Dies irae Part71

「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」現在発売中
「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版)「Dies iraeアペンド(仮)」09年12月発売予定


原画 　　： Gユウスケ
シナリオ ： (07年版) 上野健太郎 / 嘘屋佐々木酒人 / 門松和哉 / 正田崇 / 中島聖 / 奈落ハジメ / 夢野Ｑ作
　　　　　　　(die Wiederkunft, Acta est Fabula, アペンド) 正田崇
音楽 　　： 与猶啓至

◆完全版(Acta est Fabula) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/dies_acta/index.html
◆新装版(die Wiederkunft) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/index.html
◆07年版(Also sprach Zarathustra) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/index2.htm
◆メーカー(light) 公式サイト : http://www.light.gr.jp/
◆Webラジオ(happy light cafe) : http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html

◆まとめwiki : http://www29.atwiki.jp/diesirae/

◆サポートページ(07年版対応)
http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/index.html
◆新装版FAQ
http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html
◆light ID ログインページ (パッチ配布・プロダクトID発行)
https://www.light.gr.jp/lightid/user/index.php

次スレは>>950が宣言してから立てること。勝手に先走る行為・スレ立て中の割り込み厳禁。
テンプレは>>2以降。“どこまで”張るかはスレ立てする人間の任意で。

◆関連スレッド

Dies irae Part71 (前スレ)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1250521123/

light/Rateblackスレッド 31 (メーカー本スレ。DAT落ち)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1228797103/
lightは「Dies irae」で、Fateを超える。 (ネタスレ)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1196320478/
【詐欺集団】light/Rateblackスレッド 30【欠陥品】 (メーカーアンチスレ)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1219361127/
【服部】 light詐欺糾弾スレ 【早狩】 (メーカーアンチスレ)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1216211689/

◆関連URL

新装版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=8613
07年版ミラーサイトリスト (Holyseal 〜聖封〜) ※公式が重い場合はここからDL
http://holyseal.net/cgi-bin/mlistview.cgi?prdcode=5993

Getchu.com紹介ページ (新装版)
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=646025
Game-Style紹介ページ (新装版)
http://www.game-style.jp/special/200906/18/00did_li.php
Galge.com紹介ページ (新装版)
http://www.galge.com/galge/member/soft/GS00025441/index.html

Dies irae AnotherStory | uploader
http://u3.getuploader.com/dies
(新装版) 予約特典テレカ画像一覧
http://www.light.gr.jp/light/products/dies/campaign/telephonecard.html

◆関連商品

□ドラマCD 「Wehrwolf」(ヴェーアヴォルフ)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/dramacd.htm
2007年1月26日発売 (CM71先行販売)　価格 : 3,150円 (税込)

□ドラマCD 「Die Morgendammerung」(ディエ・モルゲンデンメルング/黎明)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/morgendammerung/index.htm
2008年8月15日発売　価格：3,150円(税込)

□サウンドトラック 「ein jagen Nachtmusik」(アイン・ヤーゲン・ナハトムジーク)
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/soundtrack.htm
2008年5月2日発売　価格:3,150円 (税込)
初回版:デジパック仕様内部ブックレット付, 通常版：Pケース仕様
ドラマCDパート「Anfang」収録

□主題歌シングル 「Einsatz」(アインザッツ)
http://www2.hobirecords.com/product/60
2007年12月28日発売　価格：1,575円 (税込)
主題歌「Einsatz」, イメージソング「Shade And Darkness」フルサイズ収録
ドラマCDパート「『Dies irae〜Wehrwolf』ドラマトラック〜1945・完全版〜」収録

□2008年卓上カレンダー ※販売終了
2007年12月29日発売　価格：1,575円 (税込)

■完全版情報まとめ (09年8月上旬時点)

サポートページ：http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/index.html
新装版FAQ　　 ：http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html

◆「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」(2007年版, 通称不完全版・未完成版)
　・07年12月21日発売。税込9,240円。ロットアップ。初回特典：A4ビジュアルファンブック
　・不完全な形での(正田崇以外が執筆したと推測される)マリィ・香澄ルートを収録。
　・light IDによる登録ユーザに対して完全版相当の内容に追加修正する無償パッチ提供。

◆「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版, 通称クンフト)
　・09年7月24日発売。税込9,240円。初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：黒本)
　・予約特典：スティッククリアポスター3枚セット (予約キャンペーン終了)
　・大幅に加筆修正されたマリィ・香純ルートを収録。不完全版の内容は含まれない。
　・イベントCGの追加(30枚前後)・演出強化あり。一部BGM・ボーカル曲の追加あり。
　・螢・玲愛ルートの無償パッチ提供はされない。プレイしたい場合はアペンド版の購入が必要。

◆「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版, 通称ファーブラ)
　・09年12月発売予定。価格未定。初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：白本)
　・不完全版で抹消された螢・玲愛ルートが追加され、全ルートが実装される。
　・イベントCGの追加・演出強化あり。新規BGMの追加・OP変更あり。EDの変更は検討中。

◆「Dies irae アペンド(仮)」
　・09年12月発売予定。価格未定。初回版特典：特製A4ヴィジュアルファンブック(通称：白本)
　・die Wiederkunftに螢・玲愛ルートをアドオンして完全版相当にするアペンドディスク。
　・アペンド単独での動作は不可。(パッチ適用後の)07年版か新装版が必要。

■新装版・完全版 購入フローチャート ※スレで質問する前に必ず読むこと

◆07年版を購入している場合
｜
＋―◆現在07年版を持っている
｜　 ＋―◆ユーザー登録済み
｜　 ｜　＋―◆特典は必要ない
｜　 ｜　｜ 　　　追加投資は不要。無償パッチで4ルート全部をプレイ出来る
｜　 ｜　｜
｜　 ｜　＋―◆初回特典(黒本・白本)が欲しい
｜　 ｜　　　　　　黒本は新装版、白本は完全版かアペンドを買う
｜　 ｜
｜　 ＋―◆ユーザー登録が出来なかった(中古やオクで買った場合など)
｜　　　　　　　　 「新装版＋アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチはユーザー登録が必要)
｜
＋―◆現在07年版を持っていない(中古で売っちゃった場合など)
　　　　　　　　　　「新装版＋アペンド」 or 完全版を買う (無償パッチは07年版のデータとID認証が必要)

◆新規ユーザー、もしくは07年版のパッチが適用できない場合
｜
＋―◆興味を持ったのでプレイしてみたい
｜　　　　　　　　　スレでは完全版を推奨。新装版はすぐにプレイ出来るが、収録は2ルートのみなので注意
｜
＋―◆余計な出費をしたくない。リスクを減らしたい
｜　　　　　　　　　12月まで待って完全版を買う(新装版+アペンドの方が負担が大きい)
｜
＋―◆12月(完全版の発売予定日)まで我慢できない
｜　　　　　　　　　発売済みの新装版を買い、12月にアペンドを買う
｜
＋―◆初回特典(黒本・白本)をコンプしたい
　　　　　　　　　　 新装版＋アペンドの組み合わせで買う(黒本が付属するのは新装版初回のみ)

■アップデートパッチ FAQ

Ｑ：追加パッチってどんなものなのか？
Ａ：07年版の内容を完全版(新装版+アペンド)相当に追加修正するパッチ。無償。
　　公式ページ：http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/updata.html
　　新装版相当のパッチ容量は1.99GB。7月18日18:00に提供が開始。

Ｑ：07年版を持っているユーザーが、完全版をプレイするには？
Ａ：製品同梱ユーザーIDカードを使って、下のアドレスからユーザー登録。
　　https://www.light.gr.jp/lightid/user/index.php
　　上記lighIDのログインページ内の07年版Dies iraeページで、プロダクトIDを発行。
　　パッチをダウンロードし実行(インストール)。プロダクトIDを入力してネット認証。

Ｑ：パッチってどこからダウンロードするんだよ？
Ａ：lightIDログインページ内の07年版Dies iraeページ。もしくは07年版のミラーサイトから。

Ｑ：(新装版)パッチのインストールがユーザー情報の入力から先に進まないんだけど？
Ａ：lightIDログインページで回避プログラムを配布しているのでそれを適用。

Ｑ：(新装版)パッチのインストール後にdie Wiederkunftを起動してもエラーが出るぞコラ
Ａ：07年版をインストールして『一度起動をしてから』新装版を起動する。

Ｑ：(新装版)パッチ適用したdie Wiederkunftがめちゃくちゃ重い！
Ａ：ウイルスバスターとの相性が報告されているので、動作停止orアンインストしてみる。

Ｑ：(新装版)パッチを適用したがネット認証できないぞ！プロテクトうぜえ！
Ａ：パッチデータを郵送で対応するらしいからサポートアドレスにメールすべし。
　　http://www.light.gr.jp/light/support/dies_kunft_faq.html

Ｑ：パッチをインストールすると07年版ってもうプレイできなくなるの？
Ａ：07年版の実行ファイルから起動することでプレイが可能。
　　新装版パッチと07年版は別プログラムのためセーブデータ・コンフィグ設定の流用は不可。

Ｑ：不完全版ユーザーに対するお詫びとかはないのか？
Ａ：07年版ユーザー向けの事前登録キャンペーンを実施していた(6月29日で終了)
　　登録ユーザに対して、完全版発売後に下記2点の「Dies irae粗品」の配布が告知されている。
　　1. 「Dies irae 完全版Disc」 (盤面が製品版とは異なるゲームの実ディスク)
　　2. 「Dies irae ファンブック(仮)」 (B5サイズ・表紙カラーの冊子となる予定)
　　
Ｑ：07年版を中古やオークションで買った場合はユーザー登録できるのか？
Ａ：1つのユーザーID・パスワードで登録できるのは1回限りで、複数登録は不可。
　　よって前の所有者が登録してる場合は駄目。運良く未登録ならOKのはず。
　　基本的には新品購入以外はサポート対象外(これはlightに限らない話)

Ｑ：新装版(die Wiederkunft)を買って登録すれば、アペンドの内容もタダでプレイ出来るんだよな？
Ａ：出来ない。無償パッチが提供されるのは「07年版の登録ユーザー」のみ。

Ｑ：07年版をユーザー登録後売っちゃってデータ残ってないけど、パッチ単独で動作するよな？
Ａ：動かない。パッチ版でゲームをプレイするには07年版のゲームデータが必要。

Ｑ：ブロードバンド環境無いからギガパッチなんて落とせねえよふざけんなくぁwせdrftgyふじこlp
Ａ：ID登録済みの正規ユーザーならサポートへメールかユーザー葉書で問い合わせろ。

■新装版・完全版 FAQ

Ｑ：完全版のシナリオは誰が書くのか？ また七英雄なのか？
Ａ：シナリオは全部を正田崇が執筆(Webラジオの公開録音で服部が発言)。
　　新装版のエンディングスタッフロールにおいて、正田崇の単独シナリオであることが確認できる。
　　2009年7月頭の時点で螢ルートは完成、残りは玲愛ルートの途中から。 (出展：ラジオ第8・11・12・17回)

Ｑ：正田がシナリオライターとディレクターを兼任したら、またgdgdになって逃げるんじゃね？
Ａ：新装版のディレクターはまゆき(タペストリー監督)が担当。 (出展：ラジオ第10回)

Ｑ：不完全版と新装版で、具体的にどうシナリオが変わったのか？
Ａ：6話の戦闘開始前後(液体窒素(笑)の場面)からほぼすべてがリライトされている。
　　シナリオは1ルートあたり1.5倍前後に増量。1ルートのテキスト量は1.4MB程度。(出展：ラジオ第17回)
　　それ以前の章でも追加修正(例：香純との風呂場でのHシーン)が入っている。
　　ストーリーの大筋の流れや着地点は同じだが、そこに至る過程や描写がまったく違う。
　　全体的に敵が強くなっており、前作でサクッと倒せた相手が「どうやったら倒せるんだ」レベルに。
　　デフレーションを起こさず、「主人公と闘う時だけ敵が弱くなる」ようなことが無いようにしている(正田談)
　　新装版のエンディングはマリィEDと香純EDの2種。不完全版のルサルカBADは削除されている。

Ｑ：完全版では、新装版で変化しなかったシナリオ(例：ルサルカ絡み)もリライトされるのか？
Ａ：現状では不明。確定情報は何もない。

Ｑ：使われなかったCG(例：夕焼けの中で背中合せで手を繋ぐ蓮と螢)は使われるのか？
Ａ：07年版で使用されなかったCGが新装版で復活している(例：玲愛と香純の屋上シーン, 司狼とエリーの銃撃)
　　シナリオの加筆訂正に伴い、さらにCGが追加されている。
　　07年版で使用されたが、マリィ・香純ルートでは未使用のCGがある(例：螢・玲愛・ルサルカのHシーン)
　　07年版で使用されず、マリィ・香純ルートでも復活しなかったCGがある(例：玲愛のタワー, 手を繋ぐ蓮と螢)

Ｑ：音楽や主題歌の追加・変更はあるのか？
Ａ：新装版ではドラマCD収録のBGMやボーカル曲が追加された。
　　ファーブラは新OP(与猶啓至・榊原ゆいのコンビ)になる。ED曲の変更は検討中。
　　BGMが追加される。各キャラ毎の専用BGMも検討中。(出展：ラジオ第12・18回)

Ｑ：声優は変更されるのか？ 特にルサルカの中の人とか無理だろタイミング的に。
Ａ：声優の変更はない。シナリオが変更になったため、6章以降はほとんど再収録されている。

Ｑ：主人公(蓮)には音声が入るのか？
Ａ：07年版・新装版共に、一部のシーンで音声が入る(声優：先割れスプーン)
　　完全版でも音声が入るが、フルボイスになるかは検討中。(出展：ラジオ第18回・香純ラジオ第3回)

Ｑ：(新装版) おすすめのプレイ順は？
Ａ：スレ内では香純ルート→マリィルートの順番が推奨されることが多い。

Ｑ：(新装版) 回想がひとつ埋まらない！
Ａ：選択肢を香純寄りに進めて、第三章で「大事な女だから」を選ぶと香純との風呂場Hシーン

Ｑ：新装版のプレイ前に07年版をやっておいた方がいいの？
Ａ：スレ内では必要ない(新装版からのプレイで問題ない)とする意見が多い。
　　(ルサルカBADなどの新装版未収録シーンの回収が目的の場合はその限りではない)

Ｑ：追加キャラとかは出るのか？
Ａ：ドラマCD「Die Morgendammerung」で登場したベアトリス・キルヒアイゼン
　　(ヴァルキュリア・旧黒円卓五位)が螢ルートで登場する。(出展：ラジオ アキバSP・第12回)

Ｑ：初回特典の黒本とか白本って何なの？
Ａ：黒本：フルカラー・A4サイズのビジュアルファンブック。160P。新装版の内容のCG+版権絵など。
　　白本：フルカラー・A4サイズの設定資料集+アペンドの内容のビジュアルファンブック。
　　内容は重複しないので、黒本の内容を知るにはクンフトを買う必要がある。 (出展：ラジオ第15回)

Ｑ：ドラマCDって聞いておいたほうがいいのか？
Ａ：「Wehrwolf」「Anfang」は聞いていればプレイ時にニヤリと出来る程度。
　　「Die Morgendammerung」は騎士団員の過去エピソードや人間関係などを掘り下げており
　　事前に聞いていることで本編の理解度が深まると思われる。特にベアトリス。

六人「総てがこの手から零れていく。私たち自らが零していく。
　　　　何が足りない？　何が悪い？
　　　　答えは自明だ、この歪んだ世界観。
　　　　要らない。こんな設定は要らない。
　　　　脆く壊れたシナリオを捨て去り、真に輝くライターになりたい。
　　　　七英雄、と声が聞こえる。
　　　　どうしてなの、と信者たちが泣く。
　　　　愛は、愛は、愛は、愛は――おお正田よ、あなたは何処におられるのだ」
早狩「分かるか、だから払うのだよ
　　　　至高の職業に紛れ込み、埒もない真似を続けて興を削ぐ似非者ども。
　　　　ならばそれらしく払ってやろう。
　　　　焼け出された場所で炎に包まれ、悲劇に好きなだけ酔いしれるがいい。
　　　　泣くのが好きなのだろう？反吐が出る。
　　　　虫唾が走るのだ。その手の輩がいっぱしのゲーマー面することが」
服部「またしても空を切る。絶対と信じる勘と予測を、Gユウスケが上回り始めている。
　　　　かすかな焦燥が、鋼の胸に渦巻き始めた。
　　　　娘だと？その差だと？認めぬ――漢の戦場（注・えろげ）にふざけた軟弱、
　　　　そんなものを頼みにしていて、誰が大金を得られるという。
　　　　知らしめなければならないだろう。痛感させる必要がある。
　　　　ただ1人である俺が、荷物を背負ったおまえよりも遅いことなどありえない。」
正田「では一つ、皆様私の歌劇を御観覧あれ。
　　　　その筋書きは、使い回しだが。
　　　　役者が良い。至高と信ずる。
　　　　ゆえに面白くなると思うよ」
俺ら「卿らに愛を。
　　　　よくぞここまで成りおおせた。一度言ってみたかったのだよ、相手にとって不足はないと。
　　　　では、いざ参らん。新たなる祝福の天地へ。
　　　　最終にして最大、最高の燃えゲーをしよう」

>>1乙こそ我が名誉。

割れのコピペないからこっちか？

>>1乙

もう一つのは勝手に立てられてた奴みたいだからな
こっち使いたいが

さあ――それでは今宵の>>1乙を始めよう。

雷速剣舞 戦姫>>1乙

>>12-13
>>1のロカルー(スレ立ては950)違反だしこっちでいいと思う。

スレの番号間違えてるぞ

　「来いよ、＞1乙もたけなわだ。ここらで派手にやろうじゃねえか。
　　てめえの乙はこの場で喰ってやるからよ、出来るもんなら俺の乙も裂いてみやがれ」

スレ番が永劫回帰するのは、このスレでは良くあること

>>1乙れぇい！

>>1乙するのが好きなのだろう？

では皆様、私のdiesスレをご照覧あれ
その筋書きはありきたりなれど、>>１が良い。至高と信ずる。
ゆえに、>>１乙だと思うよ

あと螢ちゃんとの恋愛筋書きに関してはラジオでなんか出てたな
正田「お互い面と向かって好きとかは言わないが、お互いがいないところで人に向かっては言いまくる」みたいな
だからお互いが別々の場所で戦いに赴きながら聞かれたら恥ずかしい台詞連発すると予想
正面から向き合うのは気恥ずかしいからお互いに背を向けて手をつなぐあのCGが至高の演出をすると期待している

こちらを覇道とし、中傷に塗れた別スレを塗り潰す為にあげておこう

さっき中古で無印を買ってきたぜ
フフフユーザーIDが使用済みかどうかドキドキするぜ

>>22
この時期では望み薄だろうけど、結果は如何に？

クンフト買えよｗ
ルサルカBADが欲しかったのかもしれんが

>>23
ちゃんと認証できたぜ
田舎のあまりエロゲー客の入らないような店で買ったのが幸いしたか

>>25
意図がまったく見えないが、尊敬の念を込めて兵（つわもの）と呼ばせてもらうｗ

それでだ、一応買ったはいいが実はよく分かってないんだ
一応無印やりきってからパッチ当てたほうがいいのかそれともやる前から当てたほうがいいの？
完全版には無印の内容が入ってないって聞いて買ったんだが具体的にリメイクとどういうところで違うのかが分からん

