別に夢オチなのは良いよ。ナツ「ユメ」ナギサっていうとおりタイトルについてるし
何が嫌って、主人公があまりにも悲惨なのがプレイ後消化不良になってること
そのせいで羊他ヒロインも…って感じで巻き込まれる形になってるのが残念
個別に一つくらい残念なのあっても良いけど締めが微妙だとなぁ…
>>950 この話はラストで失敗しているとはいえ
「現実→夢」だから成り立つのであって、
「夢→夢」としてしまったら、「夢→夢→夢」も「夢→夢→夢→夢」もありうることになる
n=1を定義せずに、延々と帰納するようなもん。そうなったら最早馬鹿ゲーだな
>>952 まったく同意。ラストのフォローで完全に失敗したんだよ、この話は
これ敗因は絵と広報だな
ラストでぶち壊す作品があって良いと思うんだが
俺としてはメインヒロインが好きになれないのが一番の問題
>>953 だから「現実→夢」みたいな元の設定を問題外できるからアナザ(本編とは別の話)なんだってばw
それでユーザーが納得するかどうかは別の話だけど、可能性の話としてそういう話は作り得るってこと。
FDとかもうどうでも良いけど、羊√の感動を返せよ新島
ちなみに羊√の担当誰だろ?気になる…
主人公が生きてましたはまあいいとして
その場合歩以外のヒロインはどうなる?
渚が歩意外と結ばれる可能性は考えにくいな
ヒロインたちが渚を知っているのかもわかってないし
>>956 本編の設定を度外視したアナザじゃ、何も本編の救済にならんわ
作った側は、よっぽど歩というキャラに自信があったのかねー。
一応はゲームなんだから結末は選ばせろっつーの。
主人公自体も夢である夢の世界というのは斬新だったが、歩に帰結しちゃうのはいただけないね。
実際、歩というキャラはかなり良かったと思うけどね。俺は。
さんざん語られてるけど、やはり終わり良ければ全て良しの逆だったのがなー。
>>959 そんなのはユーザーが決めることじゃん。本編の設定を遵守した物語を求めるのか、
それともアナザの物語を良しとはするかは、読者の解釈に委ねられる。
「続き」の物語を描く以上、それは「本編」から必然的に逸脱することだということをお忘れ無く。
>>958 主人公の記憶を無くしちゃえばいいんじゃね?
んで、ヒロインサイドは夢ヒロインを含め主人公の記憶を覚えていると。
そうすれば、主人公が歩以外のヒロインを選ぶ理由も出てくる。
わざわざ殺さなくても
生存の可能性くらい残しておいてやれよ…
レビュー聞いたら買う気失せるだろ…
964 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:19:27 ID:hq45xyYV0
書き込み内容がゲームの話ではなく、「if」ストーリー三昧になっている件。
結構予想してた通りのことがあったな
夢の世界ってのはそんな気がしてたし
月島が女ってのも体験版で水着姿見たときからほぼ確信
はるかも死にそうだなと心配したとおり
羊は本来の肉体が重症でサナトリウムから出れない状態と思ったが
思ったより軽症で出れない理由も案外つまらんかったな
渚はてっきり意識不明の状態と思ったが死んでるとは
歩がメインヒロインってのは分かるんだけど、何か知らんが俺の中では空気キャラ。
多分歩よりも音々の方に目がいっていたからだろうなぁ……
まあ一番は羊なんだけど。
>>964 歩√の馬鹿ライターが、渚は生きているかも、
現実でも羊といちゃいちゃしちゃうかも、
っていう可能性ファンタジーを尽く否定してくれやがったからな
やっぱり、綺麗な終わり方じゃないと駄目なのかね
こういう奇をてらった作品良いと思うんだけどな
夢落ちとは違うが「らずべりー」発売直後思い出したわ
奇をてらうならきっちり描写しきれよと
わくわくしてきたけど眠い
>>968 あの終わり方でも十分綺麗に終わってると思うよ
あのあとで実は渚が生きてましたとなると萎える
別にハッピーエンドじゃなくてもいいんだけど
他のヒロイン強制クリアさせたうえに最後に全部夢でしたじゃな
終わり方はむしろ綺麗だと思うが
個別を貶めるような構成に問題があっただろうな
羊エピローグとか涙目じゃん
>>971 つまり、自分の感動のためには人を殺しても構わない、と。
どっかのラノベに出てくるマッド芸術家みたいですねw
ギャルゲやエロゲのリアルを求めるヤツには良作だと思うだろうな。
割り切ってやってるヤツには不評かもしれん。
まあ、最後は「夢」ってことで片付けすぎだと思うが。
エロゲ「に」
だな、間違ったスマソ。
>>974 感動の中心を人の死に持っていくのは好きじゃないな
でもこの作品は違うだろ
それはわかってるよね
>>971の感想は
「折角綺麗に物語が纏まっているのに、主人公が生き返ったらそれがぶっ壊れて興ざめ」
ってことでしょ? これって物語の整合性のために主人公に死ねって言っているようなもんじゃないの?
