Dies irae Part68

>>570
実際のところニートがその気なら勝てたんだろうけどな
勝たせる必要を感じなかったんだろう
つかニートが表舞台に出たら何でもアリな気がする

>>577
というかそもそもプロローグでニートが獣殿いれば負けるわけねーと言ってるしなあ

ベイが竹馬で各国を巡るだけで致命的なダメージ与えられるだろ

獣殿が一撃で都市の五分の一を余裕でぶっ壊して
創造使わないでもやたら高火力のエレオ姉さんとか

戦術どころか戦略兵器として申し分ないのが二人居るんですけどね

勝つこと自体に意味がないと思ってた節があるからなぁ
国土を塗り替えるわけでなく世界そのものを塗り替えるなんて考えたぐらいだし

>>570
描写がないだけで当時ものすごい強敵がいたんじゃないか？

>>575
ベイも顔会わせなかったやん

むしろ獣殿の顔出しを察して隠れてた感あったけどな

>>583
ベイは獣殿の所に顔出しに行ったけどタイミングを逃した感じだったぞ
あとベイはカスミ√で獣殿のことは怖くない、むしろ忠誠を誓ってるって言ってた品

確かに神父や三騎士クラスなら核耐えられそうだわな

エレオノーレの攻撃は核より範囲広げられるよな……

神父が獣の体を預かる前の聖遺物が気になるな

白い子の耐久力の設定はいまいちわからんのだが
速さが極端に突き抜けているから魂の総量的には平団員以下ってことなのか？
にしちゃ見境なく喰ってそうだけどな
それとも魂の補正を全部速さにあててるってことなのかな

>>587
単純な足し算の問題（喰った数×硬さ）＋各々の特性（＝速さ）ってことじゃないの？

>>587 ベイと同じように創造位階のときだけ弱点が顕著になるだけ。

>>582
時代的に被りそうなのはO.T.OとかA∴A∴とかか

姉御が言ってたじゃん。殺意は絞れ、軍勢は統率しろって
シュライバーは常に殺意全方位放射だから統率取れてないんだろ
魂の陣形なんか全然組んでなさそうだし
Ｈ×Ｈに例えるなら姉御や獣殿は常に堅を維持してるが
シュライバーは纏すらしてないってことだろ

あとは融合型だから、そこらへん偏ってるってのもあると思う

だってエレオレーノ並に硬かったら司狼に勝ち目がないじゃないか、姐さんも頑丈系ではなく
火力系で硬そうには思えないけどさ。

書いてて気になったんだが燃料タンクに着火して爆発したのが勝因なんだろうけど、燃料タンクの中身は何だろうか？　

ガソリンだとしたらガソリンの爆発で吹っ飛ぶシュライバー脆すぎだし
ベイ見たくガソリンみたいに引火する魔力かなんかをタンクにつまなきゃ走れないとかそんな制約負ってたんだろうか

シュライバーがガソリンで傷つくのはベイが十字架で傷つくのに近いんじゃないかな

>>592
タンク撃たれたら爆発するって法則でもあったんじゃないか？

>>587
いや、三騎士は魂の総量も平よりずっとある
ぶっちゃけ司狼に合わせて無理やり付け足した設定にしか思えなかったが、一応本編では後者みたいな説明だな
とりあえず俺的には、融合型の攻撃力はあるけど思考が単純になる、ていうメリットとデメリットあり設定が
創造でも融合型はでる、と自分で納得させてる
まあ、蓮は出てなかったけどきっとメルの聖遺物だからだ!と無理やり解釈
でないとベイもそうだったしほんと司狼に合わせた、てのがほぼ確定に・・・

俺はそもそも蓮がどういう理屈でインフレ的に強くなっていったか理解できない
魂増えてないような・・・

愛と友情と絆だな、14歳病的な意味で

ベイの場合は夜を闊歩する無敵の魔人になりたい→吸血鬼としての属性が強化された。その結果吸血鬼の弱点も顕著に

白い子の場合は誰にも触れられない自分になりたい→極限まで速くなった。その結果誰よりも脆いという弱点も強化？

うーむ

質より量が勝るなどと説いた覚えは毛頭ない

マリィ一人で膨大な量の魂に匹敵するとか

>>598
誰も触れないのだから防御不要みたいな感じで紙になったんじゃないかな

>>599
>>600
蓮の場合は量じゃなくて質ってのは序盤で蛍がいってたな
じゃあ最初から強ければよくね？

>>601
葉鍵板で神奈は空飛ぶから防御必要ないなどと言う白痴がいたのを思い出した

マリィとの結びつきが関係してくるわけですよ

>>602
持ってるモノは最初から強いけど
だんだん使えるようになったってことじゃないの？

>>596
そこらへんは前スレで散々説明されてるし、本編でもしっかり語られてる
早い話、最強魂のマリィと仲良くなれば強くなるってことだ
その理屈と過程は何度も段階踏んで描写されてるぞ、理解の悪い劣等だな

ていうか蓮って最初からベイ殴り殺せたんじゃないのかね設定的に

>>598･601
その解釈だと他の三騎士が火力のために何か切り捨ててるわけでもないのに
シュライバーだけ防御を捨ててるのでなんか納得いかないんだよな。

聖槍十三騎士団黒円卓第十三位、藤井蓮＝ツァラトゥストラだ。
みたいな妄想が広がりました

>>601
でも一発受けないと真価が発揮できない仕様だったんだよな

>>605
槍にさされっぱのマリィとか再構成された描写はまだいいけどマキナ倒してからのインフレが一番腑に落ちない
あと所詮マリィの媒体はギロチンなのにロンギヌスとタメ張ってるのも謎
マリィとハイドリヒの格が同等だとしても謎
だいたいハイドリヒは何百万って魂喰ってあれだし

強さを求めるために何かをしたというよりも、騎士団の連中が
もともと持っていた渇望がどれだけ戦闘向きだったかって話じゃないのか。

>>606
俺は昨日クリアするまでここに来てないし
ここでそれ断言してくれちゃってるのはおまえだけみたいだが？

>>608 シュライヴァーだけ融合型だよ
そもそもバイクは聖遺物だしね

う〜む、こうした議論でスレの伸びが早まるのは良いことだ

しかし新しいTOPこんなにカッコ良くしちゃって
残り二人のルートマリィルート以上にカッコ良い展開にならないとカッコつかないような

>>610
だから誰に何をされたのではなくナチュラルに流出位階まで到達していた
マリィがスペシャルで、そのマリィに釣り合うようにニートが
限界ギリギリまでカスタムセッティングした蓮がスペシャルなんじゃないか。

>>610
練炭の魂の位階が流出に上がったから問題ないね
インフレって言うほどでも無いね。

流出に到達すれば細かいことはいいんだよって感じか？
>>616の理屈は理解している上でギリギリ勝てる勝てないのバランスで強くなってったのはなあ・・・

>>613
別に融合型は弱点が出来るわけじゃないだろ
レンも融合型だけど弱点できたわけでもないし。

シュライバーの場合は、触れられる＝渇望崩壊の意味を表してると思うから
渇望が全面に出てる創造のとき脆くなるってのもわからんでもない

>>615
総力戦って雰囲気だよな
クンフトは単体戦が多かったから
パラロスのジューダス・アストVSナハトみたいなのが多いと嬉しいな

>>618
細かいも何も初っ端から螢が教えてくれてますが
位階の違いはそのまま格の違いになるとちゃんとプレイしろよ

とりあえずお前らなんでそんな喧嘩腰なんだ仲良くしようぜ

>>621
総力戦･･････シュピーネさんとかがその中に混じってたら感動するんですが

キルヒアイゼンの制服姿とか期待してもいいですか

>>622
その流出に至った理由自体よく分からんのだけど

>>621
それには司狼が創造位階に達しないと。形成のままだと戦力的に厳しすぎる。
他のルートで司狼の異能が解明されりゃいいんだけど。

>>626
1. マリィとの絆が幾度もの戦いを経て最高度まで結びついたから
2. 蓮の時間が止まればいいという渇望が限界を突破した

でいいんじゃない？

>>610
マリィの媒体がギロチンである事よりもマリィが永劫回帰を抜けている存在である事が重要なんじゃないかな

>>626
マリィが引っ張り上げたんでしょ
文字通り二人の結びつきが強くなればなるほど強くなるのは分かるだろ

マリィが空気になったカスミ√なんぞ創造すら出来ませんが

カスミルートで人間のままベイに勝つ所が好きな自分としては
司狼は創造位階に達しない方が(あまり強くなり過ぎない方が)
いいなと思う自分がいる。

>>629
しかし、そうなると螢・玲愛ルートでも創造位階まで行けないってことに
なっちゃうんだよな。うまい逃げ道ないもんだろうか。

>>613
同じ融合型のベイは昔から吸血鬼じみた属性を好むとかあるから、やや腑に落ちないものの吸血鬼、てイメージしちゃったからて納得できる
どうもシュライバーが俺的になぁ・・・
あいつドラマCDで至近距離から銃で一発撃たれてブチ切れて本番、ていうのをやってるからどう考えてもおかしいんだよなぁ・・・
んで、バイクが聖遺物だ、てそれがある意味問題なんだと思う
だって同じ融合型の蓮も聖遺物ぶつけて思いっきり戦ってるから聖遺物が紙、ておかしいんだよな

