セイバーは強いと言われれば確かに強いんだろうけど他の二人の王に比べると別格感が全然足りないね。
イスカは戦車、ギルは財宝と通常の状態からして並の鯖には手が出ないレベルだがセイバーは見えない剣でしょ?
しかも小次郎やディルなど白兵戦が得意な鯖に言わせれば刃渡りさえ分かれば十分対処できる程度だし
>>709 zeroでもカリバー撃った次の日に昨日の疲弊は隠せないとか書いてあったぞ
>>720 そりゃ二人と違ってEX宝具は使わせてもらえんからな
>>720 つかZeroセイバーだとただの痛い子で王様でも何でもないからな
そんなんdからZeroはなんの参考にもならんだよ
ただのヘイトSSだし
セイバーじゃなくてFateの
したらばでやれ
726 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/12(水) 00:31:03 ID:remQcL4r0
ウロブチがギルSUGEEEEとアレクサンダーの持ち上げをしたかった小説を参考にしてもな
セイバーは予知能力的な天性の直感があるんだよね
それが役にたった様な場面あったっけ
>>720 虚淵のセイバーの描き方がアレだったのもあるけどな
切継セイバーでディルに完敗とか最初にやっちゃうわ、アレクサンダーが何故かアーサー王に説教するわで
アンチっぷりが凄かったし
騎士とか正義の味方とかの正統派が嫌いなライターが書けばあんなもんなんだろ
虚淵は周知の狂人マンセーライターだからな
なんでこんなに単発が多いんだろうな……
まあそんなわけで
>>711 この通りZeroは「面白かった」という発言が許されない作品なんで
興味が湧いたならこっそり楽しむのがいいと思う
やめとけ
単発を口にするのは信者の負け惜しみでしかないから
>>720 刃渡りさえ判れば対処できるって俺らが弾道さえわかれば拳銃に対処できるっていうのとかわんなくね?w
>>721 待って
じゃあディルに無理に封じさせなくても良かったんじゃね?
たしかゼロマテでセイバーはそのままだとエクスカリバー連発して勝てちゃうから云々フォローしてなかったっけw
しかしほんと、いつまで関連商品で続くんだろうなFateは
まほよがあと5年以内には流石に出るだろうから、3年くらい?
次の日疲れが感じるってだけでエクスカリバー連発できない、に結びつける酷い想像力
ライダーと四ッ谷でご飯食べてくる
信じちゃもらえないだろうがマジだぜ
>>727 黒セイバーの時に、完全に虚をついて放ったはずの干渉莫耶を
その直感スキルのおかげで目視してもいないのに叩き落してなかったか
>>739 気付かなかったから、体真っ二つにされたんじゃん
宝具、魔術、その他特殊能力一切禁止。格闘の技禁止。相手の攻撃避けるの禁止。
上記の条件で背広着てネクタイ付けて殴り合えばバーサーカーが最強。
いや、ちょっと待って欲しい
そもそもバーサーカーが着れる背広がないからルールに副えず反則負け
アインツベルンの財力なめんな
オーダーメイドくらい余裕ですよ
zeroネタは荒れるから勘弁だわ
ていうかなんで背広着る必要があるんだよw
どう見ても4次の方が段違いで戦いのレベルが高い
士郎や凛が4次のメンツと戦ったら2日持たないだろう
4次って同人誌だからなぁ
実際、サバの強さって白兵戦の強さはあんまり関係ないっていうか、宝具の強さだよな
ランサーやライダーより速くて、尚且つ剣技も1番なアサシンも、遠くからエクスカリバーやら壊れた幻想やら打たれたらどうしようもないし
あっ、あの神社の階段の設定とか関係なくね
>>747 暗殺者(笑)、一流魔術師(笑)、へっぽこ魔術師、一般人
これでレベルが高いとかwww
5次よりは比べるまでもなくレベル高いんじゃないか?
