ランスシリーズ　その２６４

>>433
魔王は倒せないのは同意だが
魔人が取り換えきくってのは違うだろ。
２４人しかいなくて魔血魂になったら厳重に保管すれば
永遠に復活できないし。・・２４人、だったよね？
あれ、１２人だっけ。

２４体であってる

魔人転職アイテム魔血魂
24個セット販売中

新品（初期化済み）は高い
中古品（中の人あり）はお手頃

すいませんが、質問させてください。

最近ランス�Wはじめたんですが
戦闘が長引くと、頻繁にこちらの攻撃ターン時に止まってしまいます。
何のエラーなのかよくわからなくて、困ってます。

テンプレにある非公式パッチ当てて、それに同梱しているsystem39（リネーム済み）でやってます。
OSはvista、CPUはE6400、メモリ２Gです。

vistaのせいかなとも思うのですが・・・
何か思い当たる不具合や、対処法があれば教えてください。お願いします。

もう魔血魂を武器に付与しちゃえばいいよ

>>440
初期化済みのを買うってことはつまりは魔王にかまれるのか・・
飲み込むのも嫌だけどかまれるのも嫌だ

>>443
スラル・ジル・美樹ちゃんから好きなのをお選びください

ガイに噛まれるのはなんか最悪だなw

>>441
vistaだけど動く。初歩的なことだけど
.exeの実行ファイルで右クリック→プロパティ→互換性→互換モードwindowsxpとかやってる？
昔のエロゲだろうとなんだろうととりあえずできる、オレは。
これで変わらなかったらもうわかんねｗ

魔人ミネバ様の材料ぐらいしか出番のないアイゼルｶﾜｲｿｽ

ランス3でリックにヒララ合金DA渡したのにいつまでたってもシーザーを倒しにいかない。
攻略サイト見つけて見てみたら「しばらくぶらぶらする。」って書いてあったので
外をうろうろしてんのに倒しに行く気配がない。どうなってんの

宿屋に泊まったらいつのまにか消えてたわ

ほんとエロゲにしとくのはもったいないぐらいの世界観とその面白さだわ

>>445
情報ありがとです。が、互換モードはやってますorz
起動もできるし、遊べるんだけど
戦闘でいつ止まるかわからないから、一戦ごとにセーブしてかないといけなくて
すごくテンポが悪くなってます・・・
「〜で攻撃」とかのメッセージの後、次のメッセージが出なくなるって感じです。
長期戦（対多数、HP多目）でよく止まるから、止まるたびにやり直しは、何かときついのですorz

なんだよ、随分面白いお子様が沸いてたんだな
二次イメージ(笑)浅い考え(笑)ソースは？(笑)

OSもCPUも、作品が出来た当時とは雲泥だからねぇ。
まともに動かない事があっても仕方ないよ。

俺の知り合いは古ゲー用にPC98エミュ上でwin9x動かして
多少速度落とした予備の環境作ってるぐらいだ。

はー�Yのサーナキアかわいいなあ・・・ｳｯ

>>453
�Yはかなみちゃんだろ。なんてったってエロCGが4枚もあるんだぜ！

>>454
�Yはセルさん、髪を下ろした立ち絵あるんだぜ！もう一択だよね

セルやマジックは過去のデザインのが好きだったから6は残念だったな。
二人ともデコ化してしまうとは…
シィルは６のモコモコ頭が一番好きだけど同意は得られなそうだ

シィルは４のモコモコの癖に妙にエロい体つきなのが一番だと思うんだ！

セルさんは加入前がウザすぎるんだよな
もしあれでブサイクだったら速攻で斬られてるところだ

うん。同意はできないが、きっとお前は一人じゃない。

もこもこしてないとシィルって感じがしない

最近�Y始めたけどランスで正統派ＲＰＧ初めてだ
ターンや時間に追われないとのびのび出来るなあ
あとウルザ可愛ゆす

セルさんはどう考えても�Yが一番良いだろう

もこもこといえば戦国でシィルの髪の中に謙信が手を突っ込んだのを素直にうらやましく思った

シィルは普段モコモコだけどたまに水掛かったりして普通っぽくなるのがギャップがあって可愛いと思うんだ。
もちろんモコモコ状態の時も普通に好きだけど

>>441

ちゃんと互換モードにチェック入れて起動してるか？
Vistaでの例が少ないからね。
ＯＳを２つ入れてＸＰでプレイするのが早い解決法だと思うよ。

>>464
初代のシィルに慣れてると、5D以降のシィルにはランスの髪がスネ夫ヘアーになったかのような
違和感が付きまとうんだよ。

>>466
織音が慣れてなかっただけでは？
最近のプレイヤーからすると鬼畜王や戦国シィルのが好みだ

>>463
でも今までで一番もこもこしてない戦国でそのネタはねえだろとちょっと思った

>>468
確かにね〜。もっともこもこしてる方がシィルらしいし

>>467
織音的なもこもこの正解は本来5Dや６で、受けが微妙だったから戦国で変更かけたんだろう。
俺もその二つの方が好きだよ。３〜４辺りなら自然とは思うんだけど。

まあ一般的には戦国版が一番受け良さそうだよね
俺も最初戦国から入ったからモコモコシィル見たときアフロｗｗって思ったし
でも1から順に追ってったらあの変な頭に愛着が沸いてきてしまった

おまえらなんだかんだ言ってもシィルが好きなんだな

いや、マジックです

シィルのエロシーンではピクリとも反応しないよ

ツンデレ緑にきまっとろうもん

５Ｄのシィルが至高

>>450
フリーズするなら俺と同じ症状だ・・・
画質普通にしたら今のところおきないが
グラフィック関係を疑ってみたらどうだろう？
一部のグラボはシェーダー関連に不具合あるらしい
切れば問題なく動くみたい

