ナツユメナギサ Part6

──君がいた夏、君がいない夏、君といる夏──

SAGA PLANETS最新作
真夏の真・純愛アドベンチャー『ナツユメナギサ』

2009年7月31日(金)発売

◆サガプラ公式サイト＆製品情報ページ
ttp://sagaplanets.product.co.jp/
ttp://sagaplanets.product.co.jp/works/natuyume/

◆ユメであえたら-ナツユメナギサ開発ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/sagaplanets_nn/

◆げっちゅブログ：メーカーズコラムSAGA PLANETS「ナツユメナギサ応援ぶろぐ」
ttp://blog.getchu.com/archives/makercolumnmatome.html#sagaplanets

◆前スレ
ナツユメナギサ Part5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1248903598/

◆関連スレ
SAGA PLANETS （サガプラネッツ）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245421503/
ビジュアルアーツ(VA)傘下メーカ総合スレ 8
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1224295072/

※次スレ立ては>>970踏み。ダメなら他の人が、重複しないよう宣言してから。
　 次スレ立つまで埋めるの禁止。

■製作スタッフ
　原画：ほんたにかなえ、せせなやう、小桜りょう
　シナリオ：新島夕、木之本みけ、若瀬諒、なたけ、藤井リルケ、姫ノ木あく
　BGM：藤宮圭

■CAST
　七瀬歩　　　：佐本二厘
　美浜羊　　　：植原なぎさ
　青山つかさ　：青山ゆかり
　老樹真樹　　：田中美智
　遠野はるか　：美月

　大場音々　　：成瀬未亜
　山口夕実　　：涼森ちさと
　アリア　　　 ：春乃伊吹
　大河内夢　　：民安ともえ
　
■主題歌
　オープニングテーマ：bumpy-Jumpy!
　　作詞：KOTOKO ／ 作曲・アレンジ：中沢伴行、尾崎武士
　　歌：KOTOKO

　エンディングテーマ：夏風の一秒/go!go! Summer drive!
　　作詞：KOTOKO ／ 作曲：メビウスワン
　　歌：月子

■予約キャンペーン特典
　　・ナツドキ★ナギサBOOK
　　　キャラクター紹介やナツユメナギサ設定資料も入ってる。ハーフ＆ハーフ。
　　　仕様：B5サイズ。カラーページ含む32ページのファンブック。
　　・ナツユメナギサ　コンプリートサウンドトラック
　　　OPフルVer＆ED2曲と本編で使用されるBGM全てを収録した豪華サウンドトラック
　　・リセ プロポカード「七瀬歩」

■店舗別予約特典一覧
　ttp://sagaplanets.product.co.jp/works/natuyume/telephone.htm

■よくある質問

　Q：原画家は誰を描いてるの？
　A：ほんたにかなえ…羊、はるか、音々、夕実
　　 せせなやう…つかさ、真樹、夢
　 　小桜りょう…歩
　 　有末つかさ…アリア

　Q：SDキャラは誰が描いてるの？
　A：ほんたにかなえ。ナツユメブログ参照。

　Q：サブキャラ攻略できる？
　A：できません。夕実以外はCGならあるよ。

　Q：攻略順って決まってるの？
　A：一部決まってる。
　 　真樹は一回クリアしてもEDは見れるがエピローグが見れない。
　 　他の三人+歩シナリオCh3まで見てからもっかい選択すると歩Cｈ4が解放っぽい。

　Q：シナリオライター結構数いたけど上手くまとまってるの？
　 　あと、シナリオの泣き度は？
　A：単体で見るとまとまってるけど、総合するとどうしても差が出る。
　 　泣き度としては、
　 　羊＞はるか＞真樹＞つかさ
　 　歩は別枠でお願いします。

◆過去スレ
1. http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1239786751/
2. http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1244885455/
3. http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1246371661/
4. http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1247833068/

>>1乙
でも最後の泣き度の不等号とかはいらないと思う
俺が羊のシナリオにまるで感動出来ないように
感想は人それぞれ

推奨攻略順ならわかるけど
泣き度(笑なんて主観いらん

まとめ
・現実の主人公はブラジルに転校する際の船で
事故に遭い死亡
・歩はショックで衰弱→サナトリウム入り→昏睡
・その時サナトリウムにいた人達もまとめて昏睡
→歩の夢の世界に巻き込まれる
・夢の中で主人公と結ばれ、トラウマを克服したヒロインは
昏睡から覚め現実に戻る
・最後は主人公と歩だけが残り、自分が歩の夢の泡沫に過ぎない
と気づいた主人公が歩に「幸せをつかんでくれ」
→歩は必ず幸せになると笑顔で答え、昏睡から覚める
→主人公のいない世界で元気になった歩→終了

1otu

>>1乙
ヒロイン設定もまとめておくか

主人公：幻
はるか：有田の夢
羊　　 ：サナトリウム療養中
真樹　：まさきの願望（渚の好み通りの女性像）
つかさ：たまたま居合わせた人（数合わせ？）
歩　 　：サナトリウム危篤状態

夢世界崩壊後

主人公：故人
はるか：そもそも存在しない（あるいは個人）
羊　　 ：現実世界の別の先輩と同棲
真樹　：まさきとして目覚める
つかさ：母と仲直り
歩　 　：回復して新しい幸せを見つける

めんどくせぇ設定だな

修正

登場人物設定

【夢世界】
主人公：幻
はるか：有田の夢
羊　　 ：サナトリウム療養中
真樹　：まさきの願望（渚の好み通りの女性像）
つかさ：たまたま居合わせた人（数合わせ？）
歩　 　：サナトリウム危篤状態

【夢世界崩壊後】
主人公：故人
はるか：そもそも存在しない（あるいは故人）
羊　　 ：現実世界の別の先輩と同棲
真樹　：まさきとして目覚める
つかさ：母と仲直り
歩　 　：回復して新しい幸せを見つける

>>1乙

寝取られシーンそのものの描写はないけど
終わった後はNTRゲーをやったような気分になった

途中なのにネタばれ見ちまった(ﾉД`)

>>12
一部分かりづらいのでちょっと修正してみた

【夢世界崩壊前】
主人公：幻
はるか：有田の夢
羊　　 ：サナトリウム療養中
真樹　：まさきの願望（渚の好み通りの女性像）
つかさ：たまたま居合わせた人（数合わせ？）
歩　 　：夢世界を構成中（危篤状態）

【夢世界崩壊後】
主人公：故人
はるか：そもそも存在しない（あるいは故人）
羊　　 ：現実世界の別の先輩と同棲
真樹　：まさきとして目覚める
つかさ：母と仲直り
歩　 　：回復して新しい幸せを見つける

ブログのコメントは優しいな

>>4追加
　Q：FDは？救済パッチは？
　A：夢の時間は終わりました。あなたは既に死んでいます。

>>10
いい加減なヒロイン設定まとめてんじゃねえよ

せせなは夏コミ終わったら
どっかの新しいゲームの原画担当するみたいだが
真樹さん以上のキャラは今後出てくるんだろうか・・・

エピローグを分類してみた

はるか：夢オチ(夏っぽい、主人公？視点)
羊：夢オチ(夏っぽい、主人公？視点)
真樹：夢オチ(歩ルートへ)

つかさ：現実(3人称視点、冬、雪)
歩：現実(冬、雪)

現実世界の12月にサナトリウムにいた音々とまさきが冬服着てることから推測すると、
島の12月は「冬」でいいんだよな

で、みけたんの毒牙にかかったのはどの娘だ？

歩は他の男と結婚して子供を沢山産んで幸せな人生を送るよ

>>15
羊の夢脱出後ってそういう設定なの？

少なくとも歩ルートは絶対ハッピーエンドにならないと分かってただろ。
わざわざ地雷原に突入する勇者達に感涙した。

>>23
どっちとも受け取れると思うなあ
どっちでも何かやるせない気分だが

>>23
確定じゃないが
そういう見方も出来る

>>23
いや、ネガってるだけか羊が嫌いなやつの妄想

>>23
どちらとも取れる

>>23
ほぼ間違いなく>>20の言うように夢オチで、現実の羊は描写されてないでいいはずだが
極端にひねくれた解釈をすればそう思えなくもない

夢オチつーか、夢が続くオチと言い換えたほうがややこしくない気が

>>29
あれが夢なら現実復帰後の羊に救いが無さすぎだろうと
考える人のために、どちらとも取れるエンドにしたと思うな

>>15
どう見ても一番悲惨なのが主人公

現実だとしても渚を示す描写があるのに別の先輩はNTR厨の発想だろ

>>33
渚を示す描写って何の事？

>>33
むしろエピローグだけ名前を伏せたりして
解釈の幅を広げている感じがしたけど

いろんなとこでSSとか読んでるから誤字はスルーできる自信があったんだけど
流石に傘に話しかけられたのにはビビッた

あの夢の中に居た以上つかさもサナトリウム患者だったんだろうけれど、
なんで居たのかさっぱりわからないｗ
母への複雑な思いをいきなりこじらせて鬱になってたわけでもあるまいし、偶然事故にでも合ってたのだろうか。

>>34
直接ではないし、相当都合の良い解釈すれば別人にできるが
この部屋にいて良いんだよねって羊の台詞が夢で鍵渡すあたりの内容と繋がってる
海の見える部屋でってわざわざ最後に書いてるのも繋がってるしな

ほんと酷い構成のゲームだな

プレイヤー側に想像、解釈させるタイプは良いな
乱用されると萎えるけど

>>36
はるか　傘「　　　　　　」

前作から誤字脱字が多いよな、体験版部分だけは修正されてたけど

bumpy-Jumpy!いい曲だ。クリアしてから歌詞を考えながら聞くともっと気に入った
フルバージョンの最後で

いくら時が経っても色あせない写真を
胸ポケットに入れて　海（ここ）へ来ても　君は許してくれるかな？
〜
本物の夏に再び会おう
It's my firm promise to you　その日まで

ってあるからやっぱり最後に歩は渚との再会を願ったんだろうなって思った
俺はこの終わり方好きだよ

>>38
はるかの場合も、現実ではるかと結婚して有田を子に持った人の
代役を主人公がやっている訳だし、そう考えると羊の場合も
現実の誰かの代役を主人公がやったと考えられると思うけどなぁ

夢の世界でサナトリウムの存在が曖昧な原因もいまいちぴんとこないな
アリアと有田さんが一緒に存在している理由も

サナトリウムは現実空間にあって、渚はなんか超パワーみたいなので夢と現実の垣根を飛び越え……ないわー

あ、羊ルートでははるか&アリアは途中で消えてるからそのへんは矛盾ないか…
しかし個々のパーツではよく出来てるのにほんとすっきりしないゲームだなあｗ

現実の羊に渚のような存在がいたんじゃない

つまりFDの主人公はその先輩ですね

>>43
はるかENDは有田が若返ってるはずはないから、あれは夢だろ
有田の記憶だったらパパとの会話があんなであるはずないし

>>46
たぶんそうだよな
だから主人公は、真白な紙であって、夢の中でだけ
誰かにとっての大切な誰かになれたんじゃないかな

現実の羊は学校行ってないしそれは無理がある

ライターが好き勝手に書いたんだよ…
だから現実ENDと夢ENDのキャラがいる

>>48
あれはもちろん夢だな。そうじゃなくて、現実の有田の父の代わりを
主人公がやったって言いたいんだが

はるかのエンディングであれだけ長く夢が続くなら、羊のエンディングでこれから先があってもおかしくない

>>50
そんな話あったか？

実はライブのときにスカウトしてきた人が、羊を追いかけてきた彼氏だった
なんとか辻褄を合わせることができるような気もするが、複雑な気分になってきたから寝るわ

>>54
確定しちゃいないが可能性としてはほぼ0だろ

>>56
現実にいる先輩は、別に高校時代の先輩である必要はどこにもないぞ

>>56
可能性ってなんだ？
現実の羊はまったく学校行ってないなんて話あったか？

>>57
そこまで無理やりな解釈してでも別の先輩にしたいのかよ
そこまでやるならどんなエンドだったとしてもネガれるだろう

>>58
現実の羊と夢の羊が同じ境遇、つまり火傷をしているのなら学校拒否しているだろう

>>60
火傷する前なら行ってるだろ

>>59
別にネガってるわけじゃなくて、先生が言うように
「君は真白な紙」で「蝶のような」存在だとしたら、
そっちの方が解釈的に奇麗だし、エピローグの名前が伏せられていることの
説明にもなると思ったんだよ

火傷する前なら行ってただろうけど
そもそも羊が渚に惚れた理由とかは火傷後でしかありえない理由だから
エピローグで別の先輩は無理があると思ったんだ

そのへんはそれこそどっちとも取れるように作ってあって、
製作者がポロっと言っちゃったりしない限り明らかにされない部分だと思うけどなあ

たった今、真樹√をコンプした。
感想としては、「悲しすぎる」の一言に尽きる。
感情移入してたし、いい作品だとは思うけど、あのラストは本当に悲しすぎる・・・
次の歩chapter4を見なくても大体どういうことなのかわかってしまった。
サガプラは真樹救済パッチを出してくれ。

さて、最後の歩見てくるか。

はるか√のことを考えると、どちらが正しい、というより
個別のライターが>>62のプロットを企画ライターに
貰っていた、という可能性はあるな

どっちとも取れるというか、強引な解釈する抜け穴が見つかったってレベルだろｗ
どうしてそこまでして別な先輩がいることにしたいのか分からんわｗ

>>64
>>38の内容もあるし、どちらとも取れるように作ったではなくて
どちらとも取れるようになってしまったと見るべきかもしれない
歩√はどちらともとれる意図で作ったと思うけど

複数ライターだったから、それぞれのエンディングを作ったって感じかもよ
羊、はるか、つかさ辺りでもすでに最後どうするかの整合性は取れてない

>>67
あのエピローグだと
羊が渚にかなり依存してるし
目が覚めれば当然渚はいないから
その方が良いと思うんじゃないか？

他のendは知らんが美浜endの主人公は死んでないんだろ
ルートでキャラの設定変わるとかよくあることじゃねぇか

前スレでも主人公は夢の中の抗生剤みたいな話があったけど
基本的には「夢の世界でトラウマを克服して現実で幸せになる」
ってテーマだとすれば、羊エンドが夢なら羊の現実は自殺レベル

>>71
仮に死んでないとしても、既に現実では歩と結ばれているわけで…

>>72
もともと自殺レベルだった現実が
夢から覚めて逆方向に向かうんじゃないの？

>>72
歩ルート以外で結ばれてるって描写がされてればそうなるな

羊END→羊エピローグ（主人公と部屋で過ごしてるシーン）
↑ゲーム内での描写はここまで
以後現実で羊がどうしたかは一切描写されてない

これだけのこと

>>74
あきらめろって・・・
渚が死んで歩が寝込んでこの物語始まるんだから

>>74
描写もなにも、歩ルート以外は歩が
渚と結ばれた後に見た夢の中の話じゃん

>>73
でも現実世界で渚が死んでることを知って自殺

>>78
あの世で渚と海の見える部屋でイチャラブ

エピローグ夢だとしたら会話の内容も結構きつくないか？
夢なら絶対覚めませんようにとか
でも夢だから覚めちゃってとか
横にいる先輩の顔を見つけてほっとするとか

「こんなシナリオ書かせやがって」というライターのささやかな皮肉

>>80
どう解釈してもハッピーになれない不条理さという
鬱ゲーとしての基本を押さえているよな。ライターにその自覚はなかっただろうけども

体験版やった時にまず思い浮かんだのがMissingBlueなんだが、あれは主人公のほうが昏睡で夢世界作り出したんだったな
あのゲームは主人公次第で世界が定着するからルートごとに世界の形ってのはバラバラなんだけど、
このゲームもそれで良かったような気もするなぁ

泣きゲーのつもりか知れんが本気で泣かせたいと思ってんのか？
ナツユメの歩との結婚式で泣けるかと思ったら
セックスなんか始めるから感動なんか出来んし
羊なんかはよっぽど酷い目に合わされたのかと思ったら
ネットの書き込みでとかくだらなすぎるし
最後の最後で何もわかってねーじゃなーか！
不覚にも噴出したわボケ！

てかね、夢オチを使うとよっぽどの内容じゃない限り、全てが陳腐に見えてしまう

夢オチそのものもだが、作品構造を歩に収束させすぎて他のヒロインが
メインストーリー上意味のない存在になってしまったことのほうがアレだと思うなあ

こっちの心境の整理がつかないうちに何か主人公のポエミーなメッセージが出てきて、
ヒロインがなんか勝手に納得して無駄に明るいエンディング曲に雪崩れ込む流れは何とも言えない気分だな。

歩以外のヒロインがなまじ面白かっただけに冷めるわな。
加えて主人公も死んでるっていうダブルパンチ。
どっちかなければクリア後の消化不良感も少しは緩和されたのに･･･惜しい。

ヒロインは存在してませんでした＆主人公は死んでいます
というはるかシナリオはある意味斬新だな…誰得かは分からんが

最初のヒロインを攻略した段階で「この物語は全て夢オチです」と理解できてしまうのは大問題だな。
こんなオチを先に知ってしまったら、他のヒロインの恋愛物語なんて楽しめなくなるに決まっている。
俺ははるかの後に羊をやったけど、羊に萌えようとしても「どうせ夢オチで最後に別れるんだ」
って気持ちが先に立って全然楽しめなかった。羊のキャラ自体はすごく好きだったのに……

そんなめんどくさいこと考えてるんだ
俺夢オチだとわかっていても何も考えてなかったわ

歩(と真樹、はるか)以外のヒロインに対しての渚は、彼女たちが現実を直線出来るようになる為の存在だったと強引に割り切った。

目が覚めて渚の事を覚えて無くても、渚と得た前向きな思考だけは心に残って現実を生きて行く…

もうどこぞの新世紀の人造人間の作品みたいに全然違う設定でＦＤ出してくんろ。

こんな時間に書き込みしてる自分にひくわー。

このゲーム、これだけ議論される自体が製作者の狙いどおりなんじゃないの。
俺も主人公が生きてて普通に各ヒロイン別ENDだったら普通すぎてこのスレに
書き込む気すら無かった。

