ナツユメナギサ Part5

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952名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 20:32:38 ID:JAKCDxuu0
別に夢オチなのは良いよ。ナツ「ユメ」ナギサっていうとおりタイトルについてるし
何が嫌って、主人公があまりにも悲惨なのがプレイ後消化不良になってること
そのせいで羊他ヒロインも…って感じで巻き込まれる形になってるのが残念
個別に一つくらい残念なのあっても良いけど締めが微妙だとなぁ…
953名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 20:37:00 ID:Y+Y7e2M10
>>950
この話はラストで失敗しているとはいえ
「現実→夢」だから成り立つのであって、
「夢→夢」としてしまったら、「夢→夢→夢」も「夢→夢→夢→夢」もありうることになる
n=1を定義せずに、延々と帰納するようなもん。そうなったら最早馬鹿ゲーだな

>>952
まったく同意。ラストのフォローで完全に失敗したんだよ、この話は
954名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 20:41:44 ID:iEWUCpjE0
これ敗因は絵と広報だな
ラストでぶち壊す作品があって良いと思うんだが
955名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 20:44:32 ID:17eDeVLLO
俺としてはメインヒロインが好きになれないのが一番の問題
956名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 20:44:55 ID:3eE2RAOh0
>>953
だから「現実→夢」みたいな元の設定を問題外できるからアナザ(本編とは別の話)なんだってばw
それでユーザーが納得するかどうかは別の話だけど、可能性の話としてそういう話は作り得るってこと。
957名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 20:46:08 ID:ifIi0UcN0
FDとかもうどうでも良いけど、羊√の感動を返せよ新島
ちなみに羊√の担当誰だろ?気になる…
958名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 20:50:32 ID:HvB3hzeV0
主人公が生きてましたはまあいいとして
その場合歩以外のヒロインはどうなる?
渚が歩意外と結ばれる可能性は考えにくいな
ヒロインたちが渚を知っているのかもわかってないし
959名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 20:53:01 ID:RjI9qOm60
>>956
本編の設定を度外視したアナザじゃ、何も本編の救済にならんわ
960名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:00:34 ID:/rC0kAcV0
作った側は、よっぽど歩というキャラに自信があったのかねー。
一応はゲームなんだから結末は選ばせろっつーの。
主人公自体も夢である夢の世界というのは斬新だったが、歩に帰結しちゃうのはいただけないね。
961名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:05:23 ID:kCkXDH9c0
実際、歩というキャラはかなり良かったと思うけどね。俺は。
さんざん語られてるけど、やはり終わり良ければ全て良しの逆だったのがなー。
962名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:12:32 ID:3eE2RAOh0
>>959
そんなのはユーザーが決めることじゃん。本編の設定を遵守した物語を求めるのか、
それともアナザの物語を良しとはするかは、読者の解釈に委ねられる。
「続き」の物語を描く以上、それは「本編」から必然的に逸脱することだということをお忘れ無く。

>>958
主人公の記憶を無くしちゃえばいいんじゃね?
んで、ヒロインサイドは夢ヒロインを含め主人公の記憶を覚えていると。
そうすれば、主人公が歩以外のヒロインを選ぶ理由も出てくる。
963名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:19:25 ID:KmZ2BUQf0
わざわざ殺さなくても
生存の可能性くらい残しておいてやれよ…

レビュー聞いたら買う気失せるだろ…
964名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:19:27 ID:hq45xyYV0
書き込み内容がゲームの話ではなく、「if」ストーリー三昧になっている件。
965名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:20:09 ID:GVKRNUhY0
結構予想してた通りのことがあったな
夢の世界ってのはそんな気がしてたし
月島が女ってのも体験版で水着姿見たときからほぼ確信
はるかも死にそうだなと心配したとおり
羊は本来の肉体が重症でサナトリウムから出れない状態と思ったが
思ったより軽症で出れない理由も案外つまらんかったな
渚はてっきり意識不明の状態と思ったが死んでるとは
966名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:20:52 ID:cKTyZ7tE0
歩がメインヒロインってのは分かるんだけど、何か知らんが俺の中では空気キャラ。
多分歩よりも音々の方に目がいっていたからだろうなぁ……

