Fate/stay night[Realta Nua]
価格 7140円[税込](extra edition 9240円[税込])
ジャンル アドベンチャー / ファンタジー
備考 extra editionはPSPソフト同梱 開発:TYPE-MOON シナリオ:奈須きのこ、キャラクターデザイン:武内崇
■extra edition同梱内容:「PSP専用ソフト「とびだせ!トラぶる花札道中記」」
「extra edition同梱PSPソフトは、PC版Fate/hollow ataraxiaに
搭載された「トラぶる花札道中記」をPSPソフトとしてパワーアップ」
「Fateキャラによるガチンコ花札対決をPSPで実現!」
「今回の移植に際し、豪華出演声優のみなさんがセリフを音声化。
楽しいゲーム展開をより盛り上げてくれるぞ。」
「追加チームは穂群原にゃーにゃーズが参戦」
Fate/stay night[Realta Nua]公式サイト
ttp://www.ps2-fate.com/ TYPE-MOON×ニトロプラス コラボレーション小説
『Fate/Zero』
著:虚淵玄 作画:TYPE-MOON
全4巻
一般書店では売られてきません。
同人を扱ってる店に行きましょう。
下記サイトの製品一覧−詳しくはこちら>>
に取り扱い店舗が載ってます。
ttp://www.fate-zero.com/
★★★ 良くある質問の回答集 ★★★
★カレンの父親って誰?
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
★下履き忘れてるよ!
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ?ないよ?ごめん。
★これって○○ルート後のお話でしょ?
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてhaのエンディングのつもりで書いた」と説明
★後日談。って結局なんだったの?
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内
★ダメットて何?バゼットのこと?
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。
★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰?
クーフーリンの父ルー 北欧神話の最高神オーディン フリンの師匠ではないか? という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。
★SN、PS2版とPC版との違いは?
エロシーンの改変(例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など)・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加(基本的にアニメ版と同一) 、Last Episode追加 。
前スレ
>>999 俺的にはイリヤの死は当然の報いって感じしかしなかったな
Fate√であんだけ残虐非道を働いておきながら普通に居候してる方がおかしい
勿論HFで見直したけどね
残虐非道って実質殺したのワカメだけじゃん
で、ガイアの魔犬って何??
大河は好感度の高い良キャラであることは間違いないが、人格故か脳内でエロ的なものに結びつかない。
ストライクウィッチーズのハルトマンに通じるところがある。
でもエロシーンがあると抜いちゃうんだろ?
イリヤが殺されるのが自業自得だとしても、殺したギルの株価暴落は免れない。
ギルにとっては貧乏くじ引かされた形だ。
14 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/02(日) 21:29:51 ID:5gYm1bjQ0
UBWのラスボスはギルなのでそれは仕方ないんじゃね
>>12 生前殺しまくりのサーヴァント勢、言峰殺した士郎、大量殺戮の桜はどうなるんだよ
FateやったんだがセイバーはEND1つしかないの?
てか結局しろうとは別れたまま終わるんだな・・・せつねぇ」
>>16 鯖の奴らは時代が違う上に戦争してた奴らだからなぁ
イリヤは一般人を殺してるしな
まあ聖杯戦争ですと言われればそれまでだけど
>イリヤは一般人を殺してるしな
いつ?
>>17 レアルタの方なら最後にちょっとだけ報われるっぽいエピが追加されるから、
とりあえず全部クリアしてみ。
イリヤはむしろその辺の線引きや”ルール”に関しては一番守ってるほうだと思う
続けてれば勝てるのに夜明けだから引いてくれたくらいだし
殺っていいやつなら一切容赦ないけど
イリヤ本人が殺したわけじゃないしな
殺したのはマッチョな幽霊ですってことで・・・
>>22 一番ゲームを楽しんでた本人じゃないかね
だからFateルートのバーサーカー倒した後の懐きイリヤよりも
HFでバーサーカー現界中に士郎に遭ってとまどったり喜んだり諦めたりしてるイリヤの方が
なんかキャラ同士の関係として上手く描けてた気はしたな
…ほんまHFは脇役補完ルートだぜー
>>21 サンクス、やってるのがPC版なんだがやはりPS2版も買ったほうが良いかな
桜が脇役だと・・・?
セイバーが事の顛末話して
シロウが「切継のかわりに兄として全力で愛してやる」
っていえば一発でイリヤは落ちる
つまりバーサーカーに苦戦したのはセイバーが話さなかったせい
>>27 イリヤがキリツグの娘だと気が付いてないからどうしょうもないだろ
まぁZeroで思い切り面識あるけどな
序盤からバーサーカーと共闘できてたら後の戦いがえらく有利になるな。
ギルだってバーサーカーを鎖で縛ってる隙にセイバーがズンバラリン。
32 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/02(日) 22:20:41 ID:UZseDKBZ0
>>29 面識なんてねーよ
Zeroを読んでいないのに書き込むな
アレ?キリツグとイリヤが遊んでるのは見てたよね?
セイバーはイリヤがキリツグの娘だとは知ってるんじゃなかった?
34 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/02(日) 22:29:31 ID:UZseDKBZ0
>>33 木の陰になって姿は見ていない
だからセイバーは子供が一人いるということくらいしか知らない
しかもSNではイリヤが成長をしていないからセイバーが気づくことができなかった
マテにも書いてあるぞ
なんか初心者の質問への回等コーナーになってるな
過去スレROMるかよく調べて書き込んで欲しいものだ
どうもZeroという作品は勘違するバカをたくさん生産しているな
ウロブチの文章が悪いのか読む方がバカなのか・・
これだからFNGは困る
そもそもヘラクレスをバーサーカーで召喚するから・・・
そういえばzero一巻の流れでは言峰は二年間は桜と会ってるはずなのにsnでは二人は初対面になってたのは明らかな矛盾じゃね?
>>31 普通にGOBで二人同時に相手にできるだろ
ギルはセイバーにはエア使う気ある品
>>41 ZeroがSNとつながってると思ってるなら大間違い
言峰の夢オチです
44 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/02(日) 22:53:57 ID:4WhNoRHe0
アイリとイリヤの容姿が似通ってて特徴的な姿について知ってるのに
本編でイリヤとメシ喰ってる時に髪に触れたりしても
何一つ懐かしい描写とかなかったし
その当時は切嗣以外のアインツベルン衆と一緒に行動させる構想も特になかったんでは
だからホロウでZeroの前フリフォローし始めたと
蔵も思わせぶりだったけど別に召喚場所でもなんでもなかったぜ状態だったな
まあ知名度ある他ライターさんに描かせる前にゲームなんとか控えて新作頼むよきのこ
タイころやったんだが、つまんない話に交じって
先生キャス子のシリアス話とか
言峰親子の会話は面白かった。
アッパーは前作よりイミフなことになってたけど
セイバーライオンEDは気に入った。
映画化って大丈夫なんか?
なんかまたしてもアニメ屋のあーてぃすと気取りの糞改変喰らいやしないか
元々アニメ版がモロそうだったし最近アニメ化でまともに行ったケースの方が珍しい始末
今期ハルヒとかその最たる物だし
そーいや空の境界の劇場版は1作目だけ見たが、
1作目だけの評価なら作画さえ良けりゃいーんだろオーラ出まくりの製作側自己満足自慰作品丸出しだったが
なんかヒットしてるらしいしその後持ち直したのかどうかは知らん
>>47 切嗣シナリオのEDで、衛宮一家(アインツベルン一家?)勢ぞろいの
家族の団欒のCGはなんだか心温まったぞ。ああいうのは純粋に嬉しい。
50 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 00:24:25 ID:uqLgwtRz0
だがたいころが糞に変わりは無い
たいころの次作がでればらっきょ勢も参戦するな
シナリオを楽しむことができるくらいだな
そのシナリオさえも楽しむ人を選ぶんだけど
磨伸のシュミ全開の眼鏡の話が際立っていたなーw
あと、エセ魔法少女大集合はカンベンして欲しかった
マジカルカレン(笑)
55 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 00:49:22 ID:WEvjAR9z0
たいころ、ちょこちょこ良いところも有ったんだけどな
タイガーに藤ねぇ、って呼びかけるアーチャーとか
けど、いかんせんゲーム部分がなぁ…
たいころの戦闘パートのバランスが糞ゲーと評判だったので
アッパーではバランスを調整しました
↓
さらに糞ゲー
だもんなあ
正直イリヤが殺されてもなんにも感じなかった
おおーさすがギルと思ったくらいで
俺がギルを好きだからだろうけど
虚淵のお気に入りキャラってどこでいってたの
言峰ギルって俺と同じだな 2次なんてどうでも良かったんだけど
すこしzeroに興味沸いてきた
虐殺ロリっ子め!お前が士郎を誘拐なんてするから
Fateルートの士郎がますますイラついたじゃないか
お前ら早く音声化パッチ作れよ
63 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 07:59:27 ID:Bv7aCta+0
Zeroは、主人公が途中から
虚淵のオリキャラであるウェイ太やイスカになってるからな
ウェイバもイスカももともと設定あったろ
まあ設定はあったけど、キャラは完全に虚淵キャラだよな。
もう別人。別世界。
これはfateじゃないって叩くくらいなら共通世界の別作品として楽しめば良いじゃないか。
実際、そうだし。
奈須のfateと比べてどうしたとかどうでも良くないか?著者が違うんだからどうしたって互いの特色が出てしまう。
なんつーか、ただ叩くだけの奴は柔軟に受け止めたほうが良いぞ。
それぞれの著者の特色楽しんだほうが良いと思うよ。
>>68 正史の判が押されてなかったら誰もこんなに叩かんと思われ
久しぶりに言う。
凛のためなら死ねる。
71 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 13:46:10 ID:49r2RJPn0
Fateが劇場化されたけど、絶対にHFルートなんだよね?
10部構成で空の境界スタッフに作らせてくれ…
もちろん18年齢制限で
UBWだろ。あるとすれば。
HFは人選びすぎ。
個人的には好きですがメインヒロインが虫女はちょっとねw
俺がセイバーだ
UBWの士郎対アーチャ−、HFの言峰対士郎どっちも映像化して欲しいな。
特にHFのクライマックスは熱すぎる。
士郎がやっと主役になれた瞬間だとさえ思えるw
空の境界みたいに分けてやってくれたら最高だけど、どうなんだろうな?
UBW3部のHF4部作くらいに分けて。
しかし、fateの映画化が決まったと言う事は空の境界はそこそこ黒字だったのかな。
空の境界スタッフに引き続きやって貰いたいが、無理なんだろうな。
あと、主題歌はタイナカサチなのかな?w
曲は川井がやってくれるだろうからハズレは無さそうだな。
らっきょはそこそこじゃなくて大儲けできたはず
んで、その流れに乗っかろうwwって事なんじゃねーの
映画だからじゃんくてクオリティが高いからあんだけ儲かったのに
まぁ型月ってだけであるていどは儲かるからまた適当にやるんだろうな
ああ・・いい・・いいよマジで・・型月スレは癒される
>>68 まあ虚淵のお気に入りのキャラを贔屓するのは構わないが
贔屓の仕方がキリツグやセイバーをコケ下ろして比較マンセーいるのが気に入らない
>>78 最初からウェイバーの物語と宣伝していればあそこまで叩かれたりはしなかったとおもわれ
切継の物語だのセイバーの挫折だの客釣り大嘘宣伝がいけなかった
イスカンダル無双か…。
ヒゲのオッサンが大活躍するだけの話にどんな需要があるのだろうか
82 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 20:22:49 ID:y1ugULQK0
それfateじゃなくてもいいわ
無双ってほどの戦いはアサシン戦くらいだが?
ギル・ジル・ランスが三強だろ
84 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 20:27:39 ID:y1ugULQK0
槍と剣は三騎士であることが恥ずかしいくらいショボかったからな
ほう・・俺はすごい楽しめたが・・
でもおかしいと思う奴はおかしいと思った意見に自信を持っていいとは思うね。
やはり信者というものは、はまった原因の本編を第一に考えるべきで
(作者が誰だろうと)それ以外が原因でストレスが溜まるのなら脳内でシャットアウトするべきだろう
今思ったけど王の軍勢使われた時アサシンは霊体化すればよかったんじゃね?
軍勢も霊体化して襲ったらいいんじゃね
霊体と霊体ならダメージ与えられるん?
>>81 虚淵が自分の作品で主人公にしてやれば良かった話
二次でやるものでは無かった
>>79 言峰とイリヤのダブルヒロインだろ。
桜は言峰とイリヤに会おうとする士郎の前に立ちはだかるラスボス。
桜はピーチ姫じゃないかw マリオが助けに行くはずのヒロインだろw
セイバーや凛はルイージポジションだったが…
百ハサンはキリツグにさえ引かれていれば最強の英霊だった。
近代兵器や自爆テロで敵マスター殺させ続ければいいんだから。
アインツベルはろくなもん寄越さないなあ。
百ハサンは捨て駒にするにはもったいないよな
あそこでもっかい死んだふりさせたらやりたい放題できたよ
まぁ5次ランサーの刺しボルクみたいに強すぎるのは活躍できない法則か
ORT>ギルガメッシュ>黒桜>バーサーカー>F15ランスロット>黒セイバー>アルクェイド=セイバー
>アーチャー≧ランサー=ライダー=海魔ジル>イスカンダル>小次郎>ランスロット>キャスター
>青子=ネロ=紅摩=ジル>腕士郎=ディルムッド≧百ハサン≧シエル≧「両儀式」>バゼット≧ハサン≧秋葉=宝石剣凛
>荒耶=言峰=剣製士郎≧切嗣≧藤乃≧葛木=ケイネス≧凛>アンリ≧鞘士郎>18代ロア=若言峰
>橙子>アルバ≧時臣=臓硯≧式=四季=黄理=カレン≧舞弥≧志貴=霧絵≧七夜≧リズ≧里緒=さつき
>雁夜≧アイリ≧桜>死者=残骸>美沙夜>鮮花>竜牙兵≧死体>慎二
とりあえず一番強いのってタイプサターンかな
>>92 反則使おうと思った結果村人A呼んじまうような連中だし
遠坂がうっかりAならアインツベルンは残念Aって感じだよね。
アインツベルンは場の空気の読めなさだけならSクラスw
マキリと較べればどっちも上等の部類
でも村人A呼んでくれたおかげでホロウは楽しませていただけました
カレンとバゼットとのやり取りもそうだけど、メデューサ怪物化しかけてた時のやり取りとか良かった
あれが別ライターがやってくれたってのならきのこの作品出さなさ気になる事もなかったろうに。
ここぞ死ぬタイミングというところで死んでくれるおじいちゃん。
UBWでがっかりな死に方を見せておいてHFで
共闘→ラスボスをやってくれる息子さん。
ホロウ本編で唯一脱いでくれる孫娘。
言峰家は空気の読めるファミリー!!
ORTってなに
>>103 第五の死徒。
宇宙から来た生命体で南米に落下した。
きのこワールドでは断トツで最強と設定されているけど
普段は引き込もって出てこない。
今は水晶の押入れの中で寝ている
しかし歌月のメモ以外に月姫で名前は出て来ず
物語で少し触れられるのはたいころという。
キャラマテ
エロゲでギルと言えばFATEのギルガメッシュでほぼ確定かね。
もしそうなら釣りのブルーギル、ゾイドのギル・ベイダーと並んで
銀河三大ギルに認定していいと思うのだが。
ドルアーガの塔
今さら知ったんだけどさ、UBWギル戦でアーチャー何気にアイアス張ってくれてたのな
>>109 ギル・ベイダーって旧ゾイドか
またアニメやってほしいな、ゾイドアニメはオレの幼少期そのものだった
>>111 士郎がアイアスみてないからね
あの言い訳は苦しいと思ったww
HFのラストのシロウ対言峰って、シロウがボコボコにされて、
最後だけなんとか抵抗して、言峰の予備電源切れまで生き延びましたって感じじゃなかったっけ。
シチュエーションと音楽とは裏腹にあんまり盛り上がらなかったなあ。
あのシーン大好きだけどな
特に戦闘前の会話が
戦闘の展開と規模としては鯖対鯖どころかマスター間の戦い含んでさて最下位に近かったろうに
その直前のやりとり含めて印象はやたら強いんだぜ
うん会話は良かった。
まあ「俺は本当はこいつが好きだった」はちょっと苦しいんじゃないかって思ったけど。
>>113 個人的にはあのシーン良いシーンだと思うけどなー。
レアルタであのシーンに新画像大量に加えられたのは嬉しかった。
お前ら早く音声化パッチ作れよ
HF√は士郎は一番ヒーローらしくて、且つ人間らしいからな
セイバーたんくんかくんかしたいお
>>119 言峰のところの絡みは、別に他ルートとそこまで差があるとも思わなかったなー
他も全体的に桜の味方にはなっても異常さ加減は変わらなかったし
むしろきのこが人間になった云々言うほど人間らしくもみえないというか
というかきのこの描く主要キャラは一般人からかけ離れた思考するのがデフォなんだろw
「誰にも幸せになってもらいたい」から「何を犠牲にしても大切な一人を守る」という
理想の変化を物語の軸に据えたのは凄くいいと思う。
個人的に後者のような直球の純愛展開って好きだし。
ただ、桜や聖杯の所行があまりにアレなもんで、シロウにどっぷり感情移入できるところまで行かなかったな。
「守るべき大切な一人」によりによってコレを持ってこなくてもいいでしょうっていう。
それは桜の設定や描かれ方が弱いのもあると思う。結局知り合って一年ちょっとの後輩ってだけだからね。
これがシロウ→藤ねえや凛→桜なら、まだ「全世界を敵に回しても守りたい」ってのに
説得力が感じられたと思うんだけど。
隠したかったとはいえ前2ルートで前振りしないもんだから、HF開始時点で
他キャラとの思い入れの差が歴然としちゃってたのも悪かったような。
凛を知ったのだって桜と似たようなもんジャン
士郎と一緒に過ごした期間だったら
セイバーや凛のほうが遥かに短いわけだが。
士郎の傍にいた期間が長ければ説得力が増すというのであれば、
藤ねえや美綴がヒロインになってるわw
ポジティブな理由で桜を好きになったというより、
同情というか状況に流されて好きになってる感じがするのが何だかねえ……
世界と引き換えにしても良いほど桜が好きというより、
自分が桜を殺すのが嫌なだけちゃうんかとも思っちゃうし。
>>125 美綴も最初はマスター候補だったんだっけ
>>126 その一面はあったかもな
桜が災厄の元凶だったからこそどっち選ぶかの二択が発生したわけで
まあ桜選んだ後も凛やイリヤに対しての思いや行動が変わるわけでもなし
士郎が桜を追いかけるのは愛情じゃなくて同情だよと言うのは
散々言われたことだったなあ…。
一度家族として、妹として固定化されたイメージをリセットして
恋人に昇格させるというのは簡単なことじゃないですよ。
まあだからこそ藤ねえやイリヤはヒロインになれなかったわけだけどw
同情も愛情も大した差はないよ。
「全世界を敵に回しても守りたい」って状況をちゃんと作りたいなら
全世界を敵に回さなきゃいけないんだよ
まぁ、イリヤルートと混ぜるからこんな事になったんだろうけど
HFは桜が結局罪と向き合わないんだよな
桜が犠牲にした無関係な人間や残された人間と向き合わずに身内に許されて守られて終わる
このあたりが欺瞞に感じなくもないと思う
殺してしまった相手に対する反省なんて欺瞞でしかないし、いいんじゃね
遠坂が中華得意なのはがぁ〜〜!、って作るから?