議論というかほとんど文句だろ…

>>87
点と点を線にするという、ノベルゲーの基本を全く踏まえないラストなんだよな
ただ想像の余地を残せば良いってもんじゃないんだよ

最後、歩が大樹に願うシーンにしたって、ただの点だから全然訴えかけるものがない
もしね、例えば渚が事故に遭う前、歩が大樹に「主人公と早く再会できますように」
と願うシーンがあったとしたらどうだったろう。同じラストでも、全く印象が違ってきたはず
なんだよね。それが伏線ってもんだろう

とにかく雇われた側としては、納期上与えられた情報の中で未完成のラストを想像するしか
なかったわけで、個別の結論はパラレルと捉えてくれると嬉しいんじゃないかな

攻略推奨順は？？

羊とちゅっちゅしたいよー

羊もしくはつかさが最初だろうな。
で、はるか→真樹→真樹２→歩１・２・３・４→ナツユメ。

ここを見てる時点で結末判ってしまってるから好きな順で良いんじゃないかな。

羊→終わり
超オススメ

ナツユメフルコンプしてきた。
鬱です・・・・・・・・・・・・・・・
結婚式の後のセクロスはなんの意味もなかったというかいらなかった。
歩好き以外にはこの結末を受け入れるのは難しいと思うわ。

はるか√の主役って結局アリアだったと思うんだが、はるかって一体なんだったんだよ。
羊の最後CGの男が渚とは全くの別人だと思うとすごく萎える。

真樹は渚を覚えているが、結局別れたようなものだな。
数週間だけ好きだった人と恋人関係になれただけで真樹は本当に幸せだったのか？
俺は真樹がかわいそうにしか見えなかった。

少なくともエロゲーではやってほしくない結末だった。
小説や実写映画とかなら受けるだろうけど。

サガプラはさっさとハッピーエンドのナツユメFDの製作に取り掛かってくれ。

>>100
歩好きにもきついぞ、羊最後のCGは渚で間違いない

あれが渚だとなんかおかしいと思うけどな
羊も夢を見ていたことにならない
それとも夢から覚めた描写を入れ忘れただけか

はるかルートエピローグが夢の続きなのに、羊ルートエピローグが夢の続きであってはならないという考えがよく分からん

>>102
夢から覚めてないぞ
エピローグは>>20

つまらんなあこれ
つかさと羊終わったけどここまでBGMとサイクリングプレイだけはよかった
ふーりんボイスに辿り着く前に投げそう

つーかあのサナトリウムにヒロイン全員寝てるんだよな　ｺﾞｸﾘ

発想の逆転をしてみる。

夢の世界には普通の住人がいる＝サナトリウムにいない人間も夢の世界に存在する
このことから、実はヒロイン自体現実には存在しなくて夢の世界でのみ存在する人物と考えてはどうだろうか？
「問題を解決した」云々は言われてたけど、特定はされていないわけだし。

こう解釈することにした。

ナツユメ→ＢＡＤＥＮＤ

ナツユメに進まない限りは夢の世界で生き続ける。つまり羊の隣の「先輩」は渚。こう思わないと心が苦しい…

つかさＥＮＤ→雪は島の外だからとこじつけ。

真樹→ただ視界がぼやけただけ。

はるか→よく判らないので保留。

>>74
公式と体験版やってるだけでそれは分かるだろ。

羊は一番泣ける感じの話。羊√だけ見ればだけど
つかさはライターのせいか知らんが一番話が酷いというか地味
真樹は真樹の正体を知ると何か微妙…つーか真樹真樹言ってた人達は納得してんのか？
はるかは最後死ぬのと妊娠後の話が早すぎるのがちょっと…
歩は他ヒロインを巻き込んだ上に壮大な夢オチにされたのが痛い。しかも主人公死。

何だかんだで音々が一番しっかり者でした＾＾

真樹は親友の姿に戻ったとか夢が覚めると元の姿に戻るわけだから
攻略ヒロインも別の姿なるんじゃね？羊も怪我してないのかも知れんし

基本が夢の中の話だからね
老樹真樹という夢だけの存在と付き合うってのはいいと思う
月島が男だったら引いてたかも知れないけど
月島いい奴だし男装やめて髪を伸ばしたりコンタクトにしたりとか
いろいろいじくれば普通に可愛い女の子ぐらいにはなるんじゃないかとも思う
さすがに老樹真樹ほどじゃないだろうが
まぁ、現実世界に渚はいないからそこ気にしても仕方ないし
夢の世界が楽しめればいいと思う

巨乳じゃない真樹なんて・・・

無理だよ。普通にどう考えても音々のほうが可愛いもん

真樹さんが夢というのは納得
ハイスペックすぎるしなｗ
現実ではありえない

羊の話でシンデレラのことが出てきたが、
むしろ老樹真樹こそが、主人公向けにカスタマイズされたシンデレラだったんだなあと思う。
ある意味最強だｗ

というか主人公あの時結構適当に言ってたから、実際に会ってもそんなに反応してなかったような…

幼児化したつかさこそ究極のハイスペック

幼児化プレイは正直ひいた

>>117
渚も本人とは違うからな

>>117
しかし歩には写真だけで反応していたっていう
照れて違う事言ってたかも知れんな

そういえば、最後の最後に「大樹よ…」って言ってたけど、夢の内容覚えて無いんじゃなかったっけ。

夢先生や音々が話したのかな？

何故か猫ということになって
月島が「渚の好みの女子の話じゃ・・・」って言って
内心でお前は正しいって言ってるから案外本気で
言ったんじゃないか？

歩が特別扱いなのは解ってたが、まさか最後の最後で他のヒロインをここまでないがしろにするとは思わなかったわ
どうせなら渚を消しちゃって、彼と結ばれた記憶があるヒロインズだけ残って歩を説得して、
現実世界でもう一度揃って会って友達になるとかさぁ……あ、はるか……('A`)

月島が女とわかった音々は
なんか月島をおもいっきり弄りそうだｗ
可愛い服着せたり、化粧させたりとか

要するに、夢の中での選択によって、戻ってくる現実も変わればいいのになあという。
まあ主人公自体が、夢の中での創作物にすぎなかった訳だが。
うーむ、一体主人公に何をさせたかったんだこの話は。

もう現実で時間を戻すしかない
渚が船に乗る前でそれを阻止じゃ歩以外にチャンスがないから
もうみんなが幼少の頃ぐらいまで戻って
羊は火事にならず例えなっても火傷はせず
つかさは両親が離婚せず
真樹は最初から女の子として生きオッドアイは無理かもしれんが
それ以外は老樹真樹の姿に成長
はるかは有田さんが攻略可に・・・ってはるか……('A`)

>>127
それこそ今までの話を全否定じゃねえか

>>128
うん、ぶっちゃけこの物語を否定したい

君が望む〜みたいに「もしも」のファンディスクなら。


夢世界素潜り部が現実世界でも一緒に素潜り部をやっているという設定で、歩とまだ付き合う前のお話し。

これならＯＫさ。
音々にもチャンスがある。

全否定ならこっちの方がもっと簡単でいいな

616 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2009/08/02(日) 13:11:20 ID:FIT3UUKU0
最後の続き
歩「時を司る大樹・・・そう、私のお願いわね・・・」


歩「という夢を見たんだー♪」
渚「なんで俺が死ぬんだよ！」
音々「あむちゃんすごーい小説家になれるかも♪」
真樹「想像力が豊かというか、なんで僕が男装？」
羊「美浜はそんないじけたキャラじゃないですよー」
つかさ「家は離婚なんてしてないし、幼児化してえろえろって・・・」」
はるか「私もどうしても死んでしまうのですか？」

歩は渚との再会を大樹に願いそれが叶う
羊はそれに便乗して愛人かペット
つかさは母親と仲良く
真樹は友人としての付き合い
はるかはカワイソス

【夢世界崩壊前】
主人公：幻
はるか：有田の夢
羊　　 ：サナトリウム療養中
真樹　：まさきの願望（渚の好み通りの女性像）
つかさ：たまたま居合わせた人（数合わせ？）
歩　 　：夢世界を構成中（危篤状態）

【夢世界崩壊後】
主人公：故人
はるか：そもそも存在しない（あるいは故人）
羊　　 ：現実世界の別の先輩と同棲
真樹　：まさきとして目覚める
つかさ：母と仲直り
歩　 　：回復して新しい幸せ（男）を見つける

女の子にとっての顔の火傷はショックだと思うけど
ネットの書き込み程度でこれまで優しくしてくれた人や両親まで
拒絶するってのはいただけない

まだ謎多いけど面白かった、終わった後の喪失感がどうにもならんが

>>134
その書き込みっぽいのが4つほど出てきたけど
どれも全然たいした内容じゃないんだよな
他にもっとひどい内容のものがあったのかもしれないが
そんな事こっちの想像でまかせられても困る

酷い内容はあえて伏せたんだろ、そういうのは読んでて嫌になるしな
ライターの配慮だと思っておけ

配慮ってか単に思いつかなかっただけだろ
最後のひとつ以外は煽りですらない

【夢世界崩壊前】
主人公：行方不明
はるか：不明
羊　　 ：サナトリウム療養中(ロビンソン症候群)
真樹　：まさきの願望（渚の好み通りの女性像）
つかさ：サナトリウム療養中(ロビンソン症候群)
歩　 　：夢世界を構成中（危篤状態）

【夢世界崩壊後】
主人公：行方不明
はるか：不明
羊　　 ：サナトリウムで目を覚ます(精神は安定)
真樹　：まさきとして目覚める
つかさ：母と仲直り
歩　 　：目を覚まし大樹へ何かを願う

ちゃんとまとめるとこんなとこか、はるかの扱いがどうも複雑で色々解釈できそうだから不明に
つかさもロビンソンであってるよな？

企画が彼自身だからしゃーないのかもしれんが、ツインテだけシナリオ(体感)倍以上の長さだったカミハミといい
新島は自分担当に力入れすぎで他の扱いをおざなりにしすぎ

>>134
火傷の跡のこってたらそんな事はいえんけどな
火傷の跡は目立つから

>>37
>>139
ナツユメ開始直後のテキストから判断するに、
つかさの父親は妻子を失い精神を病んでサナトリウムに入院。
→歩の夢に巻き込まれる。
→それでも彼女たちに幸せになって欲しいという願望が主人公視点で実現。
だと思うが…それにしても現実に折り合い付けるだけで誰も幸せになってないな。

ところで歩と一緒に寝ていたペンギンは何処行ったんだ…？

渚よ、記憶が回復しても真樹を愛してあげると約束したのにすっかり忘れてしまったのですか・・

>>142
夢の世界の野良ペンギンに決まってると思うがどうか。

>>143
真樹さんはシナリオ上どうしても歩へのつなぎだからな…

>>143
真樹どころか他の娘も忘れてる

つかそもそも夢世界の渚に自我なんてあるのか？
俺たちが読ませられてたのって単に歩の妄想なんじゃねえの？

>>144
や、サナトリウムで昏睡状態の歩の隣に寝ていたペンギンのほう。
目覚めたらいなかったから？だったんだが。
もしかしたら主人公復活のキー（あるいは転生した渚？）になると思っていたのに…

>>147
ロケットに込められた渚の残留思念が夢で実体化したんじゃないの？

>>142
つかさエピローグは親父の妄想かねえ

この盛り上がり･･･ある意味良作だな。

まあ良作ではあるだろ
最後のせいで台無し感が物凄いので頑張ってそのへんの記憶を抹消できれば

>>151
エロゲではやめてほしかったよな
俺だったら大樹の力でヒロインと一緒にいる永遠の夏と夢の世界を無理矢理でも作り上げてしまいたいほど

げっちゅで月間3位か、トップ絵飾ってたが前作考えると大健闘だな
売れたからといって次回作似たような気分になれるオチだと辛いが

携帯用壁紙作ってみた
使いたい人はどうぞ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/24351.zip

人は生きてさえいれば何とかなる


本当にその通りで生きてさえいれば希望はある
でも死んでしまったら人は終わりだ
死はすべての終わりであり、死ねば希望もない
ナツユメナギサの主人公・渚は死んだ
もう彼には何もない
ヒロインとの幸せな未来も希望もない
このゲームをクリアした先にプレイヤーは何を感じるだろうか


2009/8/04

面白いと思ってる人の方が多いんじゃないか。
最後はバッドエンドみたいな感じだが。
萌えゲ好きの奴らには、ハードルが高かった。

引きこもりニートやキモヲタに
現実をしっかり見て生きていけという事ですな

バッドエンド至上主義の方には評判いいかもしれんね
ハッピーエンド至上主義の方には最悪なので次回から回避するしかない
俺は鬱は現実だけで十分という考えなんで、二次まで鬱はちょっと厳しいなぁ

しかしバッドエンド至上主義の方にに質問なんだけど
主人公やヒロインが不幸になればなるほど最高なの？
ヒロインがいきなり拉致られて輪姦されまくってバラバラにされて
主人公がその死体を発見して叫びシーンとかで喜ぶのかな？

そんな御大層なもんじゃないだろ
結果が同じでももっと他に納得できそうな過程で描けたんじゃないの？
という不満が大部分だと思う
ナツユメで歩と渚の一対一にしてしまった構成が気に入らないな、俺は
渚と同じくらい、渚の救ってきた人たちが夢を終わらせるキーになってると思っていただけに
他ヒロインが歩と顔すら合わせずに消滅してしまう流れにはガックリきた

これをバッドエンドと見るかも意見が分かれるんじゃないか？
一応ヒロインの心は救われたんだろうし（描写が足りない気がするが）
ハッピーではないがバッドって言うよりノーマルENDって感じがするかな

>>158
コンプしてみて言えることだが、主人公やヒロインは不幸にはなっていない
むしろ不幸から解放された

不幸なのはハッピーエンドを望んでいたプレイヤーのみ

バッドエンドが好きというわけではないが、
このぐらいだったら許せる。
鬱といっても軽いほうだろ。
何でもハッピーとは限らないしな。

2次元で鬱は嫌というのもわかるし
人によって評価も分かれるゲームだな。

自分の作った世界で自分の好きな男が自分以外の女とイチャラブするのを
何度も見せつけられるってどんな気分なんだろうな。悲劇すぎるわｗ

真樹√は旅行に行かせない選択肢がほしかった

バッドエンドでもかまわんから他のルートをまきぞえにするなという意見が大多数と思う

朝色といいこれといいユーザーの批判覚悟で制作側の我を貫いてる感じだな
制作側としては普通のエロゲー作るのに飽き飽きしている部分もあるだろうが

幼女化したつかさのCGで羊がいた差分があったのに無かった事にされちゃってたな
羊√後だったからそろそろ羊いなくなっちゃうぞーって思いながらプレイしてたらクリスマスになってたっていう

制作側が我を貫くのは構わんがそれで後々困ることになるのは自分達だと思うんだ
ユーザーを手放したくなかったら多少の媚びも必要だと思う、それが良いか悪いかは別として

つかさ√の「許さない」ってのは羊かな？

>>169
お前馬鹿だろ？

鬱展開とか言うと予約数も激減するだろうし
そういう肝心な事は伏せて明るい雰囲気だけアピールして発売するところが素敵

で、ここでは文句言ってる奴が多いけど
よそではどんな感じ？やっぱり同じように批判だらけ？

>>172
いくつかレビュー見たがハッピーエンドが良い人は注意
でもシナリオは良かったって評価が多かった

こういうストーリーもありだと思うから別に出来が悪いとかそういうのじゃないけど、
俺が望んでいたものとは違うから納得がいかないんだよ

>>169

過去のつかさ本人の母親に対する想い…と解釈してるんだけど。
みんなはどう？
他に思い付いたなら聞いてみたいな。

ネタバレ読んでからやる老樹と歩は辛いなぁ

タイトル通りだから終わりかたはある程度予想できたけど何かなあ
夢オチのおまけやらが欲しかったぜ

ネット上のレビュー(エロ助含む)ざっと見てみたけど、概ね高評価だな。このスレの多数と
違って、最後の終わらせ方に納得行かなかったという人は少なかったみたい。

>>175
俺は初め父親に対して言ってるのかと思ったけど
読み直してみたら母親に対してだった

プレイした時は羊の声にきこえたんだ
勘違いならすまん

肝心の歩シナリオが微妙じゃなければシナリオ良かったよでまとまったのに

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4606.jpg
歩のセルフクンニ

外部サイトのレビュアーはシナリオが面白ければ結末はそれほどこだわらないやつが多そうだな

そもそもただの萌えゲーユーザーならレビュー書こうと思わないだろう
○○可愛いよで埋め尽くされた文章になりそうだしな

やっと全部終わった
渚を完全に死んだことにしちゃった点だけが惜しいなぁ
それ以外はここで色々読んで思ってたより良かった

そういや新島はMだったな
だからわざと批判受けそうな構成にしたんだな
きっとこのスレもちょくちょく覗いて感じてやがるんだ

新島のオナニーに付き合わされるのは御免だ

もうドラマＣＤ発売するしかねぇ
タイトルは「もしも渚が生きてたら」

ナツドキBOOKの
歩と何か食べさせ合ってる絵の男誰だよｗ

ナツユメナギサ〜ぱられる〜でFDでも出せばいいよ

>>188

あんたとは気が合う予感がするな。
プレミア価格のドラマＣＤなんてもうゴメンだが。


ふと気になったんだけど、夢の世界は具体的にいつからいつを繰り返してるんだろう？

渚の記憶は感謝祭から始まって、それ以前の記憶は植え付けられたものだし。

感謝祭→ヒロイン解放→感謝祭？or１２月７日の保険医の前で目を覚ます時から？

ミッシングブルーの時はヒロインと離別しても鬱にならなかったし
ハッピーエンドよりも感動したけど、ナツユメとはなにが違うんだろうな
やっぱり生存するのが主人公か否かの違いなのかな

クロスチャンネルの時はヒロインと離別しても鬱にならなかったし、むしろあのエンディングには爽快感さえ覚えた
ナツユメの悪いところは、個別ではキャラ萌えゲー面してるくせに、最終的にそのキャラ全員切り捨てるとこかな
感情移入させといて「全部なかったことに」ってアフォか

ナツユメナギサ2　〜本物の夏に出逢えた今〜

渚は死んでいなかった。本当に記憶喪失になって漂着しておりその状態で歩の夢に取り込まれていたのだ。
そして、本物の夏に出逢えた今…真のナツユメナギサが始まる…！

という妄想

最後までやりたくなる構成なのに最後までやると気が滅入るサガプラトラップ
なかなかやるじゃないか

続編作るとしたら、実は生きていた渚が、歩と同じ能力を手にしていた・・・ってのはどうだろ。
どうにもこのゲームは歩が夢世界の創造主になってしまったからいかんと思う。

