シークレットゲーム-KILLER QUEEN- DEPTH EDITION 3
デプスエディション終わっておまけも見終った、やっぱご都合主義でも最後が大団円なのはいいな
ところで同人のキラークイーンからは完全に展開一新、CS版シークレットゲームからはかりんルート+エロ追加って変化でいいの?
SGクリアしてKQやってみた
手塚にクソ吹いたwww
そして高山さんは相変わらずで安心した
そして長沢の存在感の薄さは異常
夕方の6時ぐらいから一気にプレイしたはずなのにもうKQ1で長沢がどうやって死んだか思い出せない
なんか誤字で見沢になってたのは覚えてる
んで麗佳がヤンもツンもデレもなくてちょっとがっかりした
で、プレイして最も感じた感想
やっぱ高山さんの全盛期はSG1の1階だろ
初見でのあの威圧感はどう考えても今後のラスボスクラス
SG終了。いつ優希が行動開始するのかワクワクしながら読み進めていたんだが、
けっきょく最後まで普通のよい子でした。なんかだまされた感が・・・w
KQと舞台も登場人物も同じだからタイトルにKILLER QUEENの文字を残したんだろうが
ちょっと誇大看板になったかな。人を何人も殺した女性の登場人物は複数いるが
「殺人の女王」の名にふさわしいのはやはりKQの優希ではないかな。
SGに女王は不在か?
そういやEP4のジョーカーって誰が持ってたんだっけ。
前スレではこの説があった
手塚が持っていて、高山に黙っていた
漆山が持っていたor郷田に貢いだ
740 :
名無しさん@ピンキー:2009/05/07(木) 00:16:10 ID:xjlColNm0
ただいまSGEP3A終わた
KQEP1、EP2より良いと思うのは俺だけ?
それともEP3Bがそうなにヤバイ?
渚さん〜☆好きだけかもしれないw
>>740 SG3Aの総一がゲームを手玉に取る演出は大体の人には好評
SG3Bはなんていうかヤバイ
結果は俺は悪くないと思うけど過程がヤバイ
プレイして確認してくれ
>>736 いや、KQのEP1長沢は厨二全開の存在感抜群で十分輝いてたろ
それを忘れる何て信じられん
EP2の間違いかな?
>>733 >>734 Aだとバレて・・・?あれ、確かJOKERの機能が5回使用で、それを満たして下の階に降りたはず・・・
確かに文香に金を賭けると確実に生き残っちゃうから賭けにならないけど、都合上で組織が消すのはないってスミスが言ってたような〜・・・
すみません理解力なくて。。
EP4の兵士突入時でもサクミン背後からゼロ距離射撃やってるよな…
>>745 あれって背後か?
ep3Aの文香さんは、生存してると解釈してたわ
全クリ。感想は一点に集約されるな。総一ウゼェェ。
死ねば良いのにと思ってたら3Bでやっと死んでくれた。
手塚や長沢が生き残って咲実を寝取れば良かったのに。
殺し合いで葛藤するのかと思ってたら、ひたすら殺したくないの一辺倒。
長沢を主人公にしろよな。
ngsw乙
>>743 いや、厨二全開なのは覚えてるんだが1階の会談封鎖しか記憶にない……
ここまで書いてそういえば追いかけっこしたときに爆発したの思い出した
すっきりしたわ
751 :
名無しさん@ピンキー:2009/05/07(木) 00:41:03 ID:xjlColNm0
>>750 そうだったのか。私的には結構印象深かったけどな
間接的とはいえ、総一が初めて人を殺してしまったシーンだったし
>746
上からきた奴にやられそうな時に後ろから撃ってなかったけ?
俺もPS2版プレイした時は一気にしたので、EP2とEP3の死因がゴッチャになったことがあった
リプレイ時にメモ取りながらやって整理した
前スレで死因やジョーカーの考察した人達いたが、テンプレにネタバレFAQとか作っても良いかも知れない
言い出しっぺの俺で良ければ土日で作るが、
一覧表の人は何処に行った?
>>748 健速シナリオはコレが初めてだったけど、健速厨が嫌われてる理由が良く分かった
そんな事より死亡率100%のngswとGONZOの生き残らせる方法をだな
今更過ぎ
まぁボーナストラックのchainは笑ったが
>>742 オレも総一が死ぬのは全く問題なかったと思う。
・渚のギャグのようなマヌケな死に方
・「命までは奪いません」と自信満々に発砲しながらも死なせる
・かりんの気持ちに応えたのに警備システムに無抵抗
この3つをもう少しなんとかしていれば、評価はずいぶんマシになってたはず。
特に渚の死に方については、責任者になぜあれでOK出したのかと問い詰めてやりたい。
KQの手塚ってロリコンなのか?それともただ性欲を発散させたかっただけなのか?
一体どういう流れであんな事になったのか
>>761 ロリビッチが男を欲情させることに長けてたからだろ
そういえばGONZOもロリコンだと思ってたのに郷田にもハァハァしてるしストライクゾーン広すぎだな
KQもそうだったけどSGも中々いいな、かりんEDは今までに無い斬新な終わり方だった
これが某殺人ゲームの主人公がいたら大活躍だったんだろうなぁとか思ってみたり、内容も似てるし
あっちは生け贄一人に対して殺人鬼五人の戦いだが、主人公も元暗殺者だから高山よりも強いだろうし性根は総一みたいだし
あっちだと
ただ、あっちは元暗殺者な主人公が薬で強化した素人に圧倒されるばかりで俺ツエー状態になってもさらに強い敵が・・・
シナリオによっちゃ攻略中のヒロインが初っぱなに輪姦わされて殺される展開も・・・
話を戻すとつまり総一×長沢はまだか?とか、組織側になって2D画面上でプレイヤー達を追い詰めるゲームはまだか?とか
渚無双が見たかったぜ
トランプのAとエースのAの2種類の意味があっちゃ勘違いしても仕方ないんじゃね
同人からいた人は別として
文香さんのスーパー設定は公式なんだろうか?
なんというか同人版からの裏設定なのか、座敷猫との摺り合わせで生まれて、ゴーサイン出したのか…
俺は心の強い一般人な文香さんが好きでした
PS2版の時点であったんだから、座敷猫は関係ないだろ
で、ロリじゃない方の優希の中の人は誰なんだ?