全世界って言っても、聖杯戦争関係者を除けば結局顔も知らない誰か
という抽象的なもんでしかなかったからなぁ。
世界の側に含まれるはずの藤ねぇとか一成とか美綴とか顔ありモブが
選択の結果として絡まないあたりいまいち……。
HFは桜が凛をお姉ちゃんって呼ぶところまでだな。あとはいりません
あとはイリヤ専?
>>133 一般人の中でも都合よく知り合いは巻き込まれないからな。
藤ねえとかが虐殺されても桜の味方をするようなら
まだ納得できるのだが。
なんか中途半端だった。
ワカメェ…
>>131 セイバーが罪と向き合ってもあのザマなことを考えると特に問題を感じない不思議
虚淵視点ではセイバーも桜と同質の存在に見えたんだろうな
だからこそ身内のランスロット出したわけだし
この世全ての悪に適合してダーク化した時点で暗黒面はそれなりにデカいからな
やっぱり桜はいらない子だな
あんだとこらぁ!おまえなに中よ!
月厨でちゅ
>>141 そう思った人が多いから六位なんだろう。
間違えるな5位だ
五位はホロウ後の二回目。
SNだけなら六位。
食いしん王に負ける桜…
>>147 いや、それよか問題なのは、自分の鯖にすらも負けてることだ。
仮にもメインヒロインの一角なのにも関わらずだw
やっぱ時代はメガネか!メガネなのか!(笑)
桜はヒロインじゃなくてボス
セイバー凛より言峰ギル側に居た方がしっくり来る
6位は高すぎるくらいだよ
敵になるルート以外空気だしなあ
SN,UBWではぶっちゃけ藤ねえと同格のポジションだしね。
日常専用の背景キャラその1。もしや美綴よか出番少なかったりしてw
表ルートでは普通の家族キャラ、最終ルートでラスボスという立ち位置は
秋葉と同じだというのに。
地味なところと順位が低いところだけ
シエル先輩の真似をするなんて、桜は器用だなあ。
桜の人気の無さの原因の7割くらいは処女厨の声の大きさでしょ
残りは一般人殺しまくったのに何も責任を取らずに幸せになってる所、あと地味さ
ちょっと腹黒い所なんかは逆にプラスになる要素だと思うし
桜だって、秋葉のように敵にならない自分専用のルートがあって、
他のキャラのルートでもそこそこ出番があればライダー以上の十分人気が出たはず。
つくづくイリヤルートがなくなったことは不幸だった。
というか、ライダー初回4位はやりすぎだろw
かなりプッシュされてたHA後ならともかくさw
>>154 処女うんぬんは人気投票の順位には関係なさそうだけどなw
月姫で琥珀とかもいるし
どっちにしろライダーが…
>>156 あの時とはユーザーの層が違うじゃん
月姫の時はそんなに聞かなかったけど、fateの発売後は非処女非処女連呼する奴明らかに増えた
>一般人殺しまくったのに何も責任を取らずに
これでしょ 一番の原因は
そもそもあのキャラ自体も好き嫌いがすごい分かれそう
責任を取るって言われても…。
死んでお詫びをしなさいってことなのか、
一生ボランティア活動でもしろって言うのか。
桜ノーマルエンドの空虚さは魂の牢獄みたいに見えたわ。
あれで充分だろう
ふじのんだって罪のない運転手殺したじゃないかー
シナリオ的には、大団円を飾るルートで
ヒロインが一生物の咎を背負って生きていくなんて結末になるのは
後味が悪すぎるという配慮もあったんだろうね。
あと一番悪いのは蔵顕ですって結論に持って行きたかったのかもしれない。
その割には結局は桜が弱かったから悪いんだ、とか容赦なく凛に言わせてたけどなw
セイバー殺しといて何が大団円なんだろう…
凛はそういうキャラだし。
「桜はいいコだから。悪いのはみんなあのジジイだから。私だけは貴女の味方よ」
こんな台詞でも言って欲しかったというのかとww
165 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/04(火) 22:10:55 ID:VGBwAPrB0
でも今回はセイバーも色々と株を落としてるから票がそんなに取れないんじゃね
Zeroとか痛い子すぎたからな
桜ルートでの活躍で凛の株がまた上がったのもあると思う。
皮肉な姉妹だ。
運動場(?)のエピソードもホロウで完全に姉のものに
>>166 凛はUBWよりもHFの方が活躍の印象強い上にHFのラストは凛の視点で締めるからな。
イリヤがいない大団円なんて認めない
絶対にZero→HFだよな
ここだけが唯一つながってる
あれじゃね。ライダーが生き残ったから大団円
つまりきのこはライダー厨
戦わなければ生きのこれない!
戦ってもきのこれねえよ
しかしまたえらく懐かしいやり取りだな
桜の罪だのキャラ人気の理由探しだの
そいやアンリもHFじゃやたら諸悪の根源っぽく描かれてたけど
ホロウじゃ殻設定が鬱陶しくなるほどいいキャラ立ちだったぜ
>>174 HFのアンリとホロウではまた別物だからなー
HFでもホロウのアンリなら別に大丈夫な感じだよなww
ホロウのアンリは黒士郎みたいなもんなの?
まあホロウアンリがいい奴だったのは
被った殻である士郎の性格に影響されたおかげだし
SNの聖杯アンリは人格も意思もなく災厄を撒き散らすだけの存在
いくらバゼットがアンリに萌えても無駄なんだね
>>175 まああれは人が願う悪のカタチを具現するから、後だしかもしれんが村人Aなアンリそのものとも違うしな
>>177 士郎が出ないことの言い訳以外に特になんも説得力はなかった気もするけど
そうすると他キャラを模したアンリなんかも用意できたんだろうな
Zeroではアイリの殻かぶってたな
桜の罪に関してEDで触れてないのは下記の士郎のセリフがあったからこそだろ
……そうだ。
だからこそ、守らないと。
が犯した罪、 を責める罪、 が思い返す罪、全部から、守るんだ。
俺の前でだけ笑えた少女。
未来のない体で、俺を守ると言った彼女が―――
―――俺以外の前でも、いつか、強く笑えるように。
HFの見所は終盤にかけてのセリフの熱さだよなぁ
士郎が一番かっこいいルートは間違いなくHF
>>173 HFはシロウが正義の味方なんてアホな夢から覚めて人として幸せになる√だから仕方が無い
Zeroの切継やセイバーを見てたらシロウがつくづく道を誤らなくて良かったとおもうわ
>>182 FateルートとUBWルート全否定か。変わってるな。
HFはセイバーがいないからダメ
HFは桜殺して正義の味方一直線のバットエンドが好き。
あれ最後まで書いて欲しいなあ。
>>183 本編だけならまずそうは思わない。
でも第4次のアレ見せられて美しい云々は無理だw
だがHFで一番いいのは言峰
次点でイリヤ
桜はそのための舞台整えてくれる頼もしいおねーさんでした
言峰もHFになったら妙にイイ奴でなあ
孤児たちを教会の地下で溶解してることは忘れねーぜ
子供にやさしいギルも反対しなかったのかね
心が冷たい鉄になるEndは良かったなー
キリツグよりも突き抜けた「正義の味方」になれてるんじゃないのかあれは
>>186 美しいとかじゃなくて正義ってのはただの自己満足だしな
一般人として普通に幸せになるのがいいのさ
1番幸せになる人も多いし
>>187 別にいいやつではないだろw
自分の目的のために動いたらたまたま味方になる場合もあっただけで
192 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/05(水) 00:01:33 ID:M52DUNW40
>>186 まあ4次を読むとfate√もUBW√も素直に感動できるようなものでは無くなる品
HF√がもしかしたら良い話なんじゃないかと今頃気づいた
>>190 その辺はその(架空)キャラにとって生き方としてシアワセがどこにあるのかわからんし
リアル自分の考える幸せの定義だしてもどうにもならんのじゃね
型月連中異常者ばっかだし
所詮お話だし
まあHFがお気に入りならお気に入りでいいことだ。きのこも喜ぶだろう
花札の桜チームつえー
花札を桜チームで始めたら、初っぱなからメイドコンビと神父チームに負けまくって萎えた
>>195 魔力がたまればさくらチームはかなり強いな
>>173 あんな責任から逃れるような王はあの最後がちょうどいい
桜チームなら桜の札集めてりゃすぐにMP溜まるしな
というかルール設定いじったらチームの強さって変動するのな
MPが2倍になるルール適用したら、メイドチームの能力がものすごくウザくなるし
こいこい・7文以上で倍ルール適用したら
通常ルールでは強かった凛チームの能力が頼りなくなる
教会組はどのルールでも凶悪
神父チームはやばいよな。
他のチームと戦って疲れてるのに神父チームは最後に待ちかまえてるし、
必死にやってもゲイボルグや王の財宝連発されて全然あがれない時なんか心が折れそうになる。
メイドチームの技のせいで何回あがれないまま終わったかわかんない…
花札はさくらいだー使ってた
わかめで花札クリアしようとしてる時に何回ライダーにワンターンキルされたか…
わかめのパッチ前に何十回もコンティニューさせられた思い出が。
一番幸せになるEDと言ったら、士郎が凛と学校で戦うエピソードで
負けてしまい、聖杯戦争や凛自身の記憶も全部消去させられてしまい、
再び日常に戻りましたと。これが一番のグッドEDではなかろうか
さらにその後、誰が勝つんだろう?
PC Fate/stay night 20万本以上
PC Fate/hollow ataraxia 20万本以上
PS2 Fate/stay night[Realta Nua] 22万本以上
PS2 Fate/Unlimited Codes 17万本以上
PSP Fate/Unlimited Codes 7万本以上
PSP Fate/Tiger Colosseum 10万本以上
PSP Fate/Tiger Colosseum Upper 7万本以上
累計。角川やCapcomの発表
>>204 それだといつかランサーに刺されるかバーサーカーにつぶされて終了だと思う
凛以外はマスターでなくなったことを知らないんだから
いや、凛が言峰に通達することで程なく全マスターと鯖に
士郎の離脱は知れるんじゃないのか?
問題があるとすれば、はぐれになったセイバーの引き取り手だが、
凛はこのために士郎を退場させたかったのかもなw
イリヤは序盤の選択肢で士郎がセイバーと契約切っちゃった後も
「マスターじゃない?それが何?」ってあっさりぐっちゃり潰したしな
PC版のギャルゲ『Fate/stay night』が劇場に登場
男性ゲーマー諸君に朗報です。ちょっとムフフなアダルトゲームが映像化されちゃいますよ!!
ただ今、アダルトヴィジュアルノベルである『Fate/stay night』
の予告サイトが立ち上がっている様です。残念ながら出演や監督
など、まだこれと言った情報は観られませんが...。
聖杯を巡る、剣や魔法と言ったファンタジーの世界がベースの、
この『Fate/stay night』は2004年の初め頃、PC版にて発売
されたゲームで、これまでプレステやアニメ、漫画などへと
スピンオフした経験が有ります。なのでご存知の諸兄も多いのではないでしょうか。
更なる詳細が待ち遠しいところですが、大画面での美少女キャラの
イロイロな活躍に、期待が熱く膨らみますね!!
http://www.kotaku.jp/2009/08/pc_1.html
マスターでなくなってもイリヤの私怨は消えないし
凛から報告受けても言峰なら凛への嫌がらせで士郎殺しそうだしなあ
もしはぐれセイバーが凛と契約したならば
凛の戦力の心配はいらないからアーチャーも躊躇いなく士郎を殺しに来そう
つかアーチャーって序盤はむしろシローを助けてたよな。殺そうと思えばいつでも殺せただろ
凛に掛けられた令呪のせいで士郎に攻撃できなくなったからだろ。
UBWでは凛と契約破棄したからこそ士郎と戦えるようになったんだ
令呪を受けてないうちも
士郎と凛がマスター協定を結んだ以上、表立って殺す事も出来ないし
なによりセイバーが近くにいるうちは反撃される可能性もあり成功率が極めて低い
UBWで士郎がキャスターの暗示で寺に誘い込まれ
セイバーから引き離された時にやっと殺せそうになったってとこだろう
FateとHFはセイバーに斬られた傷の治癒で
身動きが取れない期間を過ごしているうちに
士郎を殺そうとする場合ではない事態に進行したって感じだな
>>214 HFじゃ、災厄発生前になんとかできんじゃね?ってわかったら
念願の自分殺しさえ放り出したしな
結局どこまでもエミヤシロウなんでしょ
お前らとっとと音声化パッチ作れよ
217 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/05(水) 09:13:32 ID:0wk3JAAGO
この長さで音声があったらクリアするのに何時間かかると思ってるんだ
声飛ばしてしまう俺には無い方がいいな
声優さんのギャラが恐ろしいことになりそうw
PS2版はフルボイスだけど
台本が電話帳みたいらしい
恐ろしいな、プレイヤーも疲れるかもしれんw
でも中学生くらいの時にやったら豪華さで感動してしまったかもしれん。
シロウの断食でおじゃるだかなんだかのセリフを音声で聞いた時の感激
どこのおじゃる丸だよwww
224 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/05(水) 15:48:18 ID:F36ONN4V0
月姫のプロットはカレー紳士って人がほとんど作って、奈須は文章書いただけ
アニメ化やその他のエロゲ雑誌のパイプ役になったのも紳士
なのに月姫のスタッフロールには名前すらでない
それで主要スタッフ以外のメンバーはファビョル
あとシエルがカレー好きなのはカレー紳士のいたずら
↑
これマジ?
断食でござるだった
間違った
麻婆をすごく美味しそうに食べている言峰の息遣いと
レンゲと皿がカチャカチャ鳴る音と
士郎とのボケツッコミと店のマスターの声が
全部音声化されていたのには感動した。
ああ、あそこは聞き所だよな
レアルタやってない人もあそこだけは聞いて欲しいw
まぁ人によるだろうが、ゲームのセイバールートからして
そこまで出来の良いストーリーでもなかったと思うよ…展開が平坦で盛り上がりに欠けるし
士郎の迷惑かけっぷりは声優陣からもウザがられてたな
クライマックスからエンドまではよかったけど、PS2版のLEは個人的に蛇足と感じたよ
話の振りが唐突過ぎて誤爆なのかどうか判断できんな……。
士郎、アーチャー、凛の三人の関係に焦点をしぼって
アーチャーとの対決で士郎の決意、
凛がどうやって良き理解者として士郎を支える存在になっていくか、
この二つのポイントを描ききることに成功したら
士郎の物語としてのポイントは押さえたことになるんじゃないかな。
でも、エンタメとしては凛ルートのシーンだけでも見せ場が多すぎるのが問題。
それを全部入れようとしたらきっと失敗するだろうな。
TV版が不評だったのは理由はたくさんあるけど、
セイバールートとしては不要なシーンが多かったのも原因の一つだと思う。
今度は物語としての完成度の高いアニメを作ってほしいよ。期待はしないでおくけど。
>>231 つかアチャとシロウの関係だけに焦点を絞ってくれればいいよ
凛√の凛はヒロインでありながらおまけみたいなもんだったし
凛ルートのイベントはTV版でいくつかやったし、多少は端折ってもいいかもな。
HFでボロボロになった士郎がどんなおもしろい姿でかえってきたのか未だに謎なの思い出した
摘んで
つまんで説に、つんで説
「水をやれば育つってもんじゃないし」発言→水をやるのは不自然じゃない?
