゲ業界だけなんて言ってないし、上ちゃんと読んだ？
エロゲ業界はアングラだからそういうのが特に横行してるだけで
例えば同じゲームでもデバッガやテスターの下請け会社は全く同じことしてる
じゃあその下請けの親会社は？と手繰れば出資元が開発会社だったりする

>>738
あれはヒロインが母親候補って設定なだけで別に非処女である必要は無いだろ
だいたいブログでそこらへんは明言されてたし
発売前に分かってたことなんだから嫌なら最初から買うなって話だ
なんでもかんでも難癖つければいいってもんじゃないよ

>>757
せっかくだから、スタッフも「ＳＴＵＦＦ」にしておいて欲しいところだ。

>>753
ゲチュで予約ランキング50位な時点でおお、もう・・
来週には消えてそうだけど。

>>759
処女非処女以前に、主人公に近づく為にその父親と結婚しようとするところにツッコみたいｗ

>>756
んー買うほうの自衛を求めるしかないんだよ
上でも書いたけど、今は消費者側に有利な状況では無いから、消費者庁が機能してくれないと何ともね
どちらにせよ買わなければ自然と淘汰されていくし、出すだけ無駄になるから買わないのが一番
全部がクズとは言わないけど、業界全体が下火になってる今は前よりずっと状況悪いね
実際同人に逃げたりCSGや出版に行ったりしてるライターや絵師さん多いでしょ？

なんで業界の話に飛躍してんだよ
今詐欺まがいのクソゲー摘まされたことが問題だろうが

>>762
そのキャラなら親父のことも憎からず想ってたから問題ない。

まあ、黒色教師は絶対買わねー！
って点だけは一致しそうではあるｗ

>>765
なるほど。こういうのも親子丼というのだろうか…穴兄弟の方がしっくりくるけど

>>764
どうしてもお金を取り返したいというなら、スクイズやアイ参のように
流通や販売店が対応するまで根気良くクレーム入れるしかないね
でもびしょ×びしょは本数少ないし、生活センター経由は難しいかな……

スクイズじゃないサマイズの間違い

スタッフ維持費を極限まで減らせる同人ならともかく、商業エロゲで商売的に美味しい話
なんか全然転がってないのに何であんなたくさんエロゲ会社が有るんだろ…って、業界の
末席に身を置く立場から見てもよく思う。
（まあ、儲けたい≦何か作るの好き　って連中が殆どの業界だからなんだろうけど）

経営者からして、自転車操業の資金繰りでひーこらしてる人が殆どで、（死にそうに
なって資金繰りしてるエネルギーを他の事業に向ければいいのに、と思わざる得ない
人多数）中堅どころになっても気を抜くとあっという間に製作チーム離散とかあるし。

ああ、でも、ゆ〜かりはボコボコに叩かれてしかるべきだがｗ

結局みんな現時点で何をネタに会話してるの？

>>766
BADだとまさしくそうなっていたな＞幼馴染×主人公×父親

>>770
漢なら、カオスな状況を楽しむ余裕を見せろ。

>>766
ママぷりのアニメ版だとヒロインが親父とやってる設定に変わってて
なんか親父とチンコの感触とか比べたりしててまさに穴兄弟ならぬ穴親子だった

ゆーかりの公式に謝罪が来る前にGameStyleに記事内容問い合わせた。
さっき見たら返信来てた。

内容そのままコピペ。
--------------------------------------------------
メールありがとうございます。
Game-Style編集部です。

お問い合わせの件ですが、
弊誌の記事は、メーカーから提供された作品資料を基に作成しております。
また、掲載前に先方の確認・校正の後、公開しております。

今回の『ひしょ×ひしょ』については、メーカーに確認いたしましたところ、
先方から提供された作品資料に誤りがあったことが判明いたしましたので、
記事を訂正させていただきました。
この件についての詳細、およびメーカーによる謝罪につきましては、
ゆ〜かりそふと 公式サイト（http://www.yuukari.com/）をご参照ください。

このたびは貴重な情報をお寄せいただきありがとうございました。
今後ともGame-Styleをご愛顧のほどよろしくお願い申し上げます。
-----------------------------------------------------
なんかスレ的には今さらな内容だけど。

返信がちゃんとあったのは好感触。

ゆ〜かりそふとＨＰ閉鎖＆夜逃げ
黒色発売中止、スタッフへのギャラ未払い
iio別名で業界復帰

こんなところでしょうか

ゆるさん

iio業界復帰できないだろ…
やらかしてしまった以上引き受け先はないだろうし。

また新たに立ち上げるとかなら別だろうけど、その場合やっぱり彩牙からか？ｗ
彩牙の新ブランドには要注意だわ。

>>777
既存ブランドに逃げ込む可能性あるぞ
今後はAlcotも要監視だな

つか、サポート名乗ってる土市って彩牙の社長だからな。
立派な共犯関係というか。指示してたのが社長の可能性が高い。

この業界に自浄作用が無いのはリバ原見ても明らかだし、alcotで普通に仕事させるかもね。
名前出さなければいいだけだし

スタッフの名前を見ると実績もあまりない人ばかりだしいくらでも名前の変えられそう
とりあえず名前を変えても分かりやすい今井は要注意か
（一度やらかした人はまともな人と組めないことが多い）