スレチなのは承知だが
>>764のゲームってなんだろう。
>>767 勘違いはしないけど、
組織の名前にA持ってくるくらいなら、ボスを女性にすればよかったんじゃないかなと思った
で、組織のトップ=王=女なので女王にして
そっちでQをAは殺せるのか?って意味にすれば組織名がAである意味があるし、
EP4で持ってきて、それが明かされてああ、そういう意味なのかとか思わせれば良かったのにと思ったのは自分だけか
色条の坊やでなくて色条のお嬢ってわけか、おもしろいかも。
ただそうすると、EP4は不幸せな家庭に育った優希が
総一→父親、サクミン→母親の役割をしてもらう中で、
幸せな娘になっていくって骨組みだからなあ。
EP1でお前ヒロインやっただろもう出てくるなよって意見が
ただでさえ多いサクミンが更にクローズアップされて、
サクミンうぜええぇって意見が増えそうな諸刃の剣。
QをAが殺さなければいけないって
総一達のゲーム中のことじゃない?
ゲームのルールは毎度変わっているみたいだが
あぁ、見出しに被せるってことか
でも、それだと組織名が「クイーン」でないとおかしくならないか?
エースがボスを狙っているのは
組織を完全に壊滅させるための手段であって目的じゃないんだし
作戦自体ボスを捕まえて一気に組織壊滅を計るって事だし、ゲームそのものを潰したところで
政治家とかに深く入り込んだ「組織」を排除しなきゃ意味がないわけで
その方法がボスを捕まえるだったはず?
>>771 スレチは俺の方だった、すんまそ
ABYSS-殺人クラブ-だよ
深夜の学校で生け贄が五人の殺人鬼から逃げ回りながら人質を助けたりする儀式ゲームをクリアする話
なんだかんだ言って元暗殺者な経歴を持つ高校生の主人公は強化した殺人鬼と互角に渡り合うがら燃える
殺人鬼もアーチェリー八本同時射出とかだったりチェーンソーだったり格闘だったり様々
場合によっては主人公が殺人鬼側に所属して薬で凶暴化して敵対組織(正義側?)のヒロインを爆笑しながらフルボッコにする展開もある
エロ描写はいくつかあるけどエロシーンはほとんど無い、エロゲーってよりは燃えゲーか?グロが一回
輪姦わされるキャラも人によってはシーンがあるけど別のキャラだと誘拐される→場面切り替え→輪姦後ってのがあったりする
アンチNTRな俺でも普通にプレイできるレベル
スレチは去ります、申し訳ない
ババ専の俺は、郷田っち犯してチェンソーで股間から解体できりゃ
それで良かったんだけどな。
ID:FPllo+/vOみたいな「スレチすいません、でも喋ります^^」
みたいな奴、さすがにウゼーわ
ババ専とかどんなコンプレックスを抱えてるのか疑ってしまうよね。
そろそろ誰かAAを作りなさい
3Aのスミスはなぜ総一をスカウトしようとしたんだ?
戦闘力の低いゴネ厨を次のゲームに参加させたところで、
死ぬのは目に見えてるだろ
それと、手塚を殺した後の総一の叫びは渚に対する皮肉に
聞こえたんだが、オレ以外にもそう感じた人いる?
>>782 参加者でありながら即興であれだけ場を盛り上げ、大金を動かすことが出来たんだから
ゲームマスターとして誘ってもいいだろ
もし死んでも組織側は何も痛くないんだから
>>782 一瞬の閃きであのように交渉をもっていった
度胸と演出力を評価したんだろ
前例に無いことで客達の受けも良かったこともあるな
何故皮肉に聞こえたのか分からん
その理由は何かな?
785 :
名無しさん@ピンキー:2009/05/07(木) 13:39:50 ID:xjlColNm0
逆だよ逆
組織が欲しいのはショーを盛り上げる人
別に強いか弱いかとうでもいい
もうとっくに発売したのに、公式サイトのTOPの画像、いつまで発売迫るって書いておくんだよw
いまKQのEP1終わらせてきたけどこっちの手塚と郷田さんは小物臭がすごかったな
とくに手塚はSGとの落差が激しすぎて笑えたw
>>787 さあKQ2で手塚の真骨頂を体験するんだ
オ、オナニーです…
手塚は多少頭の切れる悪人程度の扱いでいい
SGだと自称傭兵にもべた褒めされる超人だからな
SG4のEDで高山さんが表示された瞬間吹いたw
なんでめっちゃ笑顔やねん
で、結局ロリじゃない方の優希の中の人は誰なんだ?
誰って普通に考えて遠藤さんじゃないの?
>>784 正当防衛&殺意なしで殺してしまったにも関わらず、自分は殺人者で穢れてしまったと
いった意味合いともとれる発言をカジノの連中に叫んでいたから
たくさんの人を殺めた事を承知の上で渚を受け入れたのに、
渚の前でそんな事を叫ぶのは無神経に感じた
>>791 某所のリストには高山=漆山、麗佳=かれん、
文香=真奈美、咲美=桜姫優希と載ってる
買おうか迷ってるんだけど
PS2版と違う点って何?
