群青の空を越えて　第18章

あの国は変わろうとしている
この国はどうだ？

■公式
light
http://www.light.gr.jp/
『群青の空を越えて』製品紹介
http://www.light.gr.jp/light/products/gunjou/index.htm
lightBox2008
http://www.light.gr.jp/light/products/lightbox2008/index.htm

■製品仕様
・初回版 2005-09-30 ： 紙パッケージ・初回特典「群青の世界をより楽しめる本」同梱
・通常版 2005-11-11 ： DVDトールケース
・Vista対応版 2007-08-10 ： DVDトールケース・公式ASをディスク内に収録・Alpha-ROMプロテクト
　※シールが水色の商品は製造ミスにより回収がかかっています。
　　「青い」Vista対応シールの商品をお求めください。
http://www.light.gr.jp/light/support/gunjyou_disk2.html

■前スレ
群青の空を越えて　第17章
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1231931792/

16　http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1213787392/
15　http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1201265574/
14　http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190014901/
13　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1183038512/
12　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1172763192/
11　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1162989863/
10　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1154953895/
09　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1147953541/
08　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1141291716/
07　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1136572219/
06　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1131941233/
05　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1130295776/
04　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1129711623/
03　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1129222261/
02　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1128588403/
01　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1126418326/

■関連サイト
群青用語集（暫定版）
ttp://homepage3.nifty.com/ukai/katana/gunjo/gunjo.htm
「群青の空を越えて」 舞台探訪
ttp://www.geocities.jp/arsyu17/GNJ.html
No-bats@blog　（群青フラ作ってる人のとこ）
ttp://nobats.no-blog.jp/nobats_blog/
群青の空を越えて - fanfic12さんのうｐ部屋　（フラ＆AS作ってる人のとこ）
ttp://www.geocities.jp/fanfic12/

■関連商品
群青の空を越えて　筑波戦闘航空団詳報 / 一迅社
http://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75801052
群青の空を越えて ―Gefrorenes Ideal― / 一迅社
http://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75801095

オリジナルサウンドトラック / light
※オフィシャル通販・イベント販売専用。現在はロットアップ

こいせん〜恋する戦闘機入門〜 / イカロス出版 http://www.ikaros.co.jp/
※早狩武志著・発売時期未定

パソコンパラダイス 2006年3月号〜5月号に書き下ろし小説 短期集中連載
http://www.light.gr.jp/light/magazine/m_gunjyou.html　※単行本予定はありません

■注意事項
・飛行機を自分で動かして戦うエースコンバットのようなゲームではありません。
　本作品は本格未来架空航空戦記ADVです。
・動かない（画面がおかしい）ときはまずHPでグラボを確認、その上で修正ファイルを当てる。
　セーブの互換性は無いので注意
　それでも駄目ならサポートにメール。できれば買う前に体験版で確認してください。
・初回特典とオフィ通特典の違い
　【初回特典】 群青の世界をより楽しめる本（声優とシナリオ、原画の対談、兵器説明、状況地図など）
　状況地図、書き下ろしイラスト、ラフスケッチはFBにも載っています
　【オフィ通】 早狩氏書き下ろしショートストーリーコピー本（若菜ルートでのトシと加奈子のifストーリー）
　両方とも新品では現在は無理です
・AS（アナザーストーリー）は（早狩氏の）公式と（有志の）非公式があります。
　公式についてはともかく非公式についてはあまり厳しい是非は控えて。
・中古のIDが使えなくても文句は言わない。できれば新品買ってください。Vista版は要注意。
・奇抜な設定やツッコミどころはありますが許容して。
・内容についての是非は、まずグランドルートをやってから。
・FBに女の子のビジュアルが少ないのは仕様です誤植やCGの抜けに関しては脳内補正をかけてください。
・AS職人ガンバレ、超ガンバレ。
・いちおうlightはCS化する気はあるらしい。オリジナルストーリーのノベルももうすぐ出る。こいせん含めて気長に待て。
・グリペンの話もがんばれ、超がんばれ。


テンプレ終わり。

繰り返す、総員着剣！乙撃用意ッ！

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□囗□□囗□□□□□□□□囗□□□□□囗囗囗囗囗囗囗囗囗□□□
□□囗□□囗□□□□□□囗囗□□□□□□□□□□□□囗□□□□
□□□囗□□囗□□□□囗□囗□□□□□□□□□□□囗□□□□□
□□□□囗□□囗□□□□□囗□□□□□□□□□□囗□□□□□□
□□□□□囗□□囗□□□□囗□□□□□□□□□囗□□□□□□□
□□□□囗□□囗□□□□□囗□□□□□□□□囗□□□□□□□□
□□□囗□□囗□□□□□□囗□□□□□□□囗□□□□□□□□□
□□囗□□囗□□□□□□□囗□□□□□□囗□□□□□□囗□□□
□囗□□囗□□□□□囗囗囗囗囗囗囗□□囗囗囗囗囗囗囗囗囗□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

はえーよカス
死ね

Aster02! so, we go now! 今>>1乙に行く！

>>7
前スレ>>980超えてたからタイミングとしては悪くないべ

つーわけで>>1乙

日本最強の精鋭といえば、航空自衛隊小松基地　第306飛行隊ですよね！　/)｀・ω・´)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249303684/


11 名前： ハンショウヅル(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 21:54:48.69 ID:kxT9HO0X ?PLT(12000)
http://img.2ch.net/ico/u_utyuu.gif
筑波戦闘航空団11飛行隊

19 名前： ハマナス(アラバマ州)[] 投稿日：2009/08/03(月) 21:57:27.10 ID:IuizD85L ?2BP(0)
http://img.2ch.net/ico/kitawa1.gif
>>11
なんであのゲーム使われてる機種がいっぱいなの？
整備士泣くよ

24 名前： カタクリ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 21:58:35.30 ID:OWoYlCGL
>>11
マイナーすぎるだろｗ
俺は好きだが

27 名前： シキミ(大阪府)[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 22:46:19.24 ID:fKwcXnCA
>>11
関東、万歳（笑）


なるほど・・・

頭上をかすめる排気音…
青く輝く誘導灯…
地獄を照らす着陸灯…
その日、悪魔は
“>>1乙” といった　…

>>1
家に来てグリペンをファックしても良いぞ。

>>1乙
大丈夫、あたしが1を空に返してあげる

アジアの共通通貨とかどこかで聞いたような気がする話ですね
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249607127/l50

>>14
友愛ｗｗｗ

まぁ、妙な形ではあるけれど、ゲームに現実が似てくるのは面白いね。

また頭悪いネトウヨが変なコピペ真に受けて街宣か
少し成長しろよ小学生

地方分権と共通通貨か
政権交代だっけ？人類から被子植物に

またか……

669 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 01:02:36 ID:???
スウェーデンのグリペンが着陸事故
ttp://www.thelocal.se/21152/20090806/
木曜日の午後2時30分、スウェーデン南東部のKAllinge空港に緊急着陸
後、火災が発生。搭乗員は無事脱出し無傷。

スウェーデンでのグリペンの事故は1993年以来6回目。

チェコ空軍のグリペンと女性のカレンダー
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_317_821.html#p=3

朝通勤中に落下物が車のフロントガラスに当たってヒビが入ったぜ…
何となくバードストライクにあったヘギーの気分だ…

スプリングストライクにあったマッサに比べれば・・・

というか>>19はあと一歩で死ぬとこだろそれ。路面の小石ならともかく
落下物ってやばいだろう。

とりあえずup
http://imepita.jp/20090809/538620
多分果実とか何か

こりゃひどい。
落とし主に賠償請求しなよ。多分カレールーの塊だろう。
近くのカレールー工場をあたれ。
あと運転席が血まみれで真っ赤。ひどい事故だ。

体験版やってみたけどえらく長かったな
本編やりたいけど途中でダレないか不安だ

体験版でダレた人にはあまりお勧めできない
最後のルートにたどり着くまでに、ヒロイン全員のルートをクリアしなきゃならないし、
攻略キャラによっては、もちろんやたらと軽い薄味ルートもあるけど
こてっちゃん風味のルートもあるので、かなり長丁場の忍耐が必要
そういうのが楽しい人にはお勧めゲームだけどね
そういえば、こないだ中古屋で値段見たら、ずいぶん下がってたな

中古屋で全く見掛けないんだが……

筑波でお買い求め下さい

意外なのは、旧通常版よりVista版の中古のが高くなってるんだよね。
認証の問題ってなくなったんだっけ。

>>28
認証（でのトラブル）なんか中古屋には関係ないし、
新規OS対応してるもののほうが高いのは当たり前だと思うけど。

認証に関しては保障しませんって断って売ってるもんな
俺の場合、中古で買ったのもきっちり認証通ったけど

中古で見かけないって事は、みんな大事に手元に持ってるんだろうな

>>26

あとで公式AS読みたくなっても読めない可能性を考えると、
新品で買っておいたほうがいいのでは・・・

明日からですが、

一日目L50b
三日目ホ41b
数は少ないですが、厚めの新刊あり。

三日目は隣のホ41aも同ジャンル。

1日目はぐぐっても詳細分からんけど3日目は寄ってみるか

>>34
ググッても何も出て来ないな。
どんなのなんだ？

グリペンだけじゃなく、中古のビゲンが出てきてもよかったな

>>35
3日目はカタロムの情報で。筑波戦闘航空団詳報に参加した人らしい。
ていうか>>33の書き方からして1日目は委託なのかな

>>36
それならば継続的な使用を想定しない、ここ一発用として中古のトムキャットやフランカーも出してくれ

>38
フランカーは、ロシアの停戦監視団が　使っていると思う。
西日本の侵攻ルートが太平洋よりなのは、それも理由。

誰がそんな機体いきなり使うんだよｗ

最終的局面で搭乗割り当てから漏れた人に乗ってもらう

機種転換訓練はどうするんだよ。
エースコンバットじゃないんだぞ。

Fｰ2で、OR取るまで５、６０時間かかるみたいだぞ。

そこはガッツでなんとかしてもらう

ガッツでなんとかなるなら関東が負けるわけないと思うんだ、うん、多分。

>>44
ゲーム中関東が関西に押されてるのはガッツが足りないからだ！

く、ガッツがたりない！！

ガッツ５ 〜戦場でもガッツ！〜
というエロゲを思いついｔ・・・いや何でもない

関東がエ○ア８８を雇わなかったのが、敗因でしょう

>>48
誰があなたに傷を付けたの
ワケを訊ねた事はまだ無いけれど

Good-bye, Lonely 群青

>>47
ひところの某スレではガッツ２を「海ガッツ」、ガッツ３を「山ガッツ」と呼んでいたので
「４は当然、空ガッツだよな」
「いったいどこを工事するんだ、ジャンボジェットか？」
「宇宙と書いてそらと読ませる、つまり月面をry」
などと盛り上がったものでしたお(_ _)

ガッツ麻雀ﾏﾀﾞｰAAry

>47
つまり、施設科の話ですね。分かります。

>>33

売り切れでしたorz

後回しにしてたから無理だとは思ってたけど同じく完売だった。
置いてたストラトス・フォー本のマニアックぶりには惚れたわw

あの日、銀色の翼を駆って飛び立ったあなたを見送ってから、もう数十年がすぎてしまいました。
たくましいあなたの腕に抱かれたのは、ほんのつかの間でした。
二三歳で英霊となって群青の空の遥か向こうに行ってしまったあなたは、今どうしていますか。
私も銀色の翼に乗ってあなたのおそばに行きたい。
あなたは二三歳の青年、私は傘寿を迎える年です。
おそばに行った時、おまえはどこの人だ、なんて言わないでね。
よく来たと言って、あの頃のように寄り添って座らせて下さいね。
お逢いしたら娘夫婦のこと、孫のこと、
また、すぎし日のあれこれを話し、思いっきり甘えてみたい。
あなたは優しく、そうかそうかとうなづきながら、慰め、よくがんばったねとほめて下さいね。
私はお別れしてからずっとあなたを思いつづけ、
愛情を支えにして生きて参りました。
もう一度あなたの腕に抱かれ、ねむりたいものです。
力いっぱい抱きしめて絶対にはなさないで下さいね。

結局、このスレに書き込むようなやしで、買えたのは、一人もいないわけね。

スーパーグリペン
ストライクグリペン
グリペンMk�U

>>57
νグリペンはありますか？

ユニコーングリペンなら

ガノタとゴ○×リは何処にでも湧くナー
どちらもイニシャルGだからか
1stにゴ○×リヘルにゴ○×リマントの人がいた縁か知らんが

ゴスロリ？

つ「グリペンNG」

世界でいちばんNG（だめ）な（ｒｙ

世界でいちばんNG（だめ）なパイロット

群青アフター〜It's a Wonderful war〜

アニメ群青の空を超えて〜Mighty 〜Heart〜が放映されると聞いて

マジで劇中劇エンドになりそうで嫌なタイトルだ

>>66
アニメはありません。
２学期もありません。

おれ、それのアニメは好きなんだけどな
ゲームは嫌いだが

それにしても井ノ上奈々は売れてくれないなぁ
おいしい役もらったのに

>>33
次回巡回先に入れるからサークル名教えてくれ

シーン回想に若菜√の社救出の瞬間も入れて欲しかったなぁ・・・

コミケで群青サークル回ったけど丹沢聖地巡礼は面白かった。
つか登山が趣味なのか早狩って？
丹沢山中の描写が概ね正しく、どこがどの場面で出るか分かるのが凄い。

>70
本人が書かない以上、直接書くのもなんだから、ヒント。
「サークルスペースでググっても、正解にたどり着ける」

もうPS2じゃなくてPSPでいいから
早く移植を・・・

コンシューマに移植ほしいな。
グランド√で社の演説を全部聞かせて欲しい。

グランドルートで恋愛パート無しバージョン希望。

むしろグランド√は一条さんとイチャイチャしたかった

>>76-77
小娘共2人邪魔ですよねー

社ママ自重汁

きっと順番待ちなんだよ。R.U.R.U.RのPSP版が売れたら群青も(ry

>>74

移植版では誤字脱字の校正と例の読み方の修正、あと立ち絵の追加（特にグランドでの私服の社）をやって欲しい。
あ、でもどうかな、絵師の人の絵柄が変わってなきゃいいけど。

もし移植されたら社のキャストが紛らわしいな。

萩野社 荻原秀樹

確実に間違えて読まれるだろ。

ただでさえ売れない移植ギャルゲの中でも、さらに売れないという事実に気づいた
んだろうなあ

女の子とキャッキャウフフする類のゲームじゃないしなぁ
あくまで女の子(一部該当するか怪しい人いるけど)は話の潤滑油でしかない
メインはひたすらグリペン萌えだからな

そういえばサーブどうなったんだろう
どっかに売却されたような気がしたんだが

>84
それは自動車部門です。
そっちは、スウェーデンの会社が買い取りました。

この時期、「東アジア共同体（笑）っての作るんだろｗ日本がなくなるなｗ」ってレス見たときに
「日本が無くなるだとか、何を小さいことを・・・」って思ってしまう俺は群青世界に入りすぎなのかもしれん・・・

教授「だが、多くの人間は>>86のように複数の社会に帰属する自分を受け入れる事は出来んのだよ」

そろそろ一迅社がトチ狂って「幻想の河を越えて」をハードカバーで発刊したりとかしないもんか

文庫の宣伝ブログに咲の話ばっかり書くところだから信用できん＞一迅社

第1次増刷（といって、次の頒布機会はコミケ77だが)頒布。
9/6インテックス大阪「コミックトレジャー」にてF-09bに委託。

くだらないな
そんなことより関東のために何ができるか考えなさい。

読売の国際面のフランス人学者の人が
「中国・韓国が技術的に進歩してきた。これで近い将来東アジアはＥＵのような経済圏を作るかもしれない。
　その時に、日本の円という通貨の位置づけをどうするか。日本は考えておかないと行けない」

ってのを読むと、円経済圏の確立は近いのかな・・・

>>92
円経済圏が確立が決まった暁には、
群青が色んな方面から注目されたりしてｗ

>>91
こんなところで何をやってるんですか、753

社:ヒレツなまねをしやがって　もう　がまんならねぇ！
俺は・・・命がおしくて逃げているんじゃない
きさまらごときに　この関東を　わたしたくないだけだ！

>>93
グリペン導入しないと注目されんだろ

今テレビで米軍基地特集やってたけど、イーグルは28億だってさ
あと、武者のマークが書いてあった

円？

機。

>>97
日本が買うと５０億になってた記憶が・・・

100億円位してたが、ライセンス料として
開発費とか、生産する時の教育費等が入ってるからしようが無い
日本で、アメリカと同じ開発費と時間をかけても、F-15以下の性能の物しか出来ないだろうから

>101
F-15とT-2/F-1が同時代ですからね。
（少し、T-2の方が早いのですけど、初飛行は一年違わなかったはず）

>>101
もし、戦後も航空機生産禁止されてなかったら、それなりの国産戦闘機作れてたかな？
出来ることなら自国に配備される機は、国産でまかなって欲しい・・・

どうだろ、下手にゼロ戦の後継っぽいの作ってたら死亡してるぞ

>>もし、戦後も航空機生産禁止されてなかったら
リソースの分散で自動車も鉄道も造船もダメダメ状態…とまでは行かなくても
今ほどには競争力を持てなかっただろうし、みんな上手くは行かんがな。

軍備に金使わなかったから日本は発展したといわれているな

クリアしたから来てみたんだけどエロゲ板とは思えんレスばかりだなw
ﾐﾘ系に詳しいとさらにストーリーを楽しめたんだろな
この流れで、ゲーム設定準拠のオススメASを教えてとか言うと殴られるの？
もちろん論争にならない程度に軽くでいい

>>105
それはあるだろうな
戦闘機開発とかしてた人たちが、他業種に移ったから
この繁栄があるわけで、すべてが中途半端になってたかも

>>107
基本このスレはエロゲから政治・経済・軍事までが話題のスレです

群青の空を越えて
それは人生の縮図、男のロマン

ttp://www.mod.go.jp/asdf/hyakuri/show5.html
日曜に百里の航空祭があるな。

>>110
行きたかったんだが、サッカーの試合があるんだよなその日……

どうやら、グリペンはブラジルに採用されないくさいね。
採用濃厚なのは、同じような姿をしたアホ毛のあんちくしょうだとか……。

ブラジルでグリペン採用の話があったんだ。
でもブラジルの国土だとグリペン厳しいだろうに

>>113
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2640474/4572488

詳しいニュースあった。
あと、このニュースには載ってないけど、
ブラジルは以前からフランス製装備を使ってたからっていうこともラファールが選定されそうな理由の一つかもね。
グリペンは……頑張ったよ。