士郎の本体はもう全身ハリネズミ状態で人間としての原型を留めていなかったんで、
なんかマンドラゴラとかいう人型の植物に一時的に魂を移植して持ち帰って、
その後人形師の人に新しい身体を作ってもらって移し変えたんだっけか
マンドラゴラっつーのは聞いたことないが……
植物説、ちんこ蟲説、まんまイリヤの身体説とかか
>>236 イリヤの体をつかったっぽいな。後は不完全だが士郎を再現してるはず
> 俺は、
> ――――けど体(うつわ)だけは安物かな。
> 使えるのはわたしの体しかないから、完全に再現はできないの。けどだいじょうぶ。
>リンといっしょに試行錯誤すれば、すぐに元通りにしてもらえるわ。
TVに関しては戦闘やシナリオは酷かったけど、日常パートだけは無駄に良かったと思う。食事とか上手そうだった
蒼崎橙子さんに作ってもらったんじゃね
封印指定されてる人形師とかいってたし
>>240 エピローグの士郎は橙子の作品だよ
それまでがイリヤ製のよく分からん代物
>>232 士郎とアーチャーだけだとエロゲー原作ものらしくなくなるのがネックだな
というかシナリオが原作通りかオリジナルかすら現時点では不明だし
イリヤの人形になってアインツベルンの3人と
堕落した蜜月を過ごすエンディングナンバー7が本当のTrue End。
くまさんのぬいぐるみな身体じゃなんも出来ねえじゃねえかよw
なんもってナニするつもりだよ。
イリヤにすっぽり抱かれて眠れるんだぜ。こんなに嬉しいことはない。
>>242 Fateってエロはおまけで本題はバトルだし
士郎とアーチャーに焦点絞っても、この二人の関係を語る上で
凛やセイバーは外せないだろうからヒロイン二人もそれなりに出張るだろう
桜は外せるのねw
桜は好きだけど
UBWだとあんま出てこないから
桜がどうなるかは何とも言えないんだよなあ
慎二が割と出張るのでそっち方面で何かあるかもしれない
249 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/05(水) 23:15:12 ID:2Tp0224j0
女キャラが空気なのがUBWルートだ
>>249 見方によってはUBWルートだけでなくどのルートも女キャラが空気な気がする。
FATEルートのセイバーとかを空気といったらハア?と思うかもしれんが
ここ一番ではセイバーより士郎やギルガメッシュの方が印象強いし。
最優とか最強とか言われる割に戦闘では全く役に立たないからな>セイバー
いつも噛ませの印象しかない
そろそろセイバーのクラスが最優だの最強だのの設定はやめて欲しいもんだ
ライダー大活躍は予想外だった
ランサーがもっと活躍するかと思った
最強と最弱の組み合わせとか
最強を最弱が倒すとか、そういう極端な関係や構図がきのこ味なので
それに伴って例外も多くなり展開的にもセオリーどおりに進まないので、むしろ主人公の敵になるのが吉です。
セイバーに関しては本編やzeroでの設定倒れ状態を必死こいて作外で取り繕ってる感じは確かにするけどw
そろそろ本気のセイバーが見たいぜ
あのステータスが飾りじゃないというところを見せて欲しい
もちろん敵とか黒セイバーとかは無しで
クラスの数値なんて目安でしかないのは元から明らかだろう。
戦略戦術の組み立てで戦局は変わるし。
セイバーは単純な殴り合いならギルやバサカに次ぐけど
何も考えずお寺に突撃したりアホな行動が多くて
良いところを活かせてないだけ。
「剣術教えマス」とか看板だして
タマかっこよくなればいいのに
>>247 いや、本編でもっと活躍するかなってさ
1番活躍しなかったのってアサシンかな
確かにホロウじゃランサーの扱いよかったな
ちょっと露骨過ぎる鯖披露に見えた最後のブロードブリッジでも一人役目終えて佇んでる後ろ姿の絵とか
まあキャラの良さって、戦闘力SUGEEEよりも作中でのキャラクターとしての扱いに終始すると思うけど
>>255 王時代は戦略とか立ててたみたいなのに聖杯戦争になると猪突猛進のアホになるという
設定崩壊もなんとかしてほしいものだ
>>258 戦場を見たことすらないただのお百姓さんに
そんな無理させられないだろ?
同じ村人Aでもアンリよりは強いけど。
それは戦略や冷徹な戦術をきっちり描けるライターに望むべきだ
どう考えてもきのこはそっち方面に向いてないだろうw
まあ桜ルートの黒セイバーなんかは当時のセイバーの脳内補完には向いてたのかもしれんが
たぶん聖杯戦争に参加しているアーサー王は小次郎みたいに本物では無いのだろうと思う
あの脳内筋肉な王様じゃ3日で国は滅んでるわ
1000年前の常識レベルの戦略と現代の常識レベルの戦略じゃ比べるべくもない
と思うが
セイバーはやっぱ酷い
>>264 確かセイバーが王時代にやった製作や戦略は現在に通用するくらいに優れていたものらしい
士郎や凛を始めとするマスター同士も自ら積極的に戦う上、
セイバーは融通利かない所あるから士郎を活躍させようとすると
セイバーをかませなり敵役なりで株を落とさざるを得なくなるのだろうな
きのこもどっちかというと男キャラの活躍書く方が好きっぽいし
食いしんぼなヘタレニート…
凛はアチャ引いて正解だったのでは?
逆に考えるんだ。
セイバーが王の時には戦力も整っていたから戦略の立て甲斐もあったが
聖杯戦争では士郎が足手まといすぎて無謀な手にかけるしかなかったと考えるんだ。
さらに逆に凛がマスターなら戦略立てる必要すらほとんどなくなる可能性も・・・
>>268 Zeroの時から利口な戦法は取ってなかったけどね
むしろキリツグとは戦略の面では理解できるはずなのに子供のケンカみたいに
なった方が謎だった
何の為の同盟だよw
あと「葛木先生は息遣いが正しいだけで体術はたいしたことないです」と
言い切るようなあてずっぽうさ(根拠の無い自信だけはある)は
士郎の存在関係なく発揮されてるぞw
>>271 パワーとかは人間のレベルだからでしょ?
変則なだけでw
拳にキャス子の魔術もかかってたっけか
だがあの最初の一撃だけはきのこの初見云々は言い訳にもならんw>マスター襲撃
セイバーについては綾香とのコンビのセイバーだったらもう少しマシな扱いしてもらえたんじゃねw
元はエミヤな物言いやふてぶてしい性格してたんだろうしな
体術では士郎に遥かに及ばないでしょうとまで言ってた。
セイバーが感心していたのは本当に息遣いだけで、格闘技を
使えることすら分かってなかった。
>士郎に遥かに及ばないでしょうとまで言ってた。
あれ、そうだったか。忘れてるわ
じゃあ葛木がうまく隠したということかもしれんね
そのほうがレベルが高い
FSSのダグラス・カイエンが騎士相手でも
一般人と思わせたままだったように
セイバーたんくんかくんかしたいお
セイバーとして召喚されたクラス補正でアホ毛追加&ちょっとアホな子になっちゃうんだよ
セイバーが完全無欠で頭もよかったら本格的に士郎の出番がなくなるだろ
主人公がフォロー役に回ることで絆が深まるようになってんだよ
Zeroは・・・うん、まぁ・・・切継さんとの対比じゃないかな
ギル様は微妙に頭脳派っぽくなってたのにね
切嗣の対比…対比できるような何かあったっけ
どっちもどっちな印象しかひたすら残らなかったけど
ギルはまあ優遇されてたよねw
特定キャラファンのやりそうな優遇の仕方ではあったにしろ
アレも劇場版とかやるのかねw
中身士郎なイリヤなら炊事洗濯なんでもできる素晴らしい逸材だな
しかも幼女
そんな喪前は士郎子でググれ。
>>280 そんなあなたにサークルりみっとぶれいくのHeavensFailure
>>272 パワーも、常人超えてるぞ
セイバーを、200kmで投げてる
葛木が体得した呼吸法や蛇等の武術を除いて、その他はキャスターに強化の魔術を掛けられた効果でそ
ちょっと聞きたいんだけどさ、桜の魔力保有量って凛と同じくらいでOK?
劇場版UBW決定か
まぁ予想通りだよね。
凛を浮気したら魔法でお仕置きされるのだろうか
えへへキスしちゃったは無いのか
>>284 手足にかけられてる強化魔術って
鯖にダメージ通るように堅くしてるだけだぞ。
身体能力に影響は無い。
七夜と同じような集団出身だし
そのくらいの能力はあるんだろう。
セイバーは絶大な魔力が売りで、剣技はイマイチだからなw
セイバーの剣技は魔力放出による圧倒的なスピードとパワー。
それと直感力を基にした相手の攻撃の先読みを最大限に生かした
力押しが基本だからな。
非力なアサ次郎は技のみでそれを受け流すスッゴイ侍剣士ということだろう。
つか、技のみで魔法に達するってどんな論理なんだよ。
直感も魔力もここぞというときは全く役に立たないけどな
魔力なんざすぐに底をつくようなキャラだし
魔法でおしおきとはなんと恐ろしい
>>293 逆にアーチャーはかなりタフだよな。
ゲイボルク防いだ段階で「満身創痍」なのに
キャス子に宝具ガトリング
↓
剣製
↓
士郎と殴り合い
↓
アイアス
↓
また宝具ガトリング
セイバールートでも桜ルートでもかなりしぶとい。
映画か
さらに派手になったアーチャーフリーダムが見れるのか
UBWなのはいいんだけど
何、コレ一回で全てまとめるの?
>>297 俺はかっこいいポーズがスクリーンで見れたら満足。たぶん無いと思うけど
>>299 やめてくれw
あれをスクリーンで見るとか映画館が失笑に包まれる予感がするぞw
生身が鯖に勝っちゃうエピを映画化しちまっていいのか
劇場版はいっそのこと凛(+アチャ)視点一本で話を進めちゃったらどうだ?
ストーリー展開がゲームとあまり代わり映えしないなら、
せめて演出を弄くるしかあるまい。
それと、ラストはセイバーが残るのか残らないのかどっちか。
ランサー→言峰に殺される
ライダー→葛木に殺される
バサカ→ギル(一応生身)に殺される
ギル→士郎に殺される
UBWで生身に殺されるのは四騎だけじゃないか?
>>305 さすがに令呪は除いてやれよ
変わりにバゼット追加
UBWルートやるならセイバーは残らないほうが良いな
>>304 残っても残らなくても関係ないからなあ。
fateは型月の作品で1番人気があるはずなのに1番はずれなアニメ会社で作るのは何故なんだ〜
ヘラクレスをセイバーとして召喚すれば無難に強い気がする
セイバー残らない→聖杯探求が不毛であることに気づかず、他の場所で再び聖杯探求
セイバー残る→士郎たちと過ごしてるうちに、聖杯探求が不毛であることに気付くかもしれない
セイバー残るEDだとアーチャーの独白が見れないから残さないほうがいいかな
実質セイバーが残るエンドってUBWのGoodエンドしかないんだよな。
人頭杖士郎ルートがあるんだぜ
あんなの見せられるとHAで平和な主婦してるのが許せなくなる
あれはあれで幸せそうだったそうな
映画だと仮に2時間だとしても約6話分でTVシリーズの半クール程度の長さだから
展開がダイジェスト版のように駆け足になりそうだな。
>>316 士郎とランサーとアーチャーを共闘させそうで怖い
んでなんかバゼットとカレン出しとけば信者も黙るだろみたいな勘違い
>>302 バーサーカーは、宝具がリレイズだから、結果として、他のどの鯖よりも殺されなきゃいけないために
逆に「あれ、こいつ命のストック一つだったら大したことなくね?」になってたんだよなあw
>>318 アチャが正面から6回だしなw
まあ普通に強いんだが話上命が軽い
命のストックは三個にして減る度に強くすればよかったのに
未だあのカリバーンチートの理屈が分からない…
ヘラクレスが「セイバー」とか他のクラス、
つまり狂化してなけりゃエミヤごときには1回も殺せなかった説
>>321 まぁオーバーキルってことで。
同じ攻撃は二度通じないが
一撃で複数回死ぬのは許可
>>311 UBWのトゥルーも聖杯探求をやめることに納得したらしき描写はあるぞ
>>311 セイバー残らないエンド(凛トゥルー)は、聖杯探求止めて本来の時間で死亡だよ。
> 彼女が求め、彼女を救う筈だったモノ。
> それを自らの手で壊し、ようやく、騎士王は自らの過ちに気が付いた。
> なら―――自分も、前に進まないと。
> 傷を負い、剣から手を離した最期。
> あの丘の先に、自分の意志で駆け抜けていく。
>聖杯を求めた独りの王は、一つの思い出も残さず、運命の丘へと旅立った。
ってあるだろ。
>>322 逆に油断慢心して普通に殺されてくれたかも知れんぜw
強者は基本性格面にマイナスがつくからな
「十二回殺されても死なない」
↓
「実はオーバーキルできます」
てソードマスターヤマトに同じような話あったよな
>>326 ヤマトの勇気が世界を救うと信じて!
ご愛読ありがとうございました!
>>325 ヘラクレス的にはアーチャーを「得難い難敵」って評価してるし、一回も殺せないとは限らんさ。
ヘラクレスの蘇生って伝説の具現だから他クラスでもあるでしょ?
それなのにバサカで呼ぶとか勿体ない
ステより宝具のが重要なのに
九連ドラゴンホーミングとかギルでも倒せそうじゃん
>>325 >>328 なるほど勝つチャンスもあるか……
「英雄同士の戦いに『勝ち目』なんて言ってる時点でお前なズレてるんだよ
相手の能力がどんなものか、わからないのが普通
ほんの一瞬の弛み、怯みが一発逆転の致命傷になる
一見した戦闘力が高い低いなんて気休めにもならねぇ
勝敗なんてたゆっててり当たり前。それが宝具での戦闘…
だが…それでも
100%勝つ気で闘る!!
それが英雄の気概ってもんさ」
>>322 狂化ってそんなデメリットだらけなんだなー
そういやそのデメリット部分が殆ど意味を成さず美味しいとこ取りの
終盤まで普通に生き残ってるバーサーカーもいたようですがw
アチャは敵が妹だからやらなかったけど
やろうと思えばギルと同じ宝具ガトリング戦法使えるしなー。
>>332 デメリットだらけってこともないけど
戦闘に関しては多少のパラ上昇より宝具のが重要だしな
マスターの負荷を増やしてまで選ぶ必要はなさげ
石化や刺しボルグの判定には強くなるぐらいか
ランスは主の制御効かずに暴れて
命食いまくったんだから
それだけでデメリット。
>>331 ディープパープルは便利だよね、トチーノ涙目冨樫早く帰ってこい
アーチャーってギルの天敵みたいに言ってたけど、エアとか空爆されたらどうしようもないよね
歴代マスターは自滅。命令きかない。技術もなし。宝具ぶっぱなしで恩恵はステアップのみ
超微妙
>>330 まぁ、自由意志を奪うためだけに狂化させたようなモノだから、そこまで考慮してなかったんだろうな。
一応、規格外の魔力を食うバーサーカーヘラクレスを、
事前に召喚して慣らすことで聖杯戦争までには余裕で魔力を足りるようにしたり、
特別な令呪を使って制御成功させたりでチートっぽいのは使ってるが。
しかもステータスアップってステータス欄意味ねーとか言われてるこの作品じゃ
それこそなんちゃってパワーアップに該当するか
まあヘラクレスを倒させるための都合つけたってのが妥当な理由かな
でもヘラクレスの狂化って宝具にも効くとしたら一概にバサカが駄目とは言えない
宝具のステが1アップしてるなら、本来はBランクの攻撃も効くわけで
>>340 まあなー
耐久も上がればオーバーキルされる数減るかもしれんし
召喚前じゃ性格もわからんから制御できるならバサカの方がいいかもしれん
両方呼んでから比べたり出来ればいいんだけどなw
>>337 命令は聞くぞ。
「文字通りマスターの操り人形となって活動する狂戦士となる」って説明があるくらいだし。
まぁ、ヘラクレスがそうだったように、狂化しても完全に意思がなくなるわけではないようだから、
そこら辺の関係で暴走することもあるみたいだけど。
セイバーが殺されたのは対バーサーカー戦が一番多いんじゃなかったっけ。
まあ一部は明確な描写がないのもあるけど。
耐久は下がるかもしれんがストックは伝説由来だから減らんだろ
仮にC以下無効でも戦闘技術が素でも最強クラスなんだから平気だよな
必殺技無くしてまでもう充分なステ上げるのはなぁ
>>344 耐久Bで食らうカリバーと耐久Aで食らうカリバーだったら
余分に数回多く死にそうじゃね?
まあどっちにしろ普通にやればバサカだろうと他のクラスだろうと
ギル以外には負けなそうだけど
>>345 あ〜それは確かになぁ
つかアレって結局オーバーキルなのか?カリバーンって投影でランク下がったやつだよな?
ランク下がりは結界のところにしか説明が無く
普通の投影なら下がらないのかもしれない。
>>346 公式の答えは出てないな。
説としては
・ゴッドハンドはライフ複数ゲージ製(オーバーキルの大ダメージ説)
・カリバーンぶっ刺しは多段ヒット技(復活後死亡を七連続説)
・ゴッドハンドの「一つの命」では、一つの致命傷を治すことしかできない(七箇所の急所を一度に砕かれた説)
・ラブラブカリバーンの愛は概念も超越す(ry
あたりが主流かな?
一度に七つ死んだことについては、カリバーンの一撃で直前のアーチャーの6回殺しの致命傷も一気に開いた説もあったっけか。
なのはと同時上映の時点で糞の予感しかしないわ
>>348 あとは
全開カリバーなら命5個のバサカも死に切れた
バサカの頭を吹き飛ばした宝石が10倍なら勝っていた
ってイリヤ発言があったな
結局わからないのか
こういうのがあるからキャラマテ待ってるのに
アレなんのアナウンスもなく発売しなかったけどどうなったんだよ
弓凛の表紙かっこよかったのに
最初のが売れなかったのは他と被ってたからだろうに
バサカ「■■■■―――(何度も殺されるのがお仕事です)」主にシナリオ的な意味で
というかヘラクレスは命のストック消費しないと存在意義がないんだよなー
セイバーたんくんかくんかしたいお!