誤字修正パッチまだかお
>>794 ・一部CGの差し替え
・カリン√(EP3B)追加 ライターは座敷猫
・R18シーン追加
・ベットシステム廃止(PS2のEP4、BADENDの廃止)
・誤字の増加
座談会の追加
>>794 エロイッカイヅツ追加です
あ、さくみんだけは2回だったな。
さくみんに回す一枠をきれいなロリビッチとのまぐわいシーンにあてることもできただろうに……
ロリビッチも一応18歳以上なんだから何の問題もないはずだ。
>>795 きっと文香さんルート追加パッチも並行して作ってるから
パッチ出るのがこんなに遅いんだよ
>>798 PS2版ってBADENDとかあったのか。
手塚あたりにあっさり殺されるエンドしか思い浮かばないけど。
そこにスミス=手塚も加えてやれ。他にも男キャラの声優陣は、
他にもエース隊員やら姫さま回収部隊やらちょっとずつ兼役やってるよな。
そういや手塚の中の人って演技うめーんだな。
おじゃる丸のアオベエとなのはのザフィーラくらいしか知らなかったが
プレイヤーが中澤さんに殺されます
>>793 いや、あれって組織の連中の思惑に従わずに
人を殺さずにクリアするって目的を達成出来なかった
それを恋人の命を救えなかった事にダブらせて
「また無理だった」と自分の不甲斐なさに絶望していた
渚もその気持ちが過去の体験として分かるから
ホテルで目覚めた時のやり取りで慰めていたじゃないか
>>797 劇的な変化を期待してると肩透かしくらう
その程度だ。俺は同人→PCだったから良かったが
PS2版もやった人はフルプライスに見合うか微妙
>>802 かりんルートに期待して買うと人によっては痛い目見るかもしれないよ。
どう痛い目見るかはスレの前の方で議論されまくってるからそちらを参考に。
>>803 エースの最高司令官の声って誰なんだろうな
>>795 ギャラリーでEP1のサクミンが寝るCGと同じくEP1のサクミンが死体に驚くCG
EP3Aの渚の小型カメラ発覚のCGで一部変な事になってるな
それの修正もして欲しいぜ
PS2版のほうやってるんならpc版は買わないほうがいい
てかフルプライス払うようなゲームじゃない
まぁ面白かったけどね
でもそれでもね・・・
KQだのSGだのってなに
グーグル先生にでも聞いて下さい
ふと思ったが、エロゲによくいる無個性主人公にして
選択肢次第で善人にも悪人にもなれるようにすれば話の幅も広がったんじゃないかと。
これなら手塚やNGSWと手を組んでも無理のない流れにできそうな希ガス。
もしくは凌辱ルートとか。
健速的にそれは絶対無理
序盤の選択肢でライターごと分岐させれば
それなんてかにしの?
でも、それってライター同士話し合ってないと
キャラ像の統合性取れなくなるよな
かりんルートがいい例だし
俺は逆にプレイヤーの分身的主人公はつまらんけどな
knskが合うか合わないかの違いじゃねーか
GONZOの陵辱12人斬りルートはまだですか
でも、かにしのは2人しかライターいなかったり、
ライター同士の話し合いが甘かったせいじゃないか?
逆に沢山のライターだといいのかも
逆にTHみたいに○○√の主人公は格好良いのに、○○√だとヘタレですねって可能性が大きいけど…
いっそ、コ・コ・ロシリーズみたいに性格決めれたら面白かったかもしれんな
>>819 やろうとして真っ先に返り討ちにあうんですね。分かります
渚さん曰く、渚さんの格好は真奈美の真似をしてるとの事だけど、回想とかで登場する真奈美を見る限り、フリフリの服とか着てるイメージないのだが?
あんな場所に放り込まれて極限状態になったんでない?
普段はそうでもなかったんだろ
服装は知らんが渚さんのフワーとした口調の面影は真奈美にも見られた
EP4が合わなかった
娘のために危険を犯してかけてつけた父親をさらって殺してハッピーエンド
普段疎遠な父親が娘のために駆けつけたことも娘には全部秘密のまま
組織は壊滅したはずなのに賞金はちゃんと出てるし、金ってかりん妹の治療費を
文香さんがなんとかするだけじゃねえの
組織が重火器の管理適当すぎ、建物の管理適当すぎ
文香チート発動手塚チート発動
〆がこれかよ
学校帰りのバイト帰りに拉致されたんじゃなかったっけ?
真奈美のトロい口調も攫われる前の学校のシーンくらいしかなかったしな
>>826 駆けつけたも何もマフィア(例え)のボスが自分の家族だけ溺愛ってのはよくあるだろ
対抗組織の幹部に身内を攫ってゲームで殺し合いさせた映像送りつけたりとか
やってるから因果応報
・賞金
文香さん個人からではなく、エースからと言ってた気がする
今回の一件に協力してもらった&身内が同じ境遇に陥った者からとして
気持ちってところだろ。
・重火器
自動兵器のことなら渚が直前に管理権限受理してた
・建物
組織内にもエースの工作員がいて
少しずつ細工していったって言ってなかったか?
>>827 多分
>>823は真奈美の言動からってことだとおもうわ
CG見れば学生服なのは一目瞭然だし
まあ、あの建物だってきちんと管理してたら細工とか持ち込みとかは少なからずばれる気はするが。
各階に配置してる武器とかリスト作って管理してないんだろうか?
特に、監視カメラなんかはショー的には重要なんだから、少なくともショーの前には点検くらいするだろ。
そこで同じ映像がループするような大がかりな細工してたらチェック一発でばれるんじゃね?
結局、そういうのがばれないっていうのは、エースがよほどうまいことやったか
あるいは組織の管理がザルだったかのどっちかなんだろうな。
いずれにせよ、多少のご都合主義臭がするのは仕方ないさね。
エースの存在自体がトンデモなんだし。
ついこんなのをやった後に自分でSSを書いてしまう
皆経験あるだろ?
もう10時間ぐらい書きっぱなしだよ
残念ですが…
>>831 文香ルートのSSを書いてFLATに送りつける作業に戻るんだ
あるある。今思い出すと恥ずかしすぎて黒歴史だわ
>>831の厨二でメアリースーなSSが見たいです><
>>830 組織の中にもスパイが紛れ込んでたからそれで融通きいてたんじゃない?
>>833 おっとそれはもう自分がやってる
吉里吉里は何とか使えるから、
オフィシャルの絵を使うのはさすがにまずかろうから、
自分で一から立ち絵書いて無料で配布すっか
ところで健速ってけんそくって読むのか?
スレでknskとかみるんだけど
wikiではたけはやって書いてあるんだけど
>>830 確かにトンデモ展開だよな
ゲームの被害者達を中心にして結成されたってのは
救いを含ませようとしたのかねぇ
>>838 どうも「たけはや」らしいんだけど
誰がどう見ても「けんそく」と読むと思われるし
語呂もいいから「けんそく」も結構定着してる
そういや、文香さんがエースに入った理由って結局何だったのかしら。
家族の誰かがエースだったからその縁で入ったのか
はたまた、文香さん自身も家族なり恋人なりを組織に殺されたのか。
まあ、最高司令官が『若いの』って言ってるからエースとしてのキャリアは短そうだけど
場合によっちゃ渚並みに重い過去がありそうだ。
でも、仮にそういう過去があったとしてもそれをおくびにも出さず
どこまでも明るいしっかり者のお姉さんしてる所も
文香さんの魅力の一つなんだよな。
>>803 スミスって手塚の人だったのか!全然気づかなかったわ
>>830 因果応報なのはわかるけど優季ルートなのでもう少し彼女の身辺に突っ込んでほしかった
・賞金 エピローグで葉月のおっさんがまだ賞金の残りがあるからねとか言って笑ってるの聞いて
賞金の件が腑に落ちなかった。ひょっとしたらエースからの金を賞金だと思ってるのかもしれないけど
・重火器 毒ガスだのマシンガンだの扱ってるなら武器の管理もう少し厳しく・・まあご都合主義だけど
>>830 さん返答ありがとうざいます
既出かもしれないけど、3Bで高山が死にかけるシーンで、手塚が万が一を考えて
総一たちを追わなかったけど、高山にトドメさしてすぐに追いかけたら・・・
って考えてしまった。曲がり角まで自力で行ったとか、障害物があったのかな?