あとはRuskもか
ここは今殆ど動いてないんだっけか？
名前変えて逃亡は確定路線だろうな
Alcot大統領力入れてるみたいだし卑怯にも
そっちにスタッフ逃がしてる可能性は高そう

積んでたらこんな面白い事になってやがるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さぶろ〜さんとリバ原さんは別人です！と言い張っていたりする例もあるんだよな

ここまでやらかしたんだから目をつける人も多いだろうな
まともな企業ならこんな怠慢やるようなところから人材とらないだろうし

イベント等とかで顔出しでもしていないと他所で活動してても、もう全くわからんし・・・
おまけに某作品の「朝息子」の方々みたいに、何年経っても闇の中みたいなのも・・・

iioの権力がどれくらいか判らんが
ある程度以上の権力があるなら適当に代役立てて
裏で好き放題する可能性もあるよな

>>786
ある程度の権力無ければこんなこと出来ないし
上の連中も分かっての対応だろうからグループ自体腐ってるのかねぇ
俺も大統領は評判良かったら中古で買うくらいにしとこう・・・

iioの全裸土下座動画が公開されたら許す

iioの顔写真ﾏﾀﾞｰ？

このグループのゲームを新作で買わなければ売り上げ減ってく。兵糧攻めはきくだろ。

そのAlcotスレに社員っぽい火消し書き込みがあるな・・・
やはりこういうグループなんだろうなここは、Alcotにも失望した

iioタンはただの電話番だから

まー元はすたじおみりす関係だし、腐ったところなのは確かだと思うｗ

結局何が原因なの？
iioが作ったオナニーシナリオに合う発注が出来てなかったとか？

>794
>1を読んでみよう

>>767
生活センター経由での返品は確かに難しいかもしれないけど、手段の一つでもあるね
そして、やはり貴方が言うように消費者側の自衛策として、
新たに同じような事案を発生させない為にも、行政に苦情は入れておいた方がいいかも

・国民生活センター (こっちは電話対応のみだけど、相談・対応して貰える)
ttp://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html

・消費者トラブルメール箱 (こっちはメールで報告するだけなのでハードルは低い)
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

順番的には、まずはショップに返品申し込みをして、断られたら生活センターに電話で相談かな
ショップとの間に入ってもらって返品を受けて貰ったと、アイ惨の時にいくつか報告あったように思う

「……悪いなァ、ユーザーァ。結構面白かったぜぇ。…しかしcolers様の言う通りにしてみたんだが、本当に結構、いいとこまでイケたなぁ！
　何でも、画面真っ黒にした後に程よく謝罪文載せてパッチ配布して見せると、好感度ってヤツが大幅アップするんだろー？
　後で修正パッチ出す未完成品が最近はイケてるって聞いたぜええぇ？
　これでもよォ、最近流行りの庭とか怒りの日とか哀惨で結構、勉強したんだぜー？
　そうしたらお前、案の定、パッチキターでコロリだよ！！
　ひっひゃっはっははははははははははははは、バーカ、本当に単純なヤツぅ！！
　これぞ名付けて“黒塗りと生首作戦”というわけよ。くーっくっくっくっく！！」
「残念でしたァ、ゆ〜かりはァ、改心なんてしませェん☆」

>>795
一応読んだんだけど初めから詐欺るつもりだったらダミー一個ぶっ込んどけばよかったのかなと。
黒塗りを複数毎突っ込んだってことは絵師が逃げたか発注ミスだったのかなぁと

公式のすっとぼけ具合見たけど真相公表しそうにもないよね・・・・

結局、今回はユーザー側にもメーカー側にも落ち度があったということで
次回作に期待ってのがスレの総意？

>>799
ユーザーは今回の事を踏まえて今後何に気をつければいいのだい？

>>800
低脳な釣りはスルーしろｗ

>>800
彩牙グループ（alcot,ゆーかり,rusk）の新作は買わない。

>>800
発売延期するソフトには注意しろｗ

>>802
それぞれの過去作品をいくつかｐｌｚ

>>268だけど
メールの返事来ない
日曜日だからか

謝罪文あがってるね
あの謝罪文みて思うんだけど
画像にしたのなら責任者の直筆の署名入れるべきじゃない？
謝罪文とはそういう物だと思うんだけど
サポートに送ったメールに
雑誌等のメディアに謝罪広告を掲載するべきではないですか？
と書いておいたよ
いくら謝罪されてもみんな納得はしないと思うけど

データを意図的に抜いて発売して
後から修正パッチにする場合、
間違いなく開発が止まっている。

謝罪文を画像にしたのは閉鎖後キャッシュに残さないため。
魚拓にも残らない。

これ以上ソフトが修正されることは無いから
今のうちに売り抜けておいたほうがいいよ。

>>804

○ALcot
Clover Heart’s
Clover Heart’s append disc TOYつめちゃいましたっ
Triptych
なつぽち
FairChild
ENGAGE LINKS 〜エンゲージリンクス〜
幼なじみは大統領 My girlfriend is the PRESIDENT.