>>627
それでいいとすると蓮の渇望が何百万の魂分の力を超えちゃったことになるんだよな
かっこいいけどラインハルトと魂の総量の話が安っぽくなっちゃうからどうなんだろと思って

>>628>>629のマリィがとんでもないってことで納得するのが一番なのかな
だてにニートが惚れたわけじゃないってことか？

>>631
そいや本来蓮は全てのエヴィヒカイトを自由に使えるって設定は生きてるのかな？
もし生きてるなら形成位階でも全部形成してぶっこむとかいう裏技が使えそう

>>632
でもプロホロフカの第四装甲軍先陣っつったら十分聖遺物級に感じちゃうけどな

>>631
創造自体は渇望が強ければ何とかなるみたいだけどね
火事場の馬鹿力で一回だけならカスミ√でも使用はしてる

螢√はベアトリスや兄さんも出てくるし何とかなると思っておこう、もし螢の流出しても火炎地獄だよな
ニートはそれでも喜ぶのかな
先輩√じゃ獣殿が出てくるか不明だし

ただ練炭の流出はマリィと恋仲にならんと無理だろうな

シュライバーの一発喰らって云々のブチ切れってコミュニケーション不可能なレベルでしょ
ドラマCDのベイ戦はまた違うと思う

>>633
作中で魂の質の話をしてたじゃん。戦場でない場所でただ虐殺しても効果が薄いって。
冒頭でニート自ら魂の質の話をしてるし、マリィが特別すぎってことなんだろう。
身も蓋もない事をいえば主人公補正ってことでwww

つか、マリィは単独で流出位階に居る＝同じく流出で現世を作り出したニートと同レベル。

あのドラマの時点のシュライバーは不死を望んでるようだったけど
どうしてこうなった・・・

触られそうになって精神的にショックを受けてたから、バイクも爆発したのかもなー。
己が黄金であると妄信しないと神父に聖槍が使いこなせないのと似たような感じで。

>>633
違うぞ、ラインハルトのレギオンはただの奴隷
あいつの渇望に引きずり回されてる可哀想な奴らでしかない
敗因は何百万人引き連れても一人でしかなかったことだと玲愛も言ってるだろう
そんで蓮は自分達を絆と書いてレギオンと読んでる
その違いだわな

>>632
白い子の場合、取り込んだ魂による聖遺物の強度とか関係なく、触れられる事自体がアイデンティティの崩壊に繋がるんじゃないのかな
その後本領発揮できるかどうかはダメージ次第だけど

あのあたりの神父はかっこいいな。
神父VSマキナは地味だけどトップクラスに好きなバトルだ。

どっちかっていうとマリィ＆蓮の流出に至ったふたり相手に
数百万人食ってるとはいえ互角に戦える獣殿がチートだと思う。

流出ってなんでも出来るだけに想像しづらいな

流出のチートさはいいとしてその前の弱さがな・・・
最初期は通り魔やって質の悪い魂をちょこっとでも集めて強くなろうとしてたのに
獣殿にキズすらつけられなかったのに

>>643
スレでも前々から「神父と三騎士ではどっちが強いのか？」って議論されてたからな
一つの回答を得たカタチで嬉しい展開だったな

>>644
獣殿は聖遺物もチートだって事を忘れちゃいけない
マルグリットの断頭刃自体はマリィの付属物つーか触媒みたいなもんだし

>>636
蛍は覇道ではなく求道だから、マリーと同じで世界の上書きは出来ないんじゃないかな。

求道で流出に至ったらどうなるんだっけ？　マリィEDの練炭・ニートみたいになるのかな。

…てか、ニートの流出って覇道なんだよな？　求道なんじゃないかと思っていたけど。

やはりここは、４ルート解放後に出てくる、グランドルートを…

そういやプロローグにでてきた曹長(だっけ？)も何気に一般兵としては強かったのかな
アインザッツグルッペンにいたらしいし、シュライバーに名前覚えててもらったくらいだし

グランドルートと言っても、マリィルート以上に強くなれるものなのか？
CGに縛られないパターン変えのマリィルートなら、やってみたいけど

>>646
だからその頃は単純にマリィとの結びつきが弱かったからだと何度言えば分かるんだよ

>>648
そういえば上書きは螢じゃ駄目だな
じゃあ螢が流出したらニートが螢に告白してれるのか

ルサルカ可愛すぎ

>>653
ただそれだけであそこまで差があることに違和感を感じてしまうだけだ
別におまえらの説明を理解してないわけじゃないよ

>>656
要するになんではじめてのセックスでよがれるんだよっていうのと同じレベルの違和感ってことだな

>最初期は通り魔やって
あれは螢の勝手な予想。ギロチンには終始マリィしか入ってないと後に明言されてる
じゃあ、あれは何のためで、何処に行ったというまだ謎

>獣殿にキズすらつけられなかったのに
だからそれを可能にしたのが渇望爆発の瞬間なんじゃん
「抱きしめたい」にしろ「止まれ」にしろ、あの時仲間全員が死にかかってて
それを防ぎたいっつー練炭とマリィの絆がマックスパワーになったからこそ発動したんだろ

>>658
前者はともかく後者はそういうことじゃない
つまり「渇望で通るようになった」ってのが分かんないんじゃない
なんで渇望や絆だけであそこまで差が出ちゃうんだろうなってそういう違和感

>>659
そんな下らない事を一々気にするならノベルゲームなんて物に手を出すのを止めるんだな
RPGで地道にレベルを気にしてボスと戦って勝つ過程を楽しめば良いんじゃないの
今回のdiesは勝つ過程と説明はノベルゲームの中では割りとしっかりされてる

>>659
おまえそれ言ったらこのゲームの設定全否定じゃねーか…

>>659 つーかあんた破綻してんぞ？
＞流出のチートさはいいとしてその前の弱さがな・・・
なのに何で今更後者に違和感抱くんだよ。

そもそもマリィと練炭は最終的に流出位階の2VS1(獣
なんだし練炭なんて人間じゃねーんだぞ？

というかそこまで物質的な足算のような理屈をゲームに求めるならゲーム自体向いてないよ。

>>659
君の違和感は例えるなら「スーパーサイヤ人に目覚めたらなんでこんなに強くなるの？」と同じじゃないの？
そーゆー部分を気にすると厨二作品は楽しめないぞ

>>660
おっしゃるとおりだけどこうやって設定から考察するのも楽しみの一つだろ
ケチつけてるように見えるなら誤解だから
つーか正田の書く話は総じて大好物だから

カスミによる首切りは活動･形成を使えるようにするためってのが実際の目的じゃね？

渇望は自分本位のただの欲求で、絆は皆で分かち合うもの。だからこそ絆は強い。でいいんじゃね？
この作品のテーマも愛と友情と正義とイケメンは勝つなんだし。

カスミの集めた魂はメルクリウスがおいしくいただきました

>>664
お前自分の書き込み見返せよ
何一つ考察してないじゃんｗ

>>668
そんなことはないだろとしか言えない

>>665
と言うより蓮に舞台に上がってもらうためって方が強いんじゃないか？

どっちかっていうと使わせまくってギロチンの扱いに慣れさせるためじゃね？

腹括らせるための既成事実作りってのもあるだろうよ

さすがニートとことん汚いな

>>671
可能性としてはあるが、直接ギロチンを扱っていたわけではないから
そこまで想定してたってことは無いかと
あー、でもカドゥケウスの奴か引っ掛かるか？

練炭が刃物怖いって逃げたから近くに居たカスミに着いていったんじゃね？
カスミは性格どおり融合だから暴走して殺しちゃっただけで実は何の意味もありませんでしたとか

>>672
香純を媒体にして犠牲者多数で完全に蓮の退路塞ぐとか流石ニート、えげつなさ過ぎ
……やっぱニートと決着付けてぇなぁ

まあニートのことだから全部計算ずくだろうよ。

あと練炭がベイたちに会ったとき、殺した瞬間を見てたし感じてたって言ってたから
それこそ原理は不明だが、首から上だけが切り替わってたんだろうよ。
いや体は香澄だろうが、なんつーか魔術的に共有してのでは

