【Fate238】

>>524-525
だからこそ雑誌で先に解説入れてんじゃね？
早々に退場したこの人何だったの？って質問が出そうだから

>>524>>525
ライダーもアレだが桜も出番無いのに何で？
キャスターやランサーならわかるのに
まさかHFルートを混ぜる気なのか・・

まあ凛の活躍を増やす為にゼルレッチ投入というのはありえそうだからな

じじいが投入されるのかと思った
剣かｗ

ああやだやだ
またセイバーヒロインかよ

またおかしなプッシュするんですねわかります

ライダーと桜の説明はいらんだろ
UBWで活躍ねーのに

オリジナル展開で活躍の場が与えられるとしてもセイバーと凛ぐらいだろうな

>>515を見るとむしろライダーとかに活躍の場を無理やり作ってしまいそうな悪寒がするわ
尺が短いんだから余計なことするなよ

紹介なら小次郎キャスター葛木もってこいよ
分けわからんな　

>>537
人気投票の順位が高いからってその三人を削ってライダーや桜のオリジナルストーリー
とか入れる気じゃまいか！？
キャスター組が好きな俺涙目

18禁でないならイリヤは特に必要ないか

最近は児ポ法もうるさいから、イリヤのエロシーンなんてますます叶わないだろ

TV版でさえもオリジナルあったしせっかくの劇場版で
人気キャラを持て余すのもどうかという所だから
オリジナル場面で人気キャラが優遇されても仕方なしだろうな

>>541
そして肝心の人気キャラのファンからさえも改変を叩かれるんですね、わかります

むしろ劇場版じゃなくてOVAかなんかでホロウやってほしかったなぁ

最近は笛スレどこ行ってもセイバー叩かれまくりで哀しいお

セイバーはプッシュの方向がおかしいからな
凛とした騎士王で通してればここまで叩かれなかったとおもう

>>541
余計なプッシュをされても叩かれるだけだから妙なオリジナルは入れなくていいわ

他のキャラを差し置いてとにかくセイバー、セイバーだからなあ
武内が露骨に趣味に走りすぎてて萎える

人気No.1キャラだからFateの売りの一つとしてプッシュしてるんだろうが
セイバーがどうでもいいユーザーは好きなユーザーと同じくらい多いし
どうでもいいユーザーにとっては、今の過剰なプッシュは苦痛でしかないわ

UBW劇場版…
セイバープッシュしつつアーチャーと凛のロマンスでもやるんじゃねｗ

士郎？しりません。
ああギルガメッシュの出番は増えるかもね
場合よってはセイバーが告白したりして…

ＵＢＷだとイリヤとバーサーカーがギルにあっさりと蹂躙されてしまうのがなぁ。
何でＦＡＴＥのシナリオって、メインか噛ませかの二極化しかないのｗ

>>548
でもだからこそ輝くときは極限まで輝くんじゃないのか？

アレは圧倒的でよかったよ
ギルの良さが出てた

そのギルさまですらも、ＨＦでは見事に噛ませにされましたｗ
流石はきのこ。どんなキャラであってもメインストーリーの焦点から外れてるとあらば
分け隔てなく噛ませにするその気概は大したものだ

バサカは死ぬ前に狂化とけたとかって真名開放して欲しかった
バサカって中ボスなのに全ルート死ぬ時かっこよくね？
お前が守れとかさ

士郎はどのルートも決め役、凛はどのルートでもかませ役というのもある意味一貫している

>>551
ギルはあの中で唯一影が恐れる存在として描かれてたじゃないかｗ
そういう意味じゃ、どんだけかませになってても、一応その時きっちり見せ場は用意するんじゃね

ただし劇場版がどうなるかは知らない

UBWでバーサーカーが消えなかったのって何で？凄み？

>>555
それはエミヤの固有結界でってこと？それだったら単純に12回殺せなかっただけじゃないの？

PS2版のOP作ったのどこ？
あそこや最近だと戦国BASARAのアニメ作ったところが制作するなら
7部作で１回3000円の上映でも全部観に行くし特典付BD1巻1万円でも
喜んで全部揃えるわけだが・・・

なんでディーンで1回でUBWやろうなんて確実に黒歴史になるような企画通すの？

>>556
たぶんギルにぬっ子路された時のことだと思う
気合だよな、気合

あの世界では見せ場においてキャラが例外をやるのが基本になってる…

今やってるんだが俺は気付いたよ
アーチャーはきっと士郎の親父なんだ。姿を変えて士郎の成長を見守ってる
で、金色のアーチャーはダークサイドに落ちた親父だな
串刺しにされたキャスターは死んだように見えるがその実黒幕さね
正体はダーク親父の愛人、手を組んでる
まあこんなもんだろ

>>557
PC・PS2ともにOPアニメ制作はタツノコプロ
でもあそこ劇場アニメなんて70〜80年代にやったっきりだし
オリジナルアニメもヒット作とかは特に無いし
あそこ主導で劇場版作るとなっても微妙かも

だからと言ってディーンにやってほしいとは思わんがな…

アーチャー普通にバサカに勝てそうな気がするんだけど
ギルは慢心しながらもあの余裕っぷりアレ鎖無くても勝ててたでしょ 宝具の雨だけで
真名開放もできるしさ 1ランク落ちるとそんなにキツいのか

そもそもバーサーカーはゴッドハンドなきゃほとんどの鯖が殺せるんだよなｗ
むしろあの演出が映えるのは、雑魚っぽい鯖じゃないとダメだろうに

花札のワカメのように。

ゴッドハンドなくてもハサン、小次郎は勝ち目なし
キャス子もセイバークラスの前衛が2人いて、やっと有効打を与えられるくらいです

>>561
アーチャーのあれは魔力切れと言う説が。

後ギルみたいにイリヤ狙って撃ちまくれば簡単だけど
アーチャーはそんなことできないし。

魔力量が優秀な凛がマスターなんだから
魔力切れは無いんじゃないか

普通に勝てるほどの実力あるんなら
Fateルートで負けてないって
元士郎だしそんな強い英霊でもない

>>561
１ランク落ちのローアイアスに全力投げボルクを防がれたランサーの立場は・・・

刺しボルクは幸運Eがじゃ防ぎようがないからどっこいどっこい

アーチャーはイリヤがいたからバーサーカーに負けたと考えている
イリヤがいなかったらきっと勝ってた

投擲にたして特効だしな
それでもアチャがズタボロで、キャス子を倒すチャンスだみたいなことほのめかして
戦闘止めてなければランサーの勝ちだろ
それに刺しボルクならもっとラクに勝ってたはず

接近戦でランサーのクラスにやや不利くらいだったらアーチャーのクラスとしては大健闘だろう
ホロウでは狙撃スタイルでバサカ以外は撤退させてるし
まぁ第四次アーチャーはもっと規格外だけど

Fateルートじゃ、UBWなんて使ってないと思うがな
イリヤはエミヤが宝具バンバン取り出してこれる理由が分かってなかったし

>>565
うまくすれば、一騎討ち、
しかも近接でセイバーを抑えきれるかどうかまでもっていけるし
ライダー相手なら近、中距離で有利な鯖なんだから、弱いわけないだろ

>>566
GOB一枚も割れずに防ぎきってるし、ベルレ防げる可能性もあるから
むしろ、ランサーがすごいんじゃね

>>561
一ランク差はバーサーカーにとってはかなりキツイと思うぞ
単純に考えれば、Ａ＋とかの「元々がＡランク以上」の、
宝具の中でも最上級の投影宝具しか通用しないってことだからな
Ａランクでもかなり上等な代物なのに、Ａ＋以上っていうと千におよぶ名剣・魔剣があってもかなり数は限られるだろう。

しかもアーチャーにはそれらを極限まで使いこなすだけの魔力が微妙だから、
一度受けた攻撃に対して耐性が出来るバーサーカーに対して、一度に複数殺して数を稼ぐことが難しい

刺しボルクを防ぐ盾だか鎧だかをギルは持ってるんだよね？
アーチャーは持ってないのかな？



確かにそう考えると１ランク落ちはバーサーカー相手にはきついな
けどＢランクの宝具とかで殺せなくても多少はひるませられないのかな？

というかアーチャーってイリヤいなかったら、壊れた幻想撃ちまくれば勝てそうじゃないか？

壊れた幻想自体に耐性を付けるだろうから無理じゃね

>>569
それはたらればの話だろ
ランサーがそんな考えの持ち主だったら
バゼットとの対決も刺しボルグ使ってたし、
そもそも普通に戦えば勝てるんだから通常攻撃だけで戦うよw