○ALcotシトラス
死神の接吻は別離の味

○ALcotハニカム
クレナイノツキ

○RusK
カラフルBOX DVD Edition
空缶 〜KaRaKaN〜
君と恋して結ばれて
Aster

○ゆ〜かりそふと
ママぷりっ!? 〜我が家の同棲通信簿〜
ちゅうちゅうナース
ひしょ×ひしょ
予定　黒色教師 〜始まりの章〜

黒色教師 〜始まりの章〜

始まりの章・・・だと・・・

　ゆーかりソフトだめだろｗ


　　もう、ごらんの生首だよｗ　とのフレーズとともに糞ソフトメーカーとして
　
　　記憶された。


　　絵師は、逃げ出せ！　絵師さん逃げて！　

絵師もゆるさん

今井の自演にしか見えねーな

んで、一番悪いのはだれ？絵師？

>>800
ユーザーの出来る対策は
　
　
　・ゆーかりソフトの新作は、買わない。
　・欲望に負けて買わざるえない場合は、ユーザーレビューを待ってから中古で
　・中古はいやだ。欲望にも勝てないという場合は
　　せめて一週間は、我慢し様子をうかがう。

　　　　ゆーかりソフト新作への警句　　

　　　　　「予約だめ！　絶対！　　　ごらんの生首だよ！！」

>>806
魚拓には残せると思うが

しにきす作ったのにこのざまかよ

追求しても既に逃げの姿勢だからな

今回の件は完全にこちらのミスが原因なので、
これ以上業者様、関係者様各位にご迷惑おかけする訳にもいかないため
ひしょ×ひしょに関する記事の削除を依頼し、
OHP上でのみ謝罪という形とさせて頂きました。
再三ご迷惑をおかけしますが、何卒ご理解下さるようお願い申し上げます。

あたりじゃないか？極力証拠出したくないんだろうし

いやしにきす作ったスタッフ別だし

>>807
こうやって眺めてると、ひしょ以外は死神くらいしかやってないや
死神はB級と見ればそれなりに気に入ってるのに勿体無いな

>>807
�d
・Clover Heart’s
・クレナイノツキ
しか知らないな・・・。クレナイノツキは買って後悔した記憶あるわ・・・ｗ

ひとまず中古回避のために覚えておくよ。ありがとー

早く大統領を潰しにかかるんだ
もう時間無いぞ

>>819
あかべぇそふとも開発に関わってることは有名

そうだったのか・・・知らなかったわ。
あかべぇ、G線魔王は評価するがそれ以外は並以下だと思ってるからなぁ
それでも話題になってるし売れてるとは思ってたが・・・こんなところで泥を被ってたのか・・・

車輪が並以下とか・・・

既に逃げの姿勢やな
こんな対応で来月の新作売れるのかね

iioって紅涙妖魔なんじゃね？

絵師を持ち上げてるけど・・・・
そんなにいいか？この絵。「並」で収まるレベル
原画ランクB以上には入らないな

車輪ってそんなにいいの？

車輪は世界観が独特すぎたのと、
ハイスペック設定だったくせに活躍する場がほとんど無かった主人公にがっかりしたんだよな
さちは良かったな・・・すまん、中の上に訂正しよう。

来月の新作を見守る人は多いと思うよ。見送る人も多いだろうが。
レビューだけはみたいけど、、、実際に購入する人柱が出るかなぁｗ

来月のも、、、定価： 税込\9,240(税抜\8,800)　だぜ？
正直、０が１個減っても様子見する

>>825
あ、ありうる…((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ハーレムつくれや！！

塗りがよかったからだと思う

あれ、HP変わってる？

>>833　どこが？

怒りの日よりひどい有様と聞いて�dできますた

やっぱこれどう考えても詐欺だよなぁ
CGが足りて無い以上、不良品なのに完成品だって売ってるんだから

公式じゃ不具合だからとか言っちゃってるけど、>>28のCG鑑賞の隙間見る限り嘘だし。
マスターアップした時点で、CG回想1ページ目でもう7枚も足りてないｗ
完成しました！って報告したときにCG足りてないんじゃ、やっぱり詐欺だよ。

なんか、あかべぇファンの中でも車輪をべた褒めする奴と
とことん否定する奴ばかりで中間の意見って見たことないな
あかべぇのスレを何箇所か見たが○○マンセーな奴ばかり集まってて
俺には合わなかったのをよく覚えてるよ

