なんか通夜だねここ
発売前のあの勢いはどこへ?
>>496 トゥルー以外の個別ルートはすべて夢で確定。
現実世界への影響は心のみ。
スッキリしない終わり方、シナリオが駄目なんだよ。キャラはいいのに
もったいない。詐欺だよ、ある意味。次回作は・・・かなり警戒しないとな。
>>497 シナリオに期待してた層と、キャラ萌えできて最後はハッピーエンドを期待してた層のどちらの期待にも
中途半端にしか応えられてなくて、どっちつかずになってる印象があるね。特に、夢オチはシナリオゲー期待
してた人にとっては落胆させる要因だっただろうね。夢オチはある意味禁じ手みたいなもんだし。
しにきす以降しばらくエロゲ戦線から離れてて
久々に興味持ったんだが…しにきすと同程度のレベルを
期待していいのかな?
>>502 しにきすかあ…あれもメインシナリオの終わり方がなんか微妙だったな。
それ以外の√は普通で良かったと思うけど。
俺は好きだよ
面白かった
キャラ萌えは十分
今途中だけど真樹可愛いよ真樹
たまに漢字間違えたり噛んだりするのも良いね
ちょっと気になって調べたけど、この人いた彼のほのかなんだな・・・
惚れた理由がちょっと理解出来た
同じ主人公死ぬ系でもタペストリーの終わり方とは天と地だな・・・
残るは真樹だけだ
もうすぐ、もうすぐで歩に会える
待っていてくれ歩ううううう
Ctrl押さなかったしシナリオ悪くないと思うがな
ハッピーエンドがないと叩かれるのかね
想像以上に真樹さんが可愛くてしょうがない
明日(正確には今日か)には歩にいけそうだ。
タペストリーとか突っ込みどころ満載すぎて萎えたな
まだこっちの方が面白いかもしらん
他作品のことはどーでもいいから歩について語ろうぜ!
なんかルートによってクリスマスの効果が微妙に違ってないか?
>>508 ハッピーエンド関係無しに、終わり方がいまいちだからじゃね?
ヒロインの半分が本当に救われたかどうか怪しいし。
514 :
496:2009/08/02(日) 02:29:52 ID:Rr3pws+uO
>>499 そうなのか。
何かやるせないな。
まだ2人しかクリアしてなくて全部を把握してるわけじゃないけど、現実世界では渚は死んでて何かしらの力で夏の島の世界には存在して、他ヒロインたちも現実世界から映画のマトリックスみたいにログインしてきてるって解釈で合ってる?
大体はあってるよ
>>512 クリスマスの効果は「いちゃいちゃカップルだの幸せ一杯家族連れだのを町に大量召還して
スーパーで値引き惣菜漁ろうと今日が何の日かも気付かず外出した独身男性にダメージを
与える」ものと決まっている
美浜羊とちゅっちゅしたいよー
518 :
514:2009/08/02(日) 02:46:38 ID:Rr3pws+uO
>>515 んー…何か夢オチ前提の設定なのね。
1番知りたいのは各キャラは夏の島、今の世界が現実じゃないと自覚してるの?
なんかリトルバスターズぽいなぁ。
全部終わりました。ネタバレまじだった…鬱っていうかなんていうかこれを切ないっていうのかw違うだろww
とりあえず、音々に性欲を持て余したので成瀬ゲーでおすすめ教えてくれ。
リトバスっぽい、って認識もだいたい合ってる
結局、舞台は誰が構築した世界なんだ?
>>511 歩は良幼馴染だったと思う。元々歩目当てだったので、最後がハッピーエンドでさえあれば
俺的に完璧だったんだけどなあ…。歩のテレパス設定を生かしたバカップル描写とか、色々
面白かっただけに残念。
銀次の母ちゃんが作った世界
銀次は現実世界では既に死んでいる
>>519 カタハネのココ。エロくはないけどオススメ
>>522 歩だな。
世界維持するには心を病んでるヒロイン達が必要だったけど。
>>519 シスタ×シスタ
みあぞーはやればできる子というのを思い知らされた
歩ENDを見終わった後だと、羊は結局夢の中のままって事なんじゃ?
全然ハッピーでもなんでもないぞ。ある意味、羊本人だけハッピーなのか?
とりあえず、作者の意図はどうだったかは知らないが、全クリア後の気分が
良くなかった時点で俺は欝ゲー認定していいと思う。
今はるか√終わったんだけど、主人公死ぬってことはアリアは一人ぼっち?
というか現実世界で歩と主人公が恋人同士だったんなら、アリアは誰の子?
これは最後までやればきちんと説明されるんだよね?
終わった…やばい鬱だorz
まとめ
・現実の主人公はブラジルに転校する際の船で
事故に遭い死亡
・歩はショックで衰弱→サナトリウム入り→昏睡
・その時サナトリウムにいた人達もまとめて昏睡
→歩の夢の世界に巻き込まれる
・夢の中で主人公と結ばれ、トラウマを克服したヒロインは
昏睡から覚め現実に戻る
・最後は主人公と歩だけが残り、自分が歩の夢の泡沫に過ぎない
と気づいた主人公が歩に「幸せをつかんでくれ」
→歩は必ず幸せになると笑顔で答え、昏睡から覚める
→主人公のいない世界で元気になった歩→終了
なんだかなぁ…はあ
男の親友キャラを出さなかったのは歩がそいつと結婚して幸せになりましたってのを避けたかったからかな
まぁどっかの誰かと結婚してよろしくやるんだろうなって感じの終わり方だったけど
恋人と死に別れた主人公設定はよくあるけど、逆に
主人公と死に別れたヒロインが新しい出会いを探すストーリーが
本当にユーザーに求められていると思うか、とライターに百回聞きたい
なんかよくわからんのだが
老樹たんルート終わったんだがどういうことなの
イチャラブが足りん
というかバッドエンドだろこれ
535 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/02(日) 05:40:37 ID:xH84Lat6O
なるほど、なら老樹は夢から覚めたってことなのか
絶対に沿い遂げられないのか…
冷静に考えてみたら2次元の話だし
沿い遂げるとかどのみち無理だな
しょうがない夢の世界でも構築してくるか…
羊は完全に主人公いないとダメだろ
何も克服できてねー
夢から覚めたヒロインには幽かな思いだけ残るとか、正にそれなんてリトバス状態
違うのは主人公死亡ENDである点とかねもう・・・
他の読み物とかならアリだけどエロゲでやることではない罠
繊細すぎる客が多く、自分が気に入らない物は気に入ろうともせず端から論外とする
そんな世界でこのラストは狂気の沙汰
このテの萌えゲで激鬱とかまさに誰得
タイタニックも主人公死んで他の男と結婚してガンガン子供産んで幸せに暮らしましただしな
こういう終わり方しかないなら歩が他の男と幸せになるのは自然の摂理というか
確かに、どうやってもそれを想起させるラストだから、なおさら後味が悪いんだよな
終わりダメならすべてダメというほどではないが、台無し感は否めない
真ENDの曲はやるせないエンドにも程があるのに何故か明るくくて困ります。
個別やっている時は楽しくて、2週目もやろうと思っていたんだが
ラストまでプレイしたら、まるでその気が起きないんだぜ
>>544 それは俺も思った
特に羊と真樹が良かっただけに本当に残念
547 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/02(日) 06:47:29 ID:xH84Lat6O
やっぱヒロインと主人公が逆ならよかったんだよな
それならラストでいい感じに終われるのに
序盤で
「素潜り部の備品を手に入れるために
三人の不登校生徒を見つけて素潜り部に入部させる」
っていう展開になるけどおかしくない?
不登校生徒を見つける手がかりのために備品が欲しいわけで
三人見つかったのなら備品なんていらないのでは。
>>548 逆。
見つける為に備品が見たかったんじゃなくて、備品を見る為に3ヒロインらを見つける必要があったのさ。
ファンディスクはこれしかないな…
「もしも渚が生きてたら」
あれ、確か…
気のせいか。
真樹さんがもう可愛すぎる
ここまでドツボなキャラは初めてだw
だからこそなんかすごく残念な感じ
全√終わったけど夢先生のCGが一つ足りない…何故だ
>>544 最後明るい雰囲気で終わってるのを見ると
製作者は鬱物語と思ってほしくなかったんだろうね
過去のつらい出来事を克服してそこから進んでいくっていう感じで
それほど鬱ってことにはならんと考えてたんだろうか
あと、OPの歌詞が凄くいいね
真樹さんのキャラが良すぎて
なんかもったいない
買ったことを後悔している自分が居る…
でも永久保存だなこれ
主人公とヒロインの立場が逆なら万人受けしただろうに・・・
こういう話は嫌いじゃないし、いい話だと思うけど
エロゲでやったのはあらゆる意味で予想外だわ
皆「歩を救ってやれ」「歩を救うのはお前しかいない」
渚「むしろ俺が救われたいわ」
クロチャンのラストみたいに、含みを持たせるだけで相当違ったろうに
死亡確定、夢世界消滅で、主人公救済の望みを完全粉砕だからな
>>530 エロスケに全く同じ内容のレビューがあるんだけど、ご本人?