？
ランサーがバゼットに対して使ったのは元々刺しだけど？

刺しを使ってたら勝てたものを
アーチャーの挑発に切れて投げを使っちゃったってことだろう
投げを防ぐ武装を持ってること自体想定外だっただろうし
あの状況で戦闘続けてたらアーチャーは大分不利だと思うよ

>>575
たしかに、たらればには違いないし
挑発にのった、その結果がすべてといっちゃそれまでだろうが
そんな背景があったら

>566
>ランサーの立場は・・・

別になんともないだろ？ってだけだな

>>569
その辺は、「ランサーも魔力からだから勝負はエミヤの勝ちだよ」って主張も良く聞いたけどなｗ
まあ、主人公補正ということで＞エミヤ

>>573
目眩まし程度にはなるかもしれないけど、
Ｂランクだとそもそもバーサーカーの肉体に干渉すらできないから、
ひるませるのもキツいだろうな

ギルは鎖を使えば、神の血を引くバーサーカーやランサーは簡単に無力化できるんだよな
つくづくチートだなｗ

壊れた幻想ってどの武器を爆発させても同じ壊れた幻想扱いなの？
違う武器なら同じ壊れた幻想にならないのかな？
そしたらバーサーカーに簡単に勝てそうだけど

実際アーチャーがバーサーカーを12回殺せる手段を持っていたとしても
バーサーカーだって棒立ちしてる訳じゃないんだぞ

>>581
カラドボルク2だけでしょ

勝てる可能性はあるだろう
それ以上は、きのこだけが知ってる

>>582
そうさせる手段がイリヤへの直接攻撃。
エミヤは絶対やらないけど。

>>583
壊れた幻想ってたしかあらゆる宝具で使用可能だぞ？
普通の英霊にも使えるには使えるけど自分の切り札で基本的に1つしか存在しないものを
使い捨てにするなんてできないから使わないだけだし。

ようするに魔力が続く限り宝具を投影し放題なアーチャー（と士郎）だけは気にせずに使えるってだけで

>>583
でもそもそも、アレで１殺できたかどうか明言されてないんだよな
そして別にあれは壊れた幻想っていう名前の技でもないんじゃなかったっけ

しかしこう見ると、確かにバサカって命のストックなかったら、弱いね。
少なくとも三騎士には確実にやられそう

宝具がなかったらって仮定したらそりゃ全サーヴァントが弱いよ
頭悪い

そういう意味で言ってるんじゃないだろう……

ヘラクレスってキャスター以外のクラスならなれるんだよな？
しかもバーサーカーのクラスより強いなんて勿体ないことしたなアインツベルン。切嗣に裏切られたぐらいで

肉体的な面ででしょ
凛に殺されるくらいなんだから

宝具どころか魔力すら必要とせずに魔法現象起こす
お百姓さんに怒られますよ。

>>589
三次で最弱の鯖を召喚し
四次でヘタレを召喚した揚げ句傭兵に裏切られた
名家のラックを舐めるなよ。

三次で最弱のサバ引き当てたんだっけ？
忘れちゃった、どこに書いてあった？HF？

ヘラクレスの宝具は、相手に対して致命的な不覚を取った後に発動するシロモノだからな
殺されてなんぼであって、能動的な凄さがないって意味じゃ
他の鯖の宝具に比べてパッとしないのは仕方ない。

おまけに話の都合のため、別キャラの見せ場のためにどんどん残数削られてくから
チート宝具の印象もう薄いかな

hollowやりはじめたが単体ＦＤの予算力ハンパないなｗ感動を覚えたぞ

そもそもサーバントが不死身に近くてもマスターが死んだらおしまいなんだから、そんなに強い能力じゃないと思う。
なぜかマスターを狙わない紳士的な人ばかりだったけど。

言峰は隙見せると
あの手この手でデッドエンドに送ってくれるよ…

>>593
三次でアインツベルンが引き当てたのは村人Aなアンリマユ

>>593
アンリマユが自称「世界中の伝承を見渡してもオレより弱い英霊は存在しない」。

>>590
頭が悪すぎる
あの宝石食らったら他のサーヴァントも即死レベル

>>600
セイバーは無効化できるけどな

セイバーより強いんじゃないかとまで言われててもその程度って話でしょう
他のサーヴァントと比べてどうするんだよ

バーサーカーに食らわした宝石ならセイバーも死ぬのかな？

>>603
だから、効かないって
現代魔術じゃセイバーを傷つけることはできないって設定がある

>>602
その程度っていうかあの宝石はそれだけの破壊力持ってるから
そこらのサーヴァントの宝具より強力でしょ

バーサーカーは十分強いよ
本来の射殺す百頭を封じられてるけど通常攻撃だけで並のサーヴァントは歯が立たない
アーチャーも結局負けた
ギルもイリヤ狙う戦い方してなきゃ分からん
近接戦闘だとギルは弱いし

>>603
セイバーだけは魔防が高いからキャンセルする
セイバーのクラスが優れてると言われるのはこういうところ

>>603
残念ながらセイバーはＡランクでも無効化ですのでノーダメージです
バサカはＢランクまで無効でＡランクは貫通、それで頭にＡランク魔術の連打の直撃食らったから一回死んだわけで

>>605
いや宝石使ってもＡランク魔術相当なだけで、つまりはよくて宝具のＣ程度にしか相当せんぞ

凜の宝石でそんだけの力が出せるのなら
皆苦労しないだろな

ようはセイバーはセイバー自体に魔術が効かないんじゃなくて、セイバーのクラス特性によって凛の宝石は効かないってことか？

そうしたらもしヘラクレスがバーサーカーじゃなくセイバーだったら凛の宝石も効かないのか？

Fateの固有結界の背景画像getできる場所しらかね

>>609
クラス特性と相性が良かったら対魔力がＡになって完全無効化になるが
クラス能力も英霊によってランク変動するのでヘラクレスセイバーがＡになるかは分からない

魔術のAでは殺せるが宝具Cではダメってのは
納得いかねーな。バグってんじゃないの

それでも初期のころは、ただランクだけの問題かーと
いったん流したんだけどな

アトヅケでランサーは槍にルーン魔術をのせておｋとか出てきたし

ルーン魔術を重ねて１回殺せても、２回目以降は同じ武器だから一切効かないのか？

そうしないとランサーは何やっても傷一つ付けれず、
まともな戦いにすらならないことになっちゃうからな

結局のところ、きのこも設定なんかはその場のノリで考えてる感じだからな。
だからよく読むと論理的な整合性が付かなくなる部分も結構ある。

>>605
バサカの正当評価はいいけど
それ貶すヤツを貶す一文添えちゃうのはやめとけｗ

そういえば、元から対魔力が高いからこそセイバーに該当するのか
セイバーのクラスに当てはまったから生前より強力な対魔力を手にするのか
どっちだってのは明確な設定あったっけ？