意図せぬCGデータの削除が原因なら個人的に同情する

同情はいいから返金させてくれ

まさしく「同情するなら金をくれ」状態だな。 ﾊｧ

かつてみりす相手に返金を勝ち取った猛者がいたが、そいつを見習って行動を起こすしか

とは言えど、彼もあの時一部の香具師からは叩かれたんだよなぁ。

まぁどこにでも叩く人はいるよ
sphereスレで特典入れ忘れられた奴が叩かれてたのにはワロタが

消費者センターに通告しても無理
コンシューマーで騒ぎになったカルドセプト、PSOですら
結構連絡したが何の警告もされなかった

金取り戻したいならこれまでの経緯を資料にまとめて
簡易裁判って手もあるが、エロゲーだしねぇ

パープルソフトウェアをスポンサーとか言って負債を残して切られた
highsoxも販売先は ゆ〜かりそふと同じ彩牙系の（株）トワイライトシーだったな

しかしまぁ買った人は結局泣き寝入りするのかい？

裁判まで持っていくかどうかはなぁ、大体それ逃れのための偽名謝罪文だろうし

だが全購入者に全額返金での返品可の保証がなされるまで安心できんよな
小売店に負担が行くのもおかしな話だし

>>847
商品定価と訴訟費用とか諸々合わせて少額訴訟でやれば十分じゃ

やたらと擁護している人が多い原画だが、
ぶっちゃけ大したことない、一山いくらの二流絵描きだと思う

http://www.yuukari.com/parts/pic/pr_hi/cg/age_2_b.jpg
右目の位置とか腕と太ももの太さの差とか肩から腕への繋がりとか
テーブルに映った人物の影の不自然さとか左右の上腕部の長さの差とか
右足先の位置とか左脇腹〜乳房の肉のつき方とか首のひねり方とｋ（以下略
いちいち指摘するとキリがないくらいのレベルじゃないかな

黒色教師って発売一ヶ月前なのにサンプルCG殆ど出回ってないんだなｗ
オフィシャルは重すぎてみれなかったけど通販系サイトはどこも多いところで3枚、
NowPrintingで1枚も無いって所も結構ある。
延期でもされない限りひしょひしょより悲惨そうだｗ

延期されてもひしょひしょと同じ道歩みそうだがな

>>850
原画家はエロ漫画家

>>690のニュー速VIPブログより（なぜかURL入れると書き込めない）
112
背景の２枚目の軽井沢の洋館が旧三笠ホテル。
で、あげはの立ち絵の部屋が北九州の旧松本邸ってのが一発でわかったww

これ、現地で撮ったのじゃなくて適当にどこかから拾った画像を加工してるだろ。
Posted by 名無し at 2009年09月27日 23:54

>>853
> これ、現地で撮ったのじゃなくて適当にどこかから拾った画像を加工してるだろ。

これがホントなら、トレパク祭と同じような状況にハッテンするかもな

まああれだ


型月葉鍵曲芸時々緑茶にアリスでもやっとけって事か

そのなかでまともなエロゲ会社ってアリスだけだろ

(*‘ω‘ *)こいつら絶対クロサギ読みよる

まさかの

トレパクつか、エロゲの背景画なんて写真トレスして再着色は普通のことなんだが。
今回はその一仕事すらせずにフィルター一発なのが問題なわけで。
写真はさすがに著作権フリーから引っ張ってるとは思うけど。

小額訴訟の話が出てるが、修正パッチを出した時点で「修正の努力、作業はしていた」ってことになって
詐欺にはならんのよね。メーカーはそういう逃げ道考えて行動している。
スクエア相手取ってネトゲの訴訟起こした奴いるけど、裁判長がネトゲ知らないから
ネトゲとは何ぞやみたいなところから資料作りしててすごく大変そうだった。

エロゲ訴訟もきっと、エロゲＡＶＧとはナンゾやって所から説明しないといけなくなる。
その労力はきっと1万円どころの騒ぎじゃなくなるから、結局苦労損になっちまうんよね。

訴訟やるくらいならメーカーに直談判に行って金返してもらうのが一番かな。
松戸に行ける奴は限られるだろうが。やっぱ今のうちに中古屋に売り飛ばして損切りするのが一番だよ。

>>859
松戸市の新松戸です
微妙な街

発売する時点で分かってるはずなのに黙っているとぼけているってかなり悪質だと思うけどね
それが裁判で認められないなら日本の司法は終わってる

まあもう色んな意味で終ってるんだけどね。

騙されたとされる根拠のCG数、ハーレムルートの存在に対して
修正パッチで何ら対応していない以上少なくともその部分で詐欺回避にはならないだろう

問題は購入の根拠としてCG数、ハーレムルートの存在が認められるかどうかだが

松戸なら、すぐやる課が何とかしてくれそうな気がしないでもない

>>864
乗り込んで掃除しそうです＞＜

ここメーカー松戸なのか

松戸行くならＤＱＮの街だから気をつけろよ
強盗や傷害事件とかやたら多いからな、ググれば大量に引っ掛かるだろうけど
住んでた俺が言うんだから間違いない

>>859
いや、「適当にどこかから拾った」ってのを「ネットで検索してきて見つかった物を拾ってきた」レベルで想定したので。
著作権的に処理がされてるならそりゃ問題ないと思う。

ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%BE%E6%88%B8%E5%B8%82
適当にググってきた
MAD City 松戸

一二回事務所移転してるんだな
今どっちなんだろ

その前に今井チキンハートだかなんだか知らんが
製作スタッフの本名割れてないんだよな？

なんか松戸に住んでる自分は複雑な気分だ…。
新松戸駅なんて自転車で15分くらいで行けるし…。
まともな奴もちゃんといるぞ〜。

みんな飽きるの早いよ・・・
もう勢いがなくなってる・・・

千葉の事はよく知らないけど、>>868のページは結構面白かったｗ

>>873
OBが中学校に放火とか普通にあったしな
楽しい街です

>>844
警告目的ではなくて、返品交渉の手助けとして生活センターは結構頼りになるよ
今回は特に、事前に必要な情報を告知していなかったとメーカーも認めているので、
ショップが返品を断れば電話してみるといいね