命を乗せて飛ぶんだ
好きな戦闘機で行くのは当然だろう

職場では、グリースペンシルを略してグリペンと呼んでいる

なら、ザーサイラーメンを略してザーメンと呼んだりするのか

軍ｦﾀの人に聞きたいんだけど
グリペンって性能的にどうなん？

高速道路や幹線道路を滑走路として使えるマルチロールファイターってのは判るんだけど
キルレシオ的にF-15JとかF-2の相手になるの？

ラファールじゃダメだったのかな？

>>118
F-2には勝てるだろうけど……つーか群青のF-2がかなり高性能の機体に格上げされてるよね。
ラファールにない夢があるからグリペンがヒロインに選ばれたわけで、ラファールじゃ駄目だ。

まぁF-2は対艦番長だしね
なんでイーグルさしおいて邀撃にあがってくるのかわからんけど

ドイツフランスがメインの支援国ならラファールの方がっておもったけど

いやグリペンは好きだから良いんだけどね

劣勢側の運用機体としては良い選択だったんじゃないかな
AAM撃つだけならラファールでもグリペンでもさほどかわらんだろうし

むしろ負け戦用だからグリペンなんじゃね
数名で運用可能な整備面など

中古の機体を買い漁るというロマン

じゃドラケン一丁！

ミスター>>124…脱走兵として射殺されたいのかね！？
早く服を着てエ○8スレに戻るんだ。

服着てないのかよw

ああ、グリペンといえばさ、群青本編のグリペンのジェット音静かすぎね？
特にOP直後のフィー教官のモノローグで上空パスする音が静かすぎる気が。

>>127
リアルな音量出したらスピーカーぶっ壊れるだろ

関東特別仕様グリペンJ・サイレンサー装備

>>129
実は結構強みになるかもなｗ

>>118
このゲームは、「日本でスウェーデン機を飛ばしたい」というライターの願望を実現する為に書く予定だった小説の原案を、
Lightの社長がゲームシナリオとして企画会議で勝手に通したところから始まった。
キルレシオとかラファールとか、んな事は口にしちゃいけない。
F2はグリペンと同格の戦術機って事で「お約束のライバル機」として能力補正がかかってる。

一応マジレスしとくと、開発当時（90年代）の既存の技術の寄せ集めによって最大のコストパフォーマンスを目指した機体。
正攻法ではイーグルにケンカ売っても勝ち目無いから、「グリペンで勝てる戦い方」に持ち込む方法を教官が叩き込んでたじゃないか。
戦略レベルで見れば、運用次第ではACMでも制空戦闘機と互角に近いという解釈でどうだろう？

F2は論外。支援戦闘機という捻じ曲がった日本語から何を想像してるか知らんが、本来は対地・対艦用の攻撃機（爆撃機の軽量版）だ。
｢攻撃機｣という名称は平和憲法の国・日本にふさわしくない、という大人の事情で、名前だけ支援戦闘っていう訳の分からんものにして世間を煙に巻く、ご都合主義の名称。
そもそもファルコンをベースに攻撃機なんて（ry
だからあの時FSXはトーネード以外に有り得んと(ry
何であの時FXにビゲンを（ry
次期FXには是が非でもF-23J（ry

>>127
演出の都合上、優先順位は CV > BGM > SE の順になるから仕方ない。面白みのない回答でスマン。F404サウンドは心で聴け！
はて…些事ではあるが、筑波のグリペンはF414だったっけ？

>>131
全機F414という設定らしいね。

>>131
F-2は正真正銘「支援戦闘機」でそ。対艦攻撃が主任務で対地攻撃もこなし
時には補助的に対空戦闘も（言わば雑用戦闘機）
>>そもそもファルコンをベースに攻撃機なんて（ry
>>だからあの時FSXはトーネード以外に有り得んと(ry
>>何であの時FXにビゲンを（ry
>>次期FXには是が非でもF-23J（ry
「マッコイ流裏技使ってでもF404を手に入れ国産F-2を(ry」が抜けてるぞ

>>133
雑用なんて言ってやるなよ
マルチロールファイターとか便利な言葉があるんだから

なんか違うか

F-2は普通に戦闘機としても運用可能でしょ
イーグルもいるからそんな必要がないだけで

F-15は高すぎる……戦いは数だよ兄貴！

>>136

F-15FXは幾らになる予定だったんだろうね・・・

体験版をやってみたのだけれど、聞き間違いでなければ「抑え角」と言っていた気がした

>>138
迎え角の誤植誤植

って何度繰り返されたろうなこのやり取り

築城とか三沢のF-2はアラート配置されてるんだが。


これでAAM-4運用能力付与されたらそれなりの存在にはなるだろ。
少なくとも周辺国に対する押さえという意味では。

>>139
目立つところだからしょうがない

F-1もアラート配置されてたような気がするが…どうだったかな

確かにグリペンは魅力的だが。
やっぱ一番は関西軍のストライクイーグルだよな

>>140
F2は勿論の事、F1でさえAAM運用能力は付与されてるからねぇ。
まあ、それを言っちゃぁコブラだってサイドワインダー使えるわけだが。自衛隊のコブラはまだ対応してなかったっけ？

でもF1は名機だよ、F2と違って。今の時代には即してないかもしれないけど。

ごめん、俺マジでF2嫌いなんだ。なんかもう存在そのものが許せなくてさ。当時リアルタイムでFSX選定見てた人には分かってもらえると思うけど…
自国開発出来ないならどう考えてもトーネード一択、百歩譲ってもホーネットだろ、と。
F2はレイプで身篭った子みたいなもんだから。

>>138
たぶん台本の段階で誤植→航空用語に無知な声優がそのまま誤読。
ここ以外にも結構あるぞ。


現代の航空戦のトレンドは、
上空で一機づつ破壊するより空港施設そのものを破壊する方が効率的。
手段その１：ステルス＋精密誘導爆弾=ナイトホーク
手段その２：超低空超音速匍匐侵攻=トーネード
手段その３：巡航ミサイルもしくは弾道ミサイル※戦術核を含む

湾岸戦争以降の戦術を見れば説明の必要もないと思うが。

夢が無いね

やっぱり時代は空中空母だな

>>143
トーネードとかホーネットとか、趣味で機体選んで一体どうする気なのかと(ry
>>F2はレイプで身篭った子みたいなもんだから。
俺もリアルタイムで見てたけど、某都知事みたいな事言っても意味無いだろ。
全部自前で造ってたらスーパー戦闘機になったとか買い被りだし。
F-2は立派に役に立つ機体になったんだし別に文句は無いナー。

第七艦隊相手にした場合F-2はどんだけやれるんだろうな

>>145
広大な砂漠を有する日本においては、地上空母が有用である。

>>145
このエストバキア野朗がっ！

>>145
ロケット弾を満載したA-10Aに蹂躙される空飛ぶエイですねわかります

日本なら、やはり山や森林を利用した山岳基地だろう

山岳ベース

>145
甘いな
今の世の中二連三段空母だよ

新造時の赤城と加賀繋げて何とか･･･＞二連三段空母


しかし群青世界の海自空母って使いどころ無さ杉だろ。
専守防衛に特化してるからってあの足の遅さは･･･

そもそも何で海自は日和ってたんだっけ

外国勢力の介入を防ぐため云々〜って建前はあったはずだが
海自が一方に肩入れしたら内戦状態即終了するからゲーム的にまずいんだろう。

というか海自の根拠地ってどうなってんだろね。

ぱっと思いつく海自の基地は
横須賀・舞鶴・佐世保・呉
ここがどうなってるかって描写あったっけ？

地方隊で分けるなら

大湊･････親関東
横須賀･･･関東
舞鶴･･･関西
呉･････関西
佐世保･･･親関西

となるんだろうが

そういや関東圏の米軍基地ってどうなってんだ？

そういや横田とか話題にも出なかったな
駐留米軍追い出したら拠点として十分使える施設や滑走路があるのに

富士川に国連軍が駐留しているから、距離的に近い基地は
使用しづらかったとかなのかね。

読売の社説読んだら、鳩山は東アジアの共通通貨圏の成立を唱えてるらしいが
俺が生きている間に円経済圏は達成されるんだろうか・・・見てみたい

やつが目指してるのは元経済圏。

この際通貨の名前くらい譲ってやるかとグランドで教授が仰ってたし無問題

紙幣の人物画を三国志キャラとかにすれば比較的日本人も受け入れやすいんじゃね

つまり恋姫†無双

人物を女性化するんですね、分かりますｗ

現実日本と違って、群青世界は売国奴がいないから羨ましいよね

事実は小説より何たらって言うじゃない

いや、この場合小説が奇だろ

正義の戦争と不義理の平和だな

正義という名の戦争に騙された連中のリストで図書館は一杯だしな

いずれは大きな罰が下されるのか

昨日クリアしたけど、円経済圏って理屈で戦争しちゃうってのは、ちと共感しずらかったな。
圭子ちゃんみたいな頭でっかちのテロリストには、シンパシー感じるんだけどね
ああいう娘が、あれから自爆テロとかやっちゃうんだと思うと泣ける

円経済圏構想を掲げて、日本政府が強い地方自治権を持つ道州制を実施（予備生徒制度も発足）
→統一された日本を望む人たちが、自衛隊の一部を動かしてクーデターを起こす
→予備生徒等でクーデターに抵抗するが、抵抗は関東以外は鎮圧される
→やむを得ず、関東独立を宣言

みたいな設定だったら、もう少し、戦争やってる人達にも共感できたんだけど
まあ、そもそも理屈抜きで戦っちゃうのが軍人さんなのかねえ

>>173
文字の浸透が現実と違って進んでいて、関西圏の弥生人と関東圏の縄文人の間に長年積もった軋轢があったってのを
考慮しないと共感は出来ない。
群青世界の日本は自らを単一民族と思っていないから現実より纏まり悪いし、円経済圏の理屈で戦争したというより
「あいつら無茶苦茶やりやがって！」って感情で事を起こしてその大義名分になっただけだし。

裏設定が重要なんだよなぁ

>>174
なるほどねえ。
まあ、民族紛争の不毛さを訴えるために、弥生人と縄文人を持ち出したんだと思うけど
東京人の俺には、縄文人と言われてもピンと来ないもんな
縄文なら、三内丸山のある東北だろって気がしちゃうｗ

むしろ、将門の無念を晴らすとかの方が、東京人としては親しみやすいかなｗ

そもそも、縄文末期に起こった気候変動がこっちの世界とは違ってたって設定があるからな。
これにより渡来系の弥生人は西日本に、在来の縄文人は東日本にそのまま定着。
｢日本人｣という人種は存在しないのよ。

とうちゃんは円経済圏構想を実現する為にこの人種意識なんかも煽ってたし、割と対立の根は深い事になってる。
そこに自治体や企業、投資家なんかの欲目が絡んでるから。

てゆう全ての設定を、今の日本でグリペン飛ばして学生に安保闘争させるためにでっち上げた物語。
俺には>>173の設定の方がピンとこないがなー。悪いが、マンガの見過ぎとしか思えない。

そんな>>173には別に共感してもらわなくていいや、って思ってしまった。
円経済圏ってタテマエのせいでこんな理不尽な戦争をしてるって事が重要なんじゃないか。

っと、キツめでごめんね、>>173

確か公式サイトはもう消されてて、縄文末期の〜って設定については調べようがなくなってたんだっけ？

>>178
公式サイト残っとるぞい（F-2に対する不当な評価も含めて全部）

>>179
そっか、失礼。当分あそこは覗いてないからなー。

若菜ルートで社はこの戦争が本来の円経済圏構想のためではなく
一部の利益の為に行われている認識を持っていたにも関わらず
何故関東側の予備生徒になったのかいまいち理解出来なかった

妹ルート死に杉ﾜﾛﾀ

>>177
ありがと。そんな設定は知らんかったｗ

人が武器を取って戦う時って、必ず何らかの被害者意識があると思うんだ
大東亜戦争の日本だって、蒋介石や欧米が日本を攻撃してるって思ってた訳だし
安保闘争だって、国会の強行採決や、デモの強硬な制圧や、大学の抱えていた問題に対する、
学生の被害者意識があったと思ってる。それらどんなに手前勝手な被害者意識であったとしてもね
だから、どういう歴史的背景や理想があるにせよ、いきなり独立戦争は無いだろとｗ

そういう訳で「みんなが萩野理論を捻じ曲げて殺し合いしてる」って憤る圭子ちゃんだけが
新左翼運動の正当な後継者のように感じるんだな。
ああいうタイプって、まずは理屈で理想を求めるけど、上手くいかなくなると、
結局、自分も殺し合いに参加してしまったりする。お気に入りキャラです

きっと関東の若者は純粋すぎたんだな

>>161
関西政府のお偉いさんがミンスな群青考えてみたが、あまりに絵にならないんでやめたｗ。

民社国が与党になったって事は
F-X計画が永遠に棚上げされてしまうような気がして気が気じゃないよ・・・

逆に今までのアメリカ主導から外れる可能性もあるんじゃないか？
もしかしたら、グリペンだって候補に入り出すかもしれないぞ？

と、書いてみたけど、現実問題としてやっぱり無理だろうなorz

>>187
中国製とかになったらどうすんだよ！？

まぁグリペンよりもラファールの方がまだ可能性高いな

ラファールはそのままだと米国製のミサイルが装備できんのがな

国産ミサイル搭載できるようにしてくれるだろうな
日本くらいのマーケットに売るためなら

まぁラファール買うくらいなら普通にユーロファイターになるだろうけど

ここは関西も使ってるF-15EJだろ（F-15FXと言ってたアレ）
SEはベーパープランだし幾らボラれるか判ったもんじゃない

今や色んなペーパプランの、『こんなの実現できねーよ！』っていう感じの最新鋭機が、各国FXに向けて企業から提案される中、
群青のグリペンの設定なんか大人しいし現実味あると思うよ。

ラファールよかタイフーンの可能性が高い罠。
欧州機ゆえの足の短さは如何ともしがたいが。
･･･グリペンも同じか。

ミーティア積んだタイフーンは中々魅力的なんだが
空自で使うとなるとAAM4に置き換わるよなぁ。

それよか問題なのはこのままだと開発計画が絶賛炎上中のF-35が第一候補になりかねないところなんだが

グリペンなみの性能で良いから純国産で頑張ってくれないかな

東アジアの共通通貨圏が出来て、その時にユーロファイターみたいな各国共同開発機を作ってくれるのに期待しようぜｗ

ﾁｮﾝ部品やﾁｬﾝｺﾛ部品なんか使って欲しくないですぅ

最新アビオニクス搭載（三星電子製）

群青が任天堂DSで発売される夢を見た
正確に言うとそのDS版のCMを夢で見た
夢日記書くと明晰夢みられるらしいので覚えてるとこだけでもチラ裏

舞台はAERO市。なぜか筑波ではない。理由はたぶん寝る前にエアロスミス聴いてたから
あの名作がリニューアルされて・・・！！みたいなナレーションの後に、社がなんか言ってる
「俺は本当は家具とかモノ作りの職人になりたかった。
そこにあるだけで、最期の時まで人を楽しませ、幸せにできるようなものを作りたかった。
それなのになぜ俺は戦闘機に乗って戦争してるんだ?
生まれのせいなのか?
サムみたいに海で生まれればよかったのか？・・・」

書いてる間にも頭さえてきて全然思い出せなくなるな
なぜか海物語とごっちゃになってるし
とりあえず俺は夢の中で「マジかよー!DS買おうかなー!!」とか喜んでた

長文スレチスマソ

>>199、あなた疲れてるのよ。

社の台詞がなんかそれっぽいwww

そういや、夢日記を付けると精神が病むとか絶望先生で書いてあったけなw

関東のグリペンが見る夢はどんな夢だろうか

私には夢がある。いつか、富士山の麓に弥生人の息子たちと縄文人の息子たちが一緒に座り、友愛のテーブルを囲む日が来るという夢が。
私には夢がある。いつか、あの戦闘機が飛び交う鉛色の空が自由と正義の青空に変わる日が来るという夢が。

まああれだ
死亡フラグ

続編は、ヘリコプター物で作ってくれないかな
地上攻撃したり、敵のヘリと空中戦したり、仲間の救出に行ったり、
いろいろ話が作れるだろうから

戦闘ヘリって、制空権を抑えた状況下で戦車を狩るのが仕事何じゃあ

じゃあ、関東関西関係無しに負傷者を助ける中立組織の救助ヘリの物語で

>>206
誰がそんな双方から撃墜される役を負うんだよ
双方救難隊持ってるんだからいらんだろ

ヘリ操縦士A「よぅし、負傷者を確認
これより降下する」
ヘリ操縦士B「ちょっ、先輩！弾が飛び交ってる中に降りるんですか!?」A「当たり前だ！てめえ、自分の仕事分かってんだろ、タダ飯食ってんじゃねえぞ！分かったらさっさと拡声器のスイッチを入れろ」
B「りょ、了解…」
A「アーアー聞こえるか？関東関西の兵士諸君
これより我々は人道に基づいた中立的な立場から負傷者の救助活動を行います、分かったら双方一時的に戦闘を…ってオイッ！そこの学生、銃を向けるんじゃねえ！てめえの仲間を助けてやるつってんだろうがボケが！」

>>208
国連所属じゃなきゃ無理だろそれ

じゃあ、制空権関係無しに負傷者を助ける超音速救助ヘリの物語で

エアーウルフですね
最強です

>>210
美樹「そのヘリを一機でもいい…譲ってくださるなら…ウフフ」

やめてくれーー

戦闘機の実戦データが欲しい欧州と米国の航空機メーカーがデータ取得用の極少数の機体を関東関西それぞれに提供する
そんな妄想

モスボールの旧式機体は結構援助されてたって話だけどね

>>214
それだとなんか厨っぽくなるけど格好良いなｗ

>214
そんなことが出来る時代じゃないと思う。
2008年の秋だし。

現実だと実戦データとかって別に重要じゃないのかな

実戦訓練も怠らない米軍最強ってことですねわかります

戦わない軍隊が最強という見方もあるが果たして

まるで何処かの専守防衛の軍隊ですか

いや俺の息子の長期戦略構想

>>218
A-10が実はすごい潜在能力を秘めてたってのは実戦で解ったんだしそうでもないんじゃね

グリペンが実戦で使われる日は来るんだろうか……
明らかな紛争地帯には配備されてないっぽいけどね

今更だがマブラヴオルタやってたらフィー教官がいた・・・

あやかしびとにだって出てるぞ
しかも、共通だと凛々しいのに√に入るとダメになるという所までそっくり

>>225
誰？

今更だが、オフィシャル通販特典のコピー誌「夜毎、見る夢を」が欲しいです・・・
オクに網張って待ち構えてるんだが、一向に出品される気配が無いでござるの巻('A`)

>>226
俺が印象に残っているのはのいぢの死神だな

年齢的に無茶だろという突っ込みはなしで

11eyesにも

>218
どんなやつが、実戦テストに出せる段階にあるのか、という意味だよ。

F-22や23は設定上無理。
ラファルやタイフーンも、意味がない。
MIGもスホーイも、実戦は経験済み。

J10か？　インドのLCAか？

>>227
たしか宗像って人だったと思う
同じ軍隊を舞台にしてるけど、ちょっと空気違うね

>>232
あー、いたな。
何となくトリックスターっぽい娘だった。
珍しく生存したキャラだったよな。

正しくは重傷で生死不明じゃなかったっけ
あとは11eyesとかBBとか結構色々出てた気がする

トシのセリフでビンゴになりかけたってのがあったけどどういう意味？　
←○●○　
　　↑　
　トシ　　
こういう前は落とせるけど後ろに落とされるってこと？　
テンプレの用語集てのは消えてるぽくてわかんねーよ