5次なんて見習い魔術師に、ほぼ一般人のわかめ、退魔の一族とはいえ魔術を使えない葛木
それに4次はサバが派手だったからな
ばかでかい化け物の召喚するキャスターに、ばかみたいに英霊がいる固有結界を使うライダーやらなんやら
だからFateのヘイトSSなんて考察するのも参考にするのも無意味なんだつってるだろ
あんなカスの作ったカス作品
>>751 ふたりとも5次ライダーに負けるんだけどね
5次に繋がってないしなw
アンチしたい気持ちも分からなくはないがいい加減認めろ
公式があれを過去って言ってんだよ
きのこが監修してる上に公式認定されてる時点で
ここの夢想家のいうことよりは説得力あるよ
否定したいならきのこ味方につければいいじゃない
ZEROって、氷室の天地やプリズマイリヤと同じくらいのレベルだろ>型月監修。
氷室のは基本的にはバカ漫画なんだけども、型月監修のためなのか
原作に抵触する設定は一切やんないんだよな。
そのせいで士郎も桜も出してもらえないの
正直型月ファンとしては「いつものきのこ、いつもの御大」で済ませられるんだが
ニトロファンとしてはちょっとなぁと思ってる。
他社の二次より先に力入れるべき事あるだろう、という気分になってきてなぁ…。
4次の方があらゆる面で上回ってるから5次厨が嫉妬してるんだな
アーチャー…四次>五次
ライダー…四次>五次
キャスター…四次>五次
ランサー…五次>四次
アサシン…四次>五次
バサカ…四次>五次
ディルがはずれなだけなのか、クーフーリンが強すぎるのか…
オディナさん最強の宝具はモラルタって剣らしいが
ALL OVER Zeroによれば空気読んで持ってこなかったw
>この武器群のポイントは、ベン・グルバンの野猪との闘いにあると思われる。
>グラーニア(グラーネ)が、ガ・ジャルグとモラルタを持って行くように言ったにもかかわらず、
>ダーマット(ディアルミド)はガ・ボーとベガルタしか持って行かなかった。
>そのために、致命傷を負うことになるのである。ここから分かるのは、
>ガ・ジャルグとモラルタの方が、ガ・ボーとベガルタよりも、その性能において優れているということだ。
>ガ・ボーは野猪に傷一つ与えられず、ベガルタの刃は粉々に砕けてしまう。
>「どんな魔法を使っても動物の喉だけは無傷というわけにはいかない」ガ・ジャルグと、
>「一太刀ですべてを倒す」モラルタがあれば、野猪に深手を負わされることなどなかったはず。
>この事実が、物語の悲劇性を一層高めているのである。
猪にやられるなんてショボい……とか最初思ったけど
魔法の武器でも傷一つつかん毛皮をもってる猪だったのかよ
猪に対するイメージがそもそも現代日本とは違う
もののけ姫に出てくる猪みたいのか
元祖アーサーの王のあだ名の一つが「コーンウォールの猪」な位だからなぁ。
当時のイギリスでは強くて怖い生き物の代名詞の一つだったんだろう。
猪は「亥の獅子」だからな
>>762 クーフーリンよりもディルの方が強いの?
四次の化け物達の中で目立たなかっただけ?
>>769 いやそいつ以外の話だろう
四次バーサーカーじゃ五次相手に勝ち目ほとんどない
ライダー対決は魔眼で終わる
まともなアーチャーって居ないの
4次も5次も弓兵じゃないなんて
アーチャーは宝具の扱いに定評のある人が
呼ばれるみたいだからなあ。
けど一応士郎は元弓道部じゃないか。
キャスターは葛木メディアたんが歴代最強ってことだっけ?
というか、まともなアーチャーだったら
最初のランサー戦で瞬殺されるみたいだしな
4次5次じゃまともな弓兵は役に立たんよ
>>774 まあ本編ランサーは弓を出すまで待ってくれるつもりだったから
宝具次第じゃなんとかなるかも
むしろ三次以前のまともだった(はずの)弓兵が気になる。
>>773 何をもって強さとするかはキャスターの場合難しいと思う。
>>769 一応魔力供給の関係上ディルのが強いらしい。
同じ条件で母国で戦えばクーフーリンの勝ちだが
>>770 直接対決の勝敗はともかく使いやすさ的にはヘラクレスよりランスのがはるかに上だろ。
ステもアロンダイト使えばランスのが圧倒的に高いし技量が落ちないのも大きい。
何より精霊の加護による幸運UP+ナイトオブオーナーの強さが異常。全部Dランクならともかく奪ったのが宝具ならランクをそのまま引き継げるとかw
ライダーに関しても軍勢先に出されたら魔眼使っても時既に遅しじゃね?
ギルのエアと違ってイスカは軍勢をあまり出し惜しまないしな
>>778 ディル対ランサーが書いてあるのに直接対決の話じゃないのかよw
あとさすがに軍勢展開して包囲して殴り始めるよりは
ライダーが仮面外すほうが早いと思うよ
同人誌の話はよそでやってくれないかな
同人の話はマンセーもアンチも該当スレが外になかったっけ
zeroに関しては否定する側も、否定を押さえようとする側もなんかすごい攻撃的になりすぎやせんかw
zeroの新キャラが強いのが気に入らないってのが本音なんじゃないかと思う。
5次が最強メンバーであるべきだと。
>>782 ああそうなんだ
双方のやり取り見てて本気でそう思うならスルーしとけばいいんじゃね
場所さえ変えてくれれば好きなだけ意見をぶつけあってくれ
ここはゲームスレ
別に新キャラの方が強くても問題なくない?
どーせ五次の段階で残ってるのギルとセイバーだけじゃん
>>783 戦闘シーンや強いキャラが存在する作品の共通の心情なんじゃないか?