声優が気の毒

成功報酬ではないからギャラはもらえてるだろ。・・・きっと。

アイ参の時の消費者センター絡みのまとめみたいなのがあったので転載しとくね

81 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 14:43:07 ID:qoYZ0CBp0
＜以下返品情報など＞
「スレ６４から」
435 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 13:01:30 ID:yi6c7Q4e0
返品決定

地方の返品不可の店だが、とりあえず電話で返品させろと連絡。
案の定ダメだったので、消費生活センターに相談。経緯を説明したところ返品
不可はおかしいという話になり、
再度店に電話して、消費生活センターもおかしいといってるので返品に応じないと
消費生活センターから連絡を入れてもらうようにしますといったら、ちょっと悩んで
いたが返品しても結構ですとの返事をもらえた。

パッチ云々については、パッチの内容がはっきりしていないなら、パッチがでて
きちんとした商品かわかってから再度買うか決めればよいということすんだ。

夕方返品に行ってくるつもり。

メーカーに腹は立つので、メーカーのことも伝えておいたが、とりあえず核爆弾の
処理は終わった。

「スレ６５から」
21 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 16:36:00 ID:9yQEq26C0
消費者生活センターに電話して仲介してもらったら、
開封しちゃってたけど簡単に返品＆全額返金してもらえた。

83 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 14:43:44 ID:qoYZ0CBp0
「スレ６６から」
91 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 23:58:29 ID:pdVOBMql0
北関東某所住民だが、自分も消費生活センターに間に入ってもらって
アイ参を返品してきた。つーか、やっぱり消費生活センター最強だわ。
いままでも怒りの庭や庭みたいな不完全な製品が出た事がありました。
と話してみたら『今現在では不完全な製品だと充分周知されているので
無理ですが、発売直後でしたらそちらも対象にできましたね』と相談員は
答えてくれたぞ。

スレ６６から
58 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 23:47:30 ID:Z5gokuSM0
>>25
消費生活センターって聞くとなんか、固そう・怖そうなお役所みたいな
イメージあるかもしれないけれど、実際はそんな事ないから気軽に電話してみ。

俺も今年（返品沙汰ではないんだけど）、
尼損関係のトラブルで消費生活センターに1回問い合わせた。
対応者はおばちゃんだったがかなり親切丁寧だった。
そして、センターを通して問い合わせしたりすると
あの（バカ）殿様商売してる尼損すら態度が軟化するｗ
やはりどこもお役所沙汰は困るんだろうね、商売できなくなるし。

「スレ６６から」
↓ブロークンサンダーwiki　消費者センター相談まとめ
http://www32.atwiki.jp/bthunder/pages/24.html

84 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 14:44:21 ID:qoYZ0CBp0
＜返品の期限や方法など＞
「スレ６６から」
232 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 00:37:10 ID:mQZpj6Ky0
一般的な例でいうと、消費者センターが販売店との返品交渉に介入してくれるのは、
その不良品が発売された日、あるいは不良品と発覚した日から30日程度までに
購入した人が対象だな。ただ、明らかに不良品と知っていて購入した場合は、
返品交渉に介入してくれないことがある。この辺をどう説明するかが購入者と
消費者センターの交渉のポイントになるぞ。

「スレ６４から」
601 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 13:46:40 ID:/P0wYvar0
しかし、公式ではっきり「製品として不十分でした」と認めちゃった訳だから、
ショップとしても返品受け付けませんが通しづらくなったな。

受けてくれなければそれこそ消費者センターの出番だし。
問題は既に売っちゃった人だな。
つーか、本当にブロークンサンダーと同じ流れだな。

「スレ６４から」
641 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 14:05:26 ID:/P0wYvar0
>>606
その対応はショップによってバラつき出るだろうけど、例えば
「メーカーが返品に応じなければショップとしても返品を受け付ける訳にはいかない」
と言った所で、じゃあ消費者センターに間に入ってもらいますってなるだけだと思う。

客はショップに交渉し返品してもらう (ゴネられたら間に消費者センターを入れる)
ショップはメーカーに交渉し返品してもらう
って流れがスジだろうね。

>>859
ただのバグならそれで良いが
各機関にハーレム実装発表させておいて
在りませんでしたはパッチ云々の話じゃない

90 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 15:14:45 ID:qoYZ0CBp0
スレ67から
55 名前：名無したちの午後 投稿日：2008/12/23(火) 14:28:33 ID:3hFMV44a0
あえて販売側の俺が言っとくけど
消費者生活センターが現時点で最強
その名を出すだけで100%ビビる
実際に相談していなくてもだ
「通報されてしまってからは手遅れ」だし

さらにメーカーが不良品である事を認めているので道理も通る
ちょっと大きな店になると
何も無くても消費者生活センターには顔を出してチェック業務があるよ
それを怠ってトラブルに発展すると店長の責任になるし
スレ汚しスマン

転載おわり

>>878-882
へぇ〜、返品に関してこういう前例があったんだな
まだ手元に残ってる人はこれを真似て返品を試してみてもいいんじゃないか？
やるだけならタダなんだし、泣き寝入りよりいいと思う