完全版にはルサルカに期待してるよ。
そもそもニートの力（エイヴィヒカイト）を受け入れてる時点でルサルカにとっては屈辱だと俺は思うだけど。
そこらへんの騎士団結成時の話をドラマCDだけじゃなくゲーム本編でも掘り下げて欲しい。

不完全版はルサルカの存在でなんとか持ちこたえたようなもんだったからな

おいおい久しぶりに来てみたんだが完全版が出るのか？
おせーよｗｗｗｗ

先輩・・・また完成間に合いませんでした

>>681
今年のクリスマスに出なかったら正しくその通りになるなｗ
せっかく金曜なんだし先輩の誕生日に出て欲しいよな完全版

確かドラマCDもクリスマスイブの話だったんだっけか

これ挿入歌だけ、oggのビットレート半端ないな。
3分で12MBとか。
大事なシーンだから音質良くしたかったんだろうけど、なら圧縮すんなよｗ
ところで、Einsatztのボイスレスってどこで使われてたの？

着めろ

上のNb6lUkVF0がひたすらうざいです。

見えないヤツのこと言われても困るｗ

城でマキナと殺り合った蓮の魂のオリジナルが螢兄って裏設定がありそうな気がする

いやどう考えてもないだろ

螢と言えば、彼女の創造はあまり役に立つようには思えません。
他の連中の創造は、それこそ奥の手と呼ぶに相応しいですが、彼女のは奥の手と呼ぶには少し弱い気が・・・
まあ使用した時、相手が悪すぎたと言うこともあるのでしょうが・・・

普通に考えて炎になったら肉体が不定形になるから動きがあらゆる意味で自由自在になるし、
創造位階に達したことで炎になるんだからまさしく全身凶器だしで十分強いだろ
特にルサルカ辺りとの相性最悪じゃね？　まともな動きに捕われないからそうそう触れん

シュピーネ分が足りねえ…
策で神父を出し抜くシュピーネとか創造位階に達して司狼と綾取り対決するシュピーネが見たい

>>690
マキナと戦ったらどうなんだろうな。
炎の一部に拳が掠っただけで終了なら紙性能としか言いようが無いがｗ

>>692
余裕で終了だろうけど、それ言い出すとベイとかやばいんじゃねえかなと思う
周辺の空間と同化してるからどこからでも杭が出せるわけでさ、
下手するとベイの創造してる空間でマキナが創造するだけでベイが死ぬんじゃないかと……

マキナ相手なら誰だって紙装甲だよ

すげえ…ふーりんボイスだというのにピクリともしねえや…

残念ながら俺はふーりんというだけで、カスミ3杯はいける。
誰に嫌われようが関係ねぇ。

>>695
お前はヨスガをやった時の俺かｗ
「すげえ…あやかボイスだというのにピクリともしねえや…」
まあ合わないヒロインの時は声優ファンでもそんなもんだと思うｗ

>>697
ヨスガはソランザムできるからいいじゃん
あのゲームそれだけのゲームだろ？

>>688
蓮オリジナルがマキナに敗北
↓
ニートの術で螢兄に転生･死亡
↓
蓮に転生

とは考えられないの？
実は螢兄は先代ツァラトゥストラでしたとか。

螢と練炭が同い年なんだからありえなくね
あとそもそも転生以前の問題で、螢の兄貴の魂はヴェヴェルスブルグ・ロンギヌスの中にあるだろ

>>699
螢と蓮って同い年じゃないか？

マキナとアホタル（炎化）が戦ったらどうなるかは今売ってるマガジンのネギま！が参考になる。

2007年マリィルートの神父はどういう死ぬ方を？

それにしても兄貴の魂もヴェ（ｒｙの中にあるのになんでリザは男は練炭一人なんて言ったんだろう？
別にカインも男でもよくね？

>>704
レプリカの中にはカインの体になった連中の魂が吸われてる
でも、カインの中にある魂はキルヒアイゼンのもの
リザはそれを知ってるから病院で男は一人と言ったんだよ
リザにとって、カインは女なんだから

ルサルカがロリババア化したのを見ると成長をある程度コントロールできるんだろ。
ニートレベルだと生まれたて子いきなり6歳まで成長をショートカットできるじゃないの？蓮は自分の出生に関わる記憶が曖昧なわけだしね。

安価書いてなかったわ
>>700･701ね

>>705
それでリザがカインに向けた言葉がベアトリスに向けたものであったとして
あの子にならわかるのかもしれないとか彼女のことを思い出してはいけないってのは螢のことを指してるんだろうか？
あとカインがベアトリスの名前を呼んでるっぽいのは特に意味の無いうめき声ってことなんかね？

カインになるには櫻井の魂が必須だからベアトリスの魂だけってのはありえないでしょ
兄の魂も無きゃおかしい

>>708
そうなんじゃねえかなあとは言えるけど、
流石にうめき声云々がどうとかは俺に聞かれても知らんがなｗ

>>709
だから槍の中にあるんだろ？
十一年以上前はどうか知らんが、
全部カインになりきってしまえば後の魂は燃料になるんじゃねえの？
兄も父も祖父も全部槍の中にあるんじゃね？

>>706
そもそも転生ってそれ既にゲットー越えてね？

>>710
槍の中にじゃなくてカインと契約して魂が崩壊したら次の櫻井に移るんでしょ
１１年で封印もしてて兄の魂が崩壊してるのは早すぎじゃない？
普通に二人の魂が同居してたんじゃないの

そもそも、どうやったらロリ化するんだよ。
神父みたいに肉体を頂いているのか。

ベアトリスと桜井兄って、えっちなことしてたの？

>>712
十一年前に崩壊したからその後ずっと封印してたんだろ
順序逆じゃねえ？

>>715
１１年前に崩壊したのは２代目じゃないの？
じゃなきゃ螢の思い出に兄とベアトリスが居るの変じゃない

>>711
永劫回帰と転生は反対でも対義語でもなくね

>>714
当然してた
やりまくりよｗ

ファーブラでマキナってどういう風に動かすんだろうか
練炭や神父以外と戦うと相手が可哀想なことになるし
TOP絵の地味さから見て出番すらないとかになったら・・・

>>716
BeforeStory読む限りは普通に崩壊したカインをリザが封印したようにしか思えないけどなあ
そもそも十一年前に二代目が崩壊したなら、三代目選んで即封印ってどう考えてもおかしいだろう
８０年近く初代と二代目で持ってたのに、なんでわざわざ三代目だけそんなに病的に大事にするのかわからない

というか、病院のシーンで中に同居してるなら、リザが「男は一人」と表現するのはおかしいだろう
それに、十一年前に決定的に櫻井兄が崩壊したから、螢が黒円卓に入る決意をしたんだろうし

ファーブラがダーブラに見えてなんか締まらねえwww

>>718
してないにきまってる！　なにをいっているんだ！

ファーブラには皆大好きなベアトリスのエロシーンを入れました
櫻井兄との幸せだった頃の回想シーンでいちゃいちゃする二人を楽しんでください
とか言われたらお前らどうする？