ガンダムやセラムンや特撮ヒーローものでオールドファンが新作を嫌うのとか、口では
色々言っても自分の信奉する最強が新入りに塗り替えられるのが嫌ってのが本音。
そんな卑小な本音は普段はなかなか聞けないが、前に出た痕の新しいやつでメイド新キャラが
既存のキャラより強いのが嫌って意見が複数あって、戦闘ものではない(強さの価値が高くない)
作品だから素直な本音が聞けたんだと思う。
>>778 火力はディルの方が上だが、戦闘ではランサーに一歩譲るらしい
音声化!音声化!
そういや月姫に例えに出てきたクマやら
バーサーカー傷つけたオオカミやら
あの世界の野生動物もまた異常なんだっけw
次元屈折させるレベルまで修練しないと斬れない燕とかいるしなw
Zeroは拳法と銃器があれば最強な世界だから強さ談議しても意味がない
虚淵に気に入られたキャラ最強な世界観なのに
つかzeroアンチの立ち位置がいまいちよくわからん。イスカとギルの優遇への嫉妬かと思ったらセイバーの悪口も普通に言いまくってるし、結局何が好きなの?
793 :
ひみつの文字列さん:2024/09/07(土) 01:56:10 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
ごめん誤爆。
>>792が長い一列だったからどこまで書き込めるか試そうとしたんだ…
それって誤爆っていうのかw
zeroアンチってわけでもないが
人それぞれ理由は違うんじゃない?
本編だってルートによって好みとかもあるだろ
……まぁあえて突っ込まないけどさ。
このての匿名掲示板でそれはちょっと的外れだよな。
俺とヒロユキだけじゃなし、立ち位置なんて書き込む人間の数だけあるもんだし。
>>796 なぁ…
オレとひろゆきとお前しかいないって言ったら笑う?
>>790 そうだ、ツバメがいたw
ほんまあの世界のKEMONOは化け物揃いやー
>>792 Zeroはアンチが多様化してるから
イスカ組のマンセーアンチ、セイバーアンチ、キリツグアンチ、言峰のキャラおかしいだろアンチ、物語そのものへのアンチ、ニトロ・虚淵等へのアンチ
公式が正史って言ってるのにいい加減見苦しいよな
zeroはssだから考察の対象にならない、とか言ってる奴たくさんいるがまるで話にならない
いい加減認めろ
話がしたい側としては迷惑だ
正史としては苦しいのは確かだけどな
二次で留めておけばここまで荒れることもなかったのかもしれない
まあ別にZeroの話が出来ようが出来まいが5次ライダー好きの俺にはどうでもいい話
つーか好きなら好き、嫌いなら嫌いとだけ言えばいいのに。人の好みだし。
変な理屈をつけて正当化しようとしてるのが痛々しい。
このスレの特定アンチの妄言が公式の発表に勝るとでも
言いたいのだろうか?
803 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/13(木) 00:12:20 ID:RIoSghG70
Zeroはアンチだけでなく、そうやてスルーできずに煽る厨もウザイです
どっか違うところでやれよ
アンチが出てくるとすぐそれに噛み付くのも出てきて
お互い「仲いいの?」をやってくれるからなー
>>624 イリヤは確かに枷だったけどギルもギルで全くその場から動かずバサカの前進をあえて眺めてるほど手を抜いてることを忘れんな
ディルVSクーフーリンは刺しボルグを出されたら簡単に積だな。
ディルは見るからに幸運値低そうだし。
刺しボルグなんてゲイ・ジャルグで叩き落されたら終わりじゃん
クーフーリンはセイバーの見えない剣に対抗できないって
剣隠して戦うなんて卑怯と泣き言言ってた小物www
ディルや農民は別にそれも戦法だから別にいいよって気にもしてなかったのにw
片手持ちの武器で両手持ちの槍を叩き落とせるほど
ディルは怪力じゃねえよw
剣隠す卑怯者w
セイバーって騎士だから卑怯なこと嫌いとか言ってるが、見えない剣はありなんだなwww
前から気になってたんだがなんで2ちゃん内でのzeroの評価はかなり低いんだ?世間では結構好評な方じゃないか?