渚が過去に無頓着なせいか

「ま〜死人だし消えちゃうか」

みたいな感じでいまいちじんわり来ないと言うか
ドレスのHシーンも盛り下げるのに一役買ってる

本当はハッピーエンドだったのに正義のスパナでデバッグされてこんな終わり方に

結婚式しながらボロボロ泣くとかそういうの期待してたんだが、
Hして満足してさようならとかなんぞこれ。

羊が渚に惚れて顔の傷跡を治すのは、ノンポリが事故にあった後のはずなのに
その前にあった時はもうすでに顔の傷跡がないのはただのミスか

そういやそうだな。
というか、よくよく考えると夢の世界で怪我が治っていないってのはおかしいのでは？
サナトリウム見つけるまでになんか変な現象が起こっていたことといい、実は羊ルートだけは渚ごと現実に行ってたんじゃね？
ノンポリ＝本物の妖精王とかそんな感じで。

まあ、魔法の樹とかあるわけで気づかないうちに渚が復活してたとしても問題ないよな！

夢って自覚がないだけです。

>>200
顔半分見えなかったような気もしたけど

遠野家の１コマ、始まります

どこかで似たような状況を見た覚えがあったんだが、
上げて落とすってのは↓の状態だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀*） ｷｬｯ ｷｬｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ

　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・）　<< ﾀｶｲ、ﾀｶｲ､ 他界ぃ〜
　　　　　.　　 /　　　　 /
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

でも上がったときに抜ければいいわけで

羊の2回目が抜ける

夕実先輩は結局なんだったんだ？
つかさの親友でサナトリウムでたまたま歩の夢に巻き込まれた人なんか

>>208
あの世界の人間すべてが夢に巻き込まれてるわけじゃないよ

夢に巻き込まれていない現実に存在する人だなきっと
現実でもつかさの知り合いなんだろう

つーかなんで夢先生はあんな特別なんだ？

最終試験くじらと5を思い出すなこれは

最終試験くじら、は主人公の妄想オチだったしな
存在しないヒロインとかいたし
あれは設定だけ聞くとすげぇ！って思うんだがどうしてああなった

ああ、妹が好きだったのに、メインメンバーで唯一存在がなかったことにされたゲームのことか…

OPしか思い出せないぜ…くじら

前作も今作も妹系キャラいるのに途中で名前呼びに変わる仕様なのが納得遺憾

くじらが５まで出たたのかと思って一瞬焦った

出たたってなんだ・・・
出てたですorz
羊かわいいよ羊

ブログのプレゼント応募のついでに不満点を書いて送ってみた
アンケはがきもあるなら後で確認して送ってみるか

ちょっと落ち着いたら微妙に疑問点が沸いてきた
・羊シナリオのスカウトの存在
→「本当の自分を知って、受け入れてほしい」という羊の思いが作り出した存在？
・つかさシナリオの「つかさ」
→サナトリウムに入院していたのはつかさ本人ではなく彼女の母または父で、
彼女に赦されたいという思いから生まれた、はるかと似たような存在なのかも（実在するという点において違いはあるが）？

後者はそれだとエンディングも妄想になって誰も救われないオチになるからないか…

＿＿＿＿＿○＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　O
　　　　　　O

　　　　∧　∧　 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣Σ（　´Д｀)￣￣|　　＜　ﾊｯ！なんだ夢か！
|　　　（つ　　つ　　 |　　　＼
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ 　
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|


　　　　∧　∧　 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ TдT )￣￣|　　＜　ああ・・・
|　　　（つ　　つ　　 |　　　 ＼
|＼ ⌒⌒⌒,,,,,,⌒⌒＼ 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 ＼ 　　 :::::::::::::　　　＼
＼　　＼　　 ''''''　　　　　＼
　 ＼　　|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

エロ助で高得点付けている奴らの
シナリオ理解度に愕然とした

１４才なりに精一杯背伸びしてみたんだろうな

>>222
ざっと見たが、別に愕然とするほどトンデモなのがあったか？

ナツドキブック見ると、せせなが一番絵が上手いと思った

ナツドキは夕実が可愛かったな…
まぁ、音々には負けるがな

今日やっと全部クリアした

たしかにおもしろかったが
羊√のエピローグが別の男とか・・・
感動したのに・・・
ひくわー

小桜は可愛い絵を描くけどあんまり上手くないな
若いし今後に期待だ

>>224
>>227みたいなのがシナリオ理解度低いって事だな

ほんたにキャラとせせなキャラばかりだから
歩だけ別のゲームのキャラみたい見える

>>227
このスレ見てそう思ったなら
そうかも知れないって言う程度のものだからな
だからと言って夢なら夢で悲惨だが

羊は夢の続きじゃねぇの。覚めたらどうなるんだという疑問が残るが。
歩見る限り、夢の出来事は覚えてなくて、なんとなく前向きになれましたって感じじゃないか。

これOPどこから始まるんだ・・・

夢さんのCG一つだけ抜けてて99%ですっきりしないんだけど
誰か助けて下さい

>>232
羊エピローグは夢だな
羊が救われるにはどこからどこまで覚えているかによるか
エピローグ部分まで覚えていたら渚生きていない限り悲惨
生きてたら愛人√突入

>>234
START直後に夢先生と話す場面を繰り返し見ろ
あれ、ランダムで差分が出るらしい

>>205
そこで空売りですよ

そういや岡田先輩無かった事にはされなかったんだな

真樹さんエロい

チャプター3から進めないんだけど・・・これで終わりなの？

羊ルートの最後って、夢にしても現実にしても
どちらにせよ不幸オチは変わらないと思うんだが。
目くそ鼻くそ笑うってレベルの解釈議論じゃないの。

>>236
ほんとだ
これで100%になった
ありがとう
毎回分岐点ロードして始めてたから気付かなかったｗ

>>241
どうして不幸だと断定できるのか聞きたいもんだな

現実なら主人公（ユーザー）が救われないし
夢なら羊が救われない

こういうのは考えたらろくなことにならないからありのままを受け入れれば良いと思う

どっちに転んでも救われない
人はそれを鬱ゲーと呼ぶ

考えたら負けかなぁ〜と思っている

セミの声良いな

ロリ先輩ルートが無いとかしねばいいのに

>>240
んなわきゃーない

ただ、どーせ夢なんだからプレイヤーも全部忘れてもいいかなーと思ったり。
自分の夢だったらまだよかったんだろうが、他人の夢を見せられるというのは、
やはりつまらぬものだ。

>>他人の夢を見せられるというのは、やはりつまらぬものだ。

これはいいＦＡだな　
結局歩の自己満足オナニーショーを見せられているのと変わらないわけだからｗ

外部にレビュー発表するような奴っては、シナリオ信者が多いから、これを評価する奴が多いのは理解できる。
あの手の人は、バッドというか欝というか、暗い系の話だと高評価しがちだから。

欝、泣き、伝奇、SF、ミステリー系
この辺りはそれだけで評価が高くなる傾向があるのお

歩√で
月島が主人公に対して頬を染めたのを見て
ガチホモかと思った時期がマジでありました・・・

体験版の時点で真樹と声一緒なのが気になってたし
月島の水着立ち絵で股間がもっこりしてないからきっと女で本人なんだろうなあとは思った

真樹ルートの途中で月島と真樹の関係に気づいてしまって
変な方向にいってるよと内心思ってた

真樹さんの声はエイラだと思えばok

明日これが届く予定の哀れな俺に教えてくれ
結局どのエンドも救いがないのか？

>>259
ヒロインはある意味救われてる
主人公に救いが無いけど

そこまで知ってるならいってもいいだろうけど
捕らえ方によって異なるが
本当に救いが無いような暗い終わり方ではないよ

>>260
渚は自分の状態を受け入れたように思ったけど
それでも救いが無かったといえるだろうか

コンプしたけど、ライターの狙いは分かるけど狙いすぎてて見るほうが冷めてしまう作りになってるな

ところで羊シナリオのラストは
渚は溺れたけど、ペンペン率いるペンギン軍団によって助けられ、記憶を失いつつも1年間静養
その間ペンギン王国に偶然生えていた大樹がリンクして、羊と出会って恋人同士になる夢を見る
ラストは無事に再会を果たし、海の見える部屋を借りて二人仲良く暮らしましたって解釈で合ってる？

>>261
仕方の無い事だから受け入れただけで
やっぱ結構無念さはあるんじゃないか？

真樹真樹真樹ーーー俺の真樹はどこいったんや！

>>264
俺の夢の中で寝てる

死にたがってたわけでもなく、幸せの最中にいたんだから無念でないわけがないと思う。
それでも歩に幸せになってくれって言えるんだから出来た主人公ではないかと

酷評のようだが俺は結構楽しめたな

純愛エロゲ的ではないかもしれんが

>>262
いいなその結末
主人公死ぬよりそういう超展開のがすきだな

>>263
ホント>>261みたいなヤツは鬼畜だよな。こういうヤツって人を自殺に追い込んでおいて、
「彼は自分から死を選んだのだ」とか言って責任逃れするヤツだってきっと。
人の不慮の死を勝手に肯定するような解釈をするんじゃねぇよ。誰だって好きで死ぬヤツはいないだろボケ茄子

>>260-261
さんくす
誰も死なない傷つかないご都合主義全開の作品大好きな俺にはきつそうだ
まあ修行だと思ってやってみませう

>>262
>>268
自演乙

ハッピーエンドを望んでいた人にとっては間違いなく地雷だよな
７月発売の中で一番期待してたのに･･･

言われてみればそうだね、自分の死を悔いないやつはいないだろう
それはいいんだけど、何でそのことだけを持って救いが無いといえるかな
意味もなく死んだだけなら悲しいよ、当然だ
でも、彼はそれだけに終わらなかった
ヒロインたちを夢から開放したのは渚だろう
歩が先に進むきっかけを作ったのも渚だ
そういった意味では彼は多くの人の支えとなり
場合によっては彼女たちの中に一生残るようなやつになったかもしれない、まあこっちは解釈によるがね
このような救いはあったんじゃないかと考えてはいけないのかな

どうせ鬱オチなんだし、真樹一周目みたく最後の歩が祈るシーンから画面暗転させて、
妖精一匹飛ばして色々妄想が効くようにしといてくれればいいのに

夢の世界と現実の世界両方に行き来できるからのオッドアイだと
思ってたら単なる主人公の好みだったorz

片目が歩の目の色ってのがなんか悲しいな

さすがにナツユメやきっ澄みのようなのがエロゲーの主流になられても困るからなあ

純粋な恋愛エロゲやりたいなら
サガプラじゃないって事か
カミハミがおかしかったんだな

>>273
そんなものは生者の言い分に過ぎないだろう。死人に口なし、だ。
生者が死人の思いを勝手にズリネタにしてハァハァオナニーしているだけじゃないか。
生きているヤツは「渚が死んだ」という事実に色々な意味を持たせることは出来るけど、
死んだヤツにしてみれば、彼は死んでいるのだから、そんなことは判らないはずだ。
死者はその死に対する解釈以前に、ただ単に「死んでいる」のだから、
その不慮の死を「救いがあった」とするのは、死者に対する冒涜に過ぎない。
そんな都合の良い歩のオナニーを延々と見せつけた、この作品には反吐がでるわ。

かつてこれほど主人公があっけなく死亡したエロゲが存在しただろうか
というか「お前は既に死んでいる」
サガプラはドラマCDとかFDとかの横展開ビジネスを放棄したとしか思えない

>>280
つ智代アフター

当時の酷評っぷりは凄かった
また似たような事やるメーカーが出てくるとは･･･

>>278
今回だけじゃね？
カミハミはハッピーだったんだろ？
今回はただ単に新島がやりたかったことをやったんだよ

真夏の真・純愛アドベンチャー
このフレーズに騙された俺は決して愚かではないと思うの
純愛詐欺の真髄を見た

これはこれで別に悪い話ではないと思うけど
それなら宣伝の時点でこの方向を推して欲しかったなぁ
宣伝とシナリオ展開に落差があるからどうしてもすんなり受け入れられない

アイスクリーム買ったら中身はシャーベットだった。みたいな

>>281
智代アフターはBAD ENDなら生きてるんだぜ！
あれもなんか無理矢理足滑らせて頭ぶつけたのが原因だからな
わざわざフェリーを一つ遅らせて事故らせたのと同じでとにかく殺したかったんだろうな

>>281
俺も最後の落ちまで言った時智アフ思い出したw

月島はホモで渚のことが好きだからそんな姿になったとずっと思ってました
だから真樹ルートやってるときこいつ男だぞ！って思いながらやってたから損した気分

>>279
そんな現実的な死生観持ち出しちゃ、話にならんのじゃないか。
ただ単に死んだで終われないから延長戦を夢でやりましたって話でしょ。

>>282
まぁ新島はカミハミでもひなた消してたからな。
その前の作品でもメインだったか知らないが主人公殺してた。

救いのないリトバスという感じだな
リトバスと同じ形式なら超展開発動させて渚や歩が過去を改変しにかかったのだろうし
あとは選択肢次第で既存のＥＤと渚が助かるＥＤに別れるとか

>>279
おまえにとっては救いが無かった。それでいいじゃないか
ムキになって他人の解釈全否定にかかることなかろうに。あと、夢の中の渚は単に歩が作り出した
幻じゃなくてロケットに込められた渚の想いみたいなのが具現化した存在じゃね？

これってFD出るのかな？ヒロインの悲惨な後日談とか
FF10-2みたいな流れは勘弁

救いのないリトバスというか、リトバスで主人公が事故現場に突っ込んでいって
ヒロイン救出した後に爆死した感じだよな

リトバスEXの沙耶でさえ死んでないよ派がぼちぼち居るのに
ここの主人公は死んだの確定してるのか

>>279
> そんな都合の良い歩のオナニーを延々と見せつけた、この作品には反吐がでるわ。
まず、これは意味がわからん、何が言いたいんだ？

生きている側、つまり、読み手からの勝手な解釈っていうのならわかるよ
確かに上で挙げたいわゆる救いの例だと、彼がそれを実感できないね（まあこれも微妙だが）
そういった点では救いが無かったと言えるかもしれない

彼の死を勝手に解釈することが死者に対する冒涜になると言うのは納得できないね
救いがあったと考えるのは彼の死が惜しいからだよ
死んでしまった事実は変えられない、これは受け入れるしかないことだ
ならば彼が無念のうちに死んでしまわなかったと考えたいじゃない
それは彼に対する冒涜か？

ひとつ聞いておきたいがそこまでして「渚に救いが無かった」って言いたいのは何でだよ
そういうことを一方的に言うことは「死者に対する冒涜」にならないのかい？

FDでる事になったら泳いで帰って来るよ
出なければ死亡確定って所だろう

>>292
遺体あがってないしなぁ。
最後の何度夏がめぐってもうんぬんのメッセージは、
どっかで生きのびて歩のことを想ってるからな！
と前向きにとらえられないこともないような無理があるような。

誰も死んだなんていってないからいつか帰ってくるさ・・・・・・・

まだやってたのか
結局夢オチというより全てが意味無かったことになる（主人公が死んでるetc...）のが不満な人が多いって事だろうなー

>>289
俺にとっては救いが無かった。それでいいじゃないか
ムキになって他人の解釈全否定にかかることなかろうに。

つまり、他人に反論している時点でお前だって同罪なんですけどね。

>>293

>>ならば彼が無念のうちに死んでしまわなかったと考えたいじゃない
>>それは彼に対する冒涜か？

冒涜だね。仮に彼が無念のうちに死ななかったとしても、
それは「彼が死にそうなったから」そう思わざるを得なかったわけで、
そういった「不慮の死」自体を含めて、彼が受け入れたと考えるのは、
不慮の死のなかで自分を納得させようとした可哀想な主人公を冒涜することになる。

そんな悲劇的な状況で自分を無理矢理騙して死を納得させた主人公を肯定するのって、
酷いことだと思わないの？　だから俺は最初に自殺の例を挙げたんが。
これって自殺に追い詰められた派遣社員が「俺が死んだら社会が良くなる」といって無理矢理
納得しているのと同じなんだよ？　これの何処に感動があるんだよ。ただ単に不運な死があるだけじゃんか。

複数のシナリオライター構成だからか
個別ヒロインENDを歩のナツユメハザードで括るとモヤモヤする。特に羊。
もう、独立した話として自己完結しとくよ・・・

>>298
人は人、お前はお前だ
この作品を高評価してるのもいるし、不満なのもいる
もうその辺にしとけ

構成的には個別シナリオを上手くメインでまとめたんじゃなく
個別がどんなシナリオでもメインシナリオでばっさりと切るようになってるからなぁ

歩が一方的に世界を作って、ヒロインズはそれに最後まで疑問を抱かないままだからなあ。
普通こういう設定なら、途中で何か変だと気付いて、皆で協力して何とかしようって構成にするだろうし、
プロローグでは実際そういう方向に持ってくのかな？という作りになってるのに。

>>298
＞俺にとっては救いが無かった。それでいいじゃないか
＞ムキになって他人の解釈全否定にかかることなかろうに。
どっちもどっち論法はこの場合通用しないよ。俺はそちらの解釈を否定してないのに
そちらは自分の解釈を押し付けてるんだから、非対称な事くらい気づけよ。

>>298
> そんな悲劇的な状況で自分を無理矢理騙して死を納得させた主人公を肯定するのって、
> 酷いことだと思わないの？　
肯定・否定と言った考え方は持ち込んでないつもりなんだがな
いや、それ以前にこの場合の肯定って何さ、突然出てきてもわからんよ
その死を受け入れるような見方のことかな？

> そんな悲劇的な状況で自分を無理矢理騙して死を納得させた主人公を肯定するのって、
> 酷いことだと思わないの？　だから俺は最初に自殺の例を挙げたんが。
今回の主人公の死と自殺は似ているようで違うよね
悲劇的な状況で自分を無理やり納得させる（１）、命が無くなる（２）
こういった状況は同じだけど
自殺の場合は（１）→（２）
渚の場合は（２）→（１）だ
これを理解してくれ

ろくに返せなくてごめんね
これ以上やるとスレの迷惑もの（今もそうかもしれないが）になりそうだから
ここから先、レスは控えさせてもらうね、一方的なのは申し訳ない
まあ、あなたのような立場の人もいるって捕らえておくことにするよ