リメイクだと思っていいよ
無印は特にやる必要はない

>>27
パッチってのは無印版を使って動かすわけよ
なので無印をインストールするのが前提ということになる

そこからパッチあてると、無印版とクンフトの起動アイコンが出来るので
パッチあてたら無印版ができなくなるというわけではない
ただ、無印版でクンフトにないのは大雑把に言うとルサルカBADだけなので
クンフトにある香純ルートとマリィルートをとりあえずクリアして、余力があれば
無印起動して攻略サイトでも見ながらルサルカBADだけやればいい

>>26
実は買うときにもちょっとしたエピソードがあって
商品棚に並んでる他のソフトはビニールで包装してあったんだがなぜかコレだけ裸だった
まあ特に気にせずレジに持っていったら店員が
「あれコレってそこに並んでました？
誰かが包装破ったんでしょうね、中身は無事なようですがやめときますか」とか言いやがった
まあ俺は気にせず買ったがユーザーIDが盗まれてなくてよかったぜ

>>30
当然理解してるとは思うがパッチ当てても螢と玲愛は攻略できないからな
今回は香純とマリィルートのリメイクであって

>>28>>29>>31
ありがとうみんなとりあえずパッチ当ててやってみるよ
マジ恋に続けてコレも睡眠時間削ってやろうかね

>>1以外に俺が乙するかよ！

>>32
あと、長いけれどテンプレを読んでおくといいよ。
色々とややこしいゲームだからこれ。

螢よりベアトリスのが声若くて好きだ。
わざわざおばはんぽくしなくていいのに。

螢√でキルヒアイゼン出るけど実際どんな感じなのかね
序盤でもうスワスチカの餌になってるから回想のみの登場？
または復活でもするのか？

インテリジェンスソード「戦雷の聖剣」として螢が所有。
二人で会話しても中の人的には腹話術状態という状況。

>>36
実際かわしまりのだったら演じわけできるからそうなりそうでこわいｗ

>>36
その隣でフルボイス蓮とメルの会話も混ざって混沌とするんだな

いまリメイクの方をプレイしてるんだけどERROR:sora_redとか出るし音声も再生されない
ちなみに無印の方は普通にプレイできる

すまん自己解決したよ
なぜかわからんがいきなり普通にプレイできるようになった

>>1よ、>>1の乙こそ唯一の救い

>36
声優の力量が試されますね。何せ、２人とも同じ声優ですから・・・

>>38
玲愛とイザークも二役だな。声優さんマジ地獄。

>>42
かわしまりのの演技力はガチ。

かわしまはこの業界でも数少ない声分けがきちんとできる声優だから
あまり不安はないな

>>42
かわしまりのをディスってんじゃねえ

ワン！

かわしまは安心して聞ける演技してくれる声優だからな
ベアトリスううううううううう

ドラマCDと本編で声優が変わるのはよくあるとこだ

>>48
お前は突然何を言い出している？

ん？ベアトリスがかわしまさんか分らんよと言いたいだけ

既にクンフトで台詞あったのに何を……

>>50
もう一度本編やって来い

>>50
どうもお前とは違う世界を生きているようだ

一応ベアトリス本体での台詞はないけどな
かわしまさん以外が来るとは思えないけど流石にロリとお姉さんで使い分けるわけじゃないし
収録で苦労しそうだな

まあドラマCDでもクンフトでもかわしまだったから今更変更とか有り得んよ

同じ声、同じ名前の「かわしまさん」が二人いて、ファーブラでもう片方と交代
する可能性は否定できない

新情報まだか

今日あたりなにかしら燃料投入してほしいょな

戦姫の創造がよく分からなかった。
ポエムかっけぇけど。

>>58
happy light cafeは来週だしな。
せめて壁紙くらい更新して欲しいもんだが。

lightの中でなんか揉めてんじゃねーの？
壁紙だけじゃなくて、色んなコンテンツの更新が止まってんじゃん

とか書いた後に色々見てみたら、なんかあったっぽいな
AS大賞の審査やる奴の日記に、担当と連絡が取れないから審査降りたって書いてある

>>61
不吉な……

安心しろ！
とりあえず更新きてるから

壁紙はアクタの分割図か騎士団の方が好みだ

味方サイドはバカスミとかが周りから浮いてるからなぁ

更新ktkr

ファーブラ楽しみすぎる

何回見ても練炭サイドが勝てる気しねえ

いや、獣殿サイドが勝てる気しないな
練炭なら時間止めて全員の首取って戦車一万台買うだろう

練炭が創造してもマキナ、獣、シュライバーっていう絶壁があるんだけどね
マリィ√じゃないと流出いけなそうし時間停止は出来ないだろ

先輩ルートも流出までいくだろ
マリィルートより敵が強くなるとか言ってんのに、創造だけとか無理ゲーすぎる

先輩√が一番の激戦区になるなら
最終的に練炭覚醒しないとお話にならなくないか？

シュピーネって皆に言われるほどブサイクじゃないよね。周りのレベルが高すぎるだけだよなあれ。

今更だけどHPのドラマCDのとこでベアトリスのサンプルボイスあるよ

シュピーネの流出ってあれだな
みんな人よりも醜くなれって感じの

全人類シュピーネ化計画か

不完全版購入者への救済まだ〜

モブキャラルートで流出は無いんじゃない？

壁紙はいいけど8、9月って扱いとは思わなかったｗ

>>77
この人なにを言ってるの？

事前登録キャンペーンの景品を早く発送してほしいってことだろ多分

>>78
螢以外のヒロインて、自ルート以外じゃほとんどモブだろ
いや別に螢派じゃないんだけどね、先輩ルートで螢がモブ扱いにされるかもしれんし

それはないだろ。完全版Discとかなんだから、完全版が出来るまで発送できるはずがない

ちと質問
旧版のHPにおけるキャラクター紹介で、本編の一部らしいのが抜粋され、紹介されています。
しかしこの中には全然見覚えのない内容もあります（特に螢）。これは、旧版では使われているが、新版でカットされたのか、それとも。旧版でも使われていないのか。
どなたか分かる方はいますか？

高校生がクイズしてる後ろで解説してるやつは死んでいいと

とりあえず壁紙にしたけどデスクトップ見にくい・・・
ちなみに獣サイド。

デュアルだから両方貼ってみた

自分で加工するのも手だな

しかし以前から思っていましたが、今回の壁紙のイラスト、キャラの顔が結構崩壊していますよね。
もう少し丁寧に描いて欲しかったな〜

なんかアップデートきた？

雷速剣舞・戦姫変生　の詠唱だけど
螢とザミエル卿の戦いでは私があなたを救いましょうとか言ってた割には
最終戦ではあなたの炎で包んでほしいとか、なんというかキルヒアイゼン卿の想いが
一貫していない気がするのですが。ドラマCDに答えがあるなら申し訳ないが

>>89
だけど、もしGユウスケの年齢が若いんなら
まだまだ発展途上で成長の見込みあるんじゃない？

何歳ぐらいかな？

>>92
若くはないだろ
正田と同じ歳で子持ちだし

30〜35辺りじゃねーかなと思う

正田がどういう経緯でエロゲのライターになったか凄い気になる
どうみてもエロゲライターの外見じゃないw

>>94
どこで見たの？

>>93
大体３５くらいだと思うぜ、自分でおっさんて言ってるしw
発言内容から推測しても３５〜くらいが妥当だな

香純√終わったけど
なんという俺たちの戦いはこれからだ！END

>>91
ドラマＣＤはエレオノーレとの漫才中心。
あのヘタレがどー戦姫に変心したのか興味ある。
つーかそれが渇望か。

>>97
獣殿サイドから見たらってのがポイントだな。
しかし、カスミルートの神父はもし目的達成してもメルから罰せられるとか全然考えてないよな、
メルからみれば塵屑みたいな戦闘力なのに・・・
どうするつもりっだんだろうか？

>>98
ベアトリスは別にヘタレじゃないだろう
ゆるキャラなだけで、やるときゃやるタイプなんじゃね？
初実戦がベイとの殺し合いなのに、全然ビビらず手足叩き落してやるとか言ってるし

ベアトリスって誰に殺られたんだっけ？

>>91
創造の呪文は基本的にオペラの台詞まんまだから、あれは
ワルキューレ第3幕のブリュンヒルデの台詞だと思う。
ザミエルが形成前だったかちょっと詠唱したのはその親父の
ヴォータンの台詞だと思うし。

>>102
ベアトリスの詠唱はブリュンヒルデとヴォータンの両方だよ
最後にヴォーダンの台詞言ってたろ

そもそもそこは「あなたの炎で包んで欲しい」は別に火葬して欲しいって意味じゃないだろ、とか言うべきところだ

>>100
やればできる子ベアトリス
誰の懐にでも上手く入り込めるというのは凄い事

しかし最終階級が中尉だったってことは…


ところでエレオノーレって全女性士官の憧れの的だったんだよな？
大隊長時代はまさしく女版獣殿って感じだったんだろうか。

>>100,104
獣殿もベアトリスに目をかけていたというくらいだから、
結構優秀だったんだろうな

>>99
ニートがそんな率先して働くわけないじゃないですか

>>106
そもそも士官学校を主席で卒業してるんだから優秀に決まってる

>>105
そう言えばエレオノーレのモデルになった女性軍人って誰かいるのかな？
マキナはヴィットマンだってのは何度も話題になったけど

実在上の人物ではないがブラクラのバラライカとか

扶桑の坂本とか

練炭とベイが初めて戦ったとき、蛍が止めなければ練炭は何しようとしてたの？
このときギロチンはカスミがもってたよね。
マリィ以外にも何か別の力を、ニートが仕込んでたんだろうか？

本体はあくまで蓮たんなんだからどうしようもない緊急事態なら
力全部蓮たんにいってもおかしくないんじゃね。

>112
これはあくまで想像ですが、ギロチンの形成が成ったのでは？
言うなれば、この時の香澄はFateのシンジの如く仮のマスターとして活動していただけであり、真のマスターである蓮の身に危険が及べば強制的にギロチン能力が返還されるのではないかと考えております。

>>114
無闇に敬語だから統合失調症オチかと思ったのに……

マリィ関係なく蓮自身の渇望が時間停止だから実行したと妄想。

>>116
攻撃を受ける瞬間にニートと会話してる時点で創造が発現しつつあった感じだしね

http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/kaiki/90ruecus.htm

白い子ってこれが影響？

>>118
小さい頃虐待・そのため脳に障害・女装・母親が売春婦・父親はアル中・
片目無し・同性愛・息をするように殺人・・・
確かに。

つまりファーブラではあそこでいきなり創造発動して、獣殿超歓喜して他団員は面々驚く。
そしてインフレの始まりですね。

獣殿が復活できなくならないか？
そうなったらいくつスワスチカ開けるんだって話だ
いやまあ、ニートが干渉すればどうにかなるかもしれんが

どうでもいいんだが実際にナチスの親衛隊に女性っていたの？

>>120
その展開是非見たいです、自分重症患者なので。

>>121
スワスチカ候補地で団員死ねば開くべ

くんふとのおかげで神父が怖くなりました
どんだけ不気味にしてんのｗ

>122
恐らくはいないと思う・・・
ゲシュタポのスパイ要員程度はいたかもしれないが・・・

ベイが城に連れて行かれなかった理由の一つは「楽器が演奏できなかったから」

シロウが生まれたトコいいな

>>120
そうなったら6章の本格戦闘が始まる頃にはどんだけ凄いことになってるんだよwww


ん？そうなったらシュピーネさん死ななくて済むのか？

>>129
神父辺りが普通にスワスチカにしそうな気がする

シュピーネはねずみ男みたいな立ち位置になってちゃっかり最後まで生き残る

>>126
収容所の刑務官みたいなのはいたみたいだよ
刺青してる囚人の皮をはいでコレクションにしてた狂人サド女がいたってのをなんかで読んだことがある

>>127
ベイは歌上手いのに、残念だな

>>133
むしろ上手かったから平団員の癖に目立ってんじゃねーよって弾かれたんだよ

指揮棒振ってるマキナってのも全然似合ってないよなw
ベイも城で精一杯練習すればカスタネットや木琴ぐらい使いこなせるようになるさ

あのシュライバーですら演奏できるんだから、本当に畜生扱いだから拒否されたんだろうか…

意外と器用そうな団員が多いから皆各々の得意な楽器を演奏している中、
大太鼓とかを螢がうつむきながらやってそうだ。

>>135
それ香純ED以後の香純の配役ww

アニメ化すれば演奏シーンも三騎士ダイブも動画になるのか

>>138
前スレにもあったが、すごくシュールなマキナ直立落下が想像するだけで笑えるｗｗ

11eyesアニメ化したんだからDiesも・・・
って無理な話だよな

ttp://koideai.com/up/src/up26788.jpg
CVルサルカ

ファーブラの出来と売上しだいで可能性は０ではない。が、アニメ化よりまず格ゲー化だろう…

その前にRPG化をだな

攻撃力とかの配分が相当おかしくなるって。
獣殿ならほぼ完全な防御力が無いといけないし、
マッキーは一撃必殺にしなきゃならん。

つまらないものになるかと思いまーす。
ただのネタだろうけど。

格ゲー化は是非やって欲しいな。キャラゲーじゃなくて本格的なのをね

ディシディアみたいなのでも面白そう。まぁそれは無理だろうけど

mugenで作れば？

プロケルみたく頓挫するのがオチじゃね？

練炭：近接特化キャラ
司狼：遠近対応標準タイプ
ベイ：高火力殴りキャラ
ルサルカ：設置系
蛍：遠近対応標準タイプ
神父：トリッキータイプ、モードチェンジ仕様
リザ、カイン：二体同時操作
シュライバー：スピードタイプ
マキナ：重鈍、単発系（投げキャラ）
ザミエル：STG
シュピーネ：リーチキャラ
獣殿：ボス専用

格ゲー化すると全体的にギルティ臭がするな

>>120
ネタバレすんなよ

>>149
正田、仕事しろ！！

>>135
ベイ「うんたん♪うんたん♪……何やってんだ俺ァ……」

>>151
カスタネット片手に一人だけハイテンションなわけだな？

ふと疑問に思ったのだが、螢は普段はどこで生活しているのだろうか？
ルサルカやベイはそれ程疑問はないが（前者は魔術でアジトをゲット、後者は適当に野宿だと思う）、螢の場合は正直想像出来ない。
戸籍がなさそうだからアパートとか借りれなそうだし、金もなさそうだからホテル暮らしとも思えない。
やはり段ボールハウスかな？

>>153
ルサルカは教会に自分の部屋あるぐらいだし、全員まとめて教会だろ

>>148
神父こそスーパーアーマー投げキャラじゃね
マキナは…アレだ、スレイヤー

>>153
だから螢にくさいにおいがするのか、納得！

ジョジョみたく、スタンドのスイッチ的なのも欲しいな。形成モードと活動モード。練炭は活動だと杭回し蹴りしたり。

>>155
スレイヤーはベイじゃね？
あと神父は練炭を豪快に投げた事もあるから投げキャラ候補だろうなｗ

シュライバーは間違いなく紙装甲になるだろうな。基礎体力が６０％ぐらいとか。

97の暴走庵

今更なんだが、カインの雷撃って中に入ってたキルヒアイゼンの聖遺物から生じる物なのだろうか
それとも偽槍の固有能力なのか

やっぱりこれも完全版を待てって奴か

ザミー驚いてたしベアトリスの聖遺物のせいじゃね？

旧版の頃には倒した敵が持ってる聖遺物の能力を取り込める能力があるんじゃないかと思ってた
今回は皆雷出した時驚き方が大きくなってるからよくわかんなくなった

リザ(とヴァレリア？)が何か手を加えてるっぽいしな
それでキルヒアイゼンの聖遺物仕込んだんだろうと思ってたけど

偽槍そのものの能力って何なんかね。何もなかったら現団員中最強戦力にならん気がするし

アンインスコして一ヶ月たったけど
またやりたくなってきた

つかニコニコひどすぎだろ
ゲーム本編まるまる動画で上がってるとか
許されていいのかｗ

カインの中にベアトリスの魂を封じたのはリザだろうな。神父も驚いてたし。
戦雷の聖剣を仕込む過程では神父も関わったかも。

つーか完全版待ちの要素が多すぎて混乱するな。誰かまとめてくれ。

偽槍ってくらいだから能力もロンギヌスのアレンジ版でしょ
能力を取り込むのではなく聖遺物自体を取り込んで自分の力にするとか

練炭がマリィと恋人にならないで流出いけるのかな
それともニートが引っ張り上げればいけるのか
でも流出したら世界停止だし
どうすんだ

獣殿が完全復活すれば同じく流出だからせめぎあって世界停止しなくなるだろう

倒した後だよ
世界の上書きの権利の話はどうするのかって
ニートじゃ変わらないしマリィが何とかしたらマリィ√の二番煎じで冷めるし

螢ルートでは創造止まりだろうけど、先輩ルートじゃ大どんでん返しがありそうで期待している。

先輩の流出で練炭他三名の位階が上がるとか。螢なら流出しても求道だから問題ないだろうし
司狼だってねんがんの創造を手に入れられるわけだし。

普通に考えるならその辺りに先輩が絡むんじゃねえの？

>>168
ニートは傍観者だから自ら手を下すことはないと思うけどなあ。

>>171
司狼の創造ってどんなんだろうな。パルプンテしか思いつかない

敵味方全員が寝るわけか

司狼は既知感から脱却したい、って欲望が一番強いわけだから
・・・やっぱパルプンテの凄い版？

司狼はケンカで練炭に勝ちたがってたから創造・流出は対練炭に特化したものになるかも。
練炭にとっては獣殿やニートを上回る最強の対戦相手。

あれは勝ちたがってたというか、自分にとって対等な人間が蓮だけだ、という話じゃねえの？
俺に勝てるのは蓮だけだってのも自分が蓮に劣ってるという話じゃなくて、
単純に他の人間には負けることはありえないが、蓮だけは自分と互角＝負ける確率が存在するってことだろ？

>>177
他スレでこれのネタフリするなよ

司狼の渇望って単純に言うと「面白い世界になーれ☆」みたいなもんだから
ちょっと前のベルセルクみたいになるんじゃねーの？
ファンタジーが現実を塗りつぶすみたいな
つまり流出に至るとロストグラウンドが隆起するといっても過言ではない

聞くところによると、螢ルートでは、螢が四回程勝てない相手と戦ってズタボロにされるとのこと（懲りん娘だ・・・）
やはり相手はザミエル卿かな？

ルサルカの渇望は、獣殿の箴言から
追い付けないから他人の足を引っ張ることで追いつきたいってのはわかったが、
前半部は、長生きすぎる自分を置き去ってみんな先に逝ってしまう、ともとれるよな。
引き止めたい誰かがいたのかなぁ、とか思ったり。

ルサルカの渇望は、メルやラインハルトを見て生じたものなのかも？
ドラマCDを聞いた後だと、そう感じた

シュライバーが歌ってた軍歌ってなんて曲名なんだ
わかる人いる?

