真剣で私に恋しなさい！！大反省会　第2回

1 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 22:11:00 ID:etI4/d0P0

1 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 14:51:56 ID:IUgDPM1l0
みなとそふとより2009年8月28日に発売した「真剣で私に恋しなさい！！」の反省会スレです。
作品別の本スレでは書けないような愚痴・文句などがある人、
ちょっと本スレのノリについていけない人はどうぞこちらで。

前スレ
真剣で私に恋しなさい！！大反省会
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1251711813/

2 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 22:29:52 ID:LJj4O8LZ0

今やってるところなんだが
これってどこにでもあるギャルゲーになりさがってねえ？

3 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 22:34:28 ID:etI4/d0P0

パロディの質の低さと多さという意味では既存のギャルゲーより酷いとすら言える
溜まり場の聖域化、仲間の雰囲気は最果てのイマとリトバスを○パクリ

端的に言ってニコ厨向け
つよきすがタカヒロにとって奇跡だったと思ってる
引き出し少なすぎ

4 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 22:35:11 ID:8p1SeBnp0

いまどきのギャルゲーはもうちょっと人物造形がマシだと思うの

5 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 22:38:13 ID:etI4/d0P0

人物造型も使いまわし臭が凄いんだが、それ以上に物語が破綻してるのが致命的

つよきす＞＞＞姉しよ＞＞＞＞君ある＞＞マジ恋

6 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 22:42:13 ID:LJj4O8LZ0

きみあるはまだ困難じゃなかったぜ
なんとゆうかタカヒロらしさっていうの？そういうのあったんだが
これってよく聞く声の人使ったオブジェちっくな感じがする

7 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 22:42:14 ID:lO57v/IR0

とりあえずエロネタ板のほうは落ち待ちでいいな１乙

8 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 22:44:38 ID:tdaaWOaf0

いやむしろエロゲネタ板の方で続けるべきだろ
真剣で私に恋しなさい！！大反省会　第2回
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252734716/

このスレは既にエロゲネタ板にスレが立っていたにも関わらず
>>1がローカルルール無視して立てたスレだから廃棄推奨

9 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 22:48:52 ID:etI4/d0P0

タカヒロはキャラ原案だけやって、ライター別に雇ったほうがいいレベル
ここまで出来ることと出来ないことが極端な書き手も珍しい

後は風間ファミリーが社会性のないDQN集団ってとこに嫌悪感を示す人もいるな
こいつら攻撃的だから能動的に他と軋轢起こすから、過剰防衛ですらないという

10 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 22:50:38 ID:etI4/d0P0

>>6
記念碑的という便利な言葉があるのでそれで

声優使った脈絡のないパロディの寒さがニコ厨のノリと１００％同じに見えるぜ

11 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 23:06:04 ID:LJj4O8LZ0

１周たえられるかわかんねえｗ
F&Cのエロゲーやってる気分だ

12 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 23:11:17 ID:37eUiLy60

アニメに例えるなら、らきすたで楽しめる人向け

13 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 23:12:49 ID:p+sKRRGN0

久々にエロゲ買うかぁ～
お、タカヒロ新作でるんだ
つよきすはまぁよかったけど、君あるがなぁ…
でもま、これまでにない大作みたいだし、利益還元みたいな殊勝なこといってるし
まともな出来なんだろな　よしポチっとな♪

………
……
…

ﾊｧ…

14 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 23:24:48 ID:W3xpqjXRO

>>12
それはかなり言い得て妙だな

15 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 23:27:58 ID:b+ZPibGA0

要はニコ厨向けってことだろ

16 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/12(土) 23:34:37 ID:LJj4O8LZ0

最近じゃけいおんでしか楽しめなかった俺は無理ってことか

17 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 00:43:11 ID:vJfAkdtD0

寝る前に一言
NHK組の声優が出てるんだがいいのか？
仕事なくなるんじゃないのか？

18 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 00:44:23 ID:vJfAkdtD0

あーごめん勘違いしてたわ
脳みそ寝てる

19 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 00:50:08 ID:h1FGZ4MtO

声優さんを記号としてしか使ってない気がするなぁ…

宝の持ち腐れという言葉がしっくり来る

20 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 00:54:06 ID:MLmlL14A0

勢い無いのにスレ立ててどうすんだか、熱冷めん早過ぎ…
ま、このスレの殆んどの奴は割れだろうから、結局どうでも良いんだろうがね。

21 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 01:03:21 ID:h1FGZ4MtO

>>20
割れ扱いすんな、ちゃんと買ったわボケ

22 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 01:05:43 ID:NIKuljgJ0

むしろ満足してる奴が割れなんじゃないの？
タダだったらこんな駄作でも損はしないもんね。

23 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 01:24:46 ID:mZcvId5e0

ライターは最初にネタ出し惜しみ無しで成功すると後が出がらし状態になって大変だな
次どうするか本人困ってるだろ

24 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 03:24:21 ID:UGaMQZS40

割れてる最中だわ・・容量大きすぎるんだよ糞が
大苦戦だよ

25 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 06:15:04 ID:tLpVPiLd0

>>20
熱冷めるどころか、全√クリアしても、そもそも熱くすらならんかったぞ
いや、本当に不思議なんだよな。この作品を心から楽しめる奴がいることが。

>>24
金出して買って、少なくとも女性√潰してから来い

26 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 06:50:20 ID:3LKP/nUw0

板違い

削除依頼済み

27 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 06:59:18 ID:kwl4+nvq0

重複させてスレ潰しですか色々やるなあｗ
きみあるはネガキャンされた！とか思っちゃってんだろうな・・・

28 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 07:03:20 ID:HrrhrHkr0

きみある？

29 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 07:05:04 ID:tLpVPiLd0

作品の内容に関してネガティブな意見を言うのも作品別の場所だろう。
板違いではない。
１作品１スレの原則といっても、原則には例外があるものだ
本スレが信者マンセースレと化してる異常な状態であるのだから
ここは例外が認められるべきだと言っておこう

30 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 07:08:59 ID:sPodCtjQO

周りの板見てみろ？例外なんて許されるわけないだろ

31 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 07:11:31 ID:tLpVPiLd0

本スレが異常な状態であることを、まず直視しろ

32 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 07:12:23 ID:HrrhrHkr0

まぁどーでもいい

33 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 07:14:05 ID:sPodCtjQO

ageてるヤローが何言っても意味ねーw

34 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 07:19:32 ID:tLpVPiLd0

今作品で、唯一にして最大の弱点は、シナリオ部分に他ならない
絵柄は好みの問題もあろうが、概ね標準以上で素晴らしい。
キャラクター設定も魅力的で良い。しかし、悲しいことに、シナリオが
キャラクターの魅力を大幅ダウンさせてしまっている。
せっかくの魅力的なキャラクターをシナリオが潰しているのだ。

35 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 07:29:54 ID:jPlqc4LO0

カノンと同じ感じがする
牙抜くこと考慮して一般狙いのシナリオにしたのかもね

36 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 07:33:29 ID:tLpVPiLd0

例えば、百代。
自他共に認める美少女で四天王３人がかりでも倒せない実力を誇る
自称お姉さんキャラ。戦闘狂で衝動を抑えきれず、仲間と遊ぶことで
なんとか紛らわせている。とはいっても、ガクトの骨を外したりしてる
時点で無害でも何でもない迷惑なキャラなのだが。

シナリオはどうかといえば、結局最後まで百代自身で戦闘衝動を抑えることが
できるまで精神的に大人へと成長することは無い。大和で中和するか
辰子で解消するかの違いだけ。最後までガキのまんま。森羅と同視してる
アホがいるが、似てるのは黒髪だけで全然違う。森羅は錬を鏡として
自分自身の中にあった甘えを乗り越えた。百代は大和を戦闘衝動を抑える
ためオナニーしてるのと大して変わらない。森羅は壁を乗り越えたが
百代は最終√を終えても、何も変わってない。

37 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 07:53:00 ID:tLpVPiLd0

クリス。
素晴らしい魅力を持ったキャラクター。融通の利かなさ故に、他人と摩擦を繰り返すが
それも悪意あっての事ではない。全√を通して安定した良いキャラ。

しかし、当人のクリス√シナリオはどうか。
夜這いまではいいとしても、クリスの父親が若返りクリスを拉致して本国へ戻り
何をするかと思えば少年漫画仕立ての７番勝負。開いた口が塞がらない。
せっかくリアルに２人の社会生活を描写して真剣で恋してるのに、何で最後は
現実離れした漫画調に切り替わるのか、意味が分からない。お嬢様育ちのクリスが
庶民の大和と共同生活をしていく上で、価値観の違いや金銭感覚のズレなどで
亀裂が生じたり、それでもその溝を真剣に付き合って埋めていくシナリオかと
思いきや、てっとり早くクリス父を敵にして２人でダブルライダーキック→大団円。
燃えもしなければ、笑えもしない。

38 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 07:55:10 ID:uoPFt83+O

今本スレ見てきたがあっち
怖かったです
テラマンセーびびった

39 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 08:03:23 ID:Dw11NSEr0

5人10回線あれば、スレの流れなんてどうにでもなるしな・・・

40 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 08:08:29 ID:tLpVPiLd0

まゆっち。
これも素晴らしいキャラクター。お笑い要員でもあり、戦闘要員でもあり
エロ要員でもある。もう八面六臂の活躍を見せる美少女剣士。

シナリオはどうかと言えば、このキャラのシナリオは概ね良かった。
格闘大会で総理が出るとかいうのは、まゆっち自身に関するシナリオ
ではなく、時事ネタがまるでガンのようにシナリオを食いついている
かのようだが、これはもうシナリオ云々以前の問題。話にならない。
重要なのは、友達１００人計画だろう。ラストで風評を悪くしていた
武蔵を血祭りにしているが、このシナリオは悪手すぎる。クラスメイトに
引かれてどうする。四天王なんだから、手軽くあしらって実力の差を
見せれば、クラスメイトも見る目が変わったかもしれないのに、吐血するほど
倒してしまえば、伊予以外に友達できなくなるだろうに。友達１００人計画は
一体何だったんだ。親友１人は友達１００人に優るという隠しテーマでも
あったのだろうか。

41 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 08:11:30 ID:jPlqc4LO0

>>39
まあそうだな
そういうのは組織的に動いてるんだけどな

42 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 08:22:47 ID:tLpVPiLd0

ワン子。
愛すべきキャラクター。
全くの私見だが、このキャラが嫌いな人は少ないのではないだろうか。

シナリオは、とても良かった。
百代の足下に及ぶこともなく散ってしまったが、全力を出し切ったワン子に
拍手を送らない人はいないだろう。高校野球で負けたチームに拍手を送る気持ちと
似ていたかもしれない。厳しい結果だったが、これはこれで素晴らしいシナリオだと思う。
・・・大和、お前は何やってんだよ、という気持ちは残ったけど
市議会議員で頑張ってるという一文がラストであったので、まぁ良し。

43 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 09:04:50 ID:EsKND7zU0

割れ厨だとバレてしまったらいくら騒いでも誰の耳にも届かないよなｗｗ

44 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 09:09:03 ID:6vRC7ZuU0

NOB並みの才能をもつ人による
ボクの考えたスゴイシナリオって感じだな

45 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 09:15:52 ID:jPlqc4LO0

工作だな
なんとなくそうだとは思ってたが
パターン化されるとやはりそうだとわかる事実

46 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 09:28:59 ID:tLpVPiLd0

俺の書き込みは、作品を全否定してるアンチの書き込みだろうか。
それとも、割れだと断定されるような曖昧な内容だろうか。

「割れ厨の言ってることだから」と無理矢理割れ認定して存在自体を全否定しようとする
本スレからこういう奴が飛んでくるのだ。本スレがいかに異常な状態か分かるだろう。
しかも、別の場所に大反省会スレを作って誘導しようとする始末だ。
ここまでくると信者の暴走と言わざるをえない。

47 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:12:14 ID:f5sR0bQr0

ネタ板への誘導が失敗しててワロス

48 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:23:10 ID:qT2LZhgm0

本スレの異常な空気が治まったら自然と統合されると思うよ
今の本スレはニコニコ動画のゆとりコメみたいなもんだから

短文ばっかで工作を疑いたくなるが、ニコ厨だらけなだけの気もする
ニコ厨向けのパロディになってない低レベルのパロディだし

49 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:30:25 ID:UKVq3Sk40

パロディというか奴らの好きな「言わせてみた」のレベルだろw

50 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:32:51 ID:I+FbDLJ90

最低限のルールすら守れないここも充分ゆとりだけどな

51 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:36:14 ID:f5sR0bQr0

他作品に関心がなくてパロネタがわからなかった人にはどういう評価なんかね
純粋にシナリオとして楽しめたのかな

52 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:36:38 ID:qT2LZhgm0

>>49
適当な表現が見当たらなかったが、そのノリだなｗｗｗ
演奏してみた、歌ってみた、実況してみた的だわ

「最果てとリトバスをやってみた」

「声優に言わせてみた」

ネタの尽きた人間に大作作らせて悲惨なものが出来上がった印象

53 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:38:53 ID:qT2LZhgm0

>>51
そういうタイプからはシナリオ面でもパロの酷さほどではないけど、不満出てるぞ
一に設定がパクリ、ニにファミリーがヤクザ、三に主人公が小物で痛い、四に百代がいらない

一子ルートも不評多いな

54 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:43:09 ID:f5sR0bQr0

>>53
面白い仕掛けもなかったしやっぱそうなんですかねー

55 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:47:01 ID:qT2LZhgm0

>>54
もともとシナリオで勝負するタイプのライターじゃないから
雰囲気とノリが合わなきゃしょうがないとも思うけど
それにしたって微妙な出来だねえ

メインの百代ルートが、つよきすの姫ルートの劣化コピーだってのが
ライター違うつよきすニ学期の姫ルートと同じ失敗で笑える

56 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:48:08 ID:MrN+SMNQ0

「1作品1スレッドまで」じゃなくて
「1作品1スレッドを原則」なんだから
現状ではルール違反じゃない筈

57 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:51:07 ID:qT2LZhgm0

>>56
信者が痛い作品の反省会スレが本スレと別に立つのはこの板に限った話じゃないしな
現状の本スレでまともに意見交換するのが不可能なんだから問題ないよ
高速道路の原則無料化といいつつ首都高とかが対象外なのと一緒だね

58 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:51:24 ID:MLmlL14A0

子供かお前…

59 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:56:18 ID:qT2LZhgm0

日本語の解釈の問題がわからん信者か工作員がいるけどNG機能でスルースルー

タカヒロは結局つよきすを越えるのは無理そうだなあ
きみあると違って万全を期して出した大作がこれってのはちょっと酷い

60 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 10:57:13 ID:f5sR0bQr0

パロディやるならRumble ～バンカラ夜叉姫～ぐらいはやってほしいね

61 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 11:07:21 ID:7WOJvkT20

ネタ尽きたというか・・・尽きたのかな？
結局モモも森羅、姫と同じようなもんだし
１つの世界観にこだわってるみたいだし

62 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 11:17:29 ID:VaDf8qSY0

まあ絵だけは
wagi＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最神扇道
なのは間違いない

それは救い

63 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 11:25:55 ID:Dw11NSEr0

>>49
>言わせてみた

ほんと、その通りだな
有名声優に代表作の台詞を言わせて喜ぶ声優オタみたい

64 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 11:46:03 ID:aEtr/eZX0

内心声優も引いてそう
声優の技量じゃなく経歴利用してるだけなんだよなぁ

65 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:14:46 ID:nhtTG3g80

全体的にキャラが多くて中途半端

キャップはスバル的位置なんだろうけど自分勝手に動いていいとこ取りしてる感じ

百代は乙女さん＋姫みたい位置なのかな？
乙女さんの強さはギャグで見れるから良かったけど百代は変にシリアスを混ぜてるせいでギャグで見れなかった
最強なのはいいが戦闘シーンも拮抗状態がなくて正直萎える

クリスはいつでも空気読めないお嬢様
だがそこがいいっていう人もいるから成功なんだろうけどもう少し空気読むように成長して欲しかった

ワン子√は評価されてるけど真√であっさりルーが天才倒しててえ？ってなった

別につまらないわけでもないし嫌いなわけじゃないが期待してただけに肩透かし食らった気分
タカヒロにつよきす超えは無理なのかな？

66 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:16:13 ID:lTMoaOKS0

というより大作が無理
タカヒロゲーの7割以上は声優の頑張りだからな

67 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:22:58 ID:Nmh0Ajo50

7割声優
2割9分原画
1分広報

だな

68 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:24:24 ID:tLpVPiLd0

ネタバレ本によれば、声優さん自らがアドリブをやってくれたらしい。
それをＯＫしたのはタカヒロ自身だから、自分の責任だとも言っていた。
どこまでがアドリブで、どこまでがテキストだったのか知る由も無いが
声優による付加価値というのは、成功していると思う。

ただ、繰り返し言われているように、ネタが分からない人にとっては
会話シーンが面白くなく、ダレて長く感じたことだろう。実際、長いと
書き込みをしてる人も、本スレの中でも多く見られた。１００％テキストを
楽しめた人は、タカヒロと波長が合う人間なのだろう。しかし、プレイヤー全員が
タカヒロと同じ価値観・経験を共有しているわけではない。本来であれば、
作品そのものについてプレイヤーとタカヒロとの距離感を詰めなければならないのに
『俺についてこれるか？』みたいなネタ合戦のテキスト書かれても迷惑な話だと思う。

69 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:27:31 ID:ZebBh3e5O

専用スレだけじゃなく反省会スレも立ってるってどんなエロゲだよ

70 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:27:32 ID:tLpVPiLd0

>>65
スバル的なのは、源さんかなと思ってみたり

71 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:28:08 ID:j/gxBX/70

アドリブやってくれたのは杉田だけだろどうせ

72 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:29:48 ID:tLpVPiLd0

>>69
良作であることは間違いない。
ただ、プレイヤーに不親切な内容でもある、という事を言っておこう。

73 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:37:17 ID:UKVq3Sk40

妄信的に持ち上げる奴も多いだろうが体験版すら耐えられない奴もいるようなゲームのどこが良作だよ

74 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:40:48 ID:I+FbDLJ90

どんな作品でも面白いって人もいればつまらないって人もいる。
結局は個人の好みの問題だろ。

75 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:43:52 ID:KjsBTHyr0

あーまたまた
じゃあおかしなキチスレにもどれ

76 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:45:46 ID:tLpVPiLd0

>>73
まぁ、エロゲはどうしようもないクソゲーが多いからね
それらから比べれば、シナリオ・テキストを除いて他の部分を見れば
総合的に言って良作かな、と思ってみたり。もちろん単なる私見にすぎない。

俺は、原画家さん、声優さん、その他クリエイターの仕事まで否定する
わけではない。
もちろん、タカヒロさんが企画・営業・社長として関わった仕事も含めて。
ただ、シナリオライターとしてのタカヒロの仕事は、酷いもんだった。
こればかりは、批判せざるを得ない。

77 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:47:31 ID:f5sR0bQr0

519 ：名無しさん＠ピンキー [sage]：2009/09/13(日) 12:44:00 ID:eUJXrto80
>>455,506
じゃあ、本当にNGだね
友達にはなれなかったね、残念
ID変わったらまた普通に話そうよ
気をつけて帰ってねー

きめぇ

78 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:48:51 ID:V1aVDIa90

百代が可愛くないし魅力がないな
こういったチートキャラを入れると糞ゲーになる
大和も空也やレオと比べるとウンコすぎて駄目だ
今回もつよきす超えならずかよ

79 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:53:38 ID:GX/UaOKG0

>>77
このスレは人の言質をあげつらう場所じゃない
俺もここに書き込んだ事あるがそんなことしてもこのスレは機能しない

ちなみにそれ、作中のだよ？

80 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:54:59 ID:V1aVDIa90

タカヒロってどんどん劣化していくな･･･
今回は主人公とヒロインが魅力ねーよ

81 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:56:56 ID:/4saM/Em0

なんか、原画を白猫からwagiにして声優を超豪華にした関係で文章周りの
粗が目立ってタカヒロに批判が集中し始めた気がする今日この頃

82 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 12:57:47 ID:V1aVDIa90

つよきすと比べると全てが劣ってるよね
タカヒロはどうしたの？とうとうネタ切れ？

83 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 13:00:36 ID:tLpVPiLd0

思うに、テキストの内容にパロネタや時事ネタを盛り込みすぎたために
会話シーンが長くなり、体験版ですら挫折する人が出てきたのではないかと。

会話が多いために、シナリオが進まない。そのわりに会話自体がネタを知らないと
楽しめないので、つまらないどころか、不快にすら感じてしまう。
さらに問題なのは、会話を長くしすぎた為に、シナリオを短くしなければ
ならなくなったという、本末転倒さだろう。梅子先生のシナリオや、
百代のシナリオは、どう考えてもブツ切り過ぎる。会話シーンを長くして
シナリオをぶった切るなどと、シナリオライターのすることか？。
本当に残念でならない。

84 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 13:01:21 ID:KjsBTHyr0

なんかさすっきりしねーんだよな
姫は糞だったし乙女さんも暴力ぶん回してたし森羅もタイガイだったが
それでも一般人に通じる「まともさ」があったんだが
これにはない
仲間集めてみたところがなにか逝かれてるんだよ
そこがきぶんわりい

85 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 13:01:50 ID:morCf1o90

ウンコとか言うなwwせめて駄作くらいにしとけ。
タカヒロだって自分が自信満々で出したゲームが
こんなスレ立てられるほど不評食らうとは思わなかっただろうからなww

86 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 13:05:09 ID:V1aVDIa90

>>85
ゲーム本編は糞つまらねーくせに信者だけ盛り上がってるしなｗ
あいつら見てて痛いだけ
しかも反省会にまで乗り込んでくるしｗきめぇ

87 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 13:07:20 ID:ZPhEQwlr0

まぁ、つよきす一作あるから十分だろう。
ヒット作という意味では。

88 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 13:12:33 ID:tLpVPiLd0

ネタバレ本でも、タカヒロ氏本人が　君主は勝利したものの「短い」など
と批判を受けて課題の残る辛勝だったみたいなことを言っていた。

だからこそ、マジ恋では、存分に長くしたのだろう。会話を。
そうじゃないんだよ。シナリオを内容濃くして、長くしてくれと
いう意味じゃないのか。確かにタカヒロ氏の真骨頂は、会話の楽しさだよ。
しかし、パロネタや時事ネタで膨らませた会話などで長くしても、
それは違うだろう。指摘してくれる側近の１人や２人は居なかったのか
それとも、『俺は疾風！俺を止められるのは俺だけだ』とかカッコつけて
聞く耳持たなかったのか。

89 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 13:12:49 ID:oLA4H5OO0

今後、声優の数が減ったら非難囂々だろうなぁ

90 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 13:20:42 ID:FzgoI9sa0

バトルはらんま1/2系って触れ込みだったが、どの辺がそうだったんだろう。

らんまの特徴はキャラの強さを具体的に象徴する技やアイテムが出てきて
それへの対策（弱点の発見・新技の開発）を巡る攻防にバトルを絞ることで、
バトルを単純化してラブコメと両立させていることにあると思うし、
実際それを期待してたんだが。
つよきす乙女ルートの対村田戦の方がその意味では近かった。

91 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 13:22:14 ID:lM1r/i9x0

クリスうざいしね
√以外では登場するな喋るな　もうだめだあああああああああああああああ

92 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 13:26:02 ID:tLpVPiLd0

>>90
らんま１／２どころか、まんまドラゴンボールだったと思うんだが・・

そもそも、らんま１／２ならば百代にもっと早く拮抗するライバルを
当てないとおかしい。辰子がその役割を担うことになるのだろうが
そもそも百代が釈迦堂よりなので差別化が図られてない。
らんま１／２風にしたかったというのなら、グダグダだろう。

93 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 13:39:31 ID:QnH2+MKA0

つーか、姉しよからずっと金太郎飴なのに何で不満があるんだろう？
つよきすが良いって言ってる人もいるがあれも酷いのにｗ
絵が良くなって矛先がそれたのかな～

94 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 13:45:04 ID:4Azi8N5R0

お前は調教されすぎなだけ

95 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 13:53:24 ID:morCf1o90

>>86
本スレはタカヒロ信者と声優厨とニコ厨が
新作＋大作というところに勝手に酔ってるだけだろうしな
ここもちょいとリア厨がいる気がするが、まだ正しい価値観を持つ人が結構いるからだいじょぶだろ。
だがwagiだけは別だった。画集出されたら俺は買ってしまうだろう。
皆は白猫のほうが好きなのか？

96 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 13:59:39 ID:QnH2+MKA0

>>94
調教もなにもライターとして全く評価してないけど？

97 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 14:00:12 ID:b+JI0SVDO

>>95
正しい価値観、ねぇ。

まあ真ルートはいらなかったぐらいかね俺は。

98 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 14:09:48 ID:Pc4zFkfKO

百世をここまで人間離れさせるならいっそ川神院のご神体みたいにして人間じゃなくすれば良かったかも。

99 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 14:23:49 ID:morCf1o90

>>98
おまえは、てんさいか。
確かに「人間」だからチートだとかボロクソ言われてんだよな。
人間じゃなくすればあの強さも納得いくかも。

100 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 14:24:19 ID:czrD4Hj70

273 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2009/09/03(木) 01:21:18 ID:U+4t0uJx0
まゆっちが見るに一般市民の戦闘力が５とすれば百代は1000万らしい。
戦闘力５が一般人ていうとドラゴンボールの世界とほぼ同等の世界観だ。

どういうことかわかるな？

275 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 01:22:19 ID:3h3kQ1Xn0
1000万っていうとフリーザ第三形態くらいだろうか
あれ、地球が危ないぞ

276 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 01:22:30 ID:9SLQy07Y0
>>273
フリーザ第3形態には負ける位か

327 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2009/09/03(木) 01:31:32 ID:U+4t0uJx0
なるほど、百代の強さはフリーザ第３形態レベルだという結論がでました。

あ、瞬間回復あるから。フリーザ第３形態とデンデが融合した。
このように解釈すればいいでしょう。

101 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 14:24:21 ID:WxUPSsFy0

　＿＿＿＿
　　　 /
　 |￣￣￣|
　 |───|
　 |＿＿＿|

102 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 15:08:55 ID:UTijjSX/0

エロゲごときに
実際売れて評価されてるにも関わらず
盲目的に俺理論で批判できるとかすごいですね笑

ｶﾜｲｿｽ

103 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 15:16:09 ID:ahnexLzP0

あれあれー？エロゲ批判してるのがわいちゃったよー
エロゲやる人間じゃない証拠だよねー

104 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 15:30:11 ID:uTOj7tjT0

前スレ
真剣で私に恋しなさい！！大反省会
http://keijiban2.forums-free.com/topic-t115.html

105 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 15:37:11 ID:Dw11NSEr0

>エロゲごときに

これ、タカヒロもそう考えてそう

106 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 16:13:15 ID:tLpVPiLd0

「つよきす」はキラリと輝く原石を見つけた感じだった。
確かに、シナリオはキャラによってバラつきがあるし、ギャグもいじめみたいで
痛い部分もあった。でも、素直に心から面白いと思える自分がいた。
だから、これからのタカヒロに凄く期待していたし、君主・マジ恋と質が落ちた作品を
プレイさせられて落胆しても、次のタカヒロ作品には期待し続ける。
何も「つよきす」を超える作品を作れと言っているわけじゃないんだよ。
「つよきす」だって光るものはあるが、全肯定できるほどの作品じゃない。
何をもって超えたかは誰にも分からないし、販売数でいえばマジ恋は確実に
「つよきす」を超えているだろう。しかし、それが直ちに作品の質に直結するわけではない。
確かに、販売利益が出れば会社としては勝ちだろうよ。しかし、プレイヤーには
そんなことは関係ない。あるのは、作品を心から楽しめたかどうか一点に尽きる。
君主は、未完成ながらまだ光るものがあった。しかし、マジ恋は色々詰め込んでいるものの
光るものは感じなかった。
それは何故かを語り合うのが、このスレの存在意義だろうと思うのだが。

107 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 16:57:46 ID:cEhOTnFbO

ネットのやり取りが一般的になったノリだな
タカヒロネット依存しすぎ
それが狙いなら病気だもっとやれ

108 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:13:19 ID:TNi9MkFZ0

心から楽しめた人間の方が多そうだから名作扱いされそうだけどな
つまらないと感じた奴が多ければみなとそふとの次回作の売上に影響するだろうさ

一つ言えるのは結構注目されてたってことだな
本スレのスピードにはついていけない

109 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:24:55 ID:DwjkoSu10

色々と問題点は多かったがノリが良くて普通に楽しめたけど
名作扱いはできないなあ

110 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:28:45 ID:JlUfLY640

ぶっちゃけつよきすだって面白かったのは共通ルートだけだけどな

111 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:28:48 ID:glZJ5TkJ0

つまらないというわけではないけど余分なテキストが多すぎてテンポグダグダになってたのがな。
特に京ルートでのキャップの遺跡探索はあの話の流れで何で一々シナリオと関係ない話を挟むのか理解出来なかった。

112 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:29:19 ID:cEhOTnFbO

売れない名作もあれば批判が多い名作もあるし
まぁ100年後にはどっちも忘れられるよ

113 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:33:12 ID:tLpVPiLd0

絵柄は好みの問題もあるだろうけど、wagiさんの仕事ぶりは販促も含めて
凄いし、声優さんの演技も凄い。これらの点は、そこまで評価が分かれる
ことはないと推測してる。俺はwagiさんの絵好きなので良かった。

114 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:35:26 ID:JlUfLY640

絵は綺麗になった
システムも借り物だけど良い
声優はとても豪華だ

でも中身が無かった

115 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:37:33 ID:uvHmdTgp0

金曜周回あたりで、あまりのリトバス臭＆タカヒロの自慰シナリオが惨くてやめた

速攻アンインスコした

116 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:38:08 ID:tLpVPiLd0

>>111
あれは、多分、クリス父の若返りのショックを和らげる効果を期待した
んではないかと・・・。クリス√を先にやったら意味ない解釈だけど
遺跡の秘宝が若返りの薬だったでしょう。もう、あの脈絡の無い話は
クリス父の若返りとリンクさせるしかないのかな、と。
でないと、ちょっと意味が分からない。知ってる人がいたら、誰か
説明してほしい。