俺はシィルは２が一番だと思うな。
まあ、あんまりシィル好きじゃないけど。

見た目だけなら鬼畜王が最高潮じゃないかな

見た目なら戦国のシィル

ランスとケーちゃんが意気投合するif希望

次作に魔想太郎ってキャラが出そう

シィルは鬼畜王で糞弱かったためか戦国では部隊を任せてもらえなかったな

いや、死なせないためだろ

ランスが漲るためだろ

貴重な武将枠をシィルに取られても困るからいいんじゃね
どうせ解雇できないんだろうし

まぁシィルが部下を率いてる方が違和感あるしなw
それを言うならかなみちゃんもなんだが

ごにょごにょして、シィルは武将化してる。白色つええええ

きっと風の戦士シルフィードだな。魔法使いの才能があったのか。

ち…漲る

ランスって雷の魔法使えるのにゼスで奴隷扱いされるんだな

ランス「そんな昔の事は忘れた」

ぶっちゃけ、使えない方がデフォ。使える作品があるのは仕様上のお遊び。
みたいなコンセプトなんだと。

>>487
かなみちゃんは才能限界が３０以上ある超エリートだよ。
しかも忍者技能持ち。
そして大国の王女の専属忍者。

……なんでだろう。
こう書くと凄そうなのに、役に立たないイメージがある。

本日ランスシリーズの最大のライバルソフトに動きが有りました。
この発表を受けて、
アリスソフトはどう動くのか！
注目ですね。詳細は。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081210_dragonquest/

・才能限界は60(超々逸材)
・一国の皇子と親友
・父親は人類最強クラス
・剣技能持ち
・武器も名刀
・イケメン、三十過ぎの不良

むぅ・・・

9も発売されてないのに10発表かよｗ

>>495
スペック高いのに、何故か普通なイメージになるな。

拡張付与に必要なのは貝だったよな
これはランスの趣味が生かされるようになるという伏線なんかな？

貝が消えたらランスは泣く

>>498
付与師「では、拡張付与する為に貴方のさくら貝を使わせてもらいますね」
ザシュ！なんと付与師はランスに斬りこされてしまった

それよりひつじ小屋のwikiすら編集されてないヒューバートかわいそす

そこは俺の剣（ハイパー兵器）にさくら貝（ｵﾆｬﾉｺ）を付与って流れだろ

鬼畜王久々にやると
やっぱ旧作だなと思い知らされるわ

新規は絶対面白いとは思わないだろうなこれ

人それぞれだから

やっぱある程度他の作品やらないと鬼畜王は楽しめないと思うわ
っと鬼畜王最初にやって投げて、他の作品全部やってから再プレイしたら大ハマリした俺が言ってみる

フリーになった鬼畜王やってランスに激ハマった俺みたいのもいるんだぞ

DQももう１０まで来たか・・・
まぁランス１０とどっちが先に発売するかは際どいところだな！

8Dが出るのが2012年なことを考慮すると、DQ10より先にランス10が出るのは難しい

まぁ鬼畜王当時の設定と今のは大分設定変わっちゃったキャラとかも多いし
参考程度に楽しめるってレベルかなぁ

まそうさんを生贄に出来ずに未だにアニスをハーレムに入れてない

俺様は貝になりたい

いやシステム的な意味で

これほど贅沢なフリーソフトはないよ

レッドアイを出すなら鬼畜王以上に不愉快で外道な奴にしてくれぇ

今まででチドセセー以上に腸煮えくりかえるほどの外道は見たことない

チドセセーは溜飲を下げれないところがなw

チドセセー思い出せないんだが…

泉のミイラとその日記の事だ

>>517
ｔｈｘ
あいつかｗｗ
あの日記で抜いた覚えがある

戦国12344.14.2鬼畜王5D6ってやってきたんだが鬼畜王→6のゼス王の容姿のかわりっぷりに驚いた
鬼畜王長くやりすぎたせいか慣れない
性格とかはまだ6途中だからわからんけど

性格もかなり変わってるよ
ガンジーに限らずゼス勢全般

あのちーちゃんが良識派ってだけで面白いわｗｗｗ

千鶴子とヤれなかっただけで６の俺評価が五点は下がった
正直あの衣装普通にカワイイと思ってしまった俺は目が腐っているのだろう

>>519
担当ライターも変わってるし、ぶちょの指示も変わってたりで
逆に変化を楽しんでくれって感じだ。

6でランスがゼスに行かなかったらみんなもっと狂って鬼畜王みたいになってたんじゃね

髪型は6のほうが狂ってるよね

誰が上手いこと言えとｗ

>>524
そういう想像も楽しいよな

つまり鬼畜王の山田さんはプッツンして官僚？たちを皆殺しにしちゃったんですね

別に鬼畜王でキチガイばっかりだったわけじゃねーぞｗ
鬼畜王：基本ポジションが敵、６：基本ポジションが味方だから
６の方が良い奴っぽく見えるのは確かだし
千鶴子やガンジーは明らかに６でマトモになったけど

国が魔物に侵略されてるときくらいマトモにもなるよガンジー

俺も6途中だがロッキーを仲間にするときのランス異常に甘くないか？
こんな優しいやつだったっけ

>>530
最後までやってみると・・・

鬼畜王のリーザス１
６のゼス司令部
戦国のSengoku Rance

は神BGM

Sengoku world(v2)はゴッド

>>531
ほら、獅子は谷に我が子を落とすっていうしょ
つまりランスなりの愛情表現なんだよ

�YのOPで転調した後のギターがぎゃんぎゃん鳴らしてるとこががかっこいいよ

リア、「おなかの中の赤ちゃんは女の子」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081210-00000569-bark-musi