>>302
少なくとも真樹は何かしら気づいたよね

>>303
ハイハイ被害者意識乙。お前が「押しつけられた」と感じることが、
相手の解釈を否定することに繋がるなら、「それでいいじゃないか」
というお前の言葉も、俺にとっては「押しつけられた」ことになるんですけど。。

だいたい、俺はID:kZ+Bfg67Pの解釈に対して反論しているだけなのに、
いつお前の解釈を否定したの？　お前の解釈なんて元から言ってないじゃん？
それに、元はID:kZ+Bfg67Pが俺に対して反論をしてきたんだけど、
これは俺に「解釈を押しつけた」ことにならないの？

>>304
うん、正直このゲームで本当に必要なシナリオって、歩と真樹だけだと思う。
こういう真ルート的な構成のゲームなら各シナリオがちょっとずつ真相に触れる作りにすると思うんだけどね

エロゲーでもなんでもないが昔幻想水滸伝�Uというゲームがあってな
製作者は主人公の姉が死に親友も死んで一人になるＥＤを本筋にしたかったそうだ
しかし製作者の中にハッピーエンドがあったほうがいいという意見が出た事で二人が生きているＥＤがつけくわえられたそうだ
もしそのハッピーエンドがなければ今頃その作品は高く評価されてても強いアンチが生まれてたかもしれない

>>305
まともな対話するのは無理そうだから一つだけ指摘しておくと、最初のレスの>>269からして、

＞ホント>>261みたいなヤツは鬼畜だよな。こういうヤツって人を自殺に追い込んでおいて、
＞「彼は自分から死を選んだのだ」とか言って責任逃れするヤツだってきっと。
＞人の不慮の死を勝手に肯定するような解釈をするんじゃねぇよ。誰だって好きで死ぬヤツはいないだろボケ茄子

と、人の解釈どころか人間性まで「明確に」全否定してるんだが。

真樹は失恋エンドとも言える終わり方だからな
かわいそう

>>305
控えると言っといてなんだが、解釈を押し付けたつもりはないよ
こういう見方もあるっていいたかっただけ
救いがないというあなたの見方に反対意見をつけておかないと
あなたの意見をこのスレ、さらにはユーザーの総意と見るやつが出てくるわけ
それが気に入らないんだよね
鬱って言われた場合もある程度は反論したけどそれも上の理由と同じ

>>304

>>これ以上やるとスレの迷惑もの（今もそうかもしれないが）になりそうだから
>>ここから先、レスは控えさせてもらうね、一方的なのは申し訳ない

ＯＫ。そっちがそうなら、こっちも同じやり方で対応させて頂く。
そっちがそのルールを破るなら、こちらもその限りじゃないけど。

>>いや、それ以前にこの場合の肯定って何さ、突然出てきてもわからんよ

渚の死に救いがあるか無いかってこと。

>>悲劇的な状況で自分を無理やり納得させる（１）、命が無くなる（２）
こういった状況は同じだけど 自殺の場合は（１）→（２）
渚の場合は（２）→（１）だ

ああ、そっか。これが分かっただけでも、揉めた甲斐があったわ。
あんたはそういう解釈をしていたんだ。なるほど、でも、残念ことにこれは違うと思うよ。
作品の根本として、この世界の主人公が自分の意思というものを持っているなら、
この読解はある程度正統的だといえる。でも、これって全部「歩みが見た夢の世界」なんだろ。

ってことは、これは「歩」という存在が、夢の中で死後の主人公という存在を捏造し、勝手に

>>（２）→（１）

という経緯を捏造して、自分を勝手に納得させているだけじゃない。これは主人公の意思ではなく歩の妄想じゃん。
ここがアンタと俺の解釈の違いだよ。主人公の意思が介在する世界なら、（２）→（１）は成り立つけれど、
主人公の意思が介在しない世界なら、現実の「（１）→（２） 」を勝手に歩が「（２）→（１）」と妄想しているだけ。

>>307
ジョウイはともかくナナミ死ぬ展開は超微妙だったわｗ

>>311
主人公は単に歩が作り出した妄想じゃなくて
沈んでいく渚がロケットに託した残留思念みたいな存在じゃないの？
じゃなきゃ沈んでいくときの記憶持ってるとことか「ナツユメ」で
ロケットを渚が拾ったときのセリフとか解釈しようが無いじゃん

>>311
なぜ主人公の意思がないと言い切れるのかな？
もしそうならば、主人公が歩以外のヒロインと関係を持つことは考えづらいんだよ
現実において付き合ってたんだ、
いくら夢であるとはいえ、そいつが他のやつとくっつくのは避けようとすると思うね
そういったほうにいかないようにある程度の制約をかけるはず
にもかかわらず、別のヒロインと恋仲になれるということは
渚が自由に行動する意志を持っていることの証明になる

>>308
自分から対話を断っておいて、マトモな対話が不可能とか言うのって、ひでぇ話だよねぇ。
そのくせ自分の言いたい事だけ言って逃げようとするんだから、卑怯者の見本って感じ。

その最初のレスは、相手をんぼ解釈を鬼畜だと批判しただけで、明確に全否定なんてしていないだろ。
あのねぇ。「自分が傷ついた」からといって「相手が人の解釈を全否定している」と思っちゃいけないよ。
相手が相手の解釈と議論している時点で、それは相手の解釈に対応しているじゃん。
そうやってお前みたいに感情論で「全否定」とか言っちゃうヤツこそ、相手との対話を閉ざして、
原則的には自分の感情論以外認めてないんだよ。歩の主人公見殺しオナニーとまったく同じだね。

>>310

ああ、>>305のレスは>>303についての批判だから、
別にアンタが価値観を押しつけている、なんて言ったつもりは全然無い。
ただ、俺の貴方に対する批判は「価値観の押しつけ」で
貴方の俺に対する批判（反論でもいいけど）は「価値観の押しつけ」ではない、
というのはダブスタじゃね？ってこと。

お前ら24時間ずっと議論し続けてるなｗ
俺も早くコンプして参加したいぜｗ

盛り上がってるなｗｗ
止めても無駄のようだから静観しよう

レス相手の人格批判とか冗長すぎるな
読み辛くて敵わないので三行で纏めてくれ

終わり方がひどかったけど内容自体は良かったから議論されざるを得ないって感じだな
佐賀プラは早く渚を救ってやってくれ

とりあえず、今回も
「どうしてぼくのおもったとうりのゲームじゃないんだよ！」
って暴れてるってコトでいいんだよね

理解した

>>320
ようは制作者の意図通りの解釈は認めねぇってことですねわかります。
それじゃあどんな糞ゲーも「楽しめないヤツが悪い」ヤツだ。超空間作品でもやってろボケ。

>>313
０か１で言えば、１ぐらいの意思はあるんだろうけど、残りの９９％は妄想じゃない。
主人公の意思に関するヒントは、そのロケットしか描写がないんだから、逆に言えばそれ以外は全て
歩の妄想と言えるんんじゃないの。

>>314
自分から「もう話題にはしません」とか言っておいて、舌の根も乾かないウチにレスですか。
ま、別にいいけど、そういう場合は普通一言ぐらい言葉を入れた方がいいと思うよ。

で、本題に入ると、じゃあ何で歩はわざわざ主人公と例の四人を接近させるようなヒントをのこしたの？
って話になると矛盾が出てくるんですけどね。歩の感情の話で言えば、これはユメの話なんだから、
オナニーするときと同じように、いろんなシチュを歩が試すことだって可能だろう。いくらでも歩の意思でやり直せるんだから。

長文すぎて何の話してるのかさっぱりﾜｶﾝﾈ

全体の構成として拙いというか正直ミスってるんじゃないかこれ？と思うのは確かだなあ
プロローグでやった素潜り部結成とか日記とかペンダントとかの前フリは個別に入ったら全部放り投げて、
そのへんの謎は他ヒロインの全くあずかり知らぬ隔絶されたルートで展開されるだけだし
歩が渚を誘導して解決させ、結局羊たちと歩が顔合わせる事も無いままという、まるで他のヒロインがピエロのような扱いだもん

>>321
> 自分から「もう話題にはしません」とか言っておいて、舌の根も乾かないウチにレスですか。
ごめんね上のレスで言ったつもりだったけどうまく伝わらなかったみたい

> で、本題に入ると、じゃあ何で歩はわざわざ主人公と例の四人を接近させるようなヒントをのこしたの？
> って話になると矛盾が出てくるんですけどね。
これは気になってたんだよね、何でそんなことをしなくちゃいけないのか

ひょっとしたら自分が巻き込んでしまった人たちに対して
いわゆる罪滅ぼしがしたかったんじゃないのかっての考えた
自分がどういった経緯で夢の世界を作ったのかは歩も理解してるだろう
それなら、ヒロインたちを夢から解放するにはどうすればいいのかも把握してるはずだ
その役目を主人公に託すような形でヒロインたちに近づけたんだと思う

まあ、これでも何で自分でやらないのって反論が付くのはすぐに想像できるんだけどね

間違えた。

×それじゃあどんな糞ゲーも「楽しめないヤツが悪い」ヤツだ。
○それじゃあどんな糞ゲーも「楽しめないヤツが悪い」でＦＡだ。

ついでにレス>>319

>>終わり方がひどかったけど内容自体は良かったから議論されざるを得ないって感じだな

そりゃ個人的には違うな。単に俺は相手の反論に対してに対して粛々と対応しているだけ。
相手が反論辞めるなら俺もすぐに投げ出しているところなんですけど。
もっと言えば、この議論の中心は歩のユメと主人公の自由意思に関する、
作内の描写がいい加減だったから起きている混乱であり、作品の悪さ故に議論が起きているんじゃないの。

>>322
俺：歩は主人公で妄想ズリネタしているだけだろｗｗ
擁護側：歩は主人公のおかげで前向きになれたんだいっ！

え？なんで>>321は
「どうしてぼくのおもったとうりのゲームじゃないんだよ！」って考えです。
って言わずに、そんな意味の無い長文書き込んでるの？

>>324
それも構成ミスの一つだと思うぞ
巻き込まれたヒロインに罪滅ぼしをというならはるかじゃなくて有田を対象にしなくちゃおかしいし（はるかはイレギュラーな存在だし）
有田のトラウマを知ってたとしても、はるかの妊娠まで視野に入れてないといけないはずだしな…

夏だなぁ

>>328
夏だなぁ厨乙

ナツユメナギサ-やっとたどり着いた夏ー
2010年8月　発売

歩が願った願い・・・それが今叶えられる・・・

記憶を失って大樹によって生き返った渚。終わらない夏の記憶を取り戻した時、新たな時間が
動き出す・・・




ってＦＤが出る妄想をした

>>321
どうしてそうなるのかわからないんだが…
単なる歩の妄想なら主人公の自我があることを想像させるような
描写(海の中に沈んで行く記憶)は不要じゃない？

たとえば、「ナツユメ」の地の文で
＞現実の俺はもういない。
＞だけど……こうして、俺の残したロケットが、夢を見ていたのだ。
というのがあるけど、渚が単なる歩の妄想ならこんな書き方する？

春→夏(兼・冬)と来たから次回作は秋かね
まあその前にFD出しやがれこのヤローって感じではあるんだが

音々「夏だねぇ」

>>327
はるかのトラウマがアリアとかかわりの無いものであったと考えたらどうかな
これに関しては今思いついたばかりかつ記憶が薄れてるから
もう一回ルートに見ないとなんともいえないけど
さらにいうと、アリアも実は巻き込まれた人間で同時にトラウマを抱えていたすれば
はるかがヒロインになるもの納得できる、ついでに言うと現実でも生きている
有田とアリアは似てるけど別人こんなとこも言えるかな

あくまで想像だけど

公式トップの発売日イラストがこの作品を端的に表している気がする…全ては歩の掌の上

>>333
申し訳ないけど、作中で語れていない、或いはどうとでも解釈出来る要素をネタに
作品を擁護するのは信者以外通じないと思うよ。さっきからずっとアンタの論理って

「可能性がないとは言えないのではないだろうか？」

と言いながら相手の反論を「悪魔の証明」で返しているだけだもん。

>>330
だから、０か１で言えば主人公の意思は「ない」とはいえないと言ったじゃん。
でも、それを根拠に何かを言えるレベルじゃないって話。
それに「夢を見ていた」という主人公の語りは、意思の存在を示すものではないよ。

それは後から「昨日俺は夢を見ていた」と思い出すような三人称的な語りで、
その夢の行動に自分の意思があったと捉えることはできない。自分の意思から夢を見たと言えるし、
歩のユメの世界で「ユメを見せられていた」ともいえる。これも、曖昧にボカかされているだけなんだよ。

こんなところで喧嘩するな

多分製作者側にそんな深い意図ないんじゃね？という突っ込みは野暮かつ無粋だろうか

とりあえず寝ろ
続きはまた明日
いい夢を見れるといいね＾＾

>>337
俺もそれにはほぼ同意。どーせ、最後に主人公が死ねば

「意外性があっておもすれー。うわっ、俺の思いつきって天才じゃね」レベル

くらいにしか考えてなかったと思うよ。だから、主人公の死になんか意味があったのか議論すると、、
こうやって次から次へと作中の矛盾が沢山でてくる。というわけで俺もおやすみなさい。

>>335
> 申し訳ないけど、作中で語れていない、或いはどうとでも解釈出来る要素をネタに
> 作品を擁護するのは信者以外通じないと思うよ。さっきからずっとアンタの論理って
作品と言うよりは自分の解釈の擁護なんだけどね
どうとでも解釈できる要素があるからそれを元に自由に考えてもいいだろう
まあ、それはどうでもいい

夢世界の渚が歩のほぼ完全な妄想であるとした場合
なぜ歩がそんなことをしたのかという理由を聞いてみたいんだが、提示できそう？

>>337
一部にはきっとそれが気に入らんのだろう
予想外な結末の上に浅はかなパーツ残しやがって的な

でも過疎ったり猫が好きAA貼ったりの流れよりはマシだな

おまいら、鬱夢仲間同士なんだから仲良くやれよ……

公式解釈が出ない限り、「解釈の違い、自分の信じた結末が正しい」でいいだろ。

>>340
渚は歩の妄想なんかじゃないだろ

まぁ朝色より全然いいなｗ
夢おちであっても一応エロはそれなりになったし、各ヒロイン√もあったしｗ
きっと朝色やった後ならなんでもうけいれられるぞｗ

>>340
同一人物
規制かかってなかった

>>341
そういえばナツユメってAAないよね

>>340
すげぇ、１秒ズレレスとかマジわらたｗ　折角なんでレスするよ。

>>どうとでも解釈できる要素があるからそれを元に自由に考えてもいいだろう まあ、それはどうでもいい

どうでもよくないっす。自分の解釈でズリネタする分にはそれでもいいけど、自分の解釈を相手に認めさせるときには、
それはどうでもよくないよ。そんなの「でも、違う解釈が成り立ちますよね」で議論がＦＡになるじゃん。
「自由に考えるということ」ととその解釈を「相手に認めさせようとすること」は別問題なんですけどねぇ。

>>夢世界の渚が歩のほぼ完全な妄想であるとした場合
なぜ歩がそんなことをしたのかという理由を聞いてみたいんだが、提示できそう？

これって始めから言っていない？　貴方の言葉を引用するなら、

>>死んでしまった事実は変えられない、これは受け入れるしかないことだ
>>ならば彼が無念のうちに死んでしまわなかったと考えたいじゃない

渚の「不慮の死」というショックから立ち直るために、歩みが自分で渚の妄想を生みだして
「俺はキミの幸せを願ったんだ！」とか自作自演したかったんじゃないの？
で、それが自作自演のオナニーなのか、それとも渚という主人公の意思が生みだしたものなのか？
というところで議論が分かれていると俺は思っていたんだけど、違うの？

ま、もっと根本的なところを言うと、主人公を死の手前とか死んだ状況に追い込んでおいて、
「キミだけは幸せになってくれ」と言わせる話を受け入れいるかどうか？なんだろうけどね。
アンタはそれを「人間の尊厳」とか多分安っぽいことを考えていて、
俺はそれを死者の死亡を悪戯に美化する生者のズリネタとしか思ってないんだけど。

渚は橋架かってるのに何で船のったんだろ？

人間の尊厳と受けとる=安っぽい
生者のズリネタと受けとる=高二病っぽい

どう受けとるのが一番格好良いんだろう

羊とちゅっちゅしたいよー

>>349
ひくわー

>>346
> で、それが自作自演のオナニーなのか、それとも渚という主人公の意思が生みだしたものなのか？
> というところで議論が分かれていると俺は思っていたんだけど、違うの？
ありがと、そんな流れだったのを思い出した、あなたは自作自演のほうを押してだったね

自作自演、つまり渚が歩の作った幻で意思なんてほとんどないに等しい場合と
渚が自分自身の意思を持っていた場合では
歩が夢の世界に閉じこもった動機が異なってくるな
前者の場合は最初から自分がショックから開放されることが目的だった
自演のためのシナリオを用意していたはずだからそういってもおかしくはないだろう
後者の場合は単にショックから逃げ出しただけとできる

自作自演だった場合、歩シナリオに関してはそれなりに筋が通ったものになる
でも、他のシナリオと比べた場合不思議なことが起こるわけだ
あの世界に完全に取り込まれた人間は意志を持って動くことができると考えると
歩以外のヒロインシナリオをすすめている時の渚の行動に関しては
そのつど歩が設定していることになる、ヒロインたちが勝手にシナリオを変えることも考えられるから
これって相当面倒なことやってるよね
まあ、ヒロインに意思があったのかはわからないからなんともいえないけど
夢先生との会話なんかは、歩がその場で渚の行動を決定していたというのは間違いない
彼女には完全に自分の意思で動いていたと言えるだろう
わざわざそこまでして自作自演を行う必要があるのか？まあ、あるといわれることも考えられるだろう

次に自作自演の際の目的を考えるとおもしろい
自作自演するためにはある程度自分がどうなってほしいのかが決まってないといけないよね
自分の頭の中で思ったそれをシナリオにする、そしてそれを体験して問題解決
でもさ、シナリオにしようと考える時点でもう問題は解決してると言えないかな
この作品のラストのように、渚から言ってもらうことばも結局は自分のことばと変わらないわけ、それは歩もわかるだろう
それなら最初からそういうことだったんだと納得すればいい、わざわざ夢の世界に行く必要がない
自作自演だとこういったことが気になってくるね

渚に意思があると考えると上みたいな疑問は浮かんでこないね

○○は俺の嫁とか見るの嫌だけど意味不明な長文ダラダラ書かれるのもなぁ…
何でこんなに熱くなれんの？
それと議論するのは良いけど喧嘩スレじゃないんで敵意むき出しで言い合うのは止めて欲しい…
何のことで言い合ってるのか知らんけど物語の真実なんて開発者しか結局分からない

良作なの？やる価値ある？　鬱体勢はあんまりないけど

>>353
良作ヒロインと主人公が結ばれることは一切なく、
「彼は良い思い出になったの」とか言ってヒロインが元気になる感動ストーリー
……と、ID:kZ+Bfg67Pは先ほどから主張しております。

>>351
自作自演でググってみるといいよ。ズリネタのシナリオを考えるのと、そのズリネタでオナニーするのとでは違うだろ。
演劇のテキストを書いているときと、その演劇を自分で演じるときでは感覚が違う。

つかさ、結局のところアンタは「かもしれない」の論理で、作品の曖昧な部分を悪用して、、
作品を擁護したいだけでしょ。「かもしれない」で作品に対する非難をカワして、
どんな解釈も出来る下らない考察ゲームで作品スレを盛り上げたいだけだろ。くだらねぇ。
そういう延々と屁理屈をこね続ける考察ゲームはロミオスレでやってくれ。

>>348
人の生き死の是非は恰好で決まるんだ。へー、
恰好がいいなら、貴方は他人の殺人を倫理的に許容できるわけだ。へー

創作なら倫理的に許容できちゃうときあるよ
Nice boat.