一巻だけ買って放置してる
一部のアンチの声がでかいだけだよ
好評っていうより良くも悪くもさらっと流し読みしてる人が多い印象だな。
面白かったですねー、終わり。みたいな。二次界隈での盛り上がりの無さとかさ。
>>814 三巻までは評判良かったけど、四巻は評判悪い
まあ、月厨の一部しか買ってないから、世間って言えるほど売れてないかもしれないが
しかし鯖はよく話題になるのに二世以外のマスターは
あんまり話題にならない四次組。
うっかり父さんとか残念叔父さんとか。
アーチーが魔術師として一級!みたいな言われ方してるけど
どう凄いのかいまひとつ分からなかった。
>>810 刺しボルクは必中だろ
叩き落したところでかわせっこねーよ
真名解放した時点で刺さっている因果が完成するわけだから真名解放したらもう遅そうだな
「「ゲイ」」 「ジャルグ」「ボルグ」って感じで一瞬早くあたれば真名解放自体を防げるとしたら防げそう
>>820 刺さってから叩き落すことになるのかね刺しの方は
まああの世界って概念とか言葉遊びが多いから、その時によって結果がコロコロ変わりそうではあるけどw
>>820 必中だってwwwゲイボルグは投げも刺しも敵倒した事ないだろ
バゼット相手に相打ちが精一杯のしょぼ宝具www
>>814 好評というか空気って感じじゃね
fateからの既存キャラといえばセイバー、言峰、ギルくらいしかいないから
その他のキャラが好きな人にとっては割りとどうでも良かったりするし
読者層が多いセイバーファンからはシカトされてるし
>>819 時臣は空気もいいとこだからな
話題にできる要素がない
>>814 尼では全巻めっさ評価高かったしそれが一般的なんじゃねーかな
>>818 ラノベとしてもコミケ作品としても歴史に刻めるレベルの驚異的な売上を記録したそうな
827 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/13(木) 12:00:56 ID:CT2pTdyI0
>>826 たいころでも売れる月厨に何を言ってるんだ・・
買っても読んでないという奴もいるのに
型月は売れた=評価が高いではけして無い
あと尼の評価を真に受けるやつっていたのだな
時臣は御三家だし凛パパだしもっと活躍すると思ったんだけどな、カリヤも
まぁsnでもルートによっては空気なキャラ出てくるから仕方ないのかもしれんがなんだかなぁ
>>826 ここにくるような人はハードルが高いんだろうよ
オレも後半の駆け足展開はどうにかなんなかったのかとは思うし
>>826 尼は売らせるために関係者が評価をつけてたりするのに当てにならんだろ
まあZeroは発売完了後に誰もアンソロジーを出したがらない所に結果が出ている希ガス
時臣も雁夜もケイネスも全員活躍させてたら10巻は行きそうだなw
一流魔術師として登場した赤ザコだって小説では徹頭徹尾噛ませ犬で僅かな出番で退場、
劇場版に至っては時間の都合で貴重な高速詠唱のシーンすらカットというザマだし
元から型月の世界観でこいつらに期待する方が間違いなんじゃね
不満な人はウロブチルートだと思っておけばいいんじゃね
みんなが感動するきのこルートは別にあるんだよきっと
セイバーファンだけど楽しんで読んだという奴もここにいる
別に好きキャラが大活躍しなきゃヤダってんでもないし、群像劇として読んだ
後半の駆け足っぷりがアレなのは同意、というか全体的に尺が足りんだろ
ファンにも色々いるしアンチも色々いるんだから
統合しようとしても仕方ないだろうに
というかこの話は余所に持ってく気ないんかw
>>831 今だと4巻もあって結局はウェイバーとイスカンダルの二人しか描けてないからなぁ
Zeroアンチ、Zero援護の流れがUZEEEEEEEEEEEEE
ていうか時臣、雁夜、葵の三角関係はあれくらいあっさり終わってむしろよかったよ
昼ドラ関係がランサー組とダブっててしつこくて邪魔でしょうがなかった分
セイバー対ランスロットとかは映像付で見ればすごく胸に来ると思うんだけどね
皆続きが気になって読むペース速かったろうから駆け足に感じられたのかな
まぁスレ違いってわけでもないから難しいだろうねぇ……有無を言わせず
全面禁止ルールでも作れば別だろうけど。
個人的には掲示板でならあぼーんしちゃうか話変わるまで他スレでも覗く
だけだからさして気にならんしな。
しかしアンチにしろファンにしろリアルでZeroネタ振られた時の方が困る。
読みはしたけど正直それだけで内容よく覚えてないんだよなぁ、みたいな。
838 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/13(木) 12:43:31 ID:VRXrCuIi0
>>836 >皆続きが気になって読むペース速かったろうから駆け足に感じられたのかな
それは無いだろ・・
完全に尺が足りて無かったわ
ケイネスはいいから時臣の方に重点をあててほしかったなfateファンとしては凛の両親
について知りたかったし
セイバーVSランスはマジでどうでもいい戦いでした
円卓バカじゃねぇ
ところで、流れ無視な上にすっごい今更な話で申し訳ないがしょうもない質問させてくれ
カレンの穿いてない服なんだけどさ、
あれって下半身はパンツ+ストッキング重ね穿きという組み合わせだと思ってたんだが
どっかでオールインワン的な解釈されてるの読んでなんか自信なくなってきた
でもパンツにしては穿き込みが深いし、もしかして下着じゃないのか
誰か解説してくれ
パンツ+ストッキングであってるよ
黒い布地の部分の縫い目や生地の変り目がもろストッキングだし
もしかしたら白い布地の部分はパンツじゃなくてレオタードとかかも知れんがw
もともとスカート付きの衣裳だったけど
スカート穿いてないから下半身が下着丸見えとかそんな設定だったような
>>834 主人公チームはかなりどうでもいい扱いにされてた品
誰の物語だったっけ?みたいな
パンツ+タイツかと思ってた
でもパンツにしてはなんか味気ない感じだからレオタードじゃね?
