きっと、澄みわたる朝色よりも、 十二色目

>>733
74だとおすすめに入れないって知ってた？

>>738
…なんか某OSR漫画読んでる気になった

敵はいつも一人なんだよ

>>733
74で良作って採点甘すぎね？
凡作〜駄作の域かと・・・

俺の主観だと、エロ介中央値80以上良作、85以上名作、90以上傑作
エロ介も情報操作酷いが、80以上で失敗した覚えはないな。
朝色は失敗だが・・・
あやかしびと　中央値86　を出したメーカーとは思えん。

>>742
俺の場合90以上は儲補正だと思ってる
地雷なことはないが、良作くらいだと思う

ていうか標準偏差も得点分布も異常だし、中央値で作品評価できてる状況じゃない

>>743
まあ、信者補正はあると思うが、それだけで取れるほど90超えは甘くもないと思う。
信者で盛り上げても、有名になれば、プレイする人も増え、点数も是正されるからな。
平均点はいじれても、中央値は結構難しいと思うな。
人によって、合う合わないはあると思うが、その点数を取れるだけの力は持ってると思う。

それにしても、ここに来て急に荒れ方がひどくなったなぁ…。

荒らしてるのが擁護の方だから困る
普通は逆なんだけどな

一応感想書いとくわ
･･これは酷い＞＜
もうコレ物売るっていうレベルじゃねぇぞ! おい
エロゲの域に達してないゲームを初めて買ってしまった気分だぜｗ

同じ話を８回もやったあげくこのオチはないわ。
完全に客をなめてるだろこの会社。

>>747
ほんと、普通のスレの逆だねぇ。
挑発的な態度で、相手の話を聞きたがらないのが擁護側。

スレの流れに逆らいたくて、ただ荒らしたい奴か、それとも本当に夏季休業中の…

・否定派
一人しか攻略できないとかふざけんな！
エロ寸止めってなんなんだよ！
話もあまり面白くないよ！

・肯定派
話は普通に面白かったよ！
絵と音楽最高じゃん！
全体でみても叩くほど悪いとはとても思えないよ！


どっちもどっちだな。

ttp://genzu.net/yurai/

これに「朱門 優」っていれたらﾜﾛﾀ

否定派の気持ちは判らなくも無いんだが純粋にこの作品が好きだって奴も居る事まで否定すんなよとは思う。

というか明らかに釣りっぽい擁護レスをいつまでもスルーできないのは何故だ

別のこの作品が好きだって奴がいても構わないが
客観的に見た場合自分が少数派だって事は認識しておいた方がいい。

そもそも俺がもし肯定派ならしばらくこのスレは見ないな。
否定派が大多数なの分かっててわざわざスレ覗いたりして
気分悪くしたくないからな。

まぁ正直擁護してる奴らは無理があると思うよ
気づいてるか気づいてないかは知らないが重要なのは見せ方の問題なんだと思う

例えばパスタ食いに行って店のディスプレイにサラダやスープと一緒に並べていたら
注文した奴はセットだと思い込む
それでパスタのみしか出てこなくて聞いたら
店側の言い分があくまでもサンプル（イメージ）だからという理由
ここで納得する奴はこのスレで文句なんか言ってない
明らかに複数のルート（主にアララギ）を匂わせといて
開いてみたらルートが存在しないじゃ批判もやむなしだと個人的には思う

2009年のシナリオ傑作まとめるとこんなもんか

きっ澄み　朱門優　いまの所の最有力候補　ややダレたシナリオだがバランス・面白を総括すると他にはないかと　今年は朱の勝ち逃げか？
星空　なかひろ　妹うざい　全体の90%以上無駄話でだれてくる　これが一位だったらエロゲー引退しますわ
俺翼　王雀孫　はじめがありえないぐらいつまらん　最後もそれほど大した事ではない　根強いファンがいそうで、とんだ伏兵の予感あり　
仏蘭西　丸谷秀人　人によってハマるが少数派　使い回しのシーン多い　インパクトもないし面白さが欠けてる
わりなき　企画屋＆味塩ロケッツ　2作同時進行だっただけにやっちゃった感漂う作品　これはあかんだろ
真剣　タカヒロ　8/28発売　つよきすのライターだけに信者多数　数の暴力でまさかの一位か？
そらいろ　片岡とも、他　8/28発売　ねこねこ復活第一弾　でもねこねこだし　シナリオではこれもまずありえんと思う

※8/28は30作近くの新作が発売されるので意外な作品が名作になるかも？

>>757
シナリオなら、しにきすを個人的にはプッシュしていきたいと思います

まぁ少なくとも朝色と仏蘭西はなくねｗ

しにきすも最後のところをスレで相当叩かれてただろｗｗｗ
俺翼あたりだろうなぁ

お前朱門でっちあげたいだけで何も分ってないだろ

わりなき入ってる時点でネタだろｗｗｗ
オナニーライター朱門・丸谷と素人・味塩ｗｗｗｗ

そんな批判するほど悪いできじゃなかったかな〜
引き込まれるような文章で凄く楽しめた
一本道でも問題なかった

>>757
さくらさくらが入ってないな

>>763
普通に面白かったね

皆、面白くないに決まってる！

と決め付ける否定派はどうにかならんのかと。
あくまで自分の感想だろうに。
荒らすなよ

さくらは売上ランクだろ
シナリオは普通

さくらが面白いとか高橋留美子に土下座するべき

要するに秋からの新作に期待してろってことでおｋ？

さくらさくらとかキャラ萌えゲーだし
だがそれがいい
何を勘違いしたのかエロゲにゴタゴタした過剰修飾な文章と、地に足の着かない超展開しか書けない様なライターよりはよっぽどいい
そこにはユーザーを楽しませようとするサービス精神がある