これがスクイズと同じレベルの作品だっていうのは同意。
どっちもギャグレベルで人の生き死を消費しているからね。

夢世界の住人と聞いてドラクエ６を思い出した。
あれって結局全員居なくなったんだっけ？

今終わった

わかんないとこだらけだなぁ……どっか考察してくれてるサイトとかないんだろうか
とりあえず、歩の最後の願いって結局なんなんだよ

opの橋は結局何だったんだろ

>>357
肉体が現実世界にある者は全員戻ってった記憶が・・・

>>359

本土とＨＯＰＥＬＡＮＤを繋いでる橋じゃないかな？
何となくそう感じただけだけど。

歩の最後の願いは何なんだろな？
「私、幸せになるね！」って言ったけど強がりなのは目に見えてるから「大樹よ…あの頃の時間に戻して下さい」ってがネガティブだけど妥当な線じゃないかな？

照れる真樹が可愛すぎる

>>361
さすがにそれは無いんじゃないか
そんな事願ったらほんとにこのゲーム何だったんだ？ってことになる

>>362
拗ねる真樹さんも可愛いんだぜ

>>363

自分には「時間戻し(ＦＤへの強引な伏線？)」以外思い付かなんだわ。

>>364
そんな歩のためだけのFDいらん
そんな事するならこのゲーム中でやれってなもん

朝起きたら長文だらけ噴いた
結末に納得いかない人の為に小説版で全ヒロイン救われるハッピーエンドにするので買ってくださいね
だったらいいんだけどどうなるかなー

もうなんかどうでもよくなってきた

歩アフター It's a wonderful life

これで解決。
スレ住人的には真樹か羊の方が人気あるのかな。

僅差で羊が一番人気だろうな
時点で俺の真樹たん

あむは喘ぎ声が詰まりすぎって言うかハスキーになり過ぎててちょっと萎えた。
それでも歩か羊だな。あ、夕実さん・・・・

きゅあらじで俺の真樹・・・じゃなくてみちっちが出てる
ゲーム以外の田中美智って初めて聞いたかも

ウソ天とか懐かしいな
みちっちは巨乳とφ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

歩って開発当時は理知的な性格だったらしいね。

それがアホでだめな子に

でも駄目な子が入ってる方が好きだわ。

すっかり忘れてたけど、夢の世界だけじゃなくて現実にもクリスマス(の大樹)あったんだな。

他人ごと巻き込む夢世界を作り出しちゃう程の歩の超パワーなら、
それを現実世界にちょいちょいと持ち込んで渚を復活させるくらい容易い！　かも？

たしか夢世界を作った歩の力って結婚式のあたりで効かなくなってなかったっけ？
まだあの時は夢の中だから現実ではどうなったのかは分からんけど

ああそういやちゃっかり消してたな。ズルいなあｗ

歩ストーリーも他四人のシナリオも、個別では好きなのに合わさると見事に台無しになったなあ
お互い全然関わり合いにならないし、こんなんなら前者後者で全く別のゲームにしてほしかったくらいだ

ふーりんボイスと体験版内容に釣られて購入して、終わり方に若干やられたけど同じくふーりんボイスで買ったマジキチより断然面白かったな。

>>380
マジキチって？

月石のマジスキ。
変な言い方してごめん

良質の食材を混ぜ合わせたごった煮

歩が他の男といちゃいちゃするのを幽霊になった主人公が上から眺めてるファンディスクに期待するか

>383
悪かったのは食い合わせか調味料か鍋奉行か…

鍋にヒビでも入ってたんじゃね

水が汚れてたとか

FDは無いと断言してなかったっけ？

無いというか今の体制では無理とかブログに書いてあった気がする

ふるが新島にダメ出ししてたらしいがライターに好きに書かせた方が良かったんじゃねえの

コンシューマで救済措置を含んだナツユメナギサ CS Edition だな

そしてセカンドシーズン、プラスコミュニケーションと続くのか

それなんてD.C.？

FDほしい
ハッピーエンドで

実は歩も幽霊でした
これで案外解決

＞ＦＤについて…今の態勢では難しいかも（ふる）　個人的には作りたいけど（新島）


＞かも。作りたいけど。

絶対無理ではないということだな

なんだ、意外と綺麗に終ってるじゃないか

個人的には各個別でところどころ超急展開なのが気になった
あとつかさ√。結局つかさの夢なのか、それとも親父の夢なのか？
ナツユメ冒頭の話だと父親の夢っぽく思えるが、でもそれだとゆーみんの存在がおかしいよな
父親がゆーみん知ってるわけないし

真樹さん√でエンドレスエイト思いだした
もう見てないけどまだやってるんだっけ？

>>395
それなんてALMA？

>>397
親父だったらなんの解決にもなってないわけだが…

>>397
多分つかさ√とは別に親父になった夢でも見たんじゃね
プロローグ冒頭でペンペンになってたみたいに
親父もつかさもサナトリウムにいたと予想

>400
とするなら妄想の娘に許してもらって妄想の娘が妄想の母と仲直り…虚しすぎる

ゆーみんは親父が（つかさルートが親父の夢ならｗ）ロリコンなのかもしれんし、他に巻き込まれた人が
夢世界で現実とは異なる独自のコミュニティを形成しているのかもしれんし
有田・はるかの関係ともども謎なとこではある
はるかが有田の願望から生まれた現実では存在しない人物なのか、
はたまた実在はしているが現実では接点がなく、夢の世界で互いの利害（願い）が
たまたま一致したがゆえにあんな関係が築かれたのか、とか

実はゆーみんの中の人がつかさ父。

ttp://charatweb.com/natsuyume_xxx.html
誰が人気なんだろう

音々にも投票できるな、良いことだ

抱き枕のか、はええな

>>404
XGAだと横スクロールバーが表示されて涙目･･･

色紙って声優かよ・・・
原画の色紙にしてほしかったのに

原画・声優サインつきでいいじゃないか

懲りずにリプレイしたらまた鬱った

このゲーム、そんなに鬱か？
渚が海底に沈んで死んで、昏睡状態に陥った歩の夢。
アリアさんは、渚の子で、はるかが母親。

世界がおかしなことに気付いているのは、恐らく老樹真樹と大河内夢先生。
妖精王のペンギンの招待は、音夢。

真樹が学会パーティのため島から離れたあと、恐らく、島が夢だと気付いてしまったから。
あの島自体が歩の夢だから、その外は、無である。

>>411
はるかルートって有田がアリアとして見てる夢だろ？
アリアは渚とはるかの子供ってのは違うような気もするが

俺は十分あとを引いた。
惜別なんてＫｅｙじゃあるまいし…ひくわー。

>>411
ゲームの内容が欝なんじゃなくて真ルートやる事によって他のルートが全部夢オチになってしまう事がプレイヤーにとって欝なんだよ
ナツユメの終わり方そのもの自体はあれはあれでいいと思うし

羊ルートやってるけどオススメの攻略順とかある？

はるか→つかさ→真樹→羊→真樹、歩シナリオは出てくるたびに回収ってのを推奨したい

結局のところ、あまり定かではない新島の筆力＆取り纏め能力に過大な期待を寄せすぎたんだろうなあ
カミハミみたくあまり期待せずにプレーすれば十分水準以上のゲームではあるんだけど。

無いよ、好きにやったらいいさ。

>>417
そこら辺に期待していなかった層もダメージ受けてる

ライター死ね

正直、プロローグの出来は滅茶苦茶良かった
徐々にヒロインが集まってくるのと謎めいた？世界観に対する違和感で非常に盛り上がる

ただそれだけに、もっと新生素潜り部でワイワイガヤガヤやるエピソードが欲しかったな
結成してはい、おしまいになってしまっている気が…

あと、全ての謎をナツユメに集めすぎじゃないか？
これも各ヒロイン個別が噛ませというか、引き立て役っていうイメージが強くなってる一因だろう
もう少し各個別ルートで徐々に謎を明らかにしていってもよかったと思う

…まあ個人的には、それ以外にはさしたる不満も無いんだけどな

そうね。

全体の話で見ると真樹はともかく
他の3人の必要性があまり感じない

色紙成瀬応募してみた、特別好きってわけじゃないがイラスト目的
また音々描いて欲しいぜ

もう本当はチャプター２で歩が溺れて昏睡状態になったまま見た夢ってことでいいよ。

もう夢の世界が現実でいいよ
音々が妖精王だけどｗ

音々√がないのは仕方ないとしてCG増やしてほしかった。
小悪魔っぽい表情がイイ

エロスケ見たけど、すげー高評価じゃん
シナリオ好きの奴らには評判いいのか

渚が溺れて別の世界に迷い込んだ
歩が昏睡状態の時だけその世界にアクセス可能
記憶が蘇らずその世界で暮らすか、記憶が復活して歩の元に帰るかはプレイヤー次第

くらいでいいだろ

そんなめんどくさいことせず、「渚は行方不明のままです」で終わればよかったんだよ
あと歩√も夢世界の出来事にすればよかった
それでFD出せば普通に売れるだろうし
何でこんな気が滅入るような話にしたんだか

エロスケは人が死ぬゲームはだいたい80点前後になる

エロスケの話しすると荒れるからやめよ

主題歌って歌詞読むと悲しいな

Asterとかなｗあの点数は流石にないわ

おい発売後ボイス聞いて泣いちまったじゃねえかどうしてくれる

公式感想を求めてきやがった
無難に書いとくか

抱き枕はどうせ羊と真樹の二強だろ

カミハミみたいになるんだったら羊一択

自分のお気に入りのキャラが来ても
抱き枕はどうするか悩む
これちゃんと中身はわからないように送られてくんの？

>>439
ttp://blog.埋もれる抱き枕er.jp/archives/1094

色紙ってやっぱり他の人とかぶるの覚悟でも
人気キャラいくべきかな、不人気キャラ選べば
当選確率上がるってもんでもないよな？

>>441
お前の愛は物欲と天秤にかけられるほど軽いもんだってこった
そんなんじゃ当たるもんも当たりゃしない

>>441
キャラ不人気でも声優が人気なら当選確率は下がるからなんとも言えん

真面目に書いてきた
今思ってることを正直にそのまま

>>440
ちゃんとエンコードして貼らないと

感想けっこうシビアに書いたら、おまけボイスに癒されてしまった。

やっとコンプした歩かわいいよ歩
このての話は嫌いじゃないがエロゲではどうかなと思う
これなら歩は目覚めず夢の中で二人はいつまでも幸せに暮らしましたってほうが個人的には好きかも
あとこれはどうでもいいことだがこのスレで言うほど真樹に萌えられんかった
キャラとしてはとても良いと思うんだが…
とにかく作品としてはそれなりに良い出来だと思いました

歩が好きじゃないなら糞ゲーだな
自己中＆わがままだし
結局のところ、人騒がせ＆傍迷惑な出来事だったって事だしな

>>447
どうでもいい事なら書くなよ

歩の喋り方がイラッ☆とくる。

ひくわー

歩自体は嫌いじゃないが、ひくわーって言う口癖は嫌い
単に似たような事をよく言う知り合いがいてむかつくだけなんだがな

何かを立て読みするとひくわーになるんじゃないの

ところでおまえら、どういう条件ならＦＤ購入する？
�@主人公生存のハッピーエンド（後日談付き）
�A音々ルート追加
�B夕実ルート追加
�Cハーレムルート追加
�Dいらん

カミハミと合同なら

�D以外

1と2と3全部満たしてないと買う気しないな

�@と�B
でも�@については各ヒロイン√の後日談
歩√の後日談だけだったらイラネ

�@があるのは最低条件
�A�Bもできればほしい
�Cは個人的にはいらない

萌えかつエロに重点をおいたFDなら買う
ストーリー面はあってもなくてもいい

>>454
�@＋�Aかな

抱き枕は音々に投票したよ
音々のエロ絵はこれを逃したら無理そうだし今回は譲ってくれ

>>454
最低�@
�Aと�Bがあったら泣いて喜ぶ

実際問題、各ヒロイン√の主人公生存のハッピーエンドだったら、
他のヒロインの反応とか面白そうじゃね？

真樹が幸せになるエンドならどんなFDでも構わない

�@がなければ実質的にはそれはＦＤではないだろうし
�@をメーカーやライターがやろうという気になれるかどうかだろうな

ナツユメのFDならとりあえず買う
プレイするかどうかはここ見て決める

>>464
そして、歩に殺されるわけだｗ

あまり同意見の人は居ないと思うが、FD作るなら真樹とまさきでそれぞれ違うHシーンが欲しいｗ

>>468
真樹はともかく・・まさきは・・・ちょっと・・

眼鏡は外して貰わないと俺は無理だ
あと髪を伸ばせばなんとかいけそう
おっぱいはどうしようもない

真樹とまさきとでのHシーンならいいんじゃないか？

ばっかまさきだって脱ぐときっと魅力的なんだよ！
たぶん……

>>467
轢くわー

>>471
ぇ？オ●ニーですか？

月島真樹は貧乳すぎてパイズリなんてできねーな

windows7Rc英語版の64bit入れてるのですが、起動しません。　windows7rc日本語版の方は起動しましたか?

>>454
�@�A�B全部あったとしたらそれはFDではなくリメイクだw
もちろんぜひ欲しいところではあるが

>>476
32bitだが起動した
ＸＰモードで起動しろ

あれ？色紙応募の名前って本名のみ…？
感想と同じようにHNで送っちまったい

>>479
大丈夫、俺もだ

HNも可と書いてあればHNでもいい
書いてなければ当然本名

>>481
ですよねー
>>480
仲間仲間
まあ色紙云々よりも、感想を送りたかったという思いのほうが強いし……く、悔しくなんか無いんだからねっ！

げっちゅブログ更新されてた
http://blog.getchu.com/archives/51480490.html

>>482
あれHNでも別に問題なくない？
当選した時に個人情報送るん…だよね？

発売後ボイス、立派なミニドラマじゃないかｗ
しかしこれ、どこまで設定きちんと詰めて作ってるんだろうなあ……

やっと終わった‥時間が無くて１週間もかかってしまったorz
いろいろ疑問の残るシナリオだったなー

なぜロリ先輩を攻略できない！

発売後ボイス聞いてても思ったけど、
BGM:ファースト突っ込みはかなり良曲だな。
何度聞いてても飽きない。

>>486
ひくわー

VFB、というか設定集は冬コミかのう

今夜は「どうしてぼくのおもったとうりのげーむじゃないんだ」くんは沸いてないの？

発売後ボイス、なんかしんみりいい雰囲気で聴いてるこっちもつい流されそうになるけど、
歩の夢の中で歩の創造した妖精王に願いを叶えてもらってひと時の夢想に浸るというすっげー寂しい話だな、
というか下手こいたら音々も夢の中に取り込まれかねないような……FDのネタはこれか！

最後まで終わったら今までのルートが全てなかったかのようで悲しい
これは欝ゲーと言われるか
羊ルートやった後にそのまま最後まで行ったからもうね・・
羊かわいいよ羊

一言で言うなら、「主人公が死んでるALICEぱれーど」

羊とちゅっちゅしたいよー

いますぐＦＤつくってなんとかしてほしいｗ

>>492
そのとおりだ
皆が鬱になる理由はそこよ

羊メインで続編出せや！

主題歌聞いててふと思ったんだけど、これって渚が死ぬことは関係者も一部しか知らなかったのではなかろうか？
「本物の夏に再び逢おう」なんてどう考えても現実で再会を約束するという意味だし、歩のライターが最後の最後で「渚殺した方がよくね？」とか思って勝手にやったのでは……

>>461
同志よ。俺も音々に投票したぜ
羊とか真樹がいて、たとえ可能性が低くても…

そういや羊の設定でスリーサイズは聞かなくても教えてくれるって書いてあったけど
そんな話なかったよね？

３サイズの話は無かったな。

発売後ボイスで音々が懐かしんでるじゃないか…何このしんみり感。

目から汁が出た

老樹真樹…試験の女神と崇められるほどの秀才少女で、彼女の使った文具はお守りとして高値で取引される。
　　　　　　本人は他人に興味ナシ。

過去スレにあった雑誌情報だがこの辺りの話も無かったな
発表初期の頃のだから設定変更になったか

羊のテンションについていけん・・・

オススメルートとかありますか？

>>503
歩以外全部

全部やるとルートはひとつだけというオチ

真樹ルートにでてくるリングは結局なんなの？
よくわからん

妖精王様がおみやげ屋で買ったもの

終始夢に取り込まれずに済んだのは音々だけなんだよな
現実で一切悩みとかトラウマが無いんだろうなｗ

あと、渚がいることは事前に知っていたとはいえ、森の中で最初に渚に会ったときの対応は
そっけなさ過ぎる気がしたｗ

はるかスキーが一番涙目な気がするぜ
存在していない or　故人だからなぁ・・・
はるか可愛いのに

>>508
案外別の夏ですでに会ってるのかもな
>>509
老樹真樹だって存在しないんだぜ
まぁ、夢が基本の舞台の話だから別にいいんだが

発売後ボイスで音々も取り込まれてるような…


最後の夢世界の崩壊の時に流れるＢＧＭがＯＰ曲じゃなくＥＤ曲もしくは寂しい感じの曲だったらラストの感じ変わったのかな？

無理矢理明るく締めようとした感に思えて。

>>510
真樹さんは本当に噛ませ的な立ち居地なのもつらいぜ。

無理やり明るく、というより「これからはじまる」っていう感じにしたかったのでは？だからOP曲をあえて流した、と。そういやナツユメのED(真ED？)曲も明るい感じだね。
渚がいない世界、そんな世界でこれから幸せになるために現実と向き合うっていうことに対してのね。