117 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:48:02 ID:glZJ5TkJ0

なんにしてもぶつ切りしてまで挟む必要ない話なのは間違いないだろ。
つかクリス父の唐突な若返りも酷かったな。

118 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:51:37 ID:JlUfLY640

ビーム撃ったり空飛んだりしてんだから若返りぐらいどうでもいいよ、という気分にさせられた

119 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:52:43 ID:aEtr/eZX0

タカヒロが書いてるとき何かの漫画かアニメで若返りネタ見て
何も考えずパクったんだろ

120 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:54:26 ID:cEhOTnFbO

ビーム打たれたらなんでもありだろうとは思う
ビーム打つ奴のとなりで武術が強いだ頑張るだいわれてもアホにしか見えないが

121 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:55:10 ID:ZPhEQwlr0

これ、どこかで魔法も奇跡も存在しない世界観って言ってなかった？。
まぁ、姉しよで、変身ヒロインやっていて、それらと共通の世界観な時点で意味ないけど。

122 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:58:22 ID:tLpVPiLd0

ネタバレ本によると、クリス父の若返りのネタは春頃に追加されたらしい
からね。ひょっとすると、本気で「何か」を参考にしたのかもしれない。
にしても、・・・ねぇ。戦闘の切り札→若返って戦闘力ＵＰって、
そんなネタ、俺は「ダイの大冒険」の大魔王バーンしか知らないんだが

123 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 17:59:29 ID:glZJ5TkJ0

>>122
聖矢の老師を忘れてもらったら困るｗ

124 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 18:32:12 ID:REBw56vP0

姉しよ1からタカヒロの作品全部やってて思うけど
ホント、タカヒロはシナリオを締めるのが下手すぎると思う
散々盛り上げておいてえ？それで終わり？っていう終わり方ばっかりだったし

しかも作品のコンセプト自体つよきすの対馬ファミリーの劣化版だしさ

やっぱりタカヒロ作品で一番は姉しよ2だわ

125 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 19:15:30 ID:tLpVPiLd0

まぁ、タカヒロの世界では、どの作品も連続する一つの世界における
ファミリーにそれぞれスポットを当てて作品を切り取ってる感じだから
「これで終わり」という結末にはしたくないんだろうね。でないと、
タカヒロが大好きな過去作のキャラ友情出演みたいな演出できないじゃん

今回は、乙女さんをガチで戦わせてしまって、批判を食らったけど
いい薬になったと思う。乙女さんだけだろう、ストーリーに食い込んできたのは
対馬ファミリーの船でニアミス程度なら、ニヤリとする程度で済ませられるけど
乙女さん完全にＤＢの天津飯あつかいだからな。ヤムチャでなかったのが救いだが
それでも、あの扱いはイカンよ。

126 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 19:17:10 ID:NMp2VqHoO

んー、まあクリパパは、中の人が中の人なんだし、やっぱりイケメンの敵役じゃないと。ねぇ？

127 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 19:19:42 ID:Re9Vx16m0

まじこい好きだけど、あの本スレはちょっと…な俺には
このスレが丁度良い感じです。

128 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 19:24:11 ID:tLpVPiLd0

>>126
それも一つの楽しみ方だよね。声優よりも、シャアが好きな人なら
初老のおっさんキャラよりも、若い顔で戦ってもらったほうが
しっくりするのかもしれない。それが正当な楽しみなのかどうかは
賛否あるだろうけど、タカヒロがそう認識して若返らせたのだとしたら
そのように楽しむのが正しいのかもしれない。

129 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 19:25:43 ID:XQEeA0qh0

ヒント：メーカースレ

130 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 19:27:18 ID:6JyH1sXB0

スパイスが効きすぎて鼻がきつくなってまともに食えない料理って感じ・・・
いい加減、ドラゴンボールのなりそこないな戦闘描写は勘弁してくれないか？

131 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 19:36:45 ID:dFU60p42O

戦闘描写ヘタクソな上に画面の演出も糞だからなぁ

132 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 19:43:57 ID:tLpVPiLd0

戦国ランスの上杉謙信の人気ぶりをみて、武士娘はいける！と確信したらしいが
作ったキャラがＤＢ戦士だからな。これ以上ない大風呂敷を広げたわけだが
次の作品で、どう収拾つけるのか気になるところだ。ドラゴンボールだって
一度強さのランクを上げれば、それ以上下げることはできずに突っ走るしかなかった。
それが行き過ぎて、読者を離れさせた原因とも言われているだろう。
次の作品で、百代みたいな超戦士が髪を金色にして黄金の気を纏いだしたら、
本気で誰かタカヒロ氏を止めてくれよな。頼むよ。

133 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 19:48:50 ID:O8FHRtdm0

だいたいランスの武士娘の自然さは設定にあるわけで
謙信はキャラ付けがシンプルな上に成功してるし、そういう部分は参考にしてるとは思えないし
まぁ、タカヒロ勘違いしすぎですねとしか言い様がない

134 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 19:50:32 ID:6JyH1sXB0

過去作引き合いに出すのもなんだが、あのころはうまいカレーライスだったんだがな
今はパロディはともかく(これもしつこくて問題だと思うが)、
厨二的な戦闘要素の臭いがキツすぎる
そんなもん刺身のつまだろと思うんだが前面に押し出されても寒いだけだ

気？瞬間回復？

ﾎﾟｶｰｰｰｰｰｰﾝだわ…

135 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 19:54:50 ID:G1BpekeO0

タカヒロがお子様というか同人気質というかなんというか
はっきり言って創作活動は向いてないのではと思ってしまう

そもそも謙信なんぞより五十六の方がよっぽど武士っぽかったような……
関係ないけど

136 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 19:56:42 ID:6JyH1sXB0

タカヒロって誰かのもとで作品作ってたほうがいいと思うよ

137 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 20:00:39 ID:tLpVPiLd0

>>134
「つよきす」でも、乙女さんや館長は気を使ってたので
今作からの急な設定ではないのは確かなんだよな。だから、
ある程度の強さの底上げは覚悟していたんだよ。

ただ、宇宙に貫くほどのビームや、仙豆やハニージッポをデフォルトで
常備してます瞬間回復、みたいな事になるとは、まさか思わなかった。
ほんと、ドラゴンボールみたいな感じに強さがステップアップしている。
そのうち、百代が実は戦闘民族の末裔だとかいう超展開にならないことを
切に願おう。

138 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 20:05:53 ID:6JyH1sXB0

>>137
戦闘民族の末裔ですのほうが納得いく
あれが地球人と思いたくない

139 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 20:18:48 ID:NpzmDScr0

最近伽羅の設定が自慰的で受け入れられないの多い気がする
このゲームだけのことじゃなくてね

140 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 20:23:17 ID:tLpVPiLd0

今、用語辞典を読み返してたんだが、川神鉄心のジジイは、
隕石落とせるんだってよ。すげぇなジジイ。

141 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 20:29:15 ID:d35+r3ezP

>>140
つかジジイの技が殆どハンターのパクリなのはどうよ？

142 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 20:43:15 ID:tLpVPiLd0

ハンター知らないので何とも言えないけど、せっかく川神院というイイ感じの
流派を作ったんだから、技もしっかりと考えてほしかった気がする。
ジジイをこんなトンデモ技を持つ設定にしたから、
百代に瞬間回復を持たせないと戦闘が成り立たないと思ったのかもしれん。

143 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 21:04:38 ID:NOXeHeUo0

ハンターに毘沙門天でてきた？

144 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 21:07:30 ID:QBNbVsvZ0

共通√マルさんの「トンファーキック！」で色々終わったと思った自分は
本スレよりここ向きだよね？

145 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 21:09:01 ID:glZJ5TkJ0

>>143
毘沙門じゃないけど会長が千手観音みたいの出してぶん殴ってるな

146 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 21:12:52 ID:O8FHRtdm0

ありゃパクリじゃなくてパロだからおｋ
乙女さんも蟹も版権ないけどグラ使ってないからおｋ
むしろ笑うところ　そういう感覚なんだろ

147 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 21:15:22 ID:tLpVPiLd0

今作は、プレイヤーの突っこみを代弁してくれる大人キャラがいないのが辛いところだと思う。
「つよきす」ではスバルがいた。
「君主」では大佐がいた。
こいつらが要所を締めてくれてたんだけど、マジ恋では風間ファミリーで
締める役柄がいないんだよ。どいつもこいつもガキだから収拾がつかない。
プレイヤーがキャラの会話を画面で見てて、突っこみ所満載なのに大人として突っこんで
くれる役柄のキャラがいないので、終始ストレスが溜まりっぱなし。
風間ファミリーは、慣れててスルー能力が全員高いようだけど、プレイヤーは
第三者視点なんだからさ。この距離感を放置したのが失敗だったのかもしれないな。

148 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 21:15:34 ID:JlUfLY640

麻生ネタもニコ厨向けっぽいような

149 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 21:18:21 ID:tLpVPiLd0

>>146
乙女さん登場は、燃えるところだろう。
『おしおきしてやる！』みたいなセリフで乱入された時はマジで
興奮したよ。
・・・すぐに燃え下がったけどな。

150 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 21:48:27 ID:ZPhEQwlr0

共通の世界観が助長させてるんだろ、全てを。

151 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 21:49:48 ID:tLpVPiLd0

主人公が『真剣で私に恋しなさい』というわりには、ヒロインを調教するだの
落とすだの、タカヒロ氏自身も「鬼畜軍師」と称してるように年相応のマジ恋心を
あまり見せなかったのも、プレイヤーと作品の距離を置く一要因になった
のかもしれない。まぁ、政治家としての片鱗よりも、女こまし「サオ師」の才能のほうが
目立ってたしなぁ・・・。

152 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 21:52:24 ID:nXngjtES0

ニコ厨向けに作ったほうが売れるのかね最近は

153 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 21:52:48 ID:1g581uKP0

まさかのアーケード格ゲー化とかあったら笑うわな

154 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 21:53:45 ID:Jh0e42vQP

本スレのマンセーっぷりは異常だと思う
心やクリスや百代ってそんなにいいキャラか？

まぁシナリオは微妙なところが多かったけど音楽は良かったと思う

155 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 21:58:22 ID:RdZSlAWW0

百代と筆量不足でクソすぎたバトル描写さえ抜かせば割と

156 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 21:59:54 ID:tLpVPiLd0

>>153
アーケードかどうかはわからんけど、コンシューマーなら普通に
展開しそうだよな。百代の瞬間回復はＨＰがゼロになった瞬間に全回復。
ジジイの毘沙門天は、開始直後に相手のＨＰを全部奪う。
マジ恋の世界観が再現できるな！。

157 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:10:53 ID:IdKGnetr0

アリスの低価格部門ならタカヒロは良い仕事すると思う

158 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:11:40 ID:GcxdC+D30

リュウゼツラン√はラストなのに仲間が全く成長してなくて一番苦痛な√だったわ

岳人→千花が困ってるけど俺様のかっこいい所みせるチャンス！くらいにしか思ってない
百代→岳人を助けに行くはずがＤＱＮ共とのケンカが楽しくてしょうがない、その結果助けが遅れる
　　　　自分は反省せずに岳人が怪我したから敵許せないだとか自己中心的すぎる
大和→敵対してるグループと仲良くなり挙句の果てにはセックル
　　　　敵が絶対悪でなくなったせいで総力戦がガキのケンカレベル、全然盛り上がらなかった
　　　　小雪に対しても「子供だったんだ、仕方がないだろ！」で結局小雪に対して答えを出せていない
　　　　ホモとハゲが自首することによって後味の悪いＥＮＤ、「俺には見える！あの三人の幸せな未来が」でまとめられても
　　　　ＤＱＮ、小物臭がして主人公としての魅力が全くない
京→「ファミリー以外の人とも話すよ！」、「ゲンさんも仲間だよ！」
　　　　なぜそう思うようになったのかの過程が描かれてない、完全にやっつけ仕事
モロ→全√通してこいつのキレ芸が不快、主人公と常に行動を共にしていいような魅力あるキャラクターではない

一番感動したのは羽黒が千花をかばったところだった

159 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:11:55 ID:ZPhEQwlr0

本スレ、見て思ったことみんな非現実的な格闘が好きなんだな。

160 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:12:33 ID:6JyH1sXB0

ただでDLできる「しまいま」のほうがはるかに楽しめる・・・

161 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:18:03 ID:aUtjQlN40

開始２時間あたりで挫折した俺
声優ネタは分かるけど、それやられたからって面白いわけじゃないし。
メインヒロインが一番ウザいってのがやっぱダメだな。
他のキャラが魅力的ならいいけどそうでもないし。

162 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:23:18 ID:MLmlL14A0

>>161
お前は買って無いだろ、体験版で判断出来るレベルの愚痴じゃね～か。

163 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:23:45 ID:6JyH1sXB0

>>159
現代にちかい世界観でDBやられてもなぁ
俺は萎えた・・・

ギャグなのかマジなのかわからん

164 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:25:33 ID:rSS35+dD0

>>158
羽黒かっこいいよね
モモ√で逃げたと思ったら旗はやらせーよとか

165 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:26:54 ID:tLpVPiLd0

>>158
だよな・・、普通そういう感想になるよな。
俺も最終√で、風間ファミリーが全く成長してないのを見てガックリきた。
そりゃ、時間軸は元に戻るわけだし、プレイヤーは神の目視点なんだし、
Fateみたいにキャラクターがシナリオを重ねるごとに知識と経験を蓄えて
いくわけでもないんだから、成長してないというのは筋違いだと言うのも分かるよ。

でもさぁ、百代にやられて動けなくなってる不良を、モロが蹴りつけるシーンを
見たときに、もう嫌になったんだよな。板垣ファミリーも、風間ファミリーも
どっちもどっち。あれで風間ファミリーの質がガクンと下がった気がする。

166 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:27:46 ID:G1BpekeO0

>>157
金に物を言わせてる奴に低価格で仕事が務まるわけないだろw

167 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:28:02 ID:aUtjQlN40

>>162
買っちゃったんだぜ・・・

168 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:40:15 ID:tLpVPiLd0

>>167
どんまい！。
でも、wagiさんの絵が好みならＨシーンは見て損はないと思うぞ
絵もエロいし声優の演技も上手いし、せっかくだから見とけば？

169 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:52:25 ID:XqnilFqd0

見た１時間後に心の奥底で体育すわりしてる怒りが立ち上がるがね

170 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 22:58:55 ID:6JyH1sXB0

>>166
みなとそふとにそんなに金があるとは思わなかった
そんなにきみあるが売れたのかな？

171 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 23:03:48 ID:Onv6OX7+0

戦闘に関してはまともな描写出来ないからああして誤魔化すしかないんだろ

172 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 23:07:47 ID:tLpVPiLd0

>>166
大和風に言えば「金を集めるのも、声優を集めるのも軍師（社長）たる俺の仕事のうち」だと
タカヒロは言うのだろう。しかし、肝心のシナリオライターとしての仕事が鳴かず飛ばず
なんだから、いい加減に初心に戻れと言いたい。

173 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 23:09:48 ID:ZPhEQwlr0

声優集めるなんて最も簡単なんだけどな。
金集めより簡単だよ。

174 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 23:13:20 ID:SKgbnemI0

タカヒロは2chのニュース系板に常駐してダメになっていく子のにおいがきつすぎる
だれかタカヒロからネット環境を取り上げるんだ

175 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 23:14:10 ID:6JyH1sXB0

漫画もアニメも取り上げたほうがよくね？いったんパロを封印してみるところからはじめろといいたい

176 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 23:16:13 ID:GX/UaOKG0

さて次回作はどんなのが来るんだろうなぁ…
売れたのは確かだし次ださなくちゃおまんま食えない

もうファミリーもパロもパクリもやりつくしたんじゃないか？
豪華声優を持ってこれるコネ(金？)はあるみたいだしメディア展開も絶対するだろうし
そろそろ別ライターを据えた方がいいんじゃない？　てかしてほしい。

177 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 23:19:37 ID:IdKGnetr0

ま、商売として成功しちゃってるし、本スレの祭りぶりをみてると初心にかえる
ことはないんだろなー
可能性としてあるとしたら別ラインを立ててそっちが成功したときぐらいじゃね
そうしたらタカヒロにとっての智代アフターみたいな、自分にとってやりたこと
＆できることだけをつめこんだ小品を作ってくれるかも

178 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 23:23:42 ID:ZPhEQwlr0

タカヒロには仲間とそれなりの距離でいられる主人公は無理だろうか？。

179 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 23:26:09 ID:aEtr/eZX0

タカヒロネタは尽きないだろ
その場で流行ってるものプロットごと丸パクリするんだから
今度はfateとかその辺のバトル物パクりたがってるみたいだな

180 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 23:32:05 ID:N9V/3Vir0

もうタカヒロあきらめたほうがいいね
さてつぎ何しようかな

181 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/13(日) 23:40:44 ID:6JyH1sXB0

>>179
自分が今まで敷いてきた世界観以外のものはやらないだろうな
その結果その世界がどんどんカオスに・・・

182 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 00:09:15 ID:v185eBI30

次回作はヒロインが召使いか

それってだいたいメイドですよね

183 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 00:13:18 ID:m9kdq0xr0

日本の一般的なイメージのメイドは嫌いだ。

184 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 00:16:03 ID:JqSYT8Om0

なんかタカヒロっぽいといえばぽいんだけど
シナリオ気持ち悪かったな

君あるのほうがまだよかった

185 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 00:22:25 ID:v185eBI30

人それを五十歩百歩という

186 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 00:25:56 ID:knQyADPq0

>>184
マジコイアンチの支配的意見だね
そうなるのは正しいけどね

187 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 00:33:12 ID:P8357V7b0

もしかしてこれってＧ線、リトバス、最果てに売り上げ勝っちゃたりしてんの？

188 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 00:43:07 ID:v185eBI30

っていうかエロゲの売り上げ本数って毎月詳細に出てるものなの？

189 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 00:51:07 ID:MX0Kq2Ab0

別ライターが一からまったく違う世界観で企画するしかないよ
この停滞感から脱するには

190 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 01:08:51 ID:4YJGhl2L0

タカヒロもうネタ切れなの？
今回すっげーつまんなかったけど･･･
主人公とヒロイン死ねと思ったのはタカヒロ作品で初めてだよ
百代がとにかく邪魔

191 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 01:10:22 ID:sfroyHDk0

ちょっとエロゲ業界のこと調べたが、
自分でシナリオ書かないとおまんま食べていけないみたいよ？
エロゲ会社の社長ってホントに貧乏みたい。

192 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 01:13:11 ID:QqeGvz0U0

友情がカルトっぽくて気持ち悪い

193 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 01:14:39 ID:G0D/JDpb0

>>192
カルトっつーか完全にマフィア理論

194 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 01:20:21 ID:MX0Kq2Ab0

「ファミリー」だもの・・・

195 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 01:22:15 ID:v185eBI30

薄っぺらいのに粘着質な友情って感じだな

196 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 01:44:00 ID:/FHyRtm+0

葉梨がいいところで切られるなあ
こういうシナリオ構築が悪いんだろうな

197 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 02:02:06 ID:ZX5kqI+R0

掛け合いはつよきすには劣るけど居心地良くて楽しい
けど相変わらずシナリオがつまらなすぎる

198 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 02:05:16 ID:sfroyHDk0

シナリオライタ－にナリオがつまらないって言ったら本人泣くだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 02:11:58 ID:P8357V7b0

いや、自覚はあるだろ。だから臆面もなくパロディーの名の下にプロットごと
パクってんだろうし。掛け合いを居心地良く感じてもらえたなら狙い通りなんじゃね？

200 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 02:16:14 ID:G0D/JDpb0

竜舌蘭ルートなんて推理モノとして上手くやれば面白そうだったのに・・・
マロードの正体はもっと上手く隠すべきだったと思うんだ
いくらなんでもバレバレ杉だｗ

201 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 02:29:17 ID:ZyCV5IAC0

202 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 02:31:03 ID:pw81oBsK0

俺は好きだし面白かったと思うけど、まぁほんともう自分でストーリーなんて考えてもないだろうなぁこれ
とりあえず他の作品やって「あ、これカッコいい」とか「あ、これいい言葉」とかで気に入ったの持ってきて合わせてるよね
印象に全っ然残らん、一気にやったのもあるが今もう忘れかけてるし
人気投票とかやられても「あれ？このヒロインどんな感じだっけ…やべ、投票しようにも覚えてねぇ…」って状態
っていうか真ENDが一番わけわからん上につまらんってのが最後の最後でオイオイって感じだし、後味悪いというか釈然としねぇというか…
俺たちの戦いはこれかだってのと対して変わんねぇよｗｗｗｗｗｗ

203 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 02:31:18 ID:ZyCV5IAC0

204 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 02:37:38 ID:ZyCV5IAC0

205 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 02:37:59 ID:0mxbQ0Mc0

キチガイが沸いてるな

206 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 02:38:32 ID:ZyCV5IAC0

207 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 03:42:45 ID:cgZuz6gT0

リアルスグルが居ると聞いて飛んできました。

208 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 03:48:33 ID:ZyCV5IAC0

209 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 05:04:53 ID:tFrYHKK9O

ID:ZyCV5IAC0は馬鹿だろ。規範意識の薄い底辺脳にゃあ連投したって効果ないだろうに
何も言わずに削除依頼出しときゃいいんだよ。本当、アホ極まりないな

210 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 05:05:32 ID:ZyCV5IAC0

211 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 05:09:41 ID:oJR7oza20

容量落ち狙いか！？

212 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 05:11:53 ID:ZyCV5IAC0

213 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 05:32:30 ID:8506AAnw0

必死だけどスレが落ちても次ぎスレ立てるだけだと思うよ

214 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 05:33:44 ID:ZyCV5IAC0

215 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 05:44:28 ID:2Gx92leD0

これはひどい・・・信者が暴走し始めたか。こんな基地外がいるから、
本スレで普通の議論ができないんだよ。本スレがいかに信者だらけの
作品マンセースレと化してるかを、かえって立証しているようなものだ。

このような現状でも、１作品１スレの原則に、例外が認められないというのなら
どういう場合に例外が認められるのかを明確に規定すべきだろう。

でなければ、事実上、作品別スレとして作品の良し悪しを話し合う機会すら
公平に与えらないことになってしまう。
それは、この作品別掲示板の本来の趣旨に果たして合致しているのだろうか。
本件の事案でも削除するのであれば、しっかりと例外項目を明らかにすべきだ。
削除依頼を出されたそうだが、削除人はよく考えて結論を出して欲しい。

俺は、ただ作品の良かった所、悪かった所を語りたいだけなんだ。
本スレのように、キャラネタで妄想して盛り上がるだけのワッショイしてる場所では
普通に語り合うことはできない。

216 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 05:45:12 ID:gXdqHJV40

がんばってるなぁ
意味ないでしょうに

217 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 05:46:27 ID:ZyCV5IAC0

218 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 05:48:03 ID:gXdqHJV40

あと８００弱がんばれｗ

219 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 05:48:32 ID:dcr6CFvLO

とりあえずsageとくか

220 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 06:06:33 ID:2Gx92leD0

基地外みたいな書き込みしてる奴も、よく考えてみろ。
こんな事すればするほど、本スレとの統合ができなくなるだろうに。

まゆっち√に例えれば、本スレがまゆっち、今スレが松風みたいなもんだよ
本スレの奴らが精神的に大人に成長して批判も批判として受け入れる
ことのできるようにならなければ、いつまでたっても反省会スレは
存在しつづけるだろうよ。本スレと反省会スレは、本来一つであるべき
なんだ。それを、基地外みたいな書き込みで溝を深めて、統合を遅らせて
どうする？。基地外のやってることは、松風をぶっ壊すのと似ていると
思わないか？。

221 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 06:20:54 ID:gXdqHJV40

もう既出かもしれんがペルソナ３もぱくってるな

222 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 06:28:44 ID:2Gx92leD0

シナリオは置いといて、マジ恋ではＨシーンについての反省はあまり
見られない気がするんだが、どうなんだろ。

俺は、wagiさんの絵が好きだし、タカヒロさんのＨ中の会話テキストも
面白いと思うし、声優の演技も抜群で良かった。
今作のＨ部分は良かったと思う。主人公がアナル好きという設定は、
それ系の性癖が全く無い人にとっては受けなかったみたいだけどね。

223 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 06:33:15 ID:/zLeJqhM0

つか本スレでやれ。　信者もアンチもそうだけどよ、煽り気味な奴はNG登録すりゃ良いだけだろ…
無駄にスレ立てるな。

224 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 06:49:18 ID:2Gx92leD0

それをやってもキリが無いから異常な状態だと言ってるだろう。
俺だって、こんな別スレが存在することを良しとしているわけじゃない。
原則とは、物事を整理するためにあるんだから、例外は少ないほうが
スッキリして良いと思ってる。しかし、今のところ、この反省会スレは
無駄な存在ではない、と言っておく。

225 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 06:50:18 ID:gXdqHJV40

本スレ？満足に発言もできねえ
信者以外の工作員だらけの場所に逝く必要はねえよ

226 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 07:53:13 ID:nNWjkoM+0

売り上げでは相当上位に食い込むと思うけど評価では良作止まりだろコレ

227 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 08:04:24 ID:2Gx92leD0

俺も、良作の部類に入ると思う
他のクソゲーと比べれば十分丁寧に作られてるし、作品に勢いを感じる
しかし、
勢いそのままに明後日の方向へぶっ飛んでしまった。
そこが非常に悔やまれてならない。

228 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 08:05:55 ID:/zLeJqhM0

>>225
お前さんも信者や工作員と同レベルだろ

229 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 08:26:44 ID:jeQFCJKb0

エロゲなんて戦国ランスとこれくらいしかやったことないんだけど、
この作品って何かの続編って訳じゃないんだよね？世界観が一緒なだけで。

出てくるキャラにどうにも感情移入できないのは、やっぱりキャラが多すぎるのと、
情景とか心情の説明がない、キャラの顔グラとセリフ任せだからなのかも…と最近思った。
前作があって、そこでキャラが完成された状態で出てきてるのか？と思ったくらいだし。

そういうシナリオしか書けない人なんだったら、それ以前の作品もあまり手が伸びないよね。
（そんな事書いたら本スレで「じゃあさよならだね」とか言われそうなんでこっちのスレがあると助かる）

あと、みんな言ってる事だろうけど、うすら寒いオマージュ（と言う名のパクり）を
ギャグシリアス見境なくちりばめられて、胸焼け的な意味でお腹いっぱいです。

…昨日誰もレスくれなかったけど、なんだよシリアスなバトルシーンでトンファーキックって…。

230 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 08:32:08 ID:2Gx92leD0

絶倫すぎる主人公大和だけど、エロゲなんだから、床強いのは良いと
思う。しかし、「調教してやる・・・」みたいな態度をキャラゲーで
やられても面白くない。大和の父は、ネウロのシックスみたいな感じ
だとタカヒロ氏は言っているが、大和も父の素養を受け継いでいるから
こんな調教大好き人間に設定されたんだろう。
でもなぁ、それって他作品のキャラ設定を切り取って無理矢理付け加えた
ようなもんだろう？。今までのタカヒロ作品の主人公とは一線を画している。
タカヒロ作品の世界観・雰囲気と主人公大和が合っているとは思えない。

これも、変に他作品に感化された結果、自作品に悪影響を及ぼしている
一つの例ではないかと推測する。

231 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 08:39:26 ID:2Gx92leD0

>>229
トンファーキックはねぇ・・知ってる人だったら萎えるだろうね
ドラゴンボール世代の俺としては『か～わ～か～み～波ーーー！』
と最終√のシリアス場面で、伝説の気功法が繰り出された時にもう・・
もうガックリきた・・。

232 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 08:44:38 ID:LNd6Obd10

どっかのスレで騒いでた意味わかったぜ
乙女さんまで出してきてモモ最強にするとか
ふざけてるわ
おまけに一番盛り上がってる大戦の最後で
魔人ブウ化するとかどこまで水させばきがすむんだ？

233 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 09:14:34 ID:IBN/nxVGO

このスレは露骨なアンチもいるがちゃんとプレイして指摘してる人間もいんのな

234 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 09:19:33 ID:LNd6Obd10

みんなちゃんとプレイしてアンチしてると思うよ

235 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 09:23:31 ID:IBN/nxVGO

>>234
このスレ見直してたらそうとも思えないやつが数人いるよ

まぁどっちでもいいけど

236 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 09:30:52 ID:LNd6Obd10

そうか？今俺やってる最中だけど
結構みんな言い当ててると思うよ
あーなるほどね、って思うこといっぱいある

237 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 09:40:22 ID:krUgrkDPO

面白いと思うとこもあったが悪のりが過ぎたな
バトルにしろギャグパロディにしろ

本スレは発売前からお祭り状態だったし細かい欠点に目がいかないんだろ

238 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 10:56:00 ID:u4x1RRXtO

結局、ゲーム通してやりたい事がさっぱり分からなかった印象
大和の成長？変わっていくものと変わらないもの？
なんか何もかもが中途半端
結局仲良しグループを通して何を描きたかったんだ？
日本は腐ってるとかそういうくだらない政治ネタ？

真ルートがあると聞いたからそこで総まとめ的なグループ全体の成長をやるのかと思えば
むしろ真ルートでこそ「ファミリー」っぷりが酷い
報復だ！敵組織をぶっ潰せ！とかもうね…結局真ルートでは総力戦(笑)がやりたかっただけっていう

つまらなかったわけではなくむしろそれなりに面白かったとも思うんだが、何も残らないというか…
結局何が言いたかったの？って感じ

239 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 11:12:37 ID:eLd31pHGO

過去作品と比べて嫉妬成分の少なさと目指すものの弱さが目立ってたかな

バトルに関してはエロゲ全般にいえるけど入れない方がいい
アニメでもあるまいし迫力から密度まで興ざめ
まぁバトル以外はFD保管できるものだし、期待値が高すぎたかな

ヘビーユーザーでなく、ライターの信者入ってるからエロゲやるやつの一般意見と離れてるかもしれないけど。

240 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 11:14:47 ID:uOXBOnjD0

乙女のいいところをとって姫の悪いところを補完したような
うさんくさい百代がいなければましだったのに

241 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 11:22:42 ID:FbKzA2Ns0

百代が乙女さんや森羅様の役割をまったく果たせなかったのがねえ。

242 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 12:01:27 ID:bN5TslNW0

魔法少女リリカルなのはStrikerSが証明したように、ブランドイメージを確立してしまえば同調圧力で売れるものなのです。
そのビジネスモデルにも、今回の涼宮ハルヒの憂鬱の数々の醜態で限界が見えてきましたが。