はぁぁんいい匂いだぁあ
これで公式のイメージカット無視で映画がUWBじゃなくホロウをやったら反応はどうなるんだろうか?w
つか、同時上映とかあるのか、あまり期待できないのか…
同時上映があるアニメ映画で面白かった物を見た記憶が無いのだが…
逆シャアとSDガンダムは同時上映だけど評判よかったよ。
SDガンダムの方は。
機動戦艦ナデシコの映画版は面白かったぞ
>>357 いや、だからそんな情報ないんだって……。
早バレやニュースサイトに「なのはと同日公開」と書いてあったのを
日本語も読めずに同時上映=抱き合わせと勘違いしてんだと思うよ。
>>357 タイトルも出てるよ
同時上映じゃなく日付が同じってだけだな
いまのところ同じ映画館で両方やるのは少数
362 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/07(金) 18:06:50 ID:DDO3Uqga0
ジェネオンなら同時上映もやりかねないけどな
HP更新してるけど、HPだと完全新作って触れ込みなのな
364 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/07(金) 22:31:41 ID:kAiVvWqF0
きのこが書き下ろしシナリオならまだいいけどな
PS2版OPアニメは出来が良かった
あそこが作ってくれればいいのに
366 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/07(金) 23:35:36 ID:aDpUCBPV0
CANAANのところで普通に良くないか?
シナリオはアレだけど動きに関しては文句は無い
ありゃそもそもは428ありきだったわけで、チュンソフト主導だろう。
HAの脚本は、ホロウ編もアタラクシア編もエクリプスも
全部きのこが描いているのかな
今やってる某エロゲより引用
“血を吸う鬼とはそういうものだ。弱点の塊であるからこそ強さが栄える”
なんか深め
>>359 ちょこっと成長したイリヤが主人公となり、
聖杯として接収された嫁の桜を取り返すため
復讐鬼と化したダーク士郎が無双するんですね、わかります。
「ゴメン、イリヤ…、俺、身体の中あちこちいじくられちゃってさ、
もうラーメンの味も分からないんだ……」
君の知ってるエミヤシロウは死んだんだ……
何故だ!?
ボウヤーだからさ
>>369 それに比べてサーヴァントの強力なことよ
クラスの縛りなかったらどんだけすごいんだろうな
374 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/08(土) 11:14:25 ID:JyYSteM40
鯖の強さがいまいちわからん
セイバーのクラスでよわっちいのにクラスの縛りなんて本当にあるのかよ・・
>>375 ひでえキャラデザだな
これが劇場版のセイバーかw
テレビ版より劣化してるじゃん
これキャラデザの人の絵じゃないからね
一応
>>374 人外レベルなのは確か。
しかし型月世界には人知を越える化け物は数多く存在するし
それらを倒す為の人間組織も多く
言峰(教会)葛木(対魔一族)バゼット(協会)と冬木にもそういう人々が多いので
鯖と言えどパワーだけでなく頭使わないとなかなか勝てない。
セイバーがへぼいのは実力がないからではなく
上手く使えてないから。
>クラスの縛りなんて本当にあるのかよ
ヘラクレスなど大英雄はクラスの枠に入れられて弱くなってそうだが
邪霊っぽいやつらはむしろ強化されてんじゃないか説があったな
劇場ってセイバーメインなのか
381 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/08(土) 15:25:37 ID:YPR7/CmH0
つまりはアルトリアがヘボなだけだ
ハズレの英雄
なんだアルトリアが弱いからセイバーのクラスがダメに見えるのか
新作出ないせいでロクな住人残ってないな、このスレも
ロクな住人なんて存在するの?
夢見てんじゃないよ
アルトリアじゃなかったら誰がよかったんだよ!
足利義輝で。
UBW使えるしw
そういや何年もずっと疑問だったんだが、ubwでライダーは誰に殺されたの?
>>386 歴史オタ以外剣豪将軍わからんだろ
三好松永に殺された雑魚
義昭以下ってのが一般認識だろ?
謙信のがよくね?
ライダーっぽいけど
390 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/08(土) 17:27:10 ID:nDFVW5+70
アーサー王って超弱い英雄だったんだな
>>390 頭が弱いのは間違いないけど、戦闘能力は捨てたものじゃないと思うよ。
チートバリアが強いから。
アヴァロンって隠し通さないと意外と使いにくい宝具な気がする
セイバーだけが引きこもってもマスターが狙われたら意味ないしタイミング間違えたら逆に格好の的だし
一休さんがキャスターで、セイバーは宮本武蔵、アーチャーはウイリアムテルで
ランサーはドンキホーテで、ライダーが馬超で、アサシンがゴルゴ13で
バーサーカーが江頭2:30。
結構強そうじゃないか?w
ランスロットがセイバーだったら強いんじゃね?
>>391 聖杯戦争時のアルトリアはただのアホの子だが王様の時は頭が良かったみたいだ
つまり聖杯戦争へ来ているアルトリアは自称アーサー王とか言ってる人なんだよ
自称プロサーファーみたいな
頭弱いとか言ってる奴に限って中身をろくすっぽ読まず完全に印象論で語ってるかただのアンチな件について
何かみんなの妄想とかが入り混じってて意味が分からなくなってる
でも、
>>375を見る限りUBWは確定なんだな。
なのに、セイバー押しのその絵はどうなんだろうなw
アニメのみしか知らん奴はセイバーメインと勘違いしそうだなw
しかし、出来れば3部作くらいに分けて空の境界のスタッフに作ってもらいたいぜ…
またディーンだと…絶望を通り越してもはや諦めの境地
一応オチ扱いなんだからアーチャー推しってのも
宣伝としては微妙なんじゃない?
―――喜べ少年。君の願いは、ようやく叶う
型月信者は求めるハードルが高すぎる印象があるから、
例えどんな作画、シナリオであったとしてもフルボッコすると思う。
型月関連スレで絶賛の流れなんて俺は見たことが無い
>>403 漫画月姫や、劇場版らっきょは結構評判いいじゃない。
原作の空気に忠実なら、わりかし寛容だと思うよ。
その両方ダメな俺のことか
今日クジしにいったらミラーワールドモデルあたったカッケェ
ごめん、誤爆した
>>389 マジで?キャスターになんか卑怯な手使われてやられたのかと思ってたわ
ワカメがマスターとはいえ随分弱く設定されてるんだな……
キャスターにやられたって思った時もキャスターにやられたのかよ。。って思ってたけどよりによって人間にやられてたのか……
ライダーさん……
UBWでは特に必要の無い鯖だったせいで、メインとなる鯖である
キャスター&葛木組の噛ませとなって速攻で退場させられたなw
だがHFでは逆に、メイン鯖がライダーだったおかげで最初の段階からハサンと戦ったり
士郎と組んだりと見せ場が多く貰えたものだった。代わりにキャスター組が序盤であっさり死ぬがw
結局、端役になるチームは特に語られることもなく速攻で切り捨てるのがきのこ節ってことかw
>>403 佐々木少年の漫画はおもしろいよ
作画も個人的に好みだし
411 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/08(土) 20:02:13 ID:8VJzCM120
>>403 本当にいいものは褒められてるぜ
fateが今のところ、関連商品に当たりのものが無いから叩かれているだけで
UBWってことは凛ルートだけど、どうしてか
セイバーの士郎あなたを愛してるで終わったりしたらカオス
>>408 無抵抗で倒されていることから、慎二を人質に取られたというのもありそう。
と書いて思ったんだが、マスターとなっている慎二が死んだらライダーはどうなるんだ?
一応はマスターだから消滅してしまうのか、それとも桜にマスター権が戻るのか?
uncoは当たりと言ってもいいんじゃないか
メルブラには大分劣るかもしれないけど
話の流れはUBWなのになぜかセイバースキーな展開だったりとか、
斜め上な展開を期待……しない方がいいのかなぁ?w
>>414 ライダーと桜のおっぱいだけで価値がある
セイバーは補佐役に今回は徹してくれていいよ
その代わりに戦闘シーンとかキャスターに捕まるシーンはTVアニメの力不足を補うくらい
気合を入れて演出して欲しいわ
イリヤのエロシーンさえあれば文句はない。ギルあたりにレイプさせればなお良し。
我様は女を見境無く犯すような外道じゃないよ。
ああ見えて気位は高いから、女は選ぶ。下賎な女など見向きもしない。
思い狙うは自分と同格と認めたセイバーだけだ
そこでまさかの三枝嬢ですよ
ギルさまと小次郎を二股掛ける魔性の女、三枝 由紀香wwww
アチャカリバーン投影で自滅するって言ってたけど士郎はホイホイやってるよな?
士郎の到達点がアチャなんだからアチャができなくて士郎ができんのはおかしくない?
>>422 士郎がカリバーン投影できるのはセイバーとラインが繋がってるからだったはず
>>422 カリバーンじゃなくてエクスカリバーだろ
アレってマスター不在の状態でカリバー投影してビーム出したら魔力切れで自滅するってことだと思ってたが
俺もアチャは真名解放で魔力使い切って自滅だと思った
腕士郎でもカリバー投影までは難無く出来てる、でも真名開放しようとして失敗して死んだけどね
そうだよ?
魔力さえあればエクスカリバー真名解放連発も可能。
>>408 葛木は退魔の一員(七夜みたいなもん)だからただの人間とも呼べない。
むしろ魔であるメドゥーサは本職として狩る対象だろ。
士郎も言峰もバゼットも鯖倒してるし、人間だから勝てない法則はない。
人間だから勝てない法則はない
ワカメがマスターだから能力が低い
キャスターに強化されてる
とはいえやっぱサーヴァントの設定を考えるとちょっと??な展開だったな
もうちょっと納得できるやられ方にできなかったか
あ〜魔力切れで自滅なのね
>>429 なんか神話再現して倒すのあってもよかったなよね
アサシンほったらかしにしたら弱ってたくらいだったし
>>429 鯖買い被りすぎだ。
鯖より設定レベルで上な連中はいるし
そいつらと戦ってる人間もいるし。
>>431 買いかぶりすぎっていうかもともとは人間ではかなわないような言い回しの設定だったじゃん
逆にいうと人間でも戦えるっていうような説明が不足してたんだろう
だからセイバーがやられた時のも変則スタイルで魔術強化されてるとはいえ??って感じる人が多かったわけだしね
人間が鯖に勝てる時点で設定崩壊だけどな
設定崩壊なんてきのこだとよくあること
>>432 んなこと言っても鯖より上の連中とドンパチやってる
人間達が既にいるんだからしょうがないだろw
他作品の例外的な存在を持ち出されてもなあ
つか鯖より上の連中って誰よ。二十七祖とか言わないでよ
花札で言えばワカメ
まさにゾンビ
鯖とガチンコできる人間なんて青子くらいじゃないか?
たとえばバルトメロイ・ローレライも
単体で二十七祖と真っ向勝負が出来る
二十七祖なんて鯖以下の強さだって公言されてるじゃん
そりゃトップクラスの祖となりゃ鯖を超える強さだといわれてるけど
そんな祖もそれに対抗する人間も登場してないぞ
下位鯖って軍勢の奴らみたいなのか?
なんかとんでもない話だな
祖も下位はうんこなのか
>>442 ネロはトップクラスではないまでも結構上の方じゃなかったっけ?
>>442 鯖もいろいろ、二十七祖もいろいろで
大雑把すぎるハナシではあったがなw
ともあれ今の話題の流れはライダーだろうが、
二十七祖と戦って安心してみてられるってうちには入ってないな
>A.相性の問題もありますが、基本的にはサーヴァントがやや有利。
>セイバー、ランサー、アーチャークラスなら安心して戦いを見守れます。
>特にセイバーは宝具がアレなんで、二十七祖みたいな“物量と異質さで圧す”
>連中には滅法強いかと。……まあ、中にはエクスカリバークラスの
>直撃を受けても耐えられるタフな祖がいるので、そういうHPだけ
>バカ高いヤツにはランサー兄貴が強かったりするワケです。
カレーもできるだろ
ほぼ人間じゃないけど
それはともかく
葛木が呼吸は理想的だけどたいした使い手じゃない
ってセイバーが言ったのは単なる見込み違い?
それとも葛木orキャスターが偽装したの?
ん?カレーってたしか鯖相手じゃ防戦一方って言われてなかったっけ?
>アルク以外にサーヴァントとガチンコできるのは、
>一対一で宝具が極めて平均的なものであるなら、
>二十七祖のほぼ全員、軋間紅摩、蒼崎青子。
>防衛戦だが戦闘になる、というのであればシエル。
>式、志貴の主人公コンビはサーヴァントには及ばない。
>でも、「両儀式」ならシエルクラスまであがるかも。
しかしダメットはシエルに勝てないが
条件次第ではセイバーも倒せるな。
それが宝具での戦闘…か…
金魚すくいも丈夫な網を使うのがテクニックより重要だしな
セイバーたんくんかくんかしたいお!
はぁあぁぁんいい匂いだぁ
それだけの圧倒的な立場にいながら人間達に負けてしまった
セイバー、ライダー、真アサシン、ギルは反省するように。
ランサーはまあ、いいけど。
特にセイバーさん、負けすぎなので補習!
アーチャーの士郎戦の結末はどうだったかな…
453 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/09(日) 01:31:55 ID:zhpb3ONO0
もうセイバーのクラスは最弱でよくね?
一度アルトリア以外がセイバーのクラスについた例を見てみたいな…。
第3次の聖杯戦争については語られてなかったっけ?
散々言われてるけどセイバーは弱い訳じゃないって。
作戦も無しにお寺に突撃して気絶して帰ってきたり、
相手のことを見定めなかったためにボコられたりじゃんけん死ねえされたり、
考え足らずで軽挙な行動が災いしてるだけだって。
相性最高のキャスターに単独突撃して返り討ちにあったり
まんまと陽動に引っかかってマスターピンチした挙句ボッシュートされたりな
>>428 退魔つっても「魔に傾いた混血」しか七夜は相手にしない。
「蛇」がどこまで七夜と共通するかは知らんけど、
七夜みたいな退魔だとしたら、純粋な「魔」は標的にしないし、戦っても相性悪いぞ。
>>455 そんな猪突猛進な単純馬鹿だから、罠という罠にことごとくハマるわけで。
こんな鯖には思慮深いマスターがついてブレーキ役になってやらなければ
ダメなのだが、よりによってマスターまでもが似たようなブレーキの無い馬鹿だから、
馬鹿が二人揃って突っ込んで玉砕という間抜けな目に何度も遭っているw
凛&アーチャー組があまりの馬鹿さに見かねて同盟進言したのも
仕方ないことと言えようw
>>454 ダブルセイバーだったのは3次の様子だろうけど
なんの英霊かは……
>>390 元ネタのアーサーも物語中ではそんなに戦闘力高かったわけじゃないよ
周りの円卓勢がそれ以上にべらぼうにすごかったからね
聖剣に選ばれた天運やカリスマ性がメインの人
セイバーが王時代と頭の出来が違い過ぎると良く目にするが、
生前正しいと信じてきた道が間違ってたのでは、と疑って鯖やってんだから
今までの論理通りに自信持って判断・行動できなくて当たり前では?
余裕がなくて、常に何かに急き立てられるように思いつめてりゃ、頭も回らず詰まらん罠にもかかるさ
本編でのセイバーは、本来の自分の姿を取り戻してないんだからアホの子でおk
漫画やラノベでよくあるじゃん。常に直球だった奴が柄にも無く挫折して、とことんまでおちこんで…
大概、そんなのお前らしくねえとか言われて、何かのきっかけで吹っ切れて、
それまでの苦戦が嘘のように快勝するわけだが
「所詮根っこは小娘」とイスカンダルもいってるしな
何というか、セイバーファンは「王」とか「騎士」とかの高潔なイメージを大事にしているが
当の型月サイド的には「小娘」とか「頑固」みたいな日常のイメージを大事にしていて、
そこからイメージのギャップが生じているという感じかなあ
今のセイバーの描写ってあれだ、デレばっかになっちゃったツンデレみたいなもんだろ。
食事を抜いて訓練していた時が嘘のよう
>>457 というか、葛木自身は対人間相手の余興としての修行だけしかしとらんよな…退魔もなにもない
>>464 本編の合間の食い物ネタでギャップ演出かと思ったら
関連商品やらアンソロジーやら出回ってそれでいじるくらいしか特徴がなくなって
追加エピソードと他ライターによる過去話で真面目部分さえ微妙なことになってるからなあ
今度は劇場版でどんな要素が追加されるんでしょうなw
もうニートでいいよ
既にニートであることは判明しているから今更…
通算で見たらセイバーの勝利数ってかなり多いんだけど(主人公チームな以上当然とも言えるが)
地の文があまりにもクラスセイバーの実力を強調するせいで読者に「能力差的にセイバーが勝って当たり前」な固定観念が植え付けられ結果苦戦シーンしか目につかない状態になってる気がす
最優とか言わないでステ欄見た時にセイバー強くね?って思うくらいでよかったのかな
つか、前情報で最強とか最優とか言われまくってたから、
ゲーム始めて最初の戦闘でランサーにいきなり苦戦した挙句
次に出会ったバーサーカーには普通に負けたって時点でもうね
主従おひとよしなのが致命的
凛エミヤそうだが肝心なところで甘い
ただ凛エミヤはその中で最善を選びとるけど
セイバーシロウは後のこと考えない
勝つにしても一回負けてなんとか逃げて
その後で仕返しして一勝ってのが印象悪い。
まともに勝てたのライダー戦ぐらいじゃね?
人気投票ではライダーとセイバーの関係は一勝一敗とされてたな
HFも込みって事か
HFライダーはワカメ→桜のマスター替えで破産先生に圧勝しようやく本領発揮かと思いきや
エミヤに白兵戦で押されるというよく分からん人
エミヤは本気出さない(法具を覚醒させない)状態での戦闘では特性上ほとんどの鯖と相性いいんじゃね?
極めた勝負になると及ばないけどそうなる前ならギルと同じでもっとも相性の良い武器を選択できるわけだし
ライダーは元々スピードと宝具の火力だけが取り柄のクラスだから
格下のアサシン以外には勝ったり負けたりするんだろう。
>>475 >(法具を覚醒させない)
にゃんの話なん?