書き込み時間はあっちの方が後みたいだけど…
みけたんが担当してるシナリオも鬱?
買おうと思ってるんだけどみけたんも鬱書いてるなら無理だ
歩が主人公なら全米さんも泣きそうなのにな
みけたんは誰だろ?つかさかな
各√単体では、そこまで鬱ではない(ヒロイン死亡程度)
主人公死亡の虚しさが加わると鬱MAX
凹む系の欝ではないんだよな。
なんつーか、やるせなさというか、これまでやってきたのって何の意味があったの?というか、そんな感じの欝だからたちが悪い。
>>564 同意
切ない話は好きなんだが、やるせない、空しいのは勘弁してくれマジで
発売前に前スレで「真夏のサンタクロース見つけたー!って叫びながら裸で抱き付くってどういう状況だよ」って訪ねた時に、つかさが幼児退行して…って返してくれた人…あなた、エスパー?
お涙頂戴狙いすぎての駄作。買わなきゃ良かった。金返せ。
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
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/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
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___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
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___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
>>564 このスレの情報に救われて購入してないけど、それはきっとSO3とか代紋take2の落ちを見たときと同じ感覚だろう。
SOの場合それ以前のシリーズも巻き込んだ壮大な爆死だったけど。
>>567 全部が全部駄作なら、ここまで残念に思うこともなかったんだけどなぁ
鬱への警戒心から、次回作は様子見の人が増えそう
キャラが良すぎるから残念な気分になるんかな
今後、俺の中で真樹さんを越えるキャラが現れるのだろうか・・・
そこまで悲観するような話だったかな?
確かに夢オチで主人公死んだままなのはアレだけど…
鬱ってのとは少し違くない?
>>568 おそらくこっちの方が近い
___
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|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
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|.....||__|| ( ) ・・・
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/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうして・・・
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鬱ゲーいいなたまには
他にどんなんあったっけ
鬱ではないと思うんだけどね
夢のおかげでみんな強く生きていけると思うし
羊だけはなんか心配だが・・・
今年
2月 タペストリー
3月 ここより、はるか
4月 死神の接吻は別離の味
6月 鬼うた。
7月 ナツユメナギサ
少し古いが一般ゲーのシンフォニック=レインとか
>>570 はぁ男は皆独占願望あるだろ
死んだからといって諦めきれるか
NTR厨こそ消えろ
>>576 でも、どう見ても一番悲惨な目にあった主人公自身が
救われないんだぜ
俺がひねくれてるからかもしれんが
羊のシナリオは気に入らんな
誹謗中傷する奴らなんていて当たり前だし
その逆も当然ありでそういう事わかってなさすぎ
解決法が一番問題なんだよな
主人公を通して出会った他の3人とかなら
羊を傷つけるような事言わないし思わないだろうし
それらと主人公で説得して
こんな人たちもいると思わせる終わり方なら
夢から覚めても大丈夫だと思えるんだが
>>578 おまえらはキモイんだよ。
これのどこがNTRなんだ?
独占欲とかじゃなくて単なるストーカーと同じじゃねえか。
>>580 いや、だからそれらの人から守って、支えてくれる人が必要って話だろ?
いじめられている人間が「いじめってあって当然だよねー。じゃあ俺が虐められてもしかたないよなー」なんて開き直れるわけがない。てか、そんな奴だったらそもそもいじめだと認識してるかどうかも怪しいし。
まあ、支えられるのが夢オチだからどうしようもないんだがw
確かに誰も寝取られてないな
つかさの家庭環境俺と酷似し過ぎワロタ
>>583 いや、両親とかちゃんと支えてくれる人はいるのに
ネットの書き込みなんかを見てを勝手に疑心暗鬼になったんだろ
羊は他のやつと付き合う余裕ないだろうし
真樹は変人だからなんだかんだで独り身でいそう
他のやつは知らんが
>>586 両親が支えにはならなかったってだけのことじゃね?
つーか、そもそも羊の場合は疑心暗鬼というか、単に自分への自信がゼロになっただけだと思うけど。
他人を信じられないというよりも、自分を信じられなくて、自分に価値を見出せなくなったから、誰かに好かれることが無いと思い込んだんだと思うが。
だからこそ自分の価値の無さを他人から指摘されることをあそこまで恐れたんだと思うし。
「まじかこの写真。あの美浜千尋って」
「うわぁ・・・。あの事件って、まじだったんだなぁ」
「ショックだよ。俺、ファンだったのによ〜」
「ま、女なんてのは、一皮剥けばみんなこうなんだよ」
正直最後の以外は中傷でもなんでもないと思うんだが
2ちゃんやりすぎで感覚が麻痺してんのかな?
>>577 タペストリーは最後どうなるか最初からわかってるからなぁ
大河内先生FF11っスかww
>>588 他人を信じられないってのもあると思うぞ
励ましもいっぱいあったのにそれらも素直に聞けなくなったみたいだし
主人公の言葉にもウソだ!って発狂してたし
全√やっと終わった
羊√めちゃくちゃよかったんだけどナツユメでやや鬱に
良いゲームだったけどハッピーエンドとは言えないよなぁ、やっぱり渚は生きてて欲しかった
主人公の死って確定なんだっけ?
生きてたら生きてたでヒロイン同士の修羅場が発生しそう
真樹さんいいなぁ・・・
友達としても恋人としてもすごくいい
しかしこの設定だと
はるかシナリオとか解釈が難しいな
実際にははるかはもう死んでいて、
夢を見ているのはアリアだけだったとか?
>>594 確定なんだよね…
そもそも物語り開始前に死んでるわけだし
今時夢オチとかひくわー
死亡確定ってわけでもなかったんじゃね
最後の終わらせ方があれだし
>>596 現実世界のはるかの夫って誰?
主人公じゃないんだよね?
歩は最後に何を願ったのか
大丈夫さ羊も歩も新しい男作って元気にやってるさ
ヒロインが元気になってhappyエンドだろこれはNTRとか鬱とか言ってるやつは器が小さいな
>>600 それは間違いないかと
で、母死亡で心に傷を負ったアリア(子供)がサナトリウムで療養中で
お父さんとは上手くいってない状態だった、って感じだろうか
夢から醒めた後一番マシなのはつかさだろうな
羊とかあれじゃ自殺する可能性のが高そうだし
有田の夢がアリアとはるかだよな、はるか自体現実には存在しなかったと解釈
このゲーム買った事も夢オチであって欲しい。あ・・・
プレイ前
___
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒)\
| :::::⌒(__人__)⌒: | さあ羊たんといちゃいちゃするお
\ ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ _____
| l.. /| ナツユメナギサ |
ヽ 丶-.,/ |______|
/`ー、_ノ / /
プレイ後
/||ミ
/ ::::||
/:::::::::::||____ ___
|:::::::::::::::|| ||ガチャ/::::::::::::::::\
|:::::::::::::::|| || /:::::─三三─ヽ
|:::::::::::::::|| /:::::::::(○)三(○).ヽ
|:::::::::::::::|| /::::::.:::::::::: (__人__) :::::: ヽ もうこの不条理な世の中には我慢ならんお・・・。
|:::::::::::::::|| |::::::::::::::::::::::::::`::⌒´:::::::::::::::|
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|:::::::::::::::|| \  ̄ ̄ ̄(二二| ̄ ̄ ̄ ̄/
|:::::::::::::::|| `ー―‐、,_,_,_,/ |〜〜〜.ノ
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\:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄
>>606 あれ、そうだっけ?確認してくる
どこでその描写あったか覚えてる?
実は生きていた記憶喪失の主人公がサナトリウムに転院してくるところから始まる
・ナツユメナギサdive2〜現代編〜にご期待ください。
やはり主人公もどこかで一年以上昏睡状態で入院してて、現実に戻って
みんなと再会ってなENDにしてほしかった。
死んでんだから、各ヒロインは主人公以外の誰かと結婚して幸せになる
以外の未来しか無いだろ。空しすぎ。
夢から覚めたヒロインって、夢の事ちゃんと覚えてるのかな?