ずれてんな　
●がトシで前を追いかけてたら後ろに張り付かれたってことで補完してくだせい

ビンゴ＝bingo fuel＝帰投燃料レベル

さっさと帰らないと燃料切れて帰れなくなるぞコラってこと

既出かも知れないが教えてくれ。小説版の表紙のサイレンの左腕のワッペン？は関東のじゃないのか？
だとしたらなんでそんな事になってるんだ？小説中でもそんなエピソード無かったし・・・

>>238
あれはサイレンではないのでは疑惑が出てた。

そういや小説積んでるな

>>239

サンクス。謎は深まるばかりだな・・・

>>237
ありがと
すっきりしたよ

>>238
まぎらわしいけどあれサイレンじゃなくて諒だよ
既出のはず

>>243

あれ、諒なのか！なんか女にしか見えなかった・・・
とりあえずありがとう。

たぶん書き間違えたんだと俺は思ってる
だって明らかに女だもん

尼マケプレで群青通常版がすごいことになってるが、
出品者何考えてんだ

2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、
多分猥褻図画に該当する。過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」

内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」

スレ違い
けどなんでもうちょっと敷衍して考えられないのかね

>>247

もしかしたらコピペした本人は良かれと思ってやってるのかもだが、
地味に逆効果だぞそれ

もしそれを計算ずくの推進派が貼ったのなら
氏ね

阿呆政権崩壊にとどめを刺したネトウヨ臭いネガキャンといい、
こういうコピペ連打でのネット街宣といい、
基本的にヲタとかネトウヨってのは空気読めない異常な奴ばっかりだから、
こういうのが完全に逆効果だってことが何一つ分かってないんだろうな

マイナーな趣味について、そういう趣味のない一般人に理解を求めても無駄
下手な理論武装で表現の自由なんて喚いてみてもかえって逆効果
本人はブサヨを論破したとか喜んでるんだろうけど、
異常性をアピールして規制への道を突き進んでるだけ
まあ、本人は正義の味方気取りで頑張ってるんだろうし、
好きにしろとしかいいようがないが

専用のスレでやれ
うざい

コピペに反応するのもよろしくないっていう見本だな
以下何事も無かったかのように群青のメインヒロイングリペンについての話題

あの世に行く途中で異世界に寄り道する事になったトシの元に女の子の姿になったグリペンが現れるといFDですね

唐突だが、なんで世界の戦闘機には単発と双発があるんだろうな？
もう全部双発でいいやんとか思わんでもない

>>254
整備性とかコストとか色々あるやん。

戦闘機のコスト、ってのも運用込みで考えると微妙というか…

「通常のパイロットは一人育成するのに平均いくらぐらいかかるから、これぐらいの機体を
割り当てればパイロットごと失われることを考えても許容範囲」

とか

「エース級パイロットの損失による影響は士気や世論へ及ぼす効果まで考えると計り知れ
ないのでコスト度外視で入手しうる最高性能の機体を割り当てる」

とか何かアレなことに。(´･ω･`)

>>255

何で読んだか忘れたが、双発機の最大のメリットは
「エンジン1基死んでも生還できる」って事だと聞いた。

>>257
最大とは言い切れんが、そういう面もある罠。
（半面、トラブルの発生確率も理論的には「二倍、二倍！」）

>>257
双発だと、電気系統や油圧系統も、多重化するのが容易だから
被弾しても、片方の系統が生きてれば、帰還可能

3つ載せれば最強

二つで充分ですよ、二つで。
判って下さいよ〜。

4発最強説

>>261

実は東西内戦の元凶はうどんの汁の違いだった説を提唱します！

日清食品によると、うどんつゆの境界は関ヶ原のあたりなんだそうだ
徳川家康と石田三成の決戦が生起したのも必然だったわけだな

それじゃ俺は
「もんじゃ焼きvsお好み焼き」説をブチ上げよう

お好み焼きはオカズだろvsお好み焼きでメシが食えるか

エスカレーターで右に並ぶか左に並ぶかじゃね？

アメリカの陰謀説
「マックVSマクド」

マクドナルドの略称としては
マックシェイクみたいにマック○○等公式にマックと言ってるんだからマックが正解

>>265

広島が独立してしまう・・・

広島風なお好み焼きであって
やきそばが入ったお好み焼きは広島オリジナルな物じゃないって言うと
広島人はキレるってマジ？

広島風ってキャベツいっぱいって意味じゃないの？

「広島風」などというものは存在しない。皮・野菜・ソバ又はうどん・卵・肉。これらを積層構造にしたものこそが本物のお好み焼きだ。
ソバであろうがうどんであろうが、もしくはどちらも入っていなくても、グチャ混ぜのゲロ焼きとは根本的に違うのだよ。

注文する時の基本は「肉玉ソバ、ダブル！」。ここを軸にトッピングやオプションを選べ。

東京には大阪にはない大阪焼きというものがあるらしいが、お好み焼きの
ようなものなんだっけ?

大阪焼きググってやっとなんの事かわかったわ
あれは個人的にはお好み焼きのようなものというのもおこがましい代物なんだがｗ

たまに巣鴨の露店で安いから買うけどさ(´･ω･`)

広島焼きと大阪焼きというふうに区別するために言ってるんじゃない？

あれ…ここどこだ？

トンカツに醤油かソースか、これは結婚した後にまで影響する人生の一大事なんだよ！？
それと同じぐらい、お好み焼きか偽物の広島風かは一大事なんだよ。国家を二分するような
内戦に発展しかねないんだよ。

>>278
トンカツは作りたてにソース、2日目に残ってたら醤油だろう。

トンカツに醤油かけて食う人なんているんだ・・・
まぁ俺も試したことあるけど

ではこうしよう

「カツ丼を卵でとじる派vsいやいやソースとキャベツ乗せるだろ派」

･･･今度は福井が独立してしまう・・・

そして日本は蝦夷、東北、関東、関西、琉球などに分化され、以後は日本の主導権を争う泥沼の内戦に突入していったのだった…

うどんだって関西と関東じゃ全然違うしなあ…
食文化の主導権を巡っての対立は根深いな

>>283
うどんを巡っては香川が四国他県に侵攻した悲しい歴史が既にあるしな。
ttp://age2.tv/up1/img/up7009.jpg

伊勢うどんを旗印に三重も独立を宣言か…

>>284
知ってるか? うどん好きは3つに分けられる。

きつねが載ってないとないとダメなヤツ。
かきたましか認めないヤツ。
素うどんしか食えない貧乏人。

この3つだ。
あいつは───

>>286

かきたまなのか・・・かまたまかと思ってたのに・・・。

かきあげ好きな俺は独立宣言するわけですね

>>283
関東に住んでるけど、どん兵衛のダシで分かれたら関西につくわ

うどんなら関西風もいいけど、そばは関東しかありえない。

関東万歳……

>>290
それは滋賀の坂本やら兵庫の篠山なりの蕎麦を食べた上での発言か？
…でも関西方面には二郎系なり家系なり大勝軒系のラーメン屋が少ない点では負けているが

東の人間で大の蕎麦好きだが、出雲蕎麦はマジで美味いと思った
つゆをそばの入った器に直接かけるのも面白いｗ

>>291
家系ラーメンもなぁ…
横浜駅に移転してからの吉村家に何度も行ったことあるけど、ごくたまに食べるのはいいけど、
しょっちゅう食べたいとは思えない味なんだよな
まあ、最近は以前よりスープの出しに野菜が増えたのか、すっきりした感じになってきたからまだいいんだけど
あくまで個人的な主観による感想だけどね

>>292
越前そばも似た感じで結構いける
一時期つくばに居たが、あそこは家系(もしくは亜種)か大勝軒系列しかなかった
住んでた時はソレしか無くて辟易したが、関西の某学研都市に住んでいる今は極稀に上京した時くらいしか食べる機会が無いのも切ない…

メンマシマシカキアゲチョモランマネギスクナメ

戦い続けるすべての人々にきしめんの有らんことを。
…中京、万歳。

久しぶりにやろうと思って起動したら画面が白くなって進まないんだけどどうしたらいいんだろう？

>>296
・VGAのドライバとDirectX Runtimeの更新
・再インストール

>>295

悔しかったら、エビフライっていってみろぉぉぉぉッ！！！

さっきプレイ全部終わって消化不良に唖然としたところだけど、
GRAND ROUTEってクーデター成功したって認識でよろしいか？
司令が自殺した以外は主要人物生存？

トシとクー以外はわからない、ってのがつまらないけど一番正しいと思う
生存を一番望みやすいのは教官かなと個人的には思うけど

あの後どうなったかはちゃんと語られてるよ。途中途中で

>>301
トシの姪(若菜と同じ声)が出てきた->へギーと若菜はセクースした->とりあえず生き残った
→ヘギー側近K子と筑波の整備は生き残った、がほぼ確定かな
戦後処理でどうなったかは不明だけど、経済圏成立云々とクーが語っていたことと
クーデターが成功したことは等価じゃない
芝居男とカメラ女は分からんが、女は死ぬような任務でもなし、あとは分からんね

>>299

小説版読めばいいと思うよ
グランドのその後も書いてるし

その答はないよ
ならゲームで完結できてない時点でウンコじゃん

>>304

場を荒らしたいだけの厨房は巣にお帰りください＾＾

>>304

お前の論理だと、世の中の全ての「想像の余地を意図的に残してある作品」は全てウンコになってしまうなｗ
まぁ某エヴァみたいな投げっぱなしと区別がつかんだけかも知れんが。

>>297
更新したら直った。
ありがとう。

>>304
タイタニック２でも見てろ

>>305
文字が読めない池沼は漢字ドリルでもやってて下さい＾＾

>>306
「想像の余地を残している」のに「答は小説を見ろ」なのか？
論理破綻も甚だしくてツッコむ気力すら失せるな

ID:mfrvKKgt0 に餌をあげないでください

ID:mfrvKKgt0は過去ログを読め
それですっきりする

社｢夢を見ていました、教官………いえ、もう充分に見ました。誰も見たことのない夢を、充分すぎるほど」

>>312
円経済圏を手に入れたら、皆で……

豪勢なすき焼きを食いましょう

>>314
こてっちゃん？

そこは伏せろよ

PS2の事も忘れないであげてください

過去スレ見てて「なぜ関東の学生が戦うのか、その理由がわからない」って議論してて
そのときに丁度アララトの２番の

くだらない意味とか価値とかに　踊らせ続けてる
ありふれた理屈で汚れた自由を求めて　手を伸ばすたびに傷ついて
コンパスを失い道に迷った人間はこんなにも愚かになれるの

が流れて、聞いてビビっと来た、そんなチラ裏
早狩の当時の群青に対して言及してる日記ってもう見れないのかな？教えてエロイ人

こてっちゃんって登録商標？

>>310

「ID:mfrvKKgt0」って？と思ったが
よく考えたらその直前にキモいレスの奴をNGにしたの忘れてたｗ

>>318
きっと、みんな心は青少年なんだよ
何かをしなければならないという衝動にかられたんだろ

ヘギーは性少年だけどな

取り敢えず最初に若菜ルートを終えて、我慢できずにここに来た。
ネタバレ怖いから他のレスを一切読まずに書き込むけど許してくれ。

これはやばい。傑作の匂いがプンプンする。
正直絵が（ｒｙとか演出面が微妙とか色々あるけど、それが殆ど気にならない。
開戦後、物凄い勢いで死んでいく描写にはぞくぞくさせられた。
自分でもよく戦う理由がわかっていないのに、それでもそれに殉じようと、
死んだ戦友に続こうとする主人公がなんつーか、やりきれなくて仕方ない。
エロゲで政治ネタは見たくないと敬遠してたのが間違いだったわ。もっと早くやれば良かった。

残念ながら匂いだけだったようだな

>>323
グランドルートまで頑張れ
加奈子ルートの感想に期待

負け戦萌えに感染するよなー、加奈子ルートは・・・

>>324

まだ粘着してんのか
「小人閑居して不善を為す」ってのはお前みたいな奴の事を言うんだなｗ

まあ、作品評価は人それぞれだから、
群青が超駄作だと思う人がいても不思議ではないけどさ、
わざわざファンスレに来て荒らす意味が分からん
そこまでして構ってほしいのかなとしか思えない
寂しい人生だよなぁ

群青グランド√ネタバレ
ラストで社が国連総会に向かう姿が中継されて「ハギノガンバレ」の声援が上がる中で撃たれて死ぬ

デニム・モウンに制裁をッ！ウォルスタに栄光あれッ！！

を思い出した

沈黙の艦隊にタクティクスオウガか……
タクティは善政を尽くしてもローディス軍20万の侵攻を受けるエンドなんだよな。

！　グリペンがあれば勝てる。

グリペンなくても竜魔法魔法があるじゃない

竜言語魔法だ・・・

最初こそグリペンの大活躍で劣勢を覆すも
ミサイルが尽き、弾薬も尽き、燃料も尽きて、敗戦濃厚な情勢の中
それでも懸命に戦い、生き抜こうとする予備生徒たち。

何故か戦国自衛隊を思い出した。

>>327
「まだ」ってなんだよ
もしかして「歴史的名作」と信じ込みたいあまりに、見えない敵が
見えるようになってしまったのか？ｗ

自分とは違う意見を許容できず、挙げ句の果てに無差別に噛みつくって
お前さんの知的レベルはネトウヨと変わらんね

↑
たのむからこういうのはスルーで進行してくれ

革命未だ成らず

２時間も経って何の書き込みもないんだから匂いだけだったって判断しても別におかしくないだろ

お前らヒロインの姿でも見て落ち着け。

ttp://age2.tv/up1/img/up7084.jpg

>>338
二時間じゃ他ルート全部クリアするには短い気がするが・・・
てかそもそもその後すぐにゲーム続けたのかどうかすら分からないのに

グランドルートの演説シーンの意味が、いまいち曖昧なんだけど
あれ、あの演説のような理想のためならば、戦う意味があるってこと？
それとも、演説は理屈にすぎなくて、戦う人はそんな理想とは無関係に戦うってこと？

俺は後者の受け取り方で、あの演説が空虚な言葉に聞こえるんだが、みんなはどうなんだろ？
あそこは、両方の受け止め方ができると思うんだよね

とりあえず、前者の意味ではないのは確実。
実際に戦っていた人間や教授達クーデターの指導者は、
社父の提唱した理想はともかく、実際に戦われている内戦の理念的な意義については、
政治家や企業などの利害関係を覆うだけのものに過ぎないという点で大体一致している。
今更、理想の意味を称揚するはずも無い。

あの演説が空虚なのは多分その通りで、やってる社も承知しているんじゃないだろうか。
クーデターの肝は、社母をはじめとした面々が奔走して、両陣営の戦争遂行能力を奪うことで。
それが成功すれば、実質的な停戦状態に至るんだけど、
そうしたなし崩しの「現実」と空虚な「言葉」が合わされば、「空気」がガラッと変わってしまうのがこの国。
途中で挟まれる戦後のトシの言葉からも、なんとはなしにあっという間に空気が変わったのを感じるし、
多分だけど、そうしたある種いい加減な国民性を見越したクーデターだったんだろう。

社の演説のどこか前向きではない印象は、そうした空気へのアンビバレンツによるのかなって気もする。

>>339
ニケチン選ぶあたり、いいセンスしてるな。

あの演説は戦う理由を問うて意味の無い戦いはやめよう的なもんじゃねーの？　

>>344

俺はお前に同意するよ

演説の中身にあんまり意味はないと思う
社が呼びかけることに意味があるんであって

群青世界の戦闘機って学生でも短期間訓練すれば乗れるようになってるけど機体操作がある程度簡略化されてるから？
それとも単に社や俊治のパイロットの才能が高いだけ？

実はもう内容忘れかけてるんだ

>>347
太平洋戦争の学徒出陣をイメージしてんじゃないかな。
それに短期訓練て言ってもゲーム開始時の飛行時間250は一応ひよっこパイロットとしては合格レベルだし。
設定資料によると才能ある奴は優先的にどんどん飛ばせたらしいからね。

良い事を言うなお前､俺の弟になれ｡
光を求めるな｡俺達は今から群青の世界の住人だ｡

弟になるからお姉さんを下さい

近未来の日本
妹至上主義者達は、
独立国家として突如、独立を宣言する。
この宣言に反発した姉主義者達を中心とした他勢力は、
様々な駆け引きの後、最終的に武力をもって妹至上主義者達を制圧した。
しかし、武力鎮圧に反発したエロゲヲタ・および姉妹丼至上主義者達によって、
抵抗組織が結成され、日本は内戦状態に突入（第一次独立闘争）。
やがて幼なじみ派の介入により、富士川を境に、両勢力が対峙しあう状態となる。

どうしてこうなった

今となっては出るかどうかも怪しいが、「群青」のCS版が出るならPSPかもなぁ。
R.U.R.U.RもPS2の予定だったのにPSPになったし。

あと、どうせ移植するなら本編の通常EDの動画はキャラ別のCG使って欲しい（特にメイン3人）。
初めてあのED見た時、「あれ？俺こんなCG見てないよ？」って(´･ω･`)な気分になったし。

今日、仕事で空港の滑走路とかある所とかに入ってきたけど独特な雰囲気があるな
田舎の空港なのにいろいろ許可証とかゲートとかセキュリティーが厳しいのに驚いた
以上チラ裏すんません

コンプ。文句無しに名作でした。エロゲーやってて良かったと久々に思わせてくれた。
２、３日前に終わらせたんだけど、色々と考えることが多くて、まだ自分の中でも整理がついていない感じ。
以下超長文のため、ウザかったらスルーお願い。

グランドルートでの社の演説を、前線の人間は誰も聞いていないってのがまず印象的だった。
たとえ社会システムが人間を積極的に幸せにはしてくれないとしても、
そう信じて、「幸せになりたい」と願うこと、それ自体は否定されるべきではないということかなぁ、と思う。
加奈子ルート（だったと思う）でタツが言っていた、
「善悪正誤関係なく、円経済圏の行く先が見てみたい」（要約）という台詞はとても象徴的だと思った。
外から見た善悪や正誤に捉われず、自分の信じたものを貫き通すってことこそが、
あるいは彼らの戦った理由なのかもしれない。自分でも書いてて首かしげちゃうけど。

そういうことが出来る人間ってのが、サブヒロインルートで語られた「自分で自身の価値（幸せ）を追求する強い人間」
ってことなんじゃないかと思うんだけど、ケイなんかは自分を「弱い」と称しているわけで……。
ケイは「他の同じような弱い人のため」に戦っているわけだけど、だから強くなれるってことなんだろうか。
違うような、っつーか「強い」「弱い」の認識がズレている気がするけど、うーん、やっぱり整理がつかない。