クラススキルによる補正はあるんじゃないか？
バサカのクラスが狂化の能力が使えるように。

カリスマとか魔力放出は固有スキルなんで個人依存だが。

>>618
直感は上がったってZEROで書いてような気がする

映画は期待してもいいのですか

なんかギル人気あるな
ギルの強さってまんま宝具の強さじゃん。こいつのどこがいいの？

なんで法具の強さじゃダメなんだ？

>>621
そうでもない、言峰より人気低いし

宝具の出力だけが取り柄はライダーのクラスも同じだが。

鯖の強さ＝宝具の強さってランサーがいってたよ

>>624
ライダーは魔術も身体能力もそこそこある。
だがそんなことより美人で性格も良いのが大きい。

>>626
ギルも美形でイイ性格してるぞ

うむ、あれほどイイ性格の奴はそうそういない…
つーか>>621は強さだけでキャラの好き嫌いが決まるのか？

あとライダーは乳もポイント

>>627
良い性格とイイ性格は違うだろｗ

ギルの性格は普通に好き嫌い別れるだろう
むしろ人気なら、アチャが異常だな
なんで、あんなに人気あるんだ？

そりゃあ漢だからだろ

それに、裏の主人公だしね。物語の大事なところを担ってるんだし人気出るのは妥当だろ。

凜とアーチャーは互いに人気を支え合っている。

今でこそ腐女子票だ中二票だと姦しいが、少年漫画なんかじゃ昔から
ライバルや裏ヒーローが人気高いのは定番だろう。

まぁエロゲで珍しのは確かだがｗ

個人的にはエロゲーだとどんなに男キャラが良くてもヒロインがダメだと評価が辛くなりやすいな。
男キャラだけならアニメや漫画で十分と見なしているし。

Fateに関しては男キャラも女キャラも良かった。
欲を言えば敵にドクターウエストみたいなギャグキャラがいたらさらに良かったかも。

エロゲだからこそ男キャラ重要じゃね
男キャラをおざなりに書いてるのは大抵面白くない

>>626
ライダーは良い性格か？
意思が無さすぎてダメだ

ライダーはけっこう底意地が悪いぞ

ライダー最高だろ
呼び出すなら絶対ライダー、ずっと魔力供給してるわ
やばくなったらペガサスで避難すればいい

>>636
「エロゲーだからこそ」というよりは「エロゲーでも」という表現の方が妥当のようなｗ
バトルゲーではこれも含めて結構融通は利かせているがそれでも妥協できない時もあるし。

>>639
血を吸われて死ぬか、ベルレで敵を倒すふりして一緒に殺されるオチ

>>639
ライダーがもっとも嫌いそうなマスターだな、お前は

haに続くＦＤ第２弾って出る予定ないの？

>>643
いまんところ予定なし
格ゲーやらタイコロやらがそうなのかもしれんが

マイナスから始まるのもアリじゃないか、セイバーも最初士郎嫌がってたし

アベンジャーも最初は嫌われてたな

ワカメがライダーとにゃんにゃんするところがCGと濃密な文章つきだったら神ゲーだったのに

>>645
士郎もセイバー信用してないから、どっこいどっこいだな

最終的にライダーに殺されENDなワカメ

ライダーなんかよりイリヤとにゃんにゃんするイリヤルートがあれば神だったわ

>>631
むしろ裏っていうか、きのこにとっては本当の主人公じゃないのかねｗ

ライダーは桜マンセーだから、
桜さえ大事に扱ってれば友好関係は気づけるよ。

>>652
桜がいないと友好関係が築けないのはそれはそれで問題ありだ

オレはセットで好きだから相性バッチリだな
さくらいだーはいいコンビなのに一緒の出番すくなすぎて…

>>621
単体人気はそうでもないがネタ、強さ双方で使い勝手いいキャラ。
虚淵、成田などの外部ライター、声優陣（特に川澄）にも人気があるようだ。

ついでに言うと宝具の強さに依存してんのは地味に数多い。
四次のライダー、キャスターなんてその代表格だし
ゼロマテにも「宝具能力に頼ってるサーヴァント」にセイバーが挙げられてた

>>654
UBWで二人とも出番がほとんど無いからな
まあ下手に出番を作られて尺が短いのにストーリー改変されてもそれはそれで困るから出番なくてもいいけど

鯖なんて宝具が無ければただの糞

ゼロマテとか何の参考にもならんし
というかゼロそのものが無価値以下のゴミだけどさ

>>657
百ハサンとランスと小次郎はなくても強いです。

>>659
じゃあ真に強いのはこいつらのことだな

異常な身体能力と戦闘技能、物理攻撃効かない上に対魔抵抗アホほど高いのが多い鯖を糞とな

>>661
その肩書きがあるわりに鯖って人間に負けたりするよな
物理攻撃が効かない設定とか無くなりつつあるし

鯖なんて黒桜の餌だし

>>659
宝具の無い百ハサンって分裂できないからアレだし、
ランスも格闘だけじゃ微妙だろ

つまり農民最強ってことで

>>656
一緒に出るのＨＦだけだしsnでは一緒に戦わないからなぁ
haのはかなりよかった、凛イリヤにもってかれちゃうのも含めて、アレでこそ桜
つかキャラマテ3のさくらいだーの表紙早く公開しとほしい

>>655
悪い、他の設定集ならともかく、ゼロマテは…

>>655
川澄のギルラブっぷりはマジやばいよなあw
御大にギルのイラスト描いてとお願いするわ
秋葉エンタマで勝手にギルがいかに自分のタイプの男性であるかを語り始めて周り置いてくわ
ラジオでも何かってーとギルの話ばっかでセイバーボイスで士郎よりギルを愛していると言うわw

そういうのはよくあることだ

ゼロマテも普通に公式の資料なんじゃねーの

>>667
リアルの人がはしゃぐと、なんかすごいね

なんでギルもアーチャーも似た髪型なんだ？
色違いキャラみたいにしなくたっていいのに

アーチャーは皆あの髪型なんだよ
ゼロマテかなんかに書いてあるよ

ギルの初登場シーンで、死んだはずのアーチャーがスーパーアーチャー人になって戻ってきた！と思ったのもいい思い出

>>671
御大がオールバックしか描けないから
兄貴もディルムッドもそうだし

ギルなぁ
Fateの時はいい悪役だとおもってたしHAでもそんなんでもなかったけど以降はただのカスキャラだろ
信者もアレなのばっかだし
虚淵とか川澄とか

アキバにはギルを食える店があるという…

ギルの性格が某キャスバルなんとかみたいな性格だったらどうか。

>>653
でもホロウでは、むしろ桜無しで士郎と関わるほうが多かったような。
ていうか、桜がいないほうが素の自分を解放しているっていうか…。
アヤコを捕食するのも桜には内緒だしｗ

>>678
ホロウの日常は特にファンサービス面が強かったからなー

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21420.jpg

>>623
あれ？第２回では大差つけて勝ってなかったか？

>>681
大差はないけど勝ててたな
けど、それだけで他の人気投票では全部負けてる
コンプの人気投票でも負けたしな

第二回はホロウ後すぐだったからな。

アーチャーの順位が落ちず「エロゲなのに男が三位ｗ」と
桜の不人気ネタはあれで確定しちゃったんだよなぁ……と
懐かしく思い出すね。

桜はさっちんポジだから。
敵にならないと空気。
FateやＵＢＷじゃ扱いに三人娘と大差無い。

桜は攻略ヒロインの割に敵側でしか戦わないのがネックかな。
凛も終始、士郎の敵ならそこまで人気出たか疑問符が付くし。

>>682
2700ポイントの差は大差とは言わないのか。つか子ギルにも負けてたやん。
あと他の人気投票ってそんなにあったっけ？
こないだのＴＭＡ２の葉書による投票ぐらいしか覚えてない
あれ票数不明だし言峰が士郎のすぐ下とかありえんだろと

ホロウで戦ったじゃないか
ライダーの食われてた気がしなくもないが

>>686
TMAのやつはfateじゃなく型月全部だからおそらくジョージ枠的な順位。
別におかしくないと思うよ。

春好きさんとこの人気投票では管理人がギルファンなせいか結構票入るよねギル

カリバーってジャンプで避けれるんだよね
ショボすぎ

ジャンプで避けれるんだっけ？
どこに書いてあったっけ？

ウロブチの妄想二次小説のzeroに書いてあったわ

唯一目立つシナリオではアレで他では出番なくて
桜はヒロインの位置じゃなかったから
6位取れた方が驚きだったな

>>691
対城宝具であろうが対界宝具であろうが虚淵補正があればただのジャンプで回避できる

発射した直後なら剣の幅しかないんじゃないか？

だってZeroとかいうSSじゃ対城じゃなくて対人だもんｗ

Zero自体が最低SSだもん

まーた始まった

虚淵のオナニーを突っ込んでも仕方が無い

いきなり単発が増えた

>>700
お前も単発じゃねーかｗ
しかも携帯

カリバーンが波動拳になった

この間用事で関西行ったらパチンコ屋が大阪聖杯戦争なんて
キャンペーンやってるのな。
登場人物が全員関西弁のFate想像して吹いたわ。

まー、召喚されたときにホウグの性能が変わったってことにしとけｗ

Zeroはfateとは違う世界の話だから

ゼロマテでも修正されなかったのは何でなんだろうか

イスカとウェイバー以外のキャラはどうでも良かったからじゃね

カリバーvs戦車の単体勝負自体はセイバーの勝ちだったけど同時に戦力的にはイスカの方が強いことも明らかになったな。
あの後軍勢使われたらセイバーはもうカリバーを全力で撃てる魔力残ってないだろうから余裕で詰み