>>610 歩ストーリーで夢先生と有田が出会っている時の会話でそう解釈した
ナツリアナギサ〜クローン化オチ編〜。渚のクローンを大学で研究してて完成!各ヒロインルートで対面、
ヒロイン達主人公依存。ハーレムEND有り。ロリ先輩、音々攻略化。
7980円(税込み)特典有り。
最後の続き
歩「時を司る大樹・・・そう、私のお願いわね・・・」
歩「という夢を見たんだー♪」
渚「なんで俺が死ぬんだよ!」
音々「あむちゃんすごーい小説家になれるかも♪」
真樹「想像力が豊かというか、なんで僕が男装?」
羊「美浜はそんないじけたキャラじゃないですよー」
つかさ「家は離婚なんてしてないし、幼児化してえろえろって・・・」」
はるか「私もどうしても死んでしまうのですか?」
>>614 d、確認した
そうなると、はるかだけヒロイン中現実に存在しない人になるわけか
ここまでざっと読んだ感じ、ここよりはるかをプレイした後のような気分になれるのは分かった
619 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/02(日) 13:31:35 ID:I5KKWN7pO
終わり以前にシナリオが終わってる
笑い所も無しだし、序盤こそちょっとミステリーぽかったけどシナリオ平坦だからすぐ飽きる
最後がどうとか以前の問題
現実世界でペンギンがいる事に違和感
そういやペンペン最後スルーされたなw
>>616 癒された。あとなんとなくオルタのラスト思い出した
何気にBGMが好きだ
>>621 そういやそうだなw
最初にペンペンが出てくるから超重要な役かと思えばなんもねえw
途中で「夢の世界ってペンペンの恩返しなんじゃね?」とか思ってたのに……
前作みたいに、おまけHとかあれば良かったのに
つかさ&夕実、歩&音々、はるか&アリアの3Pとか
それこそ何やっても夢オチで済ませられるのに勿体ない
ナツドキ見てたら夢オチ無視して妄想しちゃえばいい気になってきた
プロフィールはこれに載ってたんだな、ゆーみん可愛すぎる
これは醜い寝取られゲーだな
開き直って夢のなかで一生セクロスしてるってシナリオにしろよ
予約特典なんていらねぇよと思って発売後に注文したのに付いてきやがった
しかしファンブックを開いてみるとゴクリ…だった俺
>>4のテンプレ修正しないとな
Q:原画家は誰を描いてるの?
A:ほんたにかなえ…羊、はるか、音々、夕実
せせなやう…つかさ、真樹、夢
小桜りょう…歩
有末つかさ…アリア
あと一番下のはイランと思うがどうか
確かに一番下のは人それぞれだしいらないな
カミハミで獲得したユーザーを逃がしたかも
予約は減るだろうな。次はユーザーも警戒するだろうし
え…これディスクレス不可なの?
割れじゃないよ さっき届いた
いちいちディスク挿入面倒だなーと思って
むしろ「割れ」の人の方がそゆこと気にしなくて済みそうな気が
そもそも配布自体がディスクイメージのはずだし
ディスクレスパッチなんかも流通してるって聞くし
そういやショートカットアイコンがノンポリなんだな
羊シナリオにしか基本的に絡まないのに
昨日速攻売った。4000円だった、天神乱漫買ってなかったからそれ買う
資金にした。それで癒されよう。やっぱり最後はハッピーENDだよね☆
今始めて羊が出てきたんだが、羊可愛いな。
これはやばい。
今年一番のお気に入りだ。
推奨攻略純は
つかさ→はるか→真樹ED1→羊→真樹ED2だよな
>>639 天神はハッピーだけど
糞だったぞ。
退屈でもいちゃいちゃするだけのゲームがいいなら
問題ないけど。
つかさ編のエピローグで雪の降る中、母と娘の絆が回復するシーン、あれは「現実」でのことなんだよね?
夢の世界という病院に入院して、渚という抗生物質に完治させてもらうストーリーだったのか本作は。
今コンプした
ハッピーではないが、いい作品だった
>>549 そうなのか。
なんか「手段と目的が逆になってね?」とか思ったので。
蛇足と言われてもいいから渚生存確定EDパッチ出してくれ
記憶喪失で漂着とかでもいい
それがあるだけで読後感が大きく変わるんだ
願いのあとに浜辺に打ち上げられてる渚のCGですねわかります
魚の餌になってるよ。
ソマリアで海賊王になろうとして帰国させられて再会
明確に死んだって描写あったけ渚?
事故後に遺体が見つからなかったてのはあったけど
>>653 なかったと思うけど1年経ってるんだよな
渚は死んでません。ペンギンに転生しました
スタッフの誰かFD出したいとか言ってなかったっけ?
この後日談とかまさに誰得ゲーになるだろうし、FD出るなら生存√あるだろうね
あったらいいな・・・
寝取られと聞いて飛んできました
どれくらいあるんですか?
まぁ現実世界にクリスマスもあるしな!
それにしてもロケットのメモはいつ書いたんだ?
>>657 NTRどころか主人公以外に男が出てきません
後日談でまた変な方向に行って主人公の幽霊がどっかの男に乗り移って歩を妊娠させて満足したので成仏しましたとか
>>656 この構成を考えた新島だろ
出てもロクな事にならんて
ラストの描写は渚を生きてる事にしたいんだけど確定させちゃったらつまらないので
曖昧なまま終わらせようとして上手く表現できなかったイメージ
>>664 そういうことにしとくと多少救われるな。個人的にそういうことにしておこう
最後のクリスマスへの願いが何だったのかによるよな
渚との再会を願うのなら生きてる展開である可能性が高いけど
受け止めて未来を向いて歩いていくことを願うのならほぼ0だし
真樹END2へはどうすればいけるんですか?
歩ストーリーも3までしか出て無いんですが。
全キャラ1回はクリア済みです。
生きていたらすぐに見つかるよ。
すぐに見つからないなら旧日本兵みたいに爺さんになって出てくることになる。
>>667 最初から真樹攻略始めたら
新しい選択肢がでる
時を司る大樹への願いなら渚が船に乗る日へ戻る事とかかね
音々の願いも気になる、歩が喜ぶってのは渚絡みだと思うが願いだけ聞いて喜ぶって想像できん
整合性を取るならリトバス化するしかないな。
Fateのようにギャグに走るか。
はるか√オワタ。俺の精神もオワタ。羊√途中だがもうやらない。
怖いから。
673 :
667:2009/08/02(日) 18:03:31 ID:Rr3pws+uO
>>669氏
今歩3を早送りで飛ばしてまた真樹始めたら始まりました。
ありがとう
>>656 FDは無理でしょ、構成的に考えて
はるかとか真樹とか
最初羊√やって個人的に今年一番の出来だったんで有頂天になっていたが
歩√で全否定されて叩き落された感じ
真ルート系はちゃぶ台ひっくり返しだから、それは受け入れるしかない。
メインヒロイン以外ヒロインはゴミ。まあ、そのメインヒロインも何を考えているか
曖昧なのが問題なんだが。
>>675 同感。サガプラはここで何かフォローを打たないと
出来は良いのに客離れ、という可能性があるな
逆にまさかの生還FD発表なら、相当なユーザーが食い付きそうだけどね
FF]-2的に考えて
「もっとナツユメナギサっ」でも作るか。全年齢で。
>>677 全部の√が繋がってるから救いが無いんだよね
せめて独立したシナリオならここまで気にしなかったと思う
グラフィックやキャラは良いから俺は次回作も釣られる予定
ナツユメナギサ プラスコミュニケーション(笑)
微妙に出来が良いだけに本作本当に勿体ないな。
現実世界の眼鏡くんって女だったのか…人工呼吸を待ってたからアッー!思考だと思ってた。
で夢の世界で性転換して渚に近付いていたと考えていた俺を許してくれ…
真樹ってそのまま「まさき」って読めるんだよな。
目の色も片方同じだし、人工呼吸の時点で気づけなかったのは迂闊だった。
最近のBL傾向怖いなぁ……
ナツユメナギサ-RoyalSweet
真樹さん実は男の娘かもってビクビクしながら読んでたな
女とばれないよう
胸を服の下で押さえつけてたりしたら大変そうだな
つかさ並ならそんなに苦労もしないが
月島は女として生きていくんかな?
男装じゃない姿ってのを見てみたい気もする
ようやく始めたけど、ワイド液晶だとフルスクリーン酷いなぁこれ…
フルスクリーン設定弄れば問題無かったが
>>687 一切無い
個別やっていて感じる空虚さは何とかならんもんか
ルートの出来以前に「結局死んでるんじゃん」と思うとやってられない
>>686 解像度の設定変えても駄目なん?
>>689 いずれ人は死ぬから気にしないで行こう!
個別の最後で主人公が死ぬ、こう考えればもっと鬱になれるぞ!