小売は事を大きくしたくないから、損かぶってでも返品に応じたんだろうね
で、恐らくメーカー・卸しは小売からの開封品返品を拒否する、と

ゆ〜かりは小売からも恨みを買う事になりそうな予感

一般企業にとっての労基みたいなもんかｗ
そりゃウザイ罠

転載乙、勉強になった

爆弾としてはアイ３に遠く及ばないが、あれはヤー公がバックについてたから各方面とも手が出せなかったからな
この会社はフルボッコだろうな
ただし、路地裏のDQNケンカ並みだろうけど

まぁ、単なるクソゲってだけなら、選択のミスもあるし納得できるが
これは対応から内容にいたるまで詐欺あるしな
確信犯的な悪意も認められるし、消費者センターGoでいいとおもう

これに較べたら、やらかしたけどその後の対応がまだ誠実な庭とかは許せるレベルかな・・

アイ参か、懐かしいな（遠い目で言ってみる）

>>884
これ本当なら消費生活センター通して返品すれば良いだけじゃね？
返品先が小売だろうがメーカーだろうがどのみち信用なくして次の作品の
発注もなくなるだろうし、まあこのメーカーにまだ期待している人がいるなら
素直に勉強代だと思って中古で売るのも一つの手だけど。

>>888
自分達の実力不足でこうなったけど、かならず完成させます。
でも今は予算がありません。
それには皆様の力が必要です。新作を買ってください。
時間は掛かりますが必ず完成させます。
くらいの事言ってくれたなら大分感じ方も違ったと思う。

経緯を見てると分かってて発売まで隠してるし、その後の対応も白々しすぎる。

これはみりすの言い訳の白々しさと同類だよな

発売したその日、もしくはメール凸された時に、自主的に謝罪文を実名付で出してれば良かったんだ
自主性なさすぎ。責任取るつもりが全くない。だからゲームの出来以外でも嫌悪されてる。
「客をバカにしてる」以外の言葉が見当たらない。グーで殴りたいレベル。

なんとなくこれを貼っておく気になった
ttp://d.hatena.ne.jp/Su-37/20050915

実名出さない＝実名出すと大荒れ確定な人物だから
だとおもしろいな

俺は買ってないからよく分からんが
パッケージにゲーム内に一切存在しない画像が掲載されてるとかないの？

あれば消費者センター経由で強く叩けるネタになると思うけど。

ごめん、ちょっと謝らせてくれ
旧三笠ホテルはさすがに著作権フリーの素材から引っ張っただろと書いたが
気になって少しググってみたんだ
見つけた一個人のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/ntk2005/archives/2007-08.html

個人のブログ写真
http://image.blog.livedoor.jp/ntk2005/imgs/c/c/ccc050ce.jpg
ひしょ×ひしょレビューの背景画像
http://lwfg.sakura.ne.jp/image/hisyo_hisyo/hisyo_hisyo_04.jpg