>>708
そんな描写は無いし、マスターはキリツグなので未熟なシロウみたいに一回が限度とか無いぞ

おい、夏休みでヒマだったら音声化パッチ作れよ

zero読んだことないけど、そんなにつまらんのか？

>>711
面白い面白くない以前にイリヤが出てこない時点で論外

>>712
でてくるじゃねーかｗ

>>711
自分で読むなりして判断しろ

Zeroはキリツグとアイリとイリヤの家族の物語と思っていた時期がありました
ついでにキリツグ＆セイバーの無双も期待していた時期がありました

まさかの始まりの御三家（アインツベルン、遠坂、マキリ）が空気するとはな・・

ただのギルマンセーと筋肉大男とヘタレ魔術師のBL物語になるなんて
そんものはニトロの新作で出せよと

正直イスカンダルとウェイバーは出さず、
切継に不意打ち殺される魔術師枠にしてくれたほうが、
第三次としては面白かったと思う。

切継の物語を期待して読んだものとしては詐欺としか言いようが無い

主人公が別にいるのはさすがに性質が悪すぎる詐欺だったわ

萌えゲーだと思ったら人をむしゃむしゃ食い始めたとかよりゃマシだと思え

セイバーは強いと言われれば確かに強いんだろうけど他の二人の王に比べると別格感が全然足りないね。
イスカは戦車、ギルは財宝と通常の状態からして並の鯖には手が出ないレベルだがセイバーは見えない剣でしょ？
しかも小次郎やディルなど白兵戦が得意な鯖に言わせれば刃渡りさえ分かれば十分対処できる程度だし

>>709
zeroでもカリバー撃った次の日に昨日の疲弊は隠せないとか書いてあったぞ

>>720
そりゃ二人と違ってＥＸ宝具は使わせてもらえんからな

>>720
つかZeroセイバーだとただの痛い子で王様でも何でもないからな

そんなんｄからZeroはなんの参考にもならんだよ
ただのヘイトSSだし
セイバーじゃなくてFateの

したらばでやれ

ウロブチがギルSUGEEEEとアレクサンダーの持ち上げをしたかった小説を参考にしてもな

セイバーは予知能力的な天性の直感があるんだよね
それが役にたった様な場面あったっけ

>>727
燕返し

>>720
虚淵のセイバーの描き方がアレだったのもあるけどな
切継セイバーでディルに完敗とか最初にやっちゃうわ、アレクサンダーが何故かアーサー王に説教するわで
アンチっぷりが凄かったし
騎士とか正義の味方とかの正統派が嫌いなライターが書けばあんなもんなんだろ
虚淵は周知の狂人マンセーライターだからな

なんでこんなに単発が多いんだろうな……

>>730
そりゃ時間の問題もあってだな…

まあそんなわけで>>711
この通りZeroは「面白かった」という発言が許されない作品なんで
興味が湧いたならこっそり楽しむのがいいと思う

やめとけ
単発を口にするのは信者の負け惜しみでしかないから

>>720
つ全て遠き理想郷

>>720
刃渡りさえ判れば対処できるって俺らが弾道さえわかれば拳銃に対処できるっていうのとかわんなくね？ｗ

>>721
待って
じゃあディルに無理に封じさせなくても良かったんじゃね？
たしかゼロマテでセイバーはそのままだとエクスカリバー連発して勝てちゃうから云々フォローしてなかったっけｗ

しかしほんと、いつまで関連商品で続くんだろうなFateは
まほよがあと５年以内には流石に出るだろうから、３年くらい？

次の日疲れが感じるってだけでエクスカリバー連発できない、に結びつける酷い想像力

ライダーと四ッ谷でご飯食べてくる
信じちゃもらえないだろうがマジだぜ

>>727
黒セイバーの時に、完全に虚をついて放ったはずの干渉莫耶を
その直感スキルのおかげで目視してもいないのに叩き落してなかったか

>>739
気付かなかったから、体真っ二つにされたんじゃん

>>738
アッー

宝具、魔術、その他特殊能力一切禁止。格闘の技禁止。相手の攻撃避けるの禁止。
上記の条件で背広着てネクタイ付けて殴り合えばバーサーカーが最強。

いや、ちょっと待って欲しい
そもそもバーサーカーが着れる背広がないからルールに副えず反則負け

アインツベルンの財力なめんな

オーダーメイドくらい余裕ですよ

zeroネタは荒れるから勘弁だわ

ていうかなんで背広着る必要があるんだよｗ

どう見ても4次の方が段違いで戦いのレベルが高い
士郎や凛が4次のメンツと戦ったら2日持たないだろう

４次って同人誌だからなぁ

実際、サバの強さって白兵戦の強さはあんまり関係ないっていうか、宝具の強さだよな

ランサーやライダーより速くて、尚且つ剣技も１番なアサシンも、遠くからエクスカリバーやら壊れた幻想やら打たれたらどうしようもないし
あっ、あの神社の階段の設定とか関係なくね

>>747
暗殺者（笑）、一流魔術師（笑）、へっぽこ魔術師、一般人
これでレベルが高いとかwww

５次よりは比べるまでもなくレベル高いんじゃないか？
５次なんて見習い魔術師に、ほぼ一般人のわかめ、退魔の一族とはいえ魔術を使えない葛木

それに４次はサバが派手だったからな
ばかでかい化け物の召喚するキャスターに、ばかみたいに英霊がいる固有結界を使うライダーやらなんやら

だからFateのヘイトSSなんて考察するのも参考にするのも無意味なんだつってるだろ
あんなカスの作ったカス作品

>>751
ふたりとも５次ライダーに負けるんだけどね

>>752
はいはい死ね死ね

５次に繋がってないしなｗ

アンチしたい気持ちも分からなくはないがいい加減認めろ
公式があれを過去って言ってんだよ

きのこが監修してる上に公式認定されてる時点で
ここの夢想家のいうことよりは説得力あるよ

否定したいならきのこ味方につければいいじゃない

ZEROって、氷室の天地やプリズマイリヤと同じくらいのレベルだろ＞型月監修。

氷室のは基本的にはバカ漫画なんだけども、型月監修のためなのか
原作に抵触する設定は一切やんないんだよな。
そのせいで士郎も桜も出してもらえないの

正直型月ファンとしては「いつものきのこ、いつもの御大」で済ませられるんだが
ニトロファンとしてはちょっとなぁと思ってる。
他社の二次より先に力入れるべき事あるだろう、という気分になってきてなぁ…。

４次の方があらゆる面で上回ってるから５次厨が嫉妬してるんだな

アーチャー…四次＞五次
ライダー…四次＞五次
キャスター…四次＞五次
ランサー…五次＞四次
アサシン…四次＞五次
バサカ…四次＞五次


ディルがはずれなだけなのか、クーフーリンが強すぎるのか…

>>761
贔屓目で見ても、それはない…

オディナさん最強の宝具はモラルタって剣らしいが
ALL OVER Zeroによれば空気読んで持ってこなかったｗ

>この武器群のポイントは、ベン・グルバンの野猪との闘いにあると思われる。
>グラーニア（グラーネ）が、ガ・ジャルグとモラルタを持って行くように言ったにもかかわらず、
>ダーマット（ディアルミド）はガ・ボーとベガルタしか持って行かなかった。
>そのために、致命傷を負うことになるのである。ここから分かるのは、
>ガ・ジャルグとモラルタの方が、ガ・ボーとベガルタよりも、その性能において優れているということだ。
>ガ・ボーは野猪に傷一つ与えられず、ベガルタの刃は粉々に砕けてしまう。
>「どんな魔法を使っても動物の喉だけは無傷というわけにはいかない」ガ・ジャルグと、
>「一太刀ですべてを倒す」モラルタがあれば、野猪に深手を負わされることなどなかったはず。
>この事実が、物語の悲劇性を一層高めているのである。