>>535
OPにきゃんきゃんなんか出てたっけと一瞬思ってしまった

ひつじ小屋に各キャラの身長体重などが載ってるが、鬼畜王の攻略本以外で
公式に公開されてる物あったっけ？

あの可愛いサーナキアが身長170mなんてあり得ん！公式に訂正してくれ！

身長170m→身長170cm
どこの伝説巨神だよｗ

イデオンでもそこまででかくねえｗ

戦国んときゼスはサーナキアを援軍によこせばよかったのに
騎士は無理でも武士にはしてもらえるだろう

サーナ俺と身長いっしょかw
ちょっとショックw

つ6のマニュアル

まあ確かにサーナキアちゃんはランスより3ｃｍ低いだけには見えないｗ

>>538
３，４，６，辺りのマニュにはキャラのサイズ載ってたろ。

戦国の援軍は

リーザス　かなみ、レイラ、リック
ゼス　ウルザ、リズナ、ガンジー

を期待してた

リーザスからリック　ゼスからカバ爺orガンジーだったら援軍つえ〜に拍車がかかってたな

>>543,544
サンクス。鬼畜王から戦国まで飛ばしてたんで知らんかった。
３．４はさすがに記憶の外だｗ
戦国もキャラの身長データ欲しいよな。子鹿しか書いてねぇｗ

戦姫は背高そうだなー

戦国の巨乳な人たちは背高そうなイメージあるな　きくさんとお町さんが次くらいに高そうな感じ

>>545
いくらなんでも国王来たら大事だろ
と思ったけど王女でも十分大事だったｗ

乱丸がデカイってテキスト読んだ気が

バイラウェイはもちろん全体攻撃

つええ

>>514
そうは言っても、やっていることは実はリアとあんま変わらんが。
それとリズナの初めてを奪ったと誤解している人は多いと思う。

デコよこす位なら女装ガンジー来て欲しかった

>>553
最初期のリアは鬼畜だったからな。街娘誘拐陵辱して殺してたみたいだし
かなみちゃんの貞操が無事だったのが不思議でならない

>>553
リアよりも生生しい感じがするよな
妊婦いらねーと腹殴って流産とか
狂い始めてすがりつくリズナをぼこぼこに殴るとか

3年も弄ばれてそれでも置いて欲しくないとすがりついてきたのをさ・・・
リズナの心情を思うと想像するに堪えない

そんなリズナが身長170cmと言うのも想像するに堪えない

>>556
そういうお前はロッキーを捨てたわけだが……

ロッキーは以前のご主人に読み書きを教えてもらってたくせに魔法使いを嫌悪してる恩知らず

>>557
お前のせいで新たな性癖に目覚めたｗ
同じ身長の女性ってイイ！

>>558
今6やってる途中だからその話は知らないがロッキーは今一番役に立ってるぞ
俺が捨てるわけないだろ

捨てても捨てても気付いたら元の場所に戻るしな。

ロッキーは撤退使えるからね

ロッキーは撤退と溜めなし列攻撃できるから、
ボーナスで斧ブーメラン強化してアイテムで命中高めれば探索用として結構使える

今ランス6やってるんだけど、ハニーとシィルが一騎打ちになってしまった。
功績治0までいったのに…。なんとかなんないでしょうか？

>>545
戦国の援軍って

リーザス：あんま強くない忍者、有能な技術者、親衛隊長
ゼス：国賓(？)、四天王、王女

明らかにゼスの方が豪華だよな
まぁ、前作に当たる6で散々出番があったから出しやすかったんだろうけどね
リーザス連中は、また設定変わるかもわからんし


ところで、ランスって何気にアリスソフト歴代キャラでも最強クラスだよね
ままにょにょではコスト当たりの戦力が最強だった気が

リーザス：古ユーザー向け
ゼス　　：新（ランス5Ｄ以降？）ユーザー向け

なんだよ、きっとｗ

曲がりなりにも女王直属の忍者と親衛隊長をよこすなんて
ありえないぐらいの太っ腹だろ

ロッキーは戦国で足軽として雇えたらよかったのに
守6知2ガード改持ち一度入れると解雇不可くらいで。誰得キャラ的な

何度やっても6のマジノラインのマップ制覇率が100にならねぇﾋﾞｷﾋﾞｷ
どこだよ･･･なんか隠し通路あったっけ？

某ラノベに語尾にれす付けてしゃべるポンコツ人造人間「あるてみす２号」というのが出てきたんだが
これは……

今ランス4プレイしてるんだけどこれキーボードで操作ってできないの？
マウスだけとか凄く苦痛に感じてきた

>>571
SYSTEMなにつかってる？
新しいやつで起動すればでるはず
でもセーブ持ち越せないから気をつけろ

システムは3.9のVer5.49かな
まだ序盤だからやり直すのは問題ないんだけど
非公式の修正あてただけだし。

ジョイパットじゃだめなの？
それでできないなら多分無理

ジョイパッド使ってみたけど全く動かん
問題はないはずなんだが・・・まぁだるいけどマウス使ってしばらくプレイしようかな
即レスどうもありがとう

飛んで侵入出来るサウゼルと違い、ケーちゃんならマジノライン、力強くで突破出来そうな感じだけどケーちゃんが動くとホーネットも動きそうだし八方塞がりだな。
カカカカミーラさんの救助はしばらく無理かあ。

>>575
たしかＰＣ９８版じゃないとキーボードでの入力は不可だったはず。
知識に自信があるならエミュでやるのがいいんじゃない？

本スレにとんでもないのが現れた
416 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2008/12/11(木) 02:30:17 ID:uVFU0no+0
>>414
ニートや社会の底辺キャラを出すのはアリスゲームの定番だけど
これは全部ＴＡＤＡの仕業で彼自身のコンプレックスの裏返し。