お前の文章が一番破綻してるけどな

まっとうな国語教育を受けた奴ならこの程度の乱文読み解けるだろ
そうやって一々揚げ足取りしてんじゃないよ

発売直後の作品の場合、エロスケの評価は本当に当てにならない。
しかし、半年〜1年と時間が経つにつれ、中央値や平均点が安定してくるので、
発売後、最低半年経った作品の評価を知りたいならエロスケは有効。その時点で高評価ならまずハズレはない。
きっすみだと最終的に70点前後に落ち着くと思う。

俺上手いこと言ったみたいなのが痛々しい

西村知美の娘がささってなまえだったので不憫にかんじてしまった

エロが書けないライターはエロゲ業界に無用　どうか去って下さい

そしてエロ薄エロ無しエロゲ作るライターやメーカーは
そういう専用ブランド立ち上げてくれ

普通のメーカーに紛れ込むから害になるんだ
隔離されてるなら買わないから

エロが無くてもいい　ってたまにぬかす人間も居るから需要は多少なりともあるんだろ　

朱門は萌えゲのシナリオ書けばいいのに
きっすみも萌えエロ芸術学園AVGで作ればここまで叩かれなかった

朱門にそんなの書けるわけねーだろ
芸術学園が舞台なのに授業風景が一切ないという描写力を見れば明らか

朱門「萌えゲだとオナニーできねーだろ！俺が」

>>777
そういや無かったね。芸術学園、単独ヒロイン、笹丸最強、前世設定、鬱陶しいほどの薀蓄披露……
どれも蛇足というか、シナリオ上どうしても必要だったという設定があまりにも少ない。
面白いって人もいるようだけど、「コストパフォーマンスの悪い凡作」がきっすみの妥当な評価だと思うよ。

・否定派
何でひよしか攻略できないんだよ
一本道なのにひよゲーじゃないよ
寸止めエロ入れる意味が分からないよ
朱門のオナニー話がぜんぜん面白くないよ
コストパフォーマンスが悪いよ
売り方が悪いよ
エロたりねーよ
複数ルート作れよ

・肯定派
とにかく名作だったよ
ストーリー重視の一本道なんだから批判するなよ
売り方に文句言うなよ
話がいいんだからエロ少ないのに文句言うなよ
他ではそんな評価悪くないんだから文句言うなよ
とにかく否定すんなよ

絵や音楽がいいことは否定肯定問わずだいたいの住人が認めるだろう

やっとこさクリアした
俺は普通に楽しんだがスレの反応はほぼ想像通りでﾜﾛﾀ

そういや朱門ブログの「これはひよゲーなんだよっ！」発言だが
よくよく思い返してみると、あれはユーザーじゃなくて制作陣に宛てた発言なんじゃないだろうか
売り方や宣伝との齟齬もあるし、内部でも異を唱える人はいたけど権限と発言力で封殺されたんじゃなかろーか

だとすれば今回は強引に「ひよゲー」を作ったが、次回は無い

でもひよゲーでさえなかったよね

ひよ　ってか青山ゲー

自分の好きな声優に自分が萌えるキャラで自分の萌える台詞を言わせる
自分の為の青山ゲー

これが真実

こいつの作品にはほぼ全部青山居るし

「次回はない」のなら、それはまことにめでたい。
今作は本当に悲しい、忌まわしい作品だったけれど、忘れる努力をしようと思う。
このライターは今後ラノベだけ書いてて欲しい。買わないけど。

「俺は楽しめたが」←この１文が入ってるレスは全て社員だと思ってる。

3回反応したら社員くらいが妥当

>>784
青山ゆかりは俺の嫁。

青山ゆかりに「だんなさま」と呼ばれたいがためだけに作ったのか……
変な呼び方だなぁとは思っていたが、納得した。
「笹丸さん」とか呼ばせたら自分が呼ばれてる気がしないし、
「優さん」と呼ばせたらあからさますぎるものな……本当にいたたまれないです。

昔のゲームみたいに主人公の名前変更可能にして、
前髪で顔が隠れるようなビジュアルにすればよかったのに

>>788
いいや、俺の嫁

ゆかり教育の行き届いたスレですNE

>>790
そのタイプ無くなってきたよなぁ・・・

そりゃ、音声入りが普通になってしまったし。

人工少女3があらかじめ一定パターン収録してあって呼んでくれるんじゃなかったっけ

>>793
東鳩２とか家庭教師のお姉さんの時代位までかなぁ。最近は同人でさえボイスあるし

下がりすぎて探しにくいのでage

検索使えよｗ

・・・ごめんよ、もしかしたら俺がプロペラゲームのアンケートハガキに
「エロいらねぇ！むしろ野郎ゲーでかまわんＹｏ♪」なーんてことを
書いちまったからエロが薄皮な「きっ澄み」が生まれてしまったかもしれん