俺もそこは気になったなー
なんか獣殿が語る渇望が微妙にルサルカらしくない気がした

いかんせんクンフトのルサルカ部分はノータッチで修正されてないから

そこらへんがファーブラで語られるんじゃない？　正田卿も仰られたことだし。

追いつけないと言うか現団員でもぶっちの魔道使いなのにね。
逆に言えばあんなに生きて、現団員で一番殺しまくってあの程度ってことを気にしているのかも知れん。

ぶっちの魔道使いとは言うけど、結局今の力の大半はエイヴィヒカイト＝メルの秘法によるもんだからなぁ
しかも単純な強さだとベイを下回るわけだし、素で魔道を使えると言われてもだからどうしたんだってレベルなんだよな、今のとこ

独力で頑張ってきたルサルカだけど、メルの手によって素質のある連中が超人にされ肩を並べられ、或いは追い抜かれた
メルに到っては影さえ踏めてないばかりか「魔女の鉄槌」という称号を与えられる始末
ベイがルサルカを「そそらない」から放置していたのと同様、ルサルカも他の団員を内心で憎々しく思っていたのかもしれんな

正田世界じゃピラミッドの下層に設定された人間は努力しても無駄だからな
それこそジューダスみたいに生まれ変わってやり直しでもしない限り

いや、例え万回生まれ変わっても敗北者は敗北者のままってのがニート世界だからなぁ…

だけど、既知感流出と永劫回帰って似ているようで微妙に違うようなきもするけど。

>>191
言いたいことはわかるけど、それは表現が少し違うんじゃね？
ニートに言わせりゃ人間は生まれ変わることなんてないんだし

>>190
なるほど。せいぜいパソコンいじる程度しか能がないくせに自分を優秀だと
勘違いしてる２ちゃんのガキオヤジには正田の世界観は気持ちいいな。

マリィ√は相変わらずあの〆方なのか・・・
最後だけ微妙

ルサルカの渇望は、私はメルの影さえ踏めてない発言から逆に
私の影より先には進ませない→魔道において、私の前には行かせない的なモンだと思ってた

>>195
その発想はなかったな……いや他意はなく素直に成る程と思えるわ
ニートへの劣等感をルサルカがブチ撒けるシーンは正田が書いてないのかもしれんけど、その考え方なら綺麗に纏まるな

>>184
曲名は『Wir sind das Heer vom Hakenkreuz（我等は鉤十字の部隊）』
ちなみにルサルカの顔破壊した後の最後の歌ってない部分はドイツの諺な

ルサルカの創造はメルが自分の先を行くのが許せないとも取れるし、周りの人間が先に逝ってしまうのが悲しいとも取れる。
ええい、芥の続報はまだか！

>>198
取り敢えずは今週末のhappy light cafe待ちかね。
しかし話題はR.U.R.U.RのPSP版とか新作が主体になりそうだが。

>>198
両方の意味で取ったわ
200年以上生きて、人間の魂が限界に来ている一つの具体例が後者なんだろうな、と

>>180
練炭「お前の負けだ」
司狼「俺の勝ちだ」

マリィ「夢を、夢を見ていました。雄々しくて激しい夢を」

司狼のせいかスクライドネタは定期的に出てくるな。ということは
獣殿「ギャラン☆ドゥ〜」みたいな感じという事ですね、わかります

蛍ルートで練炭さしおいて蛍が流出になるのもおもしろい

そういや求道タイプが流出したらどうなるんだろうな。
覇道はわかりやすいんだが。

マリィと同じように永劫回帰から外れて永遠になるんだろう
魂の寿命とかあの辺りの問題まとめてぶち抜いて存在が永遠になるのが求道の流出じゃね

求道タイプは流出には至れないで創造止まりだろう

螢で流出用意してんじゃね？
なんせ正田のお気に入りだし

ヴァルキュリアがどう、復活するかが気になる。一度死んだものが、蘇りを
果したら、神と呼ばれるみたいな事を獣殿の時は、話していたが・・・
魂だけ生きてましたってのもある意味では、矛盾を生むような気がする魂は
肉体に縛られるって神父も言ってたし。

獣殿の城に乗り込めばいけるんじゃね

ザミエル卿があの人を城に連れて行く
ザミエル「念願の キルヒアイゼンを 手に入れたぞ」
蛍「殺してでも 取り戻す」
ザミエル「な なにをするきさまー」

問題は勝てそうにない、どころか勝てっこないところか

なぁ、今クンフトやってて、とりあえず香澄ルート終わった（？）んだけど……。

な　ん　だ　こ　の　終　わ　り　方。スタッフロールすら出ねぇよ。
ひょっとして選択肢間違えた？　香澄ルートだけで幾つかENDあるのか？
攻略サイトの通りにやったつもりだったんだが。

>>211
スタッフロール出るまでに少し時間かかるよ
出ないことも稀によくあるけどさ

スタッフロール出ないなら間違えたんじゃない？

てかバッドＥＮＤとか見たことなかったがあるのか

>>211
本番はマリィ√
香澄√はまぁ･･･アレだょ

どうやらスタッフロールは間違えて飛ばしてしまった模様。
もう一回慎重にやり直したら見れました。ごめん。

ということはこれが香澄END確定か……。正直ちょっと……。
ま、まぁ、きっと完全版のサプライズで、
全ルートクリア後に香澄ルートアフターが出現するんだろう。そう思っとくわ。

>>213
BADはないよ

うちの環境だと香純ルート終わった後に暗転して
そこからエンディング動画が流れるまで時間がかかる
Wait処理入れてるのか何かよく知らんが、10秒ほど待たないと流れない
タペストリーでエンディング動画が流れないなんて報告があったから
もしかするとバグなのかもしんないけどさ

>>215
でも香澄ルート先にクリアした方が得なんだよね
何せ、マリィルート先にやると香澄ルートやる気無くすからさ

左クリックやEnterじゃ飛ばないが
スキップでスタッフロール飛ばす仕様だから

まじめに読まないでスキップ使って飛んでるとスタッフロール見れないぞ

あれ、、マリィと香澄終ったんだけど、、、あれ？？どっちも微妙に、、、あれ？
CGコンプしてるし、、回想もコンプしてるし？？あれ？？
ナニコレ切ない・・・。

ハッピーエンド好きならクンフト自体向いてないと思うわ。
ライター命名皆殺しルートだから。
ファーブラに期待セヨ

>>220
心得ますた。
それにしても何故マリィからやったんだおれ、、、香澄からやればよかったよ・・・・。

螢ルートで、「花嫁の独り占めは許しませんよ、レオンハルト」といった台詞を是非シュピーネ氏は言って欲しい。
場の空気が読めない彼なら出来るはずだ！！もっとも、個別ルートにはいるまで生き残れるかが甚だ疑問ではありますが

マジレスすると明らかにファーブラ用の選択肢が二箇所ほど６章にある時点で形成（笑）の生存は望み薄だよな

分岐前から形成（笑）は始末されちまうから無理
つまりファーブラの追加分では形成（笑）は出演すらしません
いえ、出演できないんです

>>221
テンプレ読めよ・・・

獣殿の一部になれば出番だってでてくると期待するぜ。
よくある「こんなに素晴らしい感覚を今まで忌避していたなんて私は愚かだった！」と開き直り系で。

正直シュピーネが創造覚えても形成した司狼にすら瞬殺されそうだ

螢√はやくきてくれー！

PVが楽しみで仕方がない

先輩ルートは敵の聖遺物を練炭が奪うとかねーかなー。
司郎みたいな戦いは練炭が１番上手い筈なのに。
マリーのギョチヌは単調だし。

たとえ奪っても利用せず速攻ブチ壊して塵にしそうだけどな、練炭の性格からして

タッグ戦の方がルートのマンネリ打破できて良さそう

煉炭は、一応全ての聖遺物を扱える設定だから、
誰かのを借りるなり奪うなりの展開はあっても良さそうだな

実はシュピーネは双子だった、コレなら後半も出れるな！

そこらへんも不思議だよな。別に態々聖遺物を全て使えるとか言うけど
ニートは君専用の首飾りだよ的発言をしているわけだから、マリィ特化とも言えるよな。
全ての聖遺物を使えるのはあくまで副次的な効果なんだろうか。

聖遺物が使い手を選ぶけれど、マリィに触れる人間＝練炭ベースがギロチンを使えるかわからない
だから練炭ベースの魂を使いつつ、あらゆる聖遺物を使えるように支配関係を逆転することのできる聖遺物を創った
とか、そんな感じじゃない？

深く考えなくてもいいんじゃないか？
ニートや獣殿が作中で度々言ってるように
聖遺物を扱う聖遺物として作られたんだから
練炭自身に聖遺物毎の相性なんてものは存在しない
結果、練炭が扱おうと思えば扱えてしまうってなだけだろうよ

>>237
いや、>>235だってそれはわかってるだろ？
>>235が言ってるのはマリィの首飾りとして作ったのにギロチン以外も使えるのは少し不思議だよね、って話じゃないのか

でも練炭がそれ自覚したのは流出行った時のラストバトルで重要設定だから
螢とかにちょっと貸してとか言うイベントは無さそうだな

一応、聖遺物と所有者の間に契約みたいなものがあるようだし、
単純な貸し借りってのはできないのかもね
マリィ√の螢は、ヒヒイロカネが砕かれた跡に偽槍ロンギヌスと契約した、
みたいな事がザミエル戦直前でのテキストにあったし

螢の創造がよく分からないのですが、どういったものなんですか？

ヒヒイロカネの場合は炎化して、形成の強化版みたいな感じですが

ロンギヌスレプリカのときはそもそも創造使った様子が無いですが、
炎を全く使ってないってことは
やはり契約した聖遺物によって創造も変化するって設定なのでしょか

それか聖遺物の能力を増大させる類のもの？
だとするとどういった渇望なんでしょう

螢の目的を考えると死者を使役するとかそんな感じの創造のが、個人的にはしっくり来る気がするのですが
創造は先天的で生まれた段階で既に決まっている感じなんでしょうか？

別に聖遺物によって変化するわけではなく、
創造に至るにはそんな事ありえないって信じきる事が必要なんで、
常識からかけ離れてる事の最たる物として、聖遺物にある程度依存するケースがあってもおかしくないと思うよ

聖遺物に依存するってことは、聖遺物によって創造も変わってくるってことではないのですか？

それとも依存するってのは単に発動を指しておっしゃってるのですか？
聖遺物によって変化しないとしてそれは結局、
螢の創造はロンギヌスレプリカ使っていても炎化ってことですか？

質問多くてすみません

あ、誤解を与えたかもしれませんが、

契約した聖遺物によって創造も変化するって設定なのでしょか？とはいいましたが、
全員がそういう設定とは思っているわけではないです。

あくまで螢の創造について聞きました

パッチ当てられなかったんだが女生徒Ｂって結局誰だったんだ？

Bカップに決まってるだろ！

>>244
偽槍と櫻井一族のコンボは、ちょっと特殊例だろう
まず、使用者が絶対に死ぬ。エインフェリア化する
カインになって、取り込んだ奴、または殺した奴（現状ベアトリス）の能力を使う

あれは言ってしまえば、劣化ラインハルトだよ
創造が変わるんじゃなくて、取り込んだ奴全員の創造を発現できる武器なんだろう

ザミエル戦での螢は完全に吸い尽くされていなかったから雷を使っていた
だからあのままカイン化してたら、炎と雷の二刀流になったんじゃないかと予想

まあ、リザがいない状態でそうなったら木偶化したかもしれんが
基本、練炭以外に武器の使い分けなんて出来ないし
それによって創造が変わるかどうかなんてことも起こりえんと思う

つか雷出すのが創造なの？
詠唱がないから活動だとずっと思ってたけど

この作品に興味持ったけど新規は完全版12月まで待った方がいいのかorz
ところで新装版はルサルカや他のサブキャラのエロなんぞはあるのだろうか？

>>8のFAQ見る限り新装版はルサルカのシーンが削られてるとのことで心配。

基礎能力が高ければ活動でも火力高いってのはザミエルが散々見せてるし、
劣化聖槍としてはそっちの方がらしいかもな。

>>249
ルサルカはヒロインではなくサブキャラなので、過剰な期待（とくにエロ方面）は禁物
一応クンフトにも乱交シーンは残ってるが、そんな大したモンじゃない

ルサルカの一番の活躍シーンは
シュライバーに虐殺されるシーンという・・・あの時の演技はいい

今FD作ってるから待ってろ

毎度の事だけど、今回も王我２弾余ってる店が多いなぁ
３弾入荷する店がまた減らなきゃいいけど

ゴメン誤爆

エロゲーしたことない友人が
｢なんか面白いのない?｣と、ついに重い腰をあげた
純愛だの泣きゲーだの候補はあったが、ここはDiesを推した!
なぜなら彼は厨属性だったから･･･
これでまた一人こちら側へ!

｢一名様入りまぁ〜す｣

>>256
ファーブラが出る頃に旧版買わせて絶望させてくれない？
完全版だって偽って

誰得

>>247
今更ですが回答ありがとう

もともと偽槍は吸い尽くされた人の能力を使って戦うように作られてる武器って感じですか
それなら螢が偽槍で戦った際に炎を使わないのも納得ですね

というか自分で質問しといてアレですが、
そもそもザミエル相手に同じ炎で戦っても勝ち目がないので、螢が炎をあえて使わないとしてもなんら不思議ないですね

>>259
また来たのか、キチガイ

そんなことより先輩ルートは全員が流出すると思うんだが

シュピーネさんの流出は覇道だろうなあ
「縛りたい」とか「捕まえたい」とかかなあ

創造にさえいってないシュピーネに流出に至るほどの渇望はないだろ

>>256
その昔、友人に鬼哭街やらされて、この道に足を踏み入れたときのことを思い出したｗ

>>260
ちょっと待て
それはオレじゃない。偽物だ。

全員流出とかマリィルート超える盛り上がりだな
ショータイムの始まりだぜ

求道は基本、「自分がどうありたいか」だから、求道のままだと「世界をどうしたいか」の流出までは至れないんじゃないかな
突き詰めると結果的に世界がどうにかなってしまいそうな求道もいることはいるけど
神父とか、渇望自体は自己完結だけど、結実すると傍迷惑にも程がある

>>267
マリィが求道でありながら流出に至ったのがDiesの始まりだろ？
マリィはニートと同じく最初から流出位階だけど求道だから自分が永遠になりルールから外れるだけで終わってしまう
世界法則を創るには覇道の流出が必要で、だからニートはマリィが永遠になる瞬間を見たときに、
マリィの性質を覇道に変えようと考えて計画を始めたんだと俺は解釈してたが

マリィの初期状態は、厳密には流出といえる存在ではなく、流出クラスの存在と解釈してた
世界に対する渇望がなかったからね
完璧すぎて世界と相互不干渉過ぎた為に、至っている筈なのに至れていないような状況

求道だから流出に至れないってことはないだろう
流出に至れるかは生まれた瞬間の格で決まるようなもんでしょ

>>269
それは違うだろ
メルが練炭に色々説明してた内容を殆ど無視してるじゃん
まず、求道は自分が永遠となるだけでその他には影響を及ぼさない、だから求道の流出もある
次にメルが求道だと表現した時点で「どうありたいか」という渇望があるってことだから、渇望がないというのはおかしい

求道の流出ってのはないよ
槍を抜いたところの文章で

『結果、本来は求道であったはずの歌姫から覇道が流れ出る兆しが生まれ、…』って表現されてる

つまり本来のタイプがどうあれ流出したらそれは覇道ってことだよ
流出したマリィは覇道
覇道か求道かは渇望の内容うんぬんではなく、
流出するかしないか、自分の周りに影響するか自分の中の渇望に留まるか、によって決まるってこと

そもそも自分の渇望が自分の外に流れ出るから『流出』なんであって、
特異点になろうと永遠になろうと、個に留まってる以上は流出とは言わない

>>271
影響を及ぼさないなら、それは流出じゃないでしょ。レベル的に流出であってもおかしくない存在なだけで
あと、「渇望がない」といいたいんじゃなくて、「世界に対する渇望がない」って表現で表したんだ
求道である以上、渇望はあると思うよ。でも同時に求道だからこそ、世界に対する渇望がなくなってしまう

でも創造は世界に別のルールを作る能力で、求道はそれが自分の体のみに作用するって
説明だったよな。
んで流出はその範囲の枠が取っ払われるって話じゃなかったか。
それだったら求道だから流出は無しとは言えんような。

>>272
練炭が聖遺物だってわかるところの説明で
「創造は覇道と求道の二種に分かれ〜」の後に
＞流出はそれが流れ出して世界法則を書き換える。
＞だが、求道の質は己一人が完全永遠となるだけでその他一切に影響を及ぼさない。
って普通に語ってるだろ。これを求道が流出位階に達したとき説明ととらないのは苦しすぎる
そもそも流出という日本語に捕われすぎだろ
永劫破壊は既存の魔術体系のどれとも異なるけれど団員に分かりやすいように活動、形成、創造、流出の四層概念を便宜上使ってるだけって公式にあるじゃん

そもそも槍を抜いて法則が流れ出すシーンは元々求道として流出位階にあったマリィが覇道になったことで、
マリィのなかに向いていた法則が外に流れ出したというだけのシーンじゃないか

>>275
理解
むしろ作中設定よりも、一般的な流出説で捉えればよかった
世界の流出元である完全なる一者の位階（作中における流出位階）にまでは、求道も覇道も上り詰めることができる
ただし、求道はその性質上、流出（流出説における流出）するにあたって堰止められている状態
獣殿はそこに一点のヒビを入れて、堰を切らせた（覇道化）
といったところになるのか

辞書を引いてみた。

"Atziluth

カバラのセフィロートの木の中の｢根源の世界」に与えられた呼称。
おおむね、ヨーロッパのオカルティズムも精神界に相当する。
アツィルトは、たくさんの、いわゆる「神の相」によって支配監督され、それらを通して精霊的実在ははじめて形を顕し始める。
カバラ信者のグレーは、これらの神の相を、特殊の目的をもって神の唯一の光からアツィルトの面に焦点を当てる光線と説明している。"

訳が分からなかった。

どんだけ長文続くんだよｗ

ラインハルトはメルクリウスに位階を上げてもらって流出に到達できたのに、
螢や司狼が簡単に流出位階に達したら嫌だな。

流出が陳腐なものに見える。

司狼は活動すっとばしていきなり形成位階いくんだから流出に至っても別に不自然じゃない
螢が流出位階に達したら身びいきのし過ぎだと思うけど

えっ？形成と流出の難易度が同じだと思ってんの？

あの四人の域に司狼が来るとかねーわ。

まあ練炭と獣殿以外にも流出だしたりすると軽くなっちゃうしなぁ。
一応流出到達したら神みたいなもんなんだからあんまりポンポン出されてもな。

俺も流出はマリィ√だけでいいかな。
特に螢は凡人なのがいいのに、愛やら努力やらで突然流出とかになったら萎える。

でも司狼の創造くらいは見てみたいかも。
創造は形成とかと違って心の持ちようですぐなれるっぽいし。
比較的まともな思考の蓮よりは、司狼は既知感がある分だいぶ頭ぶっ飛んでるからね。

エリーも既知感持ちなのでそんなに特別という感じはしない

でも螢は流出に至らなくてももう一段階パワーアップしそうだけどな
練炭がマリィ、司狼がエリーを召喚できるから螢はキルヒアイゼン召喚かな

クンフトクリアしたイマイチ理解し切れないけどとりあえず
蓮：無精ひげの半身から黒い奴が作った、
カール：神様で死んだらループの設定を作った、NTR属性持ち
玲愛：fateで言ったらイリヤみたいな立場、ファザコン、マザコン
ベイ：オナニーすると必ずイク直前に母親にドアをノックされる的な運命を持ってる
ルサルカ：ビッチ、案外小物、ロリババア
香純：玲愛の代用品、いらない子
シュピーネ：凄い小物、なぜ聖槍十三騎士団入れたか分からないくらい小物
リザ：玲愛の曾祖母、都合のいい女
マリィ：巨乳、なぜか黒い奴のループから抜けた、おっぱいが大きい、パイズリ
螢：ヘタレ、強さが凄い微妙、あまり活躍できない、俺の嫁
コレくらいは理解できた