>>723
そんな展開、俺は知らない

>>720
封印自体は常にしてたんじゃないの使うのはバビロンだし、冷蔵庫に入れても肉は腐るのと同じで崩壊を緩めるだけだろ
螢の侵食の早さが凄いことになってたし
時系列的に兄がカインをやってたなら理性が曖昧で腐り続ける体でベアトリス、螢と仲良くしてたことになるぞ

むしろ見たいな
桜井兄とベアトリスの蜜月
個人的にはキャラ好きってより似合いのカップルを眺めてる方が性に合うわ
上に出てるヨスガとかでもソラ単品よりハル＆ソラが良い

>>725
むしろそれは望むところ。淫靡なエロシーンになうだろう。

>>717
永劫回帰って死んでも今の人生を永遠に繰り返すってことなんじゃないの？
今までそう思ってたんだが

>>723
むしろ欲しい

螢の兄なんていなかった。
どこにもいなかったんだ。

>>723
それ蛍の回想シーンでしかありえなくね？
ベアトリスと兄のいちゃいちゃを思い出す蛍とかシュールなんだが

>>731
つまりそこにはロリだった螢が混ざっているはずと言いたいのかこの鬼畜め！　素晴らしいぞ！

弱い首領閣下が出たぐらいで腰を抜かして小便を漏らす雑魚のアホタルちゃん！

ラインハルトとかうしおととらの秋葉流とか、なんでも簡単にできてつまんねーって
キャラ見ると数学の未解決問題にでも取り組めばいいのにと思ってしまう。

>>723
オレはむしろエレオノーレとの日常イチャイチャ？を見たいんだが
むしろエレオノーレの姉視点で成長していくベアトリスの様子をだな・・・

「ベアトリスが桜井と仲良くしている。黄色い猿と仲良くだと？　反吐がでる。殺すか」

>>734
医学に進むのもアリだな。

ルーン完全無視だがキニシナイｗ

>>736
病巣を破壊する、とか？

世界を滅ぼせば病気も滅びる

地球を蝕むガン細胞・・・それが人間だ

ようやっとクンフトをインスコした。
音声は全部新規録りなおし？

>>740
残念ながら違う
07版での台詞間違いもしっかりそのままだ

まあ新規部分が殆どだから気にすることでもないかも。

…声繋がりだが、シュライバーの中の人の演技は07年と比べてダンチに上手くなったよな。

>>741-742
そうなのか。サンクス。

みんな理解できてないってことは
つまりこの作品は矛盾だらけってことでいいのか

なんか用語解説集とか設定資料集みたいなの出してほしいな
白本がそれだったらいいのに

矛盾かどうかはわからんが、明言されてない部分が多くて予測しか立てれないので
用語解説集とか設定資料集とかがあればいいなとは思う。

http://www29.atwiki.jp/diesirae/pages/18.html
テンプレ更新しておいた。
>>331のチャート追加して>>13-16と>>18-19を削除。

>>744-745
白本が設定資料集＋VFBの予定らしい。

魂のステータスが良く分からないんだよね。プレイ終わると結局質がよければ何でも良いジャンで
マリィは全ステMAXで練炭が好感度が上げるごとにステがアップしていくんだろうけど
白い子の防御力が紙なのに吹いた。
ベイは当たったところが治りにくいってだけだったに

前に作った部分と後に作った部分の矛盾はあるよ

矛盾もご都合もないと言っていいレベルなんだけど、まだ後２ルート残ってるからね

クンフト単品で見れば矛盾はない
旧版とごっちゃにして首を捻ってる奴は結構いるが
どっちが公式かって言えばそりゃクンフトなんだから、俺としては悩むことなんかないと思うがな

ルサルカと屋上で戦ってるときに鎖回避したときにでた絵
めっちゃチカチカして目がぼやけた。何考えてんだよくそスタッフ

>>745
付け加えるならクンフトで変更・追加された設定もあるのに０７版６章以前やBeforeStoryが修正されてるワケでもない
これが混乱に拍車をかけてると思う

>>764
マジか。情報ありがとう
アペンドも買うかな

>>747
たしかにシュライバーの蚊トンボさは半端なさすぎる

でもこれって既存CG全部をうまく使って物語を作らなきゃ
ならないからかなり内容に制限かけられるよな

誰かコンプ済みのセーブデータください
追加ルートはやったけど既存ルートをもう一度やるのがダルい

>>754
追加√なんてねーよ

>>752
BeforeStoryなんて謎や設定に関わることはヴァルキュリア死亡くらいじゃん
あれは螢ルート用じゃないの？
ベイとシュピーネの話は本編に何の関係もないし
三バルカンのあれは司狼が事故った日の話だろ
修正しなきゃならん箇所なんか何処もないと思うが

六章までは超スキップしたから覚えてないけど、なんかおかしなとこあったっけ？

>>747
創造に至る狂信＝思い込みがプラスにもマイナスにも影響してるのかもね
シュライバー「触られたくない。触られたら僕は壊れる！」→防御力が脆弱化
ベイ「弱点だらけ？上等！それでこそ吸血鬼よ」→弱点属性効くけど致命的ではない
みたいに

なんだか「怒りの日」って単語が出てくる度に笑いがこみ上げてきて困る

新盤diesの攻略ページがないのだが
あまりやってる奴いないのかな？

クンフトでの二大謎は
・練炭の正体
・イザークとヨハンの父親
なわけだが、実はこの答えがイコールで結ばれるということはないだろうか。

つまり練炭の元になった人物＝イザークの父
これなら、ヨハンの家系である香澄がなぜ首切り魔に選ばれ
マリィを使えたかという説明もつく。

関係ないけど後はカインも謎だらけだよねぇ

クンフトやっと終わったが戦闘がかなりましになってたな
早く先輩√やりたい

>>757 ＞シュライバー「触られたくない。触られたら僕は壊れる！」→防御力が脆弱化
というより、触れられる自体があり得ない世界観を構成するんだから
触れらたらそれが世界観の崩壊に繋がる。

Es schaeumt das Meer in breiten Fluessen Am tiefen Grund der Felsen auf,
（海は幅広く　無限に広がって流れ出すもの　水底の輝きこそが永久不変）
Und Fels und Meer wird fortgerissen In ewig schnellem Sphaerenlauf.
（永劫たる星の速さと共に　今こそ疾走して駆け抜けよう）
Doch deine Boten, Herr, verehren Das sanfte Wandeln deines Tags.
（どうか聞き届けてほしい　世界は穏やかに安らげる日々を願っている）
Auf freiem Grund mit freiem Volke stehn. Zum Augenblicke duerft ich sagen
（自由な民と自由な世界で　どうかこの瞬間に言わせてほしい）
Verweile doch du bist so schｏn――
（時よ止まれ　君は誰よりも美しいから）
Das Ewig-Weibliche Zieht uns hinan.
（永遠の君に願う　俺を高みへと導いてくれ）
Atziluth――
（流出）
Res novae――
（新世界へ）
Also sprach Zarathustra
（語れ超越の物語）

やっぱりなんとなくというか、前の詠唱の方がよかったなぁ

Es kann die Spur
(我が身、地上の生活の痕跡は)

von meinen Erdetagen
(幾世を経ても滅びるということがないだろう)

Im Vorgefuhl von solchem hohen Gluck
(そういう無上の幸福を想像して)

ich jetzt den hochsten Augenblick. Genies'
(今、私はこの最高の刹那を味わい尽くすのだ)

Verweile doch, du bist so schon!
(時よ止まれ。おまえは美しい！)

>>764
07版の詠唱とかゲーテの日本語訳のコピペじゃん
クンフトの奴のほうがらしく意訳してあって俺は好きだけどね

そもそも、前の奴って別に練炭に特にあってないし

これって最新のPCに買い換えたならスキップもサクサク進むのかな？
うちのPCだと妙にもっさりした感じ。

スキップ速いよ

んーそうですか、、
やっぱりAthlon64だと寿命っぽいかな。
今のPCの事さっぱりわからないし勉強しておくかな。

>>767
コンフィグでBG表示「瞬間」とキャラクター表示「瞬間」にチェックすれば多少早くなるとおも

あとスキップ速度高速な

>>767
クンフトはウィルスバスターとは相性が悪く、両方起動してるとクンフトがかなり重くなる
もしウィルスバスター使ってるなら切るといい

うわーん土日ずっとやってたのにまだ終わらないよー
大隊長3人出てきて、マリィとエロって、屋上で神父と蛍がバトリ出したあたり
もうそろヤマではあると思うけどあとどれ位で終わるんだ・・・