だってさ、あやかしびとも弾丸執事もクロノベルトもヒロイン萌えが
ま〜ったくなかったんだよぉ！（中央東口絵だからだったかもしれんが）

それはプロペラスレで言ったほうがまだ相手にしてもらえるぜ

まだまだ荒れてるなｗ
あおやまきらい・・・洋服売ってろよ！

青山そんなにいいか？
おれはあんまり好きじゃないが。

反論は認める。

好き嫌いだけしか書いてないのに反論しようがない
ああ、そうですか。で終わり

朱門はホント罪深いことをしてくれたもんだ

グッドウィルのテレカの絵って、本編で使われてた？
電撃姫のテレカ絵のシーンもだけど、
この２つのシーンが凄く楽しみだったのに記憶にない･･･

>>799 萌えは絵だけじゃないだろ。つーかあやかしは男含めて半分は萌えるし。荒川氏……

特典テレカの絵が本編で使われないのは、きっすみに限らずよくあること。それは気にしてない。

許せないのは、OHPとのキャラ紹介やサンプルと、シナリオ上必要ないのに体験版のためだけに
書き下ろしたような蘭の寸止めエロシーンかな……。
「ひよゲー」であることに自信がないなら、騙まし討ちみたいな売り方しないで、
おとなしく複数ヒロインにしてリスク分散させりゃ良かったのに……無理か、オナニーだったんだもんな。

>>805
電撃姫のは特典のメニュー画面
グッドウィルはおそらくその没案に近い奴じゃないかと

＞特典テレカの絵が本編で使われないのは、きっすみに限らずよくあること

だがちょっと待ってほしい
特典テレカでしか脱がないヒロインがかつて存在しただろうか

サブならあるんじゃね?

ルートが無いヒロインで絵だけはままある気がする

えろすけで　魅力的だけど攻略不可　のタグ追っかければ見つかると思うな

厨二病先生は面白かった。それだけは認めるよ。たとえパクりだとしても。

……それが世界の選択か

魅了と書いてチャームで笑ったｗ
なんか独りよがり的な文章多いよねこのライター

それくらいなら別に珍しくない
ただエロゲの文章としてはくどくて読みにくい

文章くどくてもエロが薄くても一本道でも、面白ければ別によかったんだ
それがつまんないんだから欠点の上乗せにしかならないよな・・・

とうとう早狩みたいなこと言い出し始めたな
大丈夫かアンチ！負けるなアンチ！
のりピーなんかに気を取られずに、その＋臭い文章でスレを埋めるんだ！

まぁ、アンチが湧くのも仕方ないだろ、このゲームは

朱門の、朱門による、朱門信者のためのゲーム

なんだから

つまりアンチ増産ゲームだな

>>818
信者はいらないかな。

こいびとどうしですることぜんぶ並みにひよのエロが有れば荒れる事は無かった

まぁ結局のところそこが起因なんだろうな

>>821
使わなかったエロ音声データが、朱門氏の手元に山程あったりしてな…。

プレイしてて思ったんだけど
どうしてＰＣ（一般）で出さなかった？

売れないから

とりあえず、エロゲで出して資金回収のため

たった今クリア。
確かに魅力的なキャラが悉くエロと専用ルートがないことへの批判が多いのも重々分かるが、
それを差し引いても自分はかなり楽しんで終わったがなぁ。
特に蘭と若には激しく萌えた。えっちがないのは残念だがいいキャラだった。
ひよ以外のエロがないのもオルタのような作りを意識してるなら理解できないことはないし。
事前の販促のあざとさがこのゲームの評価を実際以上に堕めている感じで残念でならない。
朝からまた仕事なんだがこんな時間まで一気にやってしまった。とにかく寝る。



蘭・若のためのＦＤ出ないかなぁ・・・・

↓次にお前は「社員乙」と言う

ネ土員乙

今終わった
自分は楽しめた
納得できないこともない


と何回か書き込んでいる人がいるね

まぁこの時期に終わる人が多いってのは妥当だな

此芽が攻略できないいつ空だな、これは

>>832
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ最低の糞ゲじゃねーかｗ

ルートを増やせ増やせとは言うがな
世の中にはおざなりなルートを作られたあげく、ストーリーの核心にも触れずさらにはOPが始まる前にルート終了
というポルナレフなキャラが存在するのだ。

あれこそルート固定でよかったんじゃないかと騒がれもしたわけで。

あえかなですか？

ほとんどが共通ルートで個別に価値を見出せるのがFDでその後シナリオ出た２ルートのみとかいうあのソフトですね。

>>832 傘姉がいればそれでいい

やってみた感想
朱門FDだった

いつ空ほどキャラに魅力がないんで別に一本道でも
いつ空が一本道だったら怒り狂ってた

一本道だからこそシナリオの良さが際立った

いつ空でも素数ネタあったけど気に入ってるのかねぇ・・・
最初から同じネタやられるとちょっとがっかりくる

一本じゃなくてもパルフェみたく隠れキャラがいれば攻略は楽
複数いる中から良シナリオ探すのって面倒なんだよね(なんとなく見当はつくけど)
リトバスだと全キャラ攻略しないとリフレインいけなかったから面倒くさかった(しかも鈴以外はつまらない)
ああいうやり方じゃなければなんでもいいかなと思う

青姉妹√とか春告√とか鬼武先生√はあるけど、ラストでアララギみたいにループ発動。
だったら、もっとすごいことになっていたかもしれないなｗ

>>840
じゃあなんでこんなに不満が噴出してるんだろうねw

まあ悪しき前例としてはよかったんじゃないか？
これからもこういうエロゲがでないようにここは叩き続けるってことで

一番腹が立つのは、最高レベルなCG、演出、音楽などを与えられてるのに
自己満足のシナリオしか書かなかったことだ

単に不満が言いやすいスレの雰囲気だからじゃないかねぇ。
薄いことはプレイ前からみんな分かってたことだろうし。
エロゲスタンダードのエロ下限をはるかに下回っているとは思うが。
次作はどうするんだろう？