>>843 エースから〜〜って線が濃そうだな
エースの話は文香と総一達との内密だったわけだし
武器の管理ってゲーム中に追加や除外したりしてたぞ
EP4では上層の武器類ほとんど撤去したみたいだし
どんなルート通ってやってるか知らんけど
>>844 高山さんさえ仕留めれば
いつでも組み易しと思ったからじゃないかな
>>845 そういう考えがありましたか・・・
ありがとうございます
葉月さんは最後まで気絶してたから真相は知らされてないんじゃないの
>>831がちゃんと文章を構成できてるならちょっと読んでみたいと思うのは俺だけ?
結局普通の人は妄想した後に作品に起こすことが出来ないじゃない
だからもし
>>831が物書きをかじってるなら読んでみたいとは思う
無料前提だけどな
自演乙
>>838 ずっと「けんそく」だと思ってたわ・・・
臭作みたいなキチガイレイパーがいたら緊張感が出て面白かったのに。
あのへたれ中年おやじでは論外。
EP4はまだDEPTHでやってないからPS2やった時の記憶しかないが
EDでかれんに治療費の出所を「みんなでカジノで勝ったお金」って説明されてたと思う
だから葉月さんの「賞金」って表現はカジノの賞金ってことでゲームに勝った賞金のことではない
勘違いだったらゴメン
遺作も臭作も凡ミスで死ぬから鬼作さんにするべきだろ
あっさり死ぬのは高山さんだけで十分だぜ
渚がメイド喫茶でやってる取引ってなんぞ?
高山さんって首輪外すとぶさいくですね
>>852 KQでもかりんがかれんに『自分の手術費はどうしたのか』と聞かれた時に
『ラスベガスのカジノで儲けた』と説明している
多分、
1.ゲームに勝った賞金は組織が解体しても何らかの方法で払われた
2.『エース』がかれんの手術費の他に迷惑料or協力のお礼のような形で支払った
…のどちらかでは?
総一が文香に協力する条件として、かれんの治療費が必要と言い、
文香はそれで協力してくれるなら喜んで払うし、その権限も持っていると答えている。
EP3Aってなんでエピローグの解放場所が安ホテルなんだろ
総一が肩、渚が足にそれぞれ銃弾受けてるんだから、病院で良いと思うんだけど
組織が治療したんだろうけど、肩に銃弾受けてたら結構な怪我だと思うんだがなあ
>>858 手塚との競り合いで腕を使えたから
骨や神経等に問題はなさそうだな
多分、銃弾は貫通したと思うから、それ程酷い怪我ではなかったんでない?
漆山さんって首輪外すとぶさいくですね
カジノで勝ったとでも言わない限り、バトロワ勝利賞金で貰ったとか言っても信じてもらえるわけねーしな
EP3Aで総一が得た7000億以上の賞金はどう処理したんだろう。
架空の金持ちの口座をでっち上げて、総一にはそこから金を引き出せるカードを与えでもしたんだろうけど。
しかしガッカリノベルだな
設定を見てすごくワクワクしたものの心理描写が稚拙でまるっきりスリルがない
エロゲーのシナリオライターなんて底辺なんだろうが、それにしても酷い出来だわ
>>863 俺は心理描写は一筆だったと思うけどな
ただルールを利用した頭脳戦みたいのがもっと欲しかったなと思ったくらい
バトルロワイヤルのような緊迫感ととライアーゲーム、カイジ、デスノートのような駆け引き
こういった要素がスッポリかけてる。正直こんな面白い設定でこんなつまらない話が書けるのかと
まぁ、俺だけではないはずだ。こういった部分にガッカリした人は。
エクストラゲームという形でルールが恣意的になっていたからね。
ルールの中途変更に合理性が欠けている時点でゲームとしては失敗。
ゲーム中で手塚が相当イラつきつつ指摘していたのが皮肉。
小説だが『インシテミル』みたいなのを期待していたんだけど…
無理か。
観客に対するショーだからね
そっちが盛り上がる展開ならルールの途中変更もありだと思うけど
>>866 健速シナリオにバトロワみたいな救いがないバイオレンスを
期待するのは間違いやね
精々KQのEP2のジェノサイドな展開くらいか
虚淵ならBADENDまっしぐらでやってくれるかもしれない
カイジは知らないけど、残り二つは行動選択の自由があるから出来ることで
このゲームみたいに組織の良いように縛られたルールの中では
そういった駆け引きは難しいだろ
1分レスがなかったら渚は俺の嫁
でっていう
健速が書きたかったのは
>>866が言ってるような事じゃなと思うけど
あすせかもこなかなそうだけど、そういった立場に置かれた主人公がどう動くかってところを書きたかったんじゃねえの
結局こういうのはライターのオナニーだし、そこはそれほど重要視しなかったんじゃね
まあ緊迫感はもっとあったほうが楽しめたと思うけど
>>798 ベットシステムって話とどう絡んでたの?
確か賭けると強制BADとは聞いたけど
SGEP3終わったけどEPで文香のことに触れられていない件
875 :
名無しさん@ピンキー:2009/05/08(金) 18:41:16 ID:UPOyn1bO0
>>873 BETしたのがプレイヤーという罠
CG1枚取れなくなる罠。
てな感じです。
>>873 EP4で賭けるとエースにバレて消されるBAD END
EP1〜3で賭けてもBADにはならないが、
EP4クリア後にタイトル画面が桜並木の奴に変化しなくなる罠
SGEP3Aは最後のところで文香に触れるべきだったと思う。
流石に文香の事忘れすぎだろ・・・ 三人助けたどうのこうの以外、名前すら出てこないとはw
ついでに、かりんの「このロリコン」ってとこの声が入ってないのが凄く残念だな。。。
EP3Bは、最後麗佳が木箱空ける時に散々伏線っぽく出てきてた罠が来るかと思っていたら普通に総一が死んでびっくりしたわ
なんであんなに罠罠ずっと言ってたんだろう…
KQの時に比べて咲実がウザキャラな上に二つも咲実endとは…
文香endまだですか><?