残念、まだまだ先は遠い

ようやく半分ってとこだな
なんてったって最終章が鬼長い
そして神父が笑えるほどしぶとい

07年版のレビューでトリファがあっさり死ぬってあるけど誰にやられちゃうの

クンフトのサウンドライブラリー掛けっ放しで作業してたら、ラスト(30)のGotterdammerungが終わった後に
EinsatzとShade And Darknessのフルが入っててビビった。
表記はなくても劇中で使用されたからデータ入ってるんだな。
30を聴き終えた後に放置してたら流れるっぽい。
何か得した気分ｗ

そういやカインも創造位階に達してるんだよな
あの状態では詠唱など望むべくもないけど

>>770,771
既に実行済みでございますorz

>>772
ウイルスバスターは入れてませんでした…

>>774-775
がーん
平日は残業の山でどうせできないし今週は土曜出社だし、エンド見られるの当分先か(´･ω･`)

>>776
ハイドリヒの精巣

カインの聖遺物は確か「櫻井家の魂しか吸わない」はずなのになんでベアトリスの魂が絡んでくるのか不思議だったが
エレオノーレ戦でベアトリスの剣が飛び出したところを見るとあれにベアの魂が封入されていたのだろうかな。

結局、櫻井兄の魂は喰い尽くされてヴェヴェロンに行ってるのか、リザが何らかの方法で欺瞞して
特定条件下において復活できるように仕組んでいるのか……そのへんが螢ルートの鍵になりそう。

あと、「団員は魂を直接見て個人を判別する」のに螢がカイン＝ベアトリスと見抜けなかったのは、単純に
生前の櫻井兄およびベアトリスの魂を見たことがなかった（螢がエイヴィヒカイトを体得したのは二人の死後）だからだろうね。

2007年版のことを知らないから凄く純粋に楽しめた。

完全版出るとか言ってるけどもうマリィルート以外の終わり方が認められなくなってきた(´･ω･`)

そういやそんな設定もあったな。だけど神父ですら気がつかなかったんだから
もう少し深い設定なのかも。

残り2人のルートは全然違う展開になってくれた方が嬉しいなぁ
そういう意味ではハイドリヒ達が復活しないって展開はカスミじゃなくて後ろ2人の方が良かったかも

スワスチカが６コ辺りで打ち止めで、エレオノーレとマキナだけ復活とかもあるんやろか

完全版はちょっとイヤな予感がしてならない

バカスミが死ぬルートってあるんだろうか
シュピーネに殺されるのはないと思うけど

あるってどっかで書かれてなかったっけ

あるとしたら櫻井ルートじゃね？

そういえば、日常の象徴であるバカスミは
シュピーネに縊り殺されるべきって話はけっこうあったよな

クンフトで重要な伏線が明らかになったから、
神父の下働きのシュピーネで殺すわけにはいかなくなった

クンフトのお陰で残り二人のハードルが高くなったよな
先輩ルートは獣殿をどうにかしないと結局バカスミ同様に問題先送りになる
けど獣殿とは流出までいかないとまともに戦えない
その辺りはイザークとの対決でどうにかなるのかな
対して螢は最悪ゾーネンキント皆殺しすれば獣殿はどうにかなりそうだけど
ベアトリスと兄貴絡みの伏線をきちんと回収する必要がある

少なくとも螢についてはそんな心配してないな
すでにそのルートは書き終えた上でクンフト作ったんだから
順番としては螢ルートの展開や結末に合わせて伏線はったという形になってるはず
まあそれが、みんなの望む方向性かどうかは不明だけど
最低、理屈が合わないってことはないだろう

>>764
聞いた瞬間は前の方が「ファウストキター！」って興奮があったけど
今考えて見るとファウストの最後の言葉を蓮なりにまとめてるクンフト版の方が今は好きだなぁ

位階宣言と魔術名を叫んでるのも良い

最初は旧版のが好き……というか、耳に残ってる
だけどクンフトはアティルトからの下りがやばかった

Dies irae Also sprach Zarathustraは本当にたまらない

結局ユサシローはなんだったんだ

>>796
イケメン

>>796
通りすがりのイケメンだよ

くふう、バトルが熱いな。
体験版しかやってない自分は第4章以降が楽しくて仕方が無い。

>>796
変態という名の紳士だよ

螢の出番バカみたいに増やしたり
後で制約があったとか言い訳するなら
最初から香純ルートなんて表記するなや
それでBADと伏線張りに特化させたルートにして
ファーブラに3ルート突っ込めばよかったんだよ
まあlightにそんな根性無いと思うけどな

>>801
別に既存CGがあったから制約があったという言い訳はしてないだろ。
螢とBは既存CGが無いから好き勝手やれると言ってただけで。

それにあのルートはどう見ても香澄ルートだろ、香澄メインなんだから。

覇道　蓮、獣、ニート、ザミ、ルサ、ベイ、マリィ後
求道　螢、神父、マキナ、シュライバー、ベア、マリィ前
こんな感じかな

そういや練炭の創造って何で名前ないんだろう。

>>803
凄い早口でいってるから表記できない

>>794
クンフト版はマリィへの告白っぽくなってるのもいいよな

マリィルートよかった
じゃあ完全版まで待つか
カスミ√何それ？やりませんよ

>>800
クマ吉自重しろ

>>805
そう
07版は「時よ止まれ　お前（今と言う時が）は美しい」ってイメージだけど
クンフト版は「時よ止まれ　君（マリィ）は誰よりも美しいから」ってイメージなんだよな

まさにマリィの為に作られた舞台の終幕にふさわしい

>>802
ルートのカスミとのHシーン消して、未完成版の螢とのシーンを入れる
そして最後のシーンで適当な理由つけてカスミ殺す、これで擬似螢ルート完成
ほとんど違和感ないし、要はカスミが守られるべき日常の象徴以上になれてない
どこで練炭がカスミに恋愛感情抱いたか分からないんだよ
あれじゃ恋愛感情なくしたところで違和感無いだろ

すごいな。このスレが普通の作品スレみたいになってる。

大変喜ばしいことじゃないかw
2年前にはゲットーが破壊されるとは信じられなかった。

>>809
何を持ってほとんど違和感が無いだよwww。
てめーの勝手な思い込みだろ、どんだけ螢フィルターがかかってんだよ。
しまいに未完成版のシーン入れるとそうなるとかwww。
香澄が嫌いなら素直にそう言いな。

でも逆に今回クンフトの螢はかまってちゃん過ぎて、
あざとかったわ

まぁ螢ファンはうれしいだろうけど

>>812
おいおい落ち着けよ
大体他のルートでヒロインになりえる最低条件クリアとか有り得ない
螢のシーンの多さ、抱えている問題まで解決される、その上練炭大好き
何だそれ、ふざけんなよ、あのバカ女が出張りすぎてるせいでカスミが割り食ってるんだよ
正田の好みだか宣伝なんだか知らないけど、他のとこでまでさらけ出しすぎなんだよ

香純√は問題先送りでもいいから
せめて司狼が生き残ればまだ救いがあった気がする
つーか司狼関係の伏線はこの√で回収して欲しかった
11年前の話もほとんど出てこなかったし幼馴染設定が伏線回収に活かされてないのは
残念だった

香澄ルートは一生懸命香澄の評価を上げようとしている感じがしたなぁ。
ヒロインが香澄なんだから当たり前だけど、後半になると螢も神父も先輩もみんな
香澄を褒めてた。まぁ香澄の前向きさが出ていてよかったけど。

構ってちゃんの後に全員が全員「能無し」「馬鹿」「ウザい」ってちゃんとツッコミ入れてるからいいじゃんｗ

螢よかベアトリスのプッシュの凄まじさがな
神父がカスミにベアトリスと似ているとかエレオ姉さんが気に欠けてたり
重要人物なのは分かるんだけどさ今プッシュされても困るんだよね