まぁ、この作品はつまるところ「信じたもの（幸せ）ために戦う/でも戦いのせいで現在の幸せを、命を失ってしまう」
「信じたもの（幸せ）のために戦う/そのためなら人殺していいの？」っていう２つのジレンマに集約されるわけで、
社は最後までそれに答えを出せず、「俺たちは何故戦ってきたのでしょう」と問い続けた。
それは、とても真摯な態度なんじゃないか、と思う。

何はともあれ名作。いずれ再プレイは絶対にする。
にしても、本当にこれCS化するのか。セックス描写無かったら台無しな気がするけど。
ちなみにお気に入りヒロインは若菜。いい女過ぎるだろ。他に好きなキャラはトシ。あの年齢でいい男過ぎるだろ。

>>325
加奈子ルートの時点ではどうして円経済圏が関東独立に繋がるのかよくわからんかったせいで、
俺には理解できない理想を叫びながら死んでいく登場人物が痛々しすぎてマジで吐きそうだった。
「関東……万歳」とか何なの、T-2とかT-4でイーグルに挑むとか頭おかしいんじゃねーか。
あと、全ルート中唯一戦う理由を見出した加奈子ルートが、
社会システムの存在しない北の果てで終わるのは象徴的だと思う。ああ書きたいことはまだあるのに行数ががががががほんと長文ごめん

>>356
とりあえずハマッた事はよくわかったｗ
あとはグリペンﾀﾝで萌えれれば完璧だ

>>356

次は「筑波戦闘航空団詳報」と小説「群青の空を越えて ―Gefrorenes Ideal―」を読破するんだ
読んだ後で本編を再プレイすれば新たな発見が

>>356
久々に魂の籠もった感想を見たぜ
政治やシステムは人を幸せにはしないってのは真理だよな
車輪なんかでも、あれだけ作中で社会システムを否定しておきながら殆どの√で最終的には闘争よりも平穏な暮らしを選ぶし
スワソンなんかでも、自分で幸せを追い求めなければどんな環境でも満たされないみたいな事を言ってたりするし

>>356
強い弱いの認識がズレてるのは普通な事だとオモ　
弱い者の為に戦って周りからは強い人と思われても、本人は人を救えてない、逃げ出したいから弱いと思ってたり　
視点や価値観で変わってくるもんだし色々な見方で考えてみるといいかもな

群青って、もしかして同人は殆どないのかな？
ヤフオクに網張ってるんだけど、蒲焼屋の『ULTRAMARiNE』って奴がたまに出るだけで他にはサッパリ引っかからないんだよ。
しかもコレ↑エロだし。俺は群青の非エロ同人が読みたい。

冬コミの時に2冊見かけたな。完売だったけど

このゲームに影響されてタミヤのプラモ買ってきた
あとはF-15も買ってきて黒帯塗装をするか

俺も筑波グリペンとかF15EJ with GBU28とか作ろうと思ったりしたな。
筑波戦闘航空団詳報のイラストをスキャンして部隊マークのデカール作りかけで挫折したが。

俺ごときのスキルではイタレリのグリペンはまともに組めねぇ。パテ埋めとか擦り合わせやってるうちにどんどん原形を失ってく。
ハセガワから出ないかなー。ついでにビゲンも新規金型で、さらについでにドラケンも。

>>364
イタレリ・グリペン、コクピットを組もうとしたところで上手くくっ付かずに断念して積んである。

>>361
ところで『ULTRAMARiNE』とやらはどんな内容なの？
フィー教官メインなら買うんだが……

>>366

今ヤフオクに一冊出てるよ。サンプルページに若菜の姿があったが、どういうシチュなのかさっぱりわからん。
表紙からするとメイン3人との4Pとかなのかな・・・？

>>367
調べたら若菜メインぽいね。
パスだな。

昔買ったなぁと思って同人誌をひっくり返していたら出てきたｗ
ぶっちゃけ、34Pの同人誌に7人も作家がいればどうなるかは想像して貰えば分かると思うｗ
ぶっちゃけ、中小規模サークルの同人誌を受け入れられないとキツイ内容だよ
個人的に買いだったのは、原画の人（一応白鷲名義だけどｗ)が加奈子と俊治の話をイラスト＋文章（一応4P書いているけど、内容は実質3P)で書いていたくらいだった

672 ('A`) sage 2008/12/25(木) 18:31:53 0
二次元に恋し、喪のまま結婚する事無く八十数才になった俺
近所からは危ない老人、キチガイ老人と若い頃と同じく迫害され続ける俺
訪れる人といえば市の職員が死んでねーか？と来るくらい

ある日、風邪をこじらせた俺の家の玄関をダンダン！と叩く馬鹿がいる
ブチ切れた俺は「誰だ！フォルァァ！」と扉を激しく開ける

そこには50年以上前に心の底から愛し恋い焦がれたあのキャラの姿があった
彼女は何ら変わらぬ優しい笑顔で俺に手を差し伸べ
「お待たせ！さぁ一緒に行こっ」
震えた、涙が止まらなかった

それから数日後、俺の家を訪ねた市の職員は玄関先で倒れた俺を発見する
すでにこと切れていた
警察や役所は風邪をこじらせた独居老人の孤独死と結論を出す
しかし色んな孤独死を見てきた市の職員は不思議に思っていた
これ程の満面の笑みで亡くなった老人を彼は知らない
最後の最後でこの孤独な老人にいったいどんな奇跡が起きたのだろうか

二次元に恋し、喪のまま結婚する事無く八十数才になった俺
近所からは危ない老人、キチガイ老人と若い頃と同じく迫害され続ける俺
訪れる人といえば市の職員が死んでねーか？と来るくらい

ある日、風邪をこじらせた俺の家の玄関をダンダン！と叩く馬鹿がいる
ブチ切れた俺は「誰だ！フォルァァ！」と扉を激しく開ける

そこには50年以上前に心の底から愛し恋い焦がれたあのキャラの姿があった
彼女は何ら変わらぬ優しい笑顔で俺に６４式小銃を差し伸べ
「総員着剣！突撃用意！繰り返す！総員着剣！突撃用意！」
震えた、涙が止まらなかった

>>371

コーヒー吹いたwww

５０年後でも、自衛隊の武器庫の奥に
６４式小銃は、保管されてそうだけどな

「やっときたか相棒…
さぁ、地獄の鬼共相手に開戦だ」

この作品妹系のヒロイン、アナザーで別の男に恋してるんだけど
すげえ半端無い不快感こんなんで金取るなよ

ネットで評判良いからやってみたらこれだよ
最悪な気分

>>374
元ネタが分からん。

<<地獄の犬共と言えばガルム隊だ>>
<<鬼共は？>>
<<鬼・・・オーガ・・・勇次郎！？>>
<<ハンマ！>>

>>375
で、お前は本当に金を払ったのか？

>>375
独占厨は巣から出ちゃダメとママに教わらなかったのか？

独占厨ってのはよくわからん思考してるよな
ドラクエ5も嫌いなんだろうか

この作品書いた人の新作もそういった要素ありそうな雰囲気だけど

これだけシリアスで中身がもそれなりにある作品でヒロインに愛着が沸いてるのに
加奈子などはアナザーストーリーで主人公以外の男と純愛な感じで攻略されてるのを
すごく匂わせるからな。
若菜が最後に落ち込んで涙してるような感情をプレイヤーも味わわされる気分もあるんだろう。
ヒロインに愛着沸いてないという人には理解できないのも分かる。
要するにこの人たちは無意識下ではヒロインに愛着が沸いていないのだからエロゲとしては
失敗なのだ。

愛しているからこそ、自分の身勝手な都合で選ばなかったヒロインには幸せになってほしいと願うのは人として当然かと
>>375とか>>383とか、好きな子に告白してフられた瞬間にあらかじめ用意していた包丁で刺し殺すタイプですな

俺は加奈子よりもトシに愛着があるんだよなぁ
まぁエロゲとしてはスタンダードじゃないけど失敗とは思わないな
売りとしている部分が違うんだから

>>384
アナザーの若菜否定してるだね
若菜さんは主人公とミキさんの恋応援どころか
ショックうけて泣いてますね

>>386
人生とは、なかなか都合よく行かないからこそ都合よく行くようにする楽しみができるのでございます
もし派遣で3年頑張っただけで一流企業の正社員になれるなら、誰もいい学校入ろうと頑張って勉強なんてしなくなりますて

唐突な例えだな
何かあったのか

ヒロインを独占したいなら管理されたゴミゲーだけやってろよ

>>386
若菜は最終的に貴子が「取って来てあげようか？」って言ったのを断って「幸せになって」と2人を祝福してるわけだが。

心から祝福してるわけじゃないけどね

あれを祝福してると捉えられる奴がいたとはｗ

よくあるエロゲは攻略されなかったヒロインが大してショックも受けずﾍﾗﾍﾗ祝福してるからな
そっちのが薄気味悪い
葛藤や苦痛を描くから物語に深みが出る
群青ってのはそういう部分を多くの視点から描くから俺たちはファンになったんだろ？
だから主人公やヒロインだけでなくその他の登場人物にも愛着が湧く
トシにとられたとかでギャーギャーいうやつは萌ゲーに頭が犯されちゃってるんじゃないのか？

>>393
そらまぁ攻略対象に選ばなかったら只の女友達のままなのは当然かと

《お前ら今すぐテレ朝にチャンネルを合わせろ》

ミラージュか。
アメリカの女パイロットもイーグルからミラージュに転換？
シチュが良く分からん。

悪いｗ
ＮＨＫのリーマン予想見てた

《貴様らに謝っておく》《あんなに脚本が糞だとは知らなかった》
《もし無駄な時間を取らせたのだったらすまない》
《以上》

>>398
ながら見してたんで頭にあんま入らんかった。
・最後にキャス大尉はどうなったのか？　中東の石油成金みたいなのと逃げて何も因果応報なしでEND？
・何だか黒幕っぽいのが射殺されたり、射殺した人が車爆破されたりしてたがどういう事？

>>398
気にするな、「ミラージュ燃え」の一言で解決だ。

>>393
その苦痛をプレイヤーも味わう必要がどこにあるのかというのが論点だったのでは

ここの住人にはその苦痛がいいっていうのが結構いるから
不満を共有できると思ってやってくるとあてが外れる

東西分裂とかありえないフィクションなんだから
登場人物がエロゲテンプレ的でない現実的な思考と行動しててもいいじゃない

まあ「東プロイセンに残してきた婚約者」とか聞くと脳内物質が沸くのは否定せんが

あのような発言容認してるようなファンの質なんて知れてるからな

>>404
何の発言？

>>404
いや、ウチのおとんも「新しいモノにすぐに飛びつくのは金持ってるやつの仕事だ」と言っていましたが
それを破り、ハズレだったからといってブチギレるような貧乏人は我が国にはいらんのですよ

何を言ってるかわかんね

関西軍の脅威から関東の独立を守るために､若者たちの魂が炎となって燃えた!
これは明日の関東に自らの青春を賭けて立ちあがった若者たち
それが筑波戦闘航空団である
ﾂｸﾊﾞｴｱﾌｫｰｽ!ﾌｧｲｯ!ﾌｫｧ!ｼﾞｬｽﾃｨｽ!

>396
アメリカ女は、士官交換(留学みたいなもの)で、アメリカ空軍から派遣されて来ているのです。
映画館で見たときは、説明があったと記憶しています。

キャスに関しては、原作(フランスのコミック)の影響か、続編狙いの名残なのか。

工作員の死は、二通り考えられます。
１．武器商人との相打ち
２．フランス諜報部による、粛清
映画館でもはっきり描かれていなかったと思います。

以前は「早くCS化しないかなぁ」って思ってたけど、移植されたら今以上に
頭おかしい粘着独占厨が大量発生するのが目に見えてるから、別に移植されなくてもいい気がしてきた。

でもサントラは完全版を出して欲しいなぁ。特にアイキャッチのBGM好きなんで。

>>407
まぁ新しいからといってMeやVistaやソーラーパネルに飛びついて酷い目に遭った人から教訓を得るべきということですな

>>410
どっちがおかしいんだかｗ

>>412

くやしいんだねｗ
あきらかに管理されたカスゲーでもやってオナニーしてればいいよ＾＾＾＾＾＾

ヒロインが他の男と恋愛するのは重度の独占厨じゃなくても嫌われると思うけどね

>>412=>>413
もう異論は認めない

国とは民である。
民の支持を無くた国は国として成立しない。
民の安全を守るめ、最低限の管理（法律によるルール）は必要である。
それを無くして民の支持はありえない。

無くた？
守るめ？

まともなこと言ってるのに締まりがないから説得力がない

この国はもう一度、戦後からやり直す必要があるのさ

このゲームはグリペンが唯一のヒロインなので、どの女が誰と付き合おうと何の問題もない。

そのグリペンﾀｿも戦後関西にNTRされて海洋迷彩されちゃう運命なんだけどな

生き残ってくれただけでもありがたいさ
全部廃棄処分になんかされたらそれこそバッドエンドだ

博物館に何機か保存して
無人機に改造してミサイルの標的にしたり
地上で火災消防訓練の対象にされたり
外国に転売されるんじゃないの

《上方二五０より敵機！主、逃げて！》
「グリペン、リヒートはまだイケるか!?」
《ギリギリ可能よ…でも貴方の体が…》
「構わん、やれ！」
《了解したわ…》
「リヒート点火ッ！」

停戦後標的曳航機に転用されて不遇をかこっていたグリペンを操り反乱を起こす
旧関東系パイロット…なんて想像したら脳汁出てきた。

んでそれをフジのニュースで嬉しそうに「標的曳航というのはですね…」と解説するいさくﾀﾝｗ。

マッコイ爺さんがスクラップとして格安で買い付けて
中東の某国で活躍するんですね

最近買ってやってるのだか、小説のエピローグ見ると正史はグランドルート？

後書きで作者がマルチエンドは無いと言ったし、まだヒロイン三人しかやってないからグランドルート行って無いが

全キャラが良いだけに小説の教官は救われるのかな〜

追伸アナザーはやるべし？

というかそれ以外にあるの？

筑波戦闘航空団詳報だとキャラ紹介が若菜ルートのになってるから
正史ならグランドルートのキャラ紹介じゃないのかな〜と思ったのよ



加奈子ルートはメイン、サブ含めて社と加奈子以外生きてないのが切ないね…


ゲリラ戦してるのかなあの後



俺のケツを舐めろは罠(笑)

>>427>>429
グランドも小説も教官の扱い悪過ぎるので認めない。
アナザーは公式の奴が教官ルートの裏話なのでやるべき。

アナザー見てみた

関東的にはグランドルートのが良いかもだが、登場人物的には教官ルートが良いな〜

クー＆タツ、トシ＆加奈子、ヘギー＆教官、若菜は良い人見つかると思うし
教官も一年ちょっとで出てきて結婚式で劇とか国はさておき、平和的だよね

何が言いたいかと言うと若菜は任せろ。

…加奈子ルートしかありえない。
あの感じ。最高だ。

加奈子ルートは俊治が（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽだな

トシは中東でパイロットをやるさ

そして死のループを・・・、というわけだな。

>>435
トシって飛行技術は相当良くても生き残れなさそうだよな。
ましてエリア88じゃ生半可な戦技は通用しないってフーバーも言ってたし。

ＶＴＯＬの王子とトシってどっちが若いっけ？

>>436
ヘギーはその点、生き残る腕前はエース級だ罠
>>437
キムは初登場時で16歳だから、エロゲの建前を無視すれば
トシと同い年くらいでないかい？

トシは高1だけど飛び級してるから中三14or15歳じゃね

んじゃ最年少ジェットパイロットは守られてるのね…トシは

でもキムは機種転換せずぶっつけ本番で色々乗れるから凄そうだな


もしだけど８８パイロットが関東軍に居たらバランスブレーカーだな〜

ミサイル普通に避けそうだ…

>>440
魔法使うからね
ミサイル避けの

作戦機の数は東西合わせて300機程度。
その内筑波と百里で100機超えてるから、1機で並のパイロットなら10機相手に出来ると言われる88メンバーが関東に居たら
制空権を獲るのは容易いな。
後は虎の子の機甲師団と空挺部隊をつぎ込んで関西の重要施設制圧して関東大勝利！
短期決戦なら勝ててしまうｗ

だが関西軍にはP4の地上空母が！！バクシーが爆死ーー！！

>>443ちゃん、関西でそれ言っていいの三歳までよ？

>>444
関東に亡命するしかないな。

トシがやられたか・・・だが奴は筑波四天王の中でも最弱・・・

>>446
残りはヘギー＋教官、シン、二代目リョウ？

あとクー。
トシ、ヘギー、教官、シン、二代目リョウ、クー
が筑波四天王。

間違った、シンは筑波じゃなかった。
間違いなく関東最強だけども。

「まさか･･･戦闘機の編隊相手に･･･素手で挑むつもりか！？」
「その通り･･･貴様らの相手なぞこの"静かなる吉原"一人で十分だ」
「･･･！？･･･まて･･･確かこいつは･･･筑波最強の男！！
『人間バンカーバスター』静かなる吉原！！！」
「その通り、そしてこれこそ命と引き換えにうつ地上最大の爆発力！！
『ビックバンパンチ』！！！！！」
「これが噂の禁断の技･･･」
「その通り、だが今日こそはそれを撃とう
　何故なら諸刃の刃は私だけではない
美樹君も岸田一佐もそれに萩野君も皆自分との戦いだった
　だが私は･･･司令官として誰一人救えなかった…。
師として、何もしてやれなかった…。
そんな自分に腹が立つぅぅぅぅぅぅ！！」
「こいつっ！！死ぬ気かっ！！？」
「その通りっ！！もう、これ以上の犠牲はッたくさんだぁぁ〜〜〜っ！！！」

オフィ通のショートストーリー本って具体的にどんな内容なんですか？

若菜編をトシ視点から見た話
トシがどんな想いでグリペンに乗ってたのかが良く分かる
若菜編でのトシの行く末が分かってるだけに切ない

オフィ通みてるとトシと加奈子の恋愛もあるのかね？

>>453
ありますん

そうですか。トシ救済で加奈子とラブラブになる話かなと思ったんだけど

オフィ通のコピー本は加奈子と俊治がくっつく話だと思ってた
パソパラの3部作とコピー本もう手に入らないのか

コピー本でログ検索したら内容に触れてるレスがを初代スレで見つけた
さすがに閉口だな
本編に入れられなかった訳が分かった

542 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 20:04:37 ID:0Emi/Iv80
コピー本は多少展開が変更された若菜ルートでの、俊治と加奈子の話。
社は撃墜され助かったものの、現役復帰は不可能。
よって、俊治は美樹とペアを組んで飛ぶことに。