EP2が一番好きだったけど、最後の病院での絵が個人的に残念。
つーかなんでいつの間にか服変わってるんだろう?
もう少しフリーストーリーな感じの方が良さそうだけど、そうするのは難しいだろうな…
ルールだけ引っ張ってきてツクール2kとかで作って見たら面白そうw
↑ココまで勝手な感想
スレチかもしれないけど、KQのオリジナル版と新パケ版の違いって何なの?
>>878 チラ裏にでも書いとけよ・・・
それとEP2ラストをもう一度見直すといい
>>878 文香は死亡したからしょうがない、EP3Aの時点で描写しちゃダメでしょ
このロ(ry PS2だと声入ってるけどね
罠は被害妄想
EP3Aで文香さん死んだっていうなら
一人あたり6億6000万なのか?
同人版はネットだと見当たらないけどとらのあなやメロン行けば今でも売ってるの?
>>882 グーグル先生に聞けばダウンロード販売してるサイトくらいすぐ見つかるだろ……jk
>>878 服が変わってたのは総一が出血多量で数日眠ってたとかそういう所じゃないか?
少なくとも無傷の麗佳と深手の総一とじゃ目覚める時間が違うのは当然だし、化粧もしてるって描写もあるぞ
そこまでして服は数日間着て汚れた服のままって方がおかしいだろ
>>883 実物買って手元に置きたいんだ
近所探してなかったらダウンロード販売にするよ
「麗佳ちゃんを、多くの人うぇあ〜ぉぉぉ」
かわいい
>>880 あるぇ、EP3Aって文香さん首輪外して下行ったんじゃなかったんだっけ?
もう一度見直してきます('A`)
>>879、
>>884 なるほど、確かにそうだな。
あっちの服装と髪型の方が好きだっただけに残念だorz
まぁ自分から口にはしないまでも外見には自信あっただろうしな
それを恋人にあんなこといわれたら意地でもキレイだって言わせたくなるだろ
すくなくともゲーム当時を思い出すような格好はしないはず
w
ww
かれんルートマダー? チンチン
炉攻略ルートまだー(AAry
>>882 ついこの間までは
>>105の3店全てで通販の分の在庫残ってたけど、
今はもうないみたいだな。
手錠プレイまだー
EP3Aの文香さんは組織に殺されたのではなく、捕まったのではないかと思う。
裏工作バレたのだったら、優希の件も関係してるのではないかと考えられて、あの場で殺さないでいろいろ吐かせるんじゃないかな?
捕まったのなら、エロい拷問とかされてそう…。
文香さんは敵に捕まって尋問されるくらいなら死ぬ人だと思う
文香さんなら2重スパイ頑張ってやっちゃうよ
スパイって歯かどこかに死ぬための道具常備するものじゃないの?
どこぞの三流小説の知識だけど
EP4がロリルートと思ってエロまでオナ禁してたら咲実ルートになってたんだけど
俺の5時間どうなるの
KQ2やるしかないな
EP3Bクリアしてきたんだが
渚ラスボスフラグキタコレ!と思った矢先に死んじゃうなんて、
せっかく郷田が死んでて渚にGM権限移ってるのに使わなくてもったいない
手塚の跳弾でQのPDAが壊れる程度に抑えて、GM権限使って渚VS総一の構図にせざるを得ないようにして
渚に勝ったら首輪外す方法が手に入るみたいな流れにしてもよかったのではないかと。
…とここまで書いてかりんルートなのに渚さんマンセーになってるのに気付いたw
総一死亡エンドはこのゲームが発売される前に全EPのなかで一つくらいあるだろうと思っていたが全然なくて、
もうあり得ないと思い始めた矢先にこれだったから新鮮だった。
>>901 そんな展開にしたら今以上に座敷猫が叩かれてるぞw
3Bはせっかく渚が「手塚を殺さない」ことにこだわったのに結局あっさり死んでるし
総一もかりんも渚の亡骸引きずっても機材に気づかない=最後まで正体ばれないし
最後残り10分あるのにあっさりあきらめて引きこもるし
演出意図がちぐはぐ過ぎる
渚の亡骸を見つけたふたりに虫の息の手塚が暴露するのは必至のシチュだと思うんだが
EP3になってやっと健速っぽい総一になったけど進行があれだな、EXゲームに頼りすぎw
もうちょっとシナリオ煮詰めようぜ。
ネタバレFAQ ※未クリアの人は注意
Q.ロリビッチって何?
A.同人版KQの優希の愛称です
Q.エースって何?
A.エース:文香さんの勤める会社
A:トランプの1。この「ゲーム」では総一のPDAが相当
Q.EP3のシャッターは誰が開けた?
A.郷田or組織
3階で優希を回収、葉月を殺した後で開けた
使用したPDAは4(葉月)or9(優希)
Q.ジョーカーは誰が所持?
A.KQ1:咲実(5に偽装)
KQ2:優希(2に偽装)
SG2:漆山(2に偽装)→かりん→麗佳
SG3:総一
以上確定、以下推定
SG1:手塚or優希 銃撃を受けて壊れた
SG4:手塚or漆山(作中唯一物証無し)
・手塚説:高山を仲間にするため、手塚が黙っていた
・漆山説:郷田に貢いだ
このスレでは手塚説が有力
Q.〜は何で死んだの? 〜が登場しないけど?
A.明確に描かれないキャラの動向(基本的に殺害者)
KQ1
・優希&葉月:麗佳&高山の銃撃(内訳不明)
KQ2
・かりん:郷田(スクリプトより)
SG1
・手塚:優希を回収した部隊(スクリプトより)
・優希:本人は組織に回収されて、死体はダミー(スクリプトより)
SG2
・咲実:手塚に首輪を作動させられた?