合成してみた
http://2ch-ita.net/upfiles/file0952.jpg
看板や人物消しているが、それ以外は完全一致

予想をはるかに超えたドクズメーカーだったらしい。
他の写真も無断使用の可能性が高いね。

>>897
回収フラグ来たな・・・

>>897
やっぱりそういうオチかw
これならν速+あたりにネタ投下しておくと、元ネタ画像を寄ってたかって探してくれて祭になりそうだ

無断使用祭り上げ

>>897
乙

やぁーーーーちまったなぁ！？

祭りの予感・・・

やるな、探したけど見つけられなかった
悔しい…でも(ry

個人ブログの写真って著作権あるんだっけ？

>>897
でるべき情報も出尽くしてそろそろ落ち着いてくるかと思いきや・・・。
ネタに困らないねぇ、ほんと＾＾；

背景ネタまだありそうな気がする

>>897
うわあああああああああああああああああ

>>904
無い理由が思いつかない

>>904
ある

後建物の所有者側の方の権利にも引っかかる

>>897
いつも思うがよく見つけてくるな

>>904
別途使用条件で著作権フリーとでも書いているので無い限り権利はある。

>>904
あるに決まっておろう。
著作権が無いって書かれてないもの以外は全てあると思ったほうがいい

>>897
久々に10スレ行きそうな作品スレになったな

許可貰ってたりしてな

でも無断使用って決まったわけじゃないんだよね？
個人ブログ主に許可取ってる可能性もあるんじゃね

>>909
実は、建物についてはそのものを複製して建築しない限り著作権法上はひっかからないんだよね
他の権利にひっかかる可能性は有るので要注意だけど

建物の写真の著作権
ttp://allabout.co.jp/internet/webmaterial/closeup/CU20040920A/

万が一にもブログ主さんがスタッフの可能性を考えたが、
8月末は北海道旅行なされている
流石に無いな

>>913
回収→おそらく再販なしで、作品自体消滅しちまいそうだけどなｗ

ID:fxsWo2Ez0

iioさんけ？焦ってる？

>>915
どっちに賭ける？
俺だったら、無許可に賭けるね。

>>915
わざわざ許可を取ると言う手間をかけてまで個人ブログの写真を利用するメリットって思い付かないけどね

>>916
とはいえ、さすがに金儲けに使われたらダメだろ・・・ｗ

>>897
良く見つけられたね…GJ！
ゆ〜かりサン、やっちまったなああ？

>>922
著作権法上は金儲けかどうかは判断基準にならない
逆に言うと、禁止行為について金儲けじゃないならいいだろってことにならないということでもある

パッチが糞重いのはダウンさせないためか？ｗ

えーっと、次スレ>>950くらいでいいか？
追加ネタが増えたなｗｗｗｗ

>>920
１．許可を取っている
２．許可を取っていない
３．社員がブログ主

>>924
なるほど、著作権法・・・まぁ、営利目的で保護するもんじゃないからなｗ
勉強になった

【背景写真】ひしょ×ひしょ 第４地雷【無断盗用？】

♪こんなエロいいな　“あったらいいな”
あんな夢　こんな夢　いっぱいあったけど……
みんなみんな見んな　壊してくれる
ひしょ×ひしょパッチで　潰してくれるゥ
　ハーレム・ルートをやりたいな
　「ハイ！　生首フェラ〜」
アンアンアン（泣）　ひしょ×ひしょ大輔　ゆ〜かりそふと

しかしまぁ、よく見つけられたなこれ
ぐぐるの画像検索で探してみたが、ちょっと見た限りでは出てこなかったし

んでどうやってこういう画像って探せるものなの？
画像だからワード検索しても出てこないと思うんだけど
裏検索サイトみたいなのがあるのけ？

>>930
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大輔って社長かディレクターの名前か？

パッチ解凍失敗　
何回DLしてもだめだｗｗｗ

>>930
ｗｗｗｗｗ

>>934
もともと予定されていた主人公の名前
商品ではなぜか変わっているけど…

>>935
>>17のミラーでもダメなら、リカバリーレコード付けてうｐってやろうか？

そもそも名前は変える必要あったのか？

>>897
あなたはプロの探偵さんですか？

避暑地のプールが、ＡＶでよく使われる屋内プールだったらすぐばれたんだろうけどな。
なんてことはよいな・・・

しかしよく見つけてくるな。驚きました。

>>927
次のパッチで追加される試験問題ですか？

本当にネタの尽きないメーカーだな。
個人のブログの写真を無断転用と未完成品の販売、雑誌に嘘の情報を
流して消費者に購入を即すという悪質な詐欺行為…。
もはや会社ぐるみで犯罪を行ったってことだろ。
返金要求どころか慰謝料も請求出来るんじゃないか？

ここまできたらまだ何かあるだろ
音楽も個人公開のものをパクってるとか

>>897　なぜか雲の形だけは大幅に変えてあるのが、藝が細かいね。

個人ブログのほうに突撃するなよ、絶対するなよ、おまえら

>>944
屋根のところも微妙に変えてあるな。

ゴランを殴ってごらんよう・・・

ごらんの生首だよ　の次はなににするんだよ・・・


>>943
昔、知り合いのＭＩＤＩ職人がオリジナル曲でそれをやられた。
自分で見つけたのではなく、曲をＤＬしてくれた人からのメールでわかったんだけどね。
同人とかなら仕方ないけど、一般メーカーがパクってたからそれなりの対処はしたらしい。
メーカー側からどんな謝罪をされたかとかは、公にしないって約束をしたから教えてくれなかったけど。

>>938
アナタ、イイヒト
でも何とかうまくいったわ

回想モードクリックした瞬間なぜか全画面表示に……
てかハーレムエンド追加してくれよorz

>>947　騒音ばばあ風に。
【返品返品】ひしょ×ひしょ ４地雷目【早く返金！】

>>947
やられたって、もしかして高野ふじおの件か？

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1254073389.gif
とりあえずGif化してみたが駄目かもしれんね

>>949
騒音おばさん、懐かしいなｗ

>>950
その件はよく知らないので、関係ないと思います。
もう、10年前くらいの話しですしね。

めっさ伸びててﾜﾛﾀｗｗｗｗ


これは･･･
blog主に無断盗用されてるって教えた方がいいよね？

って、忠告しに行くなよ

と、言いたかったが>>945が既に言ってた･･･


それにしても>>951
GJ！

>>952
なるほど、高野ふじおは5年くらい前の話なので、別件ですね

ネタがつきんなｗｗｗｗｗｗｗ

ここまでばれちゃ夜逃げだろうなw
以後のサポートは全く期待できないだろう

そう言えば、高野ふじお氏はAngelnoteにいるって書き込みが、
これまたアイ参騒動の時にそのスレにあったなぁ･･･

あれも終始苦しい言い訳で、実に見苦しい顛末だった
まにょ氏もパクられてたね

逆に考えると背景に使えそうな写真をいっぱいブログに載せておくと
エロゲに採用されるかもしれない。

>>947
【真っ黒！】ひしょ×ひしょ【生首！！】 第４地雷【盗用写真！！！】

>>958
採用されたエロゲ探しが大変すぐるけどねｗ

松戸・・・
友人が住んでいたアパート近くの公園で毎朝忍者修行に励むおっさんが居たな。
木に向かって手裏剣投げてたりした。今でも修行を続けてるんだろうか

こりゃ来月の新作売り逃げて解散かｗ

来月の新作のデキが楽しみだな
俺は買わないけど
なので、誰か人柱よろしく

でもALcotってPurpleのクリアブルーコミュニケーションズに移ってなかったっけ?