早狩氏的には、「加奈子は俊治と結ばれるのが本筋」だそうで。

あまり内容語られないのってそういう理由だったのね
Lightもよくオフィ通特典に入れるの許可したな
作品の作者がヒロインと他の男で組み合わせる同人出すって今まで聞いた事ねえ

処女厨ウザ

俺は加奈子好きじゃなかったからか何故内容語られないのか不思議だったな。

萩野社の演説を巡る決戦の末にクーデターは、成功
関東と関西の戦争は終結した
だが、萩野憲冶至上主義に賛同する者たちが滅びた
わけではない。
百里に駐留する元自衛隊を中心とした教導隊の将兵もその一員であった。
彼らは関東が関西寄りの姿勢に転じたことに不満を抱き、決起したのである。
諸外国への脅威のため戦力を割けない新政権は、試作戦闘機と自衛隊新兵、予備生徒を中心として「β任務部隊」を編成、決起部隊討伐のため出撃させた。
しかし決起部隊は百里を放棄して、
東北へと脱出。さらに討伐部隊の本隊までが決起部隊に合流してしまい
β任務部隊は苦境に立たされる。
激戦の末、討伐部隊はようやく決起部隊を打ち破るものの、ロシアの介入により敵の残存兵力を取り逃がしてしまう。
都内への侵攻を計る決起部隊の残存部隊とそれを阻止しようとするβ任務部隊。
青く透き通る空の下
筑波を舞台に最後の戦いが行われようとしていた……

折角東北に逃げたのに戻ってくるのかよｗ
元ネタの元ネタみたく函館で決戦するんじゃないのか

>>461
つか、そのネタはガンダムセンチネルじゃまいか？

α任務部隊のまんまコピペだな

ガンダムネタという事で
関西軍に配備されたF22を破壊する為に潜入した工作部隊の予備生徒と地元の少年の交流を描いた外伝ってのを12月なのでイメージした
ラストは現地で組み立てたグリペンを使ってF22と相討ちになるわけなんだが

>>465
最後は「ミンチよりひでえや…」ってなるんですね

ガンダム厨は帰れ。

すみません

世の中には二種類の人間しかいない。戦闘機に乗る奴と乗らない奴だ
『戦闘機だよ。
戦闘機じゃなきゃダメなんだ！』

坂の上の雲を見てて思ったが
俺たちがこの国を背負ってるんだ！
って思いながら必死に頑張ってる奴らっていいな
正否はともかく

そういう覚悟がないゆとりに限って
口先だけのネット街宣に浸ったりする

>>469
キリン乙

ううう．．．サーブのブランドが．．．
ドラケンが．．．

GMが売却断念して無くなるらしいのは車の方だけだから
航空・軍需部門は元々GMに売られてないよ

さて、今日は日清戦争と宇宙人との空戦か

>>470
＞俺たちがこの国を背負ってるんだ！

だけど、実際に国家経済を支えていたのは
過酷な労働してた女工さんや、極貧生活の百姓だったとさ

「ああ野麦峠」の受け売りだけどね

それはあまりに一面的だ。
形態は色々あれ、それぞれに国を背負ってるのはたしかなんだし。

国と書いて故郷と読む

>>478
故郷と書いてクニと読むならあるけども

サーブ、グリペン艦載機型「シー・グリペン」を提案
ttp://defense-studies.blogspot.com/2009/12/saab-offers-sea-gripen.html
ブラジルやインドなどを前提として提案されたプランとの事。

海ペンとはそそられるじゃないか！

12/29からのイベント情報

二日目れ02a(委託)
三日目さ27b

夏の新刊は、まとまった数を再販します。誤植は積み残しですが。
新刊は多分無理。ペーパーが間に合えばというところです。

第6兵器廠さんは、申し込んでないのかな？

シーグリペンの画像ｷﾃﾀｰ！
マジで塗装がカッコイイ。こんなのになってくれればな
ttp://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2009/12/Gripen-Naval.jpg

リンクのアドレスを見て、一瞬西又絵のグリペンを想像したのはオレだけじゃないよな？

ドット迷彩なのか

で、2日目群青の同人手に入れた人居る？
3日目にも出るんだよな。

3日目に出てた機体解説本なら買った

同じく機体解説本買った。これって夏の再販ぽいけど。

>>479
何がクニだよ クンニしろオラァァァ

く 　 何　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　 　 　　て
　| 　が　.|　　　　　 ノ´⌒｀ヽ_　) 　 よ 　 な　　国　（
　| 　ク 　|　 　/⌒´　　 　　 ＼ヽ 　 く　　ん　　と　 （
　| 　ニ　.|　／／ ""´ ⌒＼　　）.| 　わ　 だ　　い. ｜
　）　だ　 |　i /　⌒　　 ⌒　 ｉ　）.| 　 か 　か 　 う　 |
ノ.　 よ　（　i:::　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　| 　 ら　　　　　も　（
￣｀v-√ 　ｌ::　　　（__人_）　 |　　| 　 な　　 　　 の ｜
_人_人_／ﾄ|:::　 　 |r┬-|　　|　　 |　 い　　　　　が　|
）. オ　ク （|:　　 　|　|　 |　　|、　ﾉ　　! !　　　　 　　 /
|　ラ　.ン　|ヽ　　　 ｀ー'　／　＼´つ ..ィ'!ヽ　　／｀Y´
|　ァ　.ニ　{　　　　　　　　　　　　　　　　　） ／
|　ァ　 し　ゝ
） 　　 ろ（
へwへイ

国家とは社会自体のストラクチュアである

コミックとれじゃーに委託参加
I-28b

新規の売りr物はなし、冬コミとおなし。

関西・・・バンザイ

タイは、グリペンを追加発注するみたいだね。

サーブ・スパイカー・カーズ誕生
別会社だがなんかほっとした

しかし、僅か1年でF1から撤退したスパイカーってのがとてつもなく不安なんだが。
左近とスーティル応援してたのになぁ…

>>495
カンポス「気にする事は無いわ、私達だって何時ああなるか…」

Googleマップで群青世界の地図を作ってるんだが、設定資料本にある1次闘争勃発時の宮ヶ瀬航空戦と、
小説にある諒達が突出して始まった富士川沿いでの航空戦、場所が矛盾してるんだが小説は別の話と考えた方が良いのか？

そこまで深く考えていませんし、今の日本とは別の世界の話です

>497
どこかで、エンディングが異なる理由は過去が違うからだって言ってたような。
実際、細かく追っていくと分岐後各ルートで微妙に過去話が違う気がする。
未来が不確定なのと同様に、過去も不確定って構成なんじゃないかな。

もっとも、単に設定資料本作成スタッフとのすりあわせが不足している可能性が一番高いが。
資料本は小説以外書いてないって、これはコミケのスペースで断言してたから。

これは"たとえば"の話だけど。 ある日、銀色のメタリックな翼が関東の白い空を埋めつくしたんだ
僕らが君に語るのは、たとえばそんな仮想戦記

なんか人類滅亡しそうだな

俺たちに戦闘機はない

俺たちにツナギはない

>>3の群青用語集（暫定版） 404だな

>>504
まあ、グリペンだからナー

グリペンとは柔らかく汁多めのウンコのこと

それは、ゲ（ｒｙ

ｵﾚの名前はゲッペルスじゃねえ！！！ゲッペルスだ！！！！

といいたいのですね、わかります。

いやいやいや

どっちもゲッペルスじゃねぇかｗ

何でフィー教官とのHにフェラもパイズリもねぇんだよぉ！
経験豊富でスタイルの良いお姉さんなんだからそういうの教えて貰わなきゃおかしいだろ？
年上だけど意外と純なところがあるのが良いとかそういう事を考えるてる場合じゃないぞ。

このスレ久しぶりに来たんだが、移植の話はなくなったのか？

まあ期待せん方がよかろう

移植版内容

【限定版同梱内容】
群青の空を越えて オフィシャルブック
早狩先生の聖地巡礼マップ
【予約特典】
筑波戦闘航空団のオリジナルワッペン
【内容】
・群青の空を越えて完結作品。
・原作シナリオに加え、関西サイド、地上兵サイドを含む新規シナリオ2本追加
・PC版のエピソード1、2にあたる開戦前、開戦直後の物語をプレイできるモードを収録。
※クリア後にプレイ可能
・原作版だと数点しかなかった戦闘CGを約100枚追加
戦闘描写も追加
・テキストのみで表現していたキャラクターにも立ち絵追加。

そんなに増量されてたら速攻で予約するわｗ

俺コンシューマ機はひとつも持ってないが、その内容ならハードも迷わず買っちゃうぜww

>>514
???「人の夢と書いて『儚い』。何だか哀しいわね……」

そもそも人という字は、男と女が後背立位でまぐわっている様子を表したものでな・・・

>>517
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士さん、チーッス！

>>514
どうせだから予約特典に
ドラマCD　「筑波戦闘航空団大運動会」
※ボーナストラックは関東勢声優陣による「関東…万歳」
も付けようぜ

>>514
原画を黒鷲から男性を上手く描ける人に変更してくれ

>>521
だが断る

>>522
指令や岸田とか酷すぎね？
女や少年は描けるのに成人男性が全く駄目な絵師の典型

>>523
リョウ小隊長や大賀二予生が気に入ってるので俺的には無問題

ヘギー一予生の斜め・横からの角度の顔が良いので俺的にも無問題。
あとトシ一予生のラフスケッチ原案。

過疎ってルナ

関西万歳！

むしろ女キャラのほうが絵的には気になったわ
加奈子とか立ち絵の一つがヒロインキャラとは思えん写りのがある

>>528
加奈子の原画ラフは髪型が酷かったｗ

社と教授が口論になるシーンが大好きなのは俺だけ

>>530
俺も好きだぞ。
というかグランドルートのクライマックスはそこから同志を集めての演説までだったな。

若菜と圭子が口論になるシーンが大好きなのは俺だけ

社の演説
「諸君、私は戦争が好きだ・・・

若菜と圭子については「社は黙ってて！」とか意気投合してたけど、俺（プレーヤー）としてはどっちもどうでも良かったから
ムズムズしたな。

今日のコミケットで早狩が群青の同人誌出すみたいだな

>>535
ブースは！？

あとサークル名

ブースは今コミケットスペシャルの公式ＨＰが重いからわからん。
サークル名はLIFE・SYSTEM
というか急に言われても予定空けられないから行けないわ…

>>538
じゃあ俺が代わりに行こう。
売り切れてませんように……

見つけた。これで今回のコミケに行く目的が出来たよ。

買いに行きたいけどもう他の予定入れちゃったよ……

手に入れたよ。
「『群青の空を越えて』〜sentimentale Nacht〜」という、どうやら再販みたいなものらしいが……
2冊も買ってしまったｗ

俺のエビフライと交換してくれ

>>543
聞こえない！

俺の加奈子と交換してくれ

>>545
フィー教官所持してないか？
それなら考える。

>>546
すまん
俺ロリコンなんだ

>>547
自らをロリコンと称しつつ加奈子を1000円の同人誌と交換しようとするあなたは、どんなパイロット！？

>>548
自分は、ロリコンを自称しながら加奈子を売り渡す最低なパイロットです！

>>549
聞こえない！

自分は！！ロリコンを自称しながら！！
加奈子を売り渡す最低なパイロットです！！！

>>542
その本くれたら、あたしの処女あげるから

>>542
一冊下さいっ！！orz

間違えた…
>>542
一冊ゆずって下さいっ！！orz

>>554
本気かい？
元値1000円+送料込みなら考えるけど、ここであまり話題にすると迷惑かもしれんし……
それに再販だからどこかで見た話ばかりだと思うって本に書いてあるぞ（俺は群青の同人1冊も持ってなかったから初見ばかりだけど）？

一応内容だが
『決戦前夜』1次闘争後、若菜や社達が予備生徒に志願しようとしている時期の話
『わたしたちは何も知らない』クーとトシの恋愛もの。加奈子ルートの為悲恋を暗示している、このスレでも紹介されてる話ね
『夜毎、見る夢を』トシがフィー教官に恋心を抱くも、加奈子がそれをきっかけにトシを好きになるという、これもスレで紹介されてる話

こうしてみると残念な事に俺のフィー教官ルートの話が一つも無いんだなorz
あれば俺にとって完璧な半公式同人だったのになｗ

今月のJ-WINGによれば、4月下旬にJAS39のムックが出るそうな。

>>555を見て思ったが
早狩が考えるタイトルのネーミングセンスは秀逸だな
特別な言葉や言い回しを使ってないおかげで、タイトル一つで非常に想像力が掻き立てられる
まぁ、あんまし誉めると早狩乙って言われそうだからこの辺にしとく

>>552
誰のセリフだっけ、それ

>>558
イミテーションラバーの響
俺の嫁

シナリオライター違うじゃないかｗ

だよねー
イミラバ好きだけどさすがに違うと思うんだ

アマでVista版（中古でない新品）を買ったらプロテクトがどうとかで起動しない…
サポートページの情報入力ページまで行ったが何度IDカードのアワードNO打ち込んでも
「プロダクトIDが不正です」なんだが…

パッケージの左上に群青色のシールが貼ってない。それどころか水色シールすら貼ってない
本当に新品かこれ？起動しないのはプロダクトIDが使用済みだからなのだろうか？

>>562
↓これやってみたときにID不正って言われるの？
http://www.gamesupport.jp/gunjou/

だとしたらメールで聞くのが早いと思う

>>564
メールはもう送った
確認だが、プロテクトIDってみんな平仮名４文字-４文字なのか？

アワードのことならそう
平仮名４文字-４文字しか見たことない

美少女ゲームアワードの投票用IDとユーザー登録用のプロダクトIDを混同してないか？

終わったー
面白いけど小難しいゲームだね
原画ととＣＧ数の少なさと演出部分の弱さが気になったが良作だと思う

>>567
説明頼む
もしかしたら俺の単純なミスかもしれない

まだメールの返事来ない。割れだとおもわれているのか
もう説明書は読み飽きたんだ……早く起動したい…

>>569
カードに書かれてるログインIDとパスワードでユーザー登録は出来た？

無事に誤解は解けたのだろうか

皆が心配しているな

ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190134033/
潮風スレでもメールの返信が無いとの報告があるんだ

lightのサポートはてきとーだからなぁ

中古も扱っている通販だと
中古品が新品にまぎれるって事も・・・
うろ覚えだが、どこかのスレで実例報告あったような

俺の人生に愛はいらない 心をつないだ愛機があるから
俺の人生に夢はいらない 魂に刻んだ理想があるから

意外とアダルトゲーム会社のサポートのメールや
電話対応って外部委託だったりするから、
何の事か伝わってないのかも

群青の空を越えてのサポートにつきましては、機密性保持の為、平文でのメールは受け付けておりません
ソフト付属の乱数表を参考にし暗号文を作成した後、20 00から24 00の間の時間を狙ってメールを送信して下さい
また、電話対応に関しましても、パッケージに記載された合い言葉を要求されますのでご注意下さい

KVBHHNQQRJYHEUNIDBJGK

「わたしのファルコン １」が復刊されてるな

何を今更
お前このスレの住人で、夏見正隆スレをチェックしてない奴がいると思うのかよ

男たちのグリペン

若菜のせいで卑猥な感じがする

お前のグリペンで俺の塹壕を爆撃してくれ

規制解除？
メールの返信が届いた
comap.datが添付されてた。ちょっとやってみる

<<上空の味方機！　構わんから>584の上に全弾落としてくれ！>>

皆で悦ばせてやるのか

エデンの士官学校出でもないゲリラ上がりの兵が２０代そこそこで准尉のうえに特殊部隊員とかいうトンデモをみてると
ここの軍事描写ははるかにまともで安心するな

>>588
エデンとは何だ？

国電にかわる愛称だ。E電

>>589
地球破滅の脱出船のエンジン設計を
奴隷階級の人工アンドロイドがして英雄扱いで監禁されてるのを
僕の考えた最強の軍人が強奪して郊外で犯してそのまま衰弱死したゲーム

地球滅亡の危機に際して、関東と関西がわだかまりを越えて共闘するというロマン
「関西軍だけに、いい格好はさせませんよ！」

レイズナーの第一部最終回みたいに各国のパイロットが勝手にグラドス相手に飛ぶのが一番よかった

ゴステロ役は誰がやるんだ？

え？貴子さんって本心では人殺し大好きなんだろ

諒の後を追わせてやろうか、ええ!?たまらないな、人殺しというのはぁ！

貴子さんみたいなのがいざ平和になると
「乾く」
とかいうんだよな

風間とかも嫌だ嫌だいいまくってるくせにやる気満々だし

そしてエリア８８へ転職

中東って今も戦争してるとこあったかな

おれが大金持ちなら筑波の田舎を買い取って
筑波戦闘航空団のジオラマつくってセスナくらい飛ばせるんだがな

>>597
実際グランドルートの最後の方で命懸けで得る結果が大した事無い平和かと思い至って急に嫌な気分になってたし。

もともとたいして経済格差があるとか（戦時でスキヤキ食える生活レベルだし）
餓死者がでまくって政治的にどうとかいうんじゃなくたんなる学生の遊びが色々な権力者の思惑でエスカレートしただけだから
どちらが勝とうが大差ないからな

一番割を食うのが現場の航空兵力の人間という描写だし
ああいう点現在の日本で考えられる最大限の戦争のイメージという感じの温さでかなりリアルに感じたけど

戦っている自分が好きです

金持ちだったらアムラーム１発欲しいな

なあ、最近クリアしたんだが、このゲームのサントラはもう売ってないの？
けっこういい曲多かったし買いたいんだが･･･

また買い戻そうか悩んでいるんだが
Win7で動作するのこれ？誰か7搭載してる方います？？

>>606
動く

>>607
素早いレスサンクスです
数年前にクリアして売っちゃったんだけど
またやりたくなってきたんだよね
週末にでも祖父行ってこよ

図書館情報大OBとしては、異様に不味い学食が再現されてないのが不満だった。
やっぱメシが不味いと士気が落ちるから改善されたのかなあ。

航空基地は基本的にどこの国でも食い物は優先されるからな

ドロップタンク鍋は一回してみたい野外パーティだ

燃料臭くて
体に有害で
火災の危険があるぞ

スピンドル油で天ぷらするのに比べれば児戯にも等しい

そういや坂井三郎が、大戦中に部下が小麦粉と油をくすねてきたので
天ぷらパーティー（具はその辺に生えてる野草とか）を催したところ
実は油が機械油だったので、食った奴は全員腹を下したってエピソードがあったな。

>>614
それやったのも本田さんだったのかな？ｗ
本田さんは銀蠅（食料盗み）の名人だったらしいし

まあ坂井はガダルカナル戦初日で銃弾受けた糞野朗だけどな
パイロットとしては西沢や岩本の足元にも及ばん

粉末卵には興味を持ったが

最前線で頭部に銃弾を受けても
なんとか帰投したのに糞野郎呼ばわりか

先任がいれば太田や笹井は死なずにすんだ可能性があったからな

坂井三郎は先任搭乗員だし腕がいいのは確かだが
大ちょんぼした上に岩本みたいに艦隊勤務もなしに
おもに２軍戦の中国戦線ばかりなのにビッグマウス吹いてるから非難される
グラマンやシコルスキーみたいなのと絶望的な戦いを硫黄島くらいしかしてないしな