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=12144&uid=%A4%A8%A4%D3

えろすけで儲も語ってるが　自分の過去作をゲーム内で自画自賛して
そしてこれが現時点での最高傑作として出してるからなあ

自分の為の作品作っただけでユーザーの為に作った訳ではない

>>848
>私には、これ以上の考察や推量は必要ありませんでした。

都合の悪い思考を止めた信者の言葉だな
まともな頭じゃついていけないよ

>>849
(特典ありとは言え9000円払ったこととか)(でも一本道だったとか)私には、これ以上の考察(といって考えれば考えるほど悲しくなるので)や
推敲は(中身が無いものを見ることはできないと感じ)必要ありませんでした。

こういう感じで補正すれば俺だな

（'Ａ｀）

やっと終わった
それでさえ貴重なエロシーンがお朱門テキストのおかげで全く反応しなかった
漫才やったり、死にかけ同士だったり、直前にひよの号泣シーンだったりほんと何なんだろうな･･･貴重なのに

私には、（もう呆れかえって）これ以上の考察や推量は必要ありませんでした。

こうなると俺だな

ひよのお口奉仕は、漫才じゃなくてひよ視点で書くべきだった

蜜柑もめぐひらもあえかなもいつ空も毎回やってきたけどもう駄目だ
朱門ゲーは二度と買わん

堪忍袋の緒が切れた！
きえぇぇぇぇい！

68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/10(月) 18:09:01.77 ID:MvN0cNX3O
エッチシーンなんて飾りです、それがエロ目的だけのひとにはわからんのです

なんで、そんなに叩きたがるんだ？
キャラが可愛かったから、エッチが欲しかったんだろ？
じゃあ、可愛いキャラを作った事を評価しちゃいけないのか？

それは原画の功績で朱門の力じゃない

不満があるなら好きなだけ叩けばいいのさ
そのうち飽きる
叩き飽きてもまだ気になるものがあるなら評価される作品なんだろうよ

>>858
企画が挙がった時点で、絵は無いんだよ？
原画は後付だろ
それ判ってるなら、朱門の名前で回避できるだろ

>>858
いつからここは朱門スレになったんだｗ

このルートが面白くないから、せめて他のルートを見せろと言うだけ

エロゲなんて、原画がよければなんとでも使いようがある
そんなことを思っていた時期がボクにもありました

>>858
キャラを好きになるのは絵だけじゃないぜ？

プロペラの中二バトルゲーまだかなー

いやいやキャラクタ造詣に関しては文よりも絵の方がウェイト高いだろ
絵だけのきっすみと文だけのきっすみ、買うとしたらどっちだ？

>>863
あー、あったね、俺にもそんな時期がｗ
でも、いつかは「忘れられねーっ」て個人的名作に出会ってさ、
そん時に気付くのさｗ

>>866
絵のウェイトが高いのは判るが、総合的に萌えるのがエロゲだろ
絵だけのきっすみ？　そりゃ画集だろ　話にならん

>>866
そんなむごい質問、よく出来るな

きっすみに出会って、原画がよくても使いようがない(性的な意味で)
エロゲというものを改めて教えてもらいました
この作品で抜いた回数：0

>>868
じゃあ
同人レベルのライターとやすゆきが作ったきっすみ
と
同人レベルのゲンガーと朱門が作ったきっすみ
だったらどっち買う？

>>866
値段によるかな。
画集だとしたら紙媒体じゃないと買わないと思うが、気に入ったのなら３千くらいまで出せる。
サントラと合わせて５〜６千までなら頑張れる。
でも、きっ澄み本体１万円は、心の底からふざけんなって感じだった。
何故だろう……朱門のテキストが付いてるだけで、もの凄く高い買い物したと感じる。もう絵買いはしない。

>>866
そもそも絵だけじゃ何してるのかわからんぞ

素材（原画）と下ごしらえ（キャラ付け・声優）が良くても
調理（シナリオ）と盛り付け（終わり方）で失敗してる感じ

>>871
本音を言えば、どっちも買わない
けど、どっちに惹かれるかといわれれば、まあ、前者だな、それは認めるよ

けど、それならなおさら、シナリオが朱門な時点で回避すればいいんじゃねーの？
それも込みで買ったんなら、自分に責任の範疇じゃねーのか？
シナリオがつまらないと言うのは自由だが、朱門のオナニーだと叩く理由にはならんだろ

>>875
それは朱門初見の人には通らないだろ
オナニーだって言われるのは必要ない設定とかで無理にこじ付けてるからだ

つまらないとは言わないがシナリオがまさにオナニーだろ、じゃなかったらエロ薄とかならないと思うぞ

>>875
クリアしてからの感想ってこったよ
今現在の心境でどちらを買うかと聞かれたらどっちかっつーお話

ライターが朱門なんだから回避しろ、買ってつまらないならこっちの責任、ってのはいくらなんでも暴論じゃね
確かにつまらんものをつかまされちまったのはこっちの責任
でもつまらないのは朱門の責任だろ？
朱門は詐欺師じゃなくてライターなんだから、自分の商売に責任持ってくれなきゃ困る

>>876
初見じゃなくていつ空好きだったんで体験版やってみて買ったぜ・・・
朱門で核地雷踏んでる人くらいかと、通じるのは

>>876-878
まあ、すまん。お互いの前提条件が違うのに、意見は一致せんわな
繰り返しになるが、シナリオがつまらんっていうのは自由だし、評価としてはありなんだよ