まあ一番は羊なんだけど。
967名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:28:44 ID:1JgSQggQ0
>>964
歩√の馬鹿ライターが、渚は生きているかも、
現実でも羊といちゃいちゃしちゃうかも、
っていう可能性ファンタジーを尽く否定してくれやがったからな
968名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:30:55 ID:zERkNOXq0
やっぱり、綺麗な終わり方じゃないと駄目なのかね
こういう奇をてらった作品良いと思うんだけどな

夢落ちとは違うが「らずべりー」発売直後思い出したわ
969名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:34:01 ID:GX7Ma3+d0
奇をてらうならきっちり描写しきれよと
970名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:34:04 ID:TU5PHoLp0
わくわくしてきたけど眠い
971名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:34:06 ID:1gqYabwsP
>>968
あの終わり方でも十分綺麗に終わってると思うよ

あのあとで実は渚が生きてましたとなると萎える
972名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:36:20 ID:V4ifzwBm0
別にハッピーエンドじゃなくてもいいんだけど
他のヒロイン強制クリアさせたうえに最後に全部夢でしたじゃな
973名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:39:40 ID:JVY2HcCy0
終わり方はむしろ綺麗だと思うが
個別を貶めるような構成に問題があっただろうな
羊エピローグとか涙目じゃん
974名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:45:39 ID:3eE2RAOh0
>>971
つまり、自分の感動のためには人を殺しても構わない、と。
どっかのラノベに出てくるマッド芸術家みたいですねw
975名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:46:32 ID:hMEBbYPV0
>>970
次スレよろ
976名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:52:39 ID:VTO0dXSX0
ギャルゲやエロゲのリアルを求めるヤツには良作だと思うだろうな。
割り切ってやってるヤツには不評かもしれん。

まあ、最後は「夢」ってことで片付けすぎだと思うが。
977名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:53:06 ID:TU5PHoLp0
貼り忘れてた

ナツユメナギサ Part6
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1249302845/
978名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:53:11 ID:VTO0dXSX0
エロゲ「に」

だな、間違ったスマソ。
979名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:57:07 ID:1gqYabwsP
>>974
感動の中心を人の死に持っていくのは好きじゃないな
でもこの作品は違うだろ
それはわかってるよね
980名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 22:03:25 ID:3eE2RAOh0
>>971の感想は

「折角綺麗に物語が纏まっているのに、主人公が生き返ったらそれがぶっ壊れて興ざめ」

ってことでしょ? これって物語の整合性のために主人公に死ねって言っているようなもんじゃないの?
別にそれはそれで一つの物語の楽しみ方でアリだと思うけど、人の死を安っぽい感動に利用しているのは同じと思うよ。

981名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 22:13:41 ID:zERkNOXq0
>>980
それ言ったら綺麗に纏めるために奇跡で生き返ったりするのは
「人の生を安っぽい感動に利用している」と言われるかもしれない

そう考え出したら物語や設定を楽しむのは大変だね
982名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 22:23:11 ID:3eE2RAOh0
>>981
別にそれで問題無いと思うけど?
感動のために「人が生きかえる」あるいは「人が生きていた」を肯定的にみるか、
感動のために「人を殺すこと」あるいは「人の存在を忘れること」を肯定的にみるかの
違いでしかないでしょ。

で、あんたは「人を殺すこと」を肯定的に見ているって話なんだけどね。
983名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 22:26:55 ID:5MyRGpH50
そんなことより羊萌えを返せ
984名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 22:28:49 ID:f5I4N2S00
そうだな羊√が無かった事にされたのが一番辛い
985名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 22:30:37 ID:GX7Ma3+d0
まあこの結末があまり好意的に受け止められていないのは確かだけどな
986名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 22:31:33 ID:s3E9Ufnf0
羊だと思ってたら・・ぬ○だったなんて・・w
987名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 22:32:46 ID:Jpxd7r370
鵺?
988名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 22:44:49 ID:1gqYabwsP
>>980
>人の死を安っぽい感動に利用している
>安っぽい
感動に価値の差はあるのか?