猪にやられるなんてｼｮﾎﾞい……とか最初思ったけど
魔法の武器でも傷一つつかん毛皮をもってる猪だったのかよ

猪に対するイメージがそもそも現代日本とは違う

もののけ姫に出てくる猪みたいのか

元祖アーサーの王のあだ名の一つが「コーンウォールの猪」な位だからなぁ。
当時のイギリスでは強くて怖い生き物の代名詞の一つだったんだろう。

猪は「亥の獅子」だからな

>>765
それじゃ負けても仕方ないな

>>762
クーフーリンよりもディルの方が強いの？
四次の化け物達の中で目立たなかっただけ？

>>769
いやそいつ以外の話だろう
四次バーサーカーじゃ五次相手に勝ち目ほとんどない
ライダー対決は魔眼で終わる

まともなアーチャーって居ないの
４次も５次も弓兵じゃないなんて

アーチャーは宝具の扱いに定評のある人が
呼ばれるみたいだからなあ。

けど一応士郎は元弓道部じゃないか。

キャスターは葛木メディアたんが歴代最強ってことだっけ？

というか、まともなアーチャーだったら
最初のランサー戦で瞬殺されるみたいだしな
4次5次じゃまともな弓兵は役に立たんよ

>>774
まあ本編ランサーは弓を出すまで待ってくれるつもりだったから
宝具次第じゃなんとかなるかも

むしろ三次以前のまともだった（はずの）弓兵が気になる。

>>773
何をもって強さとするかはキャスターの場合難しいと思う。

>>769
一応魔力供給の関係上ディルのが強いらしい。
同じ条件で母国で戦えばクーフーリンの勝ちだが

>>770
直接対決の勝敗はともかく使いやすさ的にはヘラクレスよりランスのがはるかに上だろ。
ステもアロンダイト使えばランスのが圧倒的に高いし技量が落ちないのも大きい。
何より精霊の加護による幸運UP＋ナイトオブオーナーの強さが異常。全部Dランクならともかく奪ったのが宝具ならランクをそのまま引き継げるとかw

ライダーに関しても軍勢先に出されたら魔眼使っても時既に遅しじゃね？
ギルのエアと違ってイスカは軍勢をあまり出し惜しまないしな

>>778
ディル対ランサーが書いてあるのに直接対決の話じゃないのかよｗ
あとさすがに軍勢展開して包囲して殴り始めるよりは
ライダーが仮面外すほうが早いと思うよ

同人誌の話はよそでやってくれないかな

同人の話はマンセーもアンチも該当スレが外になかったっけ
zeroに関しては否定する側も、否定を押さえようとする側もなんかすごい攻撃的になりすぎやせんかｗ

zeroの新キャラが強いのが気に入らないってのが本音なんじゃないかと思う。
5次が最強メンバーであるべきだと。

>>782
ああそうなんだ
双方のやり取り見てて本気でそう思うならスルーしとけばいいんじゃね

場所さえ変えてくれれば好きなだけ意見をぶつけあってくれ
ここはゲームスレ

別に新キャラの方が強くても問題なくない？
どーせ五次の段階で残ってるのギルとセイバーだけじゃん

>>783
戦闘シーンや強いキャラが存在する作品の共通の心情なんじゃないか？
ガンダムやセラムンや特撮ヒーローものでオールドファンが新作を嫌うのとか、口では
色々言っても自分の信奉する最強が新入りに塗り替えられるのが嫌ってのが本音。
そんな卑小な本音は普段はなかなか聞けないが、前に出た痕の新しいやつでメイド新キャラが
既存のキャラより強いのが嫌って意見が複数あって、戦闘ものではない（強さの価値が高くない）
作品だから素直な本音が聞けたんだと思う。

>>778
火力はディルの方が上だが、戦闘ではランサーに一歩譲るらしい

音声化！音声化！

そういや月姫に例えに出てきたクマやら
バーサーカー傷つけたオオカミやら
あの世界の野生動物もまた異常なんだっけｗ

次元屈折させるレベルまで修練しないと斬れない燕とかいるしなｗ

Zeroは拳法と銃器があれば最強な世界だから強さ談議しても意味がない
虚淵に気に入られたキャラ最強な世界観なのに

つかzeroアンチの立ち位置がいまいちよくわからん。イスカとギルの優遇への嫉妬かと思ったらセイバーの悪口も普通に言いまくってるし、結局何が好きなの？

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

ごめん誤爆。>>792が長い一列だったからどこまで書き込めるか試そうとしたんだ…

それって誤爆っていうのかｗ
zeroアンチってわけでもないが
人それぞれ理由は違うんじゃない？
本編だってルートによって好みとかもあるだろ

……まぁあえて突っ込まないけどさ。

このての匿名掲示板でそれはちょっと的外れだよな。
俺とヒロユキだけじゃなし、立ち位置なんて書き込む人間の数だけあるもんだし。

>>796
なぁ…
オレとひろゆきとお前しかいないって言ったら笑う？

>>790
そうだ、ツバメがいたｗ
ほんまあの世界のKEMONOは化け物揃いやー

>>792
Zeroはアンチが多様化してるから
イスカ組のマンセーアンチ、セイバーアンチ、キリツグアンチ、言峰のキャラおかしいだろアンチ、物語そのものへのアンチ、ニトロ・虚淵等へのアンチ

公式が正史って言ってるのにいい加減見苦しいよな
zeroはssだから考察の対象にならない、とか言ってる奴たくさんいるがまるで話にならない
いい加減認めろ
話がしたい側としては迷惑だ

正史としては苦しいのは確かだけどな
二次で留めておけばここまで荒れることもなかったのかもしれない

まあ別にZeroの話が出来ようが出来まいが5次ライダー好きの俺にはどうでもいい話

つーか好きなら好き、嫌いなら嫌いとだけ言えばいいのに。人の好みだし。
変な理屈をつけて正当化しようとしてるのが痛々しい。

このスレの特定アンチの妄言が公式の発表に勝るとでも
言いたいのだろうか？

Zeroはアンチだけでなく、そうやてスルーできずに煽る厨もウザイです

>>803
ごめん。

どっか違うところでやれよ

アンチが出てくるとすぐそれに噛み付くのも出てきて
お互い「仲いいの？」をやってくれるからなー

>>624
イリヤは確かに枷だったけどギルもギルで全くその場から動かずバサカの前進をあえて眺めてるほど手を抜いてることを忘れんな

アンカ間違え
>>605

ディルVSクーフーリンは刺しボルグを出されたら簡単に積だな。
ディルは見るからに幸運値低そうだし。

刺しボルグなんてゲイ・ジャルグで叩き落されたら終わりじゃん
クーフーリンはセイバーの見えない剣に対抗できないって
剣隠して戦うなんて卑怯と泣き言言ってた小物www
ディルや農民は別にそれも戦法だから別にいいよって気にもしてなかったのにw

片手持ちの武器で両手持ちの槍を叩き落とせるほど
ディルは怪力じゃねえよｗ

>>810

なんだその歪んだものの見方はｗｗｗ

剣隠す卑怯者ｗ

セイバーって騎士だから卑怯なこと嫌いとか言ってるが、見えない剣はありなんだなｗｗｗ


前から気になってたんだがなんで２ちゃん内でのzeroの評価はかなり低いんだ？世間では結構好評な方じゃないか？

一巻だけ買って放置してる

一部のアンチの声がでかいだけだよ

好評っていうより良くも悪くもさらっと流し読みしてる人が多い印象だな。
面白かったですねー、終わり。みたいな。二次界隈での盛り上がりの無さとかさ。

>>814
三巻までは評判良かったけど、四巻は評判悪い
まあ、月厨の一部しか買ってないから、世間って言えるほど売れてないかもしれないが

しかし鯖はよく話題になるのに二世以外のマスターは
あんまり話題にならない四次組。
うっかり父さんとか残念叔父さんとか。

アーチーが魔術師として一級！みたいな言われ方してるけど
どう凄いのかいまひとつ分からなかった。

>>810

刺しボルクは必中だろ
叩き落したところでかわせっこねーよ

真名解放した時点で刺さっている因果が完成するわけだから真名解放したらもう遅そうだな
「「ゲイ」」　「ジャルグ」「ボルグ」って感じで一瞬早くあたれば真名解放自体を防げるとしたら防げそう