だが、俺が思うに、批判することと叩くことは違うんじゃねーかってことだ
そこで、暴言を吐いていいって理由にはならねーんじゃねーかってことだ
オナニーって言葉が、俺には暴言に見えただけなのかもな
まあ、ちゃんとレスくれた人は、むやみやたら吼えてるんじゃねーってことはわかったつもりだ

>>878
>クリアしてからの感想ってこったよ
それなら「同人レベルのゲンガーと朱門が作ったきっすみ」を買うよ
やすゆきの絵は良かったが、想像以上じゃなかった
特にエッチシーンは残念な出来だったと思う

やすゆきはもうちょい安定すりゃ原画買いできるレベルなんだけどなー

朱門はアーティスト(笑)
ユーザー層を考えた商業的なシナリオは書けない

俺も正直やすゆきの絵はそこまですごいとは思わないよ
というか絵買いとかしない
いくら絵が良くてもお話が残念ならプレイする気なくなるしね

>>881
それより第2第3のTony伝説状態になりつつある現状

>>879
体験版の期待を裏切るように面白くなくなるから、被害者が増えているのかも知れない
ライターをあまり知らない人には色々とキツイだろうな

まだ大丈夫なほうだろStarTrainがあるし

>>882
プロモーションばかりが上手いあたり、
確かに現代あーちすとだね。

同人レベルのゲンガーと朱門が作ったきっすみって
内容が変わらん以上、買う価値なくね？

同人レベルってたって
同人やってない絵師なんているの？

同人＝作りたいものを作る
メーカーブランド＝市場に受け入れられるものを作る

あれ、これって同人作品だっけ？

お前らブログに書いてこいよ
一応全レスするみたいよ

不満点
�@芸術（絵）を題材に扱ってるくせにほとんど全くそっち系の専門知識が出てこなかった。
　ライターの趣味関係の専門知識は無駄に豊富。これは確かに自己満足でげんなり。
　ライターは作品を骨太にするための畑違いの取材とかする気ないだろ？

�A輪廻・平安時代と来た段階で往年の名作「久遠の絆」をイメージした自分。
　聡子先輩キタコレ！？しかも１８禁！！ふぉぉおおおおおお！！！！！
　結果はアレ。そりゃ、若カワイイけど・・・萌えたけど・・・
　下手にＣＧも音楽も「久遠」並に良かったものだからほんとに道中は対比しちゃってさ・・・
　ＥＤ後は「これで終わりかよ・・・？」ってショックだったんだぜ？

俺、猫には弱いんだ・・・

知識が豊富・・・・？

あれウィキペからコピペしてきただけなんだが

そういえば、青姉って猫みたいだよな

質問事項と感想まとめて送るかねぇ・・・
読み漏れが無いようにもう１回プレイする気が出ないが

さっさと引退しろよｗ朱門ｗｗｗｗ

ｴﾛｲｯｶｲﾀﾞｹ

>>897
そして黄門ちゃんとして再デビューw

菊門ちゃん

ディレクター参加したクロノベルトは良かったし、今回も演出は良かった
そっちに専念した方がいいのかも知れん

結構面白くて、今アララギルートに入りそうなんだけど
アララギルートないんだよなぁ……。
でもまぁ、ひよが可愛いから許す

>rWuhauUr0
朱門乙w
健速以外でこのフレーズつかうとは思ってもみなかったwww

>>860
企画が先で絵は後とか関係ありませんからwww
ユーザー的にはタイトル認知とキャラ絵見るタイミングは一緒だろ？
第一エロゲの8割が絵買いって言われてるんだぜ？
朱門の名前で回避しろとかねーよw

>>867
逆パターンでライターに注目するようになることもあるwww
「朱門だけはもう絶対買わねー」それが今回！

>>868
画集上等「絵だけゲー」「CG集」みたいなタイトルはザラにある
そんなのでもここまで酷評されない
要はシナリオクソでもマトモに絵が用意されてれば良かったんだよ
事前情報では攻略可と思われてたキャラのエロ絵があればな！

>>875
絵買い層が名前だけで回避できるほど有名なライターじゃねーだろww
それに今まではエロ薄でも朱門的メイン以外もエロあっただろ？
ひよ「だけ」ゲーなんて予測できるの本人しかいねーよ朱門乙www
訓練された信者は後出しで「予測できた」とか擁護しちゃうけどなwww
発売前に「ひよ以外は攻略不可」とか予測してるのあったか？

>>880
あんだけ「朱門シナリオにはエロ不要也」扱いされりゃ描く気失せるわ
スタッフのモチベすら考えない朱門だけ気持ちいいオナニー状態www

やだ…なにこの人

朱門はエロ薄なんだから、エロ薄いの嫌いなら回避しろと、信者は言っているけど
そもそもライターに興味持ってない人からしたら、ライターでエロ具合を察する事なんて不可能。
俺は基本、絵買いするから、絵師は知っていても、ライターの名前なんてまったくと言って良いほど知らない。

今回問題になっているのは、OHPで如何にも複数攻略出来るorエロシーンが複数あると誤解させたのが問題だろ。
別に俺個人はエロ薄くても構わない部類だけど、それは最低限一人１回本番あるって事が条件なわけだ。
その最低限すらを裏切った朱門とプロペラの詐欺商法は罪が重いとしか言えない。

あとシナリオが良くて１本道で当然と言っている馬鹿な奴が居るが、幾らでも√分けれるところあるし、然程シナリオも優れているとは言えない。

このゲームのOHP見てエロ期待する奴はいないだろｗ
明らかに話重視っぽい空気醸しているのに

それでもｴﾛｲｯｶｲｽﾞﾂは最低あると思っていました…( ´・ω・｀)