マリィ√に比べてやっつけ感がする
もう少し補完して欲しいよ・・まったく

練炭に力を移す時にやりすぎて体がロリ化すれば大人気＆高評価だったはずだ。

構ってちゃん万歳じゃね？
主人公にゴミ山でも漁ってろとか、度し難いほど頭が悪いとか罵倒されて、
ボスにまさかここまで物分りが悪いとはとか呆れられるところがいいんだろ

螢のシーンはたしかに増え過ぎだな
それに比べ先輩単独の新規絵はないよな、まぁこれが普通なんだが

正田は次はもっといたぶろうとか言ってるから
絶対嫌な予感がする
先輩√も螢が登場しまくりみたいな

>>814
あのね、それじゃまじめに反論させてもらうと、
螢ルートには必ずキルヒアイゼンが絡んでくるの、そうするとザミエルも
もちろん絡むだろ。そして螢の過去の掘り下げ、キルヒの消滅等の詳細が必要不可欠。

貴方が認めない香澄ルートは三騎士、キルヒはほんのわずかしか出てこない、もしくは
全く出てこないだろ、そうなると貴方が妄想したシーンを入れても螢の
ルートにはなりえないものが出来上がる。

正田はラジオでも言ってたけど、好きなキャラはいじめたいんだよ、
パラロスのアストみたいに、要は螢は正田のお気に入り。
こんなこと言わせんなよ、普通に本編やれば理解できるだろ。

せっかく司狼と練炭が自分の親父を殺したこと知ってたり
自分の殺人を思い出したのに大して焦点当ててなかったからな

もっと中盤でアンタの非日常なんて全部知った上で受け入れてやるよ。とかはっきり言わせておけば良かったのに

なんて健全な言い争いだ…やはりこのスレ変わったな。

もし螢と香純の立場が逆（螢が幼馴染み、香純が騎士団員）だったらどうなっていただろうな……
クールのようでテンパるとアホの子になる螢はそれなりに「陽だまり」役をこなせたかもしれんし、
香純も香純で一応剣道の腕はあるからバカっぽさ控え目でクリアポスターみたいな婀娜っぽさを発揮できたかもな

>>825
スワスチカ観測所としてはまだまだやっていくんだろ
怒りの日に誓ったじゃないか

>>823
その通り、だからあくまで最低限ヒロインになりえる要素と言ったろ
他に掘り下げることがあって自分のルートでは、明らかに輝ける
それなのに他ルートでそこまで優遇されるのが気に入らないんだよ

もちろんカスミルートだから絶対的にカスミを優遇しろといってるんじゃない
ただ幼馴染関連や自分が人を殺したという葛藤なんかで掘り下げる余地があるのに
それをしない、最大限カスミ周りに関しての執筆の努力をしてないのにカスミルート
とかいうなよってことを言いたかった

前のレスで似たようなこと書いたかもしれないけど
正田の好みとかファーブラの宣伝とかそんなものを作品に混ぜてほしくなかった
あと少し熱くなりすぎてたわ、スマン

幼馴染関連はともかく、
殺人に関する葛藤って掘り下げれば掘り下げるほど「これからも生きていくぜ」ともって行くのが厳しくなるからなあ
その辺りはなんとも言えないような気もする

本当にディエスが好きなんだと分かる争いだな
こういうのは嫌いじゃないぜ

別に螢が優遇され過ぎとは思わなかったけどなあ
香純はよく気絶してたイメージはあるけど

>>827
「誰にも縛られず、命令されず、自由にクンフトを楽しむことができた。読みたいときに読
み、燃えたい時に燃え、泣きたい時に泣き、抜きたい時に抜く……これこそが人間！今
さら過去の遺恨や妄執に付き合うなど、くだらなすぎてご免被る！」

ようやくクリアしたが本当にいい作品になってる…
最終決戦直前にエッチしたりよくわからん理屈でマキナの一撃が無効化されてポカーンとなってたあの頃が嘘のようだ…

>>833
＞最終決戦直前にエッチしたり
お前、今パラロスをディスったな

>>831
優遇というか正田がラジオで螢を大プッシュしてたから

螢を押し倒すシーンとかカスミ√にいらんだろ

>>832
この会社の対応のおかげで発売後にしかゲームを買わなくなったね
その改行読みづらいよ

>>828
前にも誰か別の人に同じようなレスした既知感があるけど、香澄は07版に比べかなり
魅力的なキャラになった。香澄ルートをしっかり読めば変わりようは一目瞭然。

結論を言うと、貴方は香澄が嫌いなだけ。結局香澄が本作でどのような行動を取っても
貴方の目にはヒロインらしからぬように見える、ただそれだけ。
後、彼女は平凡で退屈な日常そのものというキャラ設定だからそれ以上になる必要が無いということで
立ち位置が難しいキャラ、本当ならもっと空気になってもおかしくない。

あー、なんで香澄が大して好きでもないのに香澄の擁護してんだ、俺は。

>>834
更にいえばあやかしびともだなｗｗｗ

>>828
あ、悪いです、814を良く見てなかった、
バカ女って香澄のことかと思った、バカっていうやつ多いから。
自分のほうがバカでした、吊ってきます。
n7cghR2D0さん、すみませんでした。

>>837
お前ふざけるなよ
カスミがそこまで好きじゃないとか言う必要ないだろ
今までの俺のレス見てカスミが嫌いとかよく言えるな
謝って損したよクズ野郎、カスミ嫌いはお前だろうが

>>839
ちょｗｗおまｗｗ
バカ野郎ｗｗ

>>827
そんな誓い、もう破り捨てたいんだけどなあw
クンフトがウンコな出来で怒りの日再びだったならともかく
面白かったのに今更過去の怨念をほじくり返したくない。

>>827
逆に、香純の葛藤やらなんやらを掘り下げていくと
香純の存在意義である「戻りたい日溜まり」じゃなくなっちゃうだろ。
そのスタンスを崩さないままで、香純は香純のまま変わらないままで
いかに香純を魅力的に描くかってことでは香純ルートはかなり良かったぜ。
それこそ螢との対比も然りで、非日常キャラである螢が変わったのは
香純がいてこそだし、だからこそ螢は最後にFriendって言ったんじゃない。

>>839-840
お前らwwそんなオチかwww

カスミの話題で盛り上がる
少し前までは考えられなかったよ・・(´Д⊂ヽ

この調子で行くと来年頃には特定の地雷ゲーをスワスチカと呼ぶこと自体が廃れるかもな

ここで辞世の句を詠まないとなｗ


香純は正直07年度に比べれば必要不可欠になったからなぁ。
主に屋上宴会の場所取りとして。

もう正田卿も現界しちゃったしなあ

>>845
いや、戒めとして廃れさせてはならない

だが黄金錬成には五色要る
完全版が真なる意味で発売されるのにはまだ足りないのではないか

誰もが認めるスワスチカは、怒りの庭と惨のまだ三つだからなｗ
まあ霊格の劣るスワスチカもどきなら、もう二、三個くらい開いてるか？

>>850
TH2ADは赤騎士レベルのスワスチカだろ
多くのエロゲーマーが逃げられなかったという意味で

曲芸「自分が救われるなど思ってはいけない。私は永劫つぐない続けるのだ」
曲芸は神父だと思うんだ

世間的にはきっすみも入る…のか？ ＞スワスチカ

いやスワスチカ認定ってさ、他のエロゲを色眼鏡で見て貶すようで
あんまり気分良くないんだよな正直。俺だけかなあ？

次のスワスチカはどこだろうな。鍵のリライトは完全版に間に合わないし、
ニトロの新作は前にスワスチカ候補否定されたし…クロスデイズあたりか。

スワスチカの代わりに永劫回帰が発動したゲームやアニメもあったっけ

既知感（ゲットー）を打ち壊して未知へ到達せん――という敵側の悲願がより痛切に感じられるのが皮肉というか何というか

>>853
俺も。
「他人の不幸は蜜の味」を地でいっている感じ。

>>853
スワスチカの認定を得るのは難しいぞ
地雷程度じゃ言われないしマジで酷い物しか言われないから良いんじゃない

>>853
きっ澄みは聞いたところによれば信者は持ち上げてるらしいから違うんじゃねえ？
誰も擁護しないような酷さと、それを誰も予想しなかった盛り上がりがないとスワスチカとは言わんだろう