一つ間違えれば鬼畜エロゲを作るしか能が無い変態底辺オヤジになってた所を
たまたま成功し一財産築けたものだから舞い上がってんだよ。

ランス６の格差社会ネタも如何にもＴＡＤＡが好みそうなやつで萎えたわ。

419 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2008/12/11(木) 02:47:33 ID:uVFU0no+0
>>417
まあねぇ。
一応俺は偏差値６２の中堅理系大卒で氷河期世代だが、
ＴＡＤＡなんかよりはよっぽど真面目にやってきたつもりなのに、
今ではしがないＩＴエンジニアとしてあちこちの客先を渡り歩いてる身だ。

アリスゲーは初代闘神から入った。
当時のスタッフコーナーを見て、コイツはエロゲなんか職にしてどうすんだろ。
もう将来無いじゃん。怠けて遊んでるだけじゃん。それで青年の主張だと？バカじゃね？
と冷笑してたもんだが、それから２０年近くたった現在じゃ

落ちぶれるはずのＴＡＤＡはアリスソフトのカリスマ部長となって
自分の職場で悠々自適の管理職ライフ。
真面目に学歴とスキルを築き上げてきた俺は方々の客先に常駐させられる
しがないＩＴエンジニア。
どうなってんだよ。真面目にやってきた方が落ちぶれるって何だ？
こんな理不尽は話があるか？　あり得ないよ。

ＴＡＤＡは運がいいだけの男。
運がいいだけの奴ほど底辺とかニートを見下したがる訳だ。

423 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2008/12/11(木) 02:54:43 ID:uVFU0no+0
ニートキングを出したのはＴＡＤＡだろｗ

あいつは自分がニートと紙一重だったもんだから、そのコンプレックスと
たまたま成功しただけの肥大した虚栄心を持て余して
弱者叩きを好んでる性質の悪い男だ。

425 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2008/12/11(木) 02:58:44 ID:uVFU0no+0
ちなみに偏差値６２というのは、同世代の上位１５％に入ってるって事だからね。

ランス６でゆとり教育がどうとか、革命の時に二級市民は使い物にならなかったとか
偉そう書いてるけど、そういう問題提起はそれなりの知性を持ってる人間だけに許される事だぞ。

わざわざこちらに持ってこられても困るのでお引取り下さい

>>575
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
ジョイパッドの入力をキーボードに対応させるソフト
こういうの使ってみれば？

>>575
DOS版から移植するときに、マウス化にかまけてたらキーボが間に合わなかったんだと。
元がキーボ万歳ゲーだったから操作性は劣化してるよ。

偏差値62って言われると馬鹿っぽいけど上位15%って言われるとそこそこな気がする
不思議な感じだ

まあ口に出しちゃどっちも馬鹿に聞こえるがねｗ

偏差値62あれば立派に上位5％以内です本当にry

でもお馬鹿だからなんとも胃炎

まにょのランスはレベル上がりやすさトップのくせに攻撃数値がタイガージョーより高くアズライトと同格というわけわからん性能だからな

武器がいいんだろう、たぶん。
ジョーなんて、数値並べりゃライセンより弱いんだぜ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

アリスソフト歴代ゲーで強いキャラといえば

問答無用クラスなのが
魔窟堂信彦、タイガージョー、山本一発、カカロ(全盛期)、小林、斬魔豪、ムー大帝
って所か？

ランスは敵にボロ負けする描写なんかも作中多いんで
ここまでのクラスには思えんな

素質的にはこいつらを凌駕しそうなんだが

覚醒豪ちゃんってそんなメタキャラだったっけか？

素質に凌駕するねえ

>>589
豪はちょっと違ったかも
今後、にょシリーズみたいなお祭りゲーに出るときも
至上最弱verでの登場になりそうだしな

小林が懐かしすぎるぜ

王道勇者の夜蘇真衛門とか

>>593
いたなぁ、フンドシ一丁の人
ペルシオンにゲストで出てたな

ペルシオンで思い出したけど、ジャックもこのテの問答無用系の一人だったな

ジャックはいいキャラだったな
メガラスのライバルとして出てきてほしいw

ジャックは普通に倒せなかったっけ

>>588
つってもカカロと一発はランス６で瞬殺できたからなんともいえなくね

そりゃゲスト参加だからな
それでいったらそこらへんのモブに倒されるまにょタイガージョーとかどうしようもない

>>597
一発は今の方が強い。

当たり前のように、ランス世界に殺ちゃん迎えにきたりするし。

>>596
ジャックは倒せるけどこちらにあわせるように出てくるたびに強くなってるし
負けても勝ってもリアクション変わらないし全力出してないようでなんか底が知れない感じはあるw

あれ？最後にガチ勝負あったかな？

どうだったっけな　すまん俺もあんまり覚えてなかったわ

>>570
主人公がマリアで妹がかなみ、ヒロインが志津香じゃねーかｗ

>>570>>602
合わせて聞くと、…ﾏｼﾞﾃﾞ？なラノベだな。

そのライトノベル教えて

作品間強さ比較とか空しいぜ
アズライトとかどうすんのさって話になるし

アズライトはトーチになる前だろう。ｊｋ
あそこまで絶対的な存在なら逆に分かりやすい。

馳星周もPC誌編集者時代（エロゲコーナーも担当）にランス好きを公言してたしな
後の作家に与えてる影響は結構大きいのかもしれない

・呂律の回らないロボ
・メガネなマッドサイエンティスト
・ドジな忍者
・ツンデレな魔法使い

こういうのは昔からあるテンプレだろ
さすがにそれをアリスの影響とかいいだすのは…ちょっと
もちろんそのラノベの作者がどうだったかは知らないけどな

>>570
>>602
これか？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4059035238/alleine-22/