>>820
刺さってから叩き落すことになるのかね刺しの方は
まああの世界って概念とか言葉遊びが多いから、その時によって結果がコロコロ変わりそうではあるけどｗ

>>820
必中だってwwwゲイボルグは投げも刺しも敵倒した事ないだろ
バゼット相手に相打ちが精一杯のしょぼ宝具www

>>814
好評というか空気って感じじゃね
fateからの既存キャラといえばセイバー、言峰、ギルくらいしかいないから
その他のキャラが好きな人にとっては割りとどうでも良かったりするし
読者層が多いセイバーファンからはシカトされてるし

>>819
時臣は空気もいいとこだからな
話題にできる要素がない

>>814
尼では全巻めっさ評価高かったしそれが一般的なんじゃねーかな

>>818
ラノベとしてもコミケ作品としても歴史に刻めるレベルの驚異的な売上を記録したそうな

>>826
たいころでも売れる月厨に何を言ってるんだ・・
買っても読んでないという奴もいるのに
型月は売れた＝評価が高いではけして無い
あと尼の評価を真に受けるやつっていたのだな

時臣は御三家だし凛パパだしもっと活躍すると思ったんだけどな、カリヤも
まぁsnでもルートによっては空気なキャラ出てくるから仕方ないのかもしれんがなんだかなぁ
>>826
ここにくるような人はハードルが高いんだろうよ
オレも後半の駆け足展開はどうにかなんなかったのかとは思うし

>>826
尼は売らせるために関係者が評価をつけてたりするのに当てにならんだろ

まあZeroは発売完了後に誰もアンソロジーを出したがらない所に結果が出ている希ガス

時臣も雁夜もケイネスも全員活躍させてたら１０巻は行きそうだなｗ

一流魔術師として登場した赤ザコだって小説では徹頭徹尾噛ませ犬で僅かな出番で退場、
劇場版に至っては時間の都合で貴重な高速詠唱のシーンすらカットというザマだし
元から型月の世界観でこいつらに期待する方が間違いなんじゃね

不満な人はウロブチルートだと思っておけばいいんじゃね
みんなが感動するきのこルートは別にあるんだよきっと

セイバーファンだけど楽しんで読んだという奴もここにいる
別に好きキャラが大活躍しなきゃヤダってんでもないし、群像劇として読んだ
後半の駆け足っぷりがアレなのは同意、というか全体的に尺が足りんだろ

ファンにも色々いるしアンチも色々いるんだから
統合しようとしても仕方ないだろうに
というかこの話は余所に持ってく気ないんかｗ

>>831
今だと4巻もあって結局はウェイバーとイスカンダルの二人しか描けてないからなぁ

Zeroアンチ、Zero援護の流れがUZEEEEEEEEEEEEE

ていうか時臣、雁夜、葵の三角関係はあれくらいあっさり終わってむしろよかったよ
昼ドラ関係がランサー組とダブっててしつこくて邪魔でしょうがなかった分

セイバー対ランスロットとかは映像付で見ればすごく胸に来ると思うんだけどね
皆続きが気になって読むペース速かったろうから駆け足に感じられたのかな

まぁスレ違いってわけでもないから難しいだろうねぇ……有無を言わせず
全面禁止ルールでも作れば別だろうけど。
個人的には掲示板でならあぼーんしちゃうか話変わるまで他スレでも覗く
だけだからさして気にならんしな。

しかしアンチにしろファンにしろリアルでZeroネタ振られた時の方が困る。
読みはしたけど正直それだけで内容よく覚えてないんだよなぁ、みたいな。

>>836
>皆続きが気になって読むペース速かったろうから駆け足に感じられたのかな
それは無いだろ・・
完全に尺が足りて無かったわ

ケイネスはいいから時臣の方に重点をあててほしかったなfateファンとしては凛の両親
について知りたかったし
セイバーVSランスはマジでどうでもいい戦いでした
円卓バカじゃねぇ

ところで、流れ無視な上にすっごい今更な話で申し訳ないがしょうもない質問させてくれ

カレンの穿いてない服なんだけどさ、
あれって下半身はパンツ＋ストッキング重ね穿きという組み合わせだと思ってたんだが
どっかでオールインワン的な解釈されてるの読んでなんか自信なくなってきた
でもパンツにしては穿き込みが深いし、もしかして下着じゃないのか
誰か解説してくれ

パンツ＋ストッキングであってるよ
黒い布地の部分の縫い目や生地の変り目がもろストッキングだし
もしかしたら白い布地の部分はパンツじゃなくてレオタードとかかも知れんがｗ

もともとスカート付きの衣裳だったけど
スカート穿いてないから下半身が下着丸見えとかそんな設定だったような

>>834
主人公チームはかなりどうでもいい扱いにされてた品
誰の物語だったっけ？みたいな

パンツ＋タイツかと思ってた
でもパンツにしてはなんか味気ない感じだからレオタードじゃね？
セイバーのタイツ越しパンツが欲しかった

公式でも履いてないことネタにしたコメントとかなかったっけか

>>840
作中で「これはこういう服です、スカートは元々ありません」って言ってたぞ

ありがと、パンツ＋ストッキングorタイツでいいのか
三日ぐらい悩んでたんだがすっきりしたｗ
穿き込みの深い超シンプルパンツかレオタードかについては保留かね

レオタードの上に服ってなんかアレだからパンツでいんじゃね？

>>799
＞言峰のキャラおかしいだろアンチ

きのこに「今まで描いてきたボス敵の中で一番の出来だと思ってる」と言い切られた生まれながらの破綻者・言峰が
ギルの人生相談で散々弄ばれ結局中身はありきたりな小物だったいうオチにされたのは正視に耐えなかった…

らっきょのラスボス：リオ先輩
月姫のラスボス：ロア助

言峰は一番の出来だな

ラスボスじゃなくてボス敵だから教授、アラヤ、ふじのん等も含まれるんだろ

６次のランサーはラインハルト・ハイドリヒで

>>799
ガンダムで例えると1st厨みたいなもんか
新しい物を受け入れられないオールドタイプだなw

新しいもの…新作マダー

まほよっていつ出るの

>>847
奥さんのくだりの改悪は最悪だったな

新しいものを受け入れられないんじゃなくて単純に出来が悪いから受け入れられないだけだろ
そのUCガンダムに例えるなら１ｓｔ→Zじゃなくて１ｓｔ→ブラスターマリになったみたいな超展開だし

ブラスターマリに他意はないしつまらないといってるわけじゃないよ
ブラスターマリはね

Zero信者はスレのレベルを下げるから出ていけ

>>855
言いたいことは分かるが例えが適切じゃない。ブラスターマリはプリズマイリヤだろ。
zeroはあえて例えるならターンエーガンダムだろうか。

むしろ種じゃね。
平成ガンダムとしての、これからのスタンダードとなるべき
新たな形を作ったということで

>>856

お前らみたいな過剰なアンチも質を下げていることに気付け

まあ気付く訳はないだろう

とりあえずセイバーガンダムでも見て落ち着こうぜ

>>789
バーサーカー傷つけたオオカミって何？

UBWで見れるイリヤの回想。
聖杯無しでバーサーカー召喚させられて、冬の森に放り込まれてる場面。

レアルタでは狼の群れの死体消されてるんだよな。
そのせいで何でバーサーカーが傷ついてるのか説得力に乏しくなっちゃった

バーサーカーは、強いね。

狼の死体すら引っかかるのか
うーん

グリーンピースのせいか・・・？

俺らがあんまりOOKAMIOOKAMI言ったからかもしれんぞ？ｗ

>>864
え、ただ血だらけになってるだけの絵にされたのかｗ

バサカは無効化あるのにww
つか打撃無効とかってどうなんの？
あと上の話ガンダムわかんないから誰が仮面ライダーに例えてくれ

>>869
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/200908132115550000.jpg
上が原作、下がレアルタ。
だいぶ血の量とかも減ってる

>>871
確かにオオカミいねえし血も少ねえ
なんかNGだったんだろうなー

動物虐待ってか

よく見たらオオカミ白いな。幻想種でも規制対象なのか。
http://blog.goo.ne.jp/kamekichi1964/e/d03faea96610b4d389e4dfa6f8fb55c7