真名解放のことと予想
背景が変わる事じゃない?
確か宝具の扱いが上手いのがアーチャーのクラスになるんだったよね?
ギルといいエミヤといいアーチャーのクラス強いし、おいしいな
481 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/09(日) 13:25:03 ID:GNlR+mH+0
>>455 つまり王のくせにアホだったと
マジで自称アーサー王なんじゃねーの
カッコ悪ぅ
強いはずなのに苦戦するだけでおかしいとかは大きな勘違いしてると思う
サーヴァントはやはり全員強い
時に地力で他より抜き出た存在がいても全員のサーヴァントに圧勝できるとか
そんなことはないだろう
それなら最初から最強だとか他を圧倒する性能だなんて
表現使わなけりゃいいのにって話だよ。
どんな弱いクラスでも勝てるチャンスがあるとも言ってたしな
>>483 だから最強だろうが他を圧倒してようが苦戦する時はするし負けることもある
野球で例えるならダルビッシュみたいなもんだ
現在最強の投手なのに疑いの余地はないが勝ち試合でも普通にピンチを招くことはるし
ホームランを打たれることもある
全員を完璧に抑えられるわけではない
>>485 それに比べると
>>445とか他の強者にとっては絶対有利な戦闘結果とか言ってるよね
…なんでこんなのが沢山いるのに世界は滅びるの?
セイバークラスが最優ってのは過去2回最後まで残ったってのが根拠
その1回はあの体たらくのセイバーなんだから
最優というのは語弊があるな
過去二回だったっけ?
2次3次4次で残ったんじゃないっけ
一つ一つの場面や戦闘だけ切り抜いて評価してもあんまり意味がない
ホームラン打たれた場面や負け試合だけ抜き出して投手をこきおろしても正当な評価とは言えない
トータル的に見て優秀と言われてるセイバーは多くのサーヴァントを倒してるしやっぱ優秀だよ
しかし優秀なサーヴァントでも絶対勝てるわけではない
その例として一番分かりやすいのはランサーのゲイボルグ
このセイバーはかわせたけど他のセイバーなら一発で沈んだ可能性が高い
>>485 当のセイバーがそれを一番分かってないのがな。
「敵が何であってもセイバーである私が負ける訳ないだろjk」で
何も考えず突っ込むのがセイバー流戦闘法。
いつもこれ。
>>489 たしか吸血鬼連中も殺せるんでしょ
アルク(は既に最強の基準にならんがw)も運悪けりゃ死ぬらしいけど
ああギルは別格な
どうせすごい便利道具があって効かないに決まってるからw
>>448 志貴はアルクやネロといった吸血鬼には勝ってるんだよな
アルクやネロの速度は音速以上だったから、サーヴァントにも勝てそうなもんだけどな
サーヴァントとは相性が良くないのかもね
サーヴァントにも主人公補正で不意打ちしたり
味方が防御してくれてるうちに攻撃さえあてれば勝てるってことじゃね?
ガチンコではないわけだが
まぁそれでいったらフラガラックも
単独でキメようとしたらさらに難しくなるか……
物理攻撃しかできない志貴ではサーヴァントを傷付けられない。
魔眼効かないのはアヴァロン使用時のセイバーだけだろ確か。
セイバーはハンデが無いとカリバー連発して話がすぐ終わっちゃうから困る
アニメ面白かった!
ゲームに興味持ったんだけどオススメなのはどれ?
>>498 エロがどうしてもみたいならPC版
そうでもなきゃPS2版でいいんじゃね
おまけとか格ゲーの類は一応原作やってからのがいいと思う
突然だけど
ホロウのエンディング辺りで流れる
ラストピース?だっけ
その曲ってBURGERNUDSのunknownのパクリじゃね?
アチャがUBWで出せる武器って割と種類無いよね
直死は概念へのダイレクトアタックだから物理攻撃じゃないと思う
式のほうだったら霊体の死も視て殺してたっけ
つーか、もしナイフの攻撃力で物理的に通じるモノしかいけないなら
コンクリートですら綺麗には切れないだろw
>>502 一応1000ぐらいの名剣魔剣らしいぞ
本編で使う機会がなかったけど
>>503 志貴の方も魂や、霊視しないと見えない檻髪殺してるから、死の線を見るのはたぶんいけるな。
まぁ死が見えたところで、身体能力的に鯖には超不利だろうけど。
セイバーもアルクも所詮ヒロイン。戦闘で主人公補正はつかないわけだ。
前に話題になったがアルクとウルトラマンが戦えば“運命”はウルトラマンに肩入れする。
>>504あれって自分が知ってるものしか投影できないんだろ?
聖杯戦争以降にエミヤはそんな多くの剣に出会う機会あったのか?
>>507 ギル戦でみたかなんかで見る機会があったか知らんが
アチャ腕にはそれぐらい登録されてるみたい
博物館巡りだな
見つけてきた
>「―――宝石剣、か」
>遠坂とイリヤが作ろうとしている切り札。
>千に届く名剣・魔剣を記録するアーチャーの腕でさえ、そんな武器の情報はない。
>「……けど、それを複製できれば勝てる。……そう信じていいんだよな、遠坂」
聖杯戦争終わった後も正義の味方目指して色々闘ってたんじゃないか?
その時に色々見てたのか
聖杯戦争終わった後は吸血鬼とかと闘ってたのかな
てか千に届く武器を見ておきながら1番気に入ったのがかんしょうばくやなんだな
ずっと同じ武器を使い続けるなんて格好いいな
エミヤはギルに感謝するべき。
確かにwwwなんだかんだいって士郎時代に結構ギルのバビロン見てるからなwww
ギル相手以外はと普通は1つだろうからギルはどれだけ破格なことかwww
過去の処理とかもさせられるから神話の時代のやつとも戦ったとかなんとか聞いた事あるが
516 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/09(日) 23:00:04 ID:aSEp/KOd0
>>490 セイバーって思い込みの激しい痛い子ちゃんすぎるよな・・
>>497 カリバーはジャンプで簡単に避けられるよ
>>514 オリジナルのグングニールをアイアスで防いだと言ってたし
守護者になってからはオーディン神とか相手にやり合ってたらしいね。
そりゃ曲解じゃね
投げボルクの威力をグングニル以上だと評価しただけであって
アイアスでグングニルを防いだなんて事は言ってない
>>515 劇場版でも絵のくおりちーはアニメと変わんないのな
てかカリバーを握ってる手デカすぎ
>>515 ああ、ディーンだな……
変わってないんだな……
士郎の扱い小さいw
主人公なのに…
てか凛ルートならセイバーは全面に出る意味無いだろ
そりゃ士郎に関するコメントがあんなだったところだからw
つかUBWなのになんでライダー?
UBWルートだったらライダーは名前も出ずに葛木にヌッ殺されて死体だけしか登場しないのにな
これはオリジナル要素(笑)を入れるって事なのか
526 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/09(日) 23:45:27 ID:EO0WFIWh0
>>515 えらくセイバーが男前だな
主人公セイバーでヒロインが凛に見えるな
エミヤを前面に出すとネタバレになるから難しいんだろうな
>>482 公式最強のギルでも呼び出された聖杯戦争全てに相性が悪い相手が存在してるしな(四次…ランス、五次…エミヤ、Fake…エルキドゥ?キャスター?)まぁ一方では本気出せば一夜で聖杯戦争終わるとかも言われてるけど実際本気出すことは殆どないから意味のない設定
>>524-525 だからこそ雑誌で先に解説入れてんじゃね?
早々に退場したこの人何だったの?って質問が出そうだから
>>524>>525 ライダーもアレだが桜も出番無いのに何で?
キャスターやランサーならわかるのに
まさかHFルートを混ぜる気なのか・・
まあ凛の活躍を増やす為にゼルレッチ投入というのはありえそうだからな
じじいが投入されるのかと思った
剣かw
ああやだやだ
またセイバーヒロインかよ
またおかしなプッシュするんですねわかります
ライダーと桜の説明はいらんだろ
UBWで活躍ねーのに
オリジナル展開で活躍の場が与えられるとしてもセイバーと凛ぐらいだろうな
536 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/10(月) 00:46:01 ID:aXkh6r9K0
>>515を見るとむしろライダーとかに活躍の場を無理やり作ってしまいそうな悪寒がするわ
尺が短いんだから余計なことするなよ
紹介なら小次郎キャスター葛木もってこいよ
分けわからんな
>>537 人気投票の順位が高いからってその三人を削ってライダーや桜のオリジナルストーリー
とか入れる気じゃまいか!?
キャスター組が好きな俺涙目
18禁でないならイリヤは特に必要ないか
最近は児ポ法もうるさいから、イリヤのエロシーンなんてますます叶わないだろ
TV版でさえもオリジナルあったしせっかくの劇場版で
人気キャラを持て余すのもどうかという所だから
オリジナル場面で人気キャラが優遇されても仕方なしだろうな
>>541 そして肝心の人気キャラのファンからさえも改変を叩かれるんですね、わかります
むしろ劇場版じゃなくてOVAかなんかでホロウやってほしかったなぁ
最近は笛スレどこ行ってもセイバー叩かれまくりで哀しいお
セイバーはプッシュの方向がおかしいからな
凛とした騎士王で通してればここまで叩かれなかったとおもう
>>541 余計なプッシュをされても叩かれるだけだから妙なオリジナルは入れなくていいわ
他のキャラを差し置いてとにかくセイバー、セイバーだからなあ
武内が露骨に趣味に走りすぎてて萎える
人気No.1キャラだからFateの売りの一つとしてプッシュしてるんだろうが
セイバーがどうでもいいユーザーは好きなユーザーと同じくらい多いし
どうでもいいユーザーにとっては、今の過剰なプッシュは苦痛でしかないわ
UBW劇場版…
セイバープッシュしつつアーチャーと凛のロマンスでもやるんじゃねw
士郎?しりません。
ああギルガメッシュの出番は増えるかもね
場合よってはセイバーが告白したりして…
UBWだとイリヤとバーサーカーがギルにあっさりと蹂躙されてしまうのがなぁ。
何でFATEのシナリオって、メインか噛ませかの二極化しかないのw
>>548 でもだからこそ輝くときは極限まで輝くんじゃないのか?
アレは圧倒的でよかったよ
ギルの良さが出てた
そのギルさまですらも、HFでは見事に噛ませにされましたw
流石はきのこ。どんなキャラであってもメインストーリーの焦点から外れてるとあらば
分け隔てなく噛ませにするその気概は大したものだ
バサカは死ぬ前に狂化とけたとかって真名開放して欲しかった
バサカって中ボスなのに全ルート死ぬ時かっこよくね?
お前が守れとかさ
士郎はどのルートも決め役、凛はどのルートでもかませ役というのもある意味一貫している
>>551 ギルはあの中で唯一影が恐れる存在として描かれてたじゃないかw
そういう意味じゃ、どんだけかませになってても、一応その時きっちり見せ場は用意するんじゃね
ただし劇場版がどうなるかは知らない
UBWでバーサーカーが消えなかったのって何で?凄み?
>>555 それはエミヤの固有結界でってこと?それだったら単純に12回殺せなかっただけじゃないの?
PS2版のOP作ったのどこ?
あそこや最近だと戦国BASARAのアニメ作ったところが制作するなら
7部作で1回3000円の上映でも全部観に行くし特典付BD1巻1万円でも
喜んで全部揃えるわけだが・・・
なんでディーンで1回でUBWやろうなんて確実に黒歴史になるような企画通すの?
>>556 たぶんギルにぬっ子路された時のことだと思う
気合だよな、気合
あの世界では見せ場においてキャラが例外をやるのが基本になってる…
今やってるんだが俺は気付いたよ
アーチャーはきっと士郎の親父なんだ。姿を変えて士郎の成長を見守ってる
で、金色のアーチャーはダークサイドに落ちた親父だな
串刺しにされたキャスターは死んだように見えるがその実黒幕さね
正体はダーク親父の愛人、手を組んでる
まあこんなもんだろ
>>557 PC・PS2ともにOPアニメ制作はタツノコプロ
でもあそこ劇場アニメなんて70〜80年代にやったっきりだし
オリジナルアニメもヒット作とかは特に無いし
あそこ主導で劇場版作るとなっても微妙かも
だからと言ってディーンにやってほしいとは思わんがな…
アーチャー普通にバサカに勝てそうな気がするんだけど
ギルは慢心しながらもあの余裕っぷりアレ鎖無くても勝ててたでしょ 宝具の雨だけで
真名開放もできるしさ 1ランク落ちるとそんなにキツいのか
そもそもバーサーカーはゴッドハンドなきゃほとんどの鯖が殺せるんだよなw
むしろあの演出が映えるのは、雑魚っぽい鯖じゃないとダメだろうに
花札のワカメのように。
ゴッドハンドなくてもハサン、小次郎は勝ち目なし
キャス子もセイバークラスの前衛が2人いて、やっと有効打を与えられるくらいです
>>561 アーチャーのあれは魔力切れと言う説が。
後ギルみたいにイリヤ狙って撃ちまくれば簡単だけど
アーチャーはそんなことできないし。
魔力量が優秀な凛がマスターなんだから
魔力切れは無いんじゃないか
普通に勝てるほどの実力あるんなら
Fateルートで負けてないって
元士郎だしそんな強い英霊でもない
>>561 1ランク落ちのローアイアスに全力投げボルクを防がれたランサーの立場は・・・
刺しボルクは幸運Eがじゃ防ぎようがないからどっこいどっこい
アーチャーはイリヤがいたからバーサーカーに負けたと考えている
イリヤがいなかったらきっと勝ってた
投擲にたして特効だしな
それでもアチャがズタボロで、キャス子を倒すチャンスだみたいなことほのめかして
戦闘止めてなければランサーの勝ちだろ
それに刺しボルクならもっとラクに勝ってたはず
接近戦でランサーのクラスにやや不利くらいだったらアーチャーのクラスとしては大健闘だろう
ホロウでは狙撃スタイルでバサカ以外は撤退させてるし
まぁ第四次アーチャーはもっと規格外だけど
Fateルートじゃ、UBWなんて使ってないと思うがな
イリヤはエミヤが宝具バンバン取り出してこれる理由が分かってなかったし
>>565 うまくすれば、一騎討ち、
しかも近接でセイバーを抑えきれるかどうかまでもっていけるし
ライダー相手なら近、中距離で有利な鯖なんだから、弱いわけないだろ
>>566 GOB一枚も割れずに防ぎきってるし、ベルレ防げる可能性もあるから
むしろ、ランサーがすごいんじゃね
>>561 一ランク差はバーサーカーにとってはかなりキツイと思うぞ
単純に考えれば、A+とかの「元々がAランク以上」の、
宝具の中でも最上級の投影宝具しか通用しないってことだからな
Aランクでもかなり上等な代物なのに、A+以上っていうと千におよぶ名剣・魔剣があってもかなり数は限られるだろう。
しかもアーチャーにはそれらを極限まで使いこなすだけの魔力が微妙だから、
一度受けた攻撃に対して耐性が出来るバーサーカーに対して、一度に複数殺して数を稼ぐことが難しい
刺しボルクを防ぐ盾だか鎧だかをギルは持ってるんだよね?
アーチャーは持ってないのかな?
確かにそう考えると1ランク落ちはバーサーカー相手にはきついな
けどBランクの宝具とかで殺せなくても多少はひるませられないのかな?
というかアーチャーってイリヤいなかったら、壊れた幻想撃ちまくれば勝てそうじゃないか?
壊れた幻想自体に耐性を付けるだろうから無理じゃね
>>569 それはたらればの話だろ
ランサーがそんな考えの持ち主だったら
バゼットとの対決も刺しボルグ使ってたし、
そもそも普通に戦えば勝てるんだから通常攻撃だけで戦うよw
?
ランサーがバゼットに対して使ったのは元々刺しだけど?
刺しを使ってたら勝てたものを
アーチャーの挑発に切れて投げを使っちゃったってことだろう
投げを防ぐ武装を持ってること自体想定外だっただろうし
あの状況で戦闘続けてたらアーチャーは大分不利だと思うよ
>>575 たしかに、たらればには違いないし
挑発にのった、その結果がすべてといっちゃそれまでだろうが
そんな背景があったら
>566
>ランサーの立場は・・・
別になんともないだろ?ってだけだな
>>569 その辺は、「ランサーも魔力からだから勝負はエミヤの勝ちだよ」って主張も良く聞いたけどなw
まあ、主人公補正ということで>エミヤ
>>573 目眩まし程度にはなるかもしれないけど、
Bランクだとそもそもバーサーカーの肉体に干渉すらできないから、
ひるませるのもキツいだろうな
ギルは鎖を使えば、神の血を引くバーサーカーやランサーは簡単に無力化できるんだよな
つくづくチートだなw
壊れた幻想ってどの武器を爆発させても同じ壊れた幻想扱いなの?
違う武器なら同じ壊れた幻想にならないのかな?
そしたらバーサーカーに簡単に勝てそうだけど
実際アーチャーがバーサーカーを12回殺せる手段を持っていたとしても
バーサーカーだって棒立ちしてる訳じゃないんだぞ
勝てる可能性はあるだろう
それ以上は、きのこだけが知ってる
>>582 そうさせる手段がイリヤへの直接攻撃。
エミヤは絶対やらないけど。
>>583 壊れた幻想ってたしかあらゆる宝具で使用可能だぞ?
普通の英霊にも使えるには使えるけど自分の切り札で基本的に1つしか存在しないものを
使い捨てにするなんてできないから使わないだけだし。
ようするに魔力が続く限り宝具を投影し放題なアーチャー(と士郎)だけは気にせずに使えるってだけで
>>583 でもそもそも、アレで1殺できたかどうか明言されてないんだよな
そして別にあれは壊れた幻想っていう名前の技でもないんじゃなかったっけ
しかしこう見ると、確かにバサカって命のストックなかったら、弱いね。
少なくとも三騎士には確実にやられそう
宝具がなかったらって仮定したらそりゃ全サーヴァントが弱いよ
頭悪い
そういう意味で言ってるんじゃないだろう……
ヘラクレスってキャスター以外のクラスならなれるんだよな?