>>602はまんま名前が使われてるのかと驚いたが、
その口ぶりだと違うのか

>>605
アズライトはﾄｰﾁになっちゃうと、規格外になっちゃうんだろうけど
ﾛｰﾄﾞﾃﾞｱﾎﾞﾘｶのままならどーだろー
魔人クラスには強い気がするんだけど

問答無用クラス連中ともいい勝負が出来そうではあるが
あの連中はそもそも負けるところが想像出来ん

>>610
作品紹介読んでみたら、かなみと志津香って名前のキャラが本当に居るっぽい
しかも字も同じ
あとはわからん

強さと格は別問題

>>612
その二つググると引っかかるな。マリアは無くて茉莉みたいだけど。

スレ見てきたら話が他の作品のパクリだって話題出てて笑った

バットマン＞スーパーマンみたいなもんか
ランスは実スペックそこそこだけど
人気補正やキャラで強キャラになってる感じがする

ランスの世界の属性は炎氷雷光闇の5属性でいいの？
闇魔法ってなにがある？

にょランスは微妙に優遇されてたしな
「強くてレベル上がりにくくて高コスト」な連中はたくさん居たけど
ランスは同じコストの中では能力が一回り高くて、しかも成長が凄く早かった

>>617
ティーゲル、メッサーシュミット等聖骸闘将が使ってくるのが闇系

>>617
黒の衝撃、アンコク、黒色破壊光線

>>616
理論的には誰にでも勝てる可能性はあるんだよな
戦えば戦うほど無限に強くなれるんだし
ただ、一発やら信彦みたいな連中はどんなにランスが強くなっても
負けない代わりに勝てそうにもない

>>617
アンコク、チョウアンコク

最強ユニットの一角だからな
鳳姉妹も超優遇だったが
クミコは・・・

あれ、粘着地面って何系だったっけ

Rance4 ForWin95は、今どこも配布してないの？

>>618
レイラさんは実は強いんだけど、空気なんでいまいち強さを理解してもらえない
リーザスNo.1の人と比べると差があるけど普通に上位キャラなんだよ．．．

●一般に幅広く知られてる超人気キャラ
　・ランス（←こいつだけ別格）　・志津香　
●戦闘力の高さで人気・知名度ともにあるキャラ
　・リック　・謙信　
●造形やエピソードで人気・知名度ともにあるキャラ（ネタキャラ）
　・ガンジー　・カオス　・ ハニーキング

--------メジャーとマイナーの壁（↓ここから一般人はついていけない）------

●リアル世代が好きそうな強くてかっこいい人気キャラ
　・カミーラさん　・闘神ユプシロン　・ 正宗
●とにかく強くて印象に残るキャラ
　・カバッハーン　・ミネバ　・レッドアイ
●知名度はあるけど地味すぎるキャラ
　・マリア　・シィル　
●最初の方や最終回に出て知名度はそこそこだけど人気が微妙なキャラ
　・リア　・ウルザ　・かなみ（←こいつはせいぜいここ止まり）
●造形の素晴らしさで隠れ人気のあるキャラ
　・リズナ　・カオル　・ 五十六
●写真見たら「あー、あー、こんなのいたね。でも名前分かんない」とか言われそうなキャラ
　・柚　・ラン　・ミリ　・ミル
●通ぶりたいヤツが好きだとかいいそうなキャラ
　・ハンティ　・スラル　・ ウスピラ
なんかもう適当すぎた。誰か他にも作って・・・

●忘れ去られたリーザスNo１
・ユラン・ミラージュ

ランス�Y人気投票で女性1位のリズナが隠れてる？

一般人ならランスつってもわからん気がするけど
独断と偏見にすげぇみちてる格付けだと思う
作るだけ不毛だと思うけど・・・答えなんてでないし

ミネバより弟の方が強かったじゃん

そろそろフレッチャーの出番

>>622
鳳姉妹は優遇というか、遠藤が爆猿皇付きで召喚されたようなもんだからな。

>>624
ファイルバンク消えちゃったのか。とすると無なさげ、復帰待ちだな。

ガ板から持ってきたテンプレおいときます。頼んだ！
●一般に幅広く知られてる超人気〜〜
　・（←こいつだけ別格）　・　・
●戦闘力の高さで人気・知名度ともにある〜〜
　・　・　・
●造形やエピソードで人気・知名度ともにある〜〜（ネタ〜〜）
　・　・　・
--------メジャーとマイナーの壁（↓ここから一般人はついていけない）------

●リアル世代が好きそうな強くてかっこいい人気〜〜
　・　・　・
●とにかく強くて印象に残る〜〜
　・　・　・
●知名度はあるけど地味すぎる〜〜
　・　・　・
●最初の方や最終回に出て知名度はそこそこだけど人気が微妙な〜〜
　・　・　・（←こいつはせいぜいここ止まり）
●造形の素晴らしさで隠れ人気のある〜〜
　・　・　・
●写真見たら「あー、あー、こんなのいたね。でも名前分かんない」とか言われそうな〜〜
　・　・　・
●通ぶりたいヤツが好きだとかいいそうな〜〜
　・　・　・

ていうかそもそもそんなくだらない格付けなんぞいらん

とりあえず巣に帰れ

そもそも一般人はエロゲのタイトルや登場人物なんて一つも分からない

適当にもほどがあるだろｗ
ハンティが好きだと通ぶるとか･･･カラーマニアもいるってことにキヅイテクダサーイ
ついでにパットンもメジャーキャラだろ

何がいいたいかというと次回作が楽しみだってこと

そして何気なく見たアンサイクロペディアで魔王の項目を見て知るわけだ
誰だあの編集したやつｗｗ

>>617
水もあるぞ
マリアしか使ってる奴見たことないが

>>638
今見てみた、編集した奴は天才だと思った。

来水派と高町派って美樹ちゃんとなのはさんｗｗｗ

●一般に幅広く知られてる超人気〜〜
　・政宗様（←こいつだけ別格）　・　野菊ちゃん
●戦闘力の高さで人気・知名度ともにある〜〜
　・お町さん　・折女さん　・ノワール
●造形やエピソードで人気・知名度ともにある〜〜（ネタ〜〜）
　・以下略　・　・
--------メジャーとマイナーの壁（↓ここから一般人はついていけない）------