みんな真樹=♂?って同じ事考えてたんだな。安心した。
故人というネタバレを知った上でプレイしてきて、今ナツユメやってるけど思ったより嫌いにならない。むしろ好きになってきた。
おもしろかったけど何かクリアすると前にも書かれてたように空しいだよな
ドザユメナギサ
はるかの言うとおり本物のドザだったとは
救済√追加パッチマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>693 後味悪すぎなんだよな
主人公が死んだ事を受け入れたヒロインが他の男と幸せになる姿想像したけど空しすぎる
ていうか、実際にそうなるんだろうなぁ・・・
所詮死人はもう終わった人だし、生きてる奴に希望があるのは当たり前
何で普通のイチャラブ作らなかったんだ・・・
絵が可愛くても次回からは間違いなく様子見だよ
今ナツユメも終わらせた。
聞いていた酷評を前提にプレイしてたけど、俺この作品全然OKだよ。
確かに渚が生きてれば…とか鬱入るけどさ。
FF10の永遠のナギ節っておまけディスクの最後にティーダそっくりな奴が出て来て「ティーダ生きてるんじゃね!?」みたいな描写あったけど、そういう救済措置欲しかったな。他にも智代アフター(PS2版)みたいに。
で、最後の最後、歩は永遠の大樹「を」願ったのかな。永遠の大樹「に」何かを願ったのかな。
主人公は残念なことに、亡くなってしまいましたが
それでも、その悲しみを乗り越えて生きていきます
主人公は死んだと思われていましたが実は生きていました
彼と再会もできたし、これから一緒に幸せな人生を歩んで生きます
どっちがいいのよ
あの終わり方なら歩無事に目覚めて渚も奇跡的にどっかで漂着して無事でしたENDでも良かったのにな
さっき全√終わった
鬱ではないけどなんか物足りないな
渚に何かしら救済がほしい
とりあえず漂着FD希望
他のヒロインたちが主人公の死を知ってそれでも…ってシナリオになってないから微妙
ハッピーエンドを一度迎えた後に実は主人公死んでましたじゃな
>>698 前者のやっぱり後味悪いと思うぞ
一見萌えげーなだめに余計にな
主人公死んでヒロインは別の男と幸せになるけど、愛する人が幸せになるならいいよね☆
って、んな訳ねーだろ!!そこまで聖人になんかなれねーよw
歩とその辺のちゃらい男との子供が渚、という展開。
渚の神話的復活。
>>703 そこはあんまり気にならないな
歩と羊はあのエンド後なら渚一筋だろうし
はるかはいない、真樹は別人みたいなものだしな
でも本当に幸せになれるのか?って疑問しか出てこない
一見萌えげーなだめに余計にな
↓
一見萌えゲーなだけに余計にな
>>705 渚がいなくてあいつら本当に大丈夫なのかな?って思う
何というか・・・どう前向きに捉えても欝な話だな
俺だってネガキャンしたい訳じゃないぞ
ただ本当に空しいから我慢できなくて書き込みしちまうんだ
>>703 だよなー。締めで失敗して出来の良い個別が貶められている印象
個別のライター陣は力を発揮しているだけに、勿体ないとしか言えない
はるかの個別だけはライターの力不足を感じた
他の個別は良い出来だったと思う
羊のエピローグもう一回見て思ったんだが
もしかしてこれって現実世界で、
せんぱいって言ってる相手は渚じゃくて別の男なんじゃないか?
会話で渚の表記がわざわざ無いし
これだけの萌えポテンシャルを擁しながら、
ユーザーを決して安心して萌えさせない構成は、まさに誰得
>>560 うん
あかね色に染まる坂もキャラはかわいいのに話の展開で安心して萌えられなくてボコボコだったな
bumpy-jumpy!を夢の世界の最後で流すってのはよかったね
主題歌の歌詞はおそらく主人公が死ぬことを前提に書かれてるだろうし
>>710 俺は現実世界で生きている渚を羊が見つけたとか思った
でもやっぱり夢っぽかった
>>710 つかさのエピローグが明らかに現実だから
そんな考えも浮かんだ
けどそうするとはるかのは現実の過去とか?
その変がよくわからん
>>716 有田さんの現実の問題が夢世界構成前に解決していなかった以上
はるかエピローグはやはり夢と考えるのが妥当かと
ナツユメは俺は大好きだ
普通の萌えゲだと終わってそれで終了だが、このゲームは終わった後も心に余韻がいつまでも残っている
感動をありがとうサガプラ
つかさエピローグで雪とか降ってたけどあれが現実世界なんだよね?
マジで夢なのか〜うわ〜なんか感慨深い、こりゃある程度脳内補完だな
歩は夏世界構築前から渚と関わってたから、夏世界崩壊後に夢の内容を覚えて無くても渚の記憶が残るけど、歩以外のヒロインたちは渚の記憶すら残らないのかな…
報われねぇ…
でもヒロイン(歩)が故人ってのよりは渚が故人って方が綺麗で好きだな。
で、渚生存ルートまだー?
まあ結局言いたいことは一つ
殺さなくてもよかったじゃないかと言うこと
どちらかを選べるよう、選択肢でもあればよかったのかもしれないね
それだと例の作品との共通点がさらに増えてくるが
まあ、でもぶっちゃけ現実にクリスマスなんつー魔法の樹がある時点で復活とか簡単に出来そうな気もするw
夢の世界がファンタジーなんじゃなくて、実は現実世界自体がファンタジーだからなw
なんか羊のエピローグがほんとに現実のように思えてきた
せんぱいっていう誰だかわからない単語を
やたらと強調したように繰り返すし・・・
一昔前のカノンだとかで泣いたおっさんには大受けだろう
俺には全然合わなかったが。
要はシナリオが古臭い。
ブロリー「こんなシナリオでライターは俺らが満足するとでも思っていたのかっ!!」
ブロリー「何なんだぁ〜?このゲームは?」
Q:つまらなかったですか?
ブロリー「はい」
>>726 それは考えすぎじゃね
>>725 現実がファンタジーなんだから、
現実の連中に渚を救うために足掻いてほしかったね、俺は
もう全ルートパラレル設定でいいよ
主人公が死ぬ表現ないルートは主人公生存
>>729 クリスマスに祈って渚が出発する前に言って何とか説得でもするかい?
ブラジルに行くなとか、もっと遅らせろまたは早く行けとか
早く行けなんかだと歩に言わせたらおもしろい展開になりそう
つまりは羊がいなければ糞ゲーになってたってことか・・・
>>726 それはそれでいいんじゃないか?
夢である方がある意味悲惨な気もするし
>>727 カノンよりむしろリトバスだな
リトバスは夢に対するスタンスが登場人物それぞれで違ったから納得できたが、
ナツユメは先生も音々も端から夢の中の主人公を救う気が皆無
仮に主人公が生還しても歩ルート限定だよな。
他のヒロイン選んだら主人公としては最低の部類になっちまう。
クリスマスに願う→渚復活→何故か五人に増殖→それぞれお持ち帰り
完璧なハッピーエンドだな、うん。
遠隔地で植物状態にしといて、一緒に覚醒させる辺りが無難か
エピローグの中でやっと実際に会える感じで
>>733 はるかが過去に実在した場合、他の誰かと結ばれたのは仕方ないけど
羊に他の男がいたと考えるのはちょっとキツイなあ
この学校は占拠しちゃいました!
皆さんには一ヵ月以内に空を飛んでもらいます!(笑)
みたいにタイムリープすれば渚助かる。
にしても、俺の知識が乏しいだけなんだろうけど「渚」ってキャラよく殺されるな。
ゴキブリ(古河)渚
渚カヲル
郡山渚
渚生存で他ヒロインのルートも考えると、
君望FDみたいに過去の展開を変えるしかないな。
もう真樹さんと出会えただけでいいや
どんなに怒っても「ぷいっ!」
ってなる真樹さんかわええ
生存ENDはもう諦めようぜ
サガプラはFDを出すメーカーじゃない
各√はパラレルだと思って開き直るしかない
鍵やageあたりが出すゲームなら「また鬱ゲーだろ」みたいな心構えも出来るが
今回は不意打ちだったなぁ
積むか…
真樹さんほど容姿とキャラと声が見事にツボなキャラは
今まで俺の中にはいなかったからな〜
この作品だけってのは残念だ
>>738 現実だったとしても夢の中での約束みたいなものが出てるから相手は渚以外考えられない
個別でどんなに良いシナリオ書いても全て無かった事にするとか誰得
>>747 まったくもって誰得だよな
まあ、現実だったら歩以外の選択肢は困難だし、
やっぱり羊エピローグは夢の中だと思うな。どのみち台無しだけど
今クリアした。
こういう感じのゲームって結構久々じゃね?