>>861
あのかませっぷりはさすがセイバーの名を冠するだけのことはあるな

セイバーはライオンじゃなくて虎にすればよかったのに

やめて藤ねえの居場所を取らないで

実際はセイバーって属性はドラゴンのはずなんだがな・・

セイバータイガーは弱い

セイバーライオンとかアホな派生キャラ作ったりしたから、誰も竜属性なんて覚えてないだろ

>>879
名前だけならブレードライガーのライバルみたいだろうが
ガトリングついたのはかっこよかったぞ
>>878
セイバードラゴンだったらどんなんだったんだろうな

が、がお･･･

というかセイバーライオンとかリリィとか何の為に
出たんだ

それはまずネコアルクとか姫アルク辺りから突っ込み入れないと。

姫アルクは一応過去のアルクだからアリだろ。
ネコアルクはフォローできないがｗ

ネコアルクやセイバーライオンに続いて、シキ○○or○○シキってのが出てきそう

ピロシキ

猫式あったじゃん

大河とは竜虎合間見えるでセイバーは竜なのかと思ってた
いつのまにかライオンになってたけど

やさぐれとかネコアルクは笑えるからいいよ
がおがぉ〜んとか媚びた着ぐるみ着ただけの王様よりは全然いい

剥げ今更だがＵＢＷ映画化マジか
暫く脳の活動が止まった

原画担当の人がセイバー大好きなんだっけ？

>>890
でもディーンだから期待はするな

>>886
パンダ師匠

型月原作の面白い2次創作ゲーない？
BMWくらいしか面白いのしらないんだが

むしろセイバープッシュしないでいいよとしかｗ

靖国にたくさんいる英霊は召喚したら使える奴いるかな？ﾜｸﾜｸo(^-^)o

でっち上げの英霊だから素のアンリマユ程度

そもそもアーサー王もクーフーリンもヘラクレスもでっち（ｒｙ

フィクションなんだから、そんなこと言ってもしょうがないだろ？

アニメ会社に変更があれば映画館まで行ったんだがな・・

かと言って他にどこが作ってくれたら良かったと言うんだ。
東映やぴえろが作ったＦＡＴＥなんて見たくないぞｗ

最近知ったけどアニメの音楽って川井憲次がやってたんだな
映画もやってくれたらサントラ買うかもしれん

音楽は良かったよ、ちょっと綺麗にまとめすぎの感もあるけど
個人的にギルのテーマはアニメ版が一番好き

ゆーふぉーてーぶるしか無いな

>>847
言峰とその宿敵との対決を
熱い魂のぶつけ合いにするか、なんちゃって八極拳の蘊蓄垂れ流しにするか
この辺の文章にかける情念の違いがきのことウロの直接の差だと思うんだ

腕士郎vs泥麻婆は神だよなぁ
レアルタで声入って心からよかったと思えたシーンだった

>>906
泥マーボーじゃないんじゃね

そもそも泥じゃなくね？
泥はFateルートなわけだし

>>906
zero読んだ後だと見てられないぞ
死徒並と評されてたのに5次ではウンコ投げと死にかけと殴り合いなんて弱体化するにも程がある

十年経ったしもう寿命だし

バリバリの代行者時代のようにはいかんでしょ

まあ、自分で言ってるし。
「あれはたしか十年前か―――なるほど。私も、衰える筈だ」
衰えてなければ、いくらアヴァロンに驚いても生身の士郎にアゾット喰らいはしないだろ。

またZeroたたきに持ってきたいのかお前らは？

HFの言峰は普通に強いだろ
このゲームもルートによってはよもやそこまでガでやられる我様もいるし
なんでだよっていう強さ変化はしょーがない
映画ﾀﾉｼﾐﾀﾞﾅｰ

Zeroは虚淵の妄想なので参考にしてはいけない

ZEROって同人誌でしょ

Zero信者はくせぇから来るな

なんか……公式が正史って言ってるのに、同人誌とか妄想とか同じ言葉を発し続けてる奴が哀れに思えてきた

あれが正史というやつはFateのゲームをやったことがないでFA

>>917
ラウドマイノリティなだけだ。ほっとけばいい

別の人がかいたらそりゃもう別の作品なんだよ
映画ドラゴンボールに鳥山明苦笑みたいなもんだよ
それでもあれはドラゴンボールなんです楽しんでくださいねって鳥山は言うんだ
まあ例えが極端すぎたがかいて貰った以上文句などいえんし
きのこも有難いと思ってんだから正史とはいうだろ

正史だの言って少しでも売上げを上げるためだろ

ゼロは嘘表紙に嘘広告で釣りが酷かったし

三国志演義みてーなもんか？

そんなにアンチになるほどZero酷いか？
普通に面白いと思うのだが……
わかりやすく不満点を列挙してくれよ

ウェイバーとイスカンダルの物語だけてのなら面白いんじゃない
Fateの過去編としては糞扱いされても仕方がねー

>>923
むしろあの最低SSのどこが面白かったのか教えてほしいわ

特定キャラの扱いが酷い。
だから特定キャラの信者がアンチになる。
で、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと、全否定。あと、アンチの声は普通よりデカい。

粘着するほどつまらないわけじゃないが有りか無しでいえば圧倒的に無し
セイバーの酷さは言うに及ばず言峰やギルといった優遇されてるといわれてるキャラだって根本から改悪されまくってるし
全部イスカンダルサマをマンセーするためですけどね

アンチが騒ぐほどつまらなくはないけど
面白い作品かと言われれば微妙だなあ
４巻があまり盛り上がりを見せぬままあっさり終わっちゃったし

最大の不満点は言峰の妻との死別エピソードが終わってる事、sn本編ぶちこわしってレベルじゃない
他はセイバーが阿呆な事とかにはまあ目を瞑ってみれば面白かったと思う
死別エピソードだけは完全に原作レイプレベルだと思うわ・・・

ひたすらイスカ&ウェイバーさまをマンセーするだけの物語だったしな
テーマを先に発表されてたけどキリツグの物語でもセイバーの挫折でも無かったわ
ウェイバーの成長期だったと

個人の主義や心情なら「そういう解釈なんだろうな」で済むけど
明らかに起こったはずの事実と違うだろって部分がなぁ。

設定変わってるならまだしも本編・本文とのすり合わせだけは
虚淵にしろきのこにしろちゃんとして欲しかった。

ホロウ時の設定通りにセイバーと切継の無双を期待すれば
こいつらアホ暗殺者とアホ王でしかなかったからな
悲劇（笑）で切継もセイバーも自業自得だよざまーな結末だった

>>932
話の大筋を明らかにワザと改変したのが伝わってくるしな
例えば、切継トラップも一人に集中して使って取り合えずで消化だし
セイバーも原作してれば無双してたっぽいのに、自分のfate作るために
噛ませ王にしちゃったし
きのこ、武内も虚淵に頼んだ手前、頭上がらないのは判るが
自分の作品のファンと天秤に掛けて、虚淵の義理を取ったって言うのも、
ファンにも不快感を出させている原因だと思う

とりあえずセイバーのアホじゃ国を治められるわけがない
アーサー王だと思い込んでるだけの一般人だろ、絶対

どこの農民だよｗ

zeroアンチだろうがセイバーアンチだろうがウザいだけなんで巣にお帰り

>>905
基本Zero許容派な俺でもあれは界王拳丸パクリすぎてちょっとなーｗ
「四倍だああああああああああ！」までそのまんまだしｗ

あの程度でパクリだからちょっとなんて言ってたら、見れる作品ほとんど無くなるだろ

てか先生はなんであんな強いの？ネロカオスなの？

先生って誰だよと思ったら
か…葛木か

そういう風に育ったから。
haで一人暗殺してきた話があったっけ

なんであんなにコストかけて育てて
使い捨てなのかがわからんが

その後普通の人生送ってられるのもな
口封じの追っ手とか差し向けないのか

育ちとかそういうレベルでサーヴァントに対抗できるとか世界観に違和感を覚えたわ

育てるまでに掛かる費用が
食費：月1万、水道・光熱費：合わせて月8000円くらい、衣類費：月換算して高くても2000円
18年で432万

報酬が一殺5000万くらい貰えるならおいしい商売かな

いや5000万じゃ年収230万くらいか。8000万はほしいな

指導するほうの人件費は？

育てるガキの人数より指導する人間の人数のほうが少ないだろ

>>942
技術で対抗できるのはおかしくないだろう。
英霊の技術も生前の修練によるものだし。



セイバーの剣を止めたのは知らんけど。

一応、キャスターの強化が有ったからだろ。
キャスター死んだ後、あっさりアーチャーに殺されるし

止められたのは強化したのもあるだろうが技術もでかいだろ
強化だけでできたなら剣で斬れないとかそんなレベルじゃん

外伝としてみればいいさね

何故アーチャーには葛木の技が全く通用しなかったんだ？
まぁ、人間とサバだから当然といや当然だろうが……。
アーチャーがそういうのに慣れてたってことか？

>>951
聖闘士に同じ技は2度通じないとかそういう感じでしょ。
士郎として聖杯戦争に参加してた頃に見たことあって、ネタが割れてるってことなんじゃね。

数々の激戦を潜り抜けた経験だろ。
今まで掃除屋として数え切れないほどの人間や鯖と戦ったアーチャーならば、
葛木ほどの技量の持ち主とて過去に手合わせしていて、驚くほどのことも無かったのだろう。
こと技術戦においてならアーチャーは一歩飛びぬけてるってことかな。