●リアル世代が好きそうな強くてかっこいい人気〜〜
　・　・　・
●とにかく強くて印象に残る〜〜
　・　・　・
●知名度はあるけど地味すぎる〜〜
　・　・　・
●最初の方や最終回に出て知名度はそこそこだけど人気が微妙な〜〜
　・　・　・（←こいつはせいぜいここ止まり）
●造形の素晴らしさで隠れ人気のある〜〜
　・　・　・
●写真見たら「あー、あー、こんなのいたね。でも名前分かんない」とか言われそうな〜〜
　・　・　・
●通ぶりたいヤツが好きだとかいいそうな〜〜
　・　・　・

オチをつけるべきだったな

>>632
ありがとう。ファイルバンクに上がってること知らなかった。
今見てみたら落とせそう。

１から通しでやって、カスタムの奴らが
ここまでずっと出てくるとは全く考えてなかったわ
マリアとか初登場のときすげーモブキャラみたいだったと思うんだけどｗ

6から始めた俺にしてみれば信じられないキャラ配置

とりあえず俺はセルさんが大好きだからいいや

ランスシリーズ壮大な世界観過ぎて
６→１〜５→６→戦国と全部やったが
絶対細かい設定忘れてるｗ

すでに３？でパットンがリーザス攻めた理由とか（多分魔人に利用されてた）
うろ覚えである

ハンティが敵として闘うのってナンだっけ

>>649
正史ではなかったと思う
鬼畜王では選択しだいで戦うことになる

まだランスのことほとんど知らないよね

敵になるのは鬼畜王だけだろ。
パットンと一緒のせいか、スーパーハンティになんねえし。

>>648
シーラ=ステッセル派が勢力拡大したせいで窮地に追い込まれたパットンの起死回生の一手が
リーザス侵略だったと記憶してる

起死回生云々はソース知らんが
魔人に唆されて親父（皇帝）にいいとこ見せたかった、でも相手にされなかった的流れは覚えてる。

闘神ランスなんかも「強いランス」イメージの現れだろうな
２でも天使食いしてるシードの方が舞台的に強そうな気がするが召喚ドアのランスは半端なかったし

>>648
館３のあらすじには、自分の命を守るためと父に自分の実力を見せるためって書いてある。

なんか母親に狙われてるとかそんな話じゃなかったか

後ハンティが黒髪なのとか
他のカラーと桁違いなのとか
理由本編で描写されてたっけ？

無いよ、別に必要も無いしな

>>658
他のカラーってケッセルリンクのことか？
次回作カラーが主役ならこいつも出てくるかな

凡百のカラーだろ

>>658
見た目に出ないランスと違って一目で分かるバグもんだ

ケッセルリンク良い人にしか思えない

ランス6をPS3のパッドでやろうとしたけど画面に表示されてる記号とパッドの記号が一致しない
慣れるまで相当やりにくいっつか慣れる前にパッドでするの諦めちまいそうだｗ

>>662
そういう話たまに聞くけどそれで確定なん？
なんか特殊な儀式だのなんかの呪いだの後天的事情だって可能性はないの？

大和撫子だからです

ハンティに関してはまったく不明だな今のとこ。
でも確か黒髪のカラーが生まれて不吉ということで幼い頃クリスタルの森から追い出されたという設定を見た記憶がある。
俺の脳内妄想だったらごめんね。

そっちは脳内設定だ。情報一切伏せられたままだから。

>>665
適当言ってるだけだから気にｽﾝﾅ

ハンティがバグというのは今のところ妄想。
公式では、謎の一言だけだし。

今から鬼畜王やろうかなーって思ってるんだけど
wikiで攻略見なくてもダラダラとターンを浪費しまくってもクリアできる？
ゲームルールなどはやりながら覚えるつもり

>>670
出来る。wikiなんて、ここ10年近くなかったんだぜ？
闇雲なクリアを目指すんじゃなくて、
まず、セーブ・ロード活用で、自分でイベント条件探して好みの展開組み立ててくのが楽しいゲーム。

鬼畜王はwikiみなくてもいけるけどめっちゃつらいぞ
まぁ、みてもイベント多すぎて逆に混乱してつらいけど

鬼畜王はゼス攻略前で止まってるな〜
久々にやるかな・・・・・

攻略なんか見ずに２、３回クリアしたなぁ。

とりあえず一回はだらだらとクリアするのを進める。

>>670
とりあえず全滅＝キャラ死亡ということを頭に入れとけば問題なし、イベントは探せばいくらでもあるから気長にやるといいよ

最初に何度か自力でやって、無理かなって感じてきたら攻略見るのが鬼畜王に限らずSLGの基本というか常道って感じ

鬼畜王は攻略見ないと仲間増やせなかったから難しかったな
おまけにイベントで仲間がどんどん死んでいく
死んで覚えるゲームだね

なるほど。FEみたいにユニットが死んだらそいつはもう生き返らないってことか。
スパロボみたいに戦闘終了後復活ってなご都合主義ではないのね。
イベントの数が半端ないのはなんとなく聞いて知ってるんだが
そういうのだと何も知らない奴がwiki見ても混乱して楽しさ半減しそうだ。

ちょろっとプレイしてるが特にやり直すことが苦痛になるようなゲームでもないし
詰まったらとりあえずwikiを見る。くらいでやってみるわ。
フラグ立てるのに躍起になって本来の楽しみ失ったらたまんねーもんな。
色々情報ｔｈｘな