243 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 12:47:42 ID:2Gx92leD0

既存のビジネスモデルに乗っかった販売戦略は、上手く功を奏したと推測してる。
たしかに、「つよきす」や「君主」よりは売れただろうよ。
タカヒロ氏の経営手腕や、企画力・実行力といった企業人としての側面は
素直に素晴らしいと思う。
しかし、シナリオライターとしての株は明らかに下げ止まらない。
それどころか、なお下降する予想さえ噂される始末だ。
売れれば企業人としては勝ちだろう。売り上げが正義と言われれば、そうだろう。
しかし、プレイヤーは、その勝者には何の価値も見出さない。プレイヤーがクリエイターに
価値を見出すのは、一重に心から面白いと思える作品を提供してくれるか否かに尽きるからだ。

「君主」で、「課題の残る勝ちだった」とタカヒロ氏自身が評しているが
それは違う。企業人としては勝ちだったとしても、ライターとしては大惨敗だったのだ。
タカヒロ氏は、自分の負けを認識していない。そして、マジ恋でも未だそのように
誤認しているのではないだろうか。その認識を改めない限り、次回作でも
また、明後日の方向を向いた残念な作品を作ることに成りかねない。

244 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 13:05:03 ID:oVI/ccl9O

まぁ75点くらいのゲームだな。声優ネタやらパロが好きなひとは加点でわかんない人と嫌いな人には減点で評価別れそう。
俺的には音楽とキャラの掛け合いは合格点なんだが戦闘描写とシナリオが微妙。fate、あやかしびとあたりとはやはり戦闘描写に差があるかな

245 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 13:07:26 ID:xERbX4vl0

>>244
その妥当な客観的評価を許せない空気が本スレになければこのスレいらないんだけどな
信者以外出て行けという作品のDQN集団そのままの空気が普通の人間には厳しい

246 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 13:13:33 ID:2Gx92leD0

そうだね。点数にすると色々とアレだけど、たしかに７５点という数字から
感じ取れるニュアンスは何となく分かる気がする。良作ではあるのかな、という感じ。
あくまで私見にすぎないけど。

247 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 13:24:41 ID:eLd31pHGO

あれで大失態ってのはライターとしての期待値が高すぎる気がしないでもないけど…

248 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 13:30:07 ID:x4eCktw60

なんで麻生をヨイショしてんの？馬鹿なの？

249 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 13:31:04 ID:pOYCs/210

スイーツと委員長ルートは良かったは他はイマイチだったな～

250 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 13:45:54 ID:zMJARtLP0

ビックリ箱みたいなもの、開けて驚かせて終わり、驚かせる仕組みだけで他には何も入ってませんでした
声優ネタやらパロ取り除いて、良かったと印象に残ってる部分が少ない

251 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 13:50:58 ID:743DbJlw0

最終的には良く売れた良作評価に落ち着くと予想

中身はすっからかん
パロは良いんだけどパロしかないし、そのパロも大物声優引っ張ってきて
その声優が今まで長年かけて作ってきた世界を借りてウケとってるのばっかりだよね
キャラにつけられた漢字のテーマも生かされてないし
あるルートでテーマらしいものが見えたと思ったら他ルートで台無し
頭のいいキャラであるはずの軍師が全然頭良く見えない
良く言われる「物書きは自分の頭以上に頭良いキャラクターは描けない」そのまんま
戦闘描写はリアル厨二のSSってちょうどあんな感じだよねという感想

人集めて売れる企画でっちあげる才能はあるから
シナリオ書きは引退して企画やってライターは外部から引っ張ってきた方がいいよきっと

252 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 15:04:57 ID:WyFOh1EG0

子供の浅知恵を軍師（笑）とか内輪であいつは凄いとか褒めてもよくわかりません

253 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 16:25:06 ID:If+2DSiO0

おもしろかった

254 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 16:32:47 ID:4YJGhl2L0

タカヒロ作品で一番の駄作だと思う
大和と百代がうざい

255 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 16:34:47 ID:BDNEyrYrP

>>253
本スレで言えよｗ

256 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 17:33:55 ID:/6sNhhil0

タカヒロってどんどんキャラ造形がヘタになってないか？
作品追うごとに中身が無くなってってる気がするんだが。
姉しよはむしろいかにもマンガチックエロゲチックなキャラを
ちゃんと生かしてることに感心したんだが・・・・

なんかインプットが漫画、アニメからしかないような感じなんだよな。
エロゲってそんなんばっかだろ、と言われるだろうがｗ
それにしてもあまりに中身というか生身が無いから虚しい印象ばかりが残る。

普通ならこういう作品は通り過ぎて終わりで、それが正しいスタンスなんだろうが・・・
当初は面白いと思えるもん作ってた人が
商売上手なだけになっちゃったのはやっぱつまんないよなあ。
きみあるの失敗を受けての今作の対応も
中身の向上より２ちゃんの工作に力入れてるように見えてなんともかんともｗ

257 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 17:35:31 ID:2Gx92leD0

>>251
確かに今までの作品を見る限りでは、プロデューサー向きかなといった印象を受ける。

今作は、wagiさんを原画家に起用したのが初回の販売回数に少なからず好影響を
与えたのではないかな、と推測してる。俺がwagiさんの絵が好きだから、勝手に
思ってるだけかもしれないけど。白猫さんのほうがタカヒロ氏のテキストに合ってると
いう人もいるしね。

258 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 17:41:29 ID:m9kdq0xr0

タカヒロは何から知識を得ているんだろ？。
有名な物を寄せ集めて劣化させるしかやってない気がする。
もっと、現実的なものからも知識を得た方が良い。

259 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 17:46:32 ID:2Gx92leD0

野党の党首が、『釈迦堂、なぜ来ない！釈迦堂ｗｗ！』と焦っているシーンは
「うしおととら」で紅蓮が来なくて焦ってる白面の者とソックリだった。

元ネタと考えるのは、妄想しすぎかな。

260 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 17:49:52 ID:e4b6vVhW0

タカヒロのゲーム二次創作少ないのはタカヒロのゲーム事態
他作品のネタの集合体だからだろうな
他人のネタをパロと言い張ってハシャいでる姿は見てて滑稽ですらある

261 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 17:50:45 ID:GdcqRQod0

>>259
「お天道様に顔向けてたってる」とか作品そのものについて
キャラに語らせてたから、そうなんじゃね？

262 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 17:50:54 ID:phS14UpSP

そろそろパロ頼み路線から脱却し始めないとクリエーターとしてダメなんじゃなかろうか？

263 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:01:47 ID:2Gx92leD0

パロや時事ネタを全くやるな、とは言わないけど、一度タカヒロ自身の
内から出る材料だけでシナリオとテキストを作ってみたほうがいい。
そうやって、いったん体に染み付いた『パロ依存体質』を変えるんだ。
ユートピアの話じゃないけど、このままズルズルといけば、タカヒロの
クリエイターとしての基礎体力がボロボロになる気がする。

264 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:06:17 ID:5KwyS3hK0

「ここまで続けて人気出た以上、信者もパロ期待してるだろうし、やめたら拒絶反応がすごいだろうよ」
というのも足枷になってる気がするわ。２ちゃん見過ぎだしなタカヒロ

265 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:13:34 ID:2Gx92leD0

２ちゃん見ても全然問題ないんだけど、それを作品に醸し出すのは
さすがに勘弁してほしいわ。
まゆっちの会話テキストとか読むと、普通にやれば面白いテキストできるのに
何でこうなったんだ。

266 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:13:45 ID:r0u9aSDN0

某好きなライタースレ集計より

1. 　208　田中ロミオ(山田一)
2. 　152　星空めてお
3. 　135　麻枝准　　　←
4. 　134　丸戸史明　　　←
5. 　129　虚淵玄
6. 　105　瀬戸口廉也
7. 　. 81　るーすぼーい
8. 　. 78　健速
9. 　. 74　奈須きのこ
10　. 71　王雀孫　　　←
11　. 66　朱門優、トノイケダイスケ
13　. 59　竹井10日
14　. 51　foca
15　. 48　水無神知宏
16　. 43　丸谷秀人
17　. 42　藤崎竜太
18　. 38　北側寒囲
19　 .37　桜井光、ヤマグチノボル
21　. 34　早狩武志
22　. 26　東出祐一郎
23　. 25　木之本みけ、タカヒロ　　　←

BugBug「ライバルと思う人は？」
タカヒロ「麻枝さんと丸戸さんと王さん。比較対象としていつもこの3人が出てくる(ｷﾘｯ)」

あんまりいじめてやるなよ。

267 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:18:27 ID:2Gx92leD0

ここは、あくまで「作品」に関して反省を語るスレなので、
ライター個人の人気とか晒すのは、さすがにどうかと思う。
けど・・・あくまで１資料とはいえ、低いなぁ。
俺は、タカヒロ好きなんだけどなぁ・・今回ばかりは仕方ないか。

268 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:20:14 ID:/6sNhhil0

>>257
原画変えたのは大成功でしょ。
タカヒロのキャラは自作の中でネタ被りしまくってるから
同じ人に原画やらせ続けるのは無理がある。
白猫も得意技使い果たしちゃったのか、きみあるは魅力うすかったし。

>>258
そういう感じすごくする。
リサーチしてるマンガ、アニメを
吐き出して再生産してるだけみたいな。

>>262 >>263
少なくともここ二作じゃ一切何も「クリエイト」なんてしてないとｗ
社長やりながらライターとしても向上するなんて無理なんだろうね。

269 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:21:22 ID:8+LZW+mJ0

共通パートを終えたところから、どのヒロインとの関係も本質的には変わってない。
イベントで盛り上がったついでに既定の関係性に沿って仲を深めただけ。
新たな関係性の構築も、コミュニケーション不全の解消もない。
つまりエロゲの本懐である「ヒロイン攻略」のプロセスが存在せず、
エロゲにおいて「ヒロイン攻略」を通じて描かれるはずの「物語」が希薄になっている。

結果として、パロ満載のテキストで綴られたエピソードを累積してできた
「人当たりのいい男」が「元々仲良い女の子」をコマした話、
という中身のない印象になった。

おそらく必要な処理をせずに設定を盛り込みすぎてるんだと思うが、
パロ以上に致命的な問題だと思う。

発売前情報では『成長』をテーマのひとつに謳っていたが、
むしろその点では「つよきす」「きみある」より後退している。

270 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:23:49 ID:qFxndGrk0

>>254
大和はともかく百代は間違いなく癌だよ
百代に魅力なんて欠片もない
ただのDQNを最後までDQNのまま終わらせて魅力とか（ｒｙ
乙女さんも最初でてきた時DQNだったが
正義と力の象徴でなんだかんだで魅力ある存在だった
それをDQNで踏みにじって喜んでシナリオもくそもない
百代さえいなけりゃシナリオもすっきりしたろうにな

271 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:24:36 ID:r0u9aSDN0

乙女さんＤＱＮとかお前しばくぞ

272 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:26:14 ID:qFxndGrk0

>>271
な？そういうだろ？

273 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:26:41 ID:/6sNhhil0

>>267
ライターとしての「実力」を考えたら妥当じゃないか？
掛け合いが常に評価されてるあたり
ポテンシャル？センス？ｗはあると思うんだけど、
スキルがあまりにも足りない気がする。

>>269
まさに！だなあ。
基本的なライターとしての技術が不足してるから
メインテーマすら消化出来てないどころか本末転倒しちゃってるんだよな。

274 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:32:03 ID:eLd31pHGO

ここは一見で批評する感じ？

パロのここが～、ならまだしもパロは～とかだとテキストテンポとか売り消すようなもんだと思うけど。

メーカースレが微妙だから全体通して今作の批評スレを建てた、というよりとりあえずアンチスレの色が濃いのかな

本スレはソッとしとけばいいと思うよ

275 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:33:12 ID:/6sNhhil0

百代は乙女というより姫と同じ失敗だと思うな。
なんでうざく感じるかって
主人公の中で物語開始時から上位に置かれてて
そういう扱いをされているものの、
そのことの説明や納得させるだけの描写が行われないで進行してしまうから
読んでる側はちっとも感情移入できない。

276 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:35:33 ID:D4gdUGJ00

そもそも、凝り固まった固定概念を頭の隅に置きながらゲームして楽しいのかといいたい

277 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:36:08 ID:fTGJqNTV0

「今更タカヒロの持ち味批判するような奴は買わなければよかったじゃん」とか
真顔で言っちゃうような信者以外受け付けない本スレからしてみたら
一見のニワカ意見、アンチスレかもしれんな

278 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:43:55 ID:mKQH8v8i0

エロゲにもいろいろなライターがいるけど、
タカヒロはもう、別の地平にいると思う

なんつーか、パクリで勝負するのやめろよ・・・
もしパッと出の新人がこんな真似したら、袋だたきだろうに

279 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:47:55 ID:iWv9klBXO

タカヒロ作品をパロしたらつよきす2学期ができました

280 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:50:26 ID:r0u9aSDN0

百代の強さの描写は√でされるかと思ったけど全くなかったからなｗｗ
ラストでも竜平に強さの理由聞かれた時も気づいたらこうなってたとか言ってたし。

ワンコがあんな死ぬ気で頑張って挫折させたくせになんなんだって感じ。

281 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:51:03 ID:D4gdUGJ00

>>278 どのライターもパクリだぜ
　　　　今の世なのか大異小同の物語作ること自体難しい
　　　　簡単だと言ってるやつは小説もシナリオも書いたことない素人

　　　　那須きのこだって、笠井潔さんのパクリとかマネてるところ多いぞ
　　　　マネ・パクリ・有名作品の影響受けてる作品を探すほど簡単な事はないぞ

282 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:52:50 ID:neaKacSn0

影響とパクリ（パロ）は違います

283 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:53:46 ID:8WkXS7Hp0

大きくズレテル

284 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 18:57:40 ID:v++zXs7v0

なんかもう「そんなこと言ったら全ての漫画は手塚のパクリ」とか言い出す痛いやつそのまんまだな
きもいきもいきもい

285 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:01:00 ID:mKQH8v8i0

「創作とは、発覚せざる剽窃である」
とかの言葉を念頭に置いているんだろうけど、発覚したら盗作だよね

286 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:01:41 ID:m9kdq0xr0

>>281
こんな露骨なやり方はないよ。

287 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:07:34 ID:r0u9aSDN0

そんなこと昔から言われてたことだろ？
今更なんで騒いでるんだ？ニワカなの？

288 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:09:07 ID:m9kdq0xr0

>>287
限度をしらないの？。

289 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:13:43 ID:2Gx92leD0

タカヒロの利点は、テキストを声優ありきで脳内再生しながら書けるところだと思う。
それが、声優との相乗効果で、活き活きとした会話の掛け合いが生まれる。
それが強みではあったのだけど、今作では、声優と声優が今まで演じてきたバックボーンに
逆に取り込まれてしまった。テキストは、物語を進行するためのツールだというのに
テキストウィンドウがパロディネタの発表場所になってしまった。
それが会話シーンの内容をつまらないパロディで盛り尽くされる有様になり、
プレイヤーとの距離を離れさせる要員になったのではないかと推測する。

290 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:17:15 ID:r0u9aSDN0

つまらないパロってどこよ？

例えばＬのエロです。あたりか？
そういうのが嫌なやつがタカヒロゲやる意味がわからんのだが。

291 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:17:17 ID:G+MLtUns0

パロもそうだが声優演技に頼り切りなのがなんともな
大物起用出来る力は認めるが、シナリオとは別の力だしな、それ

292 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:19:06 ID:eAln6yHR0

宣伝でだまされたんだろ

293 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:24:09 ID:m9kdq0xr0

昨日も書いたが、声優集めは楽なんだよ。
ほとんど、アダルトゲームも引き受けてる事務所の人たちなんだから。
それ自体が力量と言われても。
確かに、個人の繋がりもあるだろうけど。

294 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:24:21 ID:XFk5egJt0

毎回毎回「次はもう少しパロより本筋で楽しめたらいいな」と思って買う奴だっているんだろ
逆にパロがんがん増やしてくれ！と思う奴も居るんだろうが、どっちも否定はせんよ
「そういうのが嫌なやつがタカヒロゲやる意味がわからんのだが。」とか言う人は本スレ向き

295 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:29:18 ID:r0u9aSDN0

だからパロ叩いてるやつとか誰にも相手されねえぞ、
しかも具体的なとこあげるわけでもないし、割れ厨いわれてもしかたない。
宣伝で釣られて買った馬鹿は論外だし。

叩くならもっと精神的に痛いとこつかないとだめだろ。

296 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:33:26 ID:iWv9klBXO

VIPでやれ

297 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:34:28 ID:rl+v0xRu0

なんつーか、主人公がしょっぱいな。
軍師にしてはレベルが低過ぎる。
同じ戯画システム使ってる丸戸作品の主人公の方が、よっぽど策略家だと思うわｗ

298 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:35:39 ID:2Gx92leD0

>>290
２８９を読んで、突っこむところは「そこ」なのかよ・・・
２８９の話の核心部分ではなく、「いや、パロディ面白いだろ！」
と脊髄反射するとは・・・。

299 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:40:36 ID:r0u9aSDN0

>>298
俺は基本的にパロ面白かったからなあ。
つまらんって言うなら具体的にどこなんだ？と。
全体的につまらん、パロやめろって言うならじゃあなんで買ったんだ？
としか言いようがない。タカヒロ＝パロだし。

300 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:42:08 ID:iWv9klBXO

お前の価値観押し付けるなとタカヒロもいってただろ？

301 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:42:28 ID:v++zXs7v0

パロを期待して買ったらパクリを見せられました

302 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:48:27 ID:2Gx92leD0

た、タカヒロ＝パロ　・・・か。その断言は凄いな、＝で結ぶとは。

303 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:51:47 ID:T0wX7yTT0

竹井なんかもそうだけど、苦手な部分をやけに盛り込みたがるんだよなぁ。
どっちも個人の裁量で構成を練れちゃう環境っぽいけど、
苦手な部分を克服できる見込みあるならともかく、出来そうにないなら
長所を全面に押し出して勝負しろって、誰かアドバイスする人いないのかな。

304 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:52:53 ID:G0D/JDpb0

パロしか見所無いと断じられたタカヒロの立場がｗ

305 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 19:55:22 ID:2Gx92leD0

ワンマン社長みたいだから、そのまま誰も止めることなく突っ走ってしまった
んだろうね。対等に話せる相談役とかいれば、少しは違ったかもしれない。

306 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:01:03 ID:m9kdq0xr0

>>305
目先の勝利にしか興味なさそう。
つぶれたら、なにやるんだろう？。

307 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:02:03 ID:XwEhqQE+0

京とモロがいらない
まぁモロは救いがあるけど

308 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:03:51 ID:2Gx92leD0

まったくスレとは関係ない話だけど、タカヒロさんは、
ラジオ番組の構成作家とか、かなり向いてると思う。

309 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:04:51 ID:QFMCr6nv0

いらないのは百代
こいつになにか感じるものはない

310 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:07:40 ID:fjDo2wmH0

百代と京両方いらないキチガイコンビ。

311 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:08:59 ID:r0u9aSDN0

京はまじでいらなかったな、ベタベタしてきて気持ち悪い。

312 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:11:26 ID:MX0Kq2Ab0

本スレ住人がここに乗り込んできてまでいうことがタカヒロ＝パロという等号だったとは・・・
タカヒロも泣くぞ多分

313 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:14:59 ID:QFMCr6nv0

なんか乙女さんを無視して糞モモを最強にしようとしてる意図が見え見栄ですごく気持ち悪い
ももが糞じゃなきゃよかったんだ糞じゃなきゃな

314 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:17:01 ID:2Gx92leD0

どうなのかね、ホントにタカヒロさんは、自分の持ち味をパロディで笑わせることだと
思って、意図的にマジ恋のテキストを作成したのだろうか。
それとも、>>289で指摘したように、知らず知らずのうち、時事ネタやパロネタに
依存しすぎてしまったんだろうか。

315 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:25:01 ID:v185eBI30

パロパロいってっけど結局肝心のシナリオがお寒いから叩かれてるんだよな
パロが理解出来たら面白いとか言われても理解出来た上で面白くなかったっていう話

316 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:29:16 ID:jeQFCJKb0

元ネタを知ってる分、逆に寒い。
わからなくても「ここは何かのパロなんだろうなぁ…わかんないけど」となって余計寒い。

パロが多少多くてもいい（今回の場合は流石に多すぎ）んだろうけど、締めるとこ締めないと
gdgd感と「このパロを入れる為にこの設定にしたのでは…」という不自然さが出てくる気がする。

317 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:31:17 ID:eAln6yHR0

会う会わないがあるから賛否両論あっていいんだよ
反省会スレで庇護するほうが頭に蛆わいてるとしか思えん

318 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:32:36 ID:PYOIGzdO0

不満があるのは人それぞれだろうけど、細かいとこまで色々書いてる人ってホントにそんな意見どうり
になると思ってるの？

たとえば漫画家のは２本ヒット出す人って一握だよね？エロゲで有名な人も３作くらいで止まる人多くない？
タカヒロがあと何本かけるのか知らないけど

同一の世界にしたりパロを使わず自分の中の燃料使い切って書けないくらいならパロ使ってほしい
ちゃんと自前の素材もあったし自分は満足だけどね

319 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:34:49 ID:2Gx92leD0

>>315
その通りだと思う。しかし、本スレから飛んできた人の話によると
タカヒロ作品＝パロ、パロディが面白ければ全肯定らしいから唖然とする。
エロゲやってる自分の感性を、一瞬疑ってしまうほどだ。

320 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:35:11 ID:m9kdq0xr0

やめ時があるよ、それ。

321 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:36:10 ID:6HhGJ3Vi0

前作ほどパロネタに走りすぎなかったのはよかったけど
前作同様メインヒロインを強くしすぎて、え？それで落ちるの？観を感じた。
いや百が駄目ってわけではないんだけど、もうちょっとなんとかならなかったんだろかなぁ

322 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:39:18 ID:iWv9klBXO

弟力があるからなタカヒロの主人公には
年上キャラからなぜか好かれるんですよ

323 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:46:13 ID:/KRjD5GU0

きみあるのアニメのタカヒロ回見た時点で出がらしになってるのは分かってた

それでもマジこい買ってるMな俺

324 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:46:31 ID:A0utckfb0

ヒロイン勢が強すぎて男キャラの魅力があんまり無いように感じるのは意図してんのかなぁ。
キャップもガクトも好きになれなかったし、一応そこそこ強いって設定だろうけど登場キャラで見ると下の上～中に位置してて全然カタルシスが無い

325 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:46:44 ID:0p+wiCYP0

なんか話しの盛り上がりの良いところにパロセリフ入ったり
良いギャグキャラなんだけど、ギャグのほとんどがパロだったりで
具体的にどのパロが云々というより、全体的に入りすぎてて
面白い部分があっても「どうせこれも何かのパロだろ」と
疑心暗鬼になってしまうのが残念。もうキャラの外見そのものが
他作品のパクリだったり、開き直ってるみたいだから仕方ないが

326 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:48:45 ID:e4b6vVhW0

あのバトルみて誰も止めなかったあたりみなともタカヒロの独裁で
誰も止められないんだろうな

327 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:51:42 ID:2Gx92leD0

百代の落ち方がなぜ不満に感じるのか、と考えてみると
まず百代は大和を舎弟（オナペット）としてなら体を許してもいいほど
愛情をもっていた。それは対等な人間として付き合う以前の話。
キャップやルー師範代は、対等な人間として認めているが、異性として
恋愛の対象になるまでには至っていない。
そこで大和が対等な人間として付き合うように認めてもらおうと頑張るんだけど
百代が大和を対等な人間と認めるのを、プレイヤーは共感できない。
川神大戦でズバ抜けた漢っぷりを見せつけられた後では、大和の認知度など
吹っ飛んでしまう。プレイヤーにとって、百代と大和を対等な人間と認めづらい
シナリオ構成になっていると思う。だから、納得できず白けてしまうのではないだろうか。

328 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:52:11 ID:QFMCr6nv0

>>326
なんだかんだで飴はいいストッパーだったのかもしれないね

329 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:53:50 ID:QFMCr6nv0

>>327
しらけたのは乙女さんがゴミあつかいされたから

330 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:53:50 ID:T0wX7yTT0

細かい表現の粗なんかも放置されてるんだよね。
企画とか構成の相談もそうだけど、校正とかもやれるスタッフくらい雇えばいいのに。

331 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:54:33 ID:URMFGyGd0

ここまで叩かれるのはパロが多いからってだけじゃないんだけどな
シナリオがただ広いだけで中身ないし、テーマはところどころ矛盾があるし
キャラゲーなのにキャラが薄い
特にメインキャラ

持ち味のパロもただ詰め込んだだけって感じ

332 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:54:39 ID:0pKW8LhA0

君あるで社長兼業は無理だからライター増やしたと聞いて少しは期待したんだがな

333 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:57:48 ID:MX0Kq2Ab0

え？まじでやっちゃってるの？っていうDBみたいな戦闘能力持ちとかの方がパロより萎えさせた

334 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 20:58:11 ID:v++zXs7v0

乙女さんとか版権ギリギリなのに
なんでわざわざボコすために出したのか疑問
あ、あれ公式にはつよきすの乙女さんとは別人ですよね、建前上

335 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:00:26 ID:2Gx92leD0

>>329
それは百代の落ちる云々とは話が違う。
しかし、乙女をテリーマン扱いしたタカヒロには失望したのは同意する。
せっかく乙女さん登場！で炎が点火したと思ったら、即座に消火器で消された感じ。
あれは酷かった。

336 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:00:50 ID:QFMCr6nv0

>>334
そうあってほしいね・・・

337 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:02:13 ID:/KRjD5GU0

良くも悪くもガキなんだろうなタカヒロは

338 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:02:18 ID:g9RmiMf70

バトル描写はエフィクト・言い回しと共にセンスが皆無だよな
戦闘シーン多いんだし、もうちょっとどうにかならんのか？

ところで話しは変わるが京と心の信者がマジで基地外

京信者は別に悪口でもないのに
つよきすのキャラと同じ要素があると言われただけでマジギレ発狂

心信者はとにかく気持ち悪い妄想をエンドレスで垂れ流し
他を見下す

誰かこいつらどうにかしろよ。

339 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:04:10 ID:2IzgZ4Vj0

>誰かこいつらどうにかしろよ。
お断りいたす…狂信者は本スレの担当ゆえ

340 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:04:41 ID:iWv9klBXO

姉しよキャラやカニ・乙女、前作にはなごみだしてたよな
そのうちヒロイン総登場のエロゲでもだすきか

341 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:04:57 ID:2Gx92leD0

どうにもできない。落としても落としても湧いてくる。
だから、この反省会スレが存在する意義がある。空しいけどな。

342 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:06:36 ID:MX0Kq2Ab0

スーパータカヒロ大戦でもそのうちやるんじゃないの？

343 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:07:08 ID:/KRjD5GU0

本スレの信者の暴走はアイマススレを思い出す

344 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:11:39 ID:A0utckfb0

あんま強さランク的なのって好きじゃないけど書くと

A　モモ　爺　ルー　釈迦堂
B　乙女　アゲハ　まゆっち　辰子
C　京　クリ　犬　メイド　小雪　天使　亜己　その他女性キャラ全般　ハゲ（全力）　クッキー　竜兵
D　キャップ　ガクト　英雄　ゲンさん　7人の世界チャンピオン達　
E　大和　モロ　マーロウ君

こんな感じだろ、後半の山場になるにつれてD以下に（戦闘で）スポットライト当たりすぎなのが盛り下がる
女子バトルモノ重視で書くならそもそもモロやキャップやガクトと三人もいらないんじゃないか
やりたいこと分散しちゃってまとめきれなかった感がぬぐえないかな　作品的には70点くらいはあげられると思うけど

345 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:14:54 ID:g9RmiMf70

飴の実力を確かめるために
今まで放置していたつよきす2学期を今からやってみよう

346 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:16:22 ID:2Gx92leD0

世界チャンピオン達が、ちょっと鍛えた男子高校生と同じランクって
どうなんだろうな。

347 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:16:47 ID:T0wX7yTT0

武士娘ならではの楽しさって意味では、殆ど感じられなかったな。
そもそもタカヒロの長所と相性がいいキーワードってわけでもなさそうだった。
縛りかけるなら、別のにすればよかったのに。
謙信とかセーバーみたいなの出したかったらしいが…

348 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:18:58 ID:2IzgZ4Vj0

出る前から指摘されてたが、キャラ多すぎて料理出来なかった感じだな
声優ゲーとしての存在価値は有ったかもしれんが

349 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:19:05 ID:87WoP8DB0

百代を最強にしたのって次回作の伏線のようにも思えるんだがなぁ
次の主人公が強い設定とかな

350 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:20:10 ID:2IzgZ4Vj0

>>349
俺は最強キャラだすことで強キャラ設定や
戦闘描写のあるゲームはここで打ち止めっていう
意思表示かとおもった。

351 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:24:33 ID:6q3x89Q7O

>>350
もはや自分のキャラでなくなった、乙女さんを越えるキャラが欲しいんじゃないの？

352 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:25:32 ID:T0wX7yTT0

バトルとキャラを減らして、その労力をメインの充実にまわす。

企画の早い段階から、誰かがこれくらい言ってやってくれれば、個人的にはもっと楽しめたろうな。
あとあの程度の出来のサブシナリオなら要らない。無いほうがいい。

353 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:26:26 ID:2Gx92leD0

まゆっち、クリスは現代に生きる武門の家柄の娘、という感じで良かったと思う。
でも、百代は戦闘民族サ〇ヤ人。ワン子は武士見習い。京は弓道より大和道。

「凛々デレ」とかいう武士娘の恋愛を期待してた俺は、どうすりゃいいんだよ。

354 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:27:37 ID:v++zXs7v0

あ、そうか　なるほどな
自分のキャラじゃなくなったからこそ、ああいう立ち位置で登場させたのかもな
どんだけ性悪なんだよタカヒロｗ

355 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:31:32 ID:T0wX7yTT0

時代小説の武士娘恋愛ものとか、さらっと目を通しておくぐらいしたのかな。
結構いいものなんだがなぁ。

クリスも時代劇マニアなら、覗かれキャラとして、もっと違う方向性あっただろ、と。
武士娘が簡単に肌さらすとかないわ。

356 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:31:35 ID:/6sNhhil0

>>341
まともな社会なら隔離されるのは批評批判じゃなくキチガイのほうなんだろうけど
小さい村文化だと往々にして声のデカいキチガイがのさばって、批評不可能な場を作り出す。
目先の商売考えると批判は邪魔でしかないから
作り手送り手側もそれを助長してしまうしねえ。
批評の排除は結果として村自体の衰退を招くと思えるんだが・・・