>>874
アララギの料理＝朱門のきっすみ
食べるコツは温かい（興味がある）内に味わわずに一気食いすることwww

>>906
朱門先生・・・・
毎日同じこと言ってますね。ご苦労様です。

さすがにこれはファビョってると言わざるを得ないレベル

>>906
まぁエロ重視ではないという点で期待はしていなかったよ？
でもあれは驚愕した

>>906
それを期待してた奴がかなりの数いるから、散々叩かれている訳で、それをお前は理解出来てないと？

>>906
話重視だとエロがほとんどなくていい理由でもあるのか
それでいて重視してる話がこの出来って、むしろそっちが問題だ

オナ門はエロゲの才能が無いと言うことでみんな納得してくれ

話重視したかったらCSかラノベでいいよね
わざわざエロゲでやることじゃないです

>>915
いや、別に話重視でもエロゲでやっていいと思うぜ?
エロがとりあえず1キャラ1回ずつでも入ってくれてれば

何このキチガイどもｗ


エロなんてどうでもいいじゃんよー。
個人的には個別ルートなく結ばれないのの方が問題だ。
おざなりでいいから作って欲しかった。
まだクリアしてないけど。

藤崎の逆パターンかねぇ。
藤崎はハーレムしか書かないって言って
別ヒロインは他ライターに丸投げして酷いことになってた。

>>917
CSやってれば？

朱門信者曰く、エロ薄のシナリオ重視作品は本番１回で十分なんだろ。
でも一般的に言えば、複数のキャラで本番２回がエロ薄のエロゲでの最低条件なんだよな。
そう考えると、この作品はエロゲですら無いんだよな。
必要も無い本番１回を入れて、エロゲとして出すぐらいならラノベで出せと言う話だ。
明らかに詐欺だぜ詐欺。

嫌だよ、ハード買わないといけないし、
PCとモニタ以外でギャルゲしたくないし。

CS出たら毎回逆移植待っているし。
それと、１回でも例え薄くてもエロないと嫌だし

まあ朱門シナリオなら手放しで絶賛する信者さんに何言っても無駄よ
文句言ってるユーザーのことなんか、エロしか求めてないエロ猿ぐらいにしか思ってない
宗教の信者さんて別世界にいるみたいで話通じないじゃん
それは信者さんから我々を見ても同じこと
これだけ同じ話題でループしてるってことは、この齟齬は永遠に埋まらないのよ

>>920
さっきと言ってること違うくね？ｗでも２章からのシナリオやればわかるって

>>917
√無くても、主要キャラには１回ずつ本番があるべきと言っているのだ。
そもそも大多数の人間から見れば、お前が異端でキチガイに見えるわけだが。
自分は数少ないキチガイだと言う事を理解したほうが良いのだが、チキガイだからきっと理解出来ないと思う。

>>920

>エロなんてどうでもいいじゃんよー。

どうでもいいんだろ？

>>922-924
攻略キャラ一人なら一回でも良いんだよ。
けど、攻略できるのならエロ一回はしろ、と。
濃い薄いは問わないからさ。

それどんなミドルorロープライス作品ってレベルなんだが

よくもこんなキチガイシナリオを！
朱門優！今度という今度は許さないぞ！
東出先生お許しください

5k以下ならこんなに不満なかったかもな10kで１√、アホかと

>>921
事実エロがないのを叩いてるのが大半だろうが


でもループものならルートはなくてもエロは用意できたわな

>>917
そういうことじゃないんだよ
話が面白かったらもっと擁護が出てる

話がつまらなくてもせめてエロがあればまだ救われる
複数ルートあれば、ひよがつまらなくても他にまだ救いがある
それでも値段が安かったらまだ事故と思って諦めがつく

そういう逃げ道を朱門が全部つぶしちゃったんだよ
不満吹き出すに決まってるじゃないか

タイトルが変化したんで少し進めてみてふと思ったんだが・・・
こんな携帯電話使えないくらい山奥の施設で無線機置いてないのか？とか
つっこんだら負けかな(´･ω･｀)？

>>931
普通に固定電話はなかったか？

もうすぐ100いっちまうからage

>>932
線が切れてるとかって話は出てますね
携帯も電波届かない山奥みていで、外部と連絡取れない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ってシナリオ展開みたいなので、こんな陸の孤島に無線とか常設してないの
かなって思ったんだ＾＾；

何か読み落として勘違いしてるかもしれんので、ちょっとロードしてやりなおしてみる

>>919
そうなの？もし、エロ２回あればエロに関しては
文句言う人は、一人も居なかった訳だ　本当かよ
あと、必要のある本番があるゲームを教えて欲しいですね

＞一般的に言えば、複数のキャラで本番２回がエロ薄のエロゲでの最低条件
君の脳内定義ですね、エロゲのｗ

なんか気持ち悪いのがいる

俺は昨日からずっと胃が気持ち悪い(´･ω･｀)

胃薬いるか？

やっぱこのスレは信者というか擁護派が好戦的過ぎるな
そりゃご本尊様を貶されりゃ頭くるわな・・・・

なんかどっかのスレでも見た流れだな
エロゲにエロを求めるのは至極真っ当なことだが
昨今「エロゲー」がただのカテゴリになってるからなぁ

中古屋に売ったらめちゃくちゃ買い叩かれてワロタ
ふざけろよ

発売から2週間たってりゃ大抵買い叩かれるよ

エロは抜きゲーに求める(ｷﾘｯ

>>938
ごちになります(´-ω-｀)
（胃腸薬一応買って来たけどねｗ）

エロ期待すんなとか言うのはさすがに横暴
だったらエロゲーで出すなよで終わる
さすがに1キャラのみは無いよ

>>903
>第一エロゲの8割が絵買いって言われてるんだぜ？
そんなにいるのか　かわいそうだな

つまり８割が被害にあった人というわけなのか

このゲームに関しては、絵買い以外の奴にも被害者多数だと思う。
発売日付近で定価で買った奴は95％以上が被害者と言えるんじゃね。
こんな内容で納得出来るのは数少ない朱門信者だけ。
定価の半値ならここまで批判出ないぜ。