死んで覚えると言えば、幸不幸はゲームオーバーでも登録されるから、
よく条件果たしたらランスを殺して登録ってのやってたな。

盗賊時代にランスアタック三発でエンディングはお約束だな

宇宙へとかシィル不在時の魔王ランスとかすぐ出来るEDを
常時スタンバっといて登録ってのはやったな

今週のジャンプ新連載で才能限界がでてきてワロタ。

才能限界でぐぐって見たら
『ひつじ小屋別館』がトップに来るのな

ある意味才能限界て優しいシステムだよな。
これがあったら人間下手な夢見ずに身の丈にあった人生が遅れるぜ。

なんかそういう皮肉を込めて考えられたシステムなのかね

自分の才能限界って知ること出来るんだっけか

レベル屋に通っても強くなれなくなった時、それがそいつの限界なのだ。

>>685
一応限界が来たらもうこれ以上は上がりませんみたいなこと言われるでしょ。
自分の限界を知れるってある意味幸せだと思う。

絶対にレベル屋に行きたくないでござる！ってやつもでてきたらいいのに

レベル神がついたら教えてもらえそうな気がするけど一般的にはレベル屋で
「そなたはもうじゅうぶんにつよい（限界的な意味で）」と言われた瞬間悟るんだろうな

才能限界３とかだと悲しいね

戦士を目指さなければどうという事もない

必死こいてイカマン倒してレベル屋に行ったら
「そなたはもうじゅうぶんにつよい」って言われて絶望する一般人を想像してしまった

必死こいてイカマン倒せるなら、戦士としてそこそこ生きてける。

凡人だと5人くらいでフルボッコにしないと倒せない設定だったよな＜イカマン

5人いても1匹にフルボッコにされてなかったっけランス�Yの最初のほうで

俺もランスとエッチして才能限界あげてもらうわ
てか6のグナガン強いんだけど･･･ビームで後衛が死ぬ
限界までレベル上げてんのになんなの

>>694
つかあの観察場って、「この奴隷使えねー」ってのが
たらい回しにされた末に捨てられる場所って設定だから、凡人の中でもさらに最下層だぞ？

じゃあロッキーって･･･ﾌﾞﾎﾞﾎﾞ

>>570
アマゾンで少し読めるがなんかもうすごいな。
茉莉がポチャッてる雰囲気あるとことか
かなみと志津香がそのまんまでてたり

戦国の五十六エンドいつ見ても
泣ける＆燃えるつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

おいおい、ロッキーがレベル19で限界とか泣けるんですけど
今でこそ壁役・ブーメランが役に立ってるけど未来が・・・見えない・・・
一方メガデスも限界を迎えていた

心配せずに進めるがよろし
ロッキーのポテンシャルをなめない方がいい

戦術的撤退要員に最適

くぉお、どれくらい育てれば治安本部のイベント戦をタイムオーバーせずに倒せるんだ…
キングジョージ堅すぎだろ…

ロッキーは終盤になるまでは撤退要員と割り切った方がいい。

なんだかんだでロッキーって男キャラの中じゃかなり優遇されてるよな

>>624>>644
お〜い、ランス４のWin版探してる人、見てるかぁ〜！
Rance�W-教団の遺産-は、ここのあるぞ！
http://alicesoft.org/strage/

なお、システムを３９に変えるのなら非公式修正ファイルがあるぞ。
http://xfu.jp/alice/uploader/src/alice0215.zip

>>701
ランスがケツ掘って才能限界が上がるよ

まあ理論上皇帝液を飲んだりすれば男でも限界は上がるはずだ
死ぬほどの苦難だがw

男の精液飲むだけで強くなれるなら、誰でも飲むよな

でも顔射でも上がるんだから触ればいいんじゃね
３Ｐで一人しか上がらないこともあるけど

じゃあもしTADA・織音・俺で3Pしたら誰の限界が上がるの?

>>712
よーいちろー

「この世界の三人の主人公」とかいうわりに
7でようやく登場して存在感はなった健太郎くんみたいに
8ではアリオスにかなりスポットあたったりするのかな？

いやないと思うな

アリオスメインのゲームならランスタイトルとしてはでないんではと思ってしまう

健太郎はすでにlvとlpで主人公やってるしな。

アリオスさんにはこのまま裏で頑張ってもらいたい
一切表舞台に出ない主人公、実に美しい

>>714
ランスはあの世界の主人公の一人だが、ランスシリーズは奴の物語。
他の二人が出てこなくても何の問題もない。

ランスシリーズにそこそこの存在感を持って登場することよりアリオスメインのゲームが出ることの方が可能性低い気がするw

アリオスって要するにバカ強いナクト君みたいなもんだろ
ランスが女の子襲ってると「な、なにをするんだァーー！ゆるさん！」と首つっこむタイプ

なんだかんだ言い訳してやっちゃうナクト君と恋人とっかえひっかえしながらも童貞な勇者を一緒にしちゃダメだ

前者より後者の方がタチ悪い気がするのが不思議だｗ

>>719
あーなるほど、そういう意味だったのか
ランスシリーズの主役格の一人って意味かと思ってたｗ

アリオスもすでに勇者じゃないし
もう主人公とよべないようなきがするが

ロッキーって、最初から才能限界19もあったってことは
実は才能だけなら一般人と比べればかなりのモンなんじゃね？
普通は才能限界5くらいがせいぜいらしいし

アリオスが恋人とっかえひっかえするのは、某赤髪の勇者のパロディ？

アリオスが主人公扱いされたのって
６発売後のハニホン＝勇者じゃなくなってからだよな

平和な時代の勇者ほど役に立たないもんはないな

平和な時代のランスもただの犯罪者だな

平和な時代の健太郎くんはただの電波

LP0005
テオマン(21)
再び修行中する、勇者の資格を失っても
世の為に人の為に戦えるように

これ見て間違いなく主人公の一人と呼んでよいと思った
でも修行中するで台無しｗ

しかしランスにおいてはそういうあからさまな主人公属性ほど報われない・・・

主人公属性みたいなの持ってるやつなんて、他に誰かいたっけ？

ブリティシュ

パットンとか
国を追われ、恋人であり母であるハンティと逃亡の旅をし
その過程でフリークやヒューパートたちといった仲間を増やしていく
そして自身も格闘家として、そして人間として成長してゆき
仇敵であるステッセルとの対決に臨む、と