・優希:組織に回収
SG3共通
・咲実:手塚にナイフで刺され、首輪を作動させられた
・優希:組織に回収
・葉月:郷田or兵士(閉鎖中の3階にて)
SG3A
・文香:2階で首輪解除→(PS2版)BETシステムでError判定→エースの仕事中に組織に殺された可能性有り
・長沢:手塚&高山
SG4
・漆山:組織(郷田がディーラーに、何故殺したと聞くシーン有り)
>>906 SG3Aの長沢は、手塚一人でいいと思うぞ。
最後の方で少女と長沢を刺したコンバットナイフを抜いたって描写あるし。
まぁ、高山が長沢の動きを封じた可能性も無きにしも非ずだが…
KQEP2終わったけど・・・
なんで優希は葉月さんや高山さん殺しといてのうのうと幸せになってたんだよ・・・
ていうか高山さんも戦場では女子供に殺された仲間も多いとかいってたくせに
あっさり殺されすぎだろ。
まあだから高山さんなんだろうけど
SG1のジョーカー所持者は手塚だろ
最初のルール交換でジョーカー関連聞いた時にそれっぽい反応してるし
物証は無いが優希所持よりは断然説得力ある
>>908 あの後単純に幸せになれるとは思えないけどな
優希も自分で殺しの快楽が忘れられないとか言ってたし
>>910 総一の首輪を外す時に
人を殺すってのがどういう事かようやくわかったみたいな
やりとりがなかったっけ?
最終話 希望を胸に すべてを終わらせる時…!
総一「チクショオオオオ!くらえ長沢!新必俺は誰も殺したくないけど守りたいだから逃げる作戦!」
長沢「なんだと総一ィィ!オレは実は一回人を殺してみたかんたんだぞオオ!」
(ゴン)(ピーピーピー)(ザクッ)
長沢「グアアア!こ このザ・邪気眼使いと呼ばれる参加者の長沢が…ルール違反を…バ…バカなアアアア」
(ビリビリビリビリ)
長沢「グアアアア」
高山「長沢がやられたようだな…」
手塚「ククク…奴は参加者の中でも最弱…」
漆山「総一ごときに負けるとは人間の面汚しよ…」
総一「逃げるううう!」
(ズサ)
3人「グアアアアアアア」
総一「やった…いつの間にか敵が倒れてたぞ…これでゲームマスターのいる中央制御室の扉が開かれる!!」
郷田「よく来たな人間失格マスター総一…待っていたぞ…」
(ギイイイイイイ)
総一「こ…ここが中央制御室だったのか…!感じる…郷田の匂いを…」
郷田「総一よ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は首輪を外すのに『咲実を殺す』必要があると思っているようだが…別に咲実でなくてもいい」
総一「な 何だって!?」
郷田「そしてお前の優希は淫乱すぎてたので萌えっ子キャラにしておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
総一「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレが人を殺してしまったような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
郷田「そうか」
総一「ウオオオいくぞオオオ!」
郷田「さあ来い総一!」
総一の逃避が世界を救うと信じて…! ご愛読ありがとうございました!
ソードマスターだなwww
>>911 理解したけど止めることが出来ないってやつだな
その心意性病をどう克服するかだが
まあ正直KQEP2は後味の悪さを、逆に狙ってるんだろうね。
あれだけ人を殺しまくった優希が、何で総一と一緒にのほほんと生きていけるんだよ、
という感想は制作中に当然想定されてたと思う。
高山さんがあっさり殺されすぎってのは同意だ。さすが傭兵(笑)
>>912 何か結構間違ってないから困る
あのあとも優希はまたゲームに参加するんだろうね
で、総一から「自分の体を武器にするのはやめろと言っただろ」と説教されるんだろうけど
>>KQ2:優希(2に偽装)
正確には7(最初総一に見せた時)→J(渚を落とし穴に落とす時)
→2(麗佳を嵌める時)だよ
積極的に殺しに行って生還しても
タナボタで生き残って生還しても大差無いと思うんだが
喧嘩はいかに相手より殺意が上回るかによるらしい
腕力や体力や打撃力ではなく殺意の高さが喧嘩の勝敗を決める
喧嘩馴れしていない素人や子供や女や老人でも
本気で殺す気になればどんなに鍛え上げた格闘家や喧嘩のプロにでも勝てる
数々の戦場をくぐり抜けて来たプロの傭兵が
子供の小さい刃にあっさりと殺された例もあると
かれんが言ってた
KQ座談会で文香さんのこれでかったとおもうなよーって
あれなに?
あれはロリビッチが上手だったからな
人を操り騙し、殺しぬいてきた経験は上だろうし
KQ→SGで追加された曲ってNo sound melody、Shut Maze、Tears
March of infringement、Only now、Calling、HEY YOU!
Row of cherry blossoms で合ってる?
ED後のロリビッチはいったいどうなってるんだろうな
>>916とかなのかな
あと、「All hard get over」が長くなったのと、ボーカル2曲追加
KQ 18曲+Vo2曲
SG 26曲+Vo4曲
ただし、KQのサントラには「トラワレビト(北都南Ver)」収録
EP3Bクソすぎ、ライター何考えてるんだw
KQの優希は組織にスカウトされなかったんかね?
あれだけゲームに参加してるのなら、組織の一員になっててもおかしくないと思うのだが?
誘われたけど、断ったのかな?
GMになったらあまり自分で殺せなくなるから…
そういやps2版であったエピ選択時の英文なくなってたな
優希が8回以上?ゲーム参加してるのはKQでしょ
座敷猫関係無いじゃん
>>917 >→J(渚を落とし穴に落とす時)
あの場面でジョーカー偽装のシーンなんてあったっけ?
手塚達を騙すのにQに偽装してたのは覚えてるんだけど。
KQの優希って、あれだけゲームに参加してるんだから
GMの間で名前が知れ渡ってたりしないんかね?
でも渚は不意打ちでやられちゃったしなぁ・・・
Jにトラップ発動か何かのソフトウェア入ってたからそれ使う為に偽装
Qはジョーカーじゃなくてサクミン絞めた時にジョーカーと一緒に
ぱくった本物。後、騙したわけじゃない。手塚が勝手にパクッて勝手に
騙されただけ(でカードの引きが悪い呼ばわり)
Jにインストールされたドアコントローラーを使うため
なので他人に見せて騙す意味での「偽装」とは少し違う
あとジョーカーも最初は咲実の可能性もあったのか?