>>fateで言ったら

あーあ
お前終わったな

ベイの例えが酷すぎるｗ

>>286
櫻井の兄貴も出てきてほしいな。
屋上メンバー曰く、イケメンらしいけど

>>290
ちょこちょこ背中で語ってるから
それなりに出番あるんでない？

案外練炭にクリソツだったりしてな

カールが言う一人目二人目三人目って何のこと

>>289
ある意味めちゃくちゃ適切wwww

>>289
そりゃそんな運命が続けばヤサぐれるのも仕方ないわw

ベイが更に可哀相に思えてきたｗｗｗ

オナニーできても一度もイッた事無いなんて・・・

だが待って欲しい。
ベイの母にして姉の声が西田こむぎだったらそんなシチュもアリではないのか。

>>298
もはやCV:西田こむぎは公式設定なのかｗ

>>299
いつからこのスレが公式になったのかと

>>300
すまん

空気を読んで、ファーブラで本当に西田こむぎになったら笑うけどなw

http://catcrown.blog32.fc2.com/

そりゃベイも認めたくないわなｗｗ　悲惨すぎて涙もでないｗｗｗ

>287
螢の評価は激しく同意。本当に強さは微妙だよな・・・
精神的にも弱いのか強いのか分からないし、純粋な戦闘力も微妙。
下手すればシュピーネよりマシというレベルかもしれません。毎回の戦闘結果を見ていると・・・

>>305
いくら才能があると言っても周りが１００年近く生きてる化物たちと、
作中でもずば抜けた化物のメルが手ずから創った練炭とかだから仕方がない
というか、練炭がさして迷わず意地を通すキャラだから、
螢がボッコボコのボッコボコにボコられて泣きつつも頑張るキャラにしてるんじゃないの

螢が作中で弱いほうだからって、なんか問題あるのかな
ていうか、上も言ってるけど、あいつが上位ランカーである理由も必然性もまったくない
逆に強かったらおかしい立場だ

そんなに螢は弱いとも思えないけどね、対現団員に限定すれば
武装具現で能力が対ベイ特化の時点で上位には食い込めると思うぞ。

ベイが創造発動しないと意味無いけどな
単純な身体能力は高くないし、そこまで強くはない

螢は団員では戦闘要員としては優秀だろうけど三騎士や神父、カインという壁が厚すぎる
というか精神的に一番未熟だからな
メンタルじゃカスミ以下だし

>>308
二人の能力を知ってる神父がベイには勝てないといってたし、普通に負けるんじゃね？
そもそも対ベイ特化とは言うけど、元々が聖遺物の炎なんだから弱点関係なく効果はある
むしろ特別攻撃力上がるわけでもないから、短期決戦に向かない螢はベイに大して不利な気もするけど

ただルサルカには普通に勝ちそう

ベイはカインと殴り合いできるらしいからな
螢の攻撃力で倒し切れる相手じゃない
というより、ベイが真面目に接近戦やらなかったら神父とカイン以外手詰まりな気もする

ヘルガ姉は出るかなあ？　もうベイの補完はされないと思うが

6英雄の妄想だったか
それとも忘れられたか

ベイはシュライバーとの因縁をどうにか書いてほしいな
ドラマCDといいマリィルートの横槍といいどっか別のところで決着つけてくれないとモヤモヤする

しかしベイは忠臣だから「ラインハルトを完全復活させる」という目的を果たすため
白化に必要なシュライバーをあぼーんさせるわけには行かず、ガチバトルができない
決着をつけるとしても直接バトル以外の手段に頼らざるを得ないだろうな

あぼーんしたって復活するんだから
殺し合いくらい余裕なんじゃないの？

ベイ+シロウエリーで覚醒アンナさんと戦う展開は・・・ないな

>>314
あれだけ徹底的に直した正田が削ったという時点で前者の線が濃厚だと思う
そもそも俺は、ベイが姉さんだの何だの言うのは個人的に気に食わなかった
あいつはそういうぬるい情みたいなの似合んし
マリィ√で神父と会話してるときもちらっとそれらしいこと言ってる
母ちゃん？　なにそれ美味しいの？　みたいな

オレはベイのヘルガ姉さんラブ派かな

今回のベイは獣殿に忠誠を誓うキャラになってしまったけど、
未完成版の獣殿に怯えてるベイの方が小物っぽくて良かった
シュライバーとベイとの格の違いは獣殿に忠誠を誓うか恐怖してるか
だと思ってた

ベイはルサルカと同じで生ぬるい小物キャラだと思ってたわ

ビビってはいるんじゃないか？
６章で獣殿が出てきたときに言い訳して来なかったし、
そもそも香純ルートで「馬鹿が。ビビるのが60年遅いんだよ」って言ってたし

マリィ√のラインハルト戦で練炭が初めて創造の詠唱してすぐのスピードで、なんかとんでもなく速い描写があったんだが
その後のマキナ戦で明らかにスピード落ちてるっぽいのはなんでなんだろう。少なくてもベイより遅いマキナの攻撃が当たるとは思えん。

ちゃんと読んだのか
恐ろしいくらいに研ぎ澄まされた戦士の直感という奴だ
特に練炭とは魔城で殺しあった仲だからな、もはや未来予知状態だという説明があった

ベイとルサルカってパケとかじゃ前面に描かれててセットみたいな感じなのに
ゲーム本編じゃ扱いに差が出過ぎてて泣けてくる
ルサルカちゃん小物過ぎて辛い

>>322
練炭とマキナは元々一つだから
互いにどう動くか、とか考えてることが分かる的な感じだった気がする
あと戦士の超常的な勘

でも仮に司狼がベイの聖遺物奪ったとして強いかどうかと言われると微妙なんだよな。
応用利く血の伯爵夫人はかなり強い聖遺物だと思う。狩の魔王ほどじゃないが

ヒロインが生き残るルートはあるんだろうか
螢は明らかに死ぬっぽいし……先輩に期待しよう

いや、クンフトが皆殺しルートと呼ばれてるくらいだしファーブラは大丈夫でしょう

これでファーブラは皆殺しどころか世界滅亡したら笑う

ベイは、序盤学校の螢との会話で、獣殿を甘くみるなみたいな発言してたからな。

>>328
正田ならやりかねん。

流出に至ったのが蓮だけでマリィが至れなくて世界のために蓮が死ぬ√とかどうだろうか

ちょ、正田をなんだと思ってるんだｗ

>>330
別に死ぬわけじゃないし、そもそも練炭の法則が流出する時点で世界まとめて死ぬようなもんじゃね？
身近な人間以外総て止まってしまえ、ってある意味で獣殿の覇道より性質が悪いと思うんだが

あと、上でもなんか色々話してるけどマリィって最初から流出じゃね？

未完成版では獣殿が練炭に失望して帰っちゃった時、ベイは
「・・・へへ、なんだよ。こねーのかよ。」
みたいな感じでスゲー喜んでたからな

あの小物シーン好きだったわ

「ファーブラはヒロイン虐殺ルートです。ヒロイン以外は、そこそこ生き残ります」
とか言われても、俺は驚かない

以前は先輩とカスミは日常へ戻るルートだとかここで言われてたけど
話しぶりからして絶対に日常へ戻れる気がしないな

>>326
強い聖遺物というより汎用性の高い聖遺物というほうが正しいのかも
なかなかの歴史を持っているとは思うけどね

ベイ以上に吸血鬼になりたいと思わない限り、
闇の賜物をベイから奪うことは誰にも出来ないんじゃないか？
たとえ練炭が奪おうとしても、聖遺物が拒絶したら無理のような気がする

>>332
そういやそうだったな。マリィだけ既知世界の影響受けてなかったからな。
そうなるとどうなったら練炭は死ぬんだろうか

>>335
突っ走ったマルィルートでもまともに帰れてないもんなｗ
でもなんだかんだでパラロスもハッピーエンドでまとめてるから、
正直に言ってクンフトの結末は未完成版でわかってたとは言え驚きを隠せなかったな……

現実は厳しいというか正田の書く敵は強すぎて絶望的すぎる
ザミエルとか

練炭はツォアルエンド絶対拒否しそうだな

むしろ日常エンドなんか誰も予想してないだろ？
敢えて言うならクンフト二つが日常エンドとも言えるだろうし。

ザミエルの弱点は現状後ろから乳首同時捏ね繰り回ししかないのが痛いな
どうやって後ろに回り込むかが問題だな

>>341
パラロスの絶望的世界観で強引にハッピーエンドにしてるから、
むしろ学園物のDiesで日常エンドになろうと特に何も驚かないような

まずどの√でも確実に司狼は死にそうな気がする。

お前ら主人公とヒロインが同時に生き残れるなどと思わないほうがいい

あれ？そういやカスミの狩った魂はどこにいったんだっけ？

マリィエンドでも再会を示唆した上であえて全滅エンドと表わすくらいだし
前作見てもあまりヒロインや主人公の死亡を好しとするライターじゃないと思うけどな
なんか村正スレみたいな流れで驚いたぜ

>>347
正田は奈良原みたいに前科持ちじゃないのにこの扱いだからすげえよなｗ

正田も良くも悪くも自分のやりたいこと「ばかり」をやるライターって感じだし

だが、その趣味性の高さこそが、正田シナリオの魅力でもあるからな。
ヘタにブレーキ付けたら間違いなく面白みが薄れる。

まあ、ガチガチに枷に嵌めてもDMFのサブみたいなシナリオは書けるが。

>>326
融合型の「狩の魔王」か
絵的に凄そうだなｗ

シナリオ駄目だしされたので延期します

おいやめろ

どこぞの阿呆がネタで言ってんだよなぁ？
本人だとしても報告にくんな

まあネタだろうが、それでも不安になっちまうのは怒りの日を経験したが故だな。

>>351
砲台縮小すればいいじゃない
ジューダス？何それ食えんの？

ドラマCD聞いた感じだと>>319の考え方が個人的には正しいと思う
「とっくに犯して殺した〜」みたいなの
肉親への情だとかそういうのは一切感じられなかったな

>>325
戦士の勘が、お互いに解ってるから云々よりも
練炭はマキナと同一(だった)ので本来自分だけに作用する筈の創造なのに練炭が加速するとマキナも速くなってしまう。
という説明がなかったっけ?

練炭が勝ったのは練炭がマキナを超え始めた(別の存在になった)から
マキナが加速しなくなった。
まぁマキナと練炭だけに焦点をあてただけで他にも流出とかマリィという要素もあるわけだけど…

もともと同一の存在だったなら練炭の真名はどうなるんだ
ミヒャエル・ヴィットマンになってしまうのか
どう考えてもニートがもったいぶるほどの名前じゃないと思うが
単なる軍人でしたー、じゃあすべての答えがそこにあるとは思えないし

>>358
その説明は創造での加速の話ではなく
流出での停止の話な

ザミエルとかシュライバーは即流出の影響を受けたのに対して
マキナはしばらく流出の影響下でも動けていた
その理由が元は練炭と同一の存在だった為に
練炭＝マキナと(流出位階で)認識されていた為に流出の法則の適用外だった

マキナが流出の影響を受け始めたのは自身が練炭とは別個の存在だと
強く意識して認めてしまったから

同一の存在じゃなくて練炭が蟲毒のなかでマキナに負けて吸収されて
んで勝ち抜いたマキナを二分割したんじゃなかったか

作中でもあったが兄弟ってか性格の異なる双子ってのが正しいか
でもまあ一時は完全に融合していたから
同一、同根の存在ってのも間違いでは無いと思う

練炭の魂はメルクリウスがどっかから持ってきたって考えるのが妥当だと思うんだ。
体を分けて片方に練炭の魂入れたみたいな

いや魂も少しの間は完全に同一になってたはず

>>324
シナリオ直せなかったんだからしょうがねぇ
先輩ルートでは活躍するんだし期待しようや

でもお前らなんだかんだ言ってベイ中尉と一緒に暮らすことになったら嬉しいんだろ？

同棲決定が決まった瞬間に射精しちまうよ

>>357
あァ、そんなモン（救い）は生まれてこの方、ただのいっぺんだって感じたこたありゃしねえよ。
ってセリフもそんな感じだな。

聖槍十三騎士団入団テストを改めてやってみたらベイ中尉が歓迎してくれた
少し嬉しい

獣殿もメルクリウスに会わなければ流出の海に辿り着いてたんだろうか？

獣殿は自分が化物だって自覚が最初はなかったから、
全力で動いてるつもりになって人生終わってたんじゃないかな

>>369
アレって面白いけど質問に答えるのがめんどいんだよな。
SS（ベイ）、ｱｰﾈﾝｴﾙﾍﾞ（ルサルカ）、収容所（神父）、AHS（ザミ？）、不合格、見習い（螢）は確か見た覚えがあるような。
もう一年以上前で記憶が曖昧だが

ドラマＣＤで60年前の十三騎士団出したけど、完全版で出る予定ないのかね

ルサルカとかあっちの方が好きなんだが

性格診断で螢とのシンクロ率98％で好感度100がでたな
あれ結構面白かった

騎士団の面々が獣殿にボコボコにされたシーンが見たいです

ミニサイドストーリーとして長髪男が嫌われていくシーンも頼む

ニートが他の団員と話してるシーンはみたいかもしれん

獣殿と二人がかりで、一人ずつの面接とかならやってそうだな
それぞれ各団員の宿命を告げる時とか

ところでイザークの親って結局誰なんだ？

http://pipa.jp/tegaki/VBlog.jsp?ID=19934&TD=8153627

卿とは以前にもこの話をしたな…

>>378
やめろ
やらない夫とやる夫が浮かぶからやめろ
イオナズンとか浮かぶからやめろ

おれは真面目な練炭タイプだったな　古風な日本人らしい
司狼とか行き着いたやつどれぐらい居るのかな

ベイの創造は姿が闇に溶けて弱体化の月を出して、螢の創造が燃えるだけってのは……。
螢にもベイの月みたいなのがあればよかった

>>384
元から出せる影に追加効果があるだけのルサルカよりは大分マシだと思うしかない

ルサルカの創造は影動かなければ全く役にたたないんじゃないだろうか

影動かなかったら動かなかったで別の創造になってただろ

ルサルカの創造の描写は六英雄テキストだからショボく感じるのかもな
これが正田が書けばカスミルートのベイ創造みたいな何だか解らんが凄いことになってる感がビンビンに違いない

ていっても触れると動きが止まるだけじゃショボイから何か追加効果みたいなの無いとやっぱり駄目か…

ルサルカの創造は
影に触れるだけで捕らわれる　でいいよ
世界中の影が支配圏

>>389
夜だと全部止まるのか、それとも逆に何の効果もないのかどっちだろう

夜に影を重ねるって、それは違うか…

ルサルカの凄いところは創造を使わなくても創造の効果を限定的に使えるところじゃない？
伯爵夫人の活動とは形成からすると、ちょっと違うんだろうし。

ルサルカ「私の影とともにあるものは　全て捕われる　止まり続けるの」
練炭「バカな　今は夜　影などないじゃないか」
ルサルカ「バカね　夜　つまり　それは全てが影の中にあることと同一なのよ」

ルサルカ「止まれ！ザ・ワールド！」

先生の次回作にご期待ください

ルサルカの最大の武器は体型

>>391
あれ自前の魔術じゃね？

なるほど、確かに事象展開型が融合型と組むと危険な存在になるんだな

ベアトリスが蘇ってくるってことは形成(笑)も蘇ってくるな

きっと神父ならなんとかしてくれる

うむ、神父なら１万人ぐらい犠牲にして、形成（笑）も生き返らせてくれるだろう。

優先順位が超低いので、来々々々々世あたりで。

ルサルカの創造は渇望からして「停止」よりも「掣肘」が本領なんじゃないか
自分よりも格上の相手を自分のいる水底まで引き摺り下ろすときに真価を発揮するはず

あれだラインハルトの実物の写真見たけど全く似てない

ルサルカの名前の由来とか入るかな

>400
よくあることです。気にしない方が賢明

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org127569.png

お分かりいただけただろうか？

むしろ比較するならドラマCD時代のじゃないとだめなんじゃね？

>>403
それは昔の写真だからだろう。
今の高性能なカメラで撮れば獣殿クリソツになる。

毛がｗｗ

獣の鬣ってレベルじゃねーぞ！

まあ仮に現代まで生きてれば獣殿のような鬣になったんだろうな

と言うか意外と似ている気がするのは…

これはシュピーネさんの巧妙な隠蔽工作の成果だな。

個人的に形成(笑)が初めて獣殿と出会ったときの反応が非常に気になる

顔は全然似てないが
ttp://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/morgendammerung/reinhard.htm
と比べてみても雰囲気は実にピッタリだと思うがなｗ

冷酷かつかなりキレものっぽい雰囲気とか

現実のラインハルトは手榴弾で死ぬけどな。

そりゃあ手榴弾くらってピンピンしてたらリアル聖遺物使いだろう……

死にはするが、犯人を殺したという凄まじさは並じゃない

二次元と三次元の区別ぐらい持てよ

ネタとマジレスの区別ぐらい持てよ

双方退け ここでこれ以上の流血に意味はない

うおおおおおおお完全版出るのかよおおおおおおおおおおお！！！！
しかも正田がちゃんと全部書くってマジかよ！！！！
畜生め待たせやがって買うけど死ねええええええ

あーやばいマジで嬉しい

そんなことよりファーブラの話しようぜ

ラジオの更新は今日だったか、そういえば。

先輩√で獣殿と戦うのはメルと予想。メルはどんな聖遺物で戦うのか楽しみだ。
ラジオで言ってたし大丈夫だよな？伏線って獣殿が流出の海で言ってたくだりの部分だよな？

ファーブラの予約特典
やっぱりスティックポスターだね
先輩・螢・キルヒアイゼン

過去ログ読んできたら新装版ってのはなんかもう素晴らしい出来みたいじゃないか
本当に正田がきちんと書ききったのかよ、騎士団がちゃんと強くてアホみたいな負け方しないのかよ最高じゃないかそれ
早くやりたい畜生12月かよ長すぎるよクッソおおおあああああ

新装板から入ったんだが
前の不完全版はそんなにひどかったのか？

はっきり言って屑だったから売った。ストーリーがっていうんじゃなくてゲームとして屑
何の思い入れもなくストーリーを評価すればそこそこ程度だったとは思うが
あんだけ期待させといてルート削除とか夕焼けの手つなぎCG削除とかもう(ry

テキスト、戦闘シーン、シナリオｇｄｇｄ
伏線丸投げ

>>424
未完全版ももともとの発売日は９月だったのが延期で実際12月発売になったのを耐えられたろ？
あの出来掴まされても未だディエス楽しみでいられたんだろ？
だったらオマイは耐えられる我慢できる
目を閉じて開けたら発売日になってるくらいすぐだよ

ベアトリスポスターだと・・・
メルング以来のベアトリスの顔が見れる！

>>428
そいや07年版が最初に発売の日付まで出したのって9月だったな。
本当の最初は「2006年発売予定」だったような………

なんか爺臭くなるなｗ

>>428
そういえばそうだったな…あの糞長い延期の末のあの怒りの日…それを思えばたった3ヶ月か
売ってからもドラマCDは買っちまうくらい好きだったんだよ
本当に体験版時点までの面白さが続いてるのか、またアレなんじゃないかとレスを読んでても不安と期待でしょうがないんだよ…

>>422
先輩√は期待が膨らむな　
獣殿登場ならバカスミは生贄決定かな　南無南無

ヒロインが生き残るなんて思わないほうがいい

ラジオでは新情報は特になしか

みんな死んじゃったのに後味そんな悪くなかったのは正田の力なんだろうか。

水霧けいとがDIESの時と違って凄く楽しそうｗｗｗ

水霧けいと出てないもんね

>>428
その9月に祖父で「dies発売直前イベント」なるモノがあってwktkしながら行ったら
開始10分で延期を発表されたのもいい思い出

>>438
俺がダークサイドに堕ちた日

>>439
なにがあったｗ

>>440
>>438

いやダークサイドってなによって話なんだが･･･

たとえばlightを恨んで、怨恨メールを日に数百通送りつけたりしたとか

イベントBefore
　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼　　あ〜Lightたまんないお！ﾁｭｯﾁｭ！
　　　／（≡） 　 （≡）＼　　ﾊﾟﾗﾛｽ群青DearMyFriend..etc..
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　いっぱいいっぱい楽しいゲーム
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　いつもありがとうだお！大好きだお
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　