↑書き忘れた。某社長風に。
・・・3時か。俺徹夜確定しそうだな。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>959　スレッド・タイトルの字数制限を超過しとるがな。
【CGが】ひしょ×ひしょ 4地雷【あったらいいな】
てなとこで、どや。

>>965
あれまほんとだ、字数制限忘れてた。
いいっすね。流れ的にCGは背景もありか。

【生首ﾌｪﾗも】ひしょ×ひしょｺﾋﾟﾍﾟ4水爆【背景も】

でどうだろうか

【ごらんの】ひしょ×ひしょ【生首だよ！！４首目】

ところで、これをみてくれないか？

ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/d/c/dc7096b8

ttp://spaspa.gnk.cc/20070511_2/20070511_2.htm
定食堂　２枚目

テーブルのガラスへの写りこみまで同じに見えるんだが…

↑
ごめん

ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/d/c/dc7096b8.JPG
ゲーム画面はこっち

ttp://spaspa.gnk.cc/20070511_2/20070511_2.htm
定食堂　２枚目

2つ目キター

>>969　上が404 Not Foundだよ。
【生首ﾌｪﾗ】ひしょ×ひしょ【盗用背景】4地雷目、とか。

あーあーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは回収しかないだろ
誰かBGM吸い上げた人いたらクレ

> 誰かBGM吸い上げた人いたらクレ

流石にそれは違法コピーだからダメだろ

>>897といい>>970といい
一体どうやってこういうの見つけるんだ！？
マジ感心しちゃうわ・・・凄い

ひどすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと前に写真取り込みで轟という絵描きが祭になったのを思い出した

ブスにブスって言って何が失礼なのよ

確かにどうやって見つけたのか知りたいな
高度な画像検索システムでもあるのか？
なに？最近そこまで発達しちゃったの？

BGMは自分で吸い上げろ、こんな会社に節度を守ってやる必要があるかは疑問だが
こっちの落ち度は無いに越したことは無いだろう

俺の勝ったゲームで一番ひどかったのはGardenだったんだがそれ以上だなこれは・・・

バイナリ解析とか？

どこの轟先生だよｗ

>>963
今検索かけたら今年の３月に
彩牙名義でALcotのWeb/DTPデザイナー募集してるけど
それ以降に変わったの？

>>980　次スレよろ。＆減速で。
デンプレ追加どうしようかね。ちと眠くて頭回らん。
すまん、誰かまとめよろ・・・。

>>932>>978
ここに方法が書かれたらゆ〜かりがまた悪知恵をつけてしまうから、訊くのはやめようぜ

元ネタ晒してるのが実はヤケになったスタッフとかなら最高なのに

次スレのために。
>>1以降の流れ
↓
問い合せの結果……
・新たな謝罪文、ハーレムありを誤情報のチェック漏れと。（>>541）
・GameStyleの特集記事に訂正文出る。
　訂正前　http://sukima.vip2ch.com/up/sukima086686.jpg

・背景の加工写真は無断盗用の疑惑。
>>897
個人のブログ写真
http://image.blog.livedoor.jp/ntk2005/imgs/c/c/ccc050ce.jpg
ひしょ×ひしょレビューの背景画像
http://lwfg.sakura.ne.jp/image/hisyo_hisyo/hisyo_hisyo_04.jpg
合成してみた
http://2ch-ita.net/upfiles/file0952.jpg
Gif化してみた http://www.rupan.net/uploader/download/1254073389.gif
>>970
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/d/c/dc7096b8.JPG
ゲーム画面はこっち
http://spaspa.gnk.cc/20070511_2/20070511_2.htm
定食堂　２枚目
テーブルのガラスへの写りこみまで同じに見えるんだが…

他に、追加あればよろしく。

>>982
保全スレのまとめサイトでそうなってたんだが、違うんかな

一度くらいなら許してやっても良い気がするな
エロゲ会社とか予算ギリギリでやってるところ多いんだろうし

>>982
Alcot名義の作品は、最近のは全部、制作：彩牙、販売：クリアブルー になってる。
なんらかの資本関係はあると思われる

あーあー、同人ですらトレパクや無断借用は炎上して退場なのに、
商業でやっちゃってどうするの。
こりゃ冗談抜きで潰れるか夜逃げかもしれんね。
やっちまったな。

>>988
社員？
モノをつくる者として絶対超えちゃいけないライン踏み越えてるんだよねコレ

2枚目んとこはちゃんとしたとこだしヤバそうだね

いや待てよ、まだ許可を取っているという可能性が・・・っ

>>988
え・・・・？
あ、社員の方でしたか。失礼しました。そうですね、お宅のような会社は一度きりにしていただきたいですね。

>>986　ありがと。
>>268・>>541・>>774あたりもいるかな。
たてにいっているひといないならたててくる。

次スレ立つまで待とうぜ

>>995
いやもう立ててる人が居る

立ったよ

ume

もう立ってたのか
テンプレ作業を始めようとしていたところだ

誘導

【爆発炎上】ひしょ×ひしょ　第４地雷【死屍累々】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1254076982/

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