ご都合主義の催眠ゲーより一癖あった方が面白いと思うがな
問題は発売前に鬱要素を周知しなかったため、
イチャラブ萌ゲーを期待してた層が困ったことになってる
体験版で泣き要素があると分かってはいてもここまで救い無いとは思ってなかっただろうしな
>>750 それと泣きは予想してた層でも、
欝っぽいと思ってた人はすごい少なそう
予想通りの作品と思った人はある意味すごいと思う。
鬱っぽいまでは覚悟した人もいるだろうさ
個別が普通にまとまってたのに、最後の最後で救いがなくなるとは思わなかっただろうけど
エピローグで渚生存発覚→ヒロイン全員にもみくちゃにされてエンド
普通にこれで良かったと思うんだ。FDも出しやすいし…
結末自体は面白いと思うが萌えエロゲでされると凹むわ
口直しにカミハミの鈴ルート再プレイでもするか…
好きなキャラが救われていないとグッズ買っても空しくなりそうで困る
なんというかこの絵でやるなってシナリオだった
この作品で救いが無いなんて言い出したら
本当に救いの無い作品はどんな言葉で表したらいいんだよ
幸せな終わり方が好きな人にはちょっときつかったかもしれないけどさ
最後の雰囲気見る限りでは鬱要素はそれほどでもないだろう
しかし、歩の夢の世界なのに、渚が他の女とHしてるのはおkなのかw
故人…じゃない、個人的にはこういう終わり方好きだけどな。
ただ、リトルバスターズみたいに生存するルートが欲しかったよ。
ドラマCDとかFDすらも厳しいな、これ…
本当に救いのない作品だろうがこの作品だろうが、まとめて救いがないと思えばいいじゃないか
製作者の作った箱庭はそこそこ良く出来ていて楽しめたけど
夢オチが判ったことで、
その箱庭の世界が全否定されて
主人公死んでるから
箱庭世界のその後を夢想して楽しむことも出来ない
こういうのは嘘屋かイノグレだけでいいw
>>754 ヒロイン全員はどう考えても無理だろうな、設定的に
>>756 来ると分かっているパンチは耐えられても、不意打ちだと
ダウンしやすい、という理屈
故人献金で鳩山を思い出すのは俺だけか
>>754 エピローグで渚生存発覚→歩と羊で修羅場
これなら10年は戦える
>>760 具体例は思い浮かばない、悪いね
ただ最後の部分が言いたかっただけ
>>761 > 夢オチが判ったことで、
> その箱庭の世界が全否定されて
ヒロインの夢を覚ましたりと現実に対してもある程度の影響を持っているのに
全否定されたはないだろう
ヒロインルートによっては始めから夢オチが解るから、
どんなにヒロインに萌えても「どうせ主人公死ぬんだし」
って感じで楽しめない。エロ助にも似たような批判があったが。
>>758 ユーザーにとってもそうだが、メーカーにとっても得になるとは思えないよな
企画ライターだけは「…ふぅ」って感じですっきりしたかも知れないけどさ
>>765 ないんかいw
というか、欝要素というよりも主人公が死んでしまっているっていう事実が皆嫌なんだと思うんだ
それを指して欝と言っているだけで全部が欝ゲーとは思ってないよ
>>764 渚本人に羊の記憶は何も無い上に
渚と歩が恋人同士だから羊が惨めになるだけ
>>769 渚が生存してたら遠隔地で渚が夢に入っていた説が使えるんだぜ
クリスマスあるし渚生存余裕です
772 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/02(日) 22:51:43 ID:tDGhH4A90
今終ったわ。鬱だ…
主人公が死んでるとなると、はるかと主人公の子供の筈のアリア(有田)はどういう位置づけになるんだろう?
ゆーみん先輩が何故終わらない夏の世界にいたのもわからない。
なんつーか、シナリオの所々が掘り下げ不足だな。
悪くはないんだけれども。
>>770 それでも現実の恋人は変えられないだろ
帰ってきた渚が別の女の所へ行くのを見たいのか?
>>773 夢の中だとしてもあれだけしておいて現実に戻ったら華麗にスルーも酷くね?
>>772 > ゆーみん先輩が何故終わらない夏の世界にいたのもわからない。
実は、彼女も何らかの要因で歩の夢に巻き込まれていて
渚と繰り返しの中で恋仲になっていた
単にそれがルートとして存在しないだけかもしれない
前作のハニカミじゃなくてかみぱに積んでるからどうなのかと思って見に来れば・・・
やはり有末いなきゃダメなのか。
>>772 はるかもアリアも有田の夢。現実の有田母は故人
つかさ(とゆーみん先輩)は単なる数合わせだな
掘り下げ不足という解釈は間違いないと思うね
なんかこれ、書淫と2nd Loveを混ぜた感じがするわ
歩=主人公=渚と仮定すると
ヒロインを癒す(攻略する)うちに主人公(歩)が癒されていく話になりますね
こんな見方をすれば夢オチでも許せる
そして夢から覚めた歩、まさき、つかさ、羊、有田さんの
まさかのレズ展開が!!!
これならFDも作れるな
780 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/02(日) 23:03:58 ID:tDGhH4A90
>>775 あーね。それなら納得。
音々とか先生みたく、歩に近しい存在でもない人が夢の世界に巻き込まれてるってことは
やはり彼女が主人公と恋仲になってると考えるのが自然だな。
ここらへんを描写しなかったのは、
ファンディスクか何かにそこいらの話を盛り込もうとする魂胆の現れか何かか。
>>765 夢オチに対する強烈な拒否反応がでたんで
書き方が気に障ったら申し訳ない。
羊とはるかが気に入ってたんで、報われない展開に
怒りを覚えたって事で許してw
でも、好みの絵でかつ大好きな後背位のエロシーン多いのに
ストーリーのせいで全然抜けないのは切ないわぁw
「○○は俺の嫁」とか言ってるスレより、
こうやって議論してるスレは見てると楽しいな
いや、まあ一ヶ月もすれば○○は俺の嫁になってる気もするけどな
だな
>>780 それ言ったら通行人ともなんらかの関係が必要になってくる
そういったことを考えると
>>777のように数合わせであって
現実とある程度同一の環境を作るために用意するしかなかったともいえる
>>780 ファンディスクの予定は無いとのこと
現実には存在しないはずのはるかが夢にいたりするからゆーみんもその類かもしれない
つかさの願望とかね
議論してる内容は主人公を最後に殺すENDが受け入れられないという意見と、それに対する反論がほぼ全てだし…
ずっと同じことを繰り返すか○○萌えに移行するかくらいしかないだろ
ルルーシュみたいに格好いい死に方していたら、納得いくんだけどなぁ
どうせなら真√作って
歩の隠された力で過去に戻って渚を救ったり
教会の屋根が開いてhope砲とかやってくれてもいいのに・・・
790 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/02(日) 23:16:15 ID:tDGhH4A90
>>786 え、はるかって現実には存在してないんだっけ?
常夏の島の物語なんだから
島のシステムを使って過去にワープ
溺れてるところを救ったところで現在へと戻る
エピローグにて再会
こんな感じで…
まぁあっても良いとは思う
大樹使えば普通に実行可能だから困る
なんか妖精が舞うたびに不安煽られるな
>>794-798 やはり萌えユーザーが食い付いたソフトだったことが
手に取るように分かるな
萌え絵に萌えユーザーが食い付くのは当然だ
見てるところが似ているな本当に
バナーで萌えて体験版やらずに突貫した俺は負け組
まあまあ神ゲー
さすが、サガプラ
コンプ。
真樹さんがあのメガネ野郎だったとは…
俺の純真な恋心を返しやがれ…まったくまったく
>>809 それでも
俺は真樹さんが一番好きだがな
ああそうだな
俺も歩が一番好きだ
あっ、やっぱり
俺も羊が一番好きなんだ
最初のトップ絵発表の時から羊に一目惚れしてずっと羊一筋
羊エンド後イチャラブチュッチュするのを夢想していた俺はあの結末にかなりの精神的ダメージを受けた
それでも当然羊が大好きだ
月島もすごく良い奴ではあるし
真樹の君が僕を知る前からずっと好きだったって
台詞には切ない気分になったな
羊クリアしたけど2ページ目の右下のCGが埋まらん
他のルートで回収できる?
うん
>>816 ここのゲームは複数写ってるCGは全員に登録されるからな
羊とはるかは普通にクリアしても抜ける
まあ気にせずどこで追加されるか楽しみにすればいいさ
ほんたにがんばれ
真樹さんは可愛いって言われて照れまくったり
拗ねてぷいだったりペンロボだったり
いちいち可愛すぎて困る
今ゲーム終わらせてスレ覗きに来たが予想通りの流れだな
なんかこのゲームのおかげで蝶々が怖くなった
いまやっとHDD交換終えてインストール終わったぞ
>>822 ネタバレしまくりだから早くスレのタブを閉じたほうがいい
ななせやうって専属原画家じゃないようだが、お前の絵柄激しく気に入ったぞ
次回作でもななせを使ってくれ
>>818 なるほど
じゃあ次ははるかやるか
しかし他のルート行くと羊は・・・(´;ω;`)
>>815 なんという俺
俺もゆーみん先輩好きだぜ
>>823 1分前のことを忘れることができる特技を生かす時がこの時しかないだろう・・・
828 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 00:38:16 ID:AMYGPt4j0
超展開過ぎてわけわからん。
なんかサナトリウムだけは現実世界ぽい?