イベントAfter

　 　　　／ ￣ ￣　＼
　　　／　 ::＼:::／:: 　＼ 　　Lightは社会の癌
　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ 　今すぐ潰れるべき
　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／

光と闇が備わり最強か

獣殿に属性があったら光くさい
練炭やメルはギロチンとか闇っぽい

螢は現在もっともお気に入りのキャラだけに、個別ルートに入ったら株を落とすことにならないか少し不安。
多いんですよね、ヒロインになった途端、鼻につくようになり人気を落とすパターン・・・

正田は螢がお気に入りとか言ってるくせにボコボコにするからな。
シュピーネの次に弱い印象が……。

>447
シュピーネ、８０年（下手をすれば９０年）ぐらい生きて、たかが１７年程度の小娘に負けてどうする！！
むしろそっちの方が問題だぞ。

シュピーネが創造出せないのはやっぱ渇望が足りないからなのか？

>>448
それ言うならリザもだぞ
純粋な戦闘員じゃないんだから螢に負けてもしょうがない

>>449
足りる足りないというか、そこまで狂的になれないんでしょ
その渇望が叶うことを一片の疑いもなく信じるなんて普通は無理
練炭が評したようにシュピーネは狂人ではあるけど、凡庸でもあるからそういう風にはなれない

まあ実際、シュピーネが一番獣殿達を呼び戻した後の展開を理解していたわけで
自分が輝き続けたいとか他人の足引っ張りたいとかしょーもない渇望に捉われて
盲目的に信仰することがどうしてもできなかったんだろ。と養護してみる。

正直言ってカインって創造無いしそんなに強いって印象がないな。
ベイやルサルカが創造使ってカインと戦えば普通に倒せるような…。

あとシュピーネはの渇望って弱者をいたぶるだから創造に至る必要がないのかも
形成で十分だからそれ以上に至れない。

>>345
雷級の速度で動くという描写がある以上、最大速度はマッハ440
活動位階のシュライバーが宇宙速度（最大でマッハ３０強）で形成練炭がまるで見えないことを考えれば、
はっきり言ってまともにやりあえる相手じゃない

カインは理論上現団員最強だが、実際はリザが動かせる範囲に制限されるのでベイの方が強いかもしれん

>>455
雷速ってのは大袈裟な比喩じゃないのか？

ベイより弱いなら司狼でも倒せるな

身のこなしは仮に誇張だとしても
飛ばしてるのは紛れもない雷だから攻撃は実際に雷速だろう
まあ、クンフトで描写抑え気味だったのは確かだし
キャラ的にも螢√専用みたいなもんだから、そっちを楽しみに待とうぜ

てか、この手の強さ議論になると、高確率でベイが基準にあがるなｗ
やっぱあいつが、一番ほど良く強いって感じだからだろうか

>>458
司狼は遠くから杭で攻撃されたら負けると自覚してたぞ

良くも悪くも中ボスだからな、当然といえば当然
他のキャラは変則的というか、なんか違うんだよな

実際の中ボスは神父だが、あいつは最強と最弱の属性持ってるからな
もしかしたらラインハルトにも勝てるかもしれん反面、下手したらシュピーネにも負けかねん

しろうごとき倒せないベイは弱すぎだろ
ご都合杉だよなしろう

あるところに、拷問好きな貴族がいました。
その貴族は
自分の子供達にたくさんの人形を与えました。

その人形は少しだけ、普通の人形と変わっていました。
人形の指は、小さなナイフでした。
人形の口は、よく動くトラバサミでした。
人形の腹は、泡立つ硫酸たっぷりの小瓶が収まっていました。

子供達は、奴隷と人形で遊びました。
奴隷の手足をもぎました。
奴隷の目玉をくり貫きました。
奴隷の顔は焼け爛れました。
小さな小さなオトモダチ。終わらない遊び。


ってことで、
小さな人形軍団を聖遺物とする。
自分は隠れて戦って、絶対に姿を見せずに戦う
近づかれたら終了の
知略戦主体のイレギュラーの登場まだー？

>>455
それ第２宇宙速度じゃね？最高の第３宇宙速度ならマッハ５０だったはず

>>462
神父は獣殿はもちろん三騎士にも勝てないんじゃないか？
マキナ以外の三騎士には負けることはなくても、ザミエルに槍の軌道曲げられてたし聖槍が効かないんじゃ無理な気が

螢の兄が黒円卓の制服を着ているCGがあったけどあれは一体何なんだろうね。
カインは、というか黒円卓第二位に就くと先代と融合して増える屍体になるはずなのに
常人の姿でSS服というのは変な気がする。

まあベイは油断しなければ司狼に余裕で勝ってたしな

ベイ
「そろそろ本気出すか･･･」

ベイはちょうど騎士団の中間くらいの強さだから基準になるのかもしれん

獣＞＝練炭＋マリィ＞黒、白、赤＞神父＞カイン＞ベイ＞螢、司狼、ルサルカ＞シュピーネ、リザ
個人的印象
ベイは確かに真中って感じだな

ベイは戦を楽しみたい一面があるからな
司狼ぐらいの相手なら遠距離で杭連射すれば楽勝なんだがそんな決着は望まない
故に中堅に留まっている感じ

あと神父はあまり強いイメージが無い
固いけど形成では殴るしかないし、かといって槍を出しても外れたら確実に負ける

あの槍をかわせる奴がそんなにいるとは思えんけどな
普通は出された瞬間にびびって硬直、アボンだと思う
実際に螢がそうなってたし、形成練炭は成す術なかった
つか、神父の渇望が揺るがない限り必殺必中だって描写なかったか？
今のところ、あれを見て平然としてたのは大隊長の黒赤だけ

だから暫定指揮官って役割を与えられてるんだろうさ
現場職務は向いてないだろうさ、あの攻撃力では

三騎士はラインハルトでもあるから効かない感じだしなぁ

いやラインハルトに縛られてる三騎士には聖槍を使うしかない、みたいな描写があった気が。
曲げるのもルーク（マキナ）とクイーン（ザミエル）の複合技でやった、みたいなことも書いてたし
実際マキナがぶつけ合わせずわざわざ避けてるから効くんじゃね？

07年版ユーザーって壁紙DLできないのか？

>>475
そうなのか？
三騎士はラインハルトみたいなものだからロンギヌスは効かなくて
神父の創造は外れた、みたいな感じで描写されてたけど、
それなら当たりもしない神父のロンギヌスをわざわざマキナに
向けて放っても意味ないな〜と疑問に思ってたところだ。

ロンギヌスが真の持ち主を恐れて避けた　と書いてるな

そういやロンギヌスのくわしい描写ってあったっけ？
練炭がロンギヌス以外の聖遺物を操れるっていってたが持ち主選ぶのはどの聖遺物も
一緒だと思ったんだが

実際、当たれば三騎士といえども無事では済まないだろう。一応装備事態はラインハルトそのもののものなのだし
ただ、攻撃精度が神父の精神状態によって左右される上に、三騎士は的確にどう突けば崩れるかを知っている点で分が悪そうだな
言葉を弄して相手を崩すタイプである分、言葉によって崩されるタイプだわ

このゲーム未完成だって聞いてたから敬遠してたけどついに完全版なるものが出るのか
ファーブラの予約開始っていつ頃だと思う？

happy light coffee で明示されている
今月中だよ

上でも言われてる通り神父は強さランクが付けにくいな
槍が当たった場合なら三騎士も葬るが、外れた場合はシュピーネにすらやられる
典型的なハイリスクハイリターン

現団員で安定して強いのはカインとベイかな

シュピーネとちゅっちゅしたい

完全版待ちなんですが黒本の評判はどうですか？
黒本でしか載ってない情報とかあるんですか？

完全版の延期発表マダー？

黒本は、ただのCGイラスト集だからな
殆ど話題に上らない時点でお察しください

07年度版の特典には、イラストに対するGu助のコメントがあったり、
ショートストーリーも載っていたりしたんだが、黒本には全くないし

ただGユウスケの絵が好きでCG集欲しいってんならオススメ
過去のカウントダウンイラストとかCDのイラストとかも載ってるし
特典でこれ付けたってことはCG集とか別売りしないだろうからな

俺追加パッチ組だったけど
黒本欲しさにクンフト買った
Gユウスケ絵好きだし、後悔はしてない

新規情報とか話題になるようなものではないけど
特典どころか単品で2000円くらいで売ってておかしくない
質感の製本かな？
本編絵は1枚1ページ使ってA4ハーフくらいで大きいの載せて上or下に差分CG
巻末には>>488のがでかいイラストでのってる。

>>466
1995〜Erster Teilで「二位までもが崩壊した。後者はそうなることこそ本懐」とか言われてるから
先代は蒼褪めた死面の中、黒円卓の聖槍は櫻井兄が使ってるって状況が暫くあったんじゃないかな。
螢はザミエルと戦ってたから一気に死人化したけど全力で使わなければ結構持つのかもしれん。

今気付いたけど櫻井兄ってさくらいけいと読めるな。

>>491
今回の三代目が螢の兄貴だからその時崩壊したのは二代目で兄貴とは別人じゃないのか？
てか聖遺物な以上契約を結ばないと使えないし契約者を二人以上なんて練炭とマリィ以外は出来ないだろうと本編で言われたぞ

>>492
後半んなこと言われてないぞ。つかマリィはどの聖遺物とも契約してない
その発言があったのは練炭と香純で、しかも練炭すげーじゃなくてニートすげーじゃなかったか？

>>493
カスミと練炭だね
間違えたでも契約者複数はその事例だけでしょ

と言っても偽槍は事例として特殊すぎるから一緒に語るのはどうかと思うなぁ
あと、細かい理屈はどうあれ普通に考えたら十一年前に崩壊したのは三代目だろうよ
じゃないと螢が十一年前から走り出す理由がおかしいだろ

黒円卓の聖槍関係は、何か違和感を覚えるんだよな。
そもそも過去の兄と年齢離れすぎじゃね？とか兄が年齢通りの新入りだったらベアトリスと懇意になるのは早すぎね？とか


そこで、螢は実は兄とベアトリスの娘説かつ兄は初代って説をあげてみる。

正直いきなり初代とか娘とか言われてもプレイヤー置いてきぼりだけどな

>４９６
初代はともかく、螢がベアトリスと兄（？）の娘というのはありそう。
螢も両親については全然言及していないし、今際の際に見せたＣＧも夫婦と娘という感じだったし・・・
螢は基本的にアホな娘だから、父を若い外見から勝手に兄と思い込んでいただけかもしれない・・・

>>492
カインは死人だから、崩壊した後は厳密には使徒ではないと考えられないかな。
何せリザがいないと壊れてくくらいだし。
櫻井兄を契約者、聖遺物は黒円卓の聖槍、カインはギロチンにおけるマリィの
変種みたいなもんだと考えれば説明つきそうじゃね？

>>496
螢もベイやルサルカやシュピーネに態度でかいし、あんまり実年齢は関係ないんじゃね。
ベアトリスは黒円卓入っても人の心を失わなかったとか言われてるし、櫻井兄が心身とも
イケメソなら普通に落とせそう。少なくとも身の方がイケメソなのは確定だしな。

>499
先輩の話によれば、お菓子をくれるいい人らしいですね。櫻井兄は・・・

戦後の子供ばりの価値観だな

正直、屋上の打ち上げシーンのイエーイ(笑)は寒かった

先輩「ぎぶみーちょこれーと」

だがそれがいい。

螢は無理だろうけど多分司狼は頑張れば流出に至れるよな。

>>500
ニートもレーベンスボルンの子供達にお菓子をくれるいい人だよ。
練炭には容赦ないがな…

まあニートは練炭の親だからな。容赦ないのが愛なんだろう
ニートの視点じゃ同じ人間は獣殿と練炭とマリィくらいしかいなさそうだ。あとはみんな虫けら扱いだろう。

>>504
流出、安っぽｗ

創造がチートの三騎士が流出したら手に負えないだろうな

獣殿の渇望って破壊だよな？
何でそれが獣殿の創造に繋がるんだろうか？
聖槍が特別なのか？

>>509
「創造は、破壊からしか生まれませんからね。悲しい事ですが」

ああ、そういえばそんなこと言ってたな。把握した

>>504
いや間違いなく無理だろ

ＣＧではベイの私服姿あったけど立ち絵ってあったけ？
探してるんだが見つからん

このネタも長いが、司狼のどのへんに流出に至る程のカリスマを感じてるのか不思議だわ

>>496
それって先輩の"年を取らない家族"と似てるよね。興味深いなぁ


もし司狼が流出するなら
･未知を見る為に日常(ゲットー)を破壊するという目的を持ち
･彼自身の由来が明らかになり
･バードリィではなくもっと"格"のある聖遺物を奪い
･黒円卓ないしニートの後ろ立てを得る
ぐらいの力を得て練炭と激突し、ニートの思惑に乗ってマリィルートで言うところのラインハルトの役(特異点に流出する)を演じて喧嘩に決着をつける。

と、素人の俺が演出するならこんな所だが凄く無理くさい。本当にやるならヒロインルートとは別に司狼ルートが必要なんじゃないか?

司狼はドラマCDのVS神父の時みたく
負けっぷりの方が様になるな
無理に勝たせたり強キャラにしなくても良さそうなキャラなんだが

>>515

無理臭いというか痛々しいなｗ
司狼関係の妄想って他よりぼくのかんがえたさいきょうきゃら臭が酷いｗ
打ち上げで邪気眼賞を進呈するあたり正田も狙ってんのかねｗ

一度くらいなら奇跡ってことでいいけど
あんなに何度もベイとやり合って無事ってのもどうかとおもうわ

司狼はきっと獣殿の子孫だったんだよ！
金髪だし、既知感あるし。
ニートが、クリストフに何かあった時用の予備の肉体としてシャンバラに配置してたに違いない。

>>519
それはないだろ
司狼の肉体が聖遺物まで昇華してるとは思えないし

>>520
獣殿のボディは結果として聖遺物になったわけで
聖遺物じゃなきゃいけないって訳でもないだろ。

聖遺物じゃなきゃ全盛じゃないんだから意味なくね。
獣殿全体としての魂の総量も減るだろうし。

司狼は意味不明な補正が掛ってるだけだろ
要するに自分でも訳分からないけど何かスゴイ系の超人
実際カスミ√でベイの杭を受けても即死しない程の補正の強さだしな

>>523
実際にﾕｻｼﾛｰは自分の強さというか「死なない流れみたいなもの」を把握してないんだろうな

で既知感だけがあるから、それに抗うように自分の力を試すように
死にたがりに見えるかのようにあえて危地に踏み込んでいるんじゃないかな

だから一時のスリルやら自分の都合の良い展開にはその場その場では酔えるものの、
結局事後には既知感が追いついてきて「あーあーなんかいつも通りだったな」みたいな落胆があるんだろう

問題なのはその「都合の良い流れ」というものについての説明が一切なされてないという事だな

＞自分の都合の良い展開
こっちはどう考えても酔えてないと思うんだけど

司狼が車弁償受ける未来はあるだろうかｗ
獣殿に言ったらシュピーネ辺りに何とかしてくれるかも…

「すまんな、私は現代の金銭は持ち合わせていないのだよ」
とか言って、結局シュピーネの資産から弁償する展開かｗ

かすみルートが終わったんだが
なんか最後BADエンドのようにラインハルトとメルクリウスの会話で終わった。
これはストーリー中でこいつらを倒せなかったからのBADエンド？
それともこれが正規END？

卿とは以前にも（ｒｙ

然り然り

デジャヴるんだよ

>>528よ、お前は幸運だな

>528
マジレスするならば、それは香澄ルートの正規END。BADに見えるのは仕様です。
元々Dies iraeは、正規はマリィルートとされており、香澄ルートはbad扱いですから（これも１つの結末ではありますが・・・）

そんなことより全員の流出創造しようぜ！

しかし螢が流出したら日常生活が大変なことになりそうだ

求道だから世界には影響ないんじゃないのか

司狼もエリーもニートが用意した舞台装置に過ぎんのだろうな。
怒りの日に至るには3騎士とやり合う駒が足りてない訳だし。
獣殿は唯一無二の存在なんだから関連なんてないだろ。
ヨハン・イザークの父親説も思いっきり否定されたしな…。

夢に螢ENDが出てきた………
別ゲーかと思うくらいいい終わりかただったｗｗ

ｋｗｓｋ

>>539
思い出せる部分を箇条書きすると

・ラスボスがルサルカ。こいつが獣殿の心臓？を持っていてそれを壊さないと意味がないとかいう設定
・神父、ニート、三騎士、ベイ、その他大勢は既に退場ずみ。香純？ マリィ？ 知らね
・ベイと白、司狼と白、螢と赤、蓮と黒に決着がつく
・形成(笑)が形成(真)に。
・最後は螢が創造位階の緋々色金（日本刀の形状）で獣殿の心臓ごとルサルカを貫く・何故かはしらんが先輩は生きてる。
・エピローグで螢と先輩が償いとして蓮に自分を殺すように頼む
・蓮が「この戦いを忘れないことが自分達にできる償い。死ぬことで償うじゃなくて、生きることで償っていこう」とかいって二人を説得する。
・あの戦いを越えた、家族として生きていくことを三人で選択する。
・螢が嫁、蓮が夫、先輩が娘？ｗｗ
・蓮と螢は籍入れた。櫻井螢は藤井螢になりました
・三人が花見かなんかでとった写真がうつってEND

螢も玲愛も香純の存在がジョーカーになりそうではある。
ゾーネンキント関連はニートの予測すら超えるってのが２ルートやった感想。

やや臭いが「愛」の力。

>>536
いやほら、常に炎状態になったら日常生活送れないなって思ったんだよ

元々まともな日常じゃないから問題ない

なにより螢の私服センスでは日常生活送るの無理じゃない？
誰だ螢に服選び方を教えたのはｗ

お兄ちゃんだろｊｋ

エロいからおｋ

あれはGユウスケが若気の至りって言ってたし、Gユウスケ自身のセンスがへnうわなにするやめ

てかあんなんどこで買ったんだよww

ﾍﾞｲとかｼｭﾋﾟｰﾈが私服買うとこ想像するとなんか萌える

螢の私服とベイ（中の人）の私服はいい勝負

完全版が出たら、公式で創造詠唱ランキングをしてほしい。
個人的に07版はベイしか良いの無かったけど、
クンフトではマキナと蓮が良すぎて、ベイの詠唱はたいしたことないように感じた。

芥でのザミエルの詠唱は悶絶ものになると確信している。

蓮とマキナの創造の厨二具合が半端無い
光となって破壊しろ　その一撃で燃やし尽くせ とか
死よ　死の幕引きこそ唯一の救い とか

あと練炭の創造の技名だけ無いのはファーブラで出るのかな？

07版のザミエルも好きだったけどなあ、魔弾の射手。
個人的にはルサルカの創造名もうちょっとどうにかして欲しいなあ、と。

個人的に神父のが一番好きだな。

あとルサルカのは微妙と思ってたが
「波立て遊べよ――シェイテハンガルンナハツェラー！」
で凄くかっこよく思えてきた。獣殿パワーすげえ。

とりあえずザミエルは
ﾑｽﾍﾟﾙﾍｲﾑ・ﾚｰｳﾞｧﾃｲﾝ
焦熱世界・激痛の剣 と技名がかっこよかった

創造でドーラ砲が剣に変形したりしないか心配でならん。
名前もそうだし、近接戦闘が本領かも、みたいなこと書いてたし、創造は聖遺物が変形することが多いらしいし。
まあそれも面白そうだが