生き残れなかったら５０機内外撃墜の地味目のエースとしてあんまり記憶されてないことは確か

世界最高の戦闘機パイロットをあげるならもちろんルデルだが
ギュンターラルかユーティライネンだろうな

どう間違っても坂井みたいねへまは新人の時代でさえしない完璧な存在だし

春だからか沸いてるな

春の風物詩だな

みぞれ降ってるのに春も糞もないだろ
何処まで脳味噌腐ってるんだか

岩本がエースオブエースなのは同意だがいいかげんスレチだ
つか西沢って西澤じゃなかったっけ？

スレが伸びてると思ったら……
エースコンバットスレの惨状を思い出して落ち込んだわ

つーか、このゲーム、エースパイロットなんて意味無しって話だろ。

今日、オフ会に行ってきましたが
とりあえず群青の話がわかる人は一人もいませんでした

>>627
何のオフ会？
ジャンル次第じゃ全然知らないだろ。

二次ジャンル総合のオフ会
40人近く集まった
どうせなら群青を布教してくれば良かったぜ

若菜エロ過ぎだし社もサルですかｗ
グランドルートとのギャップがwwwwwww

パッケージ裏の社に比べて本編の社がダサすぎる件について

正面の顔がな。
ただ斜め横からとイベント絵は結構格好良い。

だな

この国はね、リアルな戦争には狭すぎる

戦争はいつだって非現実的なもんさ。
戦争が現実的であったことなど、ただの一度もありゃしないよ。

その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで、歴史の図書館は一杯だからな

銀英伝？

戦線から遠退くと、楽観主義が現実に取って代る。
そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に敗けている時は特にそうだ。

もしかして関東と関西の戦争は柘植さんの策略か

この国はもう一度戦後からやり直すことになるのさ

闇市って何かワクワクするよね

You have violated GUNJYO Thread domain.
Get out of GUNJYO Thread domain!
…と言いたいところだが、P2好き多いな。名セリフはやっぱり



「あ、これ歌えるわ」

グリペン乗りの事は「グリップリダーレ」（グリペンの騎士）というそうな。

英語にすると、グリフォンライダー？

GW休戦

若菜の声が聞こえないんだけどインストール失敗してる？
フルボイスって書いてあったけど

失敗してる
もしくは難聴

フルインストールとかデータ、音声、ムービー等って感じでインスコ種類の選択ってできたっけ？

>>646は解決したのか？

>>648
音声だけできたはず
一昨日買った俺が言うから間違いない

なら普通にディスク入れてないだけじゃん

まじか

若菜の音声が再生されないのは、ゆいにゃんの呪いです
毎朝夕に、ゆいにゃんを崇め奉って下さい

フィー教官の声だけ聞こえれば良くね？

サイレン忘れるとは(ry

>>652
電車でmp3プレイヤーでEinsatzリピートで聞いてたら
ヘッドホンの端子が抜けて、本体のスピーカーから音が出てちょっと恥ずかしかった
「周り知ってる奴居ないよな？」って思わず見回してしまった

スレチだな

くやしかったら、イヤホン無しで「はぴでい」をかけてみろ！

天気が良いせいか青空が綺麗すぎて、無性に空を飛びたくなるぜ

I can FLY !!

鋼鉄の翼

仮想戦記はいかがでしょう？
どんなときも決して消えることのない、理想を胸に抱いた若者達の魂の無窮のきらめき・・・。
群青の空を翔る鋼鉄の鳥たちが、みなさまをお待ちしています

つい最近、興味を持った者だけどちょっと質問

なんかこの作品の戦争の大本は主人公の父らしいが
こんな日本内戦みたいなの起こして何がしたかったの?

それとこの作品では「隣の半島と大陸」は
どんな扱い＆どんな風に日本に対応してるの?、
少なくとも絶対進行してくるように思うんだが…。

＞隣の半島
ハングル板でやれ

感化された学生が利権目当ての大人に煽られて戦争を起こしたんじゃなかったっけ。

>>こんな日本内戦みたいなの起こして何がしたかったの?
それは激しくネタバレなので、興味を持ったんなら自分で確かめてくれ。


そもそもが、「スウェーデン戦闘機を日本で飛ばす話を書きたかった」、その為の学生闘争の焼き直し。
それに都合のいい設定をいろいろ詰め込んだデジタル小説だと思ってくれれば。

学生闘争の渦中の人々を描く事が目的なので、しょせん外野は外野。大陸とか半島とか、眼中にない。
干渉する外部勢力は東西両大国とEU。
娯楽小説としてはこのくらいシンプルにしないと。

海上自衛隊すら空気だからなぁ

せっかく客船改装だけど空母ゲットしてたのに

>>661
今みたいに欧州が力を失っていれば中国の侵攻のほうが現実味があるが
発売当時にここまでユーロが下がるなんて思えなかったからなぁ

>>665
俺だって、欲を言えば海自のF23の実戦参加をｒｙ


ピンポイントな架空戦記ファン相手ならいろいろディープなネタ詰め込めるだろうけど、いかんせん発表メディアがエロゲだもんな…

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4863203144/

話題になってないけど　みんな買った？

>>668
レビュー見てフイたｗ
>某ゲームでの活躍などもあって
これ、絶対にこのゲームのことだろｗ
エスコンとかだとちょっと中途半端な感じが否めないしね

まあ、内容はちょっと気になったし、今度本屋で探してみる

良心的な値段だし買おうかな
群青のVFBはそうでもないけど、エロゲのVFBってたまに偉くお高いのがあるから困る

>>668
ちょ、誰だよ「群青」タグつけた香具師w

つい　合わせて買ってしまいましたよ・・・

自衛隊の名機シリーズ
　T-4/C-1/E-767 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4871496503/
　T-2/F-1 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4871495930/
　F-15 改訂版 ttp://www.amazon.co.jp/dp/486320079X/
　F-2 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4863201796/
F-4 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4863202024/

だってみんな群青に出てるんだもん

これはヤバイ本ですな
グリペンﾀｿ大胆すぎる(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　

>>665
661だけど、各海自はこんな感じ?

関西-呉・佐世保・舞鶴

関東-横須賀

…終ってね?

海自は日和ってる

買いそびれた

もう売ってないよね

>>669
＞エスコンとかだとちょっと中途半端な感じが否めないしね

だよなぁ……。一回だけグリペン四機で編成されたエース部隊が序盤に出たけど、
6では出番自体ディスられたし、他のフラシューでも出すだけは出したよーって感じ
でぶっちゃけ空気参戦みたいなもんだ。
後、件の本は四国の玄関口の県では発見できず。

エースコンバットとかゴミ。

早く群青の空を越えてのフライトシムを発売して欲しい。

>>677
ゼロのインディゴ隊だな。
隊長のハインリッヒは実は作中ナンバー１の撃墜数（敵側で）を誇るトップエースなんだが地味なんだよな。

グリペンの本届いたよ
本の中に「群青の空を征く」って書いてあったんだが、この作品を意識して書いたんだろうか

ｸﾞﾘﾍﾟﾝたんのﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾌｧﾝﾌﾞｯｸ（違 と自衛隊の名機シリーズ　届いたぜ！

・・・薄かった　世界の傑作機と同じくらい薄かった

ざっと読んだ
スウェーデンの政策変更で、今後グリペン減数して余剰になるってさ
これが関東軍に回されるわけですねわかります

F-XでF-35に巻き込まれるくらいなら、
グリペン身請けすればいいじゃない

>>F-XでF-35に巻き込まれるくらいなら、
>>グリペン身請けすればいいじゃない
身請けしても使い所が無いから無駄
今回のF-XではF-35は問題外（どう転んでも調達に間に合わない）
次回のF-Xでは多分国産
（F-35じゃ空自の要求を満たせないし他に適当な機体が無い以上自前で造るしか）
…ええと、ここ何のスレだっけ？

いいぞもっとやってくれ

おれは社グリペン操縦してくるから

日本はF-1で自前で支援戦闘機開発する技術があったのに
F-2でロッキード・マーティンに無理矢理F-16ベースにするようねじ込まれたし

日本がアメリカと日本国産以外の兵器を運用しようとすると
アメリカが報復にイーグルとかの保守料釣り上げるから無理だろ






・・・・ほんと、何のスレだろう

ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです
よくぱわーふそくでおこられたけど、ひりきで、ごめんなさい
ごしゅじんさまが、のるよていの、えふつーは、あたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、ちからぶそくではありません
すなおなこで、せいくうせんとうも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょと、くやしいです。
いもおとを、かわいがてもらえると、おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかってくれて、ありがとおございました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど
さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
てぃーつーは、すてないでください。
てぃーつーは、あたしじゃ、ないけど、あたしです。
ときどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えふわんはしあわせでした

>>686
えむいー！

このソフトは何本売れたの？

>>686
純粋に、F-1を想って泣けた。

開発の思想は明確だし、それに対しては充分満足できるスペックを持ってたのにな。
あとから欲張って無い物ねだりした結果、ゼロと同じ末路を辿るか…

F-1は決して役立たずなんかじゃねぇ!!

やっと戦闘航空団詳報が手に入った
まだ少ししか読んでないんだけど、前半部の端に書いてあるあるルート分類(？)の表示が
共通、加奈子、GRANDしか使われてないのはミス？

>689
1965年ごろにF404があればね、それが全てだよ。

名機あるところに名エンジンあり。逆は反証があるけどね。
エンジンが全て。

>690
そう、たぶん、ミス。

Ｆ−１のエンジンの改良型は未だに練習機のホーク用に
生産してる。エンジンそのものは出来が良いと言える
戦闘機向きじゃないけど
Ｔ−２の時代にはアフターバーナー付きのターボファンは
あのエンジンくらいしか、まともなのが無い

ASM-1は決して役立たずでは無かったはずだ

ASM-1は、ハープーンやエグゾゼ以下だった。

そもそも、F-1は「戦闘機」じゃないからね。
A-4あたりの軽攻撃機と同列として評価すれば、決して不出来ではないと思う。
しかも、トーネード同様の超低空・超音速性能、日本独特の国土から来る洋上防衛を主眼に開発された事を考えれば、非常に合理的な名機の一つと言えるんじゃないかなー。

それを戦闘機として評価しようとしたら、クズ以下になるのは致し方ないが。

T-2/F-1は、鳥養さんが書かれている通り、設計コンセプトがF-104っぽい、抵抗減少による余剰推力重視で、超音速のピーク値が出せるように設定されているからなあ。
(超音速エリアルールは、1.5だそうな)

開発しているうちに、周辺のトレンドが変わっていたという。74式戦車に似た状況があったという。

F-1もASM-1も70年代なら十分な性能だろ
仮想敵国、ソ連は別格としても、あとは中国と北朝鮮ぐらいなんだから

>>698
70年代の韓国の海空戦力は鼻くそだったしな。

あの頃ならまだ竹島も簡単に奪還できた。

発売から随分たったが、それなりに元気なスレだな
PC買い換えたけど再インスコした
時間を作ってまた銃剣突撃したいな

>>682
出来ればF-XはEF2000希望。
http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/EF2000.htm

時代を越えて訴えかけてくる物があるという点は
パトレイバー2と同じだな

>>701
F-Xなら関西も使ってるF-15EJだろJK（F-15FXと仮称されてるけどナー）

このスレにいる人なら持ってると思うけど
PS2の「空戦２」ってゲームを中古で買ってきた。
付属DVD目当てで買ったんだけどいい映像だった。
空自の訓練風景には余計なBGMもなく、パイロットのGとの格闘してるようすが
よくわかる映像になってる。
群青的なネタだと管制の人の英語が若菜より三倍は早口だった

>>704
機体のモデリングはともかく、ゲームとしては
エースコンバット�V・�Wと同世代とは思えないすさまじく残念なゲームだったな
フライト系片っ端から買ってるか、B級ゲームマニアか、ワゴンセールでたまたま買ったか、
いずれにしろ持ってる人は激少だと思う

>>705
ゲームはすごい残念だったｗ
まあDVDの為に千円くらいだと思えば我慢できる

地上にはない、ドラマがある

NHKBS１で米空軍のアフガンでの地上支援の様子が流されてた
テレビは管制官と書いてたが、地上誘導部隊だろう人が香坂二曹を思い出した
F15パイロットに「敵は学校東の林に潜んでる。早く爆撃してくれ！！」って叫んでた。

ナパームの匂いか…

>>708
アフガンのタリバンは、航空機もないのによく戦うよな
結局ＩＥＤ最強。次に強いのが銃剣かな。戦闘機なんぞ前時代の武器だよ。

>>710
っベトナム戦争

今更ながらvista版買ってみようかと思うんだが、
このゲームってディスクレス起動できる？

出来た気がする

出来ない気がする

俺は普通にディスクレスでやってた。

ところで、貴子さんの声で何章かの頭にモノローグみたいのが入って
「どんな内容の夢かは覚えていません。そういう事ってあるでしょう？」（21世紀アーカイブス）
みたいな事があったけど、あれってなんだったの？

グランド十章かな

その夜、私は二つの夢を見ていました。
……悲しいほどに透き通った夢でした。私は泣いていました。子供のように。
……でも、その内容は言えません。
何故なら……目覚めた時、覚えていない夢ってあるでしょう？
　――「21世紀アーカイブス」より抜粋　――


俺は「これ以上私に子供を殺させないで！」って頭をよぎった

Vista対応版なら、インターネット上でのライセンス認証すればディスクレスで動作する

Vista版アクチだっけ？初回ディスクチェックだけじゃなかったっけ。

嗚呼、グリペンが行く…
望まれることなく、浮き世から
捨てられし彼等を動かすもの。
それは、円経済圏成立の志を持つ者の
意地に他ならない

ちょっとごめん
ゲーム開始時の日本各国(言い方がちょっと変だが…)の
各戦力数を概算でいいから知りたいんだけど…どうかお願いします

航空機数、兵士数(師団数とか)、戦車数　艦船数とか…

>>720
航空戦力は関東が120機、関西が180機程度。
あとは不明だ。
ただ全体的に関西が関東を凌いでいて、機甲戦力だけは関東側が関西を上回っている。
だが、関西側といっても琉球がどの程度で関東側でも蝦夷がどの程度入っているのかは全く不明。

>>721
ふむ…
関東に「ブロン・テクスター」×６、「ゾーリン・ソール」×２０、支援母艦×３が加わったら…

…あ、いやこちらの脳内妄想の事なのでお気になさらずｗ

現代大戦略で群青マップ作って勝手に楽しんでます

COM同士でやらせると必ず関東が負けるんだが・・・

最近始めたんだが、お勧めの攻略順ってある？

>>722
おい群青世界を蹂躙すんなよ…
それだけの戦力だと無双できるぞw

>>724
ゆいにゃん>アグミオン>森久保の元嫁

>>720
関東の兵力が全部で30万

お前らもちろん今日は紅の豚を観るよな

レシプロ機に機銃掃射される前に、スパロー打ち込むわ

打ちっ放しに出来ないミサイルに用はねぇ
つか、スパローということは、グリペンじゃなくF-2なのかよｗ

今更スパローなんぞどーすんだよ。
どこの不良or余剰在庫から引っ張り出したか知らんが、信管がボロで敵機の
手前で爆発または不発だったり、それ以前に当たらん＆火も付かねぇ飛ぶだけ
マシなシロモノじゃ無い事を祈ってるぜ。

紅の豚相手にはその程度で十分って話だろ
つか、サイドワインダーでも十分だな

ミサイルって木製の機体にもあたるの？

現実のF-2も群青世界と同じくらいの性能だったらよかったのにな…

とりあえずメイン３人を、若菜→教官→加奈子の順で終わらせたが、加奈子編きついわー…
若菜と教官は戦後に希望を残してって終わり方だったけど、
加奈子編は最後の独白が俊治だったのもあって後味悪いわー…
かなりあっさりだった教官編よりはぐっとくる場面も多かったし、悪い意味ではないんだけどね
若菜編が一番奇麗にまとまってていい

個人的に加奈子ルートはトシの報われなさがパネェように感じる

いきなり墜とされるのもかなり報われないと思う

おいおい、初回プレイ時
MIAのままゲームオーバーになった俺はどうなんだ

>>736-737
戦場ドラマの脇役という存在で、報われようなんて許される訳がない

個人的意見だが、加奈子√は最後に回してはダメだと思う

そうだな。
加奈子√→加奈子√→加奈子√→若菜√
が正しいんだろうな

どんだけ加奈子好きなんだよｗｗ

俺もお前も群青という病気だ

>>741は教官√の存在を忘れている最低のエロゲーマーね！復唱！！

>>744
自分は、ずっとフィー教官√ばかりやってコンプリートせずにいた最高のエロゲーマーです！

で、加奈子√の最後

社は本当は戻ってきていない
ふたりとも結局逝っちゃうんでいいんだよな

でもそうなるとトシ鬼畜だよな
見捨てて置き去りなわけだから

>>747
トシはフィールド・オブ・ドリームを見たんだよ。

というか、加奈子√終盤の社ってグリペンで何してたんだろ
上空援護するみたいな事言ってたけど、結局どう活躍したのか触れられてない

>>749
そりゃ飛んだり跳ねたりしたんだよ。
別に描かなくても良い所だしね。

コクピットで整備兵と？

>>746
え、そうなの…？

昨日、美樹ルートをクリアした。
すごく良かった。
ただ、美樹の心をわかりかねてしまったので、補完を手伝ってほしい。

美樹→諒
　・「愛していたが、一緒に死にたいと願ったことは一度もない」

美樹→社
　・「きっとこれは恋や愛でもない」
　・社が部屋へ来て舞い上がったり、若菜のところへ行かず喜んだりしていたのは何？
　・「凄く愛しているから、大切に思うからこそよ」　bye若菜
　・「女性としての美樹を求めていたわけでない」　bye社
　・「美樹が愛せるのは諒だけだけど一緒に戦えるのは俺しかいない」　bye社

これは、美樹にとっては諒と社どっちの関係が上なんだろう？

また、美樹は超高級コールガール時代を経て貞操観念やまともな愛が壊れてしまったのと、
元々そういう女、のどちらなのだろうか。
ラストに「愛しているなんて安い言葉、きっと私はその本当の感情を知らない」って
諒への愛は何？みたいなことを言い始めるし…

戦いが終わったら社と美樹は恋愛としては続かないのだろうか？
ベッドで紅茶を飲んでいたとき「俺しかいませんよ」と社に言われて「だったらまぁ、
仕方ないか…」という返答がなぜか印象に残ってて怖い。