357 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:33:41 ID:2Gx92leD0

>>352
俺もそう思う。
どうせなら、ファンディスクでしっかり補完してほしかったよ。
特に梅先生のシナリオは酷かった。何やらスピンオフ作品がどうとか
言っているが、アホかと。凛とした先生がデレに変わる過程が大事なのに
あんな短いシナリオで、あとは調教日記に期待してねとかいい加減にしろと。
「凛凛デレ」は、一体何だったんだろうな。梅先生は、本当にもったいないキャラだった。

358 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:34:02 ID:neaKacSn0

大和の軍師設定につっこむと
本スレの信者は「高校生に何期待してんの？」みたいに言うが
だったら力も高校生相応～世界観を壊さないレベルに抑えとけよ
明らかに力に偏りすぎててバランス悪すぎ。
結果として実際に大した事やってなくても、よりショボく見える
あれ？これ百代いればお前（大和）作戦とか立てる必要なくね？みたいな

359 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:35:43 ID:MX0Kq2Ab0

百代みたいなチートは敵側に置け
策でそいつをしとめるとかなら大和をみとめた

360 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:37:01 ID:G0D/JDpb0

>>358
＞「高校生に何期待してんの？」
なら「百代の最強設定はどうなのよ？」でカウンターだな

361 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:38:19 ID:v185eBI30

今時の高校生は空飛ぶしな

362 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:42:17 ID:DEAqEZKA0

パルフェの里伽子と京がポジション的に似てるのに
里伽子はせつなくて京はねっちょりと気持ち悪いだけ
この違いは何でなんだ？

363 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:42:44 ID:HG8v1oiV0

百代最強で路線走るならもうこの辺でタカヒロから足洗おう
DQNちーと最強とかなんの感慨もない

364 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:45:50 ID:phS14UpSP

>>362
京ルートは親子関係があっさりとしか描かれてないから印象に全然残らないんだよな
根本的にキャラ描写全般がパロに食われてる感じ

365 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:46:45 ID:v185eBI30

>>362
京はっていうかこいつら基本的に居心地の良い溜まり場に引き篭もってるDQNだからだろう
内に内に向かってる

366 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:47:04 ID:u4x1RRXtO

>>358
なんつーか、ドラゴンボールの世界で策がどうこうとかやるか？策でフリーザが倒せんのか？
というのと同じ虚しさがあるよな
自分で作った設定を自分で壊してる

っていうかバトルも最初から序列が完全に決まっててその通りに戦うだけなんだから盛り上がるもくそもなかろう
組み合わせ見た時点で結果も分かるじゃん！

まあバトルに関しては散々指摘されてる通りそれどこじゃないくらい問題山積みだがな

367 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:48:00 ID:URMFGyGd0

>>358
軍師は渾名
女がチートなのはタカヒロゲーだから仕方ない

って見ても無理あるよな

乙女さんの強さと百代の強さってなんか違うんだよなぁ
乙女さんのはギャグみたいな強さ
オチに使われる感じ
修行にも真剣に取り組んでるしね

百代は誰か厨二病の設定的な強さでオナニー見せられてる気分

368 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:51:14 ID:UMzzcFNU0

強さの尺度を間違えている
もはや後期ドラゴンボールだぜ

369 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:54:37 ID:2Gx92leD0

百代は、「異能者」らしいからね。生まれついて強い。
乙女は鉄一族の末裔だけど、乙女のじいさんみたいな異能者としての強さ
とは違う気がする。ワン子のように努力して４天王まで上り詰めた感じ？。
乙女さんは、カミナリに打たれたら洒落にならないけど、百代なら瞬間回復で
全快だからな。強さの種類が根本的に異なるんじゃないかな。

370 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:55:19 ID:DEAqEZKA0

>>364
本人のルートってより
他キャラルートの時に感じたんだよね
普通この手のキャラは切なくなるのに常時気持ち悪いって感じで
>>365
あいさつすらしないしなｗ

371 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:56:25 ID:HG8v1oiV0

>>369
だからつまんないんだろうね
理由がわかってタカヒロもヨカッタヨカッタ

372 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:56:41 ID:0uvOw2Bi0

>>362
ポジション全然似てないというツッコミはここでは野暮なんだろうなｗ

ぶっちゃけ魅せるシナリオが書けないのに重い設定を用いようとしたライターの技量に問題がある

373 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:57:08 ID:HG8v1oiV0

>>367
＞百代は誰か厨二病の設定的な強さでオナニー見せられてる気分

そうそうそういう感じだな

374 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:58:04 ID:UMzzcFNU0

瞬間回復はひどすぎる

375 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 21:59:11 ID:6HhGJ3Vi0

つよきすくらいの風呂敷が調度合うんだろな。
クッキーや英雄はキャラとしては好きだが
メカとか都合のいい超絶金持ちとかが無駄に世界観広げすぎてるような。

376 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:04:09 ID:URMFGyGd0

>>369
マテブだっけ？
異能者とはいえ3vs1でも時間稼ぎ程度は流石にやり過ぎだと思う

377 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:05:00 ID:MX0Kq2Ab0

某英雄王みたいな格好してるくせに

378 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:05:19 ID:DEAqEZKA0

>>372
悪い例が思いつかなかったｗ
昔からの因縁キャラの代表かと思ってさ

重い展開スベりまくりだよなぁ
雪と京は同じらしいけどコイツらの話し微妙だもん

379 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:05:37 ID:HG8v1oiV0

九鬼の連中はえらそうで敵っぽいがなぜかスジが通っていて引かれる部分が多い
とくにアゲハはいい感じだ

380 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:10:57 ID:2Gx92leD0

>>376
「百代スゲー！乙女・アゲハ・まゆっち３人がかりでも勝てないのかよ！」
「これからの時代は、百代様で決まりだなっ！百代サイコー！」

・・・という反応をプレイヤーに期待していたのだとしたら、猛省してほしい。

381 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:11:50 ID:+JzkTAAw0

>>378
あっちは大学からの知り合いだし、親とも確執とかないし、そもそも主人公が告白して振られてるから
例として出すにはあまりにも似てないわな

京と小雪だけじゃなくて、あまりにも親との問題ありすぎな連中だよな
え？お前も親の問題抱えてるのかよ？って感じで

382 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:13:55 ID:6HhGJ3Vi0

小雪のは京イジメ救出とまったく同時期で
そっちに大変で他はかまえなかったとかにすればよかったのに。

383 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:16:11 ID:aO+VUGcF0

パロが悪いわけじゃないが各ルートの物語の軸になる話と
キャラの掛け合いやパロを楽しむ話をもっと明確に分けた方がよかったな
ワン子のアギト習得の修行とかパロが入った瞬間テンションが一気に下がった

384 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:17:12 ID:2Gx92leD0

それだと大和側に故意どころか過失まで問えなくなるので、
マロードさん大和を追求できなくて困るんじゃね？

385 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:24:24 ID:u4x1RRXtO

そもそもあの展開超強引だったしなあ…
え、お前がそんな理由でこんなことすんの！？っていうか
マロードは薄っぺら過ぎてキャラ崩壊に近いものがあった

386 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:26:39 ID:u9sUKsfh0

理由って「俺辛いのにお前ら楽しそうだから」だろｗｗｗ
ギャグでやってるかと思ったわｗｗｗ

387 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:28:49 ID:jPTg0+8Q0

そんなに頭いいんだったら最初から親父の告発してれば良かったのにね

388 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:31:43 ID:UMzzcFNU0

だまりゃ！

389 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:32:28 ID:2Gx92leD0

冬馬の親父が小雪を囲ったのは、実は冬馬に女を知らせるためだったらしいね
そんな裏設定があるんなら、小雪を路頭に迷わせたくないから仕方なく親父に
従ってるとか、小雪を人質に取られてるとか、そういう感じのほうが
普段の冬馬のイメージに合ってた気がするなぁ。

390 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:38:01 ID:T0wX7yTT0

冬馬と釈迦堂は敵役としてのバックボーンがな…あの√はキャラを云々する以前の問題も山積みなわけだが。

391 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:39:16 ID:H0D0PEee0

ほんとパロそのもが悪いんじゃないんだよなー
問題は設定、テーマ、プロットにいたるまでパロしかないこと
しかもその参照項があまりに卑近かつコラージュの具合が粗雑だってこと。
例えば、前スレでもいわれてるように物語の根幹をなすはずの聖域とその崩壊、もし
くはそこからの卒業というテーマすら、そもそも主人公が聖域に固執する理由が描かれ
てないないため体をなしておらず破綻しちゃてるんだもん。

392 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:41:01 ID:2Gx92leD0

釈迦堂さんとか、普通にいい人だし

393 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:45:03 ID:jPTg0+8Q0

冬馬のグループはアンチ風間ファミリーみたいにすればよかったんじゃないかな
ファミリーが悪い方向に行ったらこうなっちゃうんだよみたいな
かわいそうな僕ちゃんと仲間に入れてもらえなかった女の子だけじゃイマイチ盛り上がらないというか

394 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:45:15 ID:xERbX4vl0

本スレとこっち、基本的に不干渉で偉いな
アンチスレというより、タカヒロに期待した上で改善点を探すまともなスレになってるし

パロディさえあればいーや的なファンはシナリオどうでもいいんだろうけど
つよきすが成長物として結構ちゃんと出来てた分
物語面も期待したくなる人がこれだけいるってことか

395 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:48:55 ID:HG8v1oiV0

成長したのまゆっちくらいだもんなぁ

396 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:50:55 ID:xERbX4vl0

まゆっちがDQNファミリーの閉鎖性や暴力性を内側から改善していく話なら良かったかもな
最終的に百代倒してくれたらなんか百代のヒール性も生きたしｗｗｗ

397 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:51:15 ID:v185eBI30

パロディって調味料みたいなものだろう
それだけで良いってのはスティックシュガー舐め続けてる奴みたいな気がする

398 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:54:06 ID:URMFGyGd0

>>395
京も一応成長してね？
改善に近いけど

パロは日常会話のテンポ良くするために使うとかなら問題ないんだよな
今回は重要な部分とかでもパロ使うから白ける

399 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:55:01 ID:fjDo2wmH0

京？
糞がダメ人間に進化したぐらいだろ

400 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:55:12 ID:phS14UpSP

なんにしても全体的にキャラの掘り下げ不足なのは間違いない

401 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:56:29 ID:xERbX4vl0

>>397
その筋の人しか読まないどうしようもない糞パロの二次創作みたいに
最初からそういうもんだと思ってれば手を出さないで済むんだが
つよきすが成長物として結構よく出来てたから、それを期待する層がいたってこった

姉しよからつよきすが物語の面白さ的に上昇カーブで
君あるはスケジュール事情等もあったのか若干下降したけど
主人公の成長（父親の克復とか）をやろうという意図はあったので
満を持して放たれた今作はタイトルもあって物語的に期待せざるを得なかったという認識

次で駄目ならそういう人達にとっては終わりだと思う
パロ目当ての層相手だけで商売になるなら楽そうだし、それはそれで否定はしない
買わなくなるだけで

402 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:57:56 ID:UoOE1FU80

キャラがやたらと多いんで三国志とか銀雄伝とかネギまとか
タカヒロそういうのやりたいのかと思ったらただ多いだけで
消化不良だった印象

403 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 22:59:39 ID:ku39O0Oq0

もう引き出しがないんだろ
独立後のタカヒロは出涸らしなのさ

404 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:00:26 ID:8Gv0eMrI0

初めて買ったエロゲがこれなので自己評価90点はつけてる
しかしお寒いニコニコネタや現代社会に対する妙な反発はいらなかったと思う
大和の父親もなんだか精神が子供のままのように感じた

405 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:01:18 ID:T4mhgD0n0

出涸らしとまでは言わんが姉しよ、つよきすは好きだったので
大風呂敷が無理ならもっとコンパクトに作って欲しい

406 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:01:25 ID:D5FLtvSP0

ほとんど百代と京のアンチスレになってるな

407 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:01:42 ID:2Gx92leD0

ぶっちゃけ、百代が暴走しなかったのがシナリオ選択として悪手だったと思う。
暴走した百代を、大和が元に戻す活躍とか見せてくれたら、素直に大和よくやった！
あとは百代とラブラブな展開へＧＯ！と思えたのに。

408 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:03:17 ID:HG8v1oiV0

>>396
あーそれいいなぁ
それなら譲歩して納得できる

>>406
百代はしかたない
あれ１ぴきでシナリオぶち壊してる部分ある

409 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:03:29 ID:D5FLtvSP0

>>402
＞キャラがやたらと多いんで三国志とか銀雄伝とかネギまとか

ネギま？
そんなのやらなくていいよ

410 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:04:23 ID:0nfyZ+Wk0

昔どこかのスレで誰かが
「タカヒロの作品はパロが多い。プレイヤーの中には元ネタを知らない奴も
いるだろうし、それがパロであること自体わからない奴もいるだろう。
そういう奴の中には、パロネタをタカヒロのオリジナルのネタと思い込んで
タカヒロスゲー！タカヒロ天才！と思う奴も多分いるだろう。
俺はそれが嫌だ。何か卑怯だ」って言っている人がいた。

当時はふーん位しか思わなかったが、今では狂おしく禿同…。

411 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:05:04 ID:xERbX4vl0

>>407
まゆっち成長物よりは、大和成長物の方がいいな。当たり前だがｗｗｗ

なんつーか、全面的にシナリオ改変してCG大幅ついかで５０００円くらいで出しなおして欲しい
素材はいいんだよ。キャラ原案としてはタカヒロ優秀だと思う

412 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:06:13 ID:u4x1RRXtO

グループが仲良いのだって「昔から一緒だから」の一言ですまされてるからな…
いやそれはたしかにそうなんだろうけどさ…もう少し、その、具体性を…
いい思い出というか、子供時代のシーンはもっと多くてよかったろ。男、サブルート作るよりもさ
そうすりゃ大切なファミリーなんだなと思えなくもなかったのに…

あと個人的には板垣家と釈迦堂がなんであんなにマロード好き好きなのかも説明不足すぎるだろと思った
「似た臭いがした」以上！説明終わり！とか…
いやお前そこは回想シーンぐらい挟めよと

413 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:07:38 ID:YgM4hSMr0

>>406
仮にも事前人気投票一位と二位のキャラだから
ネガキャンしておきたい気持ちも働いているんじゃね

414 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:09:09 ID:fjDo2wmH0

本スレ行けよカス

415 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:10:51 ID:jPTg0+8Q0

この国はもうダメうんぬんいうセリフが出てくるけどあまりに薄っぺらいよね
親父とか大和がこの手の発言する度に気分が萎えたので
タカヒロはもう少し分をわきまえるか、大言壮語吐かせたいならもっと勉強するべきだと思った
政経について語ってるのもどっかから借りてきたみたいなセリフばっかりだったし

416 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:10:54 ID:YgM4hSMr0

>>414
本スレでも似たような状況だよ

417 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:12:09 ID:xERbX4vl0

今までのタカヒロ作品と今作の一番の違いは
「そのファミリーに入りたいかどうか」だと思う

ハルヒにしろなんにしろ、この手のラブコメは主人公のポジションに感情移入するのが
愉しみ方の一つなんだが、今作品はこの集団に入りたくないと思う人が多かったんだろう

社会性のなさに主人公が突っ込まないスタンスなのが大きな誤りだったのかな

418 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:14:21 ID:xERbX4vl0

>>415
パロディとも呼べないレベルのパクリで食ってる人間に政治とか語られたくないしなｗｗｗ
本スレもう見てないけど、麻生登場は許容できてんのかね

具体性のない政治批判、国家批判を社会人がやってると思うと厳しいもんがあるな

419 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:15:32 ID:2Gx92leD0

キャラデザインも良し。キャラ設定も、一部を除いてまぁ良しとしよう。
声優も良し。システムも良い。歌も数種類あって気合が入ってて良い。
あとはシナリオを用意してキャラを動かすだけだというのに・・・。

会話パートにやけに力を費やして、肝心のシナリオが残念なレベルなので、
せっかくの魅力的なキャラをシナリオで潰してしまっている感がある。
また、一部キャラのトンデモ設定もシナリオに悪影響を与えてしまっている。

これだけ良い素材を集めていながら、これだけ肩すかしを食らった作品も珍しい。

420 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:16:20 ID:fjDo2wmH0

>>416
だから何だよ？

421 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:16:59 ID:T4mhgD0n0

相手すな

422 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:18:34 ID:wxFLzwp+0

登場人物のグループは、自分たちが他を尊重しないのに、
他には自分たちの理屈を尊重させようとさせるからな。
つよきすの頃からそうだったけど。
姉しよみたいにその中だけで完結していたり、つよきすぐらい狭い世界ならば許容範囲だけど
世界を拡げると途端に稚拙さが目立つようになる。

423 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:19:22 ID:v185eBI30

人気があるとか無いとかそう言うレベルだと思ってる方が驚きだぜ
出来不出来の問題だ

424 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:22:31 ID:ku39O0Oq0

一階厨二ファンタジーでもやらせればタカヒロの気も治まるんじゃないかな

425 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:23:27 ID:jPTg0+8Q0

>>424
えっもう何回もやってんじゃん

426 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:24:23 ID:2Gx92leD0

京は、クリスに一喝されるまでは、本当に困ったちゃんだったけど
一生懸命に苦しみもがいている姿は良かったと思うけどなぁ
各√で間違った方向へ暴走しまくってたダメットさんだけど、京√は
最後の最後でクリスという親友を得て、良い感じになったんじゃなかったっけ？

427 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:24:30 ID:v++zXs7v0

俺ちょっと思ったんだが、麻生登場について
もしかして政治的な思考はなくて、アメリカ映画でよくある「大統領大活躍」的な演出を狙ったんじゃなかろうか
よく言われてるけど、日本じゃ総理大臣はヒーローじゃないけどあっちの大統領はヒーローだよね
そういう「アメリカ的な雰囲気」とか「アメリカ的なウケ」を狙っただけで、麻生に殊更思い入れがあるわけじゃないんじゃね

たださ、あっちで大統領がヒーローになってウケるのは観客の政治観にそういう土台があるからなんだ
日本で同じことやったら「政治的思想の押し付け」にしか見えないんだよな
表面上を真似てるだけの薄っぺらい考えで麻生登場させたんじゃないかと思うよ

428 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:25:04 ID:xERbX4vl0

>>422
バカップルを拡張して共同体にした感じなんだよな
主人公あたりが社会性とか常識とかで内輪ノリやルールを相対化しないとDQN集団になる

せめてクラスメイト街の人とか、良識ある周囲が白眼視するとかしてくれれば相対化できたのに
誰も突っ込まないのが最悪だった。作者が主人公集団と同一化しちゃうと起きる現象

>>423
質を無視してひたすらパロがあればそれでいいという人間には出来も良いと言えるっぽい

429 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:27:16 ID:u4x1RRXtO

>>417
だって普通に物騒なんだもんよ…
仲間がやられたらやった奴だけじゃなくてその周りの奴ごと俺たちグループがぶっ潰すぜ！とかそんなノリだし

普通に考えてこんなグループ恐怖の象徴だろ
風間ファミリーには近づくな、とか噂されるレベル

430 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:27:17 ID:v185eBI30

>>427
単純にニコ厨向けだと思ったけどな

431 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:27:50 ID:xERbX4vl0

>>427
アメリカの大統領が選ばれる過程と日本の総理大臣が選ばれる過程の差
あとは単純に国民性だろうな、そのへんは

そもそも選挙の時期を考えたら普通は麻生とか出さないってｗｗｗ
漫画やアニメ、ゲームが大好きなニコ厨がそのまま大人になった感じだな、タカヒロ

432 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:28:56 ID:jPTg0+8Q0

麻生でおまけに声が若本だろ
安直、あまりに安直

433 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:29:45 ID:OOT8i5Un0

>>344
このスレでも結構いるようだが
タカヒロ作品で強さ云々考えているだけ無駄

例えば女性陣の京とかまゆっちとか特訓や修行をしている様子は皆無なのに
何故か普段から鍛えまくっているガクトとかより遥かに強くて超人レベルとか意味わからねえし
まともに強さに納得出来るのは川神院で日々修行しているワン子くらいしかいない作品だぞ？

なんであいつら遊び歩いてるだけなのにあんなに強いのか意味不明だし。

434 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:30:13 ID:xERbX4vl0

>>429
せっかく軍師なんだから、「こいつらは社会性ないけど、俺が外との折衝を担当するんだ！」
くらいの努力を見せて欲しかったわな。このままじゃただの危険集団で好意が持ちにくい

そもそも聖域とかいらなかっただろ今回の話
普通に全員クラスメイトとか幼馴染とか寮が一緒ってだけで良かった気がする

435 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:31:12 ID:T4mhgD0n0

まぁ言いたいことは言ったしもういいや
マジ恋FDとかは全然いらんから新作出るころまで
別ブランド発掘でもしてよう…

436 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:33:22 ID:H0D0PEee0

>>412
ほんと、そのへんしっかり書き込むか、そもそもそういうのは苦手です、
資質にありませんっていうなら、要らん設定ごっそり削りとるか、
どっちかにして欲しかった

>>418
なんの説明も意味づけもなく日独同盟の存在するご都合世界で政治、社会批判
されてもなーってところは確かにある

>>419
結局、臍の緒となるどうしても書きたいテーマが無く、あれも良いなこれも良いな
で素材集めてつぎはぎしただけみたいに見えちゃうんだよね

437 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:33:25 ID:2Gx92leD0

>>427
日本育ちのタカヒロ氏が、何処でどうアメリカナイズされたのか知りたいところだ

438 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:33:54 ID:xERbX4vl0

>>435
つよきす→君ある→マジ恋で急激な下降カーブを描いたので
ここで切るのも正解だと思う

次が仮に当たりなら、ネットの評価見てから自分に合うかどうか判断すればいいだけだし
今回のノリにあわなかった人は次回作を発売日買いするのは避けた方がいいと思う

439 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:36:37 ID:r0u9aSDN0

つーか結構な伸びなんだけどｗ

いままで反省会スレなんかたったことあるのか？ｗ

440 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:37:10 ID:743DbJlw0

京が性格的にうざいって叩かれてるけどそこまで酷いと思わないんだよな俺
だって主人公が都合の良い女扱いして好意を利用して使ってるし、
ちゃんとふらないでキープしてるじゃねえか
グループの誰も閉鎖性を直そうと働きかけてないしな

441 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:37:50 ID:OOT8i5Un0

>>439
それだけ今回は注目されてんだろ

442 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:38:25 ID:jECMuZFB0

これだけの規模で作るのも始めてだしな

443 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:39:06 ID:SuRVXWVC0

>>437
朝の５時から書き込んでるけど、いつ寝てるの？
信者もアンチもキモすぎるんだけど

444 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:39:16 ID:XHQrPzYY0

>>439
作品別に立つのは初めてだろ…

445 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:41:14 ID:xERbX4vl0

百代のクラッシャーぶりと違って、京に関しては個人の好みの領域じゃないだろーか
タカヒロ作品に一人は出てくる主人公べったりキャラの類型だし

個人的なキャラの好みだと百代＞＞＞京だけど、シナリオの整合性とかで見た場合
京＞＞＞＞＞百代になる。上で誰か書いてるけど百代暴走ルートは欲しかったな
主人公＋そのルートのヒロインあたりで止めときゃ良かったものを

446 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:42:23 ID:2Gx92leD0

何度も言うけど、販売戦略は大当たりだったわけだ
俺はwagiさんが原画家ということで、タカヒロ氏にも若干期待しつつ買ってみた

プレイした結果は、反省会スレに嬉々として問題点を書かずにはいられないほどの
未練が残ったわけだが。我ながらキモい。
しかし、もう言いたいことは大体言ったので、もういいかな。

447 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:42:58 ID:GQdlm6gP0

>>440
まったく擁護になってないぞ
大和が京を利用してキープしてるからなんだってんだ？
京に同情しろとでもいいたいの？

つーか、いちいちこのスレで擁護しようとする京信者もウザイわ

448 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:45:05 ID:xERbX4vl0

>>446
前スレの終わりにもそういうこと言ってた人いたな
ほぼ欠陥点で尽くしてるし、このスレもパート２でお役御免か？

449 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:45:20 ID:HG8v1oiV0

>>445
＞百代のクラッシャーぶりと違って、京に関しては個人の好みの領域じゃないだろーか

どれだけ不快に思われてるか
百代のシナリオブレイクよりは個人の趣味かもね

450 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:46:48 ID:jECMuZFB0

だが…社員wagiの先行きが心配である…

451 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:48:42 ID:xERbX4vl0

>>449
個人的にはタカヒロ作品にうじゃうじゃ出てくるから慣れてて空気だったけど
あの手の異常求愛系キャラに耐性がないと気持悪いんだろうなーってのはわかる

つーか個人的なキャラの嗜好については過半数越えとかじゃない限りノータッチを推奨
百代に関してだって、キャラ造形どうこうじゃなくて、シナリオぶっ壊してることへの批判が主だし

452 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:49:07 ID:bHy3wYEy0

グループの閉鎖性言うけどグループってのは閉鎖的なものだろ、外との枠があるからグループなんだし。
それに引きこもりの京以外はそれなりに外とも交流してるんだよな。
人付き合いってのは複数のグループにそれぞれ所属してその時々でつるむグループが変わるもんだろ？
ただ風間ファミリーが定期的に集会やっているので閉鎖的で外との交流が無い連中にみられがちだが。

453 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:49:23 ID:2Gx92leD0

声優に回す金の３割を当ててでも、wagiさんは残留させるべきだと思う。

454 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:49:53 ID:KQW5cdpY0

あんな対人関係最悪の社会不適合者兼基地外が、個人の趣味の問題にされるとは世も末だな。

455 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:53:11 ID:WKpTZ58hO

着替え中に開けちゃうイベントとか、ブルマとかスク水とかもういい飽きた
ブルマ体操着で薙刀レイピアて変だろ、どこが武士娘なんだ

456 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:53:30 ID:xERbX4vl0

百代ルート→大和が策を駆使して暴走した百代を撃破、男として認められる（違いがないか）
一子ルート→努力に努力を重ねた一子と大和の知恵で暴走した百代を撃破、見事師範代に！
まゆっちルート→暴走した百代ｖｓまゆっち＆大和（ｒｙ

三ルートくらいは百代暴走ネタで良さそう

つか、今の百代ルートも川上大戦で拍子抜けした負け方じゃなくて
乙女＋まゆっち＋揚羽に撃沈されてすっきりしてればいい終わりかただったのに

457 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:55:18 ID:xERbX4vl0

>>452
釣りな気もするけど一応

閉鎖性自体は問題ない。問題になってるのは閉鎖的かつ「攻撃的」なところ
専守防衛なら多少は過剰防衛でもマシだったけど、こいつら百代を盾に好戦的すぎる

458 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:55:44 ID:08FfAgwk0

話しを聞く限り
まるで百代が極力関係してない
百代・ワン子・真√以外のシナリオはまともだといってるように聞こえるな。

ぶっちゃけそういう問題じゃないだろ
タカヒロにはまともなシナリオを書く能力が無いのは分かり切った事だし。

459 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:56:01 ID:v185eBI30

>>456
っていうかこの文章と設定で作品の肝部分をバトル絡みにしちゃうってのがミスだと思うよ

460 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:58:08 ID:2Gx92leD0

百代はガキどもの世界において「核」レベルだしな。

461 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:58:53 ID:xERbX4vl0

>>458
>>459

ラジカルな正論過ぎて反論しようがないｗｗｗ
そうだよな、人間には出来ることと出来ないことがあるよな
舞台規模を小さくして、小さなユーモアと小さなドラマを次では奇麗にやって欲しいな

462 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/14(月) 23:59:34 ID:bHy3wYEy0

>>472
その攻撃的なとこって真√ぐらいしか思い当たらんが、他にあったっけ？

463 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:00:25 ID:bHy3wYEy0

>>462
わぁお安価ミス
>>457

464 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:03:21 ID:xERbX4vl0

>>462
話し合いの選択肢がないんだよこの集団
軍師（笑）ですらが百代が暴れたいんだし～で止めないどころか積極的に利用

タカヒロが作ってきた共同体にバトルの要素を加えるとこうなるってわかっただけ収穫とも言える
核兵器を持った上で相手に譲歩する精神性を持つのは難しいんだろうね
タカヒロは作品見るからに露骨に子供っぽいし

465 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:03:39 ID:rGkXfKamO

>>452
確かにそういう点では閉鎖的ではないとは俺も思う
ただ、グループのためにはグループ外の奴には容赦しないってのがあるからそれが確固たる壁として存在してる

身内以外なんてどうなっても知ったこっちゃないよ、と言う板垣家に対して大和が
「こいつらは悪だ！」みたいに思うシーンがありましたが
いやその少し前にお宅のモロさんが
「こんなクズ生きてたって仕方ないよ！死んでも全然構わないね！」
とかいいながら半死体に追い討ちかけてましたよ？っていう…

ホント何がしてえんだよこの話…意味わかんないよ…

466 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:04:16 ID:T7M21loh0

依頼を受けて、「風間ファミリー出陣！」とか言って相手をボコボコにしてるのは
攻撃的ではないのかな。あれは正義の鉄槌だからノーカウントなのか？。

467 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:04:54 ID:BF0htIcq0

>>464
＞核兵器を持った上で相手に譲歩する精神性を持つのは難しいんだろうね

なんかすっげーーー納得した

468 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:06:37 ID:T7M21loh0

このスレをプリントアウトしてタカヒロに見せたいわ

469 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:06:45 ID:7wmweEUR0

ぶっちゃけ、タカヒロは延々と日常を描いていればいいんだよ
変な主張が入っているまゆっち√とかマジで引いたわ、総理とかでシナリオを作ろうとするな
ギャグキャラに徹しろよ

ついでに戦闘シーンも全部ギャグでいいし、あんなに強いキャラはいらない
例えば超人キャラは桃代と鉄心だけで、つよきすでいうところの乙女と館長みたいな役割にすればいい。