期待を裏切られたときの絶望と憤怒が大きそうなのはマジ恋じゃね？
まぁありえないだろうケド

きっ澄み、ＭＱと荒れてる作品が続くな

＞まぁありえないだろうケド

この思考がすでに罠だな
目に見える地雷などなんの価値もない

マジ恋は多分いつものタカヒロって感じだろう
スワスチカにはならんさ

大体、ディエスもGardenもアイ参も、本来あってはならない悲劇だったわけじゃん。
んでそれを「またどこかのタイトルで起きるんじゃないか」と
ニヤニヤしながらウォッチするのってかなり悪趣味で不健全だと思うんだよ。

クンフト発売前の以前なら、自虐ネタ込みで笑える部分も正直あったのは確かだけど
それなりにクンフトが評価された今となってはどうなのかなあと。

>>861
俺も07版買うときフラゲしたヤツラが「糞つまんねー！」って言ってるの見ても
「なんだこのアンチﾌﾟｹﾞﾗ」って信用しきってたからな正田とlightを

あれは声優が豪華以外に魅力がなぁ・・

体験版や前情報で地雷ではないと確信する…それがスワスチカの第一条件だ。

マジ恋ってそんなに期待されて無いんじゃないかなあ
声優が神陣だから買わないと損だろう、シナリオも良いとうれしいな、
って感じだと思う
期待されて無いって言うか、傑作になればいいなあくらいな感じ？

11eyesのFDが期待されてるようだけどスワスチカとするには小物かな。
それ以前に完全版の方が早いか。

>>863
まあ他スレに乗り込んで、怒りの日来たれり！！
とかなんとか言うわけじゃないし、いいんじゃないか？
ウォッチっというのも半ばネタだしさ
中には買う奴もいるし本気でスワスチカを願う奴もいないと思うよ

>>863
誰もニヤニヤして待ってなんか無いよ
地雷だったとか期待してた奴らがその程度の地雷で被害者面してんじゃねえよと内輪で笑い飛ばす感じジャン

バルスカのDive2が大ゴケしたらスワスチカになりかねんな

>>869-870
いや、確かにそうなんだけどね。以前から気になってたんだ。
申し訳ない。

無理矢理ネタにすることでショックをごまかしていた部分はあるな

07年版を踏んだ翌月に「今度こそは…」と庭買って、例の既知感漂う告知（今はもう修正されているが）
を見せられたときは怒りも悲しみも落胆も超越して、ただただ乾いた笑いが止まらなかったっけ

>>871
リアルに俺が発狂するから止めてくれ

>>872
気楽にいこうぜｗｗ

バルスカも２√分割商法だけどdiesで言うマリィ√が後発だから良いよね
やるならカスミ→螢→先輩→マリィが一番楽しめそうだ

>>871
戯画には戯画マインという由緒正しき呼称があるだろうw
けど今Dive1で人気NO1のレインルート体験版出してるみたいだから
それで滑ると史上最大の戯画マインは確定だけど

>>877
戯画マインはただの地雷じゃない
もはや不発弾と言ってもいいくらいあからさまな何かなんだ

そういえば、バルドスカイの最終ルートヒロインの
中の人は玲愛先輩の生き別れの双子だったっけww

>871
前後編にわけて地雷とかたまったもんじゃないな

スワスチカ認定は「惨」とか「庭」とか「怒りの日」とか「オタグラ」とかみたいな未完成品だろ？
ただの地雷はただの地雷

>>879
ベイのドッペルゲンガーが小者役として主演してるなｗｗ

dive1は良い具合においしいとこ隠してdive2に繋いだし、
dive1の時にはdive2のシナリオも完成していたしでマインってことにはならないはず
待て、しかして希望せよ

>>882
　　(^o^)￣/　 聖槍十三騎士団黒円卓第四位
　　ム（　 )~　　ヴィルヘルム・エーレンブルグ＝カズィクル・ベイだ。
　　　 ＜　＼　 名乗れよガキ、戦の作法も知らねえか

ニートの正体はなんですか

>>884
練炭「なんて堂に入った構えだ……。こいつ、できるぞ」

きーやん、最近あんなんばっかだね

担当が全員変わりでもしない限りdive2はマインになりようがない

レーベンスボルンの子供たちのCGをじっと見詰めていると
何の演出もされて無い筈なのに揺らめいているように見えて怖い

スキップできないセリフの辺りとかちょっと不気味だったな。

レーベンスボルンといえば、イザークとヨハンのCGがハガレンのアルフォンス兄弟に見えた…

>>891
ずっと気になってたありがとう

そもそも意識して描いたろうあれは…

先輩と屋上でサンドイッチ食べたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>889
あれ見てたら何故かMOTHERを思い出した、何でだろ？（´・ω・`）

>>895
ﾈｽｻﾝﾈｽｻﾝﾈｽｻﾝﾈｽｻﾝﾈｽｻﾝﾈｽｻﾝﾈｽｻﾝﾈｽｻﾝﾈｽｻﾝﾈｽｻﾝﾈｽｻﾝﾈｽｻﾝ

>>896
あ、それだw
何か赤いのが見たことあるなぁって思ったらギーグに似てたからかw

そういやギーグって音波写真の赤ん坊がデザインの元らしいね。

父親に似てるほうが銀色で似てないほうが金色ってのも父親が誰かのヒントなんかね？
仮に父親が獣殿なら似てるほうに金色って付けられそうだし

これ完全版が出て神ゲーになったとして、
完全版から入った奴はにわか、怒りの日を経験した俺らこそ真のユーザー
みたいな歪んだ選民思想もった奴が出てきそうだ。

黒円卓だから選民思想も当然

完全版から入ったやつはにわかどころか劣等だろ、黒円卓的に

>>899
それ、まさにザミエル卿じゃないかｗ

>>899
テンプレ読める新規は団員
テンプレ読めない新規は劣等

俺の中の思想はこの程度だな

>>899
そして最後に、
怒りの日を十本予約してクンフトも十本予約して、
完全版もアペンドも十本予約した獣殿が登場するのか

怒りの日でタワーつくったやつっていたっけ？
庭だったかな

>>905
庭だな

>>903
テンプレのFAQがこれだけ充実してるのに
それすら読めない連中ばっかなのは何故なのか。

あれは特典目当て？

>>907
一覧から飛んでくると最新50レスしか表示されんからじゃないの？
どこのスレでもそういうのだと思うけど。

最新50って、2ch専ブラつかわんのか？

>>909
いや、確かにそうだが脊髄反射的に質問するってのはどうなのよ
まず自分でスレ読み返すとかするっしょ

テンプレはともかく、たまに見かける過去ログ読めってのはキチガイ理論

というか最新50しか表示されなくてもテンプレは自分で開いて読めよ

2ｃｈって専ブラ使わないとすげえ見にくいよな・・
もう手放せないぜ！

香澄√を攻略して、今はマリィ√の11章目なんだけど、もう少し練炭を活躍させてやってくれよ・・・
司狼の戦闘は燃えるのに、何で主人公の戦闘がまったく燃えないんだよ・・・