>>555
次は剣を抜くって言ってたから剣になるんじゃない？
武器書いて剣とルビを振るようなパターンもありそうだけど

>>555
騎士の血統を誇りに思ってることをドラマCDで言ってたから、剣になっていいじゃん。
それで、キルヒアイゼンとタイマンとかたまらないシチュだろ。

ザミエルとマキナはカッコ良すぎだわな。
ｳﾞｫﾙｽﾝｸﾞ･ｻｶﾞ
螢の舌噛みそうな古文もいい

形成と創造が一体化してるって設定は七英雄の妄想だったか

めちゃくちゃ巨大な剣出して、このデカさなら外れない。故に必中。とか言い出したらどうしようか

まあザミエル関係は、はっきりと正田卿が獣殿戦で七英雄設定を否定しているからな

練炭とニートは三騎士と獣殿みたいに形成の名前も欲しい
ニートのはまんまEwgkeitって名前かもしれんが

メルだけはやっぱ聖遺物複数持ってるのかな。それとも練炭はメルの聖遺物というわけじゃなくて
自立してるからメルの聖遺物じゃない扱いなのか？練炭についての描写はちゃんと書かれてほしい

>544
螢ルートでは、主人公に是非ともつっこんで欲しいですね。
「・・・その服、誰の趣味だよ？」とか。
それを言いそうなのはむしろ志狼の方かな？

突っ込むなら練炭じゃね？
司狼の服装突っ込んでたし

つーかここまで手直しやってるんだったら立ち絵も直せばいいのにな

ルサルカの狂人立ち絵とかな

>>555
ザミエルはドーラ列車砲が一番似合っててかっこいいね

そーいえばマキナの聖遺物ってなんだっけ？

機械仕掛けの神。機械の肉体その物だろ

>>555
第二の聖遺物（アナザータイプ）とか？

三騎士は実在する兵器を聖遺物としているね
マキナのは戦車も混ざってるらしいし

>>572
クンフトでは戦車かどうかは確定してなかったはずだが。

未完成版設定だと戦車も混ざってるっつーか戦車だった

また七英雄の妄想か

そんなこともあったなー
マッキーだけ体重が判明していないのを見て、乙女だなんだと言ってたな

そのあたりは、七英雄の妄想じゃなくて、正田の不首尾だろ思うぞ
プロット完成させられなかったのか、設定中途半端だったのか
未完成版と設定変えた、のかも知れないけど

赤と白が変わってないんだしマキナも戦車のままじゃね？
戦車兵だったんだし

新しいBGM楽しみだなー。

BGMもそうだけど新しい主題歌とPVが待ち遠しい

各キャラクターの個人BGMの件どうなったんだろ
是非やってほしいんだけどな

個人BGMは創造使うときに使ってくれればテンション上がりそうだ

獣殿の城でマキナが機械と融合とか書いてた気がする

練炭のフルボイスもなー。

個人BGMは期待してるけど、「強キャラの」って前置きあったわけだし、実現したとして三騎士やニート・イザークくらいなのかね
あまり期待を膨らましすぎて、騎士団全員に新規BGMがないとか言って暴れだす人がいないかどうかが心配だ

三騎士+ニート、ベアトリスくらいだろうな。
カインモードじゃない櫻井兄にBGMがあったら燃えそうだが。

ベイにはDeus Vultが合う

>>585
そういや｢強キャラの｣って前置きがあったな

ベアトリスは強キャラに分類されるのか
Deus Vultってそんなにベイ専用で使用されてないなー

練炭と司狼のBGMもあっていいと思います。

こうして、どんどんハードルが上がっていくのであった

与猶さん好きだから楽しみ

俺もだ
Gユウスケといいスタッフに恵まれてるよな

なのになんであの時は・・・

店舗ごとの予約特典とかっていつ発表される？

>>593
とりあえず
公式サイトで今月中旬〜下旬で動きがあるみたい

全くの新規なんだ12月に出るやつを買えばおｋ？
それとも7月発売のをやるべき？

キルヒアイゼンの立ち絵かわいいだろうな

>>595
>>5

>>589
司狼にはもうあるじゃん

>>598
あったっけ？
ボトムレスピッドのBGMは違うような

特典テレカのイラストはベアトリス＋ちび螢（＋桜井兄）を所望、もしくはベアトリス＋エレオノーレ（1939年ver）

クンフトと同じなら祖父だけ先輩＋螢書き下ろしで他は使いまわしじゃねーかな。

正田の書いたマリィ√で先輩は生き残るのか！と思ったら最後に有意義に殺しやがった。

>>602
あれ多分、最後の展開に持っていくのと先輩ルートで獣殿を完全復活させつつ先輩生存ENDに持っていくためだよな

マリィルートでも死んで
自分のルートでも死んだら流石に笑えないからな
しかし先輩ルートが一番キツいんだろ？
それで生き残るのなら他の面子が全滅でバランス取るくらいはしてきそうだ

とりあえず先輩ルートに願うのは
先輩が自分のルートで影薄くなりませんようにってことかな

ただでさえピーチ姫とかアテナみたく囚われの姫ポジションだから
一番戦闘熱いルートに放り込まれて空気にならないかちょっと心配
正田頼むよ正田

先輩に戦わせる気かよ

先輩単体の戦力など･･･
それにファーブラはイザークが別で出てきそうだしね

先輩とイザークが素手で殴りあったりしたら薄くならないかもしれない

先輩がイザークを吸収して強化されれば戦力に

先輩ルートは香純・リザ・神父・イザークの補完も主題だろうしなー。

ファーブラでは香純が竹刀でイザークに根性注入とかするだろうか・・・

1対1じゃなくてチームバトル的な感じなのも欲しい
完全に2対2で戦ったり

>>610
先輩ルートはルサルカ、シュライバー、ニートも掘り下げられる

敵が一番強くて、シュライバー＆ニートが掘り下げられ、真のDies世界最強決定戦まで開催されるって
三騎士完全状態とニート就労しかありえねー
やばすぎる

先輩ルートあたりで神父が味方になるなら、巨大化した練炭が神父の体を
シールドとして腕に装備するとかもアリだな

エレオノーレが一番楽しみだわ。
彼女はまともに破られてないよな。

>>605
例に挙げてるアテナが星矢の城戸沙織だったら、ラスボスのハーデス倒してるぜ
つまり先輩が獣殿にトドメさす位の未知の展開が期待できる

3騎士が全力出したら蓮以外は勝てる余地ないよなー。
司狼はまだ創造って余地があるが…。螢はどうすれば全力ザミエルに勝てるんだろうな。
ベアトリスと組んで戦うとか？

と言うか練炭の流出があったとして、シュライバーとザミエルは致命傷の理由が違うしな。
マリィのギロチン傷が無ければワルキューレも突き刺さったかわからないだろうし。

三騎士強くしすぎなんだよな
強くしすぎると三騎士が負けた時の呆気なさが半端ない

うまくやって欲しいなー

特にシュライバー呆気なさすぎだな

三騎士は能力も安直だしなぁ
究極に近づけば近づくほど陳腐になるものだとか、上手い言い訳を思いついたもんだと本気で思う

三騎士が合体して三本柱マンになれば無敵に近い

>>621
三騎士以外もわりと安直だと思うよ。舞台設定とかは実に見事なもんだと思うけどね
まあ、パラロスもジューダスの銃の理屈はともかく、能力そのものは単純だったからなぁ
面白い能力による戦術的な駆け引きとかを書く作者じゃないんだろう

3騎士の能力は必殺必中最速と強すぎて戦闘にならねんだよ。
ていうか覇道の能力ってベイとルサルカ(こいつ覇道か？)とラインハルトだけか。
3騎士の能力で強い覇道の能力を作ってほしかった

あまりに強キャラ設定しすぎると差が圧倒的すぎて戦闘自体も
陳腐になってくるしな

そこらへんお願いします、正田さん

>>624
普通に赤は覇道だろ。あと練炭とニートが間違いなく覇道。後者はマジ似合わないけど
つか、覇道と求道って数どっこいどっこいじゃね？
覇道：獣殿、赤、ベイ、ルサルカ、ニート
求道：黒、白、螢、神父、ベアトリス（多分）
創造未満、不明など：リザ、形成（笑）、カイン、先輩
黒円卓はこんな感じで数同じで、覇道側に練炭とルート後半のマリィ、求道側に最初のマリィが入る感じのはず

周囲の空間に影響を与えるのが覇道だから
砲身世界を作る赤も、触れたら強制停止の影を広げるルサルカも覇道だわな

>>627
それもあるし、黒と白の日本語が終焉変生と凶獣変生なのに赤だけ一人激痛の剣だからってのもある
ベアトリスを求道側にしたのも日本語が戦姫変生だったから

カインの創造はどんななんだろうね
ベアトリスと一緒にあほたる兄も復活して参戦するのかしら

シュピーネさんは創造位階に達したら覇道になると思います

蓮は流出するだろうか？
あの詠唱は明らかにマリィに向けてのものだから先輩、螢のルートじゃ使いにくくね？

練炭は創造だと求道っぽいのに流出すると覇道になるんだよな
マリィが覇道になった影響だろうか

>>632
元々の願望が繰り返したい、この一瞬で時間を止めたい、だからじゃないか？
自分が加速するのはどうやったらそれが実現できるかという話にすぎなくて、
願望そのものはどうしたい、という渇望だから覇道なんだろう

シュピーネが流出すれば怖いモノがいなくなって世界が平和になる

シュピーネさんの創造は三騎士及び獣殿を帰って来られなくする能力
故に上記4人に対してのみ異常な効力を発揮します

聖槍に貫かれた穴からシュピーネが流れ出す……。

シュピーネ「万物を縛りたい。もちろん性的な意味で」

レオパルドンを創造する能力

シュライバーは小物として必要。
覇道の能力と相性悪い上にカトンボ。

シュライバーとルサルカ戦ったら多分ルサルカ勝つしな

普通に触れもせずに死んで終わりじゃないだろうか……
ご都合主義満載の司狼でさえ、練炭の流出の影響がなければ負けてたし

ルサルカの攻撃力では一撃に殺すのができないから
触れられてブチ切る銀髪になるだろうね…

偽物版では「三騎士弱すぎｗｗｗ」だったのに、お前ら現金だな

新装板から入って未完成のやってないから
三騎士がどんだけ弱かったのかが逆に気になる

ルサルカが勝てるのはシュピーネ程度だろ

雑魚ヘタレ可愛い螢タンには勝てると思います

>643
まったく同意。一体どの位ヘボだったんでしょうかね、旧版は？

旧版は相当な強者的な雰囲気を纏った雑魚

練炭が創造してる時にちゃんとマキナと会話できてるけどよく出来るな。
練炭が早口すぎて会話にならないと思うが。それとも双子だし話してるようでテレパシーでも使ってるのかな？

旧版は本当に弱かったな。
マキナ→何の苦労もなく創造で終わり
ザミエル→狩りの魔王の砲身塞がれて自爆で聖遺物爆発
シュライバー→スピードそんなに速くなくジェットコースターで司狼と遊んでバイク撃たれて聖遺物爆発

･･･あぁ、今でも鮮明に思い出せる
あの怒りと焦燥と嘆きに満ちた怒りの日･･･

っつか本当にばっちり思い出しちゃったょ

>>650
旧版は弱いって言うよりかっこ悪いって言ったほうが的確じゃね？
いや無論、弱かったのは確かだが、それ以上に小物臭が凄かったというか
強者にしろ狂人にしろ、クンフトで描写された半端ない大物感やぶっ壊れ具合を
全然表現できていなかったと思う
それこそ台詞ひとつに至るまで
強い奴はこんなダサイこと言わねーだろ、みたいなののオンパレードだった

ザミエルがただのヒスババアだったって言えば、未経験者にも想像がつくと思う

マリィが次元削ってこねこねしてラインハルトの必殺を無効化しだした時はマリィ万能すぎだろと思ったよ
ラインハルトの死霊の兵隊達なんて全く何もしなかったしな。
あと終わりがお互い攻撃くらったがたまたまマキナの必殺が発動しなかったとか。
あんだけ引っ張ったのにオチがとにかくあっさり。マリィ√だけは面白かったとか言ってたやつは気が狂っとる

ザミエルはある意味ベイより酷いゼノフォビアな上にそれまで余裕ぶってたのに顔に
傷ついただけで大激怒のヒスババァだったからなぁ。
今の戦士には敬意を払うし情もある、けど根っからの戦争狂とは大分印象ちがうよな。

>>653

>>あと終わりがお互い攻撃くらったがたまたまマキナの必殺が発動しなかったとか。

いや、これは違うだろ
練炭に負けてヴァルハラに行く筈だったのに、ラインハルトに魂吸われたから反逆したんだろ

そういえばクンフトでは獣殿はヴォルスングサガ使ってないな

流出練炭にヴォルスングサガ効かないしな。

流出の練炭にマキナの創造はきかねえよ

そういやマキナ戦で練炭は流出使ってることになるのか？それともマキナ戦での
味方に与えた疾走のアドバンテージは覇道になった創造の効果ってことでいいのか？
それともただ創造と流出の中間ってことなのか？

あの時点で創造じゃない？
アドバはマリィのお陰で

流出到達ってことじゃないの？
創造の時も練炭初めて到達した時は詠唱してないよね、確か。
で、獣殿との輪唱は改めて使う時と。

詠唱してようやく完全に到達するんじゃないのか？詠唱して形状変わったら
スピードが滅茶苦茶上がったわけだし
じゃあ創造と流出の中間の線が濃厚か？もしくは蓮とは別にマリィの創造でみんなを包んだのかな？

気になって軽く再プレイしたけど
マキナ戦ラスト辺りで流出位階までは到達してるっぽいね
赤と白が倒れた後の黒との戦いの中で練炭言ってる

暇だったからベルリンのスワスチカ八か所をつないでみたら全然スワスチカじゃなかった

>>664
あなたに、恋をした・・・

膝枕させて頂きたい、花よ

いきなり話が終焉に向かうぞw


…特異点で流出した奴が死んだらどうなるんだっけ？
最終決戦時は次に流出する人を決めていたけど、そもそも誰もいない場合とかもあるんじゃないかと。

>>662
あの時点ではマリィの流出じゃね？
練炭の渇望を内包してその結果時間が止まったんだろ

レベルは上がったけど習得技を使ってないって状況じゃね？

螢とのバトル１回目で、「激情したところは演技が混じっている」と言っていたが、どう見ても素なような気がします。後の彼女の行動を見ていると・・・
むしろ、最初は冷静さを装っていたのが思わず素を出してしまい、慌てて「演技だ」と取り繕っているだけのような・・・
これは気のせいでしょうか？

>>670
知らんよ

あそこの怒りが心底本気なら練炭を嵌めるなんて器用な真似がアホタルにできるとは
思えないので、一応言ってる通りじゃないでしょうか。

もっと司狼が蓮に対してあいつが一番変態だ、的なことを考えさせたエピソードがほしい

ファーブラに期待･･･かな？

>>670
半分演技で半分本気と言ってるぞ
しっかり読めよ

なんとか辻褄を合わせてカスミの親父をシュピーネってことにできないだろうか

しかしシュピーネも聖遺物使えたってことは人間時代は超人だったんだよなー。
そのままただの超人でいればよかったのに

>>677
それは黒円卓の全員に言える気がする

シュピーネが黒円卓に参加した経緯が知りたいわｗ
初期練炭の戦闘能力底上げの餌用にメルクリウスが参加させたとしか思えない

今や本当に謎だしな。地の文にすら場違い的な事を言われているし。

マキナと一緒に入ったのなら本当に餌の為だけに入れられたのかもしれないけど
それじゃあ可哀想すぎる。

まだ完全版も出ないうちからアニメ化の話をするのもなんだが、
もし仮にアニメ化したとしたら、声優陣は変更してしまうのだろうか？
特にまりのさんとか

>681
声優の変更は十分あり得るのでは？まあ、アニメといってもどの媒体になるか次第でしょうが・・・
例えば、TVやOVA（内容から行けばコチラの可能性が高い）ならば、声優の変更はあり得るし、１８禁アニメならばゲームと同じになるとおもいます。
ただ正直、TVアニメは無理でしょうね。猟奇シーンやナチスの残党などコードに触れるのが多すぎますから・・・（苦笑）

シュライバーの設定とかシュピーネさんの大活躍はアニメにしていいんだろうか

あと、まりのさんは一応表名も持ってたような

>>682
なに、そんな事ヘルシングで通った道だ

マジか・・・アニメ化は望み薄か〜

どうせアニメ化するならあの声優陣がいいしな

シャフトがアニメ化して紙芝居状態

悪役として扱うならナチス出してもおｋじゃないの？
それ以前に黒円卓はナチスと無関係とは言わんが別物。
似たような設定の11眼はアニメ化するし。
あと某ハルトマンとか・・・

残党とかってコードに引っ掛かるんだっけ？

それはともかくシュライバーの一人二役をアニメで再現出来ないかぎりはアニメ化はないだろうなｗ

というかナチス残党って一昔前はわりとポピュラーな題材だった気がしなくもない

アニメにすると戦闘シーンがショボくなるだろ。
というか、動画にすると線での誤魔化しが利かなくなるｗ

戦闘シーンは聖遺物とかエフェクト全部CGにすればいい感じじゃね？

そろそろ人気投票とかやってくれないだろうか？

>>692
それは完全版発売後の方が

アニメ化すると香純追いかけてるときの竹馬してるベイがきっと超ダサい

ﾆｰﾄと獣殿の声優は変えちゃらめ

竹馬ベイみたいなー。でもバラバラにするシーンとかあるしな。OVAとかじゃないと無理じゃないか

主人公はもうちょっと声若い方がいいな。ニートの声だと老成しすぎてる

詠唱はドイツ語がいいか日本語がいいか

技名以外は当然日本語だろ。fate同様笑われるのがオチだわ

下手にドイツ語で詠唱されてもな
今の日本語の詠唱で十分かっこいいけど

詠唱は日本語で技名はドイツ語でいいんじゃない？　そこは原作遵守で。

マリィ√か先輩√でお願いします

>>697
ドラマCD聴けば、蓮の声は十分に主人公だと分かるはずだが。

テレッテナイズな声にすればいい

テレッテー○○はレベルアップー！

　　　　 ,ィ´￣￣￣｀`ヽ
　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　厶 -…ー─‐--､:::::::::::|
∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿}
　　　|　<●） /、（●>、 |||| 　　＜あなたに、恋をした
　　　|　　,,　<、_,> ヽ、, 　 | 　　　　　　　　膝枕させて頂きたい、花よ
　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　
　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー||||||||/―´´＼

コストをかけないようにゲームのプレイ画面をTVで流せばいい

>>706
これはｗｗｗｗｗｗｗ

「考えられない」と「絶対にない」ではどちらの方がより強い意志を示してるんだろうか

アニメ化するんだったら「Die Morgendammerung」あたりの過去編を1クールにまとめた方が映える気するな

>>709
絶対の方がつよいんじゃね。考えられないは思考の外に可能性を残してるし

>>710
話を適当に継ぎ足して尺を伸ばすにしても、あの終わり方は原作知らない奴イミフすぎるだろｗ

>>711
そもそも選択肢が存在しないって事と、選択肢を選ばないって意味とも取れるんじゃね
その場合は前者の方が強いんじゃないかと思う

DVD限定のOVAとか

OVAならちょうど納まるぐらいだな。ただその前にアニメ化して売れているのが前提だけど…

再コミック化もありえる

コミックはじめて知った。
バイオレンス伝奇AVG『Dies irae　Also sprach Zarathustra』
ジャンルが……。

未完成版にも増してクソだったから忘れていいよ

嫌な事件だったね・・・

内容：
ベストバウト論議しようぜ
俺は6章のケイvsレンだな
最初の素手の攻防で4章では分かりづらかった超人具合が描写されている
そこを海に放り投げるわけですよ
空中ではよけることが出来ないから超人見習いの蓮でも
何とか格闘に持ち込めてる （ここら辺地形をうまく絡ませてるよなぁ）
そして水蒸気爆発で4章の「睨んで〜」を拾いつつ
人気融合と武装具現の違いをバトルに反映
かといってキャラに説明口調で語らせてるわけじゃないから
だれないんだよな
バトルとして良く出来てる