830 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 00:44:43 ID:AMYGPt4j0
>>829 じゃあ何で職員さん居るの?混乱してきたわ。
歩の近くにいたのと、夢の世界であってもサナトリウムの機能を停止させるわけには行かないから
一緒に巻き込まれたんだろう
>>830 基本、全部歩の夢だよ。
歩の気持ちになってみればいい。
死んだ昔の男を忘れて幸せになるために、ナツユメナギサ2かFDが必要なんだよ。
もともと歩が主人公だし。
>>825 他ルートのクリスマス近くで羊に会うと…なぁ
>>825 意味深な言葉を言ってお別れなんだよ・・
かわいそうだから羊はあとにやるのがいい
俺のオススメ攻略準
つかさ→はるか→羊→真樹→歩
佐奈トリウムとかなんかわくわくしてきた飯食いながら進めるか
>>834 ルートの内容を考えると
真樹と羊は逆のほうがいいかもね
歩は出てくるたびに回収
QA見る限りは逆順攻略がいいのかな
3日前の俺に羊√終わったらアンインスコしてスレも見るなと言ってやりたい
なんか案外暗い話らしいな。ぼちぼち良いみたいだが
個別だけみるとまぁ良いんだけどなぁ
まだ全部やってないけど
つーか、ブラジルって船で行くもんなの?
つかさルート終了
何か乳腺にこだわりでもあるのかこのルート書いた人ww
太平洋横断ってレベルじゃねーぞ
845 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 03:28:10 ID:4KQPjwivO
>>842 昔はね。
とはいえ、南米に移民船が出ていた時代とはあきらかに時代背景が違うんだが。
飛行機事故だと生きている確率がほぼゼロだから、「もしかしたらどこかで生きているかも」と思わせるために船にしたのかもね。
船でも太平洋のど真ん中とかで沈没すると迅速に救助が来ない限り
悲惨なことに…インディアナポリスのこともあるし
船で直でブラジル行くのか今の時代?
後ろ暗いことがあってこっそり抜け出さなきゃいけなかったか、金がなかった
849 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 04:12:47 ID:4KQPjwivO
>>846 まあそうなんだが、偶然島に打ち上げられる展開もやれるし。
やらなかったけど。
>>848 今の時代、旅客は船のほうが高いよ。部屋とか食事とか入浴とかあるし、格安航空券みたいなものもないし。
密航なら名簿に載らないから、事故にあったことすらわからないはず。
なんか中途半端だよな。主人公の死亡確定させたかったのなら、遺体打ち上げられたことに
すればよかったのに、わざわざ行方不明にした意味は何だったのか。最終的に主人公が死んだことに
するかなかなか決まらなかったから、後でどちらにでも振れる行方不明扱いにしたとかかなあ。
羊とちゅっちゅしたいよー
羊に鍵渡すCGが可愛すぎて壁紙にした
包帯いいよ包帯
羊の4回目のエロ回想はいいな
真樹かわいいよ
ここまでストライクなのも久しぶりだ
昨日は真樹で3回抜いた
真樹のためなら2次元にも行ける気がする
シナリオものにしたかった割には中途半端なんだよな。
というか、個人的には世界観を凝らせたシナリオものにするならライター一人にして欲しい。
複数だとどうしたって齟齬が出るし。
リトバスだって複数にした結果、個別が最悪なことになってたし。
わざわざ船を1つ遅らせたから事故にあったとかいう設定入れてることからも
なんか狙って悲惨さを強調してますよーってのが見えるんだよな
その割になんか中途半端なのがどうにも…
あとあのウェディングHは空気読めてねー
やりきれなさが残る点では中途半端と言えるかも知れない
純愛だからと恋人の死に繋げるのはやめて欲しいぜ
歩ストーリーは他キャラ√まで巻き込むなと
死にそうなじーちゃんに会うために船に乗って死ぬとか悲惨だな
棺桶に片足突っ込んだ爺なんて放っておいて残ってればあんな可愛い音々+α達と一緒にいられたのに
ライターは死にそうになった爺ちゃんと呼び寄せた親父の心もケアしてやれよ
ウエディングエッチしましたが別の男性とデキ婚して幸せに暮らしました
じーちゃんショック死してそうだ
とことん後味悪いな全キャラ救済パッチマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
トゥルーはありきたりに蘇る事と引き換えに、全ての記憶をなくして見た目も変わった主人公が
ヒロインズと再会して今後の可能性を感じさせてENDじゃだめなの?
これならエロゲとしての最低限の体裁を保ちながらライターオナニーシナリオもある程度許容されるしFDへの期待も高まると思うんだけど。
キャラ絵に惹かれて購入検討してたからほんとしょんぼりだよ。
キャラが好きだからこそ一度プレイして内容分ると二度とプレイしたくなくなる。
感動するってよりただもの悲しいだけだし。
一応大樹という便利アイテムがあるからあらゆる可能性は残ってる
しかしハッピーエンドを示唆する要素が少なく何も無いままだと今後の良いイメージ沸かないのがきつい
歩が最後に「大樹よ」って何を願ったのか気になる。
昨日クリアしたけど何か気分悪いわぁ…あと引いてるわ。歩かわいそ
歩「惜別エンドなんてひくわー」
現実の大樹じゃ何も起こらないんじゃない?
>>867 所詮時間を飛んでたのは夢の中の出来事だったわけだしな・・・。
でもそれで離しつけて諦めるのは流石に寂しいしやるせない。
起こらないかも知れないし起こるかも知れない
結局曖昧なままだがそもそも海にあんな大樹という存在自体普通はありえないので起こるんじゃね
そう思わなきゃやってられんってのが本音
渚死んでも、その後幸せになればいい。
と思っている。
雑誌にあった「浜辺の教会で結婚式もあります!」
という言葉を期待してたのに。まあ、結婚式っちゃ結婚式だが
ウツユメナギサ
ユメオチナギサ
あぁ…これ終わった瞬間も酷いけど外で思い出したりした時もキツいな。
でも、帰ったらまたみんなに会いに行くよ。
873 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 10:46:22 ID:hq45xyYV0
今年の期待ハズレのゲームTOP5に入るな。
そういやこのゲーム誤字脱字にノイズが少し気になったな。
特にヤってる最中のペーパーノイズはなんか萎えた。
普段は気にするようなものでも無いんだけどな。
期待外れだったけど面白くなかったわけじゃないから救えない。
体験版の時点から不思議要素があるのは分かっていたけど、ユーザーの願っていたものとかけ離れ過ぎてたんだよな…
俺は老樹真樹という正に夢のようなキャラだけで満足さ・・・
真樹さんは容姿に加えて性格も素敵すぎるしな
夢の存在というのは最もだ
ついでに頭も良くて運動神経もいいんだぜ
ついでにエロいんだぜ
880 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 11:15:30 ID:hq45xyYV0
じゃあ真樹さんだけのFD出して。
ある意味ルートが一つしかなくてしかもバッドエンド
真樹さんのFDは後日談的なものじゃ無理だからな
まぁ、真樹さんに限らず歩以外は全員無理っぽいけど
いくつかある夢の中にはハーレム的な夢があったという事にするとかかな
出さないって言ってるのにFDを願うのが空しい夢な気もするが・・・
後日談になると歩が新しい男と結婚したりまさきが新しい男と結婚したり
音々が新しい男と結婚したり
主人公救済パッチ出せと言っている奴らはアンケ書いたんだよな?
クリア後のタイトル画面に渚が寝てるCG出せばいいのに
まんまクラナドだけど
886 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 12:08:49 ID:hq45xyYV0
つか、サガプラのスタッフ達、今頃どう思ってるのかな?
1.売れればよい
2.こんなはずでは・・・
3.知らんプーwww
俺的に1!!
気に入らなくて売ろうが叩き割ろうが
新品買わせればメーカーの勝ち
げっちゅのセールスランキングで2位だし
プレイして騙されたと思ってる人間がどれだけいることやら
真樹さんが好きだから俺に後悔はないが
>>885 きれいな顔してるだろ。ウソみたいだろ。(以下略
包帯羊可愛いわー
普段の姿よりこっちの方が可愛い
日常の掛け合いや雰囲気とかは凄く好きなんだあとキャラがかわいい
けど大多数が望んでいるであろうハッピーエンド的な結末じゃない事が悔やまれる
>>891 ハッピーエンドだったら、俺の面白かったゲーム今年ベスト3に入ってた。
あれはあれで面白かったんだけどね。
>>888 弟がフラグ立てまくったヒロインを双子の兄が喰うFD
FDでは渚の死亡にショックを受けた爺ちゃんが責任感を感じてヒロインズを幸せにするために奔走する物語が展開されます。
「TV」
本日未明、××国××州の浜辺に日本人男性とみられる人物が打ち上げられているのを近所の住民が発見しました。
男性は昏睡状態に陥っており、意識を取り戻していません。
身分を特定するものを所持しておらず、この男性に関する情報をお持ちの方は……
…ダメ?
一年も漂流してたの?
渚もロビンソンなんだから何処かで復活してて欲しい
898 :
895:2009/08/03(月) 14:25:11 ID:cVuVkZfDO
ダメだよなぁ…
なら異国の地に流れ着いたけど本当に記憶喪失になっていたとか。
クリア後にbumpy-Jumpy!を聴くと、明るい曲のはずなのに鬱になる不思議
何が鬱ってこのスレの書き込みが鬱だわ
設定とか凝ってて面白いのに
設定とか凝ってるか・・・?