セイバーのタイツ越しパンツが欲しかった
公式でも履いてないことネタにしたコメントとかなかったっけか
>>840 作中で「これはこういう服です、スカートは元々ありません」って言ってたぞ
ありがと、パンツ+ストッキングorタイツでいいのか
三日ぐらい悩んでたんだがすっきりしたw
穿き込みの深い超シンプルパンツかレオタードかについては保留かね
レオタードの上に服ってなんかアレだからパンツでいんじゃね?
>>799 >言峰のキャラおかしいだろアンチ
きのこに「今まで描いてきたボス敵の中で一番の出来だと思ってる」と言い切られた生まれながらの破綻者・言峰が
ギルの人生相談で散々弄ばれ結局中身はありきたりな小物だったいうオチにされたのは正視に耐えなかった…
らっきょのラスボス:リオ先輩
月姫のラスボス:ロア助
言峰は一番の出来だな
ラスボスじゃなくてボス敵だから教授、アラヤ、ふじのん等も含まれるんだろ
6次のランサーはラインハルト・ハイドリヒで
>>799 ガンダムで例えると1st厨みたいなもんか
新しい物を受け入れられないオールドタイプだなw
新しいもの…新作マダー
まほよっていつ出るの
新しいものを受け入れられないんじゃなくて単純に出来が悪いから受け入れられないだけだろ
そのUCガンダムに例えるなら1st→Zじゃなくて1st→ブラスターマリになったみたいな超展開だし
ブラスターマリに他意はないしつまらないといってるわけじゃないよ
ブラスターマリはね
Zero信者はスレのレベルを下げるから出ていけ
>>855 言いたいことは分かるが例えが適切じゃない。ブラスターマリはプリズマイリヤだろ。
zeroはあえて例えるならターンエーガンダムだろうか。
むしろ種じゃね。
平成ガンダムとしての、これからのスタンダードとなるべき
新たな形を作ったということで
>>856 お前らみたいな過剰なアンチも質を下げていることに気付け
まあ気付く訳はないだろう
とりあえずセイバーガンダムでも見て落ち着こうぜ
UBWで見れるイリヤの回想。
聖杯無しでバーサーカー召喚させられて、冬の森に放り込まれてる場面。
レアルタでは狼の群れの死体消されてるんだよな。
そのせいで何でバーサーカーが傷ついてるのか説得力に乏しくなっちゃった
バーサーカーは、強いね。
狼の死体すら引っかかるのか
うーん
グリーンピースのせいか・・・?
俺らがあんまりOOKAMIOOKAMI言ったからかもしれんぞ?w
>>864 え、ただ血だらけになってるだけの絵にされたのかw
バサカは無効化あるのにww
つか打撃無効とかってどうなんの?
あと上の話ガンダムわかんないから誰が仮面ライダーに例えてくれ
>>871 確かにオオカミいねえし血も少ねえ
なんかNGだったんだろうなー
動物虐待ってか
>>861 あのかませっぷりはさすがセイバーの名を冠するだけのことはあるな
セイバーはライオンじゃなくて虎にすればよかったのに
やめて藤ねえの居場所を取らないで
実際はセイバーって属性はドラゴンのはずなんだがな・・
セイバータイガーは弱い
セイバーライオンとかアホな派生キャラ作ったりしたから、誰も竜属性なんて覚えてないだろ
>>879 名前だけならブレードライガーのライバルみたいだろうが
ガトリングついたのはかっこよかったぞ
>>878 セイバードラゴンだったらどんなんだったんだろうな
が、がお・・・
というかセイバーライオンとかリリィとか何の為に
出たんだ
それはまずネコアルクとか姫アルク辺りから突っ込み入れないと。
姫アルクは一応過去のアルクだからアリだろ。
ネコアルクはフォローできないがw
ネコアルクやセイバーライオンに続いて、シキ○○or○○シキってのが出てきそう
ピロシキ
猫式あったじゃん
大河とは竜虎合間見えるでセイバーは竜なのかと思ってた
いつのまにかライオンになってたけど
やさぐれとかネコアルクは笑えるからいいよ
がおがぉ〜んとか媚びた着ぐるみ着ただけの王様よりは全然いい
剥げ今更だがUBW映画化マジか
暫く脳の活動が止まった
原画担当の人がセイバー大好きなんだっけ?
型月原作の面白い2次創作ゲーない?
BMWくらいしか面白いのしらないんだが
むしろセイバープッシュしないでいいよとしかw
靖国にたくさんいる英霊は召喚したら使える奴いるかな?ワクワクo(^-^)o
でっち上げの英霊だから素のアンリマユ程度
そもそもアーサー王もクーフーリンもヘラクレスもでっち(ry
フィクションなんだから、そんなこと言ってもしょうがないだろ?