470 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:07:33 ID:SfefIcJh0

>>466
ゆとりを戯画化してボコってるシーンとか時代遅れなセンスしてると感じたなー

471 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:08:06 ID:r4BRNuuM0

>超人キャラは桃代と鉄心だけで

桃鉄思い出したｗ

472 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:09:29 ID:T7M21loh0

>>470
つか、時代劇「必殺仕事人」のパロだと思ってた。違うのか、あれ。

473 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:11:59 ID:SfefIcJh0

>>469
つよきすは乙女と館長が良識人だったしバトルメインでもから、笑いのオチとして機能してたけど
百代の強さはキチガイに刃物とか、北朝鮮に核兵器とか、不快要素になっちゃった感じだな

強さランクで、釈迦堂＞百代とか、辰＞百とかならまだマシだったのかね

474 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:14:14 ID:SfefIcJh0

>>472
倒し方じゃなくて、ゆとりというキーワードと描き方が時代遅れな気がしたんだ
麻生の描き方もプーチンネタの延長なんだろうけど、やっぱり古い印象を受けた

時事ネタは風化するってのをこれ以上ないくらい体現してると思う
ゆとりネタは数年前なら、麻生ネタは麻生総理誕生後くらいなら賞味期限内だったのに

475 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:16:20 ID:paGP7ru50

>>469
特に最悪なのはKOSの所だな
つまらない上にプレイしていて気持ち悪くなったよ

基本的に全√シナリオは駄目だけど
まだ救いようがあるのはワン子ルートくらいか

476 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:23:19 ID:+8Axd50Q0

オープニングのクリスへの異論は受け付けない、文句あるならさよならだっての
が象徴してるよなー
そのくせ仲間を聖域化しなきゃならんほど過酷な現実に翻弄されてるわけでもないし、
深刻な葛藤を抱えてるわけでもないしね
つよきすはそのへんを惰性とちょっとした不安って感じで無理なく描けてたけど。
積極的聖域化の理由があるのって京ぐらいじゃね？
それにしたって聖域を聖域化させてるからこそ京はいつまでたってもあんなだったん
じゃね？って疑問はあるし

477 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:24:26 ID:az22S97f0

>>464
暴力ってのは最も簡単で強い交渉のカードだからね、それで片がつくなら譲歩する必要無いわな。
そういう意味では百代は失敗だよなぁ、ああいうのは味方にいちゃ面白くねぇわ。

478 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:27:48 ID:FUyI9RuH0

>>473
百代＝あげはくらいでよかったんだよ
なのに百代はなぜか魔人ブウだったんだ
最悪だ

479 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:27:57 ID:269DUDsU0

>>473
違うな
タカヒロにバトルメインを書かせること自体が間違ってる

つよきすでマジ恋みたいな敵キャラとか状況をつくったら乙女さんは百代と同じ事になるぞ

例えば、
フカヒレが買った合法ドラッグで云々で竜兵グループに絡まれた→乙女さんが乗り込んで速解決
メイン勢が全員無人島に事故で取り残されてサバイバルすることになった→乙女さんが泳いで連れ帰る

こんな感じになるだろ
つまりバトルメインでシナリオ作ってる事自体が間違いなんだよ
百代以外に強い奴がいなかったらただのギャグで済んでいるんだし、つよきすをバトルメインで書いていたら絶対失敗している

480 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:29:53 ID:BF0htIcq0

つよきすのときは押さえがきいてたのか

481 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:30:29 ID:SfefIcJh0

>>479
なるほど、やっぱり反則キャラが味方にいたらマジバトル自体がイベント化しないんだな
ギャグのオチでだけ使えってことか

そういやつよきすの良い所に雰囲気の良さがあったけど
あれは乙女さんの存在で不穏な気配が入り込む余地がなかったのもあるのかな

482 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:33:48 ID:AWeQ4gQM0

モロとかまゆっち泣かしたり
いろいろとキモいよな。嫌いだ。

483 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:35:51 ID:kO4BjWtD0

>>478
＞百代＝あげはくらいでよかったんだよ
仮に百代が揚羽以下の強さだったとしてもそれで戦闘シーンが面白くなると思うか？
例えば百代が参加してないKOSとか面白かったか？
他の百代以外の戦闘シーンとかは？

484 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:54:28 ID:1MDElCEQ0

個人的に一番期待外れでつまらなかった所は真ルートでの
釈迦堂ＶＳルー師範代だったな

ルー「ほわちゃぁーッッ！！」
釈迦堂「ぐわァァぁー！！」でルーの一方的勝利

は？って感じですぐに終わっちゃった、仮にもライターならもうちょっと上手く描けよ・・・・

485 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 00:58:05 ID:pm2XMO9i0

百代絡みの戦闘で面白かったのなんて皆無だったなあ。
チート能力のおかげで人間味が薄く感じられ、良いシーンのセリフも
軽薄感が拭えなかった。

486 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 01:08:33 ID:2Zvr3x0Z0

>>483
>>484
つまりマジ恋のバトルそのものがつまらないってことか

487 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 01:14:07 ID:TPJ3TbQb0

>>478
それは少し違う。百代の強さ云々の問題じゃない
プロ野球選手が近場の子供集めて野球教室開く感じなのがつよきす
小学校の野球の公式試合で、Aチームにプロ野球選手が参加して勝つような試合を
延々と続けるのがまじ恋

488 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 01:17:25 ID:AOyA73Ia0

強さに説得力が無いってのが一番の問題だったな

489 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 01:19:00 ID:2Zvr3x0Z0

個人的に奥義！なんたらかんたら～とか使ったりそういう奴らと正面から戦える超人連中はガチバトル無しでいいと思う

ガクトVS竜兵とか結構良かったし
ガチバトルする奴の頂点は竜兵くらいでいいと思う
それ以上の連中は技もパロだし変身したりするしガチバトル無しでいいよ

490 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 01:23:03 ID:gfYwucsG0

要約すると

姉しよみたいな子宮的空間でもなく、つよきすみたいな惰性的モラトリアムでもなく
閉鎖的かつ攻撃的な空間をファミリィーに設定づけしちゃったこと

バトルをつよきす的オチとしてではなくシナリオのメインに置いちゃったこと

この２点が作品の失敗の最大の原因ってことなのかな

ほんとタカヒロ無理すんなって言いたい。作品の破綻を意に介さないほどの無理が
ゆるされるのは、無理してでも書かなきゃならない自分のテーマをもってる人だけ
なんだから

491 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 01:24:13 ID:TPJ3TbQb0

>>488
つよきすやきみあるも強さに説得力ないだろ
ギャグで使うような超回復だの隕石落としだのを何をとち狂ったのか
真剣で使ったのが一番の問題だと思うぞ
あと会話と擬音でしか戦闘描写できない部分とかな
それは日常シーンにも言える事だが

492 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 01:25:08 ID:BF0htIcq0

超回復なんていわゆるギャグキャラ体質ってやつだろうにな・・・マジにやるなよ

493 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 01:31:53 ID:2Zvr3x0Z0

俺はメフィストフェレスが一番引いた
鉄心の技はネウロ会長だし、釈迦堂のリングとかもどっかで聞いた事ある

基本的にギャグなのに
真剣でやったのは恋だけじゃなくて戦闘も真剣だったというオチ

494 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 01:32:50 ID:2Zvr3x0Z0

脳神と間違えたｗ
ネテロ会長だ

495 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 01:33:42 ID:TPJ3TbQb0

>>493
俺はワン子√ラストの10秒対決並にドン引きしたわｗｗｗｗｗ

496 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 01:37:05 ID:+Hzxd9oD0

>>492
スタンド使いとかデビルガンダムとかその他諸々がギャグキャラ体質とな？

497 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 01:45:28 ID:EwDa8qAf0

>>493
釈迦堂のは言い方までまんま00のファングだったなｗ

498 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 01:48:39 ID:+Hzxd9oD0

リングはゴテンクスが使っていた技じゃないの？

499 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 01:53:45 ID:F4mFC66l0

幽白にもチャクラム状の気を放出する奴とかいたよね

500 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:02:23 ID:3F0u98aQ0

真剣にバトル物を書くんだったらパロ技は出来るだけ遠慮した方がいいな

しかし、パロ技・チート技があっても面白いバトル物の作品なんか腐るほどあるし
結局そこら辺は作家としての能力の差か
（ただエフィクトがしょぼ過ぎたりするし、一概に全部タカヒロのせいってわけじゃないかも知れんけど）

501 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:07:53 ID:iLzea47a0

擁護？すると、作家としての能力っていうより資質の差かな

502 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:11:19 ID:SfefIcJh0

エフェクト関係ないと思うぞ
初期のニトロとか小説書けるレベルの人間がバトル書いてたわけで
資質と言うか単純に書き手の能力の差

503 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:12:38 ID:3F0u98aQ0

>>501
向き不向きの問題ってこと？

まあ、確かにそうかもしれん
タカヒロは戦闘やシナリオ方面は苦手っぽいし
しかし何故最近の作家は突然バトルに手を出そうとしたりするんだ
ジャンプのてこ入れかよ

504 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:12:57 ID:luUE+76h0

ギャグだと他人のネタいくら使ってもパロで誉められてたから
シリアスでも使ったら叩かれてんだろ

タカヒロ的には違い理解してないと思うぞ

505 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:16:20 ID:3F0u98aQ0

>>502
いやエフィクトがしょぼいのは事実じゃん

そのせいで余計に戦闘の駄目さが目立つって駄目さを誤魔化せなかったのも事実
初期のニトロってウロブチとかのこと？それなら単純にエフィクトに頼らなくても実力があったって事だと思う

506 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:18:05 ID:SfefIcJh0

＞そのせいで余計に戦闘の駄目さが目立つって駄目さを誤魔化せなかったのも事実

これを踏まえた上で何故にエフェクトが理由になるのかわからん
つかエロゲの戦闘シーンがエフェクト次第で面白くなるって発想が新しい

507 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:20:27 ID:RQUtHTZH0

ハロワのバトルシーンとか、お世辞にもエフェクト良いとは言えないのに熱いもんな
逆にウロブチがパロだらけでやったら死ぬほど寒いだろ　絶対やらんだろうけど
タカヒロはそれをやっちまったわけだ

508 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:24:53 ID:3F0u98aQ0

>>506
面白くなるんじゃなくて多少誤魔化せるってこと、100点満点中30点が40点くらいになったり

無論元々の能力も必要だけどね、だから能力ない奴の30点が80点・90点や100点になることはない
元々100点の奴はそもそも必要すらないし

509 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:29:31 ID:SfefIcJh0

>>508
個々人の印象の差もあるだろうから一概に切り捨てるのはあれなんだが
エロゲでバトルのエフェクトを気に入って加点する人間を俺は知らない

アクションゲームとかならわかるんだが、エロゲにもそれを求める人間がいると言いたいのだろうか
いても物凄く少数派な気がするので、あんま擁護にも弁解にもならないと思うぞ
エロゲ関連スレでエフェクトが話題に挙がる時は９割「エフェクト重いんだよボケ」だし

510 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:31:51 ID:F4mFC66l0

そういやキャラがオーラ出す時にめっちゃ重くなるんだよなこのゲーム
他のエフェクトだとそうでもないのにこれだけマジで重い
スペックが足りんのやろか

511 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:34:21 ID:A07MUmW+0

マジ恋の戦闘シーンは言ってみればテニプリみたいなものだ
作中では「ワシの波動球は108式まであるぞ」と真面目に言ってるが
これをそのままとらえるのが一部の腐女子で大半はネタとして受け取ってる。

タカヒロの意図はともかく
マジ恋プレイヤー側もネタとして受け止める度量でいればよい、取捨選択をしよう
この戦闘シーンの数々を一部の腐女子みたいにガチで受け取るのはナンセンス。

512 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:39:26 ID:RQUtHTZH0

そうか、「バトル」も「武士娘」も、
それどころか「まじこい」というタイトルそのものや「タカヒロ」すらも
全てメタ的にタカヒロが「タカヒロの作風」をパロったネタだったんだ！

513 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:44:11 ID:SfefIcJh0

>>510
５年前のノートでプレイしたら俺も少し重かったな

>>511
中途半端なんですわ、マジ恋のバトルにおけるネタ度は
一応オリジナル（？）なテニプリと違って超低レベルなパロとも呼べないパロだし

>>512
タカヒロがメタという言葉の意味をちゃんと理解しているかどうか怪しいのが困るｗｗｗ

514 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:44:35 ID:k2/pqrqJ0

バトル物らしいエフェクトってなんだろうなと考えてみたら
ALICESOFTのOnly youを思い出した俺　勿論PC98な
技名までは覚えていないが必殺技は大抵止めのときで
専用の熱い音楽が流れ出し、単語一つごとに効果音が入り、文字のフォントは無駄にでかい

あれは良いバトル物でございました

515 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:44:36 ID:CQuOXLgY0

元々パロネタ絡めた掛け合いだけが取り柄でシナリオはあってないようなもんしか描けない
その持ち味すらつよきすで全てのネタを出し尽くしたのか質も落ちてきてる
今回の厨二バトル展開は失笑もんだろ

516 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:45:42 ID:EwDa8qAf0

今回のバトル描写に関しては厨二にすら達して無いと思ったがな

517 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:47:46 ID:SfefIcJh0

>>515
それがこのスレの住人にとっての総意っつーか、ほぼまとめなんだけどな

何度も同じ指摘が出るくらい皆自分の感じたことを書きこみたいってことは
それだけ期待値が高かったことの裏返しなんだろう

次回作でどう舵をとってくるのか楽しみと言えば楽しみだけど
君あるの時と違って期待はもうできんわな
購入者としての「期待」ではなくウォッチャー的な「歓心」に低下

518 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:49:49 ID:A07MUmW+0

だからあくまでネタとして扱うんだ
ネタとしてみれないのはタカヒロに期待しすぎているから

斬とかボーボボとかそういう類の戦闘物だと捉えろ
馬鹿じゃねえのｗみたいな気持ちでプレイするんだ

519 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:53:18 ID:SfefIcJh0

>>518
言いたいことはわかるけど、そういう楽しみ方をするにしたって中途半端なんですわ

書き手が大真面目なのをネタにするか、突き抜けたのを素直にギャグとして笑うかの２択なんだけど
マジ恋は大真面目にしては下らないパクリが多いし、ギャグとしても滑ってるのが多いんだ

一見じゃわからない魅力というものがあるのもわかるし
固定観念で楽しみを減らすのが勿体ないのもわかるけど
努力してまで楽しむべきものがマジ恋にあるとは思えないんだ

楽しめる人は素直に楽しめばいいと思うけどね。ニコ厨ばんじゃーい

520 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:56:51 ID:BUQ+f7EU0

>>516
確かに厨二的な魅力も皆無だもんな
その場の思いつきで必殺技を連呼してるだけだし、他の厨二バトル物に失礼だ
戦闘しているキャラがいちいちどういう状況か口頭で説明するとか駄目すぎるし。

521 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 02:57:58 ID:RQUtHTZH0

まぁ実際、ナナメに構えて楽しむってんならもっと糞みたいに面白い作品はあるからなｗ

522 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 03:11:38 ID:F4mFC66l0

大和とマロード、武士娘と板垣三姉妹、釈迦堂とジャッキー、救われた少女と救われなかった少女、秘密基地からの卒業
みたいに色んな構造があるゲームだと思うんだけど
それぞれの決着のつけ方が中途半端でもにょるんだよな
きっちり終わったのがモモとワン子の姉妹関係ぐらいじゃないのかってぐらい

523 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 03:15:56 ID:BUQ+f7EU0

＞きっちり終わったのがモモとワン子の姉妹関係ぐらいじゃないのかってぐらい
唯一つシナリオ的に評価できそうな所だよな、ワン子√

524 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 03:17:37 ID:YNyNNWY20

>>523
けど王道が好きな奴にとっては不評なんだぜｗ

525 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 03:21:58 ID:hAMi3Ow00

俺の今日一日の成果

ttp://uproda.2ch-library.com/169465kaL/lib169465.jpg

526 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 03:23:48 ID:BUQ+f7EU0

>>524
そうなのか？
不評だって話は聞いた事なかったが

527 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 03:24:42 ID:EwDa8qAf0

>>525
やるならもっと真面目にやれｗｗｗ

528 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 03:30:16 ID:luUE+76h0

>>522
プロットは他作品からのパクリで
結局消化仕切れないのがいつものタカヒロだからなー

529 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 03:32:23 ID:BUQ+f7EU0

しかしつよきすの姫は授業サボったりしても全国一位なのに
まじ恋は冬馬ですら全国10位でそれより低い大和が頭脳系だとアピールしまくってんのが謎だな

530 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 03:32:28 ID:hAMi3Ow00

とまぁつよきす再プレイしたんだが、
間違いなく劣化してるよな。普通に面白い。

531 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 04:01:12 ID:cD9e9SqE0

別に劣化したわけじゃないんだろうけども・・・
ただ、タカヒロとプレイヤーの間にある思考のギャップを埋める人がいないだけで。
みなとになってからのタカヒロ作品を見てると、
飴はタカヒロの厨二病を良く抑えてたんだなぁと実感する。

532 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 04:33:40 ID:Pz/q/I5C0

今回の失敗は厨二病が原因なのかね～

「ゆとり」とかもそうだけど
なんでもかんでも悪い事は「厨二」で済ます風潮はどうなんだろう？

もはや厨二病の定義がよく分からないし
都合の良く2ちゃんでのただの悪口の総称になっている気がする

元の意味の中学2年生みたいな考え方が絶対的に悪い訳がないし
厨二扱いされてそれが正しいなら２ちゃんねら全員と作家の99％が精神年齢14歳になる

まあ確かに総理というキャラがでしゃばっている所は厨二というニュアンスが正しいかもしれんが
問題はそれだけではなかろう
大げさに言うと曖昧に「厨二」で誤魔化してたら思考停止と同意
飴が具体的にタカヒロのどういう所を抑制してたのかを考えなければ

533 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 04:40:53 ID:OnmI2EEM0

パロディのためのパロディは
かまってちゃんぽくてウザイんだわ
上目遣い的っちゅーか

534 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 04:45:25 ID:TH16aZsY0

>>529
テストの点がいいことと頭脳派であることは直結しないと思うが、確かに大和の描写のされ方はおかしいよな
どのルートでも軍師とか言われながらたいしたことやってないことは、今回の1番の問題点だと思う

535 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 04:50:16 ID:ZSsb4yLA0

身も蓋もない言い方してしまうと、底が浅いんだろうな

＞元々パロネタ絡めた掛け合いだけが取り柄
これだけやってれば良かったんだろうが、
本人は自分の価値観・物の見方に自信あったのかね

536 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 05:04:01 ID:x04UT8on0

中2病って批判って全部の作品に当てはまりうるから見ていて凄いつまらない、同属嫌悪にしか見えん

神とか悪魔とか出てくる→中二病
剣とかで戦う→中二病
ロボットバトル→中二病
特殊能力系バトル→中二病
殺人事件がおきる→中二病
吸血鬼、鬼、その他伝奇モノ→中二病
青春系（バンド・文化祭）→中二病
ハーレムモノ→中二病

じゃあお前が好きな作品は何かと

537 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 05:12:06 ID:YaXsvg280

殺人事件って中二か？青春系は中二でいいのでは？ハーレムは妄想では？
まあ中二の定義自体曖昧だが

538 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 05:18:12 ID:bvjgc5TI0

「破天荒なとんでも人間が引き起こすスラップスティック」ってわりきろうとはしてないんだよな
バトルをわりと真ん中に据えるなら、もう少し緊張感のあるキャラと舞台が必要だし
10代青春コミュニティを書くならもっとしっとりした場面もとりいれてもよかったんでないか
ストレートな恋愛物に得意のコメディをプラスさせれば違和感なく面白いものがかけるライターだと思う

539 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 05:27:56 ID:FhEAQiAx0

>>536
設定とかじゃなくバランス考えずにこんなの思いついたお！すごいでそ？ってのが厨二病じゃねーの
いわゆる僕の考えた最強～って奴

540 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 06:46:34 ID:x04UT8on0

>>539
元々中二病ってそれくらいの頃によく考えた自分が魔法使えたり活躍したり教室に侵入してきたテロリスト倒したりそういう自己活躍投影系の妄想でしょ
http://iwatam-server.sakura.ne.jp/column/marysue/test.html
これに当てはまるのが多いと問題

だけど意味変わってちょっとでも↑みたいな設定や大きいこと言ってる悪役がいたら中二中二言い出す人が増えすぎてるってことを言っただけだよ

541 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 07:23:44 ID:OaeQlgENO

同じパロネタを作品中で2回使うなよ

542 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 08:15:42 ID:T7M21loh0

タカヒロ『このネタ分かる？ね、じゃこのネタは？、さすがにこれは分かんないだろ？』
信者『ククク、俺は分かるぞ（←優越感→）俺は楽しめる、タカヒロ分かってるじゃないか！』

一般ユーザー『う～ん、あ、このシーンて、あのパロディかな。後はよく分かんない』
一般ユーザー『このセリフも何かのパロなんだろな・・、もういいよシナリオ早く進めろよ』
一般ユーザー『何でクリス父若返るんだよ！百代強すぎだろ？総理ワッショイしすぎ！』

543 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 08:19:37 ID:x04UT8on0

知ってる人にはクスリと笑える、知らない人には空気のように流されるサラっとしたパロディが好きなんだけど

544 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 08:22:36 ID:at0Zm2xg0

中二の定義なんてどーでも良いわ。
強さランキングとか中二どころか小学生レベルだと思うしｗ
中二とか小学生レベルの楽しさを大人になってやるのも全然ありだと思うが
その楽しさをちっとも表現できてないのが問題。

545 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 08:26:10 ID:T7M21loh0

>>543
「つよきす」が、まさにそんな感じだったのかなと

546 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 08:27:52 ID:at0Zm2xg0

つよきすでもちょっとパロ多すぎる感じだったけどな。
姉しよくらいでちょうど良かった。

547 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 08:30:37 ID:F4mFC66l0

>>542
パロディに関しては、誰でも分かるような底の浅いパロネタばっかりでウンザリする感じじゃないのかなみんな
パっと思いつくだけでも平成ライダー孤独のグルメに恋姫とか
適当にネット見て拾ったみたいなチョイスでげんなりするわ
他にも杉田と後藤さん並べたりガンダム声優揃えて悦に入ったり各声優の代表作っぽいセリフ言わせたりみたいに
安易なパロネタが多すぎて、イマイチ作品のピントがぼやけるんだよな
パロディってのはもっと分かりにくいネタをこそっと仕込むのがクスっと出来て一番面白いと思うんだけどね

548 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 08:33:58 ID:UV4aqD5K0

使いたいパロのリストがあって、それを消化する為にシナリオ書いてんじゃないの？
ってくらいの不自然さ・頻度だからなぁ…。

549 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 08:36:52 ID:T7M21loh0

>>535
会社設立しただけで舞い上がってる姿を見ると、慈愛の目で生暖かく見守るしかないだろう
マテリアルブックやゲーム本編ですら『法人税が～』とかインプットした知識を見せたがる姿を
見ると、なんかもう可愛いい。
経営者として独立したから、タカヒロ自身はすっごく視野が広くなったと思ってるんだろうよ

550 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 08:36:59 ID:FdJJnp7z0

ユウハクとかハンタをパクってくるのはやめてほしかった
精神病者が考えたネタパクっても所詮イタスギルだけのネタでしかない

551 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 08:41:52 ID:T7M21loh0

>>547
それはそれで、上級者すぎるｗ
ネタが分かりすぎるのも逆に楽しめないということか・・・
すごい参考になる意見だね。それは初めて聞いたよ

552 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 10:19:37 ID:gzlEDgMH0

そもそも中卒の伊集院が"中二病"と言うから意味があるのであってだな。
「俺もせいぜい中三レベルだけど」って自虐がないならありゃただの悪口だ。

553 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 11:08:36 ID:g62CVP9h0

>>546
俺もそう思う
姉しよはパロなんかなくてもギャグが腹かかえるくらい笑えた
特に姉しよ２はタカヒロ最高傑作だったと思ってる
まじこいはパロばかりでしかも話もつまらなかった
今のタカヒロは昔より確実にライターとして劣化してる

554 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 11:20:27 ID:1+WnF8F40

うーん・・・やはり百代がまともな人だったりあまり登場しない√は結構面白かったりするなぁ

555 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 12:11:58 ID:T7M21loh0

まゆっちと松風を、慈愛の目で見続ける番外編を作ってくれ
それがあれば俺はもう何も言わない

556 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 12:29:05 ID:vwY4sdIw0

そういうのは信者スレで言え

557 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 13:10:58 ID:hl4XJau60

会話の流れにさりげなくパロネタを仕込んでたのがつよきすまでのタカヒロ
パロネタを前面に押し出して隙あらばネタをこれでもかと入れてるのが今のタカヒロ
パロネタありきの構成だから元ネタ知ってないと楽しめない
元ネタ知ってないとこいつ何言ってんの？と会話の流れが読み取れない
何一つ掘り下げたジャンルがない上に、声優やアニメ、ゲームの表面をなぞったパロディのみ
これを面白いと感じれるのはニコ厨のみ

558 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 14:12:00 ID:SfefIcJh0

・パロディの質が低く、頻度も多すぎる上に、使われ方に脈絡がない
・ストーリーにまってく面白味がない

……これだけ書くと最悪に見えるな

559 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 14:20:46 ID:PkUHiIPp0

・武士娘ではなくただのマフィア
これも追加で

560 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 14:24:17 ID:X0RZUmd9O

でも結局本スレも反省会スレも伸びまくってる時点でかなりの良作なんだと思うわ
タカヒロ作品だからって理由ではないときみあるスレが証明してるし
露骨に批判してる奴はアンチスレじゃなくて反省会スレってことをもう一度考え直した方がいいんじゃない？

561 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 14:26:05 ID:UV4aqD5K0

191 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 08:36:18 ID:X0RZUmd9O
>>179
俺なんてハイクオリティでアニメ化した川神大戦の夢を見たことあるぜ

198 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 08:51:06 ID:X0RZUmd9O
ｗａｇｉ絵はとてもいいものだ

237 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 10:14:48 ID:X0RZUmd9O
でもお前ら武術の才能あったら修行してワン子倒して「お前才能ないよ」って言いたいよな？

562 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 14:27:00 ID:NCpu+0Vk0

俺も、知ってる人はクスッと、知らない人はスルーするようなパロが好きだな

個人的につよきす序盤の乙女姉さんのショッカー改造シーンは秀逸だったな

563 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 14:37:18 ID:Pz/q/I5C0

どうでもいいが
前の文章に全く繋がりがないのに、決め台詞のようにニコ厨がどうのこうのと連呼している人はなんなの？
マジ恋ってニコニコ動画で人気なのか？

564 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 14:49:10 ID:NCpu+0Vk0

>>563
発売前から出されてた声優の偽名暴きで相当な宣伝効果が。
社員の仕業かと思うくらい。

565 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 14:59:51 ID:FycTxHCd0

>>560
一理あるがつよきすが比較対象に出されてる時点でアンチスレではない

ただ個人的にこのスレではつよきすを神聖視しすぎなような気がしてならない
まるでつよきすこそ理想みたいな扱いは正直どうなのかね？（俺もタカヒロ作品ではつよきすが一番だとは思うが）
ことシナリオに関してはつよきすでも蟹√のスバル関連くらいしか見所ないし

比較するにしても
前提としてつよきすこそが理想でつよきすと違う所のあるまじ恋は駄目といってるように聞こえる
まあ>>479みたいな対比の仕方はいいと思うんだけど。

566 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:04:38 ID:SfefIcJh0

＞ことシナリオに関してはつよきすでも蟹√のスバル関連くらいしか見所ないし

多分これは物凄い少数意見

567 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:08:57 ID:FycTxHCd0

>>566
そうか？
あとは思い当たるによっぴー√とかが評価されてんのか？
俺もああいうのは個人的には好きだが完成度的にケチ付けられてるのかと思ったんだが
それとももしかしてシナリオ全部見所無いという見解か？

まあとにかくつよきすの時点ですでにタカヒロにシナリオの才能はそれほどないとか言われてたと思うけど。

568 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:22:43 ID:xb3t8NHf0

つよきすで面白いのは共通ルートまでだと思うがどうか

569 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:24:06 ID:SfefIcJh0

>>567
いや、別に意見の大筋に関してはどうでもいい

友情と愛情の板ばさみという、受け入れられない層がいる蟹ルートが一番ってのは
露骨に個人的意見すぎて一般論とはかけ離れてると思うよってだけ

それを個人的感想ならともかく、客観的意見みたいに言われても困る

570 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:28:12 ID:FycTxHCd0

>>569
つまり蟹√を評価してるのは物凄い少数意見なのに
それを一般論みたいに言うなって事？

571 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:29:11 ID:OaeQlgENO

めんどくさいからつよきすスレいけ

572 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:31:56 ID:FycTxHCd0

>>568
俺も基本的にそう思うわ
幼馴染エンドこそ一番だと思う

573 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:32:03 ID:T7M21loh0

とりあえず、まゆっちの友達１００人計画をぶっ潰したタカヒロは
ムチ１００叩きの量刑に値すると思うんだけど、異論な無いよな？

574 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:32:44 ID:hl4XJau60

>>563
人気どうこうじゃなく、ニコニコ動画そのものだろまじ恋は
声優使った言わせたネタにアニメ使った継ぎ接ぎ作品。まじ恋そのものだろ

575 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:34:14 ID:xNNyCYUxO

叩きたきゃアンチスレ行きなよ。

576 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:37:15 ID:SfefIcJh0

>>570
いちいち確認しなければいけないほど俺の書き方は下手糞なのかね
オウム返しで確認されても「うん、そう」しか言えないよ

これだけだとつまらんから他の意見にもツッコミいれとくと
つよきす神聖視ってのも解釈が間違ってる

自分でも書いているようにタカヒロ作品内で一番（か二番）って意見が多いだけで誰も神聖視してない
タカヒロ作品の中でシナリオが破綻してなくてパロディやギャグの質が高いから
マジ恋に期待するハードルというか理想値として比較対象に挙がり易いだけ

577 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:37:42 ID:C63vLzZwP

夜明け前より瑠璃色なとか、ダカーポとか個人的になんで評価が高いのかさっぱりわからないエロゲと同じにおいがした。

578 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:39:27 ID:xb3t8NHf0

信者さん本スレから出張中

579 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:47:20 ID:FycTxHCd0

>>575
アンチスレなんか他にあるのか？

580 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:47:57 ID:9zpRKtBU0

アンチスレはここだろ

581 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:52:52 ID:1DCp3mZK0

椎名京を自殺させる会で死亡エンドが無いとか
どんだけぬるくなってんだよタカヒロ

582 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:53:00 ID:T7M21loh0

>>580
ざけんな信者が　上げてまでアンチスレ認定とかすんなよ
冷静に問題点を挙げて論じてる人だっているんだよ

583 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 15:59:16 ID:YNyNNWY20

流石にニコ動に関連付けて批判している人は意味分らんな…

584 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:12:23 ID:NCpu+0Vk0

選挙前を踏まえた上での麻生ワショイなノリはニコ動でしかありえないノリ
普通のパロディならこの場で関連付けるのはどうかと思うが
他にも明らかにニコ動ユーザーを意識しているとしか思えないネタがたくさん見受けられる