しかもバーサーカーのクラスより強いなんて勿体ないことしたなアインツベルン。切嗣に裏切られたぐらいで
肉体的な面ででしょ
凛に殺されるくらいなんだから
宝具どころか魔力すら必要とせずに魔法現象起こす
お百姓さんに怒られますよ。
>>589 三次で最弱の鯖を召喚し
四次でヘタレを召喚した揚げ句傭兵に裏切られた
名家のラックを舐めるなよ。
三次で最弱のサバ引き当てたんだっけ?
忘れちゃった、どこに書いてあった?HF?
ヘラクレスの宝具は、相手に対して致命的な不覚を取った後に発動するシロモノだからな
殺されてなんぼであって、能動的な凄さがないって意味じゃ
他の鯖の宝具に比べてパッとしないのは仕方ない。
おまけに話の都合のため、別キャラの見せ場のためにどんどん残数削られてくから
チート宝具の印象もう薄いかな
hollowやりはじめたが単体FDの予算力ハンパないなw感動を覚えたぞ
そもそもサーバントが不死身に近くてもマスターが死んだらおしまいなんだから、そんなに強い能力じゃないと思う。
なぜかマスターを狙わない紳士的な人ばかりだったけど。
言峰は隙見せると
あの手この手でデッドエンドに送ってくれるよ…
>>593 三次でアインツベルンが引き当てたのは村人Aなアンリマユ
>>593 アンリマユが自称「世界中の伝承を見渡してもオレより弱い英霊は存在しない」。
>>590 頭が悪すぎる
あの宝石食らったら他のサーヴァントも即死レベル
セイバーより強いんじゃないかとまで言われててもその程度って話でしょう
他のサーヴァントと比べてどうするんだよ
バーサーカーに食らわした宝石ならセイバーも死ぬのかな?
>>603 だから、効かないって
現代魔術じゃセイバーを傷つけることはできないって設定がある
>>602 その程度っていうかあの宝石はそれだけの破壊力持ってるから
そこらのサーヴァントの宝具より強力でしょ
バーサーカーは十分強いよ
本来の射殺す百頭を封じられてるけど通常攻撃だけで並のサーヴァントは歯が立たない
アーチャーも結局負けた
ギルもイリヤ狙う戦い方してなきゃ分からん
近接戦闘だとギルは弱いし
>>603 セイバーだけは魔防が高いからキャンセルする
セイバーのクラスが優れてると言われるのはこういうところ
>>603 残念ながらセイバーはAランクでも無効化ですのでノーダメージです
バサカはBランクまで無効でAランクは貫通、それで頭にAランク魔術の連打の直撃食らったから一回死んだわけで
>>605 いや宝石使ってもAランク魔術相当なだけで、つまりはよくて宝具のC程度にしか相当せんぞ
凜の宝石でそんだけの力が出せるのなら
皆苦労しないだろな
ようはセイバーはセイバー自体に魔術が効かないんじゃなくて、セイバーのクラス特性によって凛の宝石は効かないってことか?
そうしたらもしヘラクレスがバーサーカーじゃなくセイバーだったら凛の宝石も効かないのか?
610 :
求人人:2009/08/10(月) 19:29:34 ID:E/dBf2cB0
Fateの固有結界の背景画像getできる場所しらかね
>>609 クラス特性と相性が良かったら対魔力がAになって完全無効化になるが
クラス能力も英霊によってランク変動するのでヘラクレスセイバーがAになるかは分からない
魔術のAでは殺せるが宝具Cではダメってのは
納得いかねーな。バグってんじゃないの
それでも初期のころは、ただランクだけの問題かーと
いったん流したんだけどな
アトヅケでランサーは槍にルーン魔術をのせておkとか出てきたし
ルーン魔術を重ねて1回殺せても、2回目以降は同じ武器だから一切効かないのか?
そうしないとランサーは何やっても傷一つ付けれず、
まともな戦いにすらならないことになっちゃうからな
結局のところ、きのこも設定なんかはその場のノリで考えてる感じだからな。
だからよく読むと論理的な整合性が付かなくなる部分も結構ある。
>>605 バサカの正当評価はいいけど
それ貶すヤツを貶す一文添えちゃうのはやめとけw
そういえば、元から対魔力が高いからこそセイバーに該当するのか
セイバーのクラスに当てはまったから生前より強力な対魔力を手にするのか
どっちだってのは明確な設定あったっけ?
クラススキルによる補正はあるんじゃないか?
バサカのクラスが狂化の能力が使えるように。
カリスマとか魔力放出は固有スキルなんで個人依存だが。
>>618 直感は上がったってZEROで書いてような気がする
映画は期待してもいいのですか
なんかギル人気あるな
ギルの強さってまんま宝具の強さじゃん。こいつのどこがいいの?
なんで法具の強さじゃダメなんだ?
宝具の出力だけが取り柄はライダーのクラスも同じだが。
鯖の強さ=宝具の強さってランサーがいってたよ
>>624 ライダーは魔術も身体能力もそこそこある。
だがそんなことより美人で性格も良いのが大きい。
うむ、あれほどイイ性格の奴はそうそういない…
つーか
>>621は強さだけでキャラの好き嫌いが決まるのか?
あとライダーは乳もポイント
ギルの性格は普通に好き嫌い別れるだろう
むしろ人気なら、アチャが異常だな
なんで、あんなに人気あるんだ?
そりゃあ漢だからだろ
それに、裏の主人公だしね。物語の大事なところを担ってるんだし人気出るのは妥当だろ。
凜とアーチャーは互いに人気を支え合っている。
今でこそ腐女子票だ中二票だと姦しいが、少年漫画なんかじゃ昔から
ライバルや裏ヒーローが人気高いのは定番だろう。
まぁエロゲで珍しのは確かだがw
個人的にはエロゲーだとどんなに男キャラが良くてもヒロインがダメだと評価が辛くなりやすいな。
男キャラだけならアニメや漫画で十分と見なしているし。
Fateに関しては男キャラも女キャラも良かった。
欲を言えば敵にドクターウエストみたいなギャグキャラがいたらさらに良かったかも。
エロゲだからこそ男キャラ重要じゃね
男キャラをおざなりに書いてるのは大抵面白くない
>>626 ライダーは良い性格か?
意思が無さすぎてダメだ
638 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/10(月) 22:38:40 ID:nvdFC2nY0
ライダーはけっこう底意地が悪いぞ
ライダー最高だろ
呼び出すなら絶対ライダー、ずっと魔力供給してるわ
やばくなったらペガサスで避難すればいい
>>636 「エロゲーだからこそ」というよりは「エロゲーでも」という表現の方が妥当のようなw
バトルゲーではこれも含めて結構融通は利かせているがそれでも妥協できない時もあるし。
641 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/10(月) 22:46:09 ID:nvdFC2nY0
>>639 血を吸われて死ぬか、ベルレで敵を倒すふりして一緒に殺されるオチ
>>639 ライダーがもっとも嫌いそうなマスターだな、お前は
haに続くFD第2弾って出る予定ないの?
>>643 いまんところ予定なし
格ゲーやらタイコロやらがそうなのかもしれんが
マイナスから始まるのもアリじゃないか、セイバーも最初士郎嫌がってたし
アベンジャーも最初は嫌われてたな
ワカメがライダーとにゃんにゃんするところがCGと濃密な文章つきだったら神ゲーだったのに
>>645 士郎もセイバー信用してないから、どっこいどっこいだな
最終的にライダーに殺されENDなワカメ
ライダーなんかよりイリヤとにゃんにゃんするイリヤルートがあれば神だったわ
>>631 むしろ裏っていうか、きのこにとっては本当の主人公じゃないのかねw
ライダーは桜マンセーだから、
桜さえ大事に扱ってれば友好関係は気づけるよ。
>>652 桜がいないと友好関係が築けないのはそれはそれで問題ありだ
オレはセットで好きだから相性バッチリだな
さくらいだーはいいコンビなのに一緒の出番すくなすぎて…
>>621 単体人気はそうでもないがネタ、強さ双方で使い勝手いいキャラ。
虚淵、成田などの外部ライター、声優陣(特に川澄)にも人気があるようだ。
ついでに言うと宝具の強さに依存してんのは地味に数多い。
四次のライダー、キャスターなんてその代表格だし
ゼロマテにも「宝具能力に頼ってるサーヴァント」にセイバーが挙げられてた
656 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/11(火) 00:05:26 ID:tV/8hbKU0
>>654 UBWで二人とも出番がほとんど無いからな
まあ下手に出番を作られて尺が短いのにストーリー改変されてもそれはそれで困るから出番なくてもいいけど
鯖なんて宝具が無ければただの糞
ゼロマテとか何の参考にもならんし
というかゼロそのものが無価値以下のゴミだけどさ
>>657 百ハサンとランスと小次郎はなくても強いです。
異常な身体能力と戦闘技能、物理攻撃効かない上に対魔抵抗アホほど高いのが多い鯖を糞とな
>>661 その肩書きがあるわりに鯖って人間に負けたりするよな
物理攻撃が効かない設定とか無くなりつつあるし
鯖なんて黒桜の餌だし
>>659 宝具の無い百ハサンって分裂できないからアレだし、
ランスも格闘だけじゃ微妙だろ
つまり農民最強ってことで
>>656 一緒に出るのHFだけだしsnでは一緒に戦わないからなぁ
haのはかなりよかった、凛イリヤにもってかれちゃうのも含めて、アレでこそ桜
つかキャラマテ3のさくらいだーの表紙早く公開しとほしい
>>655 悪い、他の設定集ならともかく、ゼロマテは…
>>655 川澄のギルラブっぷりはマジやばいよなあw
御大にギルのイラスト描いてとお願いするわ
秋葉エンタマで勝手にギルがいかに自分のタイプの男性であるかを語り始めて周り置いてくわ
ラジオでも何かってーとギルの話ばっかでセイバーボイスで士郎よりギルを愛していると言うわw
そういうのはよくあることだ
ゼロマテも普通に公式の資料なんじゃねーの
>>667 リアルの人がはしゃぐと、なんかすごいね
なんでギルもアーチャーも似た髪型なんだ?
色違いキャラみたいにしなくたっていいのに
アーチャーは皆あの髪型なんだよ
ゼロマテかなんかに書いてあるよ
ギルの初登場シーンで、死んだはずのアーチャーがスーパーアーチャー人になって戻ってきた!と思ったのもいい思い出
>>671 御大がオールバックしか描けないから
兄貴もディルムッドもそうだし
ギルなぁ
Fateの時はいい悪役だとおもってたしHAでもそんなんでもなかったけど以降はただのカスキャラだろ
信者もアレなのばっかだし
虚淵とか川澄とか
アキバにはギルを食える店があるという…
ギルの性格が某キャスバルなんとかみたいな性格だったらどうか。
>>653 でもホロウでは、むしろ桜無しで士郎と関わるほうが多かったような。
ていうか、桜がいないほうが素の自分を解放しているっていうか…。
アヤコを捕食するのも桜には内緒だしw
>>678 ホロウの日常は特にファンサービス面が強かったからなー
680 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/11(火) 14:53:44 ID:QInLpMWf0
>>623 あれ?第2回では大差つけて勝ってなかったか?
>>681 大差はないけど勝ててたな
けど、それだけで他の人気投票では全部負けてる
コンプの人気投票でも負けたしな
第二回はホロウ後すぐだったからな。
アーチャーの順位が落ちず「エロゲなのに男が三位w」と
桜の不人気ネタはあれで確定しちゃったんだよなぁ……と
懐かしく思い出すね。
桜はさっちんポジだから。
敵にならないと空気。
FateやUBWじゃ扱いに三人娘と大差無い。
桜は攻略ヒロインの割に敵側でしか戦わないのがネックかな。
凛も終始、士郎の敵ならそこまで人気出たか疑問符が付くし。
>>682 2700ポイントの差は大差とは言わないのか。つか子ギルにも負けてたやん。
あと他の人気投票ってそんなにあったっけ?
こないだのTMA2の葉書による投票ぐらいしか覚えてない
あれ票数不明だし言峰が士郎のすぐ下とかありえんだろと
ホロウで戦ったじゃないか
ライダーの食われてた気がしなくもないが
>>686 TMAのやつはfateじゃなく型月全部だからおそらくジョージ枠的な順位。
別におかしくないと思うよ。
春好きさんとこの人気投票では管理人がギルファンなせいか結構票入るよねギル
カリバーってジャンプで避けれるんだよね
ショボすぎ
ジャンプで避けれるんだっけ?
どこに書いてあったっけ?
ウロブチの妄想二次小説のzeroに書いてあったわ
唯一目立つシナリオではアレで他では出番なくて
桜はヒロインの位置じゃなかったから
6位取れた方が驚きだったな
>>691 対城宝具であろうが対界宝具であろうが虚淵補正があればただのジャンプで回避できる
発射した直後なら剣の幅しかないんじゃないか?
だってZeroとかいうSSじゃ対城じゃなくて対人だもんw
Zero自体が最低SSだもん
まーた始まった
虚淵のオナニーを突っ込んでも仕方が無い
いきなり単発が増えた
カリバーンが波動拳になった
この間用事で関西行ったらパチンコ屋が大阪聖杯戦争なんて
キャンペーンやってるのな。
登場人物が全員関西弁のFate想像して吹いたわ。
まー、召喚されたときにホウグの性能が変わったってことにしとけw
Zeroはfateとは違う世界の話だから
ゼロマテでも修正されなかったのは何でなんだろうか
イスカとウェイバー以外のキャラはどうでも良かったからじゃね
カリバーvs戦車の単体勝負自体はセイバーの勝ちだったけど同時に戦力的にはイスカの方が強いことも明らかになったな。
あの後軍勢使われたらセイバーはもうカリバーを全力で撃てる魔力残ってないだろうから余裕で詰み
>>708 そんな描写は無いし、マスターはキリツグなので未熟なシロウみたいに一回が限度とか無いぞ
おい、夏休みでヒマだったら音声化パッチ作れよ
711 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/11(火) 23:07:43 ID:eFbCBBCT0
zero読んだことないけど、そんなにつまらんのか?
>>711 面白い面白くない以前にイリヤが出てこない時点で論外
715 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/11(火) 23:22:12 ID:f5J/yfqP0
Zeroはキリツグとアイリとイリヤの家族の物語と思っていた時期がありました
ついでにキリツグ&セイバーの無双も期待していた時期がありました
まさかの始まりの御三家(アインツベルン、遠坂、マキリ)が空気するとはな・・
ただのギルマンセーと筋肉大男とヘタレ魔術師のBL物語になるなんて
そんものはニトロの新作で出せよと
正直イスカンダルとウェイバーは出さず、
切継に不意打ち殺される魔術師枠にしてくれたほうが、
第三次としては面白かったと思う。
切継の物語を期待して読んだものとしては詐欺としか言いようが無い
主人公が別にいるのはさすがに性質が悪すぎる詐欺だったわ
萌えゲーだと思ったら人をむしゃむしゃ食い始めたとかよりゃマシだと思え
セイバーは強いと言われれば確かに強いんだろうけど他の二人の王に比べると別格感が全然足りないね。
イスカは戦車、ギルは財宝と通常の状態からして並の鯖には手が出ないレベルだがセイバーは見えない剣でしょ?
しかも小次郎やディルなど白兵戦が得意な鯖に言わせれば刃渡りさえ分かれば十分対処できる程度だし
>>709 zeroでもカリバー撃った次の日に昨日の疲弊は隠せないとか書いてあったぞ
>>720 そりゃ二人と違ってEX宝具は使わせてもらえんからな
>>720 つかZeroセイバーだとただの痛い子で王様でも何でもないからな
そんなんdからZeroはなんの参考にもならんだよ
ただのヘイトSSだし
セイバーじゃなくてFateの
したらばでやれ
726 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/12(水) 00:31:03 ID:remQcL4r0
ウロブチがギルSUGEEEEとアレクサンダーの持ち上げをしたかった小説を参考にしてもな
セイバーは予知能力的な天性の直感があるんだよね
それが役にたった様な場面あったっけ
>>720 虚淵のセイバーの描き方がアレだったのもあるけどな
切継セイバーでディルに完敗とか最初にやっちゃうわ、アレクサンダーが何故かアーサー王に説教するわで
アンチっぷりが凄かったし
騎士とか正義の味方とかの正統派が嫌いなライターが書けばあんなもんなんだろ
虚淵は周知の狂人マンセーライターだからな
なんでこんなに単発が多いんだろうな……
まあそんなわけで
>>711 この通りZeroは「面白かった」という発言が許されない作品なんで
興味が湧いたならこっそり楽しむのがいいと思う
やめとけ
単発を口にするのは信者の負け惜しみでしかないから
>>720 刃渡りさえ判れば対処できるって俺らが弾道さえわかれば拳銃に対処できるっていうのとかわんなくね?w
>>721 待って
じゃあディルに無理に封じさせなくても良かったんじゃね?
たしかゼロマテでセイバーはそのままだとエクスカリバー連発して勝てちゃうから云々フォローしてなかったっけw
しかしほんと、いつまで関連商品で続くんだろうなFateは
まほよがあと5年以内には流石に出るだろうから、3年くらい?