アニメ会社に変更があれば映画館まで行ったんだがな・・
かと言って他にどこが作ってくれたら良かったと言うんだ。
東映やぴえろが作ったFATEなんて見たくないぞw
最近知ったけどアニメの音楽って川井憲次がやってたんだな
映画もやってくれたらサントラ買うかもしれん
音楽は良かったよ、ちょっと綺麗にまとめすぎの感もあるけど
個人的にギルのテーマはアニメ版が一番好き
ゆーふぉーてーぶるしか無いな
>>847 言峰とその宿敵との対決を
熱い魂のぶつけ合いにするか、なんちゃって八極拳の蘊蓄垂れ流しにするか
この辺の文章にかける情念の違いがきのことウロの直接の差だと思うんだ
腕士郎vs泥麻婆は神だよなぁ
レアルタで声入って心からよかったと思えたシーンだった
そもそも泥じゃなくね?
泥はFateルートなわけだし
>>906 zero読んだ後だと見てられないぞ
死徒並と評されてたのに5次ではウンコ投げと死にかけと殴り合いなんて弱体化するにも程がある
十年経ったしもう寿命だし
バリバリの代行者時代のようにはいかんでしょ
まあ、自分で言ってるし。
「あれはたしか十年前か―――なるほど。私も、衰える筈だ」
衰えてなければ、いくらアヴァロンに驚いても生身の士郎にアゾット喰らいはしないだろ。
またZeroたたきに持ってきたいのかお前らは?
HFの言峰は普通に強いだろ
このゲームもルートによってはよもやそこまでガでやられる我様もいるし
なんでだよっていう強さ変化はしょーがない
映画タノシミダナー
914 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/15(土) 11:19:39 ID:MF2VYHCn0
Zeroは虚淵の妄想なので参考にしてはいけない
ZEROって同人誌でしょ
Zero信者はくせぇから来るな
なんか……公式が正史って言ってるのに、同人誌とか妄想とか同じ言葉を発し続けてる奴が哀れに思えてきた
あれが正史というやつはFateのゲームをやったことがないでFA
>>917 ラウドマイノリティなだけだ。ほっとけばいい
別の人がかいたらそりゃもう別の作品なんだよ
映画ドラゴンボールに鳥山明苦笑みたいなもんだよ
それでもあれはドラゴンボールなんです楽しんでくださいねって鳥山は言うんだ
まあ例えが極端すぎたがかいて貰った以上文句などいえんし
きのこも有難いと思ってんだから正史とはいうだろ
正史だの言って少しでも売上げを上げるためだろ
ゼロは嘘表紙に嘘広告で釣りが酷かったし
三国志演義みてーなもんか?
そんなにアンチになるほどZero酷いか?
普通に面白いと思うのだが……
わかりやすく不満点を列挙してくれよ
ウェイバーとイスカンダルの物語だけてのなら面白いんじゃない
Fateの過去編としては糞扱いされても仕方がねー
>>923 むしろあの最低SSのどこが面白かったのか教えてほしいわ
特定キャラの扱いが酷い。
だから特定キャラの信者がアンチになる。
で、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと、全否定。あと、アンチの声は普通よりデカい。
粘着するほどつまらないわけじゃないが有りか無しでいえば圧倒的に無し
セイバーの酷さは言うに及ばず言峰やギルといった優遇されてるといわれてるキャラだって根本から改悪されまくってるし
全部イスカンダルサマをマンセーするためですけどね
アンチが騒ぐほどつまらなくはないけど
面白い作品かと言われれば微妙だなあ
4巻があまり盛り上がりを見せぬままあっさり終わっちゃったし
最大の不満点は言峰の妻との死別エピソードが終わってる事、sn本編ぶちこわしってレベルじゃない
他はセイバーが阿呆な事とかにはまあ目を瞑ってみれば面白かったと思う
死別エピソードだけは完全に原作レイプレベルだと思うわ・・・
ひたすらイスカ&ウェイバーさまをマンセーするだけの物語だったしな
テーマを先に発表されてたけどキリツグの物語でもセイバーの挫折でも無かったわ
ウェイバーの成長期だったと
個人の主義や心情なら「そういう解釈なんだろうな」で済むけど
明らかに起こったはずの事実と違うだろって部分がなぁ。
設定変わってるならまだしも本編・本文とのすり合わせだけは
虚淵にしろきのこにしろちゃんとして欲しかった。
932 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/15(土) 12:19:48 ID:kg2Nbkif0
ホロウ時の設定通りにセイバーと切継の無双を期待すれば
こいつらアホ暗殺者とアホ王でしかなかったからな
悲劇(笑)で切継もセイバーも自業自得だよざまーな結末だった
>>932 話の大筋を明らかにワザと改変したのが伝わってくるしな
例えば、切継トラップも一人に集中して使って取り合えずで消化だし
セイバーも原作してれば無双してたっぽいのに、自分のfate作るために
噛ませ王にしちゃったし
きのこ、武内も虚淵に頼んだ手前、頭上がらないのは判るが
自分の作品のファンと天秤に掛けて、虚淵の義理を取ったって言うのも、
ファンにも不快感を出させている原因だと思う
とりあえずセイバーのアホじゃ国を治められるわけがない
アーサー王だと思い込んでるだけの一般人だろ、絶対
どこの農民だよw
zeroアンチだろうがセイバーアンチだろうがウザいだけなんで巣にお帰り
>>905 基本Zero許容派な俺でもあれは界王拳丸パクリすぎてちょっとなーw
「四倍だああああああああああ!」までそのまんまだしw
あの程度でパクリだからちょっとなんて言ってたら、見れる作品ほとんど無くなるだろ
てか先生はなんであんな強いの?ネロカオスなの?