エンドうんぬんつーよりぶっちゃけ褒めるほどのシナリオじゃない
羊はエピローグで本当に楽しそうだったのに
先輩とこれから死ぬほどイチャイチャしたかったろうに
夢オチとかないわー。・゚・(ノД`)・゚・。
905 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 15:52:17 ID:75vm7T6n0
これに引っかかってる萌オタとかひくわー
このゲームは外注複数ライターのわりに全体纏まってて良いと思うよ
文章に差があるのは仕方ないとして。
ルート分岐するとパラレルワールドってこういう恋愛ゲームじゃ基本だけど
ひとつの世界ってあまりないから楽しかった。
まあ、普通の恋愛ゲームっぽい宣伝の仕方だったし
主人公とヒロインが結ばれて幸せになって終わりっていうのを望む人が結構買っただろうから
この反応は仕方ないのかな。
このスレのおかげで回避できた、ゲームは楽しみたいのに
鬱展開で落ち込むなんて時間の無駄だからな
そりゃ最終的に夢オチなんだからまとまるわな
妊娠しようがレイプされようがどうせ夢なんだしな
羊√終わった。
羊可愛い。
包帯姿の羊もいいな。
包帯姿でもHシ−ンあればいいのに。
夢オチとかじゃなく
新島夕と他ライターの連携がそれなりに上手く取れてたんじゃないかってことね。
複数ライターってルートごとに設定が変わりがちだから
全体の設定や世界観がちゃんと決まってて良かったって話。
内容が良ければ良いほど夢オチによるダメージが高くなる
他ライターと連携が必要になるほど他キャラが関わってないからなぁ
つかさルートが他キャラの出番一番多いけど、話の核心にはなにも関わってないし
終わりよければ全て良しという訳ではないが
終わりがダメだとそこに至る過程がいくら良くても台無しになる
表紙絵見て
(今日び、オッドアイとか中二病でもやらねー設定だぞwどーゆーセンスしてんだ一体w)
・・・で、そのオッドアイが気になってプレイして
(しかも僕っ子で巨乳かよw・・・マニアックというか・・・でも悪くはないね)
真樹最初のエンドで
(あっけなっ!何じゃこの終わり方は)
AYUMU STORYに入って
(お前かー!お前が巨乳でショートでオッドアイとか無茶苦茶マニアックな願望を出したのか渚ー!)
渚のセンスに妙に親近感が沸き、それに合わせて「作られた」老樹真樹はやっぱ良いんじゃないかなーと思ったり。
作りものには作りものの魅力があるんだなーと。
>>914 どんなに個別シナリオが良くても最後があれじゃあね・・・
FDはヒロインのその後かな?
渚の死を乗り越えて、愛する男を見つけ家庭を持ち子供を産んで幸せに暮らす
ヒロインの姿を延々と見せられます
プレイヤー涙目wなんという欝・・・
真樹さん165cmもあったのか…
夢さん攻略させろよこのやろう
眼鏡攻略したいと思ったの初めてだわ
長い夢を見ていた気がする。
見上げるとそこに白い天井があった。
そうだ、俺は会いに行かなきゃいけない
〜Fin
もったいないというのが正直な感想。
最後の最後でやっちゃったね
終わり悪ければ全て悪し
むしろ辿った道が良かった分だけ救いがない
単なる死亡エンドならともかく、ちゃぶ台返しだからなぁ……
歩ルートはああいう話でいいから、その話を他ヒロインに絡ませて欲しくなかったわ。
夢の中ではよりどりみどりだが、
現実は歩とのぶっとい一本道だけだからなあ。つまらん。
AYUMU STORYは冗長だから飛ばし読みしちゃったよ。
主人公が実は生きていたことにすりゃ話の続きも作れるだろうが、
あの現実話を続けられてもなあという気もする。
そういえばOPがいつまでたっても始まらないな
ハッピーエンド至上主義には合わないだろうけど先週発売の中だと(77、明日晴れ、夢恋)
ナツユメナギサが断トツで面白かったけどな
プレイ中は次の展開に期待させられたし、
夢落ちにすることで各ヒロインのその後を想像させたり、
歩√による伏線ではるかの存在について再認識させるなど
FlyableHeartのときも思ったがプレイ後に考察できる作品は印象に残るな
主人公死んでるのが確定で考察も何も・・・
夢落ちにすることで各ヒロインのその後を想像させたり
それ楽しいか?
>>926 死んでるから各ヒロインのその後を考察できるんだろ。
生きてたらEDのまんまじゃねぇか。
あまりにも無理矢理すぎるわな
他の男とくっつくの想像しても楽しくないです。
夢オチにしたり殺したりなんて方法で考察させられても何も嬉しくない
現実がどうなっているかの情報が無いんだから、
考察も何も無いと思う。
×考察
○妄想
ですね、分かります。
プロローグで渚が溺れた時に、クリスマスを伝って潜って行く
少女を見たとかいってたけど結局なんだったんだろ、なんか説明あったっけ?
まあ土日で4本もプレイなされる方は、やはり
立派な見識を持っていらっしゃるということだろう
だいたい最初の1ルートを攻略すれば夢オチエンドだって解るからな。
先の期待もあったもんじゃないと思う。夢オチ確定の恋愛話なんて誰が楽しめるか。
それで最後まで進めてみれば、今まで以上に酷い結末が待っているし、
やればやるほど詰まらなくなる糞構成作品じぇね?
真ルート入る為には全ての夢オチを見なければいけないという・・・
主人公が死ぬとか消えるシナリオは、ヒロインがそれをどう受け止め
その後主人公とどういう接し方をするかとか、主人公がいなくなった後しっかり生きていけるのかとかをそれぞれのシナリオで見せるべきだと思うんだ
ハッピーエンドまで見せた後に、「この時ヒロインは知らないけど、主人公すでに死んでるよ」とか言われたら、そりゃ文句も出るさ
>>938 だよな
FDだけでなく、キャラグッズの今後の売れ行きを
犠牲にしてまでオナニーを貫いたライターの自己満足には称賛を送るがな
こういう話にするならするで描写きっちりやって欲しかったなー…描写不足感がある
これだとすっきりしない終わりな上に先は希望が無くて後味が凄く悪い
描写しきれないなら夢オチとか奇をてらわずに普通の物語にしたらよかったのにというのが正直な感想
夢から醒めて現実に戻ったと思ったらそれすら夢で実際は樹もペンギンも存在してません
とする以外に歩が他の男と幸せになりましたを防ぐ方法がない
主人公死んでるのが嫌つーより夢オチなのが嫌
指輪で何でループすんだ → 夢世界だから
とかさ お粗末じゃん
____
/⌒新島⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 「大樹に願いを」で想像の余地を残す神作ENDだお
| |r┬-| | リトバスを超えた、とか言われるに違いないお
\ `ー'´ /
お前らのその情熱をアンケ書くのに使うんだ
もしかしたら救済パッチが出るかもしれんぞてか出てくれ
>>944 あの構成じゃパッチもFDも無理だべ
はるかも真樹も夢にしかいないし、主人公が現実で生きていたとしても
歩以外選択肢がないんだから。もうこのメーカーには期待しないから良いよ
渚が現実で生還したとしても歩とくっつく展開以外はありえないし
なにより現実には可愛い方の真樹さんがいないのが致命的だよね
ナツユメ本編が夢そのものだったとすれば無問題
>>947 本編で何の伏線もないのにそんな暴挙に出たら、
それこそ糞ゲーだろ
歩の作り出した大樹を中心とした夢の世界の出来事から数ヶ月、歩・羊・真樹・つかさ・はるか(も居る設定で)はそれぞれの人生を歩んでいた。
歩を除く4人は、何か大切な事を忘れていると感じてはいるものの、それが何かまでは思い出せずにいた。
そして歩も渚との約束を果たす為に自らの人生を歩んでいた。
君がいた夏。
君がいない夏。
君といる夏。
そして…
君と出逢う(もしくは再会する)夏。
ナツユメナギサFD
ナツユメナギサ・再逢
※渚は事故の際、近くの浜辺に流れ着くが記憶を失っていたという設定。
無駄に考えてみた。
>>950 アナザーシナリオという括りにすれば問題無いw
つか、伏線なんて作者の都合でわりとどうにもなるんだけどね。
この作品の「夢」の設定だって細かく見ればかなりいい加減だし
951 :
950:2009/08/03(月) 20:16:30 ID:3eE2RAOh0
別に夢オチなのは良いよ。ナツ「ユメ」ナギサっていうとおりタイトルについてるし
何が嫌って、主人公があまりにも悲惨なのがプレイ後消化不良になってること
そのせいで羊他ヒロインも…って感じで巻き込まれる形になってるのが残念
個別に一つくらい残念なのあっても良いけど締めが微妙だとなぁ…
>>950 この話はラストで失敗しているとはいえ
「現実→夢」だから成り立つのであって、
「夢→夢」としてしまったら、「夢→夢→夢」も「夢→夢→夢→夢」もありうることになる
n=1を定義せずに、延々と帰納するようなもん。そうなったら最早馬鹿ゲーだな
>>952 まったく同意。ラストのフォローで完全に失敗したんだよ、この話は
これ敗因は絵と広報だな
ラストでぶち壊す作品があって良いと思うんだが
俺としてはメインヒロインが好きになれないのが一番の問題
>>953 だから「現実→夢」みたいな元の設定を問題外できるからアナザ(本編とは別の話)なんだってばw
それでユーザーが納得するかどうかは別の話だけど、可能性の話としてそういう話は作り得るってこと。
FDとかもうどうでも良いけど、羊√の感動を返せよ新島
ちなみに羊√の担当誰だろ?気になる…
主人公が生きてましたはまあいいとして
その場合歩以外のヒロインはどうなる?