擁護派は俺も入っているのか？
朱門ゲーはコレが初めてなのに……。


アララギの寸止めの話終わったけど
今のところ特に不満点なし。
何で納得できないんだ……？

とりあえず全部終えてからまた来た方がいいよ
その段階だとちゃんと会話成立しない

エロは満足つうか質は高いな
ひよちゃんのフェラは３クリで抜けた
寝てる間にしぼりとられるってのは男の夢だよ

うぜぇから誰かネタバレはっといてくれ

>>949
最後までやってから来い。
明らかに物足りなさを感じ、このシナリオなら他キャラも攻略できて然るべきと感じるはずだ。

アララギ寸止めまでなら体験版部分だから
まだこのスレはワクテカしまくってた絶頂期だなw

ひよげーと言う割りにひよに魅力を然程感じないのが痛い所だよ。
もう少し魅力があればな〜と思う。
ちなみに俺はひよでは抜けない。

>>949
落ち着いて最後までやってみようか
そしてやれば多くの人が納得できない理由がわかる

>>953
でもあれでひよほっといてアララギから青妹まで攻略していったら
それはそれで笹丸死ねになりそうだな

本当、同人作家の方々には頑張っていただきたい。
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/18/64/040010186420.html

青妹とか誰が得するんだよ

どれだけ擁護しても結局は未完成品なんだよｗ

>>957
そうか？
ループ物なんだからやり方は幾らでもあると思うが。
寧ろ、ひよウザ杉に感じないか？

ループ物でいろんな√を作る予定だったけど飽きてひよだけにしたって感じが意味のない選択肢から滲み出てくる

そのひよ√を単独で見ても、あくまで物語全体を意識した中での"ひよ"にしかすぎず
なかなか魅力的な描写に欠けるため、どうしようもない

>>891
なに書いても、「書き込みありがとうございます」しか言わないんじゃね？

個別√全部すっ飛ばしてその後のトゥルー√しかない感じ

>>961
ループ物では度々言われたりする

朝色だと最後に記憶戻るから修羅場になるなｗ

作者ってのは叩かれても返事してくれるのはうれしいもんだからな
WBC優勝疑惑の頃の亀田こーきみたいな叩き方はあかんけど
ここで盛り上がってるのに本人スルーされてるのは結構つらい

ｴﾛｲｯｶｲﾀﾞｹ(笑)
詐欺商法(笑)

暴落が嫌なら抜きゲーのみを買うことだ。
半年程度では殆ど落ちない。
彼女×３みたいに1年経って新品より高く販売される作品もある。

１√のみでもエロ薄くても、それを忘れさせる良いシナリオなら満足できた。
でもコレ、物語としても楽しめるのはせいぜい２章までだろ。ライター自ら「蛇足」って言っちゃ駄目だろ。
しかもその後「蛇足ではなかったようだ」って、いや蛇足だよ。３、４章で台無し。
話の締めも説得力皆無。若がみんなと絆を深めるようなシーンあったか？　
２章の青妹事件でも感じたが、物事を「優しさ」の一言で強引に解決するのが本当に良いシナリオか？

あの子だけ攻略できないとかそんなレベルではなかった
FD期待

>>969
>若がみんなと絆を深めるようなシーンあったか？
ないね。っていうかあそこでみんな輪になって手をさしのべたのは
若どうこうより、笹が助けようとしてたからみんな集まったって感がしたけどね

シナリオにしても、プロットレベルは多分良かったと思うが
内容書く時点でもう少しくどさを解消できていれば評価は違ったかもしれないね
ただそうすると、シナリオもっと薄く見えてボリュームがもっと駄目だったかもしれぬが

>>969
絆とか関係ない、笹丸は過去は関係ないって言っただろ
見ず知らずの人でも、一人で泣いてる女の子がいたから、手を差し伸べただけだ
この学園の人たちは、それくらいには優しかったってこと
子供時代、友達になろうと手を出した、ひよたちに絆はまだなかったろ？

次スレ･･･立てるよ。

次スレのご案内

きっと、澄みわたる朝色よりも、 十三色目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1249952144/

乙

テンプレは減らしてもいいかな。予約とかもういらねーし

それじゃうめるか

ループしてるな

170 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 01:01:21 ID:G5+wYLqv0 (PC)
売れそうにないエロゲ企画書にありがちな事

・自分の考えた一発ネタで思考が止まってしまい、そこからの話の展開に乏しい。
・企画書が設定集になっていて、マーケティングを一切していない。
・細分化しすぎた性癖にこだわり過ぎて、ユーザー数に乏しい。
・ファンタジー設定やSF設定が長いわりに話の内容が乏しい。
・それをテーマにする事でどういったサービスをユーザーが享受できるのか不明瞭。
・自分が面白いと思う事に固執し、人を楽しませる事を考えていない。
・自分が面白いと思ったことの表層だけをコピーしているだけでなぜ面白いと思ったのか突き詰めて考えていない。
・売れているアニメのキャラを真似てエロパロを作ればいいと思っている。