>>927 指示を出しても制御出来ない
しかし、客の受けも良くて逸材だから
イレギュラー要員として投入されてたんじゃないかな
>>932 GMといっても渚は家族の借金を返すために応じて
幹部要員ではないっぽいから
直接ゲームを共にしてないと知らなかったと思うわ
ぎもーん
EP2に関することなんだけど
EP1の最後、
渚が総一の銃を上から撃って解除条件を満たしたじゃん
その時にPDAから『解除条件を満たしました!』
って出て首輪が外せたでしょ?
それと同じでEP2の麗佳も
なんでもいいからPDA5個壊した時点で『解除条件を満たしました!』
って出るんだから別に推理とか必要なくない?
ジョーカーは破壊されてもノーカンだしさ
>>936 お前は読み違いをしている。
ジョーカーの破壊はPDAの総破壊数の一台としてはとしてカウントされる。
ただし、“首輪をはずすために”破壊しなければならないPDAとしての要件は満たしていない。
例を出すと、PDAを三台破壊したうちの中に一つジョーカーが混じってたら
見た目の破壊台数カウントは“3”となるが、首輪をはずすために必要なPDAの破壊台数カウントは“2”となる。
で、首輪を外すためには後者のカウントをぴったり5にしなければならないが
首輪の機能自体は前者のカウントが5を超えた時点で発動する。
要するに、5台破壊した時点で破壊したPDAの中に一台でもジョーカーが混じってたら詰みということだ。
次に破壊するPDAは六台目になるからな。
ちょっとわかりにくい文章だが、理解できたか?
解除条件を満たしましたってアナウンスが入ることを知らないんだから一応推理は必要じゃね?
6個壊したら罠発動して殺されちゃうんだし
と書いてて思ったが、解除条件の成否判定って否の方から先に判定されるんだろうな。
じゃないと六台目破壊した時点で一応首輪の解除条件満たせるから
ジョーカーが混じってたところで何の問題もなくなるしな。
ジョーカーが混じってないならそれこそ五台目破壊時点のアナウンスで
首輪が外せることが分かるだろうし。
>>936 それは以前も議論に挙がってたな
考えられるのは一番人気の総一だけの特別仕様か
AやQの解除条件判定が、PDAに首輪を接続した時ではなく
条件を満たした時に行われるってところかな
2・8・K・10などは後者な感じか
色々と間違えた(;´д` )
解除条件判定が「前者の感じ(首輪にPDAを接続)」ね
アナウンスされるなんて思ってないんだから
五台壊す(一台はジョーカー)
↓
首輪にPDAを繋ぐ
↓
あなたは首輪の解除条件を満たす事が〜になるんじゃないか?
>>937 いや、ジョーカーは如何なる解除条件の判定に用いる事は出来ないぞ
8の条件でジョーカー混じっていると困ってたのは
5つ破壊して首輪にPDAを接続した時、破壊したPDAにジョーカーがあったら
4つまでの破壊と判定されて「解除条件に失敗した」となるからだろ
>>942 KQの10では、首輪にPDAを接続した時クリアのアナウンスが行われた
>>937 すまん・・・読解力不足だった・・・・
許してくれ・・・分かりやすい説明ありがとう・・・
あともう一つだけ教えてほしいんだけど
EP2では高山の持っていた2(?)とかりんの持っていた2(おっさん経由)
のどちらかが本物、もう片方がジョーカーの二種類があったわけだけど
二枚被ってる時点でどっちかがジョーカー確定なんだから
たとえ偽装能力があろうか無かろうが
残った2しかジョーカーの可能性がない事は確定してない?
偽装能力以前に2枚あるんだから
それよければ推理いらないよねって事なんだけど
作中でも同じ推理だった?
総一と麗佳は、高山が持っていたのが本当に2かどうかを実際に見て確認したっけ?
座敷猫のシナリオだと首輪のコネクトに差し込むVERになってるな……パラレルワールドか!
>>944 高山さんのPDAは壊れてしまってるよ
>>955も言ってるけど、口頭で教えられただけで
直に見て確認は出来てない
だから、プレイヤーは漆山が持ってた2がジョーカーと知っているが
麗佳達はそれを判断する術がなくて推理してた
そもそも、ジョーカーが何で2を示していたのかが疑問ではあるがな。
GONZOが色々いじってたら勝手に2になったと解釈するべきなんだろうか。
ここらへんもご都合主義なんかね。
考察するほど中身が煮詰まってない、これに尽きる。
>>947 (^o^) ̄/
ム( )~
< \
>>948 あそこで2以外だったら麗佳と総一の推理の手段が無くなっちゃうからね
麗佳さんもいってたけど。
2が本物だったら他の偽装溶けて丸分かりだし
偽者でも2がジョーカーなんだから避ければ問題ないんだから
どちらにせよ2を避ければいい
逆に言うとジョーカーが6とかだったら手段無くて運任せになって
面白みが無いから郷田健速さんが2にしといたんだよ
勘違いしている人が多いが、首輪の解除は
「条件を満たした状態で首輪にPDAを読み込ませる」
あくまでこれが原則。
総一の首輪が勝手に外れるのがおかしいというか、例外的。
総一は自分が首輪解除条件を満たしたなんて思ってないはずだから
PDAを首輪に読み込ませることもしないだろうし、、
そのためのご都合設定なんだろうけど。
EP2麗佳さんもPDA5台破壊後に自分のPDAをちゃんと首輪に読み込ませているし、
EP3A文香さんなんかもPDAを読み込ませて首輪外してただろ。
>>937 あとこれは嘘だな
KQ裏ルートをやれば、ジョーカーは
「総破壊数」にもカウントされないことが分かるだろう。
プレイヤーを攻撃的にするためにそのあたりは、敢えて曖昧にしてあるのかもね。
ところでEP3の二階移動エクストラゲームは、組織側もプレイヤー側も注意不足だし思慮不足だったな。
エクストラゲームが始まる前に二階に上がった人間がいると明言されてるし、全員遭遇の解除条件はほぼ不可能だろ。
時間があるんだしジョーカーを持ってる総一がそれを告げてれば、文香のを外して平和的に解決できた。
そこで文香のが外れてれば、かりんと高山も外せただろうし。
>>950 )
(^o^ ) インペリアルストライク!
( (>
く⌒\
KQ2の麗華って優希にどうやって騙されて死んだんだっけ?
>>955 優希が2含むPDA3台渡す
↓
麗佳手持ち2台加えて全破壊
↓
優希、2のPDAを手に持ちちらつかせる
↓
どっちがジョーカーだって壊しちゃえば関係ないのよ!