渚が歩意外と結ばれる可能性は考えにくいな
ヒロインたちが渚を知っているのかもわかってないし
>>956 本編の設定を度外視したアナザじゃ、何も本編の救済にならんわ
作った側は、よっぽど歩というキャラに自信があったのかねー。
一応はゲームなんだから結末は選ばせろっつーの。
主人公自体も夢である夢の世界というのは斬新だったが、歩に帰結しちゃうのはいただけないね。
実際、歩というキャラはかなり良かったと思うけどね。俺は。
さんざん語られてるけど、やはり終わり良ければ全て良しの逆だったのがなー。
>>959 そんなのはユーザーが決めることじゃん。本編の設定を遵守した物語を求めるのか、
それともアナザの物語を良しとはするかは、読者の解釈に委ねられる。
「続き」の物語を描く以上、それは「本編」から必然的に逸脱することだということをお忘れ無く。
>>958 主人公の記憶を無くしちゃえばいいんじゃね?
んで、ヒロインサイドは夢ヒロインを含め主人公の記憶を覚えていると。
そうすれば、主人公が歩以外のヒロインを選ぶ理由も出てくる。
わざわざ殺さなくても
生存の可能性くらい残しておいてやれよ…
レビュー聞いたら買う気失せるだろ…
964 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 21:19:27 ID:hq45xyYV0
書き込み内容がゲームの話ではなく、「if」ストーリー三昧になっている件。
結構予想してた通りのことがあったな
夢の世界ってのはそんな気がしてたし
月島が女ってのも体験版で水着姿見たときからほぼ確信
はるかも死にそうだなと心配したとおり
羊は本来の肉体が重症でサナトリウムから出れない状態と思ったが
思ったより軽症で出れない理由も案外つまらんかったな
渚はてっきり意識不明の状態と思ったが死んでるとは
歩がメインヒロインってのは分かるんだけど、何か知らんが俺の中では空気キャラ。
多分歩よりも音々の方に目がいっていたからだろうなぁ……
まあ一番は羊なんだけど。
>>964 歩√の馬鹿ライターが、渚は生きているかも、
現実でも羊といちゃいちゃしちゃうかも、
っていう可能性ファンタジーを尽く否定してくれやがったからな
やっぱり、綺麗な終わり方じゃないと駄目なのかね
こういう奇をてらった作品良いと思うんだけどな
夢落ちとは違うが「らずべりー」発売直後思い出したわ
奇をてらうならきっちり描写しきれよと
わくわくしてきたけど眠い
>>968 あの終わり方でも十分綺麗に終わってると思うよ
あのあとで実は渚が生きてましたとなると萎える
別にハッピーエンドじゃなくてもいいんだけど
他のヒロイン強制クリアさせたうえに最後に全部夢でしたじゃな
終わり方はむしろ綺麗だと思うが
個別を貶めるような構成に問題があっただろうな
羊エピローグとか涙目じゃん
>>971 つまり、自分の感動のためには人を殺しても構わない、と。
どっかのラノベに出てくるマッド芸術家みたいですねw
ギャルゲやエロゲのリアルを求めるヤツには良作だと思うだろうな。
割り切ってやってるヤツには不評かもしれん。
まあ、最後は「夢」ってことで片付けすぎだと思うが。
エロゲ「に」
だな、間違ったスマソ。
>>974 感動の中心を人の死に持っていくのは好きじゃないな
でもこの作品は違うだろ
それはわかってるよね
>>971の感想は
「折角綺麗に物語が纏まっているのに、主人公が生き返ったらそれがぶっ壊れて興ざめ」
ってことでしょ? これって物語の整合性のために主人公に死ねって言っているようなもんじゃないの?
別にそれはそれで一つの物語の楽しみ方でアリだと思うけど、人の死を安っぽい感動に利用しているのは同じと思うよ。
>>980 それ言ったら綺麗に纏めるために奇跡で生き返ったりするのは
「人の生を安っぽい感動に利用している」と言われるかもしれない
そう考え出したら物語や設定を楽しむのは大変だね
>>981 別にそれで問題無いと思うけど?
感動のために「人が生きかえる」あるいは「人が生きていた」を肯定的にみるか、
感動のために「人を殺すこと」あるいは「人の存在を忘れること」を肯定的にみるかの
違いでしかないでしょ。
で、あんたは「人を殺すこと」を肯定的に見ているって話なんだけどね。
そんなことより羊萌えを返せ
そうだな羊√が無かった事にされたのが一番辛い
まあこの結末があまり好意的に受け止められていないのは確かだけどな
986 :
名無しさん@ピンキー:2009/08/03(月) 22:31:33 ID:s3E9Ufnf0
羊だと思ってたら・・ぬ○だったなんて・・w
鵺?
>>980 >人の死を安っぽい感動に利用している
>安っぽい
感動に価値の差はあるのか?
>>982 > で、あんたは「人を殺すこと」を肯定的に見ているって話なんだけどね。
上のレスのまとめもこれでいいね
まあ、そうだよ、物語の構成上それが仕方ないならね(意味もなく殺すのは嫌いだ)
言い換えると、あのエンドだから渚が死んでいたほうがいいといっているだけ
歩のこれからの未来に対する姿勢に感動したわけだ、その意思を適当に扱ってほしくはない
渚が生きているとかにするなら、このあたりの展開も変えてほしいもんだ
それなら納得がいくだろう
まあこんなこといっても、あなたにとっては凄くひどい人間の意見に感じるだろうね
結局はあなたもわかってるように作品の楽しみ方なんて人それぞれってことかな
あなたには納得できないだろう最悪の解決手段になっちゃってごめんね
>>982 登場人物の生死は物語として成立していれば、どちらでも構わないかな
今回は歩以外を否定したのが面白いと思った
こういうの最近なかったよね
歩√だけで死ぬのならいいが他ヒロインエンド全否定が一番堪える
>>989 4月に出た「死神の接吻は離別の味」もメイン以外夢オチ扱いだった
ただ主人公とヒロインは生きてるけどな
>>991 しれっと嘘つくなw
あれはメインだけ時を遡るシナリオであって、夢オチじゃない
しかも、他ルートのシナリオとは別の話だろう
このスレも終わるから結論
ナツユメは7月一番の地雷
踏んでしまって痛手を受ける人がいるという意味では地雷かもね
踏んでもなんとも思わない人もいるが
>>988 基本的にはその通りでいいよ。価値や解釈や人によって違うからこそ、
他人のそれに対して2chで文句をつけたり同意したり無視することが出来るわけだが。
>>歩のこれからの未来に対する姿勢に感動したわけだ、その意思を適当に扱ってほしくはない
ここが違うんだろうなぁ。歩の姿勢は尊重されるべきなんだろうけど、
それって基本的には「歩」だけの話じゃない。歩の夢の中にいたヒロインや主人公といった
他者の存在がスルーされているのが気にくわない。自分の未来のために他人の存在を殺しておいて、
「わたしはこれから前向きに生きるんだわっ!と言われても悲劇ヒロイン乙って感じ。
ああそうさ!俺の中では地雷だ!
せっかく羊√でいい気分になってきたのに
最後に夢落ちとかマジもんの地雷じゃねーか
誰かも言ってたが、何つーか惜しかったなと。
もっと別のよい構成があったのではないかと。
>>996 > それって基本的には「歩」だけの話じゃない。歩の夢の中にいたヒロインや主人公といった
> 他者の存在がスルーされているのが気にくわない。
ヒロインたちは現実世界において夢から覚める
主人公はまあ、一部の人たちの想い出になる
そういった意味では存在が完全にスルーされてるわけではないと思う
ヒロインとの未来がないという意見をよく聞くが
夢の世界において時間が最初に戻るポイントは
ヒロインと主人公の両者が死ぬ時とすれば、ある程度は幸せな未来も予想できそうだ
1000なら歩が現実で結婚して幸せに
1001 :
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