これ見てなるほどなと思った
やっぱりある程度ユーザーに媚びる姿勢は必要だよね

・自分の考えた一発ネタで思考が止まってしまい、そこからの話の展開に乏しい。：ひよだけゲーという一本道
・企画書が設定集になっていて、マーケティングを一切していない。：ｴﾛｲｯｶｲﾀﾞｹ等
・細分化しすぎた性癖にこだわり過ぎて、ユーザー数に乏しい。：ひよ（お朱門ちゃんの理想の嫁）をプッシュ
・ファンタジー設定やSF設定が長いわりに話の内容が乏しい。：ループ関係、ラストの若など
・それをテーマにする事でどういったサービスをユーザーが享受できるのか不明瞭。：優しさや絆がありますよ（）
・自分が面白いと思う事に固執し、人を楽しませる事を考えていない。：ひよだけゲーという点、ｴﾛｲｯｶｲﾀﾞｹという点
・自分が面白いと思ったことの表層だけをコピーしているだけでなぜ面白いと思ったのか突き詰めて考えていない。：ひとひら焼き直しな点
・売れているアニメのキャラを真似てエロパロを作ればいいと思っている。：これはまぁ人による


適当に書いたが結構当たってるな…

市場が求めるものを売るのがメーカーだしなぁ

昔はな　88とか98の時代は売る方のパイも少なく買う人間も少なく
発売日に1つ買ってそれを数ヶ月楽しむのが当たり前だった
たがら作る方も作る側がやりたい事を作るゲームが当たり前だった

同級生とかYUNOとかそういうので生まれたゲームだし

今は売る側のパイも増えて発売日に何十本というタイトルが並ぶ事もあり
ユーザーというパイをメーカーが取り合う状況になった
だから作り手が作りたい物をある程度妥協して
買う側の欲しい物に合わせる努力が必要になった

きっすみは昔なら通用したゲームだと思うけど　今の流れじゃ
こういう商売のやりかたは厳しいな

本当は複数攻略可能にする予定とかじゃなかったのか、これ

キャラがよかっただけに残念だな
最近こういうＦＤとか追加ディスク前提なゲーム増えてきたよな

狙ったかのようにキャラ攻略不能にしたりするから嫌気が・・・

>>981
時代に合わない商品か…いろんなのがあってもいいと思うがな
エロゲを商品と思うか、作品と思うかで受け取り方が違うのよね

>>972
あれだけ学園内で疑心暗鬼やらせといて、それは説得力がないな
通りすがりの優しさみたいなこと言うならこの構成にしなくていいやっすい話だし、
肉親の情愛より見ず知らずのペラペラの優しさのがいいってか
ひどい話だ

>>985
合っていいとは思うよ、だけどこれもそうだし庭も怒りの日比べれば判るけども
内容以前にOHPといい商売の姿勢が悪い
正しい情報を購入者へ出してないのが問題と思う　詐欺商法というか

作品　と思ってるならその作品を判ってもらえるべく　こんな人向け　って正しい情報
出すのがせめてものスタンスじゃないの

油絵欲しい人に水墨画買わせるマネはあかんな
絵ならなんでもokだろってもんでもないでしょ

実験的なものや、新しいものに挑戦するのはいいことだと思う
でも、この作品って何かあるか？
朱門が自分の小説をエロゲ媒体にして発表しただけじゃね？

きっと、澄みわたる朝色よりも-die Wiederkunft-

>>985
あってもいいが、相応の実力がなければそれでは生き残れないな

騙し売りせずに、事前に正しい情報公開してたら完全に赤字になってたんだろうし
実力もない癖に芸術家気取って好き勝手やった朱門の責任は大きい
もちろん騙し売りは糞


>>987
＞油絵欲しい人に水墨画買わせるマネはあかんな
その上油絵を装って高額で売り込んでるんだよな

>>988
何も目新しいことはない
朱門が作家として能力があればもっと賛同者もいただろうけどね
その上売り方失敗してるからどうにもならない

>>989
完全版が出るんですね　わかります

ライターが朱門なら買わない

Diesは非攻略キャラにもエロぐらいはあった

お朱門ちゃんも実は被害者なんじゃねーのか？
いつ空だと3ルート全てにエロがあるし
その理屈から朝色で1ルート（エロ1回）は彼らしくない
原画家の都合かプロペラの方針という可能性からお前らは逃げている

そう断ぜずにはいられないな。

企画・脚本・監督　：　朱門 優

変な番組作ったら社長の首が飛ぶかい?

まずプロデューサーが飛ぶよね　責任逃れは出来んよ

複数ルートで完成を目指すも、制作時間ないから一本道に変更し
なにくわぬ顔して見切り発射しましたって感じだし

アララギのエロCGは先に作ってしまった為
シーンをでっち上げる為に寸止めエロ仕様にしましたって感じだな。

lightの後を行くのか

>>995
朱門信者が、1ルートのひよだけしか考えられないって言ってるぞ

>>997
そうかなぁ
あのアララギの寸止めだけど、最後までHしても構わなかったと思うんだけどね
あそこから最後まで描写しても、そうテキストとCG増えるわけでもなく
全部思い出したときは最終週だし、起こったことはアララギと笹の胸の内で・・でもいいような
2週、3週目は、アララギは記憶無いし、笹もそこまではっきりした記憶があったわけでもなく
ひよとひっついた〜で、あの描写のアララギなら引くでも何らおかしくないと思う

どう考えても寸止めで終わらせたのは、朱門がそうしたかったからでしょ

てなわけで埋め

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。