各人はどう受け止めているのかを聞かせてほしい。

>>753
美樹としては諒との「初恋愛」が鮮烈過ぎて、本人が思う絶頂期に失ってしまったので未だにショックを引き摺ってるんだろうな。
で、それでも関東のシンボルの役割を担うしかなくて精神的にかなりきつい状態だったんだろう。
その中で何に縋るかと言えば死んだ諒くらいしかなかった。
関東の為にグリペンで戦い続ける→死んだ諒が無駄死にとならないように
関東の為にシンボルになる→死んだ諒の分まで
超高級コールガールの真似事→死んだ諒のような犠牲者を減らせるなら

とまあ、心が壊れそうになるのを何とか食い止めて、自分の行動を死んだ諒に預けていたんだと思う。
小隊長が言ってたが、生きる為に何かに縋るのは仕方無いのでそれも悪くなかったが、そろそろ踏み出す時期が来たって事なんだと思う。

そこで社の登場ですよ。
俺は、美樹本人が言ったり独白してたりよりも社の事を無意識に好きになってると思うんだが（仏壇に報告に行ったりね）、
同時に『諒に悪い』って気持ちもあって「だったらまぁ、仕方ないか…」とか冗談紛れに気の無い事を言ってしまうんじゃないかな。

まあただの想像だけどもね。
何にせよ、社は1次闘争からずっと悪い目ばかり見て来た美樹を解放してやって欲しい。
ヒロインを幸せにするのが良い主人公の義務って奴だと思うんだ（それぞれのルートヒロインのエンドを見る限り、
社にその資格はあり過ぎると思う。選ばれなかったヒロインの悲惨な事ｗ）。


あ、ちなみに美樹さんの貞操観念は多分元々緩いですｗ

>>754
ありがとう。
自分の希望と大体似た所感で嬉しい。
特に、言葉や独白以上にたぶん社のことが好きなのは同意。
あと『諒に悪い』で「だったらまぁ、仕方ないか…」というのもナルホド！

あの貞操観念の緩さはむしろ魅力ですよねw
飄々とした天才パイロットが毎出撃の前夜に「最後かもしれないからヤラして〜」と遊びに来つつも
必ず生きて帰ってきては美樹を「こ、こいつ…！」と引き攣らせるというだめんずちっくなコメディー話も面白そう。

百里で襲撃されて、愛してたのは諒だけ！
と叫びつつ後からそれは社を離す為の方便だったのが明かされる。
この辺り複雑だが、いつの間にか本人が知らない内に社に心を開いて頼るようになってたんだと思った。
最後1人で部屋に居る時も恐怖を紛らす為に呟いた名前は諒ではなく「社」になっていた。

自分は、貞操観念の緩い、基地全員を受け入れる最低の肉便器です！！

>>753
とりあえず小説が出てるから読むといいと思う
諒を殺した＝戦争の引き金を引いたほぼ直接の原因が自分であることを
終戦後に知ってしまったら、と考えるとあのルートの二人は前途多難だと思う

教官√はトシの名言が全てを物語っていると思う
『恋とか愛とか、そんな理屈どうだっていいんですよ！
どっちが相手を支えていたっていいじゃないですか
支える相手がいて、支えてくれる相手がいる
それで人は戦っていけるんです。どんな相手とだって！』

>>758
おｋ、読んでからまた書き込みに来るよ。

>>759
グリペン乗りとしてはベストパートナーだってのはわかる。
俺が知りたいのは「戦争が終わった後も２人は続くのか」と、
「美樹にとっては諒（愛する男）と社（共に戦える男）どっちの関係の方が上？」ってこと。

自分で気づかないだけで美樹は社のことが凄く好きってのは伝わるが、
社は最後「女としての美樹は求めていない」と言ったりするから少し心配。

それに、美樹はある日フッと破滅的になって一夜限りのつまらない浮気をしそう。

>>760
俺は小説はパラレルだと思ってるからあまりお勧めしない。
設定資料集と矛盾した描写とかあるし話の作り込みの詰めが甘いんだ。
良く初出の作品の過去話をやるとおかしな点が出て来る事があるけど、あの小説版は完全にそれに嵌まってると思う。

群青のアンソロジー本とか出さないかな
小説でもいいからさ

>>760
＞「戦争が終わった後も２人は続くのか」

大きなお世話なんだろうが、続かんだろうな。
戦争という特殊状況で、一時的に燃え上がってしまった恋って感じ
美樹に限らんけどね。このゲームのヒロインはみんなそう。
グリペンも含めてｗ

個人的に若菜は続くと思う…かな
逆に教官は双方の認識的にも絶対続かない、というか教官投獄中に自然消滅すると思う

>>760
元予備生徒同士の既婚率はかなり高い。
特にともに実戦を潜り抜けた「戦友」同士での結婚例が極端に多く、次に同期、同じ部隊での上司と部下、
片方が一般生徒だが同じ学校にいたケースと続く。
戦友同士の結婚では結婚生活が円満なケースが多いようだ。


という事で心配する事はない。
実際美樹ルートエンド後の後日談が設定資料に載ってるが、1年少々の懲役を終えて結婚するエピソードがある。

>>765
希望溢れるコメントをありがとう。
勇気づけられたよ。

筑波戦闘航空団詳報、在庫が無くなる前に発注したいものだな。

もう在庫ないけどな

>>765
そのエピソードどこにあるんだ？
見つけられねぇ…

>>768
筑波基地の西大通り歩道橋を紹介しているページだ。
そこであったエピソードとしてピックアップされてる。

>>769
その1ページ前だった。

>>765
>>768
見つけられたよ、ありがとう。
>>765の前半部分も設定資料集内の文章だったんだね。

後日談を読んでやっと、社と美樹の行く末を安心して見届けることができそうだよ。
美樹ルートでは２人とも懲役が一年少々程度で済むんだね。
萩野真優や藤谷教授、貴子様々だわ。
貴子や大嗣司令官、徳治一佐まで出演してくれているという豪華なＤＶＤは欲しい（笑）。

今なら東西に分割された日本だとF-2対ユーロ・タイフーンに
なるのでしょうね。

>>772
ないない(AAry

>>754
グランドルートのラストまで読んだんだが、確かに
自身のシナリオ以外での美樹の救われなさっぷりに泣ける。

若菜や加奈子は放っといても大丈夫そうだから、
社には美樹教官を幸せにしてあげてほしい。

…貴子二尉と一緒に暮らす約束も捨てがたいがな。

>>774

>若菜や加奈子は放っといても大丈夫そうだから、
>社には美樹教官を幸せにしてあげてほしい

是非、公式ASシナリオをプレイしてくれｗ
若菜、全然大丈夫じゃないから。やはり社の嫁は若菜しかありえない。

>>774
社は付き合う相手を幸福にするタリズマンなのだ。
フィー教官の悪運を祓って貰うのさ。

>>775
若菜のはただの大失恋のような。
社の相手は若菜が一番落ち着くのは否定しないけどね。

美樹は、小説版が最も顕著だけど、誰かが支えてあげないと本当にダメって感じがする。

続編は、グリペンＮＧが出て来るんですか？

続編自体がNG（グランドルートや公式ASがあるんだから、アレ以上は蛇足でそ）

ヘギーのファーストキスって初任務のときのフィー教官だよな。

若菜の慣れたディープキスを問い詰めたり、夕紀に頬キスされて
「唇の初めては好きな人の方がいいものね」とか言われているけど
自分は既に済ましてるんだよね・・・

>>777

小説版、今年になって読んだけど切なすぎだろアレ。特にラストが。つーか、駆け寄って行ったのは誰だったんだろう・・・？

>>781
ヘギーでよろ

今回は書類不備で落選しているので、T58aで委託。
新しい物はありません。

寝る前に見ておいてよかった

クソッタレ！F-XがF35で決まりかよ
グリペンにしろグリペンに

>>785
何だと！？
ソースは？
くそう、これはもう関東独立しかねぇな。

ユーロファイターがよかったのに…
そういやどっか他国でグリペン候補に上がってなかったっけ？

F-XX（F-15の後継）の話だろ、F-35は。F-35待ってたらF-4が空中分解だぜ
F-XはF-2追加生産で凌ぐでそ。それよりF-2後継機国産をブチ上げたのが(ry
…ええと、ここ何のスレだっけ？

かまわん続けたまえ

ついにレーザー兵器を運用できる機体の開発に着手するのか

>787
ブラジル、インド、あと東欧でもいくらか。
デンマークやオランダは、現状F-35を採用することになってます。

>788
F-4は延命策を施して、F-35まで引っ張るつもりみたいですよ。
書いている私自身、「そりゃいくらなんでも」と思ってますが。

正式に防衛省が発表している範囲では、そうなります。

日刊工業新聞によれば、F-2後継機を国産でできないかと、検討に入ったようですが。

>>792
>>F-4は延命策を施して、F-35まで引っ張るつもりみたいですよ。
ムチャシヤガッテ…(AAry
「680…お前は…俺たちを…」
>>日刊工業新聞によれば、F-2後継機を国産でできないかと、検討に入ったようですが。
「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」について
ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html

あれ？俺ミリタリー板に紛れ込んじまった

ミスター>>794…脱ヲタとして射○されたいのかね？
早く服を脱いで我々とエ○ゲ88に来るんだ

>>793
それでもっ…！！
神栗コンビならなんとかしてくれるっ…！！

>796
そういえば、アルファポリスから出ている「ゲート　−２．炎龍編−」に、F-4のベテランパイロット＆WSOとして、神子田と久里浜ってのが出てくるのだが。
いかにもなネーミングで笑った。

>>792

F-Xは、てっきりF-15SEを採用すると思ってたんだがなぁ・・・

今更ながら小説版を読了した。
救われない話だなぁ…誰も悪くなかったのに…
それでも最後まで一気に読めたし、読んで良かったわ。やはり早狩さんの文章は好きだ。
リョウ隊長がストーリーにほとんど絡んでこなかったのも驚いたけどｗ

涼と光彬、慎也あたりの絵がラフスケッチでもいいから見たいな。
ビジュアルファンブックには載ってるのかな？

>>799
慎也は影絵で載ってる。
しかし小説の描写と違うイメージを思い浮かべる影絵だ。
それと小説の表紙で美樹の隣にいるのは諒だって説があるな。
顔とか丸っきり貴子だけど美樹より背が高い（貴子は意外に低い）のと肩のワッペンが関東のものなので。

もうじき5周年か・・・CS版諦めたのかな、lightは・・・。

いつもの口だけってやつでは…

ル・ル・ル・ルの売り上げ次第では？と淡い機体を捨ててないぞ俺は

それは非常に淡いな

よし、じゃあ移植された時のタイトルを考えようぜ
「グットラック群青の空を越えて」
「ぼくのグリペン」

>>803
そういや、ようやく今月でるんだよなあw

>>805
「俺は生グリペン」

私は焼きグリペン

>>808
半人・半鳥の女妖の渾名を持つ美人シェフ特製ウェルダンがお好み？

この前、旭川で食ったんだけど。茹でグリペンも悪くないよ

群青スピンオフ作品
たすけて！グリペンちゃん

ふと思い出したんだが、俺が図書館情報大の学生だった頃
講義の時に隣の席に痕のクリアファイルを使ってる奴がいて
自分自身がエロゲオタでありながら
そいつのことキモっと思ったものだった

どうも当時葉鍵板で葉鍵のコピーバンドやろうぜ
とか言ってた奴らしいのだが
あいつ元気にしてるかな？群青はプレイしたのかな？

あんまり葉鍵板には近づきたいのだが
あっち行って消息聞いてみようかな

ん？なんか前にも書いたような気がするな

最近妙に学生時代が懐かしく思える
死亡フラグ？俺もうすぐ死ぬのか？

貴子さんに喰われる刹那、一予生の頭を>>812-813が過ぎった…
大空に花火が咲いた…

>>814
性的な意味でだな。羨ましい。

群馬の空を越えて
に見えた

グンマー

グンタマの貴重な産卵シーン
すんません、社グリペン操縦してきます

>>818
ラーメンズかｗ

良くわかんないけど、グリペンって局地戦闘機な感じ？

そんなに金のない中産国が新鋭機ほしかったら買うような機体
だから、むしろ関西辺りが主力機として使うべきだった。関東は金持ちなんだから
F-2とF-15でいいだろうに

・メンテナンスが簡単だから一予生でも何とか運用出来る
・関東のバックに着いたのがEUだから欧州機
・筑波の道路で離着陸、蝶！サイコー！
・郵貯を抑えた関西の方が金持ち
・グリペン燃え
…あと何があったっけ？

つくばの歩道橋くぐって離着陸可能なのが一番の理由かなかったっけ

地元の人なら分かるが、つくばの道は幅広くて真っ直ぐなんだが歩道橋が異常に多い

教官√ラストでの教官のいる所に着陸するシーンは、ベタなんだけど大好き

>>823-924
あそこのロケーション最高！
特に晴れの日の夕方は居るだけで切なくなるぜ。

げ、レスアンカー間違い過ぎorz

では、みなさんにはこれから924まで教官を讃えていただきます。

お腹ぐしゃぐしゃになっちゃった

>>826
そんなに激しくアンカーを間違えるあなたはどんなエロゲーマー？

>>829
教官が好き過ぎてネット上で画像を漁るもあまり見付けられない、最低のエロゲーマーです！

死地に赴く予備生徒に女を教えてくれる教官は最高です！

>>824
ベタだけどあそこが一番盛り上がったな。

なんかこのゲーム、レビューサイト見たら政治や軍事とか知らないと
解らないと書いてあったけど
パッパラ( ･´з｀･)プぅーのエロエロな僕でも燃え萌えできますか？

公式の設定よんどきゃ別に大丈夫だよ

>>834
あいおｗ
早く届かないかな4本パック
((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

知ってると楽しいことが増える
おいちょっと待てもかなり増える、ぐらいか？

あとは個人の好みによりけりとしかいえないよなぁ

萌えは期待するな。そういうゲームじゃない。

以前、ヒロイン寝取られたとか電波飛ばしたバカもいたしな。

若菜はビッチ

タツに体許すしな

>>838-839

釣りとしても三流だな。
つまんね

>>838-839
派遣切りされたのにヨユーっスね^^

萌えとかエロの要素が皆無なエロゲだったな。
「グリペン萌え」の一言に尽きる。

フィー教官萌え！

>>842
グリペン(あるいはビゲン？)を活躍させる為に作られたゲームだからなｗ

まぁ、話は結構難しいし、
心情描写にエロが必要だから、１８禁になってること自体は正解だな。

ホントはビゲンでやりたかったらしいしね。

「銀色のグリペン」を、頭数そろえる為に退役したビゲンまわしてもらってたって設定なんてどうだろうと思ってたんだが。

○○「そこまで言うならドラケンを運用するべきだ」

やだやだユーロファイターがいい
萌えないけど

グリペンが活躍する戦記モノは確かに珍しいけど
それ以上にT2やT4が登場する戦記モノって珍しいよね

>>846
風間真乙！

>>849
あなたにはグリペンと同じエンジンで、似たようなサイズのタイガーシャークがありますよ

>>848
戦後の日本製の兵器が実戦で活躍する状況で、
それもT2やT4が登場して第一線で戦うなんてのは、フィクションであっても想定しづらいからねぇ。
まぁ、群青でも役割通りの練習機か、あるいはほぼ特攻機みたいな扱いを受けてたが。

んー政治的背景とか設定は漠然とかしか解らんけど
イーグルとかF-2とかグリペンとか、実在の戦闘機使ってるし、結構面白いな。
しかしHシーンが続いてる.なんか「グリペン操縦桿〜ｖ」とか言ってるし

そろそろシナリオ的に死亡フラグかなぁ・・・
もう寝れそうにないなorz

>>852
そのルートに乗ってるなら大丈夫だろうｗ
そりゃ戦争やってんだから死人は出るが。

最近の中国漁船絡みのニュースを見てると、やっぱり政治と経済は分離させないとダメだと感じてしまう
そもそも、国としての威厳と経済的な利益を秤にかけても利益の方を優先した方が得なくらい中国に経済的に依存してしまってるのが間違いなんだが

まぁ、ここ数日の動向を見ているとこの国は経済圏としてはともかく、
政体としてはもうダメかも知れんね。

みんな難しい事話しててよく解らんorz

てか実際の今時の空戦も、あんなミサイル撃って離脱みたいな事繰り返して
機銃とか使ってドックファイトみたいなことしないのかな？

航空機の速度がはねあがってるからねえ。
普通に音速超えてる状態じゃあ、お互いに機銃が届くぐらい近づくほうが面倒だ。

F-4配備当初はそう言われて配備当初機銃を搭載しなかったけど、実際戦闘してみたらミサイルを避けた後に
接近戦になることが多く、結局機銃を追加装備されることになったんだよな
昨今はステルス性能も重視されているから、ミサイルの実効性も分からなくなってくるし、ドッグファイトでの機銃の重要性も高まると思うぞ
だからこそ、アメリカもステルス性能重視のYF-23より機動性を重視したF-22を選択したんだろうし

今はミサイルキャリアー時代かもしれんがまたドッグファイト重視時代が来ると信じてる。
アメリカしかステルス戦闘機持ってないから一方的だけど、これから他国が投入してステルス機同士のガチンコ近接戦闘が見たいなぁ。

ミノ○スキー粒子ですね。わかります

なんかここまで硬派なゲームのスレも初めてだな
まぁメインヒロインはグリ子だろうし・・・
あんまキャラ萌えしてもなんだけどｗ

若菜√ 加奈子√　やっと＼(^o^)／ｵﾜﾀ　待ちに待ったフィー√いきますー

つかみんないないかもだけど、何のキャラがいいと思った？（グリ子は除く・・

>>861
俺はフィー教官に罵倒された後に喘ぎ声を上げさせるのが好きだよ。

俺もフィーが良いかと思って、最後まで残しておいた
というかここまで、おっきしないゲームも始めてなんだぜ

「関東、万歳」とかですげえ興奮します。
ああ、別に欲情ではない興奮ですがw

戦争の悲惨さを訴えるシナリオだと思って買ったら、違かった。
貴子がワイン飲んでるシーンがグっときたから、貴子メインで描いて欲しかったなあ。
あとグリペンでF-15に戦争しかけるとか最初から負けが見えてるだろ。
グリペンは抑止力に使うものであって、自分から戦争を仕掛けるものじゃない。

関東にガチで戦争して勝てると思ってたやついたっけ

全くの世間知らずでなければ、いなかっただろうね

コレをプレイしたときは、何でこの状況で戦争なんか起こるんだと思ってたが、
最近の現実の騒ぎを見てると、存外リアルだったような気もしてくる…
群青世界の国民や政治家もどこかで妥協するつもりだったんだろうけど、
妥協点の見極めがほとんど出来ない民意が、政治に反映されて引き返せなくなったんだろうなー

このゲームみたいなアホな流れもありうるかもなんて錯覚を起こす昨今、
ニュースもネットも見る気が失せる
ゲーム感覚なら楽しめるのかね?