先生って誰だよと思ったら
か…葛木か
そういう風に育ったから。
haで一人暗殺してきた話があったっけ
なんであんなにコストかけて育てて
使い捨てなのかがわからんが
その後普通の人生送ってられるのもな
口封じの追っ手とか差し向けないのか
育ちとかそういうレベルでサーヴァントに対抗できるとか世界観に違和感を覚えたわ
育てるまでに掛かる費用が
食費:月1万、水道・光熱費:合わせて月8000円くらい、衣類費:月換算して高くても2000円
18年で432万
報酬が一殺5000万くらい貰えるならおいしい商売かな
いや5000万じゃ年収230万くらいか。8000万はほしいな
指導するほうの人件費は?
育てるガキの人数より指導する人間の人数のほうが少ないだろ
>>942 技術で対抗できるのはおかしくないだろう。
英霊の技術も生前の修練によるものだし。
セイバーの剣を止めたのは知らんけど。
一応、キャスターの強化が有ったからだろ。
キャスター死んだ後、あっさりアーチャーに殺されるし
止められたのは強化したのもあるだろうが技術もでかいだろ
強化だけでできたなら剣で斬れないとかそんなレベルじゃん
外伝としてみればいいさね
何故アーチャーには葛木の技が全く通用しなかったんだ?
まぁ、人間とサバだから当然といや当然だろうが……。
アーチャーがそういうのに慣れてたってことか?
>>951 聖闘士に同じ技は2度通じないとかそういう感じでしょ。
士郎として聖杯戦争に参加してた頃に見たことあって、ネタが割れてるってことなんじゃね。
数々の激戦を潜り抜けた経験だろ。
今まで掃除屋として数え切れないほどの人間や鯖と戦ったアーチャーならば、
葛木ほどの技量の持ち主とて過去に手合わせしていて、驚くほどのことも無かったのだろう。
こと技術戦においてならアーチャーは一歩飛びぬけてるってことかな。
どうにもならないのは、神話級の宝具などの圧倒的な力押しぐらいで
>>953 鯖としてはエミヤはさほど凄くないはずなんだけどな
歴史に名を残す英雄に比べればエミヤの技量はたいしたことないはずなのに主人公補正でそんな設定は吹き飛ばしているが・・
>>952 Fate√だとマスターであることすら気づくこともなかったが。
まぁ、素直に考えれば
・二刀なので手数が多く、加えて短剣なので小回りも利くので変則スタイルでも対応しやすい
・基本的にカウンター狙いの守りの剣術スタイルなので相手の出方を見極めるのが得意
こんなところかな。
・葛木の技は鯖相手だと初見以外では効果ないと明言されてる
・アーチャーはセイバーが葛木に負ける所を見ている
重要なのはこの二つだろ
>>953 さすがに英雄の方が強いだろ
いくら経験があってもシロウは所詮は凡人だから
葛城はUBW√のみエミヤの記憶に残っていたから勝てたと
>>956 あと現代の格闘技術が高いほど対応しやすいらしい
バゼットとの比較で言われてたし
セイバーとかよりはアチャも当てはまるだろう
ついでにいえば直前の選択によってはアーチャーも見事に額に一撃を相打ちでもらってる
しかし鯖には通常攻撃無効
ところでギルってTMの世界観でもかなり上の方だったりするのか?
ORTには負けてもそのに続くくらいには・・・
メルブラアルクになら勝てるっぽいな
>>960 (真面目に戦えば)全英霊中最強
(相性が良いのもあるが)アルクにすら優勢
それが英雄王ギルガメッシュ
まあもう一生に一回のネイキッドやったので、あとは油断王慢心王
>まあもう一生に一回のネイキッドやったので、あとは油断王慢心王
でもあれはホロウ世界でのことだしな
凛√トゥルーのラストってしろうvsあちゃのアチャ視点だよね?
シロウが同じ末路をたどったのかとおもた
>>963 話の都合つければ何度でもネイキッドになれるだろうしな
きのこだし
亀だが
>>778 軍勢の攻撃にまでかかる時間はギルに余裕で先手を許すほど遅いぞ?