正直、こういったネタを使うなら
パトベセルみたいに大体的にやってくれた方が面白い

585 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:18:50 ID:FycTxHCd0

>>584
パトベセルってなにさ

てかニコ厨を意識したネタとかも所詮推測でしかないし
例えあったとしてもそれでニコ厨を叩くのは完全にスレチだろ
ガンダムネタが大量にあったとしてもそれがガノタを叩く理由になるか？

586 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:19:01 ID:9zpRKtBU0

>>582
いねえよ雑魚ｗｗ

587 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:19:07 ID:x7myjaBo0

７５歳、自宅敷地に来たクマを射殺　青森
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252984990/

588 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:25:13 ID:NCpu+0Vk0

>>585
パロディの使い方がここ最近荒くなっていて
処女作からのファンだったユーザーの失望が激しい、と言いたい

589 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:27:15 ID:9wRkDdkpO

これに限らずなんでエロゲって男兄弟がほとんどいないんだろうな。特に兄貴。

590 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:30:22 ID:tJ+IMN4q0

「兄より優れた弟などいない！」ってどっかの人が言ってました

591 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:31:23 ID:qJ2dn3H90

キャラクターバランスが悪い
姫とよっぴーが何人もいる感じで気持ち悪い
ちょっとならスパイスになるけど多いと毒

592 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:36:39 ID:n/8G6oyU0

>>582
見た感じ昨日の深夜０時辺りはかなりまともに問題点を挙げて論じているよな

ネタにしかならない超人たちをガチバトルさせた挙句にバトルをメインで書いているのが一番問題
っていう問題点は凄く納得できるわ
ただ単に気に入らないから叩いているだけじゃなくて解決方法も提示してるし
一応議論になってる

>>589
エロゲで、というか陵辱物だと女兄弟並に高確率で兄貴はいるよ
例えばエリートな兄貴を登場させて主人公が劣等感の塊だというのを演出してNTRとか
あとはバトル物だとお決まりに途中で兄貴が裏切って敵とかいっぱいある、例えばバレバトとかG線、峰深き等など

本当にいないのは弟、マジで全然見当たらない

593 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:42:46 ID:Hu/TbtO9O

ニコネタなんかあったっけ？

594 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:45:27 ID:9wRkDdkpO

>>592
あ～確かに。まさに兄嫁とかそんな感じだなぁ。

こういうバトル？もんなら兄貴とかいてほしいんだけどなぁ。

595 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:50:45 ID:T7M21loh0

まぁ、確かにニコニコ動画の麻生ワッショイぶりは酷いもんだ
それをタカヒロが見たかどうかは本人に聞かないと分からない

しかし、問題はタカヒロが麻生ネタを「大多数のプレイヤーに受け入れられる」と
認識して作品に盛り込んだ事が、一番おかしいんだろうよ。
あの時流の流れを読めないなんて、社会人としてありえない。そりゃあ
ニコニコ動画だけしか見ていないと揶揄されても仕方ないほどの失態だよ

596 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:52:44 ID:G4irBIK00

>>592
バトル物以外だとそれなりに見かけるがバトル物、ましてや主人公の敵となると心当たりが全くないな＜弟
弟だと敵としてのインパクトに欠けそうというのがあるのかもしれないが

597 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:53:36 ID:9zpRKtBU0

麻生人気＝ニコ動とか馬鹿じゃねえのｗｗ

実際去年は２ｃｈでも麻生一色だったよ、マスゴミとチョン＝ミンスみたいな流れだったし。

598 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:53:38 ID:C63vLzZwP

ここまで人気無いたろちゃんをかっこよく描くって逆にかっこよくない？って発想しただけだと思う。

599 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:58:31 ID:NP5BDA6S0

ぶっちゃけ弟より妹がいる方が普通だから、
あえて入れる必要もないしね。

ああでも義理の弟とか上手くシナリオに落としこめればいいかもしれんが、
多分それは少年漫画を面白くする議論なんだと思う。

600 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 16:58:47 ID:7S+6vAcD0

現実の麻生と比較してるほうが馬鹿らしいとおもわんのかね？

601 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 17:01:12 ID:9zpRKtBU0

製作時期と麻生人気が比例してるからな。

政権交代なって見事に２ｃｈの手のひら返しがおこったわけだが。

602 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 17:02:37 ID:aas6YBNt0

バトルとか、強さ表現において前２作と比べると一線超えてしまった感が強いな。

603 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 17:04:37 ID:n/8G6oyU0

>>596
兄より優れた弟などいない！っていうのがやはりイメージにあるせいかね
基本的にエロゲに自信満々で完璧な主人公自体がほとんどいないし

けど実は全然見当たらないといったが、一つだけ心当たりがあるんだ
もう10年以上前に出た戯画のハーレムブレイドってRPG
あれは主人公がグータラで弟が完璧な勇者という設定だった

>>598
いやそれはすでに大和田がムダヅモ無き改革でやってることだ、あれのパロかもしれんが
でも大和田はネタでやってるだけなのに、タカヒロは黛ルートのKOSでガチでもやってしまったからな～
あの話さえなければ許容できたんだけど

604 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 17:05:16 ID:A9Swx2Yq0

釣れそうなネタを手当たり次第に集めた感じだな
総理ネタもそれだろ

605 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 17:18:35 ID:T7M21loh0

俺、ＫＯＳで総理が出場するって展開は、かなり好きなんだよな
体張って５００億稼いで、国民のために使う！って面白いと思った
それはそれでいいんだけど、政権交代だ何だは余計だったんだよね・・・
なーんだ、結局それがやりたかったのかよ、て感じ。
総理ネタが、まゆっちシナリオに取り付いて劣化させてしまった。そもそも
まゆっち友達１００人計画→総理と友達→総理に助太刀→政権交代阻止、
なんて当初のシナリオをぶっ壊してるにも程があるんだよ。

606 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 17:20:57 ID:9zpRKtBU0

まあ、まゆっちより総理√ではあったよな。

607 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 17:24:29 ID:n/8G6oyU0

野党議員が基地外だったのもアレだしな
兵器作ってるし

608 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 17:37:36 ID:luUE+76h0

娯楽に政治ネタ入れるならバランス感覚ないとなぁ
タカヒロのは稚拙とか言う以前の問題だが

609 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 17:46:00 ID:T7M21loh0

俺が男性キャラで一番気に入ってるキャラは、釈迦堂なんだけど
モロ√とか削って釈迦堂√が欲しかったよ、いやマジで。

まゆっち√や他の√で、あれだけ底の知れない力を秘めた男だと
認識させておいて、最終√ではルーに『ほわっちゃぁぁぁぁぁ！』と
あっけなくボコられてさぁ。
釈迦堂『笑うしかねぇ・・ゴホッ』とか言われても
プレイしてる俺が笑うしかねーよ！！とブチ切れそうになった。

610 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 17:51:55 ID:XfeLcNZ90

609には全く同意である

611 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 17:56:01 ID:gN4flcj20

オタクって中身が無いね
こんなケータイ小説みたいなのが売れるなんて

612 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 18:01:23 ID:HSHQmmi50

>>611
スウィーツ(笑)と同じにすんなって言いたいけど
>>609見たあとじゃ納得してしまうから困る

613 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 18:03:38 ID:9zpRKtBU0

>>611
ボロイ商売だよ、お前もやってみたら？

614 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 18:13:57 ID:x04UT8on0

>>609
ルーも一応作品で最強クラスに近い百代とか爺レベルだし倒されるのは構わなかったかな
それより男子キャラが軒並み弱いのが酷かったな。
最終√で見せ場があるって言っても、魔人ブウが出てきた頃にヤムチャとテンシンハンが戦ってる感じで。

615 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 18:21:40 ID:0Ub0ux6FO

>>609
倒されるのは仕方ないと思うけどワン子ルートを否定するのはどうかと思った

勿論ルーが師範代になれる才能があるのは分かってる

ただ、百代とワン子と同じように才能ではかなりの差みたいだったから、え？ってなった

616 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 18:26:57 ID:x04UT8on0

>>615
努力しても何ともならないってのは確実に存在する

617 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 18:29:36 ID:T7M21loh0

天才に胡坐をかいて努力を怠ってた釈迦堂
秀才に過ぎないけど努力を惜しまずにいたルー

まるで「ウサギと亀」みたいな話なんだけど、それをエロゲで
やられてもどうなの・・・と思ったよ。俺達、もう大人なんですけど

618 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 18:32:09 ID:OaeQlgENO

身内以外全て噛ませ犬だから仕方ない

619 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 18:35:21 ID:Vt5lF7TV0

過去を振り返っても
あのelfにしか許されなかった
フルプライス9.8kでこの出来
噴飯物でしょ
コンシューマ移植前提のエロシーン挿入
ふざくんな

620 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 18:37:24 ID:g5BMDjAt0

大和はキャップを越えたいみたいだが
越えたい理由としてなんか弱いんだよなぁ
実力というよりご都合主義と運だけだから
いっそのこと完璧超人にした方が良かった気がする

621 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 18:47:09 ID:x04UT8on0

だってキャップって、作中で一番強い百代を倒せない釈迦堂に押されるまゆっちより明らかに弱いクリスに普通に負けるワン子に体術を教わる
京より弱い不死川より弱い「俺超つえぇよ？」の本気出したハゲを二人がかりでようやく抑えられる英雄とゲンさんが苦労した相手にボコボコにされた
握力振り切るレベルのガクトより弱いキャップじゃん、この強さ絶対主義的な漫画でキャップの魅力って本当に分からない

622 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 18:54:20 ID:T7M21loh0

キャップは、カミナみたいな感じにしたかったんじゃね？

623 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 18:57:06 ID:QW7c/pdr0

キャップはラッキーマン的な強さ？

624 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:26:35 ID:0Ub0ux6FO

>>616
その何ともならないものってこのゲームでは武道の才なんじゃないの？

真ルートやるまでは
天才>>>超えられない壁>>>努力家
で現実的だと思ったのになんか残念

625 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:29:35 ID:AAfOPXv00

いやいや天才も何も進化がなければ進化する努力にはまけるよ
現実でも同じ

626 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:30:09 ID:wOYjL7050

天才が努力をしないとでも？といった変態がいたなぁ・・・子安ボイスの

百代もそうであったらまだましだったが

627 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:30:52 ID:J0Mpvv2E0

>>624
真ルートで釈迦堂負けたのってただの鍛錬不足だからなぁ

628 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:33:46 ID:9zpRKtBU0

別に釈迦堂は雇われで戦ったり鍛錬してたし、
オーラが物凄い描写もされてるしルーに負ける意味がわからん。

ただの声優補正で負けたとしか言いようがない。

629 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:34:06 ID:x04UT8on0

>>624
そうじゃなくて努力したらなんとかなる奴だっているし逆に努力しても何ともならない奴もいるし
天才が努力しないわけでも無いし、努力しないで何とかなる天才もいる
あくまで努力全般が否定されたわけじゃなくてワン子"個人が"努力しても何ともならない才ってだけで、努力が天才に敵わない云々は全く無関係の話

630 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:37:31 ID:S7jRS6x80

>>628
いや分かるだろ
釈迦堂は結局自分より弱い奴としか戦ってないわけじゃん
ルーの場合爺と百代がいるんだから組み手とか出来るだろ

あそこで問題なのはルーじゃ盛り上がらないのひと言につきる

631 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:38:12 ID:T7M21loh0

あー・・・思いっきり妄想して脳内補完した解釈を展開するとだな。

大和がキャップを超えたいという願望は、劣等感から生じてるんだろうよ
軍師というポジションに落ち着いて、キャップをサポートしてはいるけど
本当は自分がキャップのようになりたいと思ってる。キャップ越えは、大和にとって
自己実現の一つなんだと思う。だから、自分がこの先自信を持って生きていくために
一度は超えておきたい通過点みたいな存在なんだと思う。

そういう「キャップには勝てない」という劣等感があるからこそ、百代√で
あのヘタレな情けない猛ダッシュ告白！をやらかしたんではないか。
あの慌てっぷりは小者すぎて泣けてきたわ、ホント。

632 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:39:16 ID:AAfOPXv00

>>630
まぁ盛り上がりとか考えるとそうかもね
しかしこのゲーム川神からんでくると萎えてくるね

633 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:43:49 ID:0Ub0ux6FO

>>629
成る程
そういうことか

百代は特になにもしなくてもなんでも出来る天才で
釈迦堂は努力しないと保てない天才ってことか

天才って一括りで考えてたわスマン

634 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:43:58 ID:T7M21loh0

>>628
俺もそう思う。
だって、釈迦堂って、そもそも川神院を去る理由になったのは
「力こそが全てだ」という実力至上主義を掲げて、ルーと対立してたんだろ
だったら、川神院を抜けてから修行を怠るなんて、おかしいだろうに。
釈迦堂が力を求めてるんだったら、修行を怠るわけないじゃないの。

タカヒロが都合よく、釈迦堂は最近鍛錬してないと設定を後付けしたのが
真相なんじゃないかと思ってしまうほど、釈迦堂の鍛錬不足ってのは
釈迦堂のキャラ設定からして理屈に合わない。

635 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:50:32 ID:T7M21loh0

>>633
釈迦堂も生まれついての天才だって設定だったろうがよ
それを百代も見抜いて、なついてたんだろうがよ

何でそんな天才を拡大解釈して納得してるんだ？それでいいのか？
タカヒロは幸せもんだよ。こんな感じで納得してくれるんだから。

636 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:52:59 ID:x04UT8on0

していようがしていまいが、ルーって現役師範代だぞ、格は既に釈迦堂と一緒、気とか風とか起こして攻撃できるレベル
設定だけでいったら最強クラスの一人だ

637 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:55:49 ID:wOYjL7050

最強クラスといわれても何か空しい気もする
天井が高すぎてさ

638 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:57:11 ID:YNyNNWY20

>>635
百代が懐いてたのは釈迦堂の性質、天才云々は関係無い。
ついでに釈迦堂は同レベルまたは以上の相手が身近にいないわけだから、自己鍛錬にも限界があるわな。

639 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 19:59:47 ID:x04UT8on0

>>637
要するに設定だけでいったらルー＞釈迦堂なんだから、
釈迦堂がルーより弱いのはおかしい納得いかないって>>635みたいにいうのがおかしいんだよね

640 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:01:55 ID:EGAAIpri0

キャップと恭介
どうして差がついたのか、慢心・・環境の違い・・

641 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:05:56 ID:EwDa8qAf0

キャップってヒーローって言うより自閉症だか何だかで絵のやたら上手いヤツって感じに見えるわ
つかヒーローはバカじゃいけねえよ・・・

642 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:14:03 ID:T7M21loh0

>>635で、釈迦堂がルーより弱いのはおかしいなんて言ってないだろう。勝手に言うな。
「うさぎと亀」の話と同じように、修行を怠った釈迦堂が努力を重ねたルーに
最終√の時点で負けたのは分かってるよ。それは>>617で既に言ってるし。

俺が言いたいのは、釈迦堂の活躍を見れなかったのが最悪だということ。
ルーに負けるのが納得いかないなんて言ってないだろ。釈迦堂√が欲しい
って話だったんだから。

643 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:16:18 ID:x04UT8on0

要するに好きなキャラが活躍してくれなくて悔しい！って感情論だろｗ
だったら他人に押し付けないで自分のブログで喋っててくれよｗ

644 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:17:43 ID:OaeQlgENO

さんざ俺強いよアピールしといて戦ったら何も出来ずに負けました

645 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:19:36 ID:T7M21loh0

そ、それもそうだな・・・。キモいな、俺、すんませんですた。

646 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:21:50 ID:wOYjL7050

>>645
しかも朝から出ずっぱりじゃないか・・・あんた

647 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:23:49 ID:ghaNIbMx0

ルーって結構ずれてるよな
アバラが折れて、指折れてアゴにヒビ入って全治2ヶ月でも子供の喧嘩扱い
自分の学校の生徒が合法とはいえ依存性の高い薬をばらまいていても子供の喧嘩だから特になにもしない
教師としてどうなのよ？

648 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:27:00 ID:9zpRKtBU0

あれここ本スレ？

649 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:28:29 ID:Qrpf5vRMP

>>647
警察出張ってる時点で子供のケンカじゃ済まないよなｗ

650 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:44:10 ID:n/8G6oyU0

というかルーが釈迦堂に勝つのは構わないけど
問題はその戦闘内容でしょう
釈迦堂はなにも出来ずにルーに一方的にフルボッコでルーが一瞬で圧勝という内容

たしかKOSでちょっと戦った時に釈迦堂がルーを押していたのはなんだったの？

651 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:46:34 ID:xb3t8NHf0

コメディとシリアスが分けられて無いんだよな、いろんな意味で

652 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:49:00 ID:ckuPSmVY0

>>651
そういうのもタカヒロの力のない証拠だよな

653 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:49:19 ID:ZSsb4yLA0

なにが強いとか成長とかどうでもいいわ
とって付けた様なその手の設定は寒いだけ

654 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:50:59 ID:6c9TKZU70

酔拳使わないと釈迦堂には勝てないようなことを言っていたのはなんだったんでしょうね

ぶっちゃけ
竜兵＞＞＞ガクトだとしたら
ルー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞釈迦堂くらい差がある
あの時の釈迦堂よりガクトの方が竜兵相手によっぽどいい勝負をしていた

なにが天才なんだか
努力とかそういうレベルの問題じゃねえ

655 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:54:03 ID:luUE+76h0

厨ニバトルにすら到達してないからなあのバトルは

656 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:54:17 ID:5ZCiDOWa0

揚羽や英雄が居る時点で、百代は暴君にならざるえなかったのかな
その暴君が大和を気に入ってる理由もなんか意味不だし
メインヒロインなのに一番好感度が低い

657 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:55:34 ID:xb3t8NHf0

武道の才が云々って言われてもそりゃ人間にはビーム撃てねえわって感じ
世界観がぐっちゃぐちゃで全てが茶番に見える罠

658 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 20:57:29 ID:KtORd35r0

百代や鉄心よりルーの方が強いんじゃないの？
「ほわっちゃぁぁぁ！」で瞬殺しそうだ

659 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:02:12 ID:ckuPSmVY0

>>656
百代はなぜ作ったのかわからんよ
ぶっちゃけシナリオブレイカーだし、むしろいらねーって感じ

660 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:03:24 ID:JCiGTi5T0

>>658
素の状態で釈迦堂相手でも楽勝だし、酔拳使ったらそいつらでも楽勝っぽいな

661 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:09:18 ID:nj9SkHLE0

今の状況でも桃代だけに責任押し付けてる奴がまだいるのが凄いわ
さも桃代がいなかったらシナリオや戦闘もマシになるような言い草といい
実際はシナリオブレイカーは他ならぬタカヒロ自身なのに
ただの信者が必死で擁護しているようにしか見えない

すでにそういう問題ではないというのはすでに何度も実証されてんのに
まるでナチスに全ての責任を押し付けてるドイツ政府だな。

662 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:15:48 ID:0doWk+5m0

俺は百代が嫌いじゃないから擁護するが
別に百代がシナリオ壊しているわけじゃないと思うな～ただ単にライターの力量の問題かと。

個人的にまだまともだと思っている一子√では百代必須だし
上でも出てるように強さが出鱈目すぎて意味不明な展開をだしてるのはルーも同じだし。

ライターに力量さえあれば百代というキャラをもっと活かせたと思うんだけど。

663 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:16:45 ID:ckuPSmVY0

>>661
おいおい俺を信者扱いかよ
百代をつくったのはタカヒロだからタカヒロには重大責任はあるが
タカヒロ叩くなら俺じゃなくてもだれかが叩く
ほっといていい、叩かれて当然
だから俺はマジコイの中身の癌をたたくほうに回ってるだけなんだがわかんねーか？

664 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:16:49 ID:WiH0oied0

最終√はG線意識してんの？

665 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:17:11 ID:rjjMfMEv0

結局タカヒロにはバトル物（といえるかすら怪しい出来だけど）をやる力量は全く無いということで

666 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:17:28 ID:LD6q+iAC0

ルーのキャラ紹介ですでに
百代や鉄心のが強いって書かれてるけどなｗ

667 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:20:31 ID:YaXsvg280

>>664
俺も思った

668 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:21:05 ID:ckuPSmVY0

>>662
＞ライターに力量さえあれば百代というキャラをもっと活かせたと思うんだけど

かもね
きっと川神大戦の最後を一気に冷めさせてくれることはなかったと思うよ

669 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:21:39 ID:OaeQlgENO

パロ作品ですから

670 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:29:50 ID:hk1Rvu140

百代はあれだ、揚羽や特に乙女さんより強いという設定が色々と多くの敵を作っているんだ
前に揚羽と乙女さんのどちらが強いかで熱くなってる人もいたし

百代が揚羽や乙女さんと互角かそれ以下だったらここまで叩かれないだろ
別に、川神大戦以外の話しは揚羽や乙女さんレベルの強さでもそのまま成立するんだしそうすればよかったのに

671 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:31:01 ID:C8LcmD3Q0

ワンコと２－ｆ委員長とモロ子しかいいのが
いなかった

672 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:37:49 ID:xb3t8NHf0

前作キャラより強いとか弱いとかどうでもいいと思うけど
っていうかこんなお粗末なバトル描写でキャラの強さが云々とかに熱くなれるのが驚きだと感じる

673 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:45:04 ID:hk1Rvu140

>>672
俺個人はそう思うんだぜ
この作品の戦闘描写は正直強すぎるとか弱すぎるとかどうでもいいレベルだし

ルーが釈迦堂に圧勝した時もフーンて感じでスルーした
ただこんなレベルの戦闘描写でも強さの強弱を気にする人は多くいるらしいな

674 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:47:48 ID:RQUtHTZH0

強いとか弱いとかは本当にどうでもいいけど
乙女さんを貶めてるなーとは感じて気分は良くないな
いや、百代のが強くてもいいんだよ　なぜあんな役回りで乙女さん登場させたし

675 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:47:57 ID:YNyNNWY20

>>670
それもあるだろうね、つよきすを崇拝している人が多すぎなんだよ。
つよきすに思い入れのない俺からするとヒクわ。

676 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:48:42 ID:FNokG+3D0

なんか凄く点数が付け難い作品なんだよなー
掛け合いでは楽しませてもらったし、キャラにも愛着があるんで４０点（１００点万点中）とか
つけるのはしのびない。
で、８０点とかの良作点数つけるにはつくりがまったくウエルメイドじゃないし、致命的な傷も
少なくない。
じゃ、間とって６０点っていうのもなんかしっくりこないし・・・難しい

677 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:54:41 ID:hk1Rvu140

>>674
＞いや、百代のが強くてもいいんだよ　なぜあんな役回りで乙女さん登場させたし
でも乙女さんより、揚羽のほうがボコボコにされてなかったか？
乙女さんはなんだかんだでほとんど無傷だったような気がするけど

>>675
つよきす崇拝してる俺でも別にそこまで乙女さんの強さを気にしてないから良くわからんわ
乙女さんより強い人は館長とか他にもいたし、セレブとかは互角に戦ってたような気がする

きみあるはプレイしてないんで正直よく分からん

678 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 21:57:14 ID:ckuPSmVY0

百代は完全な設定ミスだな
あんあキチガイじゃなくて乙女さんくらい常識人にしとけば
非難も薄かっただろうし葉梨のなかでも結構いい動きしたんだろうと思うよ
いま考えると百代の場所はあげはでよかったかもね

679 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 22:02:21 ID:hk1Rvu140

>>678
強さ云々だけじゃなくて、そういうところも問題かもね
風間ファミリーは他にもキャップや京、クリス、モロなど基地外が多いし

まあここらへんは個人の趣味も入るから仕方ない所もあるんじゃないか？
個人的にはクリス好きだし

680 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 22:04:35 ID:9zpRKtBU0

>>674
だな、あそこは先輩として乙女さんのが強くするべきだった。

それがどうしても嫌なら、乙女さんにフルボッコにされて百代が覚醒したところで切るとかさあ

681 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 22:05:05 ID:KsmoCB5f0

だれがだれより強いとか本当にどうでもいい
そんな話をするなら本スレいけ

682 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 22:09:26 ID:9zpRKtBU0

反省スレなんだし合ってるだろ、割れ厨だから話についてこれないのか？ｗ

683 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 22:11:38 ID:hk1Rvu140

>>682
なんでひたすらageつづけるんだ？

684 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 22:14:44 ID:ghaNIbMx0

>>677
一応セレブはタカヒロのキャラじゃないはず

キャップは頼れる兄貴orリーダーのつもりなのかね？
正直ガクトの方が頼れると思う

685 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 22:15:26 ID:9zpRKtBU0

>>683
何か不都合でも？

686 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 22:18:57 ID:EGAAIpri0

タカヒロはつよきすのキャラを超えようと必死に足掻いてる
問題はその足掻き方で、他作品からいろいろ持ってきて詰め込んでるだけ

687 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 22:19:34 ID:hk1Rvu140

>>685
自分でこのスレをアンチスレ扱いしておいてage続けるのはおかしくないか？
てか、こういっちゃなんだが

今までの書き込みからしてなんとなくお前さんはこのスレが気に入らないから出張してきてるように邪推してしまうんですわ

688 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 22:20:01 ID:wz74lsZo0

パロが全編通して主張しすぎてて
どの会話や展開も全てパロなんじゃないかと思えてきた
なんかオオカミ少年の話を思い出したわ

689 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 22:45:16 ID:4Il5Sv/j0

まだ箱根で釣りしてるところだけど

制服へぼい
絵がびみょ
パロ多すぎて飽きる。癖の強い料理みたいなもんなんだから少しで良いんだよ
文章がいくら何でも酷い。下手なweb小説レベル
クリスが怒られたところはいくら何でも不自然だろ。例え理解できないとしてその場で言う馬鹿はいない

京だけ声も相まって可愛いから頑張ってクリアする

690 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 23:24:06 ID:9zpRKtBU0

>>688
そうだよ、全部パロだぞｗｗ

強いて言えば世の中すべて何かしらのパロだ、人も歴史もな。

691 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 23:35:04 ID:A9Swx2Yq0

怖い・・・

692 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 23:35:46 ID:FNokG+3D0

全てはパロだって開き直って無節操につぎはぎするのと
全ては引用に過ぎないと腹をくくって調律とコラージュの腕を
磨くのでは雲泥の差だけどな

693 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 23:39:57 ID:WiH0oied0

声優で楽しめた

694 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/15(火) 23:44:59 ID:hk1Rvu140

>>690
いい加減にしておけ

695 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 00:01:07 ID:bN/x5Ra30

自分の存在だってそうさ、結局人間だってパロなんだよ。

自分の言葉で喋っていてもそれは何かの引用にすぎない、
自分の意見、考え方、行動、自分だと思ってるすべてがな・・

696 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 00:02:04 ID:15XS8lFw0

次回作では百代も雑魚扱いですね。

697 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 00:03:05 ID:hk1Rvu140

もういいっちゅうの
しつこい

698 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 00:36:40 ID:HU/SeRqE0

重度の厨二病患者がいると聞いて

699 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 00:38:11 ID:wBhS20kb0

今回の成功を受けて次も大作を出さざるをえないなら
恋姫無双みたいにプロットなんて飾りです！感を強く打ち出して
タカヒロは拠点パートだけ書いてれば良いと思う

700 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 00:39:48 ID:HU/SeRqE0

恋姫はとても良いキャラゲーでした

701 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 00:43:32 ID:kxcuqgqu0

>>695
良い精神病院教えてやるから、一生出て来るな。

702 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 00:46:11 ID:R6DHSgQx0

厨二病というよりリアルメンヘラ

703 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 00:48:09 ID:kl7qxjwl0

メンヘラって最近よく聞くけどキチガイって言っちゃいけないの？

704 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 00:51:05 ID:RkrTp/7m0

>>700
アレはキャラゲーに徹してたなって思った

705 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 01:32:43 ID:q6eDvLqzi

真ルートクリアしたけど。
釈迦堂や板垣兄弟が冬馬の味方になんでなってるのかよくわからなかった。っていうか、クリスや川上院に戦争しかけて勝てると思ったのか？ラスボスが知能犯のわりには、あんまり頭よくないし。

706 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 01:34:09 ID:HU/SeRqE0

軍師もあれでそのライバルらしいですから

707 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 01:41:37 ID:q6eDvLqzi

事前情報なしでプレイしたんだけど、決闘システムっていうので、ちょっとアリスみたいなのを期待してたらショぼいエフェクトのテキストで拍子抜けしたな。

708 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 01:52:30 ID:R6DHSgQx0

真面目な疑問なんだが
腕相撲でワン子が大和と互角で京なんか大和以下だったよな？
確かガクトに勝てるのまゆっちしかいなかったし

大和の腕力がどれだけか知らないが多分レオと大して変わらないだろ
でもレオは姫と腕相撲しても微塵も動かなくて圧倒的な差があったよな？

つまり姫やそれに順ずる身体能力のスバル・なごみんや蟹はまじ恋のヒロイン達と同じ位の強さって事か？
腕力＝戦闘力じゃないにしても、全く関係ないってこともないだろうし

709 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 01:55:13 ID:iSYZ+KmE0

エロゲに限らずゲームの反省会スレって変な信者が出張してくるよな
アンチと違って反省会スレの住人はファンではあるから本スレ荒らしたりしないのに

しかし強さの細かい部分については強さ考察スレが別板にあるからそっちへどうぞ
このスレではもっと根本的な部分についての不満が大多数なので

まあ不満出揃ったけどな
次スレいるのかね、これ

710 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 01:59:42 ID:MysVYQta0

信者はスレ立て阻止もくろんでいつも同じことしか言わないからみつけやすいわー

711 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:00:09 ID:9VvjYAmj0

あの稚拙なバトルじゃ誰が強いとか興味ないのがこのスレの大半だろうな
タカヒロ的にこんなふうに楽しむんだとこのスレに教えに来てるやつは
ウザがられてるの理解したほういい