そこで寂しい感じの曲を流すと、渚が何のために夢の世界で歩を見つけて、自分の想いを、現実を伝えたのかが曖昧になってしまうと思うんだ。
ロケットに託した渚の思い、夢の世界の最後に歩が言った｢人が一生に受け取る悲しみの量って決まってる…｣にはじまり、その後の｢幸せになるね…｣っていうくだりまでが核心なんだろうね。
十分に悲しんだ、だからこれからはつらい道のりだろうけど、大切な人がいつも心にいるからきっと幸せになれる、そう確信したんだろうね。

きっと中の人にもそういった意図があったんではないだろうか。

ただ、最後の｢大樹よ…｣っていうところで何を願ったかは謎だけど。そこはプレイヤーの妄想に任せますということなんだろうけどね。

ま、個人的には全体としてよくまとまってる作品だと思うよ。一人ずつ救い上げ、最後には自分の一番大切な人を救うっていう物語の本流もなかなか。
確かに夢オチっていうのは一般的には受け入れられにくいと思うけど、こういうのもアリかな。

>>513
そうだとすると本当にオナニーだよな。
あのＥＤを見て、どれだけのプレイヤーが歩これからを想像しただろうか。
それを想像するよりも若干欝っぽものを想像した人の方が多そうだし。
まあ、そこそこ纏まってはいたけど、泣きゲーならあのＥＤはないと思ったわ。

>>512
噛ませと言えばある意味みんな
歩のための噛ませなんだよな

男性恐怖症だし留年してそうだし歩の今後は大変だな

歩って月島の正体に気づいてなかったわけ？
あの能力使えば普通にわかるだろ
それとも分かってたから肝試しの時、月島くんは大丈夫って言ってたのか？

>>517
あっちが演じきれている、一歩引いたほうがいいと思って満足しているのだから、
こちらも黙っているのがお互いの為。
分かっているからって対応を変えたら不自然だし、タダの嫌な女にしかならない
でしょ。

月島の正体に気づいています
ちなみに月島が渚を好きなことも知ってます

>>515
そうなんだよなあ。
歩次第で本当に評価が変わるよね。

真樹は他のルートでヒロインの事相談されたり
イチャついてるの見せられたりしてるけど
つかさの時だけしか残念そうなリアクション起こしてないな

そういうの結構表に出さないタイプだし
内心では残念がってるのかも
つかさの時も最初は「ほう」だけで済ませてたし

ちっこい有田可愛いなー
この内容じゃFD難しいと思うがなんとか出してくれよ〜

コンシューマ化で…

「待たせたな、歩」

歩「いつもだ。いつも私は待たされてばかり。(中略)」

「でも約束する。次はお前が幸せになる番だ」

みたいなオチをだな…。

夢の内容って目が覚めたら忘れるんだっけ？羊なんかは覚えてても忘れてても悲惨きわまりないな
覚えてたら現実との落差に鬱悪化。ありがちな「だいたい忘れてても記憶の奥底に〜」ってパターンでも、
なんかいい夢見たからって程度で前向きになるとは正直思えないし
夢の中で結ばれたことにより現実でも幸せになる道筋を作ったとか言いたいのかもしれんが、
しっかり現実で幸せにしてやるシナリオにすべきだったんじゃないか？
へんにシビアぶるより、ご都合主義でも現実の渚も記憶喪失でどっかに漂着してて、
意識不明でいるうち歩の能力に感応して夢の中に迷い込むとかでよかったのに
なんで感応したのかとかは歩の近くに長く居たからとかいくらでもこじつけられるし

渚が生きていれば　現実世界に全ヒロイン登場させて再会って事で感動できる話し作れそう。
そうすればヒロインの優劣も解消されるし。。
真樹はどーすんだよってのはご都合でうまく・・・

地雷と聞いて飛んで来ました
踏んだ人カワイソス

確かにあーだこーだと言われる作品だけど地雷という程ではない。
こういう終わり方もありと言えばありだろうし。救いが皆無なのが駄目な原因

＞救いが皆無なのが駄目な原因

ハッピーエンドを望んでいた人には立派な地雷だと思います＞＜

はいはいそうだね

別に終わり悪けりゃ全部悪いなんて子供じみた思想は持ってないしなあ。
幸いにも各シナリオごとにサブライター違うし、例えばさっき羊シナリオで例に挙げたけど、
似た設定のコンプに100時間かかる某コンシューマーギャルゲーのように、
あのまま歩の夢が新しい平行世界として確立して続いていくって解釈だって出来るし。

まあ、最後の最後でメインライターのオナニーが炸裂しちゃって残念なのは確かだけどさ。

羊も目覚めたら別の人間になってるんじゃね？
真樹が月島だったり音々が妖精王だったりするんだし

やっぱり猫とかｗ

相撲部でずっぷりやって欲しいな

ノンポリは現実にいるんだろうか

歩って、自分が納得したいが為に、他の娘達を巻き込んだって事か？
巻き込まれた娘達は夢が覚めた後、更に重い心の病になってるぞ

・・・特に羊はヤバイな。最悪の場合は死にそうだ

夢の中の有田はどうなってんだ？
一番最初にはるか攻略して夢から覚めてまた夢に入るって事なのかつくられた世界に勝手にいる存在なのか

自分の意思とは無関係に巻き込んでしまったから他の子を渚に探させて助けようとした
というのは建前で自分以外と渚を結ばせる事によって感覚を共有している自分も渚と結ばれたと自己暗示

オナニー大好き歩たん

なんだかなぁ
歩はビジュアル的に良いだけで、
性格やら言動に好感が持てないのは俺だけか？

俺もいまいち可愛いんだけどね

性格とか言動は個人の趣味じゃね？
俺も別に歩に好感もってないし
このスレ内では人気の真樹の魅力もイマイチわからない人だから

羊が可愛い最高！って奴もいりゃ
ウザイって思う奴もいるしな

羊は両極端っぽい気はする
包帯羊の方がいい！っていう人も結構いそう

歩は最初から恋人みたいなもので面白みが無い
見た目や性格は大好きだが

歩の設定で人の心が読めるってのはなぁ
特に、ズケズケと容赦なく人の心を読むのは何とかしてほしかった

とりあえずお前が歩のこと嫌いだということは分かった

性格だけ見れば結構よくあるダメな幼馴染キャラに見える
別にそれが好きなわけじゃないけど

歩はメインヒロインだし一本道√しかないわけだし、
歩に好感が持てなかった俺にとっては地雷だったって事だな

ナツユメをヤルまでは全体的には良い感じだったんだが・・・

包帯姿の羊も好きだし、歩も好きだし、はるかも好きだし、音々も好きな俺は
異端ですね。

羊は健康的でいて欲しいと思うけど
その他みんなサブも含めて嫌悪するキャラはいないかな

>>549
いい加減しつこい

歩はなんかイラっとくるな
この子だけはどうも好きになれんわ

ナツユメの結婚式は普通に良い流れだと思ったが
セクロスなんかを始めるから全て台無し

>>552
おまえも暇なやつだなｗ

>>543
現実でどっすーんとかやられたらうざいだろ？

>>555
同意を得たいんだろうが
似たような批判ばかり書いてるとうざいだけだぞ、チラシの裏にでも書いてろ

流れ読まずにカキコ

ナツユメエピローグの最後（歩の祈りの後）にどっかの浜辺に記憶喪失状態の渚が
流れ着く場面を挿入してみたらどうだろう？
渚の復活については大樹の力とかなんとかで。現実世界にも大樹はあるみたいだし
まあ安易に復活さすなって言われるかもしんないけど

>>558
安易に復活さすな

>>557
俺の心を読んだだろう？ビックリするだろｗ

今までのスレとか見てきたが、なかなか俺みたいに思う奴がいなくて寂しかったんだ！

>>556
ひくわー

羊「どすこーい！」

夕実にならどっすーんされたい

>>>562-563
ひくわー

>>564
他スレでもそればっかりだなｗ
そんなにひくわーが気に入ったのか

ウザいのは歩。
俺ならぶっ殺してる。

デモのつかさの眼とか教会の位置とか直ってるんだな
てっきりそのまま放置かと思ってたがろどがやったのか

>>566煽りに来ましたｶｽ野郎です。まで読んだ

海での水死体って「ザ・フォッグ」の、腐った顔の目の部分から
イソメがうにょにょにょって出てくるシーンを思い出します。

>>568
煽りじゃなくて俺の素直な気持ちだ
歩のせいで他の子が噛ませ扱いにされたのが納得いかないんでな

夏だな

はるか最高や、はるかなんていらんかったんや

はるかはいらない子

>>572
またお前かｗｗ

>>572
はるか最高や、はるかなんていんらんやったんや
に見えた

抱き枕投票、「送信」でメール画面出たら文字化けしてやがるんだが。

有田さんに投票できない不具合があるから困る

「先輩は〜ねっこが好き〜」は結局無かったんだな。

真樹の「変態」って言うボイスと
音々の「殺す」って言うボイスを
聞きまくってる俺は明らかにおかしい

そんな事ないさ。音々の「殺す」は俺も好きだ

ひくわー

　　　　|
　　　　|　　('A`)　ｱﾕﾑ…
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　(TAT)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
ﾆｭｳ…ｵﾚｶﾞｲﾙ　ﾉﾆ ﾔﾒﾃﾖ…

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｯ
＿＿＿＿＿　　('A`)ノ
　　　 　　　　　 (　) ＼
　　　　　　　　┘┘　　＼

ﾆｭｳ…ﾓｳ 耐ｴﾗﾚﾅｲﾖ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|('A`)>　　　　　　　　ギシギシ
　　　／ << )￣￣￣￣　　アンアン／


　　　　　　　‖　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　('A`)　　　　　　　　ｱﾕﾑ
　　　　　　（　）　　　　　　　　　ｲｯﾁｬｳー／
　　　|　　　 | |
　　　|　　　　　ｵﾚﾓ 逝ｯﾁｬｳ・・・
　　／￣￣￣￣

>>578
いやあっただろ

ノーブラザーズに直にブラ着けてやりてえよ

ゆーみん先輩の台詞は一切飛ばさずに聴いたな
声も見た目も性格も可愛すぎる、攻略できないどころかイベントCG0とかありえないぜ
ナツドキのイラストだけが救いだった

ほほ

どうしてもはるちんに聞こえる

ナツドキのはるかと音々のイラストは
色がないと顔が同じに見える

真樹がかわいかったのに羊ルート後羊が好きになりました。どう考えても羊が救われてないような気がする。
というわけで、羊と真樹と音々はかっさらっていきますね。


どうせならペンペンが渚の生まれ変わりなればよかったのに・・・プロローグのあれはなんだったんだよ・・・
ペンペンが渚に生まれ変わったとずっと思ってたのに。

釣りに決まってんだろ

>>589
ペンペンの生まれ変わりは、ロボット。

>>578
2回目の移動選択で羊選んだときのイベントで歌ってたぞ

　　　　　　　　　　r､　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　─　 ─＼　 ／　／
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　 l　|　　 　 　 / 　 　 　 　 | 　 　 　 |　 / 　/| 　　/
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　 ヽ_人　　　　 ＼ ──＿＿__￣｀ヽ〈/　 / /　　/　
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　　　　　　　 |　　　| 　 （__人__）　 　 ||　　　　＼　＼　　　 ノ）　＿＿ _
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　　　　　　　 |　　　 /／　　　　と ﾉ＿＿＿ ノ　 /´／￣￣￣＼)　　＿＿＿＿ _
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　　　　　　　 /　　/　ﾊ　 　 　　ヽ　　＼　 ＼＼| 　　　(●） （●) |
　　　　　　 ./　　/　/　ヽ　　　　　￣＼ ＼　 ＼.＼ 　　（__人__）／＿ _
　　　　　　/　　/　/　　 l　　　　　　　　＼ ＼　 |　 　 　 　￣＼　　　＿＿ _
　　　　　./　　/　/　　 /　　/￣￣＼　　/　　＼ヽ　　　　　 　　＼　　　＿＿ _

猫じゃない羊には興味がない

選択肢2回で終わったからそのまま放置している

あれ、真樹ENDってこれBAD？
中出し選んじゃダメだったとか？

>>596
まあ、そのままほかのルートクリア後と歩シナリオ3までやってもう一度真樹ルートをやってみるがいいそこに真・・うわなにw・・

中出し外出しの選択肢はライターの好みか原画の好みか

通販で頼んでたナツユメが今到着
畜生、8月6日に核が着弾するよう発送するとは随分とエスプリがきいてやがる

不謹慎なカスしね。

それは不謹慎すぎないか

>>597
とりあえず真ENDがあることを信じて、美浜で癒されてくるよ！

>>600-601
申し訳ない

抱き枕・・・だと・・・？
羊、真樹さんも捨てがたいがここは本編でエロの無かった音々に清き一票を！
お前等の力で一位にしてくれ

ホビット先輩は攻略できますか？

心の中で凌辱しろ

悪いが俺はユーミン先輩を選ぶ
こっちもエロなしで凹んでいたところなんだ

自分の一番好きなキャラがきてほしいが
色々買わなければいけないものがあるんで
１万を越える出費はちょっときついから複雑

でも発売日は10月くらいだろ

そういやそうだな

「何も、分かってねーじゃなーか！！！！」

そういえば誤字脱字多かったな
「渚の胸を揉んだ」とかあったときは、自分の胸揉んでどうすんだよ！と突っ込んだものさ

>>612
歩「これが……歩の味と匂いなんだね……んんっ」ってのもあったぜ

>>604
迷わず音々に投票したよ
パジャマ・バニーも捨てがたかったけど制服半脱ぎで

サブキャラ上位で
メインの歩が微妙だったらサガプラ複雑だな

ひつじえろ

サブキャラからFDだけだがヒロインに昇格キャラがいること忘れてはいけない。

まあ、わかる人はわかるはずだ・・・はぴねす！のあのキャラを

義母どころか実母まで、妹に男まで攻略できる自由すぎるFDの話はよそでやれ

あんなのどうだっていい

>>612
傘に話し掛けられるしな

夢なんだから変なことが起きても大丈夫

明るい状態の羊はよかったが包帯状態の羊はマジでイラついた
なに勝手に決め付けちゃってるわけ？
主人公も言ってたが信じろよ
根暗自己完結型とかまんま引きこもりのニートじゃねぇか死滅しろ

>>622
結局全部羊のエゴだもんな

>>622
可愛いから許す

このゲームの舞台自体が歩のエゴみたいなもんなわけで

>>622
実際なってみるとあんなものじゃないの？

>>622
羊はな゛ーな゛ー言ってる頃が一番可愛かった

そりゃノンポリだろ

>>622
つーか、ネットの書き込みなんてただの駄目押しで
元々は信じてた友達の写真うｐが原因なんだからあんなの普通だろ

>>622
池沼だからしゃーない

>>622
まあヒステリーになってる女が人の話を信じるわけない

>>627 ワロタ

結末がああだから、(この作品の)現実世界はご都合主義の通らないシビアなものだと思い込みそうになるけど、
考えてみれば歩の能力自体がとっくに現実離れしてるわけで、
そうすると最後に歩が願い事した大樹も沖合いに浮かんでいるただの巨木とは限らないんだよな
夢の世界と全く同じ能力を持っている可能性だって有り得るし、
そもそも夢の世界を作っちゃうほど歩の能力を極端に肥大化させたのもあの大樹の仕業かもしれん

何が言いたいかというとこのへんでいくらでもこじつけられるんだからさっさとファンディスクつーか各ヒロインのフォローディスク作ってくださいお願いします

真樹が男じゃなくて絶望した

歩はヒロインで一番駄目人間だな

お前の方が駄目人間だから安心しろ

そう、つっかかるなよ歩オタ

ああ夏だな

やっとｵﾜﾀ
つかさと羊はサナトリウム患者
アリアが有田、か、なるほど

個別シナリオは良かったとおもう
歩がちょっとね

あと真樹の正体バラスときの演出もうちょっと工夫できたんじゃないかなー
リトバスみたいに√終わったキャラは出てこないとかいう工夫もなかったがそれはいいか
結婚式後のエッチはタイミングﾜﾛｽだったな

舞台設定などの責任を全部歩１人に押し付けた構図も問題だとｵﾓ
みんな心に傷持つ方々なんだから、歩１人で世界を構築したみたいな感じじゃなく、
歩の力を下敷きにして、それぞれの思いが寄り集まってあんな世界になったとかにすりゃいいのに
たまたま偶然同じサナトリウムに居てハタ迷惑な力の暴走に巻き込まれたってだけじゃ歩が悪者のような構図じゃん

とりあえず暴れてるのは
「ぼくのおもってたとおりのゲームじゃない！」
って思ってるゆとりってコトでOKだよね

主人公は実は生きてると思えば十分良作

>>641
まぁライターが悪いんだけどな

ひくわー

こういうエンド嫌いでないからそれはそれでいいが
歩エンドだけやっぱりしっくりこないな

他の面々みたいに普通の学園ものでヒロインのトラウマを克服するシナリオか
歩シナリオみたいに主人公の死を受け止め、その後しっかり生きていくものを書くか
どっちかに統一すれば良かったのに、ライターが「ここでびっくりさせて、感動倍増！」とばかりに
失敗した構成のシナリオを見せ付けてくれたからね