>>706
じわじわくるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ初めの練炭がベイにフルボッコにされるバトルが好きだ。
練炭の怒りがよくわかったし、練炭のセリフが好きだ。
戦わないと、いけないだろう。とか
おまえらみたいな別銀河の連中が同じ地球上の出来事みたいに語るんじゃねえとか。
あと基本的には聖遺物でしかダメージ与えられないから戦闘が武器のみになったりするが、
ここでは練炭が例え無理だったとしてもしっかり頭使ってなんとか戦おうとしてたし。

シロウvs神父も見てみたいよな。完全版に収録してくんねえかな

シロウvs神父をfateのことだと勘違いした月厨な俺は死ねばいいと思った

司狼はマジでもういい
あいつと戦うと、なんとか負けさせるために理不尽に敵が弱体化して格を落としていくからウザい
典型的な話をつまらなくするキャラ

練炭と決別してからの司狼の話見たいよなー

司狼は別にいいや
いちいち「俺つえー」で出しゃばってウザイし
バトルじゃ騎士団側を応援したくなる

ほんま司狼さんは大人気やでー

もっと滅茶苦茶してたら、逆に気にならなかったかもな。新規部分はむしろ大人しく感じた。

神父やベイにケンカ売ってボコボコにされたり、気合いでルサルカの腹ぶち破ったりしたシーンは
人間のときにナハトに突っかかって玉砕したり、根性だけで終盤までベルゼバブ抑え込んだりしたジューダスを連想した。

クンフトだけやった印象だと文句なし勝利が無いからそこまでムチャクチャにも感じなかったなぁ。
ベイには結局勝ててないし、ガキんちょ相手はアレ司狼じゃなくて練炭の反則パワーだし。

ルサルカ相手が半ば根性論だったのは流石にどうかと思ったが。

選択肢があるように見せかけて、実はゲーム、一本道なのかもしれなくても
完成してから売れよ。

日本語でおｋ

>>729
いやジューダスは根性だけで魔群を抑え込んでたわけじゃねーよ
普通にリリスの発明なけりゃ終わってる

完全版の練炭の右上にいる金髪っぽい剣持ってるのはだれだ？
こんなやつでたっけ？

ベアトリスだろ

ベアトリス顔でてたっけなぁって思って調べたらドラマCDの方だったのか
買ってなかったからわからなかったぜ
完全版でこいつ出るならドラマCD聴いておかないとついていけなかったりしたら困るなぁ

>>736
あまりお勧めしないが、ぶっちゃけニコ動にあがってたりする

まさに劣等

司狼ってイカサマ臭いが一度も自分の力だけで勝てた相手はいないんだな

定期的に司狼を貶める自動スクリプトでも走っているのかこのスレは。

司狼の最大の問題は

獣や既知感、マリオネッツェンイエーガーなどの関係を臭わせておきながら全く解説がない

何の説明もないだけで破滅的に運が良い理由はきちんと設定があるんだと思うよ…

ファーブラで説明あるといいけどね…

既知感はともかく獣殿とマリオなんたらっていつ話し出たっけ？

ベイとシュライバーが司狼相手に軍で似たような奴ら見たことあるぜと言ってるな
長生きできずに狂って死んだと言われてる

それは関係を臭わせたんじゃなくて司狼が渡りあえるのはそういう状態だからですよって説明じゃね。

>>740
獣と司狼は関係ないだろ。既知感はまれに出てくる天才とかその辺りがたまに
仕組みに気づくみたいな事言ってなかったか。変なのが集まりやすいし生まれやすい街なんだし
それよりもエリーに対する説明が皆無なのが問題じゃね。〜かもしれないすら
作中で語られてなくね

まあ獣と関係あるようなら神父が気付かない方が変だし

バカスミのこともあるし練炭の友人としてメルが作ったってのは無いですか

まず無さそう

蓮だけで敵全員相手にするのはさすがにツライと思ってメルが蓮にあげた。
ってのはないな。メルそんなキャラじゃねえ。

獣殿以外はマリィ一人でお釣がくると思ってそうだからな。

ファーブラではたくさんの新規CGも期待したい

>>750
最初からマリィに殺して貰ってマリィが既知世界塗り替えて終わり、ってのを想定してたわけだから、
むしろ獣殿も込みでマリィさえいれば勝つる、と思ってたような気がする

とりあえずキルヒアイゼンのCG希望

シモ・ヘイヘあたりは聖遺物持っててもおかしくないな

モシンナガンはたぶん聖遺物だ

ときにお聞きしますが、件の漫画版は単行本になっていないのでしょうか？少し興味があって以前から探していたのですが、情報が皆無ですので・・・
黒歴史認定なのかな？

ぶっちぎりで黒歴史
螢が腕掴んだときにキレたベイが練炭舐めちゃうくらい黒歴史

私に未読を見せてくれ

>>745
エリーに対するマリィの「わたしと同じになる」
ってのが流出って事だったら恐ろしいな。
形成で保てる魂どまりでいて欲しい。
ていうかあの二人ほんとどこで絡ませるか想像がつかん。

魂の形成化に決まってるだろ
そうじゃなきゃニートが黙ってないわ

レーベンスボルン関連とかは？
ニートが子孫の代で既知感に目覚めるように何か仕込んどいた、みたいな

生き残りがいたってネタはカスミと被るからないか

単純に副首領閣下の術の影響なんじゃないの

エイヴィヒカイトの才能は練炭を凌駕し既知感の無敵モードを持ってるのが天才の一言じゃな
なんか設定ついてないとただのチートキャラになっちまう

もう司狼は友情パワーってことでいいよ

＞エイヴィヒカイトの才能は練炭を凌駕し
はい？

>>765
練炭はカスミから受け取っても修業期間もあったし暴走しかけた
司狼は一気に形成＋ぶっつけ実戦
習得速度は完全に蓮に勝ってるよ

習熟度合いつうか戦闘センスみたいなもんだろ
エイヴィヒカイト編み出したニートが作った、聖遺物扱う為の聖遺物である
練炭より才能上とかねえよｗ

司狼がニートの思惑を超える天才だったとしても何の不思議もないだろ
主人公たる蓮の相方なんだから

練炭は最初の制御にだいぶ苦労してたからな
活動位階を抑え込むのや螢戦で制御不能になりかけたり創造の発動が中途半端になったり
ピーキーな性能だよ

>>766>>768
本気で言ってるんなら初めて司郎厨と言わざるを得ない
ニートが太鼓判押す聖遺物を扱うための聖遺物であり、ことそれに関しては獣殿以上な練炭の才能を超えるとか、いい加減苦笑するしかない
っていうかせめて流出に至ってからホザいてくれ

その二人嫌味で言ってるだけだろ
つーか司郎厨なんかいんのか？

>>768
ニートの思惑超えるってことは、ニートに未知を与えるって事だぞ？そこんところ判ってるのか

ニコニコのプレイ動画では
司狼出産とかも普通に受け入れられてるみたいだが

>>771
ID:tanU5TPl0は嫌味にはちょっと見えんがなぁ

>>773
才能の話からなんでそんな関係ない話題が

練炭は素晴らしい設定があるの癖に制御に手こずったりする描写があるから
そんな事を言われても仕方ない

練炭は強力な聖遺物を持つので伸びるが抜けている分習得は遅い
司狼は元々の知能、身体能力が高いので習得は早いが伸びない

>>775
そりゃ本人が本来のスペックをフルに使えてないからだろ
形成（笑）まで早くいけたから司狼のがエイヴィヒカイトの才能上とか、本気で言って……るみたいだな
どうしようもない

勝手に同一人物扱いされてる
練炭と司狼の話題は攻撃的になる奴がいるな
まあ成長速度で言うなら司狼の上だと思うけどな

練炭はひたすらじれったいからな。
種ガンダムの相撲戦闘のようだ。
先輩ルートに期待かな。

じれったいというか、練炭は乗り越えられない壁がないと成長しないタイプだよな
どんなタイプだよｗ

神父とカイン、司狼と一対三でここで創造を習得してやるぜ(｀・ω・´)
失敗したぜ(´・ω・`)

かっこ悪とは思ったな

そういえば司狼って創造まで行ったっけ？
エリーを呼び出しただけで形成止まりだったかな

司狼の復活は自己補完したな
契約時、聖遺物はその使い手を選ぶ（自分好みの魂を捧げられるかどうか）
300年生きているルサルカの魂は瀕死寸前なので聖遺物、見限り始める
丁度いいところに次の奴隷（司狼）を見つけ、復活の際手助けする
つまり司狼個人の実力ではなく聖遺物が目をかけてやったっていう解釈
これなら一応筋は通ると思うけどそれでもご都合だなぁ
蓮が制御に手こずるのは餌（魂）無しに制御しようとしたからじゃないか？
誰も殺さない、力を貸せって聖遺物もそりゃ暴れるだろ
司狼の場合と前提が違うから才能云々は蓮がトップだと思うけど　

練炭が制御上手くいかないのは自分がそういう物だと認めないからとか
過去の生活に未練があるとかなんとか未完成版では言ってたな
本来は聖遺物入手した時点で創造到達だぜ

>>773
ニコ厨なんて劣等だろ

てかシュピーネ戦で、マリィに人死にを見せたくなくて
それが溝を作って形成できない原因になってたみたいなこと書いてたやないか

>>781
あれはしょうがないだろｗ
マリィと二人してザミエルにボコられた直後だぞ
なんか螢にしても練炭にしてもそうだが
一対一で戦いに完全勝利しなければ活躍したとは認めない、みたいな奴が前々から結構多いな
diesは全体を通して挫折や敗北が最終的な勝利や成長の伏線になってる作品だろ
渇望設定とか、そのためにあるようなもんじゃん
基本主人公勢は、ボコられても立ち上がる姿が美しいんだろ

そんで、>>786の言う通り、練炭にとっての各位階ごとの壁は、きちんと書かれてる
そういうのをすっ飛ばしていきなり創造、流出までいっちまったら
いったい誰が何処で諸々の説明をするというんだろう

俺の感想を言うと、早漏多すぎ
練炭が一つ一つ段階踏んで見せてくれたお陰で分かったことなのに、もっと急成長しろとか理屈が通らんよ
そうしなけりゃあ、そもそもどの位階がどういうものでどう強くなるのかもあやふやじゃんか

司狼の成長が早いってよく言われてるけどあいつはルサルカの魂と知識を奪ってるってことを忘れちゃいかんぞ

>>745
直接の描写は無いけど正田がラインハルトとメルクリウスの組み合わせを司狼と練炭と対にしてるのは明らかだよね。キャラデザも似せてるし。
設定も意図的に似せてある。
既知感があり、何でもこなす万能天才で、餓えを感じ、相棒と決別する。

司狼の方が聖遺物に優れている云々はマリィルートの決戦直前にそんな文章が挟んであった記憶がある。

>>787
たしかに螢はこのスレじゃ過小評価だな
屋上のザミエル戦で根性見せたりしてるしね

>789
似せてはあるが今の所獣と司狼は無関係だろうね
スワスチカが開放される毎に酷くなる既知感とか、エリーと司狼は
黒円卓と無関係ではなさそうではあるんだけどなぁ
その辺りは完全版に期待か

残り２ルートの司狼はどうすんだろ
生身のままなのか別の団員から奪うのか

メルクリウスとラインハルトの笑ってるとこはよかったけど
熱い戦闘とかなかったのが残念だ
白いのと赤いの倒す時もなんだかなぁ

>>793
黒いのを見ろよwww

赤いのは暑かったけどな

>>793
ニートが戦わないのが駄目だよなｗ　さすがニート

ニート出陣のファーブラに期待だな

赤いのと黒いのは強すぎるよ
獣殿はいいとして圧倒的に敵を強くするのもなんだかなって感じ

>>798
連中も獣殿の一部だからしゃーない
白はともかく赤も黒も強すぎるこんなの勝てねえよと思わせつつ、
きっちりと負けてるから別に問題はないだろう。白はともかく

ところで白はどうして紙防御なんだ？
何か理由があるんだろうか

獣殿に負けて以降、攻撃一度も食らったがことないから
そもそも防御の概念がないんだろ。つうか一撃で戦闘不能になったからな
その攻撃が必殺の一撃だったのかもしれないし、何とも言えないのが正直なところ
判明してるのは直に触られたら切れて手に負えなくなる事くらいだな

また既知か

卿とは以前にｍ(ｒｙ

>787
螢が頑張り屋さんなのは確か。ただ彼女の場合、それが結果に結びついていないのが最大の問題。
まあしかし、実力は下の方なのにいつも最終局面まで生き残れるといことは運は凄まじく良いですよね・・・

シーン回想の一番上の左端（マリィ）とバカスミの間が埋まらないんだが、誰のH？

卿とは以前にｍ

然りしｋ

デジャブるんだよ

何度でもk

>>801
殺せば殺すほど霊的装甲を纏って硬くなっていくはずで、一番直接殺してるシュライバーが
司狼の攻撃一発で死ぬなんて理不尽すぎるし
流出効果で防御力もダダ下がりだったんじゃないかと強引に納得した

>>805
>>9

殺せば殺すほどという表現は、相対的でなく絶対的な意味なのだろう。
シュライバーは一殺で防御１UP、ベイは一殺で10UP
ただステータス上昇の振り分けが違うだけ。でも差はあれど殺せば殺すほど硬くなってるのは同じ。

まあ司狼の攻撃は密着状態なら創造ベイ程度は殺せるし、ダントツで紙というわけでもない。

つか皆が言うほど形成と創造で差はないんじゃないか？
ベイが鋼鉄の処女に腕喰われたり、練炭が形成止まりでも創造位階組と戦えてる香純ルートもあるし。

攻撃が当たればそりゃ差はねえだろ

白は今回出番が不遇だったのも弱すぎると思う原因かもなー
赤、黒、神父、獣殿は後半は全部書き直し+テキスト量増加だけど、
白だけルサルカの変更なしの煽りくらって登場シーン未変更、神父討伐＆最終戦ともに出番他より少ないし
もっと練炭と司狼を圧倒していたシーンかかれてたら少しはましに思えたと思うんだけどな
キャラはいいと思うし声優今回凄かったし、先輩ルートではしっかり書かれていることを祈るわ

白助は、先輩の生命の危機が引き金となって降臨するようだから、
先輩√では活躍しそうではあるな

それ未完成版の設定じゃなかったっけ

何で先輩を守る役目がシュライバーに任されたんだろうか。
何でザミエルじゃないのか

>>817
クンフトでも出てきたじゃん

>>813
ちゃんと螢が「団員はほぼ全員が創造位階だけど、形成位階まで到達すれば基本性能は変わらなくなる」的な説明してるし
格ゲーで例えるなら形成は超必殺技が使えない状態だという認識でおｋ

スレチだがスレがないのでここで質問させてくれ。
ベルゼブブの異名に「這う虫の王」ってあったけど、あれ正田の造語なのか？

ベルゼブブは作品によってはナメクジの姿をしてるから
もしかしたらそう描写してる文献があるのかも

>>816
あの時はたまたま白が先輩守ってたってだけだろ
赤は第5スワスチカ開く為に出動してたし黒はどうだったか覚えてないな

というか正田は訳を多少変えたりはするけど造語はまずない

今回のポスターは萌え路線か
一番まともなはずの螢が一人だけ浮いてる
キャラ紹介のニートの位置が妥当すぎｗ

ポスターは全キャラ中香純が一番黒円卓っぽいポーズだった気がする
流石は首狩り魔と言うべきなのだろうか

初回版高っ

特典に差がつかないみたいだし、アペンドだけで間に合いそうだ。

螢「その年齢で心まで処女なんて、女として終わってるのよ！」

……これってベアトリスにも当て嵌まるんだろうか？

一万二千って兄ちゃんそりゃちょっと高えんじゃねえのかい

>>829
ベアトリスはドラマCDの時点でかなり大人な思考してるし、
きっちり彼氏まで捕まえてるようだから当て嵌まらないんじゃね？

バナーの3人が活躍すると思っていいんだよな、
獣殿、ルサルカ、シュライバー期待してます、正田卿。

スティックポスターが予想以上にいいな
アペンド版でも先輩ポスター貰えるんだよな？
買おうかな…

>>829
正直その一言でついにブチ切れるかと思ったら、意外と大人の対応で高感度あがった。
顔傷つけられてブチ切れしてた人と同じだとは思えない。

ポスターのベアトリスかわいーなー
ところでアペンド版のActa esta(←) Fabulaは誤植だよな？

どうでもいいんだけど、どうしてシュピーネには形成のムービーどころかCGすらないの？

Gユウスケ
いぃ仕事してますねぇ〜！

ファーブラのスティポ、脱衣率だけでなくて、顔も正面、斜め、横顔と変化をつけてるね

それはそうと、ベアトリスは意外と胸なかったり、ピンクの下着（？）だったりと色々興味深いんだけどさ
ドラマＣＤジャケ絵でも螢の回想でもすんげー長さだったポニテがえらい短くなってるのが気になるわ

とりあえず新規CGもOPムービーもまだか……。

>>832
バナーってどれ？

とりあえず公式の内容はクンフトまでのものだな
これからの更新に期待

>>840
Spec欄を見ると・・・

しかしファーブラのキャラクター項目は
格ゲーのキャラセレクトみたいだな。
ニート真ん中取るなｗ
ベアトリスは紹介に入らないんかね？

ファーブラはニート主役くせえ

まずはニートの回想シーンから…

彼のＨこそ、怒りのＨなり

だってよ

普通に格ゲー風味だよなｗ　ニートが真ん中ってことはやはり三竦みになるってわけか。

ていうかニートについてわかることがクンフトでは何も無かったからなー。
ファーブラでニートのこと教えてくれるんだろうか

みんなどこで予約するの？

>>842
そのページで
彼のHこそ　怒りのHなり
なんて読んでしまった俺はもう駄目かもしれん

>>849
まだ慌てるような時間じゃない

イェツラー氏、AS面白かったよｗ
どいつもこいつも萌えるが詩にワロタｗｗｗ

>>842
そこにあるのか、どうもっす
けど全然つながらねー

どう見ても 彼のHこそ　怒りのHなり ですあり(ry
ニートは目的こそはっきりしてるがそのバックボーンが不明なままなんだよな
つかニートその位置はどう見てもラスボスだ

あぁ、ベアトリスが可愛いすぎる
ベアトリスのイラストって去年のドラマCD関連の２枚くらいしか無かったから
顔変わってるかも…とかちょっと心配してたぜ

ベアトリスがというか全員満遍なく劣化してる

ベアトリスかわいいよベアトリス

ニートは就活(参戦)するにあたり
もちスーツ(軍服)着用で！

ベアトリス卿、三人の中では一番幼く見えるんですが・・・
もっと大人びた容姿かと思っていたのですがね・・・

>>858
ドラマＣＤのページ見りゃ分かると思うが
ベアトリスは古参団員の中じゃ最年少でシュライバーより若い
当時16歳
それで成長止まったと考えれば、螢や玲愛より幼く見えるのはある意味当然