712 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:07:29 ID:kl7qxjwl0

このゲームの売りはパロゲーとかギャグゲーとか掛け合いとか聞くけど
俺は「声優ゲー」という結論に達した

713 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:11:31 ID:iSYZ+KmE0

>>712
俺は全部ひっくるめてニコ厨ゲーと言う結論に達した
声優ネタにしろパロにしろバトルにしろ節操と整合性と恥じらいのなさがまんまニコ厨的

タカヒロはどうやら精神年齢というか、人種的にニコ厨まんまみたいだから
タカヒロも信者も相性ばっちりでよろしいのではないでしょうか

俺は次回から発売後しばらく様子見するけどな
今後もこの値段でこのノリなら切るしかない

714 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:14:49 ID:+YoqluXy0

>>711
今までの書き込みを見る限りそうでもないみたいだよ
ただ自覚しているのかしていないのか、このスレにふさわしくない信者も普通にこのスレで書き込みまくっているからな

定期的にあのキャラの強さがどうのこうのと語りだすアホが沸いてくるし

715 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:18:49 ID:7gz8p3MW0

>>713
なんでもニコ厨扱いするのはどうなのよ？・・・と思ったけど
何度も上げまくってるメンヘラ信者のID:9zpRKtBU0もニコ厨らしいしあながち間違いではないかもと思ったり。

716 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:19:54 ID:c+nl2qWl0

まだニコ厨言ってる奴いるのか、何か嫌な思い出でもあるのかね…

717 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:26:04 ID:fXnIQ8+k0

>>716
悪口の一種みたいなものなんだろ
そんなに過敏になることもあるまい

718 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:30:45 ID:c+nl2qWl0

成程、悪口の1種ね。　ニコ厨的とかイミフだしなｗ

719 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:37:24 ID:OLfp9FDI0

なんでもニコ厨で片付けるのは乱暴よね
パロネタが浅い、ヌルい、節操が無い、場当たり的ってニュアンスのことを言いたいんだろうけど

720 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:38:50 ID:pyIkKgVB0

そんなに噛みつく程のことか…

721 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:40:10 ID:wBhS20kb0

マジレスすると意味は明瞭だろ。
規範意識のなさに居直って明瞭な批評的意識もなく
他人のネタをつぎはぎしただけのもの自作品と称して憚らない感性及び態度って
ことだろ

722 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:45:19 ID:R6DHSgQx0

厨二・ゆとり・ニコ厨とかは日本語ともいえないくらい頭の悪い言語だからなー
昔あったギャル語みたいなものだ、自分の同種や特定のコミュにしか伝わらない感性の言語
具体的になにが言いたいのか良く分からんし、ある意味説明から逃げてるともいえる。

723 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:46:53 ID:Nj9QVgJU0

>>721
二学期のことか

724 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:49:54 ID:slcadw5PO

作品に金出さず文句たれる割れ厨は死んだほうがいい

725 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:51:16 ID:A4pG7poA0

2chの低年齢層が群れてるようなもんだからな、ニコニコは
>自分の同種や特定のコミュにしか伝わらない感性の言語
って正にそれじゃないか

既存のコンテンツを食い潰して草生やしてクリエイター気取りって点じゃ正しくニコ厨だよ、タカヒロは

とか言葉にすると嫌な印象20パーセントアップって感じだから説明したくないんじゃないかな

726 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:53:11 ID:9VvjYAmj0

タカヒロの考え方はある意味洗練されてるんだよな
自分でネタ考えるくらいなら他人のおもしろいネタ繋ぎ合わせたほうがおもしろい
じゃあそうしよう、てな
やってみたらみんながパロだおもしれーと誉めてくれて、うは俺すげｗｗｗって

問題はクリエイターとして最低な部類って所くらいで

727 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:53:22 ID:W/x6TjYb0

>>721
それはあんたオリジナルのニコ厨の定義でしょ
>>713と同一人物ならともかく明確な定義は存在しないのに何故あんたは>>713がそういう意味で言ったと分かる？

傾向的には同じかも知れんが>>713は違う意味で言ったのかもしれないのに

728 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:55:30 ID:iSYZ+KmE0

>>721
ここでニコ厨的って言われてムキになってる奴は
後ろめたさなり自覚があるだけマシに思えるくらいニコ厨は酷いからなー

人種差別とか、世代差別みたいな先天的なものとニコ厨を区別する頭のない
>>722みたいなのは読解力が欠如してる自覚がない分、よりニコ厨的といえる

729 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:57:19 ID:OLfp9FDI0

落ち着け

730 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 02:58:07 ID:iSYZ+KmE0

>>713だが、ニコ厨という言葉を使う際に>>721のニュアンス以外で言ってたらそいつがアホ
>>727みたいな小学生の屁理屈みたいなことを真面目に言ってる奴がエロゲ板にいるのがきめえ

731 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 03:01:08 ID:lSN9I42D0

本スレ信者とニコ厨アンチがスレチも気にせず大暴れ
ついでにニコ厨という言葉に過敏すぎな奴もいい加減に自重してスルーしろ

732 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 03:03:42 ID:H63xlQOH0

まぁなんでここでニコ厨論議してるのかよく分からんからすっ飛ばしてる

733 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 03:04:43 ID:iSYZ+KmE0

ニコ厨的って言葉に噛み付く人間と本スレ信者層が一緒に見えるなあ

わかる人間にはマジ恋＝ニコ厨的で通じるわけだし
別にニコニコ動画のアンチってわけじゃないよ
内輪のノリを他人に押し付ける心性が嫌なだけで
それは別にニコニコ動画のせいでもなんでもない

734 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 03:08:27 ID:iSYZ+KmE0

話を戻しておくと

＞内輪のノリを他人に押し付ける心性が嫌

これは風間ファミリーに拒否反応示すユーザーの心理と似てる
マジ恋のノリを許容できるかどうかは露骨に人種の壁になってる

735 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 03:17:15 ID:iiZlkR340

>>723
あれは人間の屑が作った詐欺商品だから論外

736 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 03:32:00 ID:OLfp9FDI0

あ、そういや俺もパロがヌルいとかいってたけど
クリスのエピソードでかわいいクリスとか言ってたのは面白かったな

737 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 03:38:12 ID:lSN9I42D0

>>736
意味が分からないんだけど
それもなんかのネタなのか？

738 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 03:42:37 ID:OLfp9FDI0

姫騎士アンジェリカですね
意図してたかどうかはわからないけど

739 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 05:57:32 ID:YVGDkzXO0

>>734
あーなるほど今気づいた
風間の７人がDQNっていう意味がわかった
なるほど確かに視点かえて考えたらDQNだわな

740 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 07:27:09 ID:VpDrmhgUO

内輪ネタの押し付けなんて分からなければスルーすればいいだけだと思うがな。

741 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 07:46:40 ID:Qb9G2b9L0

なんかウルジャンで宣伝してるな・・・
買ってみるか・・・

・・・あれ、俺騙されちゃったのかな・・・？

742 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 07:54:24 ID:Qb9G2b9L0

あ・・・ウルジャンじゃなかった・・・
何の雑誌だっけか・・・どうでもいいや

743 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 11:17:52 ID:P+krKMOAO

次回作がどうなるかだな
今作で見限った人と好意的に受け入れた人
どちらのほうが多いんだろか

744 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 11:29:32 ID:CHCzDyj90

普通に増えるんじゃね、声優ゲとしては問題なかっただろうし
ただこれだけデカクした規模を更に拡大出来るのかどうか興味有る。
縮小したらそれこそ内容勝負になるしタカヒロに不利すぎる

745 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 12:03:33 ID:65mi3QUZ0

キャップってさ嫌われてるの？
中じゃなくてリアルで

746 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 12:49:20 ID:LKx+2Mbs0

中じゃなくてリアルで・・・て意味が分からん
中の声優さんじゃなくてキャラ自体が嫌われてるということかな
別にキャップは無害なキャラだし、嫌う要素は無かった気がするけど

747 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 13:07:14 ID:ih8X2ff90

作中ではなくリアルでと言う意味かもしれん

748 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 13:58:49 ID:83C+w4330

ふざけ半分で「キャップ嫌いw」って言われているるんじゃなくて、本気で嫌
いだって言われているのか？って事なんだろ

ちなみに俺はキャップは好きだけど、キャップルートは嫌い。

749 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 14:25:06 ID:Untq00Um0

キャップ好き嫌いとかじゃなくて、どうでもいいキャラ

750 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 15:35:18 ID:lSN9I42D0

ていうかキャップが嫌いなんて言ってるやつがいるの？
まさか異常だとかDQN扱いされてるから＝嫌いだと認識してるのかな

751 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 15:41:25 ID:N/tj0p5D0

>>743
つヒント：売れ行き

752 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 16:24:46 ID:r+wHFOCzO

ネタ見せ番組って感じ

753 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 16:41:24 ID:kxcuqgqu0

独立したくらいではしゃいでるようなタカヒロの30代が楽しみだ。
いろいろな意味で。

754 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 16:51:09 ID:QbTRY4Wz0

>>744
キャラに魅力がなさすぎるのはいかんとも

755 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 17:00:41 ID:LKx+2Mbs0

もし、wagi補正が無かったらと思うと・・考えただけで寒気がする

756 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 20:40:13 ID:QRSAZA1A0

なんで過疎ったの？

757 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 20:51:26 ID:/8R4070M0

>>750
男キャラは全部魅力無い、嫌いだと思われるくらい印象あるならまだマシだろう。

758 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 20:54:33 ID:BvygdesX0

真面目な話、バトル路線だけはやめたほうがいい
素直にパロってパクリやってりゃ売れるだろ

759 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 20:58:41 ID:/8R4070M0

特殊能力系やメカ系以外の通常肉弾バトルモノでヒットってあるか？気で攻撃とかしてるからまじこいもあんまり通常とは言えんがｗ
特殊能力＋メカとかニトロ大勝利だなそういや

760 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 21:10:44 ID:sUpEdEJC0

タカヒロにバトルは無理
同じく日常、掛け合いが売りの王の方が俺つばでよっぽどバトルしてたわ

761 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 21:18:10 ID:/8R4070M0

京がみやびにしか読めない

762 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 21:27:53 ID:lfoQNOlK0

たしかにタカヒロにバトル系はむりだね
抽象的だがいうところ、盛り上げばかかり狙いすぎて
順序とかおやくそくばかりに目がいってしまっている
美学とか粋とかがまったく感じられない
だから流れとしてはまあまあ見れるが「おおー」と思うようなことがない

763 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 21:35:15 ID:z6cODzczO

本スレキモいな

764 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 21:46:14 ID:BafdC0AM0

>>744
これ以上でかくするとしたら、上で言われてるようにほんと恋姫路線しかない。
いっそ、あのスタイルまんま借用すればいい。

765 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 22:04:40 ID:QRSAZA1A0

規模でかくしてこれだけ叩かれてんのに更にでかくしろって頭わいてんのかｗ

766 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 22:12:01 ID:ZcDQolVB0

そろそろ新人ライター育てないとこの会社終わるな

767 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 22:18:01 ID:7jbEO1At0

バトルがましだったら同人で格ゲーつくってくれて安泰ってルートもあったかな？ｗｗｗ

768 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 22:21:16 ID:vh5sdJhy0

どうせなら必殺仕事人みたいにすればよかったのに

769 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 22:24:16 ID:6Ou2lnPD0

>>766
育てるにしても引き抜くにしても募集するにしても
精神がまともな人間を雇ってほしいね
タカヒロなんかおかしくね？昔精神病棟の中庭みたいな葉梨ばっかだぜ

770 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 22:27:18 ID:BafdC0AM0

あれはあれで別の才能とセンスがいるけどなー＞必殺仕事人
もともとは昔の日本映画と歌舞伎の伝統と教養がどうにいっていた人達が
つくったもんだし

771 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 22:36:18 ID:QRSAZA1A0

>>766
わざわざ育てるわけないだろ、ある程度人気あるライター拾ってきて登用するのが目にみえる。

772 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 22:40:48 ID:rQEQBSEpO

超人バトルも今川泰宏くらいのノリがあれば味が出るのだが

773 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 22:42:39 ID:W+UCj2AY0

タカヒロを批判したいのかゲームを批評したいのかが良くわからなくなってきたな。
改善点はいっぱいあるだろうがまあ楽しめた。

ただ次回もこの路線続けるなら次は買っても次の次は買わないと思う。
評価できるのは器であって中身じゃない。

774 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 22:48:02 ID:kxcuqgqu0

仕方ないだろう、タカヒロが好きにやってるようなものなんだから。
はしゃいでるようにしか思えない。

775 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 22:56:49 ID:QRSAZA1A0

子供が調子乗って会社作ったらどうなるかといういい見本。

776 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 23:01:07 ID:6Ou2lnPD0

ほどよく精神も逝かれて来てるしな
もうレミング状態だな

777 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 23:07:13 ID:axaLLqlH0

とにかく超能力バトルは最大の癌だった
百代が出張って終わりだろと思うシーンが何度あったことか

778 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 23:07:30 ID:c+nl2qWl0

ゲーム内容じゃなくて人格批判、本スレの信者並にアレだな…

779 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 23:12:46 ID:BafdC0AM0

いや、この業界内では商売人として成功してるだろ
内容に関しても本スレ見ると、どうもあのバトルでも構わないって人が
少なからずいるみたいだし、中にはシナリオそのものを評価、期待したいる
人もいるみたいで、昨夜なんて「大和が小雪の壊れた心を直す大作を作って欲しい」
なんて無茶要求する奴までいたし。ま、さすがにそれは住人に懇切丁寧にたしなめられ
てたけど

780 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 23:12:49 ID:6Ou2lnPD0

>>777
百代いないと結構見れる√あるんだよな
百代がいないかもっと弱けりゃ見栄えしたのにと思うね

781 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 23:17:11 ID:kxcuqgqu0

内容・・・これが中学生の設定なら何の問題ないよ。
それくらいが合ってる。
主要部分をタカヒロがやってる時点で人格批判に近くなったところで仕方ない部分はある。
そう少し、分散してやれば良い。

782 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 23:17:40 ID:QRSAZA1A0

こういう能力バトル系の描写は荒れるよな、

ＮＴＲをより荒れる描写の一つだろう、荒れるのが嫌だからＮＴＲ回避したのに
能力バトル系を描いたらもともこもないだろうっていう。

荒れても平気なら最初からＮＴＲも入れればいいだろうにな。

783 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 23:17:42 ID:BvygdesX0

頭使って百代ﾌﾙﾎﾞｯｺにする話でもないとストレスたまるわな。あれだけ最強だとｗ
悪い意味での中二病患者だよホントに

784 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 23:25:21 ID:on3cT1sQ0

一番の収穫はマルコって人の生存確認と声を聴けたことだろうか
もしかしたら別名義で活躍されてる方なのか知らんが

785 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 23:27:39 ID:6Ou2lnPD0

>>783
もっと派手に負けて泣くくらいのキャラなら受け入れも広がったんだがな
実際は厨二病最悪キャラ・・・

786 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 23:31:19 ID:QRSAZA1A0

強いのも納得っていう描写がされてれば文句も少ないだろうけど、それがないからな。
ほとんど苦労もせず気づいたらこんな強くなってました～、みたいな感じ。

結局はギャグだよギャグ、そんな強さに必死になるなよ～みたいなスタンスかと思いきや
ワンコ√でガチな語りが入って違和感が更にひどくなったというわけ。

787 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 23:39:24 ID:axaLLqlH0

>>785
川神大戦で「負けた」とルーがしきりに言っていたけど
暴力で屈服されたわけじゃないから百代は堪えないだろ・・・
と思ったら何故か潮らしくなり、その後大和の告白を受け入れるという・・・

このあたりは全く感情移入できんかった。

788 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/16(水) 23:54:28 ID:XncQWJSg0

お前らってノブ子の表面的なところしか見てないよな。
子供の頃、金太郎に似ていたから、兄弟から「金ちゃん」と呼ばれていたこと、
小学生の頃、兄が殺人犯の濡れ衣を着せられ（かなり後に真犯人が逮捕される）、
裁判費用を捻出するのに、農地を売ってしまい極貧になったこと、
小さな町で殺人犯の家族として扱われ、周辺住民から白眼視され、学校では
先生に「殺人犯の家族は学校にくるな」といれるほど差別されたこと、
兄の無実が証明され、国家賠償を請求できる権利ができたときも、父が「国の世話に
なってはいけない」として、それ以降も貧しい生活が続くものの、
勉強だけはしなくちゃいけないと努力をして大学まで進学したこと。
そういう壮絶な人生も知ってあげてよ。

789 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 00:22:33 ID:e3Brj2vP0

>>787
そりゃ感情移入なんてできんでしょ
川神大戦と四天王の乱戦は別のものなんだから
実際は百代は負けてないんだよ
乙女かあげはがやっつけてたならぜんぜん違ったいい葉梨につなげられたバズ

790 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 00:35:17 ID:pbZUzmYS0

せめてアゲハと互角なら…流石に乙女とアゲハとまゆっち三人がかりでも相手になりませんとかワイルドカードすぎる

791 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 00:38:23 ID:JqSLgkI/0

百代にとっては、今溜め込んでる鬱屈を発散出来ればいいかくらいの気持ちで川神大戦に
参加したはず。ろくな相手がいないから、歯ごたえがある風間ファミリー相手に
ストレス消化しようみたいな。
にも関わらず、あれだけ戦いに対して飢えてるって事強調したにも関わらず
さらに現状自分の全力出して問題ない相手が3人いて戦闘状態になったにも関わらず
終了合図であっさり引き下がって負け認めて泣いてるって現象をプレイヤー側が
理解できないだけ。
つうか百代の性格からして、乙女さん倒さない限り委員長は狙わないと思うんだよな。
お守りせずに全力で掛かって来い、全員倒した後で大将の首とってやるくらい言うと思うんだよな。
だって4天王全員そろってるんだぜ？そんな機会そうそうないだろ。
にも関わらず乙女さんが委員長に張り付き続けてるし、なんかもう適当だよな。

792 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 01:09:29 ID:e3Brj2vP0

川神大戦だけじゃなくてわんこ√の頂上決戦も興がそがれる
DBやりたいんなら最初からDB丸パクりで結構だったよ
俺はやらないけどね

793 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 02:57:32 ID:+b5zQIFS0

たしかにワンコ√のあれは萎えたわ

794 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 03:07:52 ID:b4qEh0Ys0

あれでそれまでの武道云々が物凄く安っぽく感じた
一気に冷めたよ。
真面目にやってるつもりなんだろうけどギャグにしか見えない。
しかも笑えない

795 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 03:18:52 ID:SBlFD74X0

>>791
他社の登場人物使ってんだから察しなさい

796 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 03:50:18 ID:XA5JQWPN0

ビーム出せるような世界観で武道に努力はどーのって説教臭いシナリオは
ああ書いてるつ馬鹿なんだなぁと思った

797 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 03:56:34 ID:mAYmYvGX0

>>796
構成力がないライターにはシナリオの整合性等をチェックする上が必須という良い事例だな

まあ君あるは姉しよの劣化焼き直し、まじ恋はつよきすの劣化焼き直しだから
もうタカヒロに持ち札ないんだろうけどね。声優商売にシフトしてある意味正解じゃない？

798 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 04:19:55 ID:SBlFD74X0

強さも適当に表現して日々の鍛錬もほとんど描写せず設定だけで強い強いと描いてある。
ビームだしたりギャグかと思いきや武のプロフェッショナルについてはすごい真面目に語る。

799 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 05:47:43 ID:deRY57gm0

まあ、流石にいきなり気弾やらビームやら出てきたのはどうかと思った

800 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 07:07:58 ID:bL50bg7d0

気弾やビームが、ギャグの域を出ないなら許容範囲だったんだけど
真剣でやってるから萎えるんだよな。おかげで強さの整合性がバラバラで
設定矛盾を隠すために、また設定を付け足すとかやってる。結果として
パッチワークみたいな見栄えの悪い作品になってしまった。
真剣でやるのは、恋だけにしとけばよかったんだよ。戦闘は今までみたいに
ギャグで抑えておけば、ここまで酷いことにはならなかった。

801 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 07:44:36 ID:SBlFD74X0

ワンコ√とか見たら余計にな。

ワンコ「えｗｗまたまた・・お姉さまギャグなんでしょ？ｗｗ」
百代「ギャグじゃないんだよ・・ワンコ・・真剣なんだ・・」
ワンコ「えｗｗだって今までネタとかギャグでやってきたんじゃ・・・ｗｗ」
百代「そうじゃないんだ・・本気だったんだよ・・プロフェッショナルとして・・」

802 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 07:57:51 ID:UHobHNbr0

ラスト√じゃそのままだと話終わっちゃうから弱くするし
何の為にあそこまで強くしたんだ？

803 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 08:16:27 ID:fFMcibl5O

今からパンチ出すから避けてみろ
とか痛い言動多過ぎ
見てるこっちが恥ずかしくなった

804 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 08:29:42 ID:TCSwdcH1P

エロゲしてる姿も痛くて恥ずかしいよ

805 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 08:38:34 ID:bL50bg7d0

アゲハもろとも自爆して自分だけ瞬間回復してダメージ無し
→それが武芸
大和の精液を摂取して強くなり、小雪撃破
→精液ドーピングでも勝てば正義

806 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 08:50:29 ID:zyefKVTy0

声優バトルコント

807 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 08:52:18 ID:Jfx8cggq0

改めてつよきすやるとやっぱ面白いな
なごみんはかわいいし
よっぴーもクセがあって良い
キャラ作りは上手いんだから無駄に手を広げなくてもねえ

808 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 08:56:33 ID:x0KS9WML0

＞キャラ作りは上手いんだから
あきらかに百代はバランスブレイカーなんですけど

809 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 09:03:09 ID:Jfx8cggq0

モモも変な最強設定無きゃいいと思うんだけどな
まあその武力がキャラクターの一側面であることには違いないけど
描ききれないんだったらバトルとかいらないよねやっぱ

810 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 09:46:15 ID:b+3NYbwG0

見かけによらず実は強いみたいなパターン多すぎだろw

811 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 10:12:46 ID:F7kZazt6O

キャラ増やさなくていいってのは思ったわ
FD展開考えててのもあるだろうけど、ボリュームの割に薄く感じてしまう。

百代は乙女さんキャラを手元に置きたかったんだろうけど瞬間回復はちょっとね。
後関ヶ原で新境地ってのはどうかと思う。姉成分といちゃ成分が足りない。
ファミリーの結束力との兼ね合いがあるから２人で～ってのが書き辛かったのかな

812 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 10:17:00 ID:BN0WLfMI0

>>803
文章でメシ食ってる奴が痛い文章を書くのと、
プライベートな空間でエロゲやってるのを同列に語るとか。

その程度の知的レベルなら文句なく楽しめるのか。
実に羨ましいよ。

813 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 10:22:15 ID:HcxCGdD0O

なんというか、暴力的な衝動とか戦いの欲求が抑えられないとか各ルートで散々煽っておいて
当の本人のルートでの山がそこじゃないっていうね…
他のルートで畑耕してスッキリしてるほうがよっぽど素直に解決してるやん！

814 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 10:53:09 ID:2e2GIBzp0

姉しよから数えて5作目だっけか
他人のフンドシで笑い取るのは形になったけど
まともなシナリオが有ったと言えるのは姉２とつよきすくらいか
それでもまだ弱いが

815 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 11:59:09 ID:cj1Wb8AX0

まゆっち√で釈迦堂とまゆっちの対決を中途半端に終らせておいて
リュウゼツラン√では結局、釈迦堂はルーと対決

大和がキャップ超えたいとか散々前フリして結局キャップVS大和はなし

816 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 12:33:32 ID:T/a3A7CnO

百代を落とす勝負(笑)でかつじゃん

817 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 12:43:31 ID:TCSwdcH1P

キャップに勝ちたいて殴り合いのことじゃないだろ目立つとかそーゆのじゃね

818 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 12:59:41 ID:H/oj1XA50

>>815
俺は体育祭でS組入ったときとか生徒会長戦とかで勝負するかと思ってたんだ……

819 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 13:07:46 ID:aJOcPVswO

>>813
つまりは、愛の力はスゲェってことだろ。ラヴを扱う物語でそんなことを言うのは無粋ってもんだぜ。

820 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 13:09:58 ID:gmI6yqaL0

>>811
俺にもリトバス書けるかなって思っちゃったのがそもそもの間違いなんだろうぜ

821 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 14:00:04 ID:KnCB5qag0

エロゲのライターってなんなんだっけ？
売れない作家とかに書いて貰ってるとか聞いたことある気もするが素人の文章すぎるだろ。
もう少しまともなの引っ張ってこい

822 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 14:00:50 ID:TCSwdcH1P

>>821
社長が書いてます

823 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 14:54:27 ID:jFkt+Zwb0

2ちゃんネタばっかで酷すぎる
2度と買わない、それだけ

824 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 15:37:35 ID:JOBuza4v0

主人公に魅力がない作品は駄目なんだな

825 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 16:50:04 ID:bL50bg7d0

そもそも、「百代を落とす＝キャップに勝利」という駄目シナリオが問題なんだよ
しかも、キャップが気絶してる横で全力のヘッドスライディング告白
『獲ったどー！』みたいな。何ソレ・・・出来レースもいいところだし、
プレイヤーにキャップとの恋バトルを期待させといて、
『キャップは俺に気づかせてくれた・・！』とか告白前にありがとう宣言
かっこいいＢＧＭが白々しいのなんの。

826 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 16:57:57 ID:3TIZjmZQ0

>>824
主人公だけじゃなくて他のキャラも魅力低いと思う

827 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 19:12:38 ID:J/xmOFFq0

クッキールート作れよ
ヤドカリ王子ならクッキー第一形態に欲情できるだろ

828 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 20:58:14 ID:gmI6yqaL0

>>825
なんでキャップがいきなり恋に目覚めるんだよといった意見は見た事があるが
お前のような意見は初めて見たな
そんな小さいところが問題ならまだ救われるんだがな

829 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 21:11:38 ID:kVUD9RMf0

キャラ作りが戯画的すぎるんだよね
メーカーの戯画じゃないよ一応
登場人物がみんな「こういうキャラだから」で動いてる気がする

830 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 21:14:50 ID:rBNL7Bma0

>>829
＞登場人物がみんな「こういうキャラだから」で動いてる気がする

それだろまちがいなく

831 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 21:20:28 ID:Lbx4kML80

>>829
何か、自分でもよく分からないがますます、中学生の設定の
ほうが良く思える。

832 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 21:21:09 ID:N1YW5kXw0

>>819
たしかにクリスルートのラストもそんな感じだな。それはそれで結構だと思う
………このゲームがそういう話だというのならな

じゃあなんでルートによっては、現実はどうしようもない、非情であるとか、どうにもならないこともあるとかやり出すんだ？
はっきり言って、やりたいシチュエーションがまずあって、それに応じてその場その場で都合よく世界観を改変してるんだよな
愛の力とかで何とかなっちゃう、ある種ギャグ半分な世界観と、そうじゃない世界観が混在してる
だから愛の力とか言われてもまるでノれないし、妙に現実的な話やられても（笑）になる

っていうか真ルートなんかでもそうだが、ホントにまずやりたいシーンがあってそのために話作ってるよな
だからそれぞれのシーンだけ見ればそれっぽいんだけど、全体通して見ると違和感しか残らない

833 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 21:38:06 ID:J/xmOFFq0

大和とせっくるしとけばわんこも勝てたんだよ。きっと。

834 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 21:40:30 ID:Lbx4kML80

>>832
その手の一貫性がないのだろう。

835 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 21:50:44 ID:lRrZuW1M0

立ち位置的に仕方ないのかもしれないけど大和はどうしても傍観者の立ち位置が多くなっちゃうんだよね
まゆっち√にしてもリュウゼツラン√にしても
京ルートにおいては完全にキャップに良いところ持ってかれてるしマジで微妙すぎる
キャップ程じゃないけどもうちょい肉体的に動けて良かったんじゃね？
戦いに参加しながらも策を練れる軍師ならもうちょいマシだったと思うんだけど

つーわけで大和以外は俺は文句ないよ
格闘描写とかもともと期待してないしね

836 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 22:13:27 ID:N9tNWHYZ0

俺もプロローグ部分と各シナリオ後半を除けば文句は無いよ

格闘描写とかしょうもない設定とかテーマとかプロットとかタカヒロには
もともと期待してないし

837 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 22:19:17 ID:lRrZuW1M0

>>836
そこまで期待してないならそれはすでに製品買ってる時点でSMプレイだな
どんだけドMなんだお前は

838 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 22:26:17 ID:N9tNWHYZ0

>>837
いや、ほんと掛け合いだけ。後は脳内削除してる

839 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 22:27:07 ID:gmI6yqaL0

>>837
タカヒロ作品はアニメやゲームのパロが面白いと感じれるなら9割楽しめるんだろ
それがニコ厨御用達と言われる理由の一つだろ

840 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 22:29:03 ID:zyefKVTy0

つよきす→熱狂
きみある→不安
ときて、今作で判断しようとした人も多いんじゃないか？
もともとシナリオの後半部分なんて、つよきす以前から投げ気味だったし

841 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 22:38:20 ID:dV/pr5Ng0

終わりって重要なんだがなぁ
そこで真価が問われるというのに
つよきすはできすぎだったんだろうな

842 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 22:39:49 ID:lRrZuW1M0

戦闘描写多いルートは結構不遇だと思うわ
そういう意味では百代とかまゆっちルートは結構厳しいね
ワン子ルートは修行辺りから苦痛に感じた、ワン子自体はヒロインの中でも好きな方だけどかなり面倒だった
クリスルートは最後おまけみたいな7スターズとかだけだから割と楽しめたな

サブの梅子とかキャップとかガクトは普通にプレイできたな
短いからダレないってのもあったか

843 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 22:41:07 ID:b4qEh0Ys0

まゆっちルートは戦闘もだけど総理も痛いｗ

844 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 22:43:36 ID:lRrZuW1M0

時事ネタっていうか政権交代しちゃった今やるとねぇ・・・

845 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 23:00:56 ID:dV/pr5Ng0

わんこ√はバトル除けばかなりいい話だったぜ１番かも
家出のあとあたりとか
まゆっち√も百代出てこなかったから割とスマートだったと思うが
総理ネタがひどすぎてあれがなければなぁと