どうにもならないのは、神話級の宝具などの圧倒的な力押しぐらいで

>>953
鯖としてはエミヤはさほど凄くないはずなんだけどな
歴史に名を残す英雄に比べればエミヤの技量はたいしたことないはずなのに主人公補正でそんな設定は吹き飛ばしているが・・

>>952
Fate√だとマスターであることすら気づくこともなかったが。

まぁ、素直に考えれば
・二刀なので手数が多く、加えて短剣なので小回りも利くので変則スタイルでも対応しやすい
・基本的にカウンター狙いの守りの剣術スタイルなので相手の出方を見極めるのが得意

こんなところかな。

・葛木の技は鯖相手だと初見以外では効果ないと明言されてる
・アーチャーはセイバーが葛木に負ける所を見ている

重要なのはこの二つだろ

>>953
さすがに英雄の方が強いだろ
いくら経験があってもシロウは所詮は凡人だから
葛城はUBW√のみエミヤの記憶に残っていたから勝てたと

>>956
あと現代の格闘技術が高いほど対応しやすいらしい
バゼットとの比較で言われてたし
セイバーとかよりはアチャも当てはまるだろう

ついでにいえば直前の選択によってはアーチャーも見事に額に一撃を相打ちでもらってる

しかし鯖には通常攻撃無効

ところでギルってTMの世界観でもかなり上の方だったりするのか？
ORTには負けてもそのに続くくらいには・・・

メルブラアルクになら勝てるっぽいな

>>960
（真面目に戦えば）全英霊中最強
（相性が良いのもあるが）アルクにすら優勢
それが英雄王ギルガメッシュ
まあもう一生に一回のネイキッドやったので、あとは油断王慢心王

＞まあもう一生に一回のネイキッドやったので、あとは油断王慢心王

でもあれはホロウ世界でのことだしな

凛√ﾄｩﾙｰのラストってしろうｖｓあちゃのアチャ視点だよね？
シロウが同じ末路をたどったのかとおもた

>>963
話の都合つければ何度でもネイキッドになれるだろうしな
きのこだし

亀だが
>>778
軍勢の攻撃にまでかかる時間はギルに余裕で先手を許すほど遅いぞ？
魔眼が効く時間もベルレを用意する時間も十分すぎるほどあると思うけど

よもやそこま、ガ――　はひどすぎる
HFじゃ生かしておいても邪魔だったんだろうか

邪魔っつーよりも今までのルートでラスボスを飾った
最強の存在をも（油断していたとはいえ）あっさり殺してしまう敵を出して
どんでん返しを狙いたかったんじゃないか

つか他の鯖の殆ども一瞬で抹殺されてるし

>>959
あれアーチャーわざとくらったんじゃないの？

>>970
そんな感じもしたな。
まあどっちにしろ素の葛木に鯖に対抗する術はない、っつうことで

まぁあの寺で死んで何百年後かに呼び出される事でもあったら
アサシンみたいな事になるんだろうけどな。

……と書いて思ったが、アサシンって普通の交霊術っぽいもの
では呼べないのかな？
英霊じゃないからそこまでコストかからないだろうし、それで魔法
紛いの技術持ち呼べたら研究にもボディガードにも大助かりじゃね？

>>938
いや、それ自体が悪いと言ってるわけじゃないが
ただ燃えより笑いが先行しちゃう戦いだったなぁと

>>973
それは何となく分かるわ、俺もあのシーンは笑っちゃったし。

他で例えるけど、グレンラガンのカミナ死亡回があんまりにも某作品への
オマージュにあふれてて燃えとか悲しみ以前に笑い来ちゃったのと似てた。

シリアスに金色の鎧は禁物。ギルを見て黄金聖闘士連想した奴は少なくないだろう。

アーチャー呼ばわりされてたから
５次アーチャーがサイヤ人化して帰ってきたのかと

ギルは黄金聖闘士だったか
アレ光速で動けるのにタラタラ走ってるのが凄い気になった

>>976
俺も思ったわｗｗｗｗｗｗ見た目若干似てるしな

>>976
みんな通る道だなｗ

ギルも結局黄金聖衣バージョンよりは黒のジャケットイケメンバージョンでの方が出番は多いからな。
開発者側にもこれはちょっとイマイチなんじゃねって思いがあったんだろう。

>>980
御大涙目ｗｗｗｗｗｗ
実際はセイバー用正装だから他のルートは出番は無かっただけじゃねぇの？

haの衣装は表に出さないほうがよかった…

むしろあの痛々しさがあってこそのギル
作中でもスタッフにもｷﾓｰｲｱﾘｴﾅｰｲとか言われてた曰くつきの衣裳だが…

「実は割とあれ好き」って意見もよく見かけるけどなｗ

半分以上のプレイヤーはFateルートのギル登場の時は死んだと思ってたアーチャーが記憶を復活して裏切った
的な感想を抱くんじゃないか？

アニメを昔見たんだけども
今から原作やろうと思うんだが
順番はＰＣ無印→ＰＳ2→ＦＤでいいのかな？

PC版とPS2版は内容はほぼ同じなのでどちらか一つでいい
ヒロインとのHやグロなどの過激な表現を楽しみたいならPC版
ボイス付きがいい、バトルシーンで盛り上がりたいとかならPS2版
セイバー好きならPS2版、凛が好きならPC版をお勧めする
そのあとファンディスク

今やるならPS2版がいいとおもうよ
VOICE、CG、BGMと追加沢山あるんだし
PC版はどうしてもあのエロが見たいなら

>>986
CGに関しては>>871を見れ
PS2版は声が付いてるのが良い所でもあり悪い所でもある

ここには原作派のほうが多いんじゃないか？

買うなら絶対レアルタのがいい
士郎の声はかなりいい

canaanいいな
ここがubt作ればいいのに

グロは少し減ってはいるが気にならない程度
演出面は大幅に強化されてる
voiceは切れるんだからよほどの理由が無い限りはPS2版でいいんじゃない

>>989
一長一短だし
これから始めるなら一概に原作のがいいとは言い切れん
声とかは最初にやれば違和感ないけど後で追加されると
慣れるまでに時間がかかったりするしね

ＨＦの新規ＣＧはどれもいいぞ
ＶＳ言峰とかＶＳ黒バサカは演出強化されまくっててびっくりした

最初PC版でやって2週目やろうとしてんだけど
PS2のほうかっても楽しめんの？

声+αを楽しめるなら
とりあえず男どもは全員ガチなんだけどさ
外道マーボーのシーンとかはある意味必聴だし

士郎ボイスあるのに気付いたのはHFの中盤だった

アニメから入ったなら声に違和感ないだろうしＰＳ２→ホロウでいいんじゃないか？
自分がそうだった。

アニメの復習みたいな感じのＦａｔｅルートも細部は違って楽しめたしUBW、HFは純粋にふおおおおおおおおおおおおって感じだった。
最後徹夜でやってて夜明けとほぼ同時にHFtrue終わったときは感慨深かった。
結構trueはどうのこうの言われることもあるけど自分は好きだな。
出かけるまでに時間あったんでノーマルやったら落ち込んでその日一日軽く鬱だったのも良い思い出。
あれはあれで好きだけど

声あると、「ホントは一瞬」のところでの長セリフで間延びしない？

>>1000ならずっと夏休み

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