羊とちゅっちゅしたいよー

ひくわー

ゆーみん先輩といちゃいちゃしたいよー

ひくわー

あんた音ゲー板にいなかったか

ゆーみんがウブな反応したのどこだったか忘れちまったい

>>628
ノンポリ事故の前にあった、「な゛ー」を探しているシーンのことじゃないのか？

真樹√の時間戻しての再Hっていいなｗ
体力回復して処女膜も復活ｗ

>>639 いや、違うだろ。
つかさをサナトリウムの患者だったと見るには無理がある。
そもそも歩が探してくれって言ったのは羊、はるか、真樹の三人で、
つかさはあのリストにはいなかったしな。
羊とは違い、つかさはサナトリウムの患者じゃないけど
何らかの理由（多分家庭事情）で歩のユメに巻き込まれてしまった
現実（ちょい微妙な言葉選びだが・・・）の存在だと見るべきだと思う。
あと、つかさのEDで雪が降ってるとこを見るとつかさは
すでに歩のユメから脱出してhopeから本島へ行ったと
見るのが妥当じゃないかな。もしくはその逆で、
本島へ行ったところでユメから脱出したとも見れるし。（真樹の場合みたいに）

つかさは患者だろ、母親の台詞にそれっぽいのもあるしな
そもそもサナトリウムにいなきゃ夢には巻き込まれていない

自称生徒会長は三人の名簿を渡してるが、「捜し物は4個、でも一人にはすぐ出会えるわ」と言う発言から
つかさも患者の中に含まれるのでは？

つかさは患者だろうな
ゆーみん先輩は謎だけど

つかさがサナトリウムに居たなら、どうしてラストシーンは街中なんだろ
それにしてもつかさ母が可愛すぎる

でも浮気するんだぜ

ひくわー

ひくわーってのイラっとする

>>651
私はどこにでも現れます
さようなら

つかさEDで母親が「無事で云々」つーてたからつかさ本人もサナトリウムに居た可能性も高いけど
ナツユメの最初を読むにつかさの親父がサナトリウムに居て、つかさシナリオのつかさは親父の「娘はこうあってほしい」的な妄想の可能性もある
擦り合わせのミスなのか、どっちとも取れるように曖昧にしたのか…

>>655、>>656
有田さんの件もあるしサナトリウム従業員ってのもありそう
>>657の言うとおりサナトリウム関係者ではありそう

誤字脱字ってのはよくやるけど
名前を間違えるってのは俺的にはありえん

ナツユメは男でも女でもいける名前ばかりだからな
でも許さない、さっさと修正パッチ出せ

感想の悪かった所で書いといたけど
誤字の修正パッチとかは無いんだろうな
だいたいほとんどが渚視点なのに
渚の〜をなんて文章出てくるわけないじゃん

鬱ゲーなの？

鬱かどうかは人による
ハッピーENDでないことは確か

歩目当てで買おうと思ったけどこのスレ見ると止めた方がいいみたいだな

よく考えると男は一人しかいないんだな
しかも故人

歩が一番優遇されてるからいいんじゃない？
ハッピーエンドじゃなくてもいいなら

良し悪しは別にしてこれで全く鬱ゲーじゃないとは言えないだろ

鬱病患者達の物語

鬱った人も多数なのは事実なんだから鬱ゲーなんだろ。
難しい事はわからんがずっぷり鬱ったよ俺はw

羊はるかかわいいよでFA

歩・羊・音々・はるか。
ハーレムエンド作ろうぜ。

鬱でも他のみんなが歩並のエンドを迎えてくれるなら構わんが、
他の子たちは渚と付き合ったことさえ記憶から抹消されてしまうってのがマジきつい。

夢はあくまで夢だから、現実でもう一度頑張らなきゃならんのだよなあ他の子は。
いい夢見たからって目覚めたら前向きになれるもんかねえ？　普通に考えて酷い脱力感に襲われるだけのような気がｗ

アイドル→火傷で鬱
以前の姿で渚とイチャラブ→時間切れでまた鬱
渚に説得されてイチャラブ→全部夢で鬱
サナトリウムから抜け出せない羊カワイソス

>>679
歩以外のヒロインは夢の事覚えてるんじゃない？
真樹から月島に戻った時、月島は夢の事覚えてたみたいだし

>>682
あの時点ではまだ夢の中

夢のこと覚えていても、「ああ、なんか都合のいい夢見たな」で終わっちゃいそうだ

有田かわいいな

便利キャラすぎたせいか人気のなさそうな夢先生は俺がもらっていきますね

ひどいネタバレを見たが
鬱ゲーというかなんか虚しくなりそうな気がする

どうしよう・・・突撃するべきか・・・

では羊は俺が

もうちょっと主人公死んでることに関しての伏線ほしかった希ガス

主人公が死んでる設定って必要だったのか疑問だよな

青山の幼児プレイ・・・・
ひくわーｗｗｗ

だがそれがいい。

意識が交じり合うってよく出てきたから最後は鬼哭街みたいになると思ってたのに

>>686
やめとけ♪

>>686
迷わずいけ

プレイ中なんだけど音声バランスおかしくない？
その他の声がでかかったりふー離の声が小さすぎたり・・・

それプロローグじゃないか？

歩編に入ったら嫌でも大きく聞こえる。

>>686
詳しく書くと
シナリオは良いが、結末は結構鬱になる
お前さんが後味いいハッピーエンド好きならオススメはできない
鬱とか平気ならオススメするが

プロローグなのか、11/27なんだけど
保険医の声が丁度いいくらいにするとアグミオンがうるさいし・・・
個別設定欲しいよなあon/offだけじゃなく

民安はロリキャラより夢みたいな先生に声当てた方がしっくりくるな

大きさはあんまり気にならなかったな
個別ルートがよかったからオチも期待したが、なんかものたりない。。

>>698
うっさいボケ！

ナツユメルートの中で
それは少女に恋をしたペンギンの夢であり。
それは愛する妻と娘を捨てた男の夢であり。
捨てた男の夢はつかさルートってわかったが
ペンギンの夢って誰ルートのこと？

野良ペンギンらしい

>>697

11/27ならまだプロローグかも。

よく作品の設定をそのままにオリジナルの短編小説…ＳＳっていうんだっけ？を、書く人がいるのを見てどうだかなぁなんて思ってたけど、ナツユメナギサやって少し気持ちが分かった。
書くだけの文才ないけどね

お前らカミハミとナツユメどっちが好きなのさ

カミハミやったことないけど、雰囲気的にカミハミのほうが良さそう

どっちも俺の嫁たちだからな・・・・


ひくわー

ところで「見つけた。真夏のサンタクロース」って結局なんだったの？
幼少時代に真夏のサンタクロース云々ってのはなかったよね？

なーじゃ

比較するってよりも今回で嫁が増えたな

>>701
プロローグ最初のペンペン君じゃね？

よくよく考えたら真樹野外プレイしかしてないじゃないか

夏だし

露出プレイではないからいいんだろう

真樹さんエロいわ〜５回抜いた

羊・・・キチガイ
はるか・・・おもらし
真樹・・・オカマ
つかさ・・・ファザコン
歩・・・お前ら

まともなキャラがいない件

屋上

>>715
意義あり！
オカマは女っぽい男である！

羊ルート終わったよ、羊のアナザールート楽しみだな
歩のアナザー出たけどスルーして真樹ルートやってるけどやっぱり可愛いなぁ

メーカーがプッシュしてるっぽい
歩と羊の二人がなんかだめだった
見てくれはともかく性格がどうにも受け付けん
他は大体みんな好きだが

>>707
つかさが幼児退行したところだよな
12/29の海に落た後のつかさの回想ではクリスマスも夏(制服が半袖)だったから
夢の世界では常識なのかもな＞真夏のサンタクロース

そうなると何故、回想のクリスマスが夏だったのかという疑問が浮上してくる
まぁ、夢の中の回想だから無撞着なものになったことにすればよい

じゃあ、どうしてつかさは都合のよい夢の中でわざわざ”真夏の”サンタクロースなんて言葉を発したのか？
心の中の深い部分では
実際のクリスマス＝冬
という関係がすでに用意されてるから”夢の中”という言葉の代わりに”真夏”という言葉をあてはめて
”真夏のサンタクロース”と言った

あと、「見つけた」と「サンタクロース」に関しては、つかさが夢の中で父性を求めていて、
それを主人公から(セックスして)見出した

まとめると、25日の時点でつかさ（本人はまだ自覚していないが）は、夢の中で大切な物(父性)を見つけていて
それが「見つけた。真夏のサンタクロース」という言葉に繋がったぐらいの解釈でいいんじゃね？

もちろん、つかさが自覚するのは29日の夢の中での父親との対話の前後だよ

そういや最初会ったときの羊がなんであんなに素っ気なかったのか未だに謎

>>721
あの時点ではまだ人間不信だったんじゃん。そのあと盗聴器搭載したな゛ーが事故にあって、
トラウマ再発しそうになったところを渚がな゛ーを助けて貰った結果ベタボレしたわけで

今羊√途中なんだけど、羊ってホントは何者なの？意味深な発言多すぎる

そもそも最初会った時の時点で包帯無しで
うろついてるのがおかしくない？

大樹にお願いに行ったの
ノンポリの事があってからだもんな

最初の羊はノンポリだったでいいじゃん

羊ってホントは猫なのか？で、人間に化けてると

紛らわしいから、　
美浜　羊　じゃなくて　美浜　ぬこ　にしとけば良いんだよ！

プロローグ部分と羊ルートは
別のライターでミスったんかな

な゛ーの盗聴器の電池が切れたとかじゃね？
包帯だと目立つから、手と首はアクセサリで、顔は髪で隠して
あと人目を避けるため夜に行動

Q：なぜ、盗聴器が切れるまでな゛ーを放置したのか？
A：しばらく待っていたけどいつものようには帰ってこなかった。猫は気まぐれである

あと、右手の(甲まで巻いてある)包帯とエピローグについては深く考ないことにした

ん？今カミングアウトまで来たんだけど、これだとぬこが撥ねられる前に会っていた美浜は一体誰なんだ？

遠野家の一日がいい味だしてるな

>>724
包帯してたけど見えなかった、もしくはスルーした
立ち絵で露骨にネタバレするわけにもいかないしその辺は仕方ない

>>731
鬱の美浜

羊は一生引きこもってればいいよ

羊と一緒に一生引きこもってくる

>>733
そんなんだったら
惚れて登場するのそんなに遅くないし
あの時点で登場させる必要ないと思う

歩シナリオで主人公がまるで死んだかのように書かれているバグをパッチで直してくれ

包帯羊とえっちできますか？

>>737
ミスリード狙い
俺はあの登場は面白かったと思ったぞ

羊ってずっとプッシュされてきたわりに
全ての物語が終わってみれば必要性をまったく感じないな

真樹以外の３人は渚や歩と無関係だからな

人気があるからプッシュしてきたんだよ
釣られて購入する人も多かっただろう

羊のこれは、本当に好きなら病院の治療に任せて時間を置いて1ヶ月に1度とか見舞いに行くべきだな
こんな状態にさせてまで続けるべきじゃないと思う

ブログ更新してたのか、ちゃっかり天川天音置いてんじゃねえｗ

人気以前からプッシュはするつもりだったと思う
歩の次に紹介されてるキャラだし
だから物語にまったく絡んでないのが以外

>>744
あの時点ではもう羊の夢のなか(クリスマスはすぎている)なので、
そうされることを羊が望んでいたからそうすることになった
と自分は解釈している
指示語ばかりでｽﾏﾝ

>>746
紹介順=プッシュ順とかどんな考え方だよｗ

羊は結局記憶喪失の男に惚れて
その男とHする淫夢を見て
現実の本体ずぶ濡れにしただけか

>>744
サナトリウムにたどり着けない可能性が高いという不思議設定があるから無理

>>749
想像で作り上げた母親が、適当な男とくっついて、自分似の娘を産む夢を見ただけの人もいるな

>>751
はるかかわいソース

キチガイ度
歩>>>>>羊>>つかさ>>>はるか>真樹

キチガイなんて歩と羊だけ

>>754
確かに

月島と真樹って声似てるね

同じである

真樹は元の人(中の人じゃないよ)を想像してしまうと興奮が霧散する、、

変なのが沸いてきたな

お前のことだな

歩って典型的なNEET気質なんだな、確かに俺らだ

渚に合わせてただけだろ

文句ばっかになってきたな

それも仕方あるまい

まあそれなりに気に入ってもなかったら文句すらいいにこないしね
時間かかったけど面白かったよー

なんかナツユメナギサやってると
今生きてる時間も、過ごしてきた過去も夢なんじゃないかなとか思えてくる

>>766
なんだ・・やっと気付いたのか・・・。

発売後ボイスの6：00〜聞いてるとまた鬱になってきたぁ！
折角落ち着いてきてたのに

愛してると言ってやる神曲杉

夢の中では姿が変わってることもあるって設定をなくしてほしかったなぁ。
真樹はあくまで特例で、他のヒロインは現実の姿のまんまのが良かった。
んでエピローグで現実世界の各ヒロインのその後を描くって感じにする。
陳腐かもしれないけど、今のままだとどうしても真樹・歩以外のルートが不毛に思えちゃうんだよね。

>>769
大好きだけど、サントラの中で浮いてる気もするｗ

真樹√も意味はあるけど、所詮前座

>>770
あれで真樹ファンが皆満足してると思うか？
俺は不満たらたらだよ

セーブデータのサイズってどのくらいなの？

羊とちゅっちゅしたいよー

>>772
いや、俺も発売前からこのスレで真樹さん真樹さん言ってたクチだからあのルートは悲しすぎるけどねｗ
でもわかりやすく前座としての意味があるから、納得はできなくもない・・・満足はできないけど。
現実世界の月島も見てるから、キャラとしての厚みもあると思うし。

でも他のヒロインは全部夢の中で完結してるから、おいてけぼり感が凄いんだよね
まぁ渚が死んでんだからしょーがないけどさ。
せめて夢の中の経験が現実にどう反映されたのかをもうちょっと見たかった。
あとゆーみん先輩ルートもほしかった。

ナツユメやって1週間やっとフルコンプできた。
それぞれ短くてすげー感動できたし心に響いた・・・SAGAさん本当にありがとう。

ただスレ見た通りはるか√でのアリアが気になったなぁ、後歩√の最後のHいらんは本当に同意。
濡れ場なしで綺麗にもっていってほしかったわほんとｗ

アリアはゆっくりはるか√進めればわかるかもしれない
ソースはいまの自分

>>774
ひくわー

なんか寝ぼけて訳わからないこと書いていた

大樹の力で過去改変とかできたらよかったのに

歩と羊に対して厳しいの
俺だけじゃなくて安心した

はるか結婚してくれ！

>>780
夢と現実世界をごっちゃにしちゃいかん

はるかのエピローグ部分でセーブすると「遠野はるか　Eエピローグ」ってファイル名になる
んだけど、このEってなんなの？

既出だったらすいません。

多分ただの誤字
このゲーム誤字脱字多いのです

誤字より変換忘れ？が多かった気がする

一番むかついたのはスタッフロールがスキップ出来ねーこと
お前らの名前なんぞ興味ねーよ

包帯羊愛してる

サナトリウムの羊はいじけすぎでイライラする

まぁでも小さい頃からアイドルとしてチヤホヤされててあの状況になれば
ああもなるのも分からんでもないなぁ

可愛いから全部許す
包帯羊とのHシーンﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

羊の話はネットの書き込み見て
自殺する韓国人スターのニュースを思い出した
自分に甘いと言うか心の弱い人間というか
あまり感情移入はできんな

今プレイ始めたんだけど、妖精王の立ち絵がガチで怖いのは俺だけか
深夜コンビニに行くのが怖くなるレベルで怖いこの絵

>>35
ようするに寝取られと解釈できる作りにしている寝取られゲーってことでいいんですか？

ＥＤ曲の「夏風の１秒」(だっけ？)は現実に目覚めた羊…もとい、千尋が芸能界に復帰後完成させた歌とかいう裏設定は無い？

抱き枕に包帯羊は無理かなー

包帯はスゲー好みが別れるから無理じゃね？
音々が一番の俺にとってはどっちでも良いけど

>>794
それいいな
そういうことにしよう

羊「せっんぱいはぁ〜♪　ﾒﾝﾍﾗ好き〜♪　みっはまはぁ〜♪　ﾒﾝﾍﾗだっからぁ〜♪　せんぱいはぁ〜♪　みっはまがすっきぃ〜〜♪」 

メンヘラは死んでろ

羊は髪おろした姿の方が好きだ、はるかも
立ち絵で変化したのは良かった、他3人はあったっけ？

マギさまのレーダーってなんだったんだ。

今回のほんたにキャラは可愛いんだが
エロ見てもまったく興奮できなかったな
鈴はかなりハマったのに何が違うんだろ？

鈴がかわいかったっていうだけだろ

ほんたにも言ってるが全員見た目ロリっぽいからじゃね
俺は鈴が一番ダメだ、昔の鈴は最高

俺も今回のほんたにキャラは可愛いだけで
エロで興奮とか出来なかったな

ロリコンじゃないって事

ttp://image.blog.livedoor.jp/sagaplanets_nn/imgs/9/e/9ec9c41f.jpg
ユメであえたらにあったほんたにさんのディスプレイ。
これなんだと思う？