846 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 23:18:32 ID:0j3OmbgJ0

パロディの使い方に意外性がないな

１　テンションに流されぬ俺は誤魔化す
２　誰かがこの現場を目撃してラブコメ展開
３　キスをする、現実は非情である
くらいやって欲しかった

847 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 23:23:11 ID:6MdOV14l0

タカヒロがなにかを見てこの場面いいなって思ったら
際限なくパクってねじ込んで余計な部分を削ぎ落としてないから
テーマも統一されないし設定もぶれるんだろうな
つよきすとかは飴の人が多すぎる部分を削らせてたんじゃねーの

848 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/17(木) 23:32:45 ID:N9tNWHYZ0

姉２　　→やったー、ボリュームアップ！
つよきす→更にボリュームアップ！でもシナリオ後半とテンション話はいらんかな
真剣恋　→大幅増量！主に贅肉部分が！

849 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 00:03:45 ID:9pPXU4Tz0

武士娘（）笑

850 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 00:22:07 ID:p8HLVIUf0

つよきすで燃え尽きたんだな
ヒット作出し続ける実力あるならエロゲライターより上いってるしな

851 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 01:17:47 ID:dytpGPcyi

エロゲーとして、ぬけない。
ゲームとしても、いまいち。
電脳紙芝居にしては、話しがハンパ。

例えは悪いが、セングラなみのガッカリ度だよ。

852 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 02:17:34 ID:VRkZWuBu0

問題点の摘出って点ではほぼ出尽くしたってかんじだけど、
実際こんだけ売れて評判になってる要因の方はなんだったんだろ？
今年に限っても
バトルなら「バルスカ」「かげふみ」
かけあいなら「俺翼」
バランスとれた萌えゲなら「ライクアバトラ」
この辺に遠く及ばん気がするんだが、そのあたりが素直に不思議

853 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 02:19:26 ID:0ezB6tKX0

声優力とマーケティング力だろ
君主もガッカリ作だったとはいえアニメ化したりしてたし話題性もバッチリあった

854 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 02:27:39 ID:6naNlO/V0

>>852
>バランスとれた萌えゲなら「ライクアバトラ」
ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

855 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 02:49:54 ID:tFrzShXG0

仮に今年出た奴でバランスとれた萌えゲ挙げるんなら
スズノネでも出しとくよ

856 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 02:53:53 ID:qx4SFMyL0

肩透かし度でならエンマギと並ぶな

857 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 03:00:48 ID:UZQtU8BZ0

ベテラン声優はいいんだけど、勝生真沙子でエロシーンはきついわ
熟女過ぎる

858 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 03:23:36 ID:hBDh+70Y0

正直バトルに関してはヘリオトロープと同レベルだよ

859 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 03:34:35 ID:qx4SFMyL0

バトルだったらジェネクレイサーサキの方が良かったな

860 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 05:18:19 ID:BrBIgPaQO

>>852
期待買いだろうね
つよきすの悪夢

861 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 06:37:52 ID:3rMZHf/m0

みんな案外自分でシナリオ書けんじゃね

書いてみなとに持ってけば？

862 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 06:57:48 ID:AIWv0ccX0

閉鎖的な風間ファミリーみたいな仲良し連中だから無能な部外者は受け入れないよ。

863 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 07:46:12 ID:zDTyxXbQ0

むしろ無能は受け入れるんじゃねーの？
有能はタカヒロ自身を危うくさせるから（）笑

864 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 08:15:19 ID:mfhWaqqs0

ゆくゆくは子飼いのライターに書かせて、自分なりにアレンジ(笑)かも知れん
この先、あと二作くらいは出せるだろう

865 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 10:21:11 ID:aVYccstV0

基本は俺が俺がのタイプだから飴と同じような失敗しそう

866 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 10:46:51 ID:qx4SFMyL0

これでタカヒロがクルーザー買ったら笑うわ

867 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 11:23:27 ID:+QMKfIJY0

いいんじゃない
どうせ次はないんだからせいぜい贅沢すれば

868 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 11:30:54 ID:JhuJFFA20

>>867
本スレの信者がいるから次も大丈夫だろう。
ファンディスク確定らしいし。

869 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 11:51:36 ID:+QMKfIJY0

と信者がつっこみか
しかしあのシナリオのどこに信者が着く要素があるんだろうな？
不思議だ

870 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 11:52:48 ID:HvK2Jd5/0

つよきすの頃だったかファンディスクは出さない主義みたいなこと言ってたとか
いう書き込み見た事有るが、方針変えたのか

871 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 11:53:57 ID:ad0kX2CXO

テンポとノリはいいだろ

872 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 11:58:55 ID:+QMKfIJY0

>>870
飴の方針であってタカヒロの方針じゃないんだろう
すき放題するのがタカヒロの方針かねたぶん

873 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 12:01:20 ID:aVYccstV0

>>870
あれは耳障りいいこといって信者釣るためだろうなｗ
わかりやすく飴=悪、タカヒロゲーム作りたいクリエイターって構図で信者釣られてたし

874 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 12:04:43 ID:JhuJFFA20

>>869
あの信者たちが本物ならな。
まだ続くよ
タカヒロのパロディ劇は。
一番最初にやったアダルトゲームが君が望む永遠だったからか、
何やって物足りない。

875 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 12:19:04 ID:ad0kX2CXO

みにきすはすでにFDだったし
政治家を見習って公約破りしたかったんだろ

876 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 12:23:55 ID:m21p9gFb0

キャラは良いからなＦＤも売れるだろ、設定をどう生かすかだが…

877 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 12:26:44 ID:iiu1V3Yh0

>>874
キャラがいい？
え？え？

878 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 12:29:34 ID:9CzGfqRRO

キャラクターの立ち絵とかはいいと思うよ

879 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 12:32:56 ID:hBDh+70Y0

白猫のヘンテコな絵と比べれば大分薄味になってよかったな

880 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 12:37:34 ID:iiu1V3Yh0

ああ絵がいいってことね
あんな糞キャラの集団になにを感じてるのかびびったぜ

881 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 12:39:06 ID:m21p9gFb0

>>877
キャラ自体に不満がある奴は少ないと思うぜ、何にでも噛みつくな。

882 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 12:45:28 ID:iiu1V3Yh0

>>881
ばかじゃね？
キャラがいいとか信者の戯言だろうが
お前こそ何でも火消ししに来るな

883 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 12:50:56 ID:m21p9gFb0

>>882
お前さんは煽るだけしか脳が無いみたいだしな、まぁ頑張れ。

884 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 12:52:04 ID:JhuJFFA20

中学生の設定ならな。
高校生の設定であれは・・・。
外の世界を知らなすぎるような描写しかしていない。

885 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 12:53:10 ID:PPcQKM5P0

もう発売直後の祭りも終わって、文句ある奴は大体
言いたいこと言い尽くした感があるしな
そろそろ信者が巡回して封殺しにくる頃合いだろ

886 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 12:59:02 ID:iiu1V3Yh0

>>883
ずいぶん必死だな
もぷお前消えたほうがいいぞ

887 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 13:00:22 ID:iiu1V3Yh0

>>885
信者だったらまだ物分りいいんだがね
ネット工作員だったらたち悪いぜ

888 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 13:54:09 ID:WTnwMuojO

ここでソニー社員の俺が参上
お前ら新型買えよ

889 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 14:15:31 ID:dVE2uZWB0

俺個人の意見としては登場人物多くしたのが一番の失敗だと思うんだが
そのへんどう思う？

890 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 14:16:57 ID:hBDh+70Y0

FDを出すためだけに必要だったんだろ。ゲンガー、グラフィッカーはいい迷惑だな

891 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 14:26:18 ID:3QJHM6cl0

>>889
あくまで俺の意見だけだが
一番の原因はキャラの設定ミスとシナリオのアンバランスさ
特に川神大戦の四天王戦とか蘭√のシリアスさに
百代のあのばかばかしい設定は完全にシナリオブレイク
おまけにキチガイ、KY、いじめ、ネクラ・・・と負の設定が多すぎ
ギャグでやることをそのままシリアスでやっちゃったんだから
おかしいのは当たり前
思うにドラゴンボールもギャグ＞＞シリアスでいけたから
とかそんな安直なノリでやっちゃったんでしょう

892 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 14:28:53 ID:wSfX+URe0

なんでこんなアンチついてんの
ワロタｗ
あちこちでマジ恋楽しいって連呼されてるからウザいのかな

893 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 14:42:38 ID:3QJHM6cl0

場違いのKYが言うことを真に受けるバカはいないよなぁ

894 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 14:56:31 ID:tkWu6Zdq0

WAGIさんが関わってるほかの作品ってある？

895 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 15:00:20 ID:PPcQKM5P0

そーいうのは信者スレで聞いてこい

896 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 15:52:41 ID:SOHAx/wbO

作品に金を出さず文句たれる割れ厨は死んだほうがいい

897 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 15:52:58 ID:t+Nf9ZwG0

ラストルートの釈迦堂ひどすぎだろ
あんなに物凄い強さちらつかせて引っ張りまくってたもんだから
てっきりラスボスだとばかり思ってたのに
なんかよく分からない強引な理屈で雑魚キャラ並にフルボッコにされた挙句
お情けで命まで助けてもらってあっさり改心
やったことといったら力失った百代をいじめてモロ拉致って、パトカー爆破(笑)しただけ
最後の最後でこんな小物に成り下がるとは思わなかった……

898 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 16:29:49 ID:Jp3j4pk/0

ラスボスが葵だったてのも酷かった
誰でも考えるキャラをラスボスにするとかアホかと
結局葉梨の流れとかお約束でしか作ってねーのがバレバレ

899 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 16:41:20 ID:hBDh+70Y0

しかもやっぱり百代にあっさりやられる（笑）
もう許してやれよ

900 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 17:06:31 ID:ewX4YgUt0

>>889
登場人物の多さは、特に失敗だとは思わなかった。タカヒロの脳内妄想は
スゴイよ。あんな沢山のキャラを使い分けて会話作るんだからな。
世界観を作るうえで、キャラがそれぞれの個性をもっているのは幅が出て良かった
しかし、だ
一部のキャラ設定が突き抜けているせいで、世界観をぶっ壊すわ、シナリオも
ぶっ壊すわ、穴が開きまくった作品になってしまってる。いくらパロディや
時事ネタで誤魔化してもダメなもんはダメだよ。パロが面白ければそれでいい
タカヒロ作品はパロを楽しむもんだと言う人もいるようだけど。

901 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 17:08:36 ID:0xDXE5gD0

ところで次スレどうすんの？

そろそろアンチと信者の痛い罵りあいになってきたし
まともな指摘や批判はでつくしたみたいだし

902 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 17:22:44 ID:Xp9sxqs1P

軽くネタバレみたけどなに、乙女さんベジータ扱いなの？
そら上に館長やらじいちゃんがいるから最強でないことは分かるさ。

それでもなんか納得以下ねえ

903 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 17:29:37 ID:Xp9sxqs1P

904 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 17:30:07 ID:Xp9sxqs1P

ごめん、なんでか二重投稿

905 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 17:31:39 ID:ewX4YgUt0

べジータなら・・・まだ良かったんだがな・・・

906 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 18:22:29 ID:AIWv0ccX0

アメ社員が必死にがんばってたみたいだけど、過疎ってきちゃったな。

907 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 18:40:40 ID:mfhWaqqs0

タカヒロ乙

908 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 18:41:33 ID:0xDXE5gD0

>>906
また盛上げようとするにはちと釣り針が露骨だろｗｗｗ

もう声優オタとニコ厨御用達メーカーとして食っていけばいいやって感じだ
出がらしのタカヒロにはなんも期待できん

909 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 18:43:04 ID:jwGGYCnY0

しかし作りがエロゲ対象年齢向きじゃないよなｗ

910 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 18:44:09 ID:AIWv0ccX0

次から全年齢の先に出す予定だから問題ないんです。

911 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 18:45:09 ID:0xDXE5gD0

たしかにコンシューマとアニメでやっとけってノリだわなｗ

でも今は高校生～大学生くらいの十代オタクがエロゲ普通にやってるからねえ
俺はこのメーカーの購買層から外れるけど、商売としては間違ってない気がする

912 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 19:10:43 ID:Lvpk3YKI0

フルコンプした。途中で割り切ったんで充分楽しめた。
ただ、最後のユキの話は余計だったような気がする
ユキは壊れそうだったんで友達作ろうと思ったけど
大和に断られて２ヵ月後にぶっ壊れたけど君のことは怨んでないよ
とかとーまに喋らせるのもなんか取って付けたような感じだし
しかも、それに対して誰でもなんかしらの罪は犯してるで終了って
やたらとーまにやり直せとか言ってたから
最後に大和もユキにごめんなさいして友達になってもらうのかと思ったら完全にスルーで終了だし
あの話を出すことで何がしたかったんだって感じだったな

913 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 19:15:36 ID:ad0kX2CXO

だってそこらへんはFDでやるつもりだから

914 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 19:29:47 ID:hCTX/MCF0

「仲間」の雰囲気が気持ち悪い、って意見は結構出てるのな。

元ネタ？　の最果てのイマだと、登場人物（仲間含む）に
「手当たり次第に手なづけて。異常者の行いですよ、それ」
「内側にいるうちはいい。でも、外から見れば異常者の集団だ」
とか言わせてたりしてたのを思い出した。

915 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 19:34:33 ID:Zhlguxma0

転校生や新入生を呼びつけて、仲間になる試用期間とか気に入らなければ帰れとか
他のゲームなら、そう言うのは仲間とか友達じゃないだろって説教されるレベル
なのに何故かスルーされてるし

916 ：まじこいは：2009/09/18(金) 19:57:02 ID:hw4hBOiTO

リトルバスターズと最果てのイマのパクリ

917 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 20:09:36 ID:gfC9qtzg0

マジ恋でパロディと有名声優で売れるし
本スレの信者はマンセーしてくれる事がわかったからチョロいねタカヒロさん
これからは有名声優連れてくるのはタカヒロさんの仕事で
シナリオは適当なゴーストにパロディ詰め込ませれば売れるんじゃないですか

918 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 20:12:51 ID:dVE2uZWB0

>>900そっか、会話とかの面で見る限り失敗ではないと。

俺は、百代を強くしたのは乙女さんを出したかったからかなとか思ったり、
さらに言えば四天王の戦いを書きたいがために強くしたんかなとおもった。
うーん、ちょっと無理あるか

また、登場人物多すぎて一人一人の見せ場が少なくなったかなとかも思っ
た

919 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 20:17:18 ID:AIWv0ccX0

>>917
お前みたいな馬鹿のせいでＮＯＢみたいなかわいそうなヤツが生み出され、
タカヒロが崇拝される結果になったんだろうが。

920 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 20:52:13 ID:ad0kX2CXO

自業自得だろＮＯＢは

921 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 22:21:55 ID:DT1IH7N2O

なんだＮＯＢか

922 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 22:23:20 ID:C/pjTHg20

お前ら何を勘違いしてるんだ・・・
全てはなかったことになった、マジ恋2が出るから大丈夫！

923 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/18(金) 23:49:47 ID:ni97958b0

百代をバカみたいに強くしたのはやはりつよきすの存在があったからだと思う
鉄乙女は一応飴のモノなんだし・・・ってことなんだろう
で四天王１対３をやらかして百代は「最強」というのを打ち出したかった
だが百代は乙女さんより常識も実際の魅力もなく悪役能力持ってたり正義感にかけたり・・・
おおよそ受け入れる余地がないんだがな

924 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 01:23:38 ID:0/4s1MFK0

まあ人気投票で悲惨なことになってるだろう

925 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 01:50:46 ID:yxpe9tby0

なして不死川こころんのエロシーンがないんですか？
ああいうキャラがジワジワ堕ちていくのがいいのにっ！

926 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 02:44:13 ID:CWZDYLMkO

大和がウザすぎるんだが・・・

927 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 03:09:52 ID:6PE2GQ3E0

本スレみるとシナリオそのものもうけてんだね。
ちょっとしたカルチャーショック。
このシナリオで良いんだと見抜いたタカヒロは凄いのかも

928 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 03:26:46 ID:+OnNP21LO

そう思うゆとりもいるってだけ

929 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 03:35:34 ID:XGgG6dtk0

嘘でも、良い良いと騒いでれば
なんとなくよく見えてくるもんだ

930 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 05:08:12 ID:5y6u/GY50

集団心理とブラシーボ効果のあわせ技みたいなもんか

931 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 05:45:50 ID:3gOjGmRh0

まぁ、百代は敵だったらよかったかもな。
味方だから色んな意味でバランスがおかしいんだよ。

932 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 05:50:24 ID:R4JSli6M0

いっそ主人公がF組ならよかったんだな

933 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 08:32:43 ID:UgVAxWTp0

エロゲ自体が終わってしまった感あるな

934 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 09:00:11 ID:dpZfLqKY0

>>930
少しでも批判あると排除するのは洗脳解けるのおそれるためかｗ
あの幼稚な話に疑問持つことすら許されないって怖すぎる

935 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 09:30:59 ID:e5qyVLmh0

本スレは批判に対しては完全スルーか顔真っ赤にしてネチネチと叩き続けるかのどっちかだからな…
それも的外れの勘違いレスや、苦し紛れにしてもひどい低レベルな揚げ足取りばっかり
必死っぷりが痛いほど伝わってきて気持ち悪い

936 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 09:42:41 ID:IMPvNS9P0

もうホンスレは座談会じゃん
それもうまくコントロールされてる

937 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 09:44:52 ID:ntrYqJr3O

一番バランスがとれてるのはみなとスレ

938 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 10:13:19 ID:0iyMFZat0

さっきエウシュリーのレビュー覗いてたんだが
世界からキャラを作るって見てなるほどと思った。

まじ恋は逆に、キャラが前面に出て世界観が後を追う形だな。
これはこれで１つの形の作品だし、個人的にはまじ恋十分楽しいが、
キャラゲーのジャンルとしてだからねぇ
シナリオ面で同等評価クラスの他作品に劣るのは
方向性の意味でもまぁ仕方の無いこと。

939 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 10:21:45 ID:0iyMFZat0

途中で文章が切れやがった・・・
百代といい、総理とか　話をでかくする割にイマイチなのは
一重にキャラ特化しすぎたやり過ぎ　ということなのも１つだな。

940 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 10:58:30 ID:iI9rdOsF0

結局笑えたネタは声優ネタと麻呂だけだった

941 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 12:44:49 ID:zFL2s+Uq0

おい　本スレ＝ネタスレ　と化してるのは誰も突っこまないのか

まぁ・・・いいけどな。言いたいことは言ったし。
売ったら６０００円だったよ。
何も知らず信者の評価を真に受けて落胆し、本スレの雰囲気で落胆し、
前代未聞の反省会スレという救護措置がとられ事実上の黙認状態。
この異常さを見て、なお飴社員の工作だというのなら、タカヒロは信者によって
甘やかされ骨ごと溶かされるだろうよ。もし、タカヒロがこの反省会スレに目を通しているのなら
少しはクリエイター魂に火が灯ったことだろう。もう期待はしないが、次の作品を
出すのであれば、真剣でこういった声を無駄にしないでほしい。

942 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 12:50:16 ID:mT8ChiD/0

>>941
そんなに金になるの？。
オレも売ろうかな。

943 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 13:29:59 ID:Xlz80FzG0

>>941
大量に出荷している割には買い取り高いな、意外と皆売らないのかね？

944 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 13:32:03 ID:fhXZvt7hO

努力しても才能がないとシナリオライターは無理だから諦めろ

945 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 13:35:09 ID:65ip5OIi0

普段エロゲも買わないニコ厨が後生大事に持ってるとかなw

946 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 13:50:22 ID:9t9/wonD0

キャラの造型は良かったと思う。
巧い人が再構成ＳＳとか書いたらすげえ楽しくなりそう。

947 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 13:55:30 ID:65ip5OIi0

キャラデザもよそ様にずいぶんと似ているのがいたりするわけですがw

948 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 15:40:21 ID:2aAmpasv0

儲スレ行ってみたけど相当おもしろかったみたいだなｗ
タカヒロやったじゃん。中古の値崩れもないしこの路線でイケルイケル

949 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 16:59:19 ID:zFL2s+Uq0

初回特典全部込みで６０００円だったんだけどな
初回特典：システムボイス集、歌ＢＧＭ集、お風呂ポスター、イラストカード
　　　　　ストラップ？

950 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 17:20:02 ID:s4txxkTD0

>>947
キャラとか初見はリトバス？とは思いました。
別にあえて似せんでも可愛い造形はいくらでもできたと思うんだが。
第一印象で損してる。

951 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 17:28:17 ID:zFL2s+Uq0

wagiが聞いたら泣くぞ

952 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 17:33:50 ID:tA+DX0h20

全√クリアして一通り満足したけど
やっぱり絶望的に一味足りない、凄くもどかしい

953 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 17:45:47 ID:yxpe9tby0

オチが弱いというか、第一部完！という感じがするよね。

954 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 17:51:40 ID:fZpyLooC0

>>952　同じだ　まったくもって
>>953　そ　れ　だ　なんかまだまだ続きますよな空気が

955 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 17:51:56 ID:fhXZvt7hO

一部で打ち切り食らって強引にまとめた

956 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 18:01:43 ID:yxpe9tby0

タカヒロは鬼哭街をやりこんで参考にしたほうが良いと思う。
あれ、選択肢も無い一本道でそれほど長くもないデジタルノベルだけど、
盛り上げ方と終わらせ方が凄かった。

マジ恋の全シナリオ、エンターテイメントとしてみたら
鬼哭街の短い一本道テキストに負けてる。

主人公の大和も、軍師といわれている割に大した知恵もないし、
戦略も無かったよね。
場当たり的に対処しているだけで。

フラストレーションが溜まるのはそこだと思うし。
大和が大した奴じゃなかった。

普通の人間が積み重ねにより難事を捌くというなら、
遥かに仰ぎ麗しの、のほうが積み重ねと人望の力をうまく取り込んでる。

シナリオの方向性を絞り込めなかったのがよくなかったのかもしれない。

957 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 18:04:13 ID:2aAmpasv0

健速乙
大和とモロをフュージョンさせればちょうどよかったかもな

958 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 18:05:45 ID:yxpe9tby0

ただ、不死川ルートがあれば俺は上の意見をどっかに置いておいて
絶賛するような人間だ。

959 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 18:17:49 ID:tA+DX0h20

風間ファミリーに対するアンチテーゼ
風間と大和の対立（大和が風間を乗り越える）
は、最低限欲しかった…

だがキャップが最初から最後まで魅力がなくて
悪い意味でライターの手駒にしか見えなかったのが残念

960 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 18:23:16 ID:yxpe9tby0

まぁ、正直キャップいなくてもシナリオ殆ど変わらんな。
存在意義があまり無い。
最後まで自分勝手だったし。

そういやスバルみたいなみんなのことを考えて・・・というのが無いな。

961 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 18:30:42 ID:zFL2s+Uq0

源さんがいたじゃないか
こいつがクリスや黛より遅くファミリーに入るのがおかしいんだよ
源のほうから断ってたのなら話は分かるんだけど、そんな描写あったっけ

962 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 19:31:23 ID:i7mUTIa80

>>266
こんな携帯小説レベルのテキストでまじでそんなこといってんの？
確かに掛け合いが面白いのは認めるが"シナリオ"ライターとは比べるべくもないだろｗ

963 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 19:36:54 ID:dpZfLqKY0

掛け合いおもしろいって突然ガンダムの台詞とか言い出す辺り？

964 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 19:40:08 ID:2aAmpasv0

かっぺーがマスかくあたりじゃないか
でもそうバカにしたもんでもないよ。ゆとりっぽい人にはものすごい受けてるもの

965 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 19:44:25 ID:J4WBR3XP0

これが売れた理由は種と似てる気がする

966 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 19:44:27 ID:yxpe9tby0

クリスが口論に負けて「バーカ！大和バーカ！」といったあたりは面白かった。

967 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 21:21:45 ID:moqAJZU00

>>965
そうそうそれだよ
まったくもってそれ

968 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 21:43:55 ID:tA+DX0h20

小さい頃のキャップが百代にボコられてもリーダーの座は譲らなかったのは良かったけど
その意地を再び見せる場面がなかったのがなあ…

969 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 22:23:33 ID:fhXZvt7hO

種もガンダムパロって絵を綺麗にしただけだし似てるなたしかに

970 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/19(土) 23:58:50 ID:/GrloqQi0

糞つまんないバトル展開を無くせば文句はない

971 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 00:02:43 ID:H+OC35D80

さて、次スレはどうするのか
俺はもういらないから自分じゃ建てないけど、一応建てる人用にテンプレ

1 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 14:51:56 ID:IUgDPM1l0
みなとそふとより2009年8月28日に発売した「真剣で私に恋しなさい！！」の反省会スレです。
作品別の本スレでは書けないような愚痴・文句などがある人、
ちょっと本スレのノリについていけない人はどうぞこちらで。

前スレ
真剣で私に恋しなさい！！大反省会　第2回
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1252761060/

１スレ目
真剣で私に恋しなさい！！大反省会
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1251711813/

972 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 00:37:44 ID:QWvC0td8O

んー、まあ言いたいことはだいたい言ったし、ダラダラ続けるのもな…俺もいらないかな？

973 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 00:48:20 ID:YSEfgQHi0

>>980辺りが決めればいいんじゃね？
ここで話しててこのスレのログをみなとに送ってみたいなとか
馬鹿なことを考えてたりしたがｗ実行する気は無いけどな

974 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 00:51:44 ID:9kDRVKsVO

前スレの最後の方でも次スレいらないいらない言ってたが
今回も結局キッチリ消費してるのが面白い。

975 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 00:56:50 ID:JoqSE2mx0

つーか本スレがまだマンセーマンセーの信者ばっかなのが居づらくて仕方ないわ

976 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 00:56:57 ID:M5V97i3u0

購入のきっかけが「このキャラのエロシーンが見たい！」だったから満足はしたけど
それでもやっぱり大和が壁を突破するところを見たかった

977 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 00:58:00 ID:NedtLg/10

流石にこれ以上はネタの方に行った方がいいんじゃね？

978 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 01:03:02 ID:1gdfcDWD0

>>977
やるならね
でももういいんじゃね？いいたいこといったって人も多そうだし

979 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 01:07:50 ID:/nGkbLcm0

言いたいことは出尽くした感じだし、あとはブログにでも書いてればいいんじゃない
儲スレ行ってファビョらせるのもいいし

980 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 01:11:23 ID:a+QIBQVX0

このスレを代用できるスレもあるし必要ないかもしれん

981 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 01:19:28 ID:7osHuFbg0

別にここで要否を語ることもあるまい
立てたい奴がいれば立てればいいだけのこと

982 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 01:26:56 ID:H+OC35D80

>>981
そういうことだな
ここに不満点を書きに来てた人間も、そろそろマジ恋関連スレから遠のきそうだし
必要だと思う人間がスレを欲しいと思うなら建てればいい
ってことで以下放置

983 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 02:35:18 ID:FyrfmrtVO

おーい

984 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 03:10:06 ID:F+yziX120

例外が認められた事によって今後メジャータイトルが出てすぐ後は
信者以外がいろんな意見を言い合うスレがでてくるのかな～と

985 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 03:46:50 ID:aCNuj9pTO

反省スレの反省か

986 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 05:55:51 ID:Ks6PG4sF0

>>984
そうだね。『違反だから削除依頼済み』という強行的なやり方が
通用しなくなったというだけでも、この反省会スレの存在意義は大きい。
ただ、アンチばっかりで大した意味をなさないスレが乱立するのは不毛なので
そこは、しっかりと住人同士の自浄作用で目を光らすべきだとは思う。

987 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 06:35:10 ID:7uoJOprI0

誰も次立てないのか？
だったら俺たてるぜ
本スレも井戸端会議ぽくなってるが
まだ胡散臭いのがいるみたいなんでね　

988 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 07:36:46 ID:FyrfmrtVO

向こうを再利用すりゃいいのでは

989 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 09:00:09 ID:hGpiGEpp0

このスレの住人は★5つ評価でどのくらいの評価の人が書き込みしてるのだろうか。
俺は★★☆という具合に2.5だぜ。本スレ住人は★★★★☆以上がデフォルト臭いな。

990 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 09:11:19 ID:Gq4EbY5r0

評価：★★★☆
声優★★
絵★
パロ、キャラの多さ、その他諸々☆

ぶっちゃけ声優買い。絵は白猫も好きだがwagiも好きなので評価
パロとキャラ多過ぎなのが話しの組み立てにマイナスに働いてるのは分かってるが、そこは
ライターが上手くまとめればプラスに持って行けた材料なはずなのでストーリのマイナス分と足し引きして☆１つ

991 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 09:39:35 ID:8augR/2i0

ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1253407118/l50

はい次立てた

992 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 09:43:13 ID:8augR/2i0

ちなみに俺の評価を☆にするなら

評価　　★★
シナリオ★★☆
キャラ　★
絵　　　★★★☆
声優　　★★★★★

といったところ
声優をあれだけ呼んできたところ「だけ」は認めてやる

993 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 09:55:55 ID:M5V97i3u0

評価：★★★☆
シナリオ：★☆
キャラ：★★★☆
絵：★★★☆
声優：★★★★★

ん、総合評価となると意外と大甘だな。
なんだかんだいって全ルートクリアさせるだけの力はあったんだよ。
一味足りない一味足りないとクリアし続けてしまったんかなー

994 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 10:38:58 ID:VGrAV/Hr0

絵師や声優なんかの、周囲に人を集めるスキル高そうだし
やっぱプロデューサー向きだよなタカヒロは

同じように、いいライターも連れて来い
どっちにしても社長との兼任を考えれば、いずれ無理がくることなんだからさ

995 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 10:42:16 ID:pc7JvMb20

もっとも目付役がいないだけでこれほど暴走してしまうタカヒロにまともにプロデューサーが務まるかは甚だ疑問である
いいライターがいても口出しとかして結局同じことになりそうだ

996 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 10:46:49 ID:+WSxM0B10

そして雇ったライターがタカヒロの命令でFD作りたくないとか言って
新会社設立か

997 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 11:26:34 ID:22P0mkUl0

なんかタカヒロってげんしけんの原口みたい

998 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 11:39:31 ID:c1E1JPsd0

これだけ凄い声優陣での作品も、１年後には忘れ去られてそう
スケールがでかくなったきみあるのような存在

999 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 11:44:27 ID:HP/tsICA0

>>1000は明日死んでしまう
なむなむ

1000 ：名無しさん＠ピンキー：2009/09/20(日) 11:50:53 ID:iU1cqYjy0

１０００ならクリスはおれのせいどれい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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