>>915
マリィルート最終決戦を見てくるといいよ。

司狼の戦闘が燃えるとか正気で言ってるとは思えんｗ

予想通りではあったけどエリーが出てきたときはちょっと燃えたぞ

>>916
マキナ戦もオススメだな。
場面切り替わった後からは練炭オンステージだし。

>>917
香純ルートのベイ最終戦は結構燃えたけど。
Holocaust補正が入っているのは否定できないがｗ

>>898
似てる方が金色(イザーク)じゃなかった？
逃された銀色(ヨハン)が香純の血統だった気が

司狼は多分声入ってるからその分、尚の事燃えるんじゃないか？
感情の起伏が声から読み取れると同じ文章でも印象が違う

今クリアした
死んでるキャラなのにキルヒアイゼンの存在感が半端ねぇｗ
蛍ルートが楽しみで仕方ないぞ

三騎士戦じゃエリー登場シーンが一番燃えた（BGM的な意味で

Diesはセリフがモノローグとして地の文に混ぜられている箇所が多くて、
「ここは発音してほしかった」と残念になることが何度もあった

>>921
Wehrwolfの練炭は燃えたから、それもあるのかもな・・・

正田のドイツ語の無茶な読みもおもしろかったな
ヒンネムとか言われても甘受するわ

>>920
金色(ゴルト)がヨハンで銀色(ズィルヴァ)がイザークじゃなかったっけ？
もう一回やり直してこようかな…

トリファの黄金だけ掠め取るっていう
理論がよくわからん

>>921
俺はあの声も含めてウザ印象しかないぜ

なまじ声がジューダスと同じだからよけいに残念感が ＞司狼
完全版で挽回してほしいな。

司狼の声聞くとジューダスより前に聖徳太子が浮かんで来るから困る

sagaoにセーブデータまだー？

おまえらそんな話するならパラロススレにも少しは気を使ってくれ…

パラロススレ、復活してたのか・・・
どうせ過疎るだろうしディエスと一緒でも良かった気もしないでもないけど。

>>927
瞳が角度によっては金色に見えたり、周囲全てを石のようにいしか見ていない目が父親に似すぎててリザから恐れられてたってあった気がする
金色は恐れられていたからこそリザに捧げても構わないと思われてゾーネンキントになったはず

でもゾーネンキントって確か東洋人の血が混じってるんだよね？
どの代で東洋人の血が混じったんだっけ？

5章の冒頭が良かった

先輩はクォーターで爺さんがドイツ人、会ったことはないって語っていた気がする

>>779
今更かもしれないけど、クリック時音声ストップをオフにするとスキップ早くなりますよ

バカスミマリィ両END終わったんだけど
練炭とマリィが背景真っ白で笑いあいながらのCG見なかったんだけど・・・
←に練炭右にマリィの構図の奴

>>937
イザークの血以外の3/4は劣等の血で出来てるんだな

>>939
あれは07年版のマスターアップCGだったような・・・

>>939
それ前の公式TOPじゃね?
ゲーム中では出てこないぞ
ちなみに下が旧公式HP
http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/index2.htm

>>939
最初にあの絵見たときはどんなゲームか想像もつかなかった

改めて見直すと、マリィルート最後の屋上あたりで差し込まれててもおかしくないね。

そういえばあの時、「練炭の満面の笑みとかやべえｗｗ1年待った甲斐あった」とかいってた気がする

>>942
マリィ縮み過ぎだろｗ
金髪ボインになったルサルカみたいだ

>>942
いざ07版が発売されてからはこの絵見るの辛かったな〜
マスターアップ時は見て歓喜してたけど

仕方ないかもしれんがベイの中の人の声の音量の起伏がもうちょいなんとかなってほしい
フェードアウトしすぎてききとれんことが多々

アンナたん・・・ハァハァ・・・・・・・・・

司狼のキャラいいな
こういう男キャラバトルもののエロゲにもっと出てほしい

>>948
07年版のデータは、再録とまでは言わんがせめて再ミックスしてほしかった・・・
次のパッチでその辺直ればいいんだけど、差分扱いだから無理かな。

>>950
あ、次スレよろー。これテンプレ。
http://www29.atwiki.jp/diesirae/pages/18.html

>>948
声のかすれ具合とか最高なんだがな
BGM音量小さくしてても聴こえねえ時あるよなベイやんは

サマーウォーズ見てたらラインハルト戦がフラッシュバックした

>>953
ベイだけ妙に聴き取りにくいんだよな。
演技が違っちゃってるのはまあ仕方ないとしてもw

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1249238101/l50
Dies irae Part69

次スレですお

>>956
スレ立てお疲れー。なんか改行増えちゃってるね。

wikiそのままコピーしたらなんか改行が増えちゃったんだよねorz

>>956
おつー

蓮がマキナと戦ってるとき、ゼロの否定みたいなこと言ってるのがよく分かんなかった

>>956
乙だぜ

今週の金曜更新で何か新情報あるかねー
つってもまだ月曜だけどな

>>958
試してみたけど、IE8だと確かにコピーした時に改行増えるね。
FirefoxとSafariではなんともなかった。

>>960
今週末のhappy light cafeは前回更新に引き続いて
正田卿とまゆき首領代行の降臨だから、何か新情報あるでしょ。

Wiederkunft買ったんだが、しょっぱな、lightの
ロゴが出た後、「己の一生が…」って読み上げに、
ぶちぶち途切れ途切れのいずがはいる人いる？

一応サポートには出したがほったらかしにされないか
不安で…。

のいず→ノイズ

スペック不足

ま、普通はそう考えるだろうが、スペックは満たしてんだよな…。
Core2Duo 2.5GHz, 1GB mem等々

>>965
サウンドカードは？
ヘッドホンなのかスピーカーなのかは知らないけど、そっちに問題は無いよな
あと、グラボも良い奴でないとムービー再生のたびにメモリ消費が大きいけど

07版の時には、４年以上前のロースペックで頑張ってたなあ俺
必要スペックすら満たしていないレベルでやってたんだよ…

とりあえず再起動して、使っていない常駐アプリは全部終了させてみろ。

おおお　すげ伸びてるなｗ

スレの伸び方が異常だな
年末には何スレになってるかね

アンチっぽい奴いたけど最近見ないね。
ガチで七英雄だったのかww

三騎士のフィギュアって出てない？

>>959
マキナの創造は歴史＝物語の強制幕引きなので
誕生から0.1秒でも時間を経たものならなんであれ一撃必殺
だけど蓮の流出は「停止」なので、誕生から永遠にゼロ
時間が流れないので終わらない物語なんだよ

て書いてて気付いたけど、だから流出名が超越の物語なんだな

クンフトって一本道なの？ルサルカに殺されるＥＮＤなくなったの？

>>973
>>11

あーそうなのか。あの学園の絡みは面白かったのにな。
学園ものでやっていくべきだよ。

FD出たらIFストーリとしてやってくれそうだけどな＞学園モノ

一応light的にはアペンドがFD扱いじゃなかったか

>>970
新スレでも早々にキチガイが湧いてるじゃんw

>>971
カール校長（神出鬼没）
ラインハルト先生（道徳）
エレオノーレ先生（体育）
ルサルカ先生（世界史）
リザ先生（エロ保険医）
マキナ用務員
後輩のアンナちゃん（薬中娘）
トバルカイン（二宮金次郎）
こうですか？

>>979
自分にレスしちまった。
>>976さんへ

>>980
お前シュピーネ先生とベイ先生をハブるつもりかよ

>>979
教師ネタは氏のASがあるからイメージ沸かない

大学のドイツ語の先生の名前がシュピーネだったわ

と思ったら微妙に違った

今、マリィルートなんだが
ベイの声優の熱演に燃え
シュライバーのキチガイっぷりに吹いたw

>>979
俺的には先輩･螢以外の黒円卓側のキャラはサブキャラ扱いにして、
屋上の会メンバー中心で話だけで進めて欲しいんだよなー
ブッ飛んだギャグを無くしたマブラヴAFみたいなイメージ

学園モノがしたいならタペストリを何週もずっとしてろ

あれはあれで良作だったけどな

ディエスにほのぼの要素求めるやつは
違うエロゲやってろよ

>>988
怒りの日の影響からか、なんか変なアンチも沸いて過小評価されまくりな気がしたわ
普通に良作だったのに

発売当日にレス5個も無いような新作ゲームに比べればアンチが沸くだけマシなんだよ・・・(´･ω･｀)

ロスチャが大爆死した時に、特典の学園ドラマＣＤが本編でゲームがオマケとか言われてたのを思い出しちまったぜ…

>>992
たまソフト随一の良作と言われている"ろすちゃ"のことかｗ

発売前にダウンロードできるOPと製品版のOPを見比べたら
シュピーネさんのシーンが約１秒ほど伸びてて愛を感じた

>>992
そういやアレにも獣殿出てたな

>>992
あのドラマCDははっちゃけすぎてて実に良い

最近だと鬼うたもドラマCDが本編扱いだったな

騎士団編は全部ドラマCDでやれば良いとか行ってたな
今としてはFDでやれと言いたいというか是非作っていただきたい

Die MorgendammerungはCG付けてFDで出して欲しいな

1000ならルサルカルート追加

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。