>>982
> で、あんたは「人を殺すこと」を肯定的に見ているって話なんだけどね。
上のレスのまとめもこれでいいね

まあ、そうだよ、物語の構成上それが仕方ないならね(意味もなく殺すのは嫌いだ)
言い換えると、あのエンドだから渚が死んでいたほうがいいといっているだけ
歩のこれからの未来に対する姿勢に感動したわけだ、その意思を適当に扱ってほしくはない
渚が生きているとかにするなら、このあたりの展開も変えてほしいもんだ
それなら納得がいくだろう
まあこんなこといっても、あなたにとっては凄くひどい人間の意見に感じるだろうね

結局はあなたもわかってるように作品の楽しみ方なんて人それぞれってことかな
あなたには納得できないだろう最悪の解決手段になっちゃってごめんね
989名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 22:46:28 ID:zERkNOXq0
>>982
登場人物の生死は物語として成立していれば、どちらでも構わないかな

今回は歩以外を否定したのが面白いと思った
こういうの最近なかったよね
990名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 22:51:26 ID:f5I4N2S00
歩√だけで死ぬのならいいが他ヒロインエンド全否定が一番堪える
991名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 22:58:14 ID:BJaEEaFO0
>>989
4月に出た「死神の接吻は離別の味」もメイン以外夢オチ扱いだった
ただ主人公とヒロインは生きてるけどな
992名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 23:04:43 ID:5MyRGpH50
>>991
しれっと嘘つくなw
あれはメインだけ時を遡るシナリオであって、夢オチじゃない
しかも、他ルートのシナリオとは別の話だろう
993名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 23:08:46 ID:xglkM8T5O
このスレも終わるから結論
ナツユメは7月一番の地雷
994名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 23:10:56 ID:zbeeuRqD0
>>993
おまえん中ではな(AA略
995名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 23:13:40 ID:HvB3hzeV0
踏んでしまって痛手を受ける人がいるという意味では地雷かもね
踏んでもなんとも思わない人もいるが
996名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 23:14:01 ID:3eE2RAOh0
>>988
基本的にはその通りでいいよ。価値や解釈や人によって違うからこそ、
他人のそれに対して2chで文句をつけたり同意したり無視することが出来るわけだが。

>>歩のこれからの未来に対する姿勢に感動したわけだ、その意思を適当に扱ってほしくはない

ここが違うんだろうなぁ。歩の姿勢は尊重されるべきなんだろうけど、
それって基本的には「歩」だけの話じゃない。歩の夢の中にいたヒロインや主人公といった
他者の存在がスルーされているのが気にくわない。自分の未来のために他人の存在を殺しておいて、
「わたしはこれから前向きに生きるんだわっ!と言われても悲劇ヒロイン乙って感じ。
997名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 23:17:28 ID:xglkM8T5O
ああそうさ!俺の中では地雷だ!
せっかく羊√でいい気分になってきたのに
最後に夢落ちとかマジもんの地雷じゃねーか
998名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 23:18:14 ID:/rC0kAcV0
誰かも言ってたが、何つーか惜しかったなと。
もっと別のよい構成があったのではないかと。
999名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 23:19:52 ID:1gqYabwsP
>>996
> それって基本的には「歩」だけの話じゃない。歩の夢の中にいたヒロインや主人公といった
> 他者の存在がスルーされているのが気にくわない。
ヒロインたちは現実世界において夢から覚める
主人公はまあ、一部の人たちの想い出になる
そういった意味では存在が完全にスルーされてるわけではないと思う

ヒロインとの未来がないという意見をよく聞くが
夢の世界において時間が最初に戻るポイントは
ヒロインと主人公の両者が死ぬ時とすれば、ある程度は幸せな未来も予想できそうだ
1000名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 23:21:30 ID:n4+Rpjq50
1000なら歩が現実で結婚して幸せに
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