↓
実は他のPDAと重ねて持ってました
↓
6台壊したため麗佳あぼん
ルール4のジョーカーの説明の最後に
「さらにこのPDAでコネクトして判定をすり抜けることは出来ず、また、解除条件にPDAの収集や破壊があった場合にもこのPDAでは条件を満たす事が出来ない。」
とあるから、差し込んだり破壊しても、PDAを入手していない、破壊していないと判断されるだけだ。
あと、埼玉に住んでる・行けるなら、アニメイト川越に同人のパッケージ版あったぞ
>>956 女とほとんど接する機会がなく
馬鹿にされてばかりみたいだから
子供何ていないんじゃね?
限定版を買えたんでPS2版プレイして今EP2終わった
良く考えたらEP2の高山さんの死に方が運無さ過ぎるだろw
渚が手榴弾に覆いかぶさって威力軽減して近くに居た総一達はほぼ無傷で
葉月援護に部屋を飛び出した高山さんは郷田曰く長くは持たないみたいな事言われるって…
そして、声優コメントのランララルンルン麗佳ちゃんはマジ吹いた
あれサントラに入ってないのか?
それが高山クオリティ
>961
きっと3発目の手榴弾の爆発に後ろから吹き飛ばされて前から4発目の手榴弾
の2コンボが繋がってしまったんだよ
EP1の総一君への解除の報せはスミスあたりがアナウンスしたんだと思ってた
PDAには通信機能もあるみたいだし、KQ表のディーラーと客の会話を見てると
そんな願望も抱きたくはなる
高山さん
EP1
EP2 戦闘禁止エリアの外から攻撃してきた手塚に対し
死を負ってまで手塚に立ち向かう葉山さんを援護すべく
葉山さんの後についていくが何故か重傷を負う
その後郷田さんにムシケラの如く消される。
EP3 総一たちと麗佳を探す算段を立て、その途中の部屋で
首輪を感知するソフトを見つけ、インストールし
大丈夫だと思っていたら首輪外れてた手塚に打たれて死ぬ
EP4
手塚の解除条件5つの首輪を起動させるだが
5つ起動させた時点で
PDAから解除の条件を満たしたとメッセージが出て
勝手に首輪が外れている(EP3)
勝手に外れるか自分で外す必要があるかは
話の都合じゃね?
>>966 葉山さんって誰だよ……
戦闘能力が高山さんで性格が葉月さんの新キャラクターか?
あと、EP3の死に方はBの方の死に方だろ。
Aのほうは壁から出てきた機関砲に三行で殺される。
ついでにEP1の死に方は、不意打ちロボットの攻撃がなぜか高山さんだけに当たったところに
致死毒ガスのコンボで絶命というある意味高山さんらしい死に方だな。
駄目だ
俺の中で高山さんの株が急上昇してやがるw
>>970 次スレ頼めるかい?
>>1-2の?のところはスート(? ? ? ?)だそうだ
変換方法は判らないが…
そもそも次スレが必要なのかの判断は任せる
♣♠♥♦
これ変換失敗してしまってたすまない
気にするな
>>972 代理サンクス
そういえばBugBug6月号に渚のアフターストーリーのコミックが載ってるらしいな
ちょっと明日買いに行ってくる
>>969 能力が高山さんで性格が葉月さんって、
物凄く主人公向きスペックのキャラが出来そうじゃね?
978 :
名無しさん@ピンキー:2009/05/09(土) 23:34:27 ID:8fo5/AJT0
能力が漆山で性格が長沢だと
あっという間に…
能力がサクミンで性格がロリビッチで
SGのEP3の最初のエクストラゲームでスミスが
おや?早い人は2階に上がってるみたいだねと
言っているのに何で誰もその事に気付かないんだ?
特に最初に他の参加者来るの待っていた総一達は
気付けよと思った。何で自分等が一番のりだなんて
思っていたのか・・・
>>980 俺も何人行ったか判らん上にヤバイと言う事判っている状況で階段で待機はギリギリまでとか危機感無さ過ぎとは思った
>>969 >ロボットの攻撃がなぜか高山さんだけに当たったところに
ライフル持って構えてたから麗佳が最優先で狙った
強そうという理由で最優先で狙われてばっかの高山さん南無
SG4のvs軍隊の時に普通は数が少ない2人の方から制圧すると思うけど
どうしてこうなった
あの2人組の戦闘力は半端ない、と報告されたからだろ。
手を出して返り討ちにされたら、大目的の優希確保が困難になる。
いや狙いは優希だし
>>980 違うな。二階の階段前広間に辿り着いたのが一番ってこと
総一達の誤算はスミスの誘導に上手く乗せられてしまったことだ
「ルールを確認するために、その広間へ全プレイヤーが集まってくる」ってね
仮に葉月や優希が戻って来たとしても
郷田が来ることはありえないから、文香の試みは失敗になったけどな
>>985 客に気付かれないようゲームを続行してたから
総一達のメンバーが手塚達を倒すのを
ダミー映像で流すのは不自然になるからな
それに、回収部隊が一分間であの二人を始末することは難しい
最後のエクストラゲーム開始後の強襲部隊の方はダミー映像流す必要ないけど
手塚・高山組は多分ジャマー機能で隠れてたから居場所が分からなかったんじゃないの
強襲部隊にはPDAの効果は無効化されてるって話だったと思う
え・・・EP3Aの文香さんって裏工作してたの・・・?
そんな話出てきたように思えなかったけど・・・
あと既出だと思うけどEP4してたら途中、サクミンのセリフがバグった;
一番ヒヤっとした瞬間だったよ・・・
え・・・EP3Aの文香さんって裏工作してたの・・・?
そんな話出てきたように思えなかったけど・・・
あと既出だと思うけどEP4してたら途中、サクミンのセリフがバグった;
一番ヒヤっとした瞬間だったよ・・・
EP4の複線だから、その時点では分かるわけ無い。
文香の「これで私の仕事もやりやすくなったかな」が複線
伏線だった…orz
亀だが
>>923 ToHeart2の十波由真じゃね?
同じ青髪ショートカットだし
997 :
名無しさん@ピンキー:2009/05/10(日) 16:23:26 ID:KfiQYJsM0
いま少し時間と予算をいただければ…
弁解は罪悪と知りたまえ!
>>1-999たち、これで終わったと思うなよ〜!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。