魔眼が効く時間もベルレを用意する時間も十分すぎるほどあると思うけど
よもやそこま、ガ―― はひどすぎる
HFじゃ生かしておいても邪魔だったんだろうか
邪魔っつーよりも今までのルートでラスボスを飾った
最強の存在をも(油断していたとはいえ)あっさり殺してしまう敵を出して
どんでん返しを狙いたかったんじゃないか
つか他の鯖の殆ども一瞬で抹殺されてるし
>>959 あれアーチャーわざとくらったんじゃないの?
>>970 そんな感じもしたな。
まあどっちにしろ素の葛木に鯖に対抗する術はない、っつうことで
まぁあの寺で死んで何百年後かに呼び出される事でもあったら
アサシンみたいな事になるんだろうけどな。
……と書いて思ったが、アサシンって普通の交霊術っぽいもの
では呼べないのかな?
英霊じゃないからそこまでコストかからないだろうし、それで魔法
紛いの技術持ち呼べたら研究にもボディガードにも大助かりじゃね?
>>938 いや、それ自体が悪いと言ってるわけじゃないが
ただ燃えより笑いが先行しちゃう戦いだったなぁと
>>973 それは何となく分かるわ、俺もあのシーンは笑っちゃったし。
他で例えるけど、グレンラガンのカミナ死亡回があんまりにも某作品への
オマージュにあふれてて燃えとか悲しみ以前に笑い来ちゃったのと似てた。
シリアスに金色の鎧は禁物。ギルを見て黄金聖闘士連想した奴は少なくないだろう。
アーチャー呼ばわりされてたから
5次アーチャーがサイヤ人化して帰ってきたのかと
ギルは黄金聖闘士だったか
アレ光速で動けるのにタラタラ走ってるのが凄い気になった
>>976 俺も思ったわwwwwww見た目若干似てるしな
ギルも結局黄金聖衣バージョンよりは黒のジャケットイケメンバージョンでの方が出番は多いからな。
開発者側にもこれはちょっとイマイチなんじゃねって思いがあったんだろう。
>>980 御大涙目wwwwww
実際はセイバー用正装だから他のルートは出番は無かっただけじゃねぇの?
haの衣装は表に出さないほうがよかった…
むしろあの痛々しさがあってこそのギル
作中でもスタッフにもキモーイアリエナーイとか言われてた曰くつきの衣裳だが…
「実は割とあれ好き」って意見もよく見かけるけどなw
半分以上のプレイヤーはFateルートのギル登場の時は死んだと思ってたアーチャーが記憶を復活して裏切った
的な感想を抱くんじゃないか?
アニメを昔見たんだけども
今から原作やろうと思うんだが
順番はPC無印→PS2→FDでいいのかな?
PC版とPS2版は内容はほぼ同じなのでどちらか一つでいい
ヒロインとのHやグロなどの過激な表現を楽しみたいならPC版
ボイス付きがいい、バトルシーンで盛り上がりたいとかならPS2版
セイバー好きならPS2版、凛が好きならPC版をお勧めする
そのあとファンディスク
今やるならPS2版がいいとおもうよ
VOICE、CG、BGMと追加沢山あるんだし
PC版はどうしてもあのエロが見たいなら
>>986 CGに関しては
>>871を見れ
PS2版は声が付いてるのが良い所でもあり悪い所でもある
ここには原作派のほうが多いんじゃないか?
買うなら絶対レアルタのがいい
士郎の声はかなりいい
canaanいいな
ここがubt作ればいいのに
グロは少し減ってはいるが気にならない程度
演出面は大幅に強化されてる
voiceは切れるんだからよほどの理由が無い限りはPS2版でいいんじゃない
>>989 一長一短だし
これから始めるなら一概に原作のがいいとは言い切れん
声とかは最初にやれば違和感ないけど後で追加されると
慣れるまでに時間がかかったりするしね
HFの新規CGはどれもいいぞ
VS言峰とかVS黒バサカは演出強化されまくっててびっくりした
最初PC版でやって2週目やろうとしてんだけど
PS2のほうかっても楽しめんの?
声+αを楽しめるなら
とりあえず男どもは全員ガチなんだけどさ
外道マーボーのシーンとかはある意味必聴だし
士郎ボイスあるのに気付いたのはHFの中盤だった
アニメから入ったなら声に違和感ないだろうしPS2→ホロウでいいんじゃないか?
自分がそうだった。
アニメの復習みたいな感じのFateルートも細部は違って楽しめたしUBW、HFは純粋にふおおおおおおおおおおおおって感じだった。
最後徹夜でやってて夜明けとほぼ同時にHFtrue終わったときは感慨深かった。
結構trueはどうのこうの言われることもあるけど自分は好きだな。
出かけるまでに時間あったんでノーマルやったら落ち込んでその日一日軽く鬱だったのも良い思い出。
あれはあれで好きだけど
声あると、「ホントは一瞬」のところでの長セリフで間延びしない?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。