はやく戦争になぁれ♪

小説版読んだ
エピローグのフィー（いや、この場合は美樹と呼ぶべきか）の心の叫びが切なすぎる・・・
社の嫁は若菜だと思う俺だが、フィーには幸せになって欲しいとも思う。

>>869
俺はフィー教官一択だったな。
他のヒロインはヒスだったり我が侭だったりで……

教官だって駄々っ子だろ
まぁ、そこがいいんだが

>>870

あの程度でヒスとか・・・日頃どんだけ人間相手に会話してないんだお前ｗ

それがもし若菜の事なら実の娘に公式にヒステリー起こし呼ばれてなかったか？

まあ、俺達も被子植物になれば
ヒステリーなど何も関係なくなるさ

皮なら既に仮性で被ってます

包茎に関東も関西もないんだよ！

>>876
カントン（関東）と仮性（関西）の違いがある

>>877

上手い事言ったつもりか！
上手い事言ったつもりか！

>>877
つ座布団

関東圧倒不利だな

越前大ピンチ

もう完全版は諦めてもいいから、早狩シナリオで群青ドラマCDとか出さないかなぁ・・・？

この作品の売りを一言で頼む

>>883
負け戦・グリペン燃え萌え

>>883
パイルバンカーで
吹き飛ぶヒロイン
関東、万歳

ヨスガみたいなエロアニメでもロケ地とタイアップできるんだから
群青も押井にアニメ化してもらって筑波とタイアップしようぜ

>>885
揚げ足取るようで悪いけど、パイルバンカーじゃなくてバンカーバスターじゃね？

パイルバンカー (Pile Bunker) は『装甲騎兵ボトムズ』および派生作品に登場する架空の武器。巨大な金属製の槍(あるいは杭)を火薬や電磁力などにより高速射出し、敵の装甲を打ち抜く近接戦闘装備である。

ちゃんと負け戦の中、関西郡兵士に蹂躙されるところを描いてくれればいいのに

>>889

関西郡か・・・どんな田舎かと思ったよｗ

ロリルートならきちんと蹂躙されていくじゃないですか
二予生が捨て駒にされて銃剣突撃とか

筑波戦闘航空団詳報がいつの間にか値段がじわりじわり上がってるのな

味方殺しのカナブンと恐れられる展開に
この時期のアグミオンは本当にいい仕事とシナリオに恵まれてたな

群青の空を越えてノベライズ版一覧
筑波戦闘航空団の日常
筑波戦闘航空団の日常�U
筑波戦闘航空団 決戦前夜
筑波戦闘航空団 富士川決戦
筑波戦闘航空団 神奈川撤退戦・上
筑波戦闘航空 神奈川撤退戦・下
筑波戦闘航空団 埼玉防衛戦1
以下続刊中

>>894
予備生徒達は遺伝子改造されてた訳か
どうりで

ムラサメ研究所の出番だな

>>895
遺伝子改造されてたら、もうちょっと強くなきゃおかしいだろ
幾ら何でもか弱すぎ

>>894
押し返すのかｗ

全軍突撃!
たとえ我らが全滅しようともこの戦争、円経済圏が成立すれば我々の勝利だ!
全軍突撃! 関東の未来のために!

へギーがアグレッサー相当のイーグルに旋回戦でかてたのは
遺伝子改造のせいだと思う

社「やめてよね、本気で勝負したらイーグルがグリペンにかなうはず無いだろ」

戦闘機の性能の違いが、戦力の決定的な差では無いと言う事を教えてやる！（違

つまり
「戦争は数だよ、兄貴」
こうですね、分かります。

最強の空戦兵器はアムラームたんだろ

いや、99式空対空誘導弾たんだ！なんたって、いっちゃんいい！！

>>905
鋼鉄の撃墜王フーバー乙

筑波は傭兵雇うほうが経費がかからないだろうな

>>907
88のゴロツキ共を筑波が掻き集めたら関西は終わるｗ

８８といってもその国々のアグレッサー相当相手だとどのくらいかわからんな
アスランの反政府軍はレベル低すぎだし
ウルフパックみたいなベトナム帰りのチーム相手でグレッグやシンミッキークラスで
互角だったし

ウルフパックには苦戦と見せかけて1機もやられずに勝った。
ブラッディースクリュー(笑)とかで相手が遊んでたせいかもしれんが。
プロジェクト４の選抜された最精鋭傭兵達とは互角だったが。

ああいかん最近原作読んでないから名作のＯＶＡのほうで考えちまった
原作は１機も落ちなかったんだったな
主要メンバーがやられないのはしょうがないけど

帰宅したら
何この熱いスレ展開

ピーポーピーポー

社「まわせー！！」

「…救急車のサイレンだったのか」

カナシナリオのトシはもうオイルと焼けた匂いのするコックピットの中でしか
安心感でないような人間になっていそうだ

予備生徒たちは、ガンパレの学兵と違って基本的に志願兵だからな
士気だけは高そうだ

志願兵なんて案外使いにくいもんだよ
専門知識はともかくある程度兵隊に自主性がないほうが使いやすい
もっとも飛行兵で強制しても適正ないとどうしようもないが

戦闘機パイロットってそうホイホイと量産できるのかね

最低３年普通で５年くらいでとりあえず飛んで帰ってくるだけのパイロットは出来ます
敵機を撃墜するパイロットはミサイルと才能の問題

>>917
そこなんだよなあ・・・
ジェット時代の空戦に燃えないのは。
やっぱ、機銃だけの肉弾戦のようなレシプロ機同士なら
物語りも作りやすいし

第二次大戦のトリプルエース以上の平均射撃距離って５０ｍ以内だからな
当時のパイロットが操縦技術云々より腕力とか根性とか闘志が必須とかいうのが
ＩＬ２とかプレイしてるとわかるよ
根性なきゃあの距離まで近寄って射撃できん。根性論がかなり必須な世界だよ

隊員「教官！質問。」
教官「何だ。」
隊員「あのぅ、なぜドッグファイトの訓練を。AAMをアウトレンジから使用すれば９８％の命中率と聞いておりますが。」
教官「そのAAMが故障したらどうする。」
隊員「はぁ？でも、戦闘機よる戦闘行動は二機編隊が原則ですし。」
教官「その僚機が行動不能だったら。」
隊員「いやぁ、しかしそんなケースは万に一つの・・・」
教官「その万に一つに備えるのが俺たちの仕事だろうが、このボケェ！！グランド２週！いけぇ！！！」

太田さんか、懐かしいな
フィーの中の人が南雲さんになってるところを想像して、ちょっといいかもと思ってしまった

今時の航空機なんてぶっちゃけていえば機械が壊れた時のために
人が乗っているわけだし
だからこそ無駄と思われてもいまだに２０ｍｍ廃止とかだれもいいださない

戦闘妖精雪風とかマクロスプラスのパイロット不要論を思い出した。

まぁ実際あんまり必要ないよね
人間のコスト考えると難しい問題ではある

>>924
「コンピューターはデータをインプットして外部出力にいたるまでに、100分の１秒ぐらいです…
人間は、目でみて大脳が判断して腕なり足なりを操作させるのに約１秒かかります。ところが訓練されると、
目でみてから大脳を通さずに行動をおこすことができるようになるんです。
一種の条件反射みたいなものですが、このスピードはどうかするとコンピューターより早いんですよ。」


ってマスタード君がファリーナさんに解説してたろうが、忘れたか！
あなたはどんなパイロット！？

我々はっ！！脱走初日に中東で二人羽織するっ！！最低のパイロットであります！！

>>922
スクランブル時の警告射撃に必要だからナー機関砲は
問答無用で撃ち落とせとかヌカす声のデカいバカもいるけど

>>922
戦闘機の搭載機銃は、現代の空戦に残った、最後の男のロマンだと思う。
あくまでオタとしての意見だがｗ
まぁ、あった方がいざという時安心なのは確か。

>>926
想像させんなよｗ
朝から電車の中でニヤニヤしちまったじゃねぇか……

機銃の代わりにレールガンやレーザーが搭載される未来を夢見ております

レーザーはまだしもレールガンなんて飛行機に積むようなものじゃない気が
昔は戦車砲積んだ戦闘機があったらしいけど

せめてコイルガンだな。

銛とか。

1ドル80円割りそうなんで、ちょっとオバマに電話してくる。
「ドルクラッシャーの称号がほしいの？」

ミサイル万能論ほど怖いものは無い。
踊らされている間にノウハウを忘れて、ミサイル運搬機という中途半端な機体しか作れなくなる。


走行している目標・小型目標を狙えるのは機関砲だな。ASMじゃ一発あたりのコスト高すぎるし弾数が少ない。

>>933
あなたはもしや、Mr.カイオンジ？

そもそも、ミサイル万能論以前に空対空戦闘自体がナンセンスなんだがな。
地上目標に対しての圧倒的優位が航空兵器の本来の意義だろ？

まぁ、先ずは航空優位に立たなきゃならんから、制空戦闘が大切なのは解るんだが。

やっぱ、歴史を作るのは対地攻撃機や爆撃機だよなぁ

革命の父、グレッグ大尉に敬礼！！

対地攻撃･･････T-4爆装型（架空機）とかあったような･･････
もしT-4（爆装型）やF-1でF-15やF-4EJ改と出会ったら
「俺はもう死んでいる」状態になるんだろうな･･････

>>939
出会ったことに気付く前にこっちがやられてる可能性も高いぞｗ

BVRの可能性を失念していた･･････

>>939
ミサイルがハードポイントから外れないようになっててな……

こんなのがあるんだ。。

すごいテクニックだな

http://www.akademy-mari.info/adauty.html

943
アダルトサイトへのリンク

最近気づいた、この作品が合わなかった人がダメなポイントとして挙げてる部分を、この作品が好きな奴は、むしろ良かった点として挙げてるという事に

よほど酷くなければ、どんな作品でもそんなもんだよ。

>>946
だね。
ゲームに限らず、大抵の創作物に当て嵌まることだと思う。
確かに群青はエロゲの中では特異な作品だけどさ。

エロ以外の話題でここまで伸びてるこのスレ大好きだぜ！

軍事・政治要素が4分の3占めているゲームだもんなあ･･････

橋本が関西広域連合とか何とか言い出したとき、群青に影響されたか？と思ったぞ。
関西独立フラグか？と思った。

>>949
橋下みたいな政治家は、18禁PCゲームなんか見下してそう。
むしろ規制しそうな感じだしｗ

まぁ、そこは『群青の世界観は現実世界をモチーフに、よく練られてる』とか、
『時代が群青に追い付いてきた』とか書くべきだぜ

この間TVで円経済圏って単語を使ってた評論家がマジでいたんだが

円経済圏ねえ･･･････最近力を失ってきているドルに代わって円を基軸通貨にでもする気なのか？

群青の世界はリアルなのかファンタジーなのかよく分からんようになってきてるな。

まあ、関西が独立してもグリペンの騎士は現れないだろうがな。

これをリアルと思う君の頭がファンタジーだよ

うまい!!座布団1枚!!

まあマジでリアルだと思ってる奴なんて居ないだろｗｗｗ

んで結局、Grand Route後はどうなってんの？

>>955
小説版嫁

グーリグーリサーブの子、マルチロールの戦闘機♪

〜群青の空のグリペン『作詞者不明』より抜粋〜

ヤシロの空、グリペンの夏

>>958
ヤシロが空に帰っていく

ヤシロが円経済圏の理論で大儲けして、エリア88を雇えば勝てた

その日は雪がちらついていて、身を切るような寒さだった蛇が見える…
生け捕りにされて傷ついた予備生徒達の、長い長い蛇だった
くねくねと長いやつ
鈴鹿山脈の先に向かって一列に進んでゆく
どれが先頭なのか見分けがつかない
列の後ろの方に、道に倒れて動けなくなった青年がいた
青年は狼のような声で泣き叫ぶんだ
佐藤、待ってくれ。高橋、見捨てないでくれっ。仲間は肩を竦めて歩いていく…
一度も振り返らずに…
――ある滋賀県民の手記より

はぁ・・・F-15SEマジよーわからん子・・・

隣の国で空戦が起こらないかな

中古屋にVista対応版が7000円で売ってたんだけど買いだろうか？
これは中古だと何か不都合あったっけ？

>>963
勝手なイメージかもしれないが、お隣のどっちもパイロットの錬度低そうだなあ・・・
北なんて訓練もまともに出来てないんじゃない？

>>963は他国の不幸をネタにする最低のスレ住人ね！復唱！

と言われましても、戦闘機は宇宙怪獣と戦うためのモンじゃないですし(- - )

つ「抜かずの剣こそ平和の誇り」

とは言え、いざ必要となったときに刃こぼれしていたり、錆付いてそもそも抜けないようでは
まったくもってダメというのが難しいところ。

北と南が消耗戦をしているところに、颯爽と米海軍がすべてを殲滅して朝鮮半島を第51番目の州に

イラクやアフガンですら手を焼いてる米国が今更わざわざ火種に手を突っ込むとは思えない

確かに手を突っ込みたいとは思わないだろうけど、逆に全く何もせずこの地域で
中露にデカい顔させておくという選択肢もないんじゃないかな。

もし万が一、米国が極東地域を見限るようなことがあれば、いよいよこの国は
自ら剣を抜くことも辞さない覚悟を問われることになるだろうねぇ。
…もしくは共産主義者の狗になる、か。

>>964
中古で7000円なら公式通販のが安いと思うぞ。
送料別かもしれんが、新品で6800円だから

エロゲをやれる程度の収入と、エロゲに対する表現規制が無ければ共産主義だろうと大歓迎
だって、共産主義社会って基本的に土日休みで仕事も緩かったってソ連を解説した本に書いてたし

共産主義社会の生産性の低さを舐めるなｗ
ただでさえ延期が珍しくないエロゲ業界、
質量ともに目も当てられないことになるだろう

同一地域のソフトメーカーを再編して国営エロゲ製作局設立だなｗ

国営化→スケジュール管理崩壊→＼(^o^)／→全作品某「おまかせ(ry」化

の流れですねわかります

♪鰯の頭が反動なのも　パンダが妊娠しないのも
　みんな歴史の必然だなんて　あんまりカクメイしないでね

最近よくスパホがテレビに映るな
やっぱり艦載機乗りはロマンだぜ

>>979
サキ「艦載機乗りというやつは船乗りと飛行家をいっしょくたにしたようなものだからな…
空と海と…上下にロマンをかかえこんでいるのさ…」

ところでそろそろ次スレの季節かな？

>>980
飛行艇や下駄履きでも通用するんだよナー、それって
>>981
>>980のレスを越えて24時間レスが無いとdat堕ちだから、要チェックや！

>>982
テンプレの変更とかあるかな？
無ければそのまま立てるけど

埋めついでに>>1のテンプレの文言を考えようぜ
「戦闘機しかないんですよ――
美少女とのイチャラブよりも戦闘機なんですよ――
だから、エロゲの神様、いたら目を瞑っていて下さい
エロゲユーザーとして間違っている我々群青ファンの事から――」

次スレ立てたよー

群青の空を越えて　第19章
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1291295891/

軍曹殿、スレをうめるであります

全員とつげキー

まわせー！

ここは地獄の激戦区、群青スレ

グリペンが素敵すぎて辛い

素敵だけど辛くはないぜ！

……しかしそれでも我々は、全てを承知してもなお、
国家という名の幻想の河を超えて苦難の道へと歩みださなければならない。

なぜなら、日本、という名前の分厚いコート一枚で、
厳冬の酷寒から身を守れた幸せな時代は終わったのだから。

通貨という名のシャツ。民族という名のズボン。言語という名の靴。そして政治という名前のタイ。
これらを選んで組み合わせ、コーディネートしなければならない季節が訪れたのだ。

--「『幻想の河をこえて』萩野憲二」より抜粋--

第二章（共通）

関東という名の国家、蝦夷という名の国家、琉球という名の国家。
……果たしてそれは、国家と称すべき、その名に値する存在なのであろうか。

仮に、わたしが土地付きの建て売り住宅を購入し、我が家は独立国である、
ゆえにこの土地では納税の義務も、刑法も適用されない。
……そんな暴論を世界は許容しえるのだろうか。

では、国家と呼ばれる存在の正体はなんであろうか。
……それは単位ではない。社会自体の、構造(ストラクチュア)である。

--「会津日報・論説」より抜粋--

……南大東島、北北東の風、風力４、曇り、1008hPa、24度……
正確かつ無機質な言葉ほど美しい。

情報とは美であり、辛辣な批判者でもある。
……その意味を知るもののみが、初めて一流の哲学者たりえる。

--「『子供科学入門』萩野憲二」より抜粋--

……わたし達のような未熟な者の式に、これほど多くの皆様にお越しいただけたのは
大変光栄であり感謝いたしております。

……これからは、二人力をあわせて
……もっとも、この人の老後の面倒を見るのは大変そうで、今から気鬱ではありますが……

--萩野真優・新郎新婦としての挨拶より--

……その二千語には全てがあった。
人としての全てが。正義、寛容、愛……そして自由。

我々が一人残らず息絶えても、美しい街並みが消え失せても、
大地は、流されたその血を覚えていよう。

……その夏は、プラハにとって永遠に忘れえぬ夏になった。

--『1968、リテラールニー・リスティを読んで』より抜粋--

その時、私は揺れる路線バスの車窓から赤茶けた大地を眺めながら思いました。
その事実を知るまで、東洋人である私にとってこの地は間違いなく異境でした。……でも、今は違います。

37年７月、第15国際リンカーン大隊付き炊事兵兼兵站将校付き兵卒であった
ジャック白井は、ただ唯一の日本人としてスペイン内乱に身を投じ、この地でその命を落としました。

本名、出生も定かでない彼が何を信じて国際義勇軍に志願し、この緑まばらな荒涼たる大地に
どのような理想を夢見たのか、私には想像することすら出来ません。
ただ……同じ日本人として、彼の存在を私は誇りに思います。

安っぽいバスの背もたれに身を預けながら、私はぼんやりと空を見上げました。
その事実を知って以来、私にはこの乾いた青空すら愛しく感じられます。
……彼がこのマドリード郊外で戦死した日も、おそらく同じような青空が広がっていたことでしょう。

--「世界の路線バス」より抜粋--

私たちはなにもしていない。何も見ていない。何も話していない。何も考えていない。

……人の社会性とは、つまりそういう意味だよね。


--第一期予備生徒の遺書より--

女？……いるわけ無いだろうが、そんなもの。
……馬鹿、逝っちまうぜ、あの時の快感ときたらよぅ。

ロックオンして、逃げようとするそのケツに後ろから……女なんか目じゃねえよ。
それだけでいつもビンビンになっちまって……
スーツの内側を汚していやしないか、心配してしかたがなかったもんだ。

--あるラジオ番組の没テープから--

我々は常に、勝利を確信していた。

……ここで恨み事を告げるつもりはない。
……何故なら、我々はまだ敗北してはいないからだ。

「敗北主義者に死を！　敗北主義者に死を！　敗北主義者に死を！
　……我々はたとえ死しても、敗北主義者ではない！」

--ある予備生徒のビデオレターより--

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。