羊に興味はない

という事で俺が羊を貰って行く、毎日羊と包帯プレイだ

羊はくれてやる
しかしノンポリのおっぱいは俺のものだ
６つあるけど、お前らには絶対分けてやらない

抱き枕投票どうすっかな

はるかの穴はすべて俺のものだ。有田さんもセットでもらう

また変態レスが出てきたな

>>811
真樹でペンギン？スタイルか
音々で妖精王スタイルで

変態レスがいいとは言わないがキャラを貶すような発言する奴よりはマシな気がする

歩はぶっ殺したいキャラだけどな
俺の嫁が不遇にされたのはこのクソ尼のせいだ
歩オタも一緒に死んでくれ

>>814
そんなん作るなら等身大妖精王ぬいぐるみのほうがいいわ

>>814
誰得

>>816
ひくわー

一時期は高尚なスレだったらしいが酷いもんだなここも

さすがに高尚なんて言葉が
当てはまる事はなかったと思うが・・・エロゲスレだし

エロゲ関係のスレで高尚とか全員賢者タイムだろ

そもそも工作スレでまともなトコなんてあるのか？
どこも荒れる時は荒れるし、変態レスも沸くと思うけどな

原画家の全裸が見てー。

発売前のCGや特典情報が公開されて興奮して、体験版やってシナリオ考察されて
カウントダウンボイスに盛り上がってた時期が楽しかったよな

まぁ最近どこのゲームもこんな状況だけど

こうしてスレが廃れていくんだな

ブログの米は平和すぎる

最新のブログの５番目のコメは
ちゃんとゲームテキスト見てたのか怪しいもんだ

恋愛Chuの頃から公式のユーザー書き込みは平和だな

羊が可愛すぎてやばい

スタッフの有田さん√ないの？

はるか√が有田さん√ジャマイカ

有田さんにエロがあったら髪コキがあるはず

>>832
サンクスそうだったのか

>>833
ですよねー
あの髪で髪コキされたい

公式ブログに書き込みしてる者だが、一応場所を考えてかなり甘めのコメント書いてるけど
本心はかなり不満だらけだったりするよ

公式でそんなこと書いたらかわいそうだから書いてないけどな

感想はしっかり書いたからそれを参考にしてしっかりとユーザーの望むものを作り上げてほしい

公式でフルボッコは見てて悲惨
ソースはシンフォニー

エンディング以外はあまり不満ない。

ライター死ね

俺は信じてる。

智代アフターも第１団(ＰＣ版)は救い皆無の悲惨ＥＮＤだった。(思い切り泣けたけど。)
その後コンシューマ版で解釈は個人に任せる的な救いをくれた。

きっと本作も…俺はシンジテマスヨ？

ノベライズはやっぱり本編そのまま書くのかね

いきなり陵辱ゲーに変わる恋愛CHU！と
いきなり鬱ゲーに変わるナツユメナギサ

どっちがいいですか？

サガプラはあの最後を鬱要素なんかどこにもないハッピーエンドだと思っていたんじゃないか
根拠は無い

少なくとも新島としてはあれでヒロイン全員救われて
未来に向かって強く生きていけるようになったと思ってるんじゃないか

いえ、あの落ちが気に食わない俺の妄想ですけどね

中々評判いいようだな
積んだままだったがプレイしてみよう

主人公とヒロインがちゃんと結ばれてエンドじゃないと俺は嫌だね

感想は人それぞれ

世界設定の仕掛けが納得いかん
個別はそこそこ良かったんだから歩を亡くせば全て解決

渉かわえ

歩も羊も十分に満足できた俺は勝ち組

そうやってすぐに勝ちだの負けだの言い出すのがお前の悪い癖だ

羊うぜーし終盤鬱々しー

学生の物語で人死なせると嫌な悲しさが残るな

書き込みが文句ばかりだと嬉しくなるな

新島乙

新島はＭだから喜んでるよ

鬱々なほうが記憶に残る

はるか死んじゃったけどこれで正規ルートなん･･･？
なんかCLANN･･･いやなんでもない

>>856
でも歩ルートってあんま記憶に残らないよね
一ヶ月もたてば忘れてそうなんだけど…

いちおう、この作品のロビンソンさんは
・歩
・羊（千尋）
・つかさ
・有田さん（アリア）
・真樹（まさき）


であって、はるかではありませんので

×はるかルート
○有田＝アリアルート

>>859,860俺は泣いた
だから歩3も解放されないのか
真樹は他3キャラと歩3まで見てからじゃないとエピローグ見られないって聞いたから最後に回したのに

今回は繰り返しプレイありがとうございますは無いのか
前作の芝山家の一コマはニヨニヨできて好きだったんだが

ナツユメにもカミハミみたくああいうオマケ欲しかったな
if扱いでいいから各ヒロインのちょっとしたアフターとかあればまた印象も変わってきたかもしれんし

歩と他のヒロインとの対話があるだけで印象が変わるのにな

>>850
即行で噛み付くのもお前の悪い癖だ

>>859
羊が本名じゃね？千尋って本名じゃなくてアイドルとしての芸名だと思うんだが…
大好きな渚にわざわざ偽名使うとは思えんし

羊と歩と真樹とその他全員は可愛かった。

それは夢だよ、それは夢だ。

歩と羊さえいなければ良ゲーだった

死ね

>>869
だな

キャラ貶すやつは反応せずにNG放り込めばいい

発売前はつかさにはまったく興味なかったのにいざやってみたらつかさにはまった…

そういやタオルかいにいく？

>>873
転売屋乙

買いに行くけど、せせなっていつも混むの？

やっと終わった
夢オチ・主人公死んでたのコンボは効いたな・・・
アンケートに大樹本領発揮で主人公復活→各ヒロインとの再会→ハッピーエンドのFD希望しといた
妖精が蝶で妖精王がでっかいペンギンってのはどうなんだ？と思った

主人公もヒロインも存在していませんとでしたかいうオチにされたはるかルートが微妙すぎるわ

874>>
いや普通に真樹さん好きなやつです…

875>>
私も初めてだからわかりません。

現実世界の大樹も力持ってると思うんだがなあ
歩の力が存在すること自体異質なわけだし、妖精も(歩の夢から溢れ出たんだろうけど)現実世界に存在できるわけだし

でも現実世界で渚が復活したらしたで修羅場だよなあ…どっちにしろはるかはアレだし
ん、でもはるかが実在しないとは限らないのかな？　有田とアリアのように現実とは役割が違うだけで

ナツユメの願い事しての終わり方を見ると、売れそうならFD出すかなとは思ったけどなあ
音々をエロ方面で活かして欲しいな

>>880
＞ＦＤについて…今の態勢では難しいかも（ふる）　個人的には作りたいけど（新島）

はるかが実在してたら、自分が子供産んで死んだ夢を見させられていたわけか…

個人的には作りたいというか、お前の所為で作りにくい内容になったんだけどな

>>869
同意

＞＞８６９
同意

>>875
午後に来ても当日の販売物全部残ってるから安心しろ

たった一週間のうちに見事な糞スレ化とはさすがだな

嫌われてる羊は俺が回収しよう

>>887
同意

粘着アンチがいなくなるまでは当分このままだな

単発ばかりだな

>>886
本当かよ
いまいち信じられねーな

面白かったけどさよならを教えて以来の後味の悪さが・・・

調べてきたけど>>886は嘘だな
コミック１では12時前に売り切れたらしいじゃねーか
ﾌｻﾞｹﾙﾅ

…調べる対象が違わないか？まぁ似たようなものではあるけれども条件までは何とも

転売ヤーがまともに答えるわけないじゃん

なんで羊はこんなに叩かれてるん？
普通にかわいいじゃん

ほとんど単発だけどね
というか荒らしたい人の書き込み多い時期だから
中には普通に嫌ってる人もいるんだろうけど…まあ夏休みだからしょうがない

後半のメンヘラっぷりが嫌われてるのかも
他のキャラはそういうとこないに等しいし

叩いてるの毎回同じヤツっぽいしな
発売後のレス見ても人気キャラなのは間違いない

ようやっと全クリしてきた
普通に良かったけどここでは微妙って扱いなの？

主人公殺す意味は無かったと思う

キャラいい感じだしシナリオも先が気になったし面白かった
でも萌えゲーと思って買った人にはきつそう

>>897
池沼だから叩かれてる

な、携帯だろ

うーん…
物書きとして許せないんだが
何この幼稚な文章

>>904
お前に比べたらまともな人間しかいないだろｗ

>>902
主人公死ぬって智アフっぽいなと思った
歩も、渚と過ごした長い夏を抱いて生きるんだろうな、と

>>903
まさに俺のことｗ
思ったより重くて驚いた

頭の悪いアンチが粘着してるな
シナリオでダメージ受けてファビョってんのか

>>901
萌えゲ好きというか、ヒロインと結ばれて当然ってな俺みたいな人間には激しく微妙。
普通にシナリオ、ストーリーを楽しみたい人間には面白いストーリー構成だっただろうが。

キャラがいいだけに残念。

サガプラは独占厨とかハッピーエンド至上主義者に向けて挑戦状を出したんじゃないかと思えてくる
まあたまにはこういう良くも悪くも尖ったのがあってもいい

というわけで真樹さんもらっていきますね

ユーザー
可愛いヒロイン達と出会い紆余曲折あり
なんだかんだいって結ばれてハッピーエンドになるんだろうなぁ

サガプラ
そういうゲームじゃねえからこれ

確かに買う前の雰囲気はもろ歌の影響もあって萌えゲーって感じだったからクリアしてみてビックリしたなあ…。

ヒロインルートクリアすると全部夢だった―ってことによりハッピーエンドで終わったかと思ったシナリオさえもなかったことみたいな感じになるし。

さっきコンプしたけど
最後のウェディングドレスHはFDでやるような内容じゃね？

こういうシナリオがあってもいいけど
キャラ萌え意識しまくった絵でやるシナリオじゃないと思う、ユーザー層ずれてるだろ

ナツユメ買った萌えオタ達が、次回作を回避するかもしれないな
サガプラはなんとしても次回作はハッピーエンドにしないと売り上げガタ落ちになるぞ

感想は個人それぞれだし

どうなんだろうね
萌えから入った人間でも割と許容できるような内容にはなっていたと思う
そういったことを考えると、次回作の売り上げに関してこの作品が与える影響は
他のメーカーの出す作品と大して差はないのではないだろう

>>910
なるほどね……人それぞれってことか

>>911
俺は老樹真樹さん貰うわ
君は月島真樹さんの方って事で

>>918
意味不明だ
差はないだろう

自演乙ｗｗｗｗ

なんだ訂正しただけか

「萌えゲーじゃなくて微妙だ、次は買わない」とか言ってる奴も
なんだかんだいって次回作のキャラグラ良かったら買っちゃうんだろ？ｗ

次回作にも当然いるであろうほんたにファンだし買っちゃう
有末はどうなるかな、有田さん凄く好みで印象変わった

信者ならともかく今回騒いでる奴は流石に回避するんじゃないかな？

ナツユメといい朝色といい不況なのに冒険するメーカー多いな
ある意味尊敬する

いまさら平凡な萌ゲーなんか売れないだろうからね
冒険してでも話題にならなければ生き残れなくなったわけだ
まあ、その平凡の意味取り違えた挙句盛大に地雷生産しそうな所もあるがｗ

こういうので話題になるとやばくないかｗ

冒険してでも覚えてくれるならともかく、話題になるほどシナリオ面白かったわけでもないからな
でも多分受けたダメージも意外と浅いから、なんだかんだ言って絵に引かれて次回も買う人多いだろ

せせながいれば買うかも知れん
いなければ買わない
俺はむしろせせなが一人でキャラデザする新作とやらが激しく気になる

この流れでこれ思い出した

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>907
お前俺の事知ってんの？凄いな

なんだこいつ？まさか傷ついたのか？ｗ

>>932
もうそれだけでどんな痛い奴か分かるから、それ以上書き込まなくていいよ

池沼羊ちゃんのヲタは発言が痛いですなぁ

>>935はどのキャラが好きなん？

>>936
そら真樹さんよ

なんだ俺と同じか

羊とちゅっちゅしたいよー

萌えよりややシナリオゲー寄りなのは体験版やって分かってたけど、
その体験版のストーリーからしてヒロイン皆で部活やら何やらでワイワイしながら協力して謎を解いていく、
みたいな感じを期待してたけど部活は合宿やってはい終了だし共通イベントもなく即個別ルートだし
っていうかこれ歩ストーリーだけで話の成り立ちから終わりまで描いてちゃってるじゃん
他のヒロインは結末を描く上では一切必要ないし、何なのこの構成？

っていう文句の人も居ると思う。俺だけど

コンプしたが、ハッピーエンドが欲しかったな

それは大半の人が思ってると思うぞ

夢オチと主人公死んでたオチだけは
やめて欲しかった

Ｈまでが早すぎるだろ



夢だからかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぜーーーーんぶ夢だからかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>939
ひくわー

メインライターの思惑的には、
現実には都合のいいことは起こらないけど、夢で主人公と邂逅したことで、
新しい人生を前向きに生きれるようになったよ！って感じかもしれんが、
渚が行方不明になって歩は昏睡したのに、自分にとって都合のいい夢見た挙げ句その内容全部忘れて、
更に起き抜けにあんな遺言みたいなメッセージ見せられたら余計鬱入るだろ、常識的に考えて…
あれで立ち直っちゃうならそれこそファンタジーだわ

そもそもまさか直接船でブラジルに向かうわけはないにしても「出航数時間もしないうちに沈没した」
的な文面からしてかなりの長距離フェリーだったぽいが、一本乗り過ごしたとか
気楽に言えるほど頻繁に出航しないだろそんなの…
飛行機だとまず死んでるから、渚の生死に関して含みを持たせるために海難にしたんだろうけど無理ありすぎ



あとこの作品で一番精神的なフォローをしてやる必要があるのは渚の父親と祖父だと思う

>>946
父はともかく、祖父は話しきいたときにそのまま逝ってそうだ

羊は可愛いなぁ何で叩かれてるのか分からん
要らないならもらっていくよ

>>948
だが断る

羊はウザイって思う人間前々から普通にいたし
終盤のサナトリウムの羊も気に入らない人はいるみたいだな

まぁ精神病んでるからな

スレでも何回か言われてるが
ネットの書き込みで勝手に沈んでるのがよくないんじゃないか？
それで優しい両親すらも否定してるみたいなのが俺もなんかやだ

書き込みじゃなく、写真の無断使用で沈んでるんだってば
信じてた友達に裏切られたんだから
書き込みなんてただの追い討ちだろ

むしろそんな表面しか見ずに嫌ってる人間が多いことに驚くわ

それは俺も思ったｗ

>>953
追い討ちってよりは決定的なものだと思う
励ましのメッセージとか期待したみたいだし

信じてた友達に裏切られたなんてあったか？
見舞いにきた誰かってのがそうなのかも知れないけど
友達って言葉が出てこなかったからいまいちピンとこない

ショックだったけど、他の人たちがどう思うかに興味も持ったみたいに書いてあるな
ようは励ましの手紙とか貰ってたけど、それでも足りなかったから慰めのレスを期待してたら
手紙とは全然別のことを書かれていたからショックで誰も信じられなくなったってことだと思うんだが…違うのか？
そこまで変な思考じゃないと思うんだけど

見直してみた。別に友達とは書いてないな。お見舞いに来た誰かとしか書いてなかった
でも一連のやり取りになんの問題も見出せないのは変わらなかった

ネットの書き込みってのをよく知ってる人間には
馬鹿馬鹿しいと思うんだろ

純粋に女の子があの立場になったらそれなりに気が病むだろ
アイドルとして成功してたってのも大きいだろ

このゲームにハッピーエンドはないのか？

>>10を見るととても･･･

製作陣からすれば「ヒロインが前向きに生きるようになる」ことがハッピーエンドということ。
渚の生死、ヒロインと渚の想い出、その記憶が無くなること云々は関係ないんだろう。

ＳＳ書いて自己完結して下さいってことだな

ハッピーエンドはないな。普通に一本道の物語が終わるだけだ

お前らだって初めて2ch来たときは
「何でコイツラ常に切れてるの？」って思っただろ？
そういうことだ

やる人によっては

欝ゲーってことになるのかこれは

そろそろ次スレか
立てる人はテンプレ最後の
泣き度とかいうの消しといて

天使のいない12月 より救いなさそうだな、これ・・・

今からポチってみるか迷う。

エロゲでやる話じゃないかもな

鬱ではないと思うけどな
まぁ人それぞれか

どうせなら
ONE〜輝く季節へ〜みたいに
主人公だけ消えるみたいにしたらよかったのに

次スレ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1249780383/l50

鬱つーよりは虚しいな
プレイヤーに何かメッセージ性を与えてるようなもんでもないし
登場人物は皆幸せな夢想に浸って目が覚めたら何故か意識改革が成されてて、
何も覚えてないのに前向きになってるという釈然としないオチだし
まあ、あの内容だと覚えてても前向きになれるとは正直思えないが…

>>973
なんかそうやって書くと神汁のパクリみたいに見えるなｗ

歩や羊のオナニーが見たい
ゆーみんに足コキされたい

恋愛ＣＨＵとkanonを同時期にやった俺としては
信じていれば奇跡は起こるよのkeyと奇跡なんて起こるわけないだろのsagaplanetにＶＡ内で
分けてるんだとずっと思ってた
なので今回のＥＮＤはsagaplanetらしいな　と思っていたが
どうやら一般的ではないようだ

前作では奇跡起こったけどな
神様いるから当たり前だけどｗ

恋愛chuは奇跡を否定も肯定もしてなかった気がしないでもない

鍵には奇跡しか起こらない。智代アフターにはなかったから散々信者に叩かれてたしな

他の鍵作と比べてやたらとリアルな作品内容だっただけに奇跡を起こせなかったんだろう。でもだからこそ奇跡欲しかったけどな。

ナツユメナギサもあれの真似すればいいんだよ。曲芸のアレ。
想いの力で渚復活。

夢オチな所とかリトバスと似てる
これって例えるなら救いのないリトバスみたいな感じだね

歩のひくわーのイントネーションがなんかダメだった
全体的にはやっぱいいできだったかなって感想

やってる最中になんか銀時計のがくとっぽいと思った

中途半端に不思議設定を使い
中途半端に都合の良いことを起こすのに
最後は奇跡は起きませんでしたじゃな

ひくわーっての口癖なんだろうが
あんま多用しないでほしかった

>>977
やってるはずなんだがどうも内容が思い出せなかったものでつい除外した

>>978
否定しているというか奇跡が起こって治りましたＥＮＤになるかとも思ったけど
主人公医者or探偵になって　どっちも自力で直してたから対比としてそんな風に感じられたわけです

>>983
確かに大樹とか歩の能力とかあるのに納得いかねえな

今日は抱き枕投票の締め切りだな
こんなに短い期間だと投票数は少ないんじゃないのかなあ

もうかよ、早すぎﾜﾛﾀ

全員に投票したいのに1つだけとは

羊愛してる
誕生日にはジンギスカンを食べよう

抱き枕の結果っていつわかんの？

2〜3週間後

>>974
確かにｗ
でもあっちはあくまで現実で解決してるからなあ
こっちは夢だし、なんかこう、結局歩の掌の上で踊らされた感じが…

まったく無関係な女の子にまで
Hな夢見せるなんてどういうことかしら

夕実さんと音々のエッチな夢も見てみたかった

宇女

梅

ウメ

埋め

うめ

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