次の日疲れが感じるってだけでエクスカリバー連発できない、に結びつける酷い想像力
ライダーと四ッ谷でご飯食べてくる
信じちゃもらえないだろうがマジだぜ
>>727 黒セイバーの時に、完全に虚をついて放ったはずの干渉莫耶を
その直感スキルのおかげで目視してもいないのに叩き落してなかったか
>>739 気付かなかったから、体真っ二つにされたんじゃん
宝具、魔術、その他特殊能力一切禁止。格闘の技禁止。相手の攻撃避けるの禁止。
上記の条件で背広着てネクタイ付けて殴り合えばバーサーカーが最強。
いや、ちょっと待って欲しい
そもそもバーサーカーが着れる背広がないからルールに副えず反則負け
アインツベルンの財力なめんな
オーダーメイドくらい余裕ですよ
zeroネタは荒れるから勘弁だわ
ていうかなんで背広着る必要があるんだよw
どう見ても4次の方が段違いで戦いのレベルが高い
士郎や凛が4次のメンツと戦ったら2日持たないだろう
4次って同人誌だからなぁ
実際、サバの強さって白兵戦の強さはあんまり関係ないっていうか、宝具の強さだよな
ランサーやライダーより速くて、尚且つ剣技も1番なアサシンも、遠くからエクスカリバーやら壊れた幻想やら打たれたらどうしようもないし
あっ、あの神社の階段の設定とか関係なくね
>>747 暗殺者(笑)、一流魔術師(笑)、へっぽこ魔術師、一般人
これでレベルが高いとかwww
5次よりは比べるまでもなくレベル高いんじゃないか?
5次なんて見習い魔術師に、ほぼ一般人のわかめ、退魔の一族とはいえ魔術を使えない葛木
それに4次はサバが派手だったからな
ばかでかい化け物の召喚するキャスターに、ばかみたいに英霊がいる固有結界を使うライダーやらなんやら
だからFateのヘイトSSなんて考察するのも参考にするのも無意味なんだつってるだろ
あんなカスの作ったカス作品
>>751 ふたりとも5次ライダーに負けるんだけどね
5次に繋がってないしなw
アンチしたい気持ちも分からなくはないがいい加減認めろ
公式があれを過去って言ってんだよ
きのこが監修してる上に公式認定されてる時点で
ここの夢想家のいうことよりは説得力あるよ
否定したいならきのこ味方につければいいじゃない
ZEROって、氷室の天地やプリズマイリヤと同じくらいのレベルだろ>型月監修。
氷室のは基本的にはバカ漫画なんだけども、型月監修のためなのか
原作に抵触する設定は一切やんないんだよな。
そのせいで士郎も桜も出してもらえないの
正直型月ファンとしては「いつものきのこ、いつもの御大」で済ませられるんだが
ニトロファンとしてはちょっとなぁと思ってる。
他社の二次より先に力入れるべき事あるだろう、という気分になってきてなぁ…。
4次の方があらゆる面で上回ってるから5次厨が嫉妬してるんだな
アーチャー…四次>五次
ライダー…四次>五次
キャスター…四次>五次
ランサー…五次>四次
アサシン…四次>五次
バサカ…四次>五次
ディルがはずれなだけなのか、クーフーリンが強すぎるのか…
オディナさん最強の宝具はモラルタって剣らしいが
ALL OVER Zeroによれば空気読んで持ってこなかったw
>この武器群のポイントは、ベン・グルバンの野猪との闘いにあると思われる。
>グラーニア(グラーネ)が、ガ・ジャルグとモラルタを持って行くように言ったにもかかわらず、
>ダーマット(ディアルミド)はガ・ボーとベガルタしか持って行かなかった。
>そのために、致命傷を負うことになるのである。ここから分かるのは、
>ガ・ジャルグとモラルタの方が、ガ・ボーとベガルタよりも、その性能において優れているということだ。
>ガ・ボーは野猪に傷一つ与えられず、ベガルタの刃は粉々に砕けてしまう。
>「どんな魔法を使っても動物の喉だけは無傷というわけにはいかない」ガ・ジャルグと、
>「一太刀ですべてを倒す」モラルタがあれば、野猪に深手を負わされることなどなかったはず。
>この事実が、物語の悲劇性を一層高めているのである。
猪にやられるなんてショボい……とか最初思ったけど
魔法の武器でも傷一つつかん毛皮をもってる猪だったのかよ
猪に対するイメージがそもそも現代日本とは違う
もののけ姫に出てくる猪みたいのか
元祖アーサーの王のあだ名の一つが「コーンウォールの猪」な位だからなぁ。
当時のイギリスでは強くて怖い生き物の代名詞の一つだったんだろう。
猪は「亥の獅子」だからな
>>762 クーフーリンよりもディルの方が強いの?
四次の化け物達の中で目立たなかっただけ?
>>769 いやそいつ以外の話だろう
四次バーサーカーじゃ五次相手に勝ち目ほとんどない
ライダー対決は魔眼で終わる
まともなアーチャーって居ないの
4次も5次も弓兵じゃないなんて
アーチャーは宝具の扱いに定評のある人が
呼ばれるみたいだからなあ。
けど一応士郎は元弓道部じゃないか。
キャスターは葛木メディアたんが歴代最強ってことだっけ?
というか、まともなアーチャーだったら
最初のランサー戦で瞬殺されるみたいだしな
4次5次じゃまともな弓兵は役に立たんよ
>>774 まあ本編ランサーは弓を出すまで待ってくれるつもりだったから
宝具次第じゃなんとかなるかも
むしろ三次以前のまともだった(はずの)弓兵が気になる。
>>773 何をもって強さとするかはキャスターの場合難しいと思う。
>>769 一応魔力供給の関係上ディルのが強いらしい。
同じ条件で母国で戦えばクーフーリンの勝ちだが
>>770 直接対決の勝敗はともかく使いやすさ的にはヘラクレスよりランスのがはるかに上だろ。
ステもアロンダイト使えばランスのが圧倒的に高いし技量が落ちないのも大きい。
何より精霊の加護による幸運UP+ナイトオブオーナーの強さが異常。全部Dランクならともかく奪ったのが宝具ならランクをそのまま引き継げるとかw
ライダーに関しても軍勢先に出されたら魔眼使っても時既に遅しじゃね?
ギルのエアと違ってイスカは軍勢をあまり出し惜しまないしな
>>778 ディル対ランサーが書いてあるのに直接対決の話じゃないのかよw
あとさすがに軍勢展開して包囲して殴り始めるよりは
ライダーが仮面外すほうが早いと思うよ
同人誌の話はよそでやってくれないかな
同人の話はマンセーもアンチも該当スレが外になかったっけ
zeroに関しては否定する側も、否定を押さえようとする側もなんかすごい攻撃的になりすぎやせんかw
zeroの新キャラが強いのが気に入らないってのが本音なんじゃないかと思う。
5次が最強メンバーであるべきだと。
>>782 ああそうなんだ
双方のやり取り見てて本気でそう思うならスルーしとけばいいんじゃね
場所さえ変えてくれれば好きなだけ意見をぶつけあってくれ
ここはゲームスレ
別に新キャラの方が強くても問題なくない?
どーせ五次の段階で残ってるのギルとセイバーだけじゃん
>>783 戦闘シーンや強いキャラが存在する作品の共通の心情なんじゃないか?
ガンダムやセラムンや特撮ヒーローものでオールドファンが新作を嫌うのとか、口では
色々言っても自分の信奉する最強が新入りに塗り替えられるのが嫌ってのが本音。
そんな卑小な本音は普段はなかなか聞けないが、前に出た痕の新しいやつでメイド新キャラが
既存のキャラより強いのが嫌って意見が複数あって、戦闘ものではない(強さの価値が高くない)
作品だから素直な本音が聞けたんだと思う。
>>778 火力はディルの方が上だが、戦闘ではランサーに一歩譲るらしい
音声化!音声化!
そういや月姫に例えに出てきたクマやら
バーサーカー傷つけたオオカミやら
あの世界の野生動物もまた異常なんだっけw
次元屈折させるレベルまで修練しないと斬れない燕とかいるしなw
Zeroは拳法と銃器があれば最強な世界だから強さ談議しても意味がない
虚淵に気に入られたキャラ最強な世界観なのに
つかzeroアンチの立ち位置がいまいちよくわからん。イスカとギルの優遇への嫉妬かと思ったらセイバーの悪口も普通に言いまくってるし、結局何が好きなの?
793 :
ひみつの文字列さん:2024/11/25(月) 04:43:38 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
ごめん誤爆。
>>792が長い一列だったからどこまで書き込めるか試そうとしたんだ…
それって誤爆っていうのかw
zeroアンチってわけでもないが
人それぞれ理由は違うんじゃない?
本編だってルートによって好みとかもあるだろ
……まぁあえて突っ込まないけどさ。
このての匿名掲示板でそれはちょっと的外れだよな。
俺とヒロユキだけじゃなし、立ち位置なんて書き込む人間の数だけあるもんだし。
>>796 なぁ…
オレとひろゆきとお前しかいないって言ったら笑う?
>>790 そうだ、ツバメがいたw
ほんまあの世界のKEMONOは化け物揃いやー
>>792 Zeroはアンチが多様化してるから
イスカ組のマンセーアンチ、セイバーアンチ、キリツグアンチ、言峰のキャラおかしいだろアンチ、物語そのものへのアンチ、ニトロ・虚淵等へのアンチ
公式が正史って言ってるのにいい加減見苦しいよな
zeroはssだから考察の対象にならない、とか言ってる奴たくさんいるがまるで話にならない
いい加減認めろ
話がしたい側としては迷惑だ
正史としては苦しいのは確かだけどな
二次で留めておけばここまで荒れることもなかったのかもしれない
まあ別にZeroの話が出来ようが出来まいが5次ライダー好きの俺にはどうでもいい話
つーか好きなら好き、嫌いなら嫌いとだけ言えばいいのに。人の好みだし。
変な理屈をつけて正当化しようとしてるのが痛々しい。
このスレの特定アンチの妄言が公式の発表に勝るとでも
言いたいのだろうか?
803 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/13(木) 00:12:20 ID:RIoSghG70
Zeroはアンチだけでなく、そうやてスルーできずに煽る厨もウザイです
どっか違うところでやれよ
アンチが出てくるとすぐそれに噛み付くのも出てきて
お互い「仲いいの?」をやってくれるからなー
>>624 イリヤは確かに枷だったけどギルもギルで全くその場から動かずバサカの前進をあえて眺めてるほど手を抜いてることを忘れんな
ディルVSクーフーリンは刺しボルグを出されたら簡単に積だな。
ディルは見るからに幸運値低そうだし。
刺しボルグなんてゲイ・ジャルグで叩き落されたら終わりじゃん
クーフーリンはセイバーの見えない剣に対抗できないって
剣隠して戦うなんて卑怯と泣き言言ってた小物www
ディルや農民は別にそれも戦法だから別にいいよって気にもしてなかったのにw
片手持ちの武器で両手持ちの槍を叩き落とせるほど
ディルは怪力じゃねえよw
剣隠す卑怯者w
セイバーって騎士だから卑怯なこと嫌いとか言ってるが、見えない剣はありなんだなwww
前から気になってたんだがなんで2ちゃん内でのzeroの評価はかなり低いんだ?世間では結構好評な方じゃないか?
一巻だけ買って放置してる
一部のアンチの声がでかいだけだよ
好評っていうより良くも悪くもさらっと流し読みしてる人が多い印象だな。
面白かったですねー、終わり。みたいな。二次界隈での盛り上がりの無さとかさ。
>>814 三巻までは評判良かったけど、四巻は評判悪い
まあ、月厨の一部しか買ってないから、世間って言えるほど売れてないかもしれないが
しかし鯖はよく話題になるのに二世以外のマスターは
あんまり話題にならない四次組。
うっかり父さんとか残念叔父さんとか。
アーチーが魔術師として一級!みたいな言われ方してるけど
どう凄いのかいまひとつ分からなかった。
>>810 刺しボルクは必中だろ
叩き落したところでかわせっこねーよ
真名解放した時点で刺さっている因果が完成するわけだから真名解放したらもう遅そうだな
「「ゲイ」」 「ジャルグ」「ボルグ」って感じで一瞬早くあたれば真名解放自体を防げるとしたら防げそう
>>820 刺さってから叩き落すことになるのかね刺しの方は
まああの世界って概念とか言葉遊びが多いから、その時によって結果がコロコロ変わりそうではあるけどw
>>820 必中だってwwwゲイボルグは投げも刺しも敵倒した事ないだろ
バゼット相手に相打ちが精一杯のしょぼ宝具www
>>814 好評というか空気って感じじゃね
fateからの既存キャラといえばセイバー、言峰、ギルくらいしかいないから
その他のキャラが好きな人にとっては割りとどうでも良かったりするし
読者層が多いセイバーファンからはシカトされてるし
>>819 時臣は空気もいいとこだからな
話題にできる要素がない
>>814 尼では全巻めっさ評価高かったしそれが一般的なんじゃねーかな
>>818 ラノベとしてもコミケ作品としても歴史に刻めるレベルの驚異的な売上を記録したそうな
827 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/13(木) 12:00:56 ID:CT2pTdyI0
>>826 たいころでも売れる月厨に何を言ってるんだ・・
買っても読んでないという奴もいるのに
型月は売れた=評価が高いではけして無い
あと尼の評価を真に受けるやつっていたのだな
時臣は御三家だし凛パパだしもっと活躍すると思ったんだけどな、カリヤも
まぁsnでもルートによっては空気なキャラ出てくるから仕方ないのかもしれんがなんだかなぁ
>>826 ここにくるような人はハードルが高いんだろうよ
オレも後半の駆け足展開はどうにかなんなかったのかとは思うし
>>826 尼は売らせるために関係者が評価をつけてたりするのに当てにならんだろ
まあZeroは発売完了後に誰もアンソロジーを出したがらない所に結果が出ている希ガス
時臣も雁夜もケイネスも全員活躍させてたら10巻は行きそうだなw
一流魔術師として登場した赤ザコだって小説では徹頭徹尾噛ませ犬で僅かな出番で退場、
劇場版に至っては時間の都合で貴重な高速詠唱のシーンすらカットというザマだし
元から型月の世界観でこいつらに期待する方が間違いなんじゃね
不満な人はウロブチルートだと思っておけばいいんじゃね
みんなが感動するきのこルートは別にあるんだよきっと
セイバーファンだけど楽しんで読んだという奴もここにいる
別に好きキャラが大活躍しなきゃヤダってんでもないし、群像劇として読んだ
後半の駆け足っぷりがアレなのは同意、というか全体的に尺が足りんだろ
ファンにも色々いるしアンチも色々いるんだから
統合しようとしても仕方ないだろうに
というかこの話は余所に持ってく気ないんかw
>>831 今だと4巻もあって結局はウェイバーとイスカンダルの二人しか描けてないからなぁ
Zeroアンチ、Zero援護の流れがUZEEEEEEEEEEEEE
ていうか時臣、雁夜、葵の三角関係はあれくらいあっさり終わってむしろよかったよ
昼ドラ関係がランサー組とダブっててしつこくて邪魔でしょうがなかった分
セイバー対ランスロットとかは映像付で見ればすごく胸に来ると思うんだけどね
皆続きが気になって読むペース速かったろうから駆け足に感じられたのかな
まぁスレ違いってわけでもないから難しいだろうねぇ……有無を言わせず
全面禁止ルールでも作れば別だろうけど。
個人的には掲示板でならあぼーんしちゃうか話変わるまで他スレでも覗く
だけだからさして気にならんしな。
しかしアンチにしろファンにしろリアルでZeroネタ振られた時の方が困る。
読みはしたけど正直それだけで内容よく覚えてないんだよなぁ、みたいな。
838 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/13(木) 12:43:31 ID:VRXrCuIi0
>>836 >皆続きが気になって読むペース速かったろうから駆け足に感じられたのかな
それは無いだろ・・
完全に尺が足りて無かったわ
ケイネスはいいから時臣の方に重点をあててほしかったなfateファンとしては凛の両親
について知りたかったし
セイバーVSランスはマジでどうでもいい戦いでした
円卓バカじゃねぇ
ところで、流れ無視な上にすっごい今更な話で申し訳ないがしょうもない質問させてくれ
カレンの穿いてない服なんだけどさ、
あれって下半身はパンツ+ストッキング重ね穿きという組み合わせだと思ってたんだが
どっかでオールインワン的な解釈されてるの読んでなんか自信なくなってきた
でもパンツにしては穿き込みが深いし、もしかして下着じゃないのか
誰か解説してくれ
パンツ+ストッキングであってるよ
黒い布地の部分の縫い目や生地の変り目がもろストッキングだし
もしかしたら白い布地の部分はパンツじゃなくてレオタードとかかも知れんがw
もともとスカート付きの衣裳だったけど
スカート穿いてないから下半身が下着丸見えとかそんな設定だったような
>>834 主人公チームはかなりどうでもいい扱いにされてた品
誰の物語だったっけ?みたいな
パンツ+タイツかと思ってた
でもパンツにしてはなんか味気ない感じだからレオタードじゃね?
セイバーのタイツ越しパンツが欲しかった
公式でも履いてないことネタにしたコメントとかなかったっけか
>>840 作中で「これはこういう服です、スカートは元々ありません」って言ってたぞ
ありがと、パンツ+ストッキングorタイツでいいのか
三日ぐらい悩んでたんだがすっきりしたw
穿き込みの深い超シンプルパンツかレオタードかについては保留かね
レオタードの上に服ってなんかアレだからパンツでいんじゃね?