>>859
そのドラマＣＤのジャケ絵とスティポの絵が随分違うって話じゃね？

少し成長してたけど、若い姿で復活するのかな。
そんでザミエルが「なんのつもりだ、その姿は…」みたいな
しかしかわいいな

>>860
そりゃキリっとした表情のジャケ絵と、テレ顔のスティポじゃあ印象変わるし
後者が幼く見えるのは当たり前なんじゃねーの？
いやまあ、どうでもいいけどさ

ヤバイ。ポスターが予想以上に良いｗ

ドラマCDのジャケはともかくキャラ紹介の顔は結構幼く見えると思うけどな

アペント版の副題の
シャルラッハロートの次はなんて読むん？

ウムラウトだからカタカナでの発音はなんとも言えないけど意味は翠だったような
要は螢と先輩の比喩だよね

>>866
サンキュ！

もうHにしか見えない

あれ？　何気に初回盤１万超えなのかよ…白本で３０００以上？

>>865
グリューン
意味は上でも言われてるように緑

>>870
ありがとぅ

ニートが戦いそうな展開なんてぶっちゃけマリィ√後に
第3の流出使いが世界の塗り替えを図ったときくらいしか思い浮かばないな

>>872
練炭が非日常を突っ走らずに意地でもマリィを日常に引っ張っていこうとしたらさしものニートもキレるんじゃないだろうか
私の花をそんな凡俗に染めるんじゃねえ！　みたいな

千度駄目なら万度繰り返すニートが
それくらいでキレて出張るかな？

カスミ√は一番大切なカスミが日常に生きてたから創造できなかったんだよなー。
ていうかカスミ√はＢＡＤＥＮＤすぎる。
もう少しなんとかなんなかったんだろうか

>>874
マリィの異常性に理由つけようとする凡愚とか死ね！って序盤から文句言ってたりするし、
そもそもDies自体ニートの壮大なマリィへのプロポーズだから、
そのマリィへの首飾りとしての役割を練炭が果たさなかったらニート的にきついんじゃね？

練炭の首飾り失敗はカスミ√で体験済みだからそんな理由じゃまず来ないじゃね
直接的にマリィに被害が及びそうなら手を貸しに来るかもしれないけど
そんなこと出来るのは現状は獣ぐらい

あれ、やっぱりGさん絵が劣化しとる
特にベアトリス

なんかGrunのウムラウトの位置が変じゃない？
ドイツ語習ってないし、ちょろっと辞書見ただけなので詳しいことは知らんが……わざとだろうか

ウムラウトはauoにしかこない
たぶんドイツ語入力じゃなくて振り仮名でやって失敗してnに来たんだと思う

初回版12390円って高すぎだろ
通常版にも特典が付くならまだしも、初回版にしか特典付かない店とかありそうで不安だ
ファーブラポスター3人+ルサルカ特典は全て集めようとしてるんだがかなりの金額が吹っ飛びそうだ

素直にアペンドを買えよ

完全版もアペンドも買うつもりの俺に隙は無かった。
テレカはオクで回収するしかないなあ。

>>878
どこがだよ
個人的好みを絶対的評価のように語るんじゃねえ

>>873
ばかすみ√でさえウフフと微笑んでたニートだから問題ないだろ
つうかばかすみ√の後日談読みてえな

ベアトリス　俺は普通に　メガヒット
これだけ可愛いとまたルサルカ（体験版）のときみたいに苦情が殺到しそう

>>884
俺も劣化してると思う

ニート本気で怒らせたかったら、マリィに振られた直後に練炭がクマーみたいに煽るだけで充分

>>884
絶対的評価てw
どこも絶対的のように語ってないと思うが・・・
ってか人それぞれ感じ方は異なるだろ
個人的な好みを絶対的評価のように語るなよ

俺は今の絵の方が好きなんだけどなぁ。

>>889
まあ好みは人それぞれなんだからさ
俺は前のほうが好きとか、そういう言い方にしとけよ
劣化なんて単語使ったら、気に入ってる奴らがカチンときてもしかたないだろ？
あたかも下手になったと言っているようで角が立つわな

おい
ベアトリス可愛すぎる天使か

つーか螢はもうアホキャラバレてんだからそんなかっこつけるなよｗ

>>891
そうかすまん
劣化って言い方はまずかったから撤回する

でも前の方がよかったというか、やっぱ下手になったとは個人的に感じるけどな
ポスターもそうだし、ファーブラは完全に顔崩れてるし
わざと崩してるのかもしれんが

ファーブラの全員集合は色々崩れてるな、と素人の俺でも思った

>>891
下手になってんじゃん、どう見てもｗ
贔屓目で見てるだけだろ

クンフトの螢の新規CGとかひどいもんだ

>>895
どこが？

双方退け。ここでこれ以上の流血に意味はない。

螢のシャワーシーンは顔がタペストリーの真里谷先輩に見えた

>>896
蓮たんに押さえつけられてる時のCG(ニートにしか見えない)
妄想の中の螢のCG
ザミエルとタイマンしてる時のCG

そういやマリィもひどかったな。ザミエルの前で両手広げてるCG
ザミエルのCGはいいんだけどなー。何かまひるの絵が劣化していったのと似てる

集合絵は確かにちょっと崩れていたが　そこまで貶すなよ
おまいら　ホント容赦ないな

未完成版の
この世で狩に勝る楽しみなどない。狩人にこそ、生命の杯はあわだちあふれん・・・
て詠唱は好きだったんだけどな
もう聞けないのだろうか

正直俺は劣化してるとか変わってるとか何も感じなかった
もともと個性的な絵だからだろうか

Gユウスケが描いてるんだから顔付きがかわったりしても全然気にならん
どれも本物だし
つよきす→つよきす２学期のような完全なる別人絵だったらもちろん大激怒だがｗ

ポスターのベアトリス画は確かに文句なく可愛かった
しかしクンフトをプレーした印象から受けるペアトリス像と比べて
ちょっとロリすぎだろうとは思ったな
つうかクンフトでは髪下ろしてるじゃん。なんでポスターはポニーはいってんだよｗ
それより玲愛が可愛すぎるからベアトリスなんてどうでもいいだろ

>>900
貶すつもりは毛頭ないぞ
Gユウスケ絵が気に入ってるからファーブラの新規絵が心配だ

>>904
いや、ドラマCD見ればわかるが元々ベアトリスポニーだから
クンフトのあれは大人バージョンで、ポスターはドラマCDの青春真っ盛りバージョンなんだろう

>>906
つまりザミエル卿をお姉さまとか呼んでた頃なのか納得した

戦闘の時だけポニーなんじゃないの？
あれ？そういえば卿とは以前にｍ

ベアトリス攻略できないとか

>>892
蛍はアホキャラつうか、主人公補正のない努力型主人公タイプだよな
主人公補正が如何に重要かをを再確認させられたな

むしろ攻略出来たら嫌だ
カインと恋人的な感じなんだろ
主人公とくっつきだしたら驚きだわ

>>910
努力と根性で頑張る天才なのに周り化物過ぎてまともに勝てないというね

蛍の創造が最弱だと思います。必殺技なのに爆発力がないって……。
ベアトリスの創造に期待

>>910
螢ルートで螢にそういう主人公補正（ルートヒロイン補正）が付くかどうか見物だな
補正がかかったら螢１人or蓮と２人で獣殿にトドメを刺すだろうし付かなければせいぜいザミエル止まり

ありそうなのは、螢にベアトリスが憑依して炎と雷の混合アタックとか。

ベアトリスはカイン以上、三騎士以下ってぐらいの実力だと思う
マリィルートの決戦時から見て

もし螢が流出に至ったとして、世界は灼熱地獄化ですか？

>>913
蛍のは攻撃受けにくくなる利点がある
が、攻撃力に関してはルサルカの創造並

あれほど力の差があるのに螢がザミエル倒せたら十分すぎるほど主人公補正だと思うけどな。

螢の創造は睨んだものに着火出来るくらいの能力はあってもよかった

>>914
むしろルート補正がないとザミエルも倒せない
マリィが一度殺して流出で捕まえてベアトリスの剣が偽槍の中に入っててようやく殺せたわけだから

>>917
求道だから螢一人が永遠に炎になったままだろう

>>918
ルサルカの創造は捕まえたら勝ちだから必殺性という意味ではベイも上回るぞ、一応、理論的には

>>917
螢は求道タイプなんで永遠にメラメラの実の能力者になるだけ

>>916
正田のお気に入りだからって理由で強くされたら堪らないな
ドラマCDの時点でベイより格下だったから、
完全版でもベイよりちょい下かせめて同等ぐらいの強さだと予想
カインより強いってのはなさそう

>>919
個人的な考え方だがそのヒロインのルートのラスボスにトドメを刺すか否かを１番の大きなポイントと見てるな
ラスボスにトドメを刺すのはエロゲーでも多くは主人公の仕事で
それができたヒロインはルート限定でも全体の半分もいないし

黒円卓五位のポジションとしてベアトリスも蛍と同じ強さだろうと予想

>>924
神父が「キルヒアイゼン卿」って呼んでるからなぁ……
三騎士以外で唯一呼び捨てじゃないのが気になる

今更思ったんだが練炭って形成位階で一人で創造位階倒せたことないよなー。
やっぱ形成と創造の間にははっきり力の差があるんだよな。
俺にはカインの強さがいまいちわからねえ

ちょっと思ったんだが求道の流出ってマリィの居る浜辺みたいなのじゃね？
元の世界に影響は及ぼさないけど流出位階になった当人だけの世界を創ってそこに永遠に存在し続けるみたいな。

まあ流出同士だから参考になるかはわからんけど、ザミエルの創造とベアトリスの創造がカチ合って互角なら
ベアトリスは相当強い部類に入るんじゃない？　あの人類皆友愛の獣殿にも階級付きで一目置かれているわけだし。

互角じゃなくね？練炭が我慢出来る程度の威力まで抑えられたってだけで。
まあそれでも螢よりは強いと思うが

>>925
ベアトリスが貴族だからじゃね？

>>924
蛍よりは数段上だろベアトリスは
しかも人間らしさ捨てずに創造まで使いこなせてるとか半端ねえだろ
11年前に何があったんだろうな。どうせ神父が殺したんだろうが

>>926
速さはベアトリスの創造（？）でおそらく現存組一
腕力はカインの肉体で現存組一
不死性は死体だから神父に次ぐ
雷の破壊規模は現存組一
リザが操ってるから付け込む隙があるだけで、地力は疑いようなく現存最強だろ

>>922
正田はお気に入りをボコり倒すライターだぞ

そういやトバルカインにはベアトリスの死体も混じってんのかね？
でも黒円卓の奴らは死んだら消えるしな･･･ロンギヌスにベアトリスの聖遺物が
混じってるだけでわざわざ彼女って呼ぶのもおかしな気もするがそのあたりどうなんだ

少なくとも幹部クラスの強さじゃないな
ベアトリスがそんなに強かったら早々死ぬはずもない

獣殿は他の団員のことを一目置いてるなんて
今まで言ったことなさそうだけどベアトリスは目を掛けてんのか
特別扱いなんてしない方がいいんだけど

>>926
切り札のあるなしはやっぱでかい
ただ神父の横槍がなけりゃ螢は死んでたな

>>934
魂は聖剣の中に入ってるんだろうけどな。

>>935
11年前に死んだんってことは神父の防御は崩せないってことだな。
現存組でベイと同レベルか一歩劣るくらいじゃね？

そうなるとベアトリス倒せそうなのなんて現存する中じゃ神父くらいしかいないな

正田「私の愛とはすなわち苛めだ。ボコり倒す。
　　　螢もベアトリスもシュピーネも、お気に入りキャラ悉くを」

>>939
ベアトリスは創造位階の能力もまだ正確には分からんしな。

>>933
それじゃあルサルカも愛されてるんだな?

螢本当に弱いな。創造使ってなかったとは言え形成の練炭に殺されそうになるんだから

>>939
というか口ぶりからして普通に神父が殺したんだと思う

プレストーリーから見るに、あの後カイン化して暴走した兄貴と相討ちって感じだったんじゃない？
ただカイン暴走からベアトリスが死亡するまで全てリザとの密約上でのことだとして、何か画策があってとか。

>>938
てか、神父を倒せるのって、獣と創造練炭とマキナだけじゃないか？
幹部と言っても、ザミエルもシュライバーもムリだろう。ベアトリスを倒しのが
神父として、それだけで幹部より下かどうかなんてわからんと思うんだが。

>>940
そういやザミエルも戦闘じゃあ無双だけど口ではチクチクと苛められてるな
ヒロイン四人は螢が一番目立つけど、マリィは顔面パンチされるわ
香純はＥＤあんなだわ、先輩はイザークがいやらしいわで、みんな散々ｗ

>>946
情報的にはそうだけど、真面目にベアトリスが三騎士並っつー展開はないんじゃねーかなぁ
螢ルートで出てくるなら練炭も精々が創造止まりだろうし、そのレベルの味方が出てくると螢と練炭の影が薄くなる

ルサルカさんは自称三騎士以上という事を忘れないでいてあげてください

>>946
確かに神父を倒せない奴は他にもいる
だが神父に殺されるレベルでは三騎士には及ばない

>>948
マリィルートでのベアトリスの活躍は主人公サイド補正って感じもするしな。
というかマリィルート以外って、どうやって練炭は位階を上げるんだ？

ガチで獣殿と練炭が戦うのはマリィ√のみくさいよなー。
螢√じゃ出なさそうだし。先輩√じゃ多分ニートが出しゃばってくるだろ

>>949
ルサルカ(笑)はもうそっとしておいてやれ・・・ファーブラで挽回できるかどうか。

>>950
次スレよろー。

重複したやつがあるからそっち使おうや

>>941
ベアトリスの創造は半径云M以内に近づく奴は雷で焼き殺しちゃうよ的な
雷壁防御的な創造な気がしないでもない

>>949
「ザミエルにもシュライバーにも、マキナにだって負けやしない（ｷﾘｯ」
ルサルカさんマジパネェっす

>>953
でも創造の性能は3騎士クラスじゃね？
究極に近づくほど陳腐になるってのには当てはまってる気がするわ

シュピーネさんのことを……

やっぱ練炭はマリィとくっつかないと流出に至れないんかなー

>>950
次スレは73だからな

>>950
http://www29.atwiki.jp/diesirae/pages/18.html
はいテンプレ。

>>959
それだと、正田がマリィルート以上の激戦になるって言ってた
玲愛ルートでどうやって強キャラ達と渡り合っていくんだろう。
創造位階じゃニートと獣殿の頂上決戦にも割り込めん。

OK、立ててくる

>>962
絆という曖昧な言い方しかしてないので愛情ではなく友情で頑張る展開じゃないでしょうか
もしくはマリィルートとは逆にフリン推奨キャラになるとか。パラロスのエニスよろしく想われなくても想っているよ、的な

>>959
マリィと気持ちがひとつになれば流出には到達できるんじゃね？
そこで再び屋上集会の誓いですよ。肉体的な結びつきなど大した事ではないはずだ
まあ、流出の領域まで踏み込めなきゃマキナは倒せないってマリィ√で確定してるから
どうにかするだろ

>>964-965
マリィとの友情パワーか。それもアリだな。

どの道聖槍に貫かれなければ無理っぽいなー

Dies irae Part73
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1253297316/

>>950次スレ立て乙。

絵が「劣化」とか「下手」って言ってる奴はきっと判子絵が大好きなんだね。
あー、やだやだ。今この業界で、判子じゃない絵師がどれだけ貴重か知らないんだね。

>>969は擁護の振りした荒らしなので触れないでください

あれ？72は再利用しないの

ローカルルールを無視して立てられたスレなんて、
無視していいだろ

ベアトリス＝熊と栗鼠
これは燃えと萌えを高次元で両立した名キャラであることの暗示か

Ｇユウスケは髪の長い女キャラを書くのが苦手なんじゃないのか
螢とマリィの絵が安定しないんだよな
流石に劣化とか下手は言い過ぎでしょ

あのギャラリーはどうなんだろうか
新規組にはネタばれまでいかなくともプレイ時の感動半減、既知組にとっちゃ何の得もねえ
数出せばいいってもんじゃないだろうに

既知のCG１００枚よりも未知のCG１枚の方が価値があるって、姉御が言ってた！

ファーブラは体験版を出すんだろうか。

>>975
別にそんな言うほどの種類じゃねーだろ。プレムービーでも出てる当たり障りのないやつだし
っていうか誰も知らない新しいの出せばそれこそプレイ時の感動半減ってんじゃねーのか

ふと思ったが、ザミエル卿の最終階級ってやはり中尉なんでしょうか？（螢の中のベアトリスが言っていた）
しかしこれだと後輩であるベアトリスと同じになってしまい少し情けないのですが・・・
それともこの中尉とは、ベアトリスが敬愛していた頃のザミエル卿の階級なのでしょうかね？

>>978
最後は武装親衛隊の師団長だから、中尉は無いと思う。最低でも佐官クラス。

先輩、マリィ√で獣殿攻略の決定打放ったけどさ、自分の√であれ以上の活躍できるんだろーか

愛の力で何とか

マリィ√ではイザークを救うとか言ってたけど、結局できなかったから
自分の√で救うんじゃねーの

>980
師団長なら普通は中将ですね（武装親衛隊もそうかは不明ですが）。
そう考えると、ザミエル卿は凄いな・・・

ザミエル女性では一番好きなキャラだわ。
敵だけど憎らしさは一切無い。

ただ、獣殿が好きってのが免罪符（言い訳）になってはいるが、ザミの人生観は（戦いに関しては）
ゴミクズそのもの。マリィルートで螢に言い負かされたのはザミにとってはむしろ良い出来事だろう。

戦時下ナチスで名門貴族の娘なら仕方ないのではないかな。
元々下衆ではないし。
ベアとリスと一緒に拉致られたようなもんだしな。

>>985
好みの問題だけど、自分はザミエルの人生観がゴミだとか螢に言い負かされた
とも思わなかった。むしろ、比較的マトモな人生観を持っているのに（練炭の影
響で目が覚めたのかもしれないが）、戦鬼の人生を選んでしまった螢がちょっと
残念だなぁと思った。まだ幼い内に神父達に人生を狂わされたから仕方ないけど。

そもそも人生観に好みの差はあれ貴賤はないと思うが・・・

>>978
ベアトリスがわざと呼んだだけだと思うけど
自分が後ろに付いて「わんっ」とか言ってた頃の、エレオノーレが
一番人間らしかった頃を刺激したんじゃないのかな

ひょっとしたら昇進したあとも時たま「中尉…じゃなくてｗ」みたいな
やり取りがあったのかもしれないし
エレオノーレにとってはそういう空気が好きだったんじゃないかと
勝手に脳内補完している

まあ捉え方の違いだろうけど、昔は毅然とした誇りを持っている騎士だったのに、
今は好きな男の好みである地獄と戦争を恥も外聞も無くホイホイ肯定して、
尻尾を振っているのに気がつかいてないからとか。

獣と逢ったときに人として死んだと言ってるし、ベアトリスにとってエレオノーレは中尉のまま、それ以降は別の何かなんじゃね？

ザミエルは太陽（獣殿）の輝きを直視しすぎて目を潰されてしまった被害者と言えなくもない
本人は「女であること」を捨てたつもりになっているので、恋心を自覚できなかったのが痛かった

どこかのルートでエレオノーレ改心してほしいな
すくなくともいっぱしの女になってもいい気がする

改心とか最悪すぎるわ
あくまで騎士団員だからこその魅力だろ

改心は嫌だが女を自覚して獣のために戦うのはちょっと期待

Diesに真人間はいらない

たしかに改心ってのはちと違う気がするなあ。

ザミエルは女らしさ、人間らしさもないただの戦争屋のままでいい

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