別にそれはそれで一つの物語の楽しみ方でアリだと思うけど、人の死を安っぽい感動に利用しているのは同じと思うよ。
>>980 それ言ったら綺麗に纏めるために奇跡で生き返ったりするのは
「人の生を安っぽい感動に利用している」と言われるかもしれない
そう考え出したら物語や設定を楽しむのは大変だね
>>981 別にそれで問題無いと思うけど?
感動のために「人が生きかえる」あるいは「人が生きていた」を肯定的にみるか、
感動のために「人を殺すこと」あるいは「人の存在を忘れること」を肯定的にみるかの
違いでしかないでしょ。
で、あんたは「人を殺すこと」を肯定的に見ているって話なんだけどね。
そんなことより羊萌えを返せ
そうだな羊√が無かった事にされたのが一番辛い
まあこの結末があまり好意的に受け止められていないのは確かだけどな
986 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 22:31:33 ID:s3E9Ufnf0
羊だと思ってたら・・ぬ○だったなんて・・w
鵺?
>>980 >人の死を安っぽい感動に利用している
>安っぽい
感動に価値の差はあるのか?
>>982 > で、あんたは「人を殺すこと」を肯定的に見ているって話なんだけどね。
上のレスのまとめもこれでいいね
まあ、そうだよ、物語の構成上それが仕方ないならね(意味もなく殺すのは嫌いだ)
言い換えると、あのエンドだから渚が死んでいたほうがいいといっているだけ
歩のこれからの未来に対する姿勢に感動したわけだ、その意思を適当に扱ってほしくはない
渚が生きているとかにするなら、このあたりの展開も変えてほしいもんだ
それなら納得がいくだろう
まあこんなこといっても、あなたにとっては凄くひどい人間の意見に感じるだろうね
結局はあなたもわかってるように作品の楽しみ方なんて人それぞれってことかな
あなたには納得できないだろう最悪の解決手段になっちゃってごめんね
>>982 登場人物の生死は物語として成立していれば、どちらでも構わないかな
今回は歩以外を否定したのが面白いと思った
こういうの最近なかったよね
歩√だけで死ぬのならいいが他ヒロインエンド全否定が一番堪える
>>989 4月に出た「死神の接吻は離別の味」もメイン以外夢オチ扱いだった
ただ主人公とヒロインは生きてるけどな
>>991 しれっと嘘つくなw
あれはメインだけ時を遡るシナリオであって、夢オチじゃない
しかも、他ルートのシナリオとは別の話だろう
このスレも終わるから結論
ナツユメは7月一番の地雷
踏んでしまって痛手を受ける人がいるという意味では地雷かもね
踏んでもなんとも思わない人もいるが
>>988 基本的にはその通りでいいよ。価値や解釈や人によって違うからこそ、
他人のそれに対して2chで文句をつけたり同意したり無視することが出来るわけだが。
>>歩のこれからの未来に対する姿勢に感動したわけだ、その意思を適当に扱ってほしくはない
ここが違うんだろうなぁ。歩の姿勢は尊重されるべきなんだろうけど、
それって基本的には「歩」だけの話じゃない。歩の夢の中にいたヒロインや主人公といった
他者の存在がスルーされているのが気にくわない。自分の未来のために他人の存在を殺しておいて、
「わたしはこれから前向きに生きるんだわっ!と言われても悲劇ヒロイン乙って感じ。
ああそうさ!俺の中では地雷だ!
せっかく羊√でいい気分になってきたのに
最後に夢落ちとかマジもんの地雷じゃねーか
誰かも言ってたが、何つーか惜しかったなと。
もっと別のよい構成があったのではないかと。
>>996 > それって基本的には「歩」だけの話じゃない。歩の夢の中にいたヒロインや主人公といった
> 他者の存在がスルーされているのが気にくわない。
ヒロインたちは現実世界において夢から覚める
主人公はまあ、一部の人たちの想い出になる
そういった意味では存在が完全にスルーされてるわけではないと思う
ヒロインとの未来がないという意見をよく聞くが
夢の世界において時間が最初に戻るポイントは
ヒロインと主人公の両者が死ぬ時とすれば、ある程度は幸せな未来も予想できそうだ
1000なら歩が現実で結婚して幸せに
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。