>>799 >言峰のキャラおかしいだろアンチ
きのこに「今まで描いてきたボス敵の中で一番の出来だと思ってる」と言い切られた生まれながらの破綻者・言峰が
ギルの人生相談で散々弄ばれ結局中身はありきたりな小物だったいうオチにされたのは正視に耐えなかった…
らっきょのラスボス:リオ先輩
月姫のラスボス:ロア助
言峰は一番の出来だな
ラスボスじゃなくてボス敵だから教授、アラヤ、ふじのん等も含まれるんだろ
6次のランサーはラインハルト・ハイドリヒで
>>799 ガンダムで例えると1st厨みたいなもんか
新しい物を受け入れられないオールドタイプだなw
新しいもの…新作マダー
まほよっていつ出るの
新しいものを受け入れられないんじゃなくて単純に出来が悪いから受け入れられないだけだろ
そのUCガンダムに例えるなら1st→Zじゃなくて1st→ブラスターマリになったみたいな超展開だし
ブラスターマリに他意はないしつまらないといってるわけじゃないよ
ブラスターマリはね
Zero信者はスレのレベルを下げるから出ていけ
>>855 言いたいことは分かるが例えが適切じゃない。ブラスターマリはプリズマイリヤだろ。
zeroはあえて例えるならターンエーガンダムだろうか。
むしろ種じゃね。
平成ガンダムとしての、これからのスタンダードとなるべき
新たな形を作ったということで
>>856 お前らみたいな過剰なアンチも質を下げていることに気付け
まあ気付く訳はないだろう
とりあえずセイバーガンダムでも見て落ち着こうぜ
UBWで見れるイリヤの回想。
聖杯無しでバーサーカー召喚させられて、冬の森に放り込まれてる場面。
レアルタでは狼の群れの死体消されてるんだよな。
そのせいで何でバーサーカーが傷ついてるのか説得力に乏しくなっちゃった
バーサーカーは、強いね。
狼の死体すら引っかかるのか
うーん
グリーンピースのせいか・・・?
俺らがあんまりOOKAMIOOKAMI言ったからかもしれんぞ?w
>>864 え、ただ血だらけになってるだけの絵にされたのかw
バサカは無効化あるのにww
つか打撃無効とかってどうなんの?
あと上の話ガンダムわかんないから誰が仮面ライダーに例えてくれ
>>871 確かにオオカミいねえし血も少ねえ
なんかNGだったんだろうなー
動物虐待ってか
>>861 あのかませっぷりはさすがセイバーの名を冠するだけのことはあるな
セイバーはライオンじゃなくて虎にすればよかったのに
やめて藤ねえの居場所を取らないで
実際はセイバーって属性はドラゴンのはずなんだがな・・
セイバータイガーは弱い
セイバーライオンとかアホな派生キャラ作ったりしたから、誰も竜属性なんて覚えてないだろ
>>879 名前だけならブレードライガーのライバルみたいだろうが
ガトリングついたのはかっこよかったぞ
>>878 セイバードラゴンだったらどんなんだったんだろうな
が、がお・・・
というかセイバーライオンとかリリィとか何の為に
出たんだ
それはまずネコアルクとか姫アルク辺りから突っ込み入れないと。
姫アルクは一応過去のアルクだからアリだろ。
ネコアルクはフォローできないがw
ネコアルクやセイバーライオンに続いて、シキ○○or○○シキってのが出てきそう
ピロシキ
猫式あったじゃん
大河とは竜虎合間見えるでセイバーは竜なのかと思ってた
いつのまにかライオンになってたけど
やさぐれとかネコアルクは笑えるからいいよ
がおがぉ〜んとか媚びた着ぐるみ着ただけの王様よりは全然いい
剥げ今更だがUBW映画化マジか
暫く脳の活動が止まった
原画担当の人がセイバー大好きなんだっけ?
型月原作の面白い2次創作ゲーない?
BMWくらいしか面白いのしらないんだが
むしろセイバープッシュしないでいいよとしかw
靖国にたくさんいる英霊は召喚したら使える奴いるかな?ワクワクo(^-^)o
でっち上げの英霊だから素のアンリマユ程度
そもそもアーサー王もクーフーリンもヘラクレスもでっち(ry
フィクションなんだから、そんなこと言ってもしょうがないだろ?
アニメ会社に変更があれば映画館まで行ったんだがな・・
かと言って他にどこが作ってくれたら良かったと言うんだ。
東映やぴえろが作ったFATEなんて見たくないぞw
最近知ったけどアニメの音楽って川井憲次がやってたんだな
映画もやってくれたらサントラ買うかもしれん
音楽は良かったよ、ちょっと綺麗にまとめすぎの感もあるけど
個人的にギルのテーマはアニメ版が一番好き
ゆーふぉーてーぶるしか無いな
>>847 言峰とその宿敵との対決を
熱い魂のぶつけ合いにするか、なんちゃって八極拳の蘊蓄垂れ流しにするか
この辺の文章にかける情念の違いがきのことウロの直接の差だと思うんだ
腕士郎vs泥麻婆は神だよなぁ
レアルタで声入って心からよかったと思えたシーンだった
そもそも泥じゃなくね?
泥はFateルートなわけだし
>>906 zero読んだ後だと見てられないぞ
死徒並と評されてたのに5次ではウンコ投げと死にかけと殴り合いなんて弱体化するにも程がある
十年経ったしもう寿命だし
バリバリの代行者時代のようにはいかんでしょ
まあ、自分で言ってるし。
「あれはたしか十年前か―――なるほど。私も、衰える筈だ」
衰えてなければ、いくらアヴァロンに驚いても生身の士郎にアゾット喰らいはしないだろ。
またZeroたたきに持ってきたいのかお前らは?
HFの言峰は普通に強いだろ
このゲームもルートによってはよもやそこまでガでやられる我様もいるし
なんでだよっていう強さ変化はしょーがない
映画タノシミダナー
914 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/15(土) 11:19:39 ID:MF2VYHCn0
Zeroは虚淵の妄想なので参考にしてはいけない
ZEROって同人誌でしょ
Zero信者はくせぇから来るな
なんか……公式が正史って言ってるのに、同人誌とか妄想とか同じ言葉を発し続けてる奴が哀れに思えてきた
あれが正史というやつはFateのゲームをやったことがないでFA
>>917 ラウドマイノリティなだけだ。ほっとけばいい
別の人がかいたらそりゃもう別の作品なんだよ
映画ドラゴンボールに鳥山明苦笑みたいなもんだよ
それでもあれはドラゴンボールなんです楽しんでくださいねって鳥山は言うんだ
まあ例えが極端すぎたがかいて貰った以上文句などいえんし
きのこも有難いと思ってんだから正史とはいうだろ
正史だの言って少しでも売上げを上げるためだろ
ゼロは嘘表紙に嘘広告で釣りが酷かったし
三国志演義みてーなもんか?
そんなにアンチになるほどZero酷いか?
普通に面白いと思うのだが……
わかりやすく不満点を列挙してくれよ
ウェイバーとイスカンダルの物語だけてのなら面白いんじゃない
Fateの過去編としては糞扱いされても仕方がねー
>>923 むしろあの最低SSのどこが面白かったのか教えてほしいわ
特定キャラの扱いが酷い。
だから特定キャラの信者がアンチになる。
で、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと、全否定。あと、アンチの声は普通よりデカい。
粘着するほどつまらないわけじゃないが有りか無しでいえば圧倒的に無し
セイバーの酷さは言うに及ばず言峰やギルといった優遇されてるといわれてるキャラだって根本から改悪されまくってるし
全部イスカンダルサマをマンセーするためですけどね
アンチが騒ぐほどつまらなくはないけど
面白い作品かと言われれば微妙だなあ
4巻があまり盛り上がりを見せぬままあっさり終わっちゃったし
最大の不満点は言峰の妻との死別エピソードが終わってる事、sn本編ぶちこわしってレベルじゃない
他はセイバーが阿呆な事とかにはまあ目を瞑ってみれば面白かったと思う
死別エピソードだけは完全に原作レイプレベルだと思うわ・・・
ひたすらイスカ&ウェイバーさまをマンセーするだけの物語だったしな
テーマを先に発表されてたけどキリツグの物語でもセイバーの挫折でも無かったわ
ウェイバーの成長期だったと
個人の主義や心情なら「そういう解釈なんだろうな」で済むけど
明らかに起こったはずの事実と違うだろって部分がなぁ。
設定変わってるならまだしも本編・本文とのすり合わせだけは
虚淵にしろきのこにしろちゃんとして欲しかった。
932 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/15(土) 12:19:48 ID:kg2Nbkif0
ホロウ時の設定通りにセイバーと切継の無双を期待すれば
こいつらアホ暗殺者とアホ王でしかなかったからな
悲劇(笑)で切継もセイバーも自業自得だよざまーな結末だった
>>932 話の大筋を明らかにワザと改変したのが伝わってくるしな
例えば、切継トラップも一人に集中して使って取り合えずで消化だし
セイバーも原作してれば無双してたっぽいのに、自分のfate作るために
噛ませ王にしちゃったし
きのこ、武内も虚淵に頼んだ手前、頭上がらないのは判るが
自分の作品のファンと天秤に掛けて、虚淵の義理を取ったって言うのも、
ファンにも不快感を出させている原因だと思う
とりあえずセイバーのアホじゃ国を治められるわけがない
アーサー王だと思い込んでるだけの一般人だろ、絶対
どこの農民だよw
zeroアンチだろうがセイバーアンチだろうがウザいだけなんで巣にお帰り
>>905 基本Zero許容派な俺でもあれは界王拳丸パクリすぎてちょっとなーw
「四倍だああああああああああ!」までそのまんまだしw
あの程度でパクリだからちょっとなんて言ってたら、見れる作品ほとんど無くなるだろ
てか先生はなんであんな強いの?ネロカオスなの?
先生って誰だよと思ったら
か…葛木か
そういう風に育ったから。
haで一人暗殺してきた話があったっけ
なんであんなにコストかけて育てて
使い捨てなのかがわからんが
その後普通の人生送ってられるのもな
口封じの追っ手とか差し向けないのか
育ちとかそういうレベルでサーヴァントに対抗できるとか世界観に違和感を覚えたわ
育てるまでに掛かる費用が
食費:月1万、水道・光熱費:合わせて月8000円くらい、衣類費:月換算して高くても2000円
18年で432万
報酬が一殺5000万くらい貰えるならおいしい商売かな
いや5000万じゃ年収230万くらいか。8000万はほしいな
指導するほうの人件費は?
育てるガキの人数より指導する人間の人数のほうが少ないだろ
>>942 技術で対抗できるのはおかしくないだろう。
英霊の技術も生前の修練によるものだし。
セイバーの剣を止めたのは知らんけど。
一応、キャスターの強化が有ったからだろ。
キャスター死んだ後、あっさりアーチャーに殺されるし
止められたのは強化したのもあるだろうが技術もでかいだろ
強化だけでできたなら剣で斬れないとかそんなレベルじゃん
外伝としてみればいいさね
何故アーチャーには葛木の技が全く通用しなかったんだ?
まぁ、人間とサバだから当然といや当然だろうが……。
アーチャーがそういうのに慣れてたってことか?
>>951 聖闘士に同じ技は2度通じないとかそういう感じでしょ。
士郎として聖杯戦争に参加してた頃に見たことあって、ネタが割れてるってことなんじゃね。
数々の激戦を潜り抜けた経験だろ。
今まで掃除屋として数え切れないほどの人間や鯖と戦ったアーチャーならば、
葛木ほどの技量の持ち主とて過去に手合わせしていて、驚くほどのことも無かったのだろう。
こと技術戦においてならアーチャーは一歩飛びぬけてるってことかな。
どうにもならないのは、神話級の宝具などの圧倒的な力押しぐらいで
>>953 鯖としてはエミヤはさほど凄くないはずなんだけどな
歴史に名を残す英雄に比べればエミヤの技量はたいしたことないはずなのに主人公補正でそんな設定は吹き飛ばしているが・・
>>952 Fate√だとマスターであることすら気づくこともなかったが。
まぁ、素直に考えれば
・二刀なので手数が多く、加えて短剣なので小回りも利くので変則スタイルでも対応しやすい
・基本的にカウンター狙いの守りの剣術スタイルなので相手の出方を見極めるのが得意
こんなところかな。
・葛木の技は鯖相手だと初見以外では効果ないと明言されてる
・アーチャーはセイバーが葛木に負ける所を見ている
重要なのはこの二つだろ
>>953 さすがに英雄の方が強いだろ
いくら経験があってもシロウは所詮は凡人だから
葛城はUBW√のみエミヤの記憶に残っていたから勝てたと
>>956 あと現代の格闘技術が高いほど対応しやすいらしい
バゼットとの比較で言われてたし
セイバーとかよりはアチャも当てはまるだろう
ついでにいえば直前の選択によってはアーチャーも見事に額に一撃を相打ちでもらってる
しかし鯖には通常攻撃無効
ところでギルってTMの世界観でもかなり上の方だったりするのか?
ORTには負けてもそのに続くくらいには・・・
メルブラアルクになら勝てるっぽいな
>>960 (真面目に戦えば)全英霊中最強
(相性が良いのもあるが)アルクにすら優勢
それが英雄王ギルガメッシュ
まあもう一生に一回のネイキッドやったので、あとは油断王慢心王
>まあもう一生に一回のネイキッドやったので、あとは油断王慢心王
でもあれはホロウ世界でのことだしな
凛√トゥルーのラストってしろうvsあちゃのアチャ視点だよね?
シロウが同じ末路をたどったのかとおもた
>>963 話の都合つければ何度でもネイキッドになれるだろうしな
きのこだし
亀だが
>>778 軍勢の攻撃にまでかかる時間はギルに余裕で先手を許すほど遅いぞ?
魔眼が効く時間もベルレを用意する時間も十分すぎるほどあると思うけど
よもやそこま、ガ―― はひどすぎる
HFじゃ生かしておいても邪魔だったんだろうか
邪魔っつーよりも今までのルートでラスボスを飾った
最強の存在をも(油断していたとはいえ)あっさり殺してしまう敵を出して
どんでん返しを狙いたかったんじゃないか
つか他の鯖の殆ども一瞬で抹殺されてるし
>>959 あれアーチャーわざとくらったんじゃないの?
>>970 そんな感じもしたな。
まあどっちにしろ素の葛木に鯖に対抗する術はない、っつうことで
まぁあの寺で死んで何百年後かに呼び出される事でもあったら
アサシンみたいな事になるんだろうけどな。
……と書いて思ったが、アサシンって普通の交霊術っぽいもの
では呼べないのかな?
英霊じゃないからそこまでコストかからないだろうし、それで魔法
紛いの技術持ち呼べたら研究にもボディガードにも大助かりじゃね?
>>938 いや、それ自体が悪いと言ってるわけじゃないが
ただ燃えより笑いが先行しちゃう戦いだったなぁと
>>973 それは何となく分かるわ、俺もあのシーンは笑っちゃったし。
他で例えるけど、グレンラガンのカミナ死亡回があんまりにも某作品への
オマージュにあふれてて燃えとか悲しみ以前に笑い来ちゃったのと似てた。
シリアスに金色の鎧は禁物。ギルを見て黄金聖闘士連想した奴は少なくないだろう。
アーチャー呼ばわりされてたから
5次アーチャーがサイヤ人化して帰ってきたのかと
ギルは黄金聖闘士だったか
アレ光速で動けるのにタラタラ走ってるのが凄い気になった
>>976 俺も思ったわwwwwww見た目若干似てるしな
ギルも結局黄金聖衣バージョンよりは黒のジャケットイケメンバージョンでの方が出番は多いからな。
開発者側にもこれはちょっとイマイチなんじゃねって思いがあったんだろう。
>>980 御大涙目wwwwww
実際はセイバー用正装だから他のルートは出番は無かっただけじゃねぇの?
haの衣装は表に出さないほうがよかった…
むしろあの痛々しさがあってこそのギル
作中でもスタッフにもキモーイアリエナーイとか言われてた曰くつきの衣裳だが…
「実は割とあれ好き」って意見もよく見かけるけどなw
半分以上のプレイヤーはFateルートのギル登場の時は死んだと思ってたアーチャーが記憶を復活して裏切った
的な感想を抱くんじゃないか?
アニメを昔見たんだけども
今から原作やろうと思うんだが
順番はPC無印→PS2→FDでいいのかな?
PC版とPS2版は内容はほぼ同じなのでどちらか一つでいい
ヒロインとのHやグロなどの過激な表現を楽しみたいならPC版
ボイス付きがいい、バトルシーンで盛り上がりたいとかならPS2版
セイバー好きならPS2版、凛が好きならPC版をお勧めする
そのあとファンディスク
今やるならPS2版がいいとおもうよ
VOICE、CG、BGMと追加沢山あるんだし
PC版はどうしてもあのエロが見たいなら
>>986 CGに関しては
>>871を見れ
PS2版は声が付いてるのが良い所でもあり悪い所でもある
ここには原作派のほうが多いんじゃないか?
買うなら絶対レアルタのがいい
士郎の声はかなりいい
canaanいいな
ここがubt作ればいいのに
グロは少し減ってはいるが気にならない程度
演出面は大幅に強化されてる
voiceは切れるんだからよほどの理由が無い限りはPS2版でいいんじゃない
>>989 一長一短だし
これから始めるなら一概に原作のがいいとは言い切れん
声とかは最初にやれば違和感ないけど後で追加されると
慣れるまでに時間がかかったりするしね
HFの新規CGはどれもいいぞ
VS言峰とかVS黒バサカは演出強化されまくっててびっくりした
最初PC版でやって2週目やろうとしてんだけど
PS2のほうかっても楽しめんの?
声+αを楽しめるなら
とりあえず男どもは全員ガチなんだけどさ
外道マーボーのシーンとかはある意味必聴だし
士郎ボイスあるのに気付いたのはHFの中盤だった
アニメから入ったなら声に違和感ないだろうしPS2→ホロウでいいんじゃないか?
自分がそうだった。
アニメの復習みたいな感じのFateルートも細部は違って楽しめたしUBW、HFは純粋にふおおおおおおおおおおおおって感じだった。
最後徹夜でやってて夜明けとほぼ同時にHFtrue終わったときは感慨深かった。
結構trueはどうのこうの言われることもあるけど自分は好きだな。
出かけるまでに時間あったんでノーマルやったら落ち込んでその日一日軽く鬱だったのも良い思い出。
あれはあれで好きだけど
声あると、「ホントは一瞬」のところでの長セリフで間延びしない?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。