こうして書くと本当に主人公っぽいな
ランす絡みの話をすっ飛ばしてるけどｗ

パットンとマリアは主役になったことのある立派な主人公だよ。
もしDPSが出続けてれば、まそうさんも主役をやってたのに。

旅の途中で生き別れの妹であるナギを発見したんだよな！

マリアは主役やったことはあっても、主人公属性は持ってないだろ。
かなみちゃんor鈴女も三匹の主役だろうが、主人公属性ないし。
パットンはそう書くとそれっぽいが、昔の悪役面が忘れられないｗ　
結局、最終的には報われそうだし。

でもブリティッシュは盲点だったわ。

バード君・・・

コンクリはゲームじゃ主役になってないよ。
カウントするなら、アニスも入れてやれ。

アニスって主人公だったことあるの？

ゲームブック方式で一度あるな
それだとおかゆとかカンパンもか？ｗ

マリアとカンパン懐かしいな

鬼畜王初回本にに載ってる、ふみゃが書いたアニス主人公のゲームブック。
千鶴子のカレーの材料買いにお使いに出て、罪もない八百屋に魔法ぶっ放しながら国中を駆けめぐる。
そんな内容だ。

闘神�Vの召還ドアでアニス倒したときはなんの冗談かと思った
あいつが本気でボケればナクトなんてあっというまにケシ炭だろ

いきなり2万とかくらってケシ炭になりましたよ

アニスだって、安部とフランチェスカを盾にしてない状態は脆いわけで
溜解除喰らえば余計に

まぁそうだよな
アリスの強さ評価であの順番は妥当

準備攻撃は凄まじいものがあったな

魔法Lv3の天才でも
戦闘技能が洗練されてるってわけじゃないしな

アニスの真の恐ろしさを味わうのは味方の側にいる時ですね
あと日常とか

俺のイメージだとアニスはパートナーごと大けがさせる感じだけどなあ

キーホルダーに手榴弾プラプラ下げて持ち歩いてる、
ってのがアニスのイメージに近いよな

実際戦士と魔法使いで1対1の戦いやらしたら
どう考えても魔法使い不利だしな。

アニスはストーリーだと、一瞬で迷宮構築したり、タイムラグなしで大範囲魔法使ったりしてるからなぁ。
ガンジーはランスを鉄拳一発でのしちゃうしｗ

それでもハンティのほうがやばそう

ランス4　最初の西の塔の初戦でがめおべらになったぜ

ぶたバンバラに突撃したんだろｗ

>>757
そりゃあハンティは魔人とユプシロン抜かしたら最強だから仕方ない

>>758
俺は宿屋の女将に連敗し続けた。

自動戦闘と文字送りで幸福きゃんきゃんから経験値が得られて無い事に長いこと気付かなかった

てかハニーに魔法が効くと分かったときはびっくらこいた
てっきり絶対魔法防御があると思ってシィルに攻撃させなかったからブルーごときにえらく苦戦したぜ

>>763
スタッフも魔法無効じゃなかった鬼畜王以前のゲームする時はよく間違えるって話だｗ

４はろくにセーブしないでプレイしてたら
プチハニーの自爆で瞬殺されて
やり直しで大幅なタイムロスを強いられたのはトラウマ。

6の挑戦モードの最後のあいつより
ハニーキングのほうが強かったんだがどういうこっちゃ

無敵結界がなければハニーキングのほうが強いって設定じゃなかったっけ？
うるおぼえだけど・・・

スレによく貼られる勝手にランキングで上位にいるけど、公式設定じゃ特に言及は無い。
まあ、ランス３辺りからの挑戦ボスだ。

>>741
主人公になっているかどうかじゃなく、主人公的属性を持っているかどうかの話だから

>>767
うるおぼえじゃあ間違っているな

ランスって謙信に勝った事ないんだっけ？

トーマ、ミネバの様な見るからに力押しタイプには強いが
リックや謙信みたいな技巧派タイプには弱いんかね
信長にもあしらわれてたし

LVが低かったんだろ

>>766
あれでも昔に比べれば丸くなったんだよ。
３の頃はもっと酷かった。

>>772
レベル云々抜きにしても、ランスって技巧派に弱い印象ない？

本人の剣術が持ち前のパワーとスピードと直感活かしたタイプの戦闘スタイルだから
似たようなパワー任せには才能限界の高さもあって滅法強いんだろうけど
逆に洗練された技巧派タイプだと翻弄されちゃうとか
洗練されてても相手の地力が低けりゃパワーで吹き飛ばせるんだけど
謙信クラスになると、しんどいんじゃ

システム的に言うと、マヒ攻撃とか溜め解除くらい続けて削り殺される感じ

>>767
ランスの強さを深く考えたら負け。
奴は時と場合、モチベーションやその他いろいろな理由で
強さが違いすぎるから比較するだけ無駄。
その気になれば人類最強にだってなるし、宿屋のおばちゃんに
負けることだってある。

葉月にも圧されてたようだからそういう傾向はあると思うけどね

レス間違えた。>>771でした。

>>773
３が一番やばいな、データいじらないとまず勝てない
次がにせなぐり、HP65535 攻撃ダメージ65535
パットンは持ってるデータ見たらHP1500 攻撃力700ぐらいだった
まぁこれは勝てる様になってるが

例えば謙信の一目惚れがなく
「私を打ち負かせばお前の好きにさせる」
みたいなことになったら、１００％ランスは勝つ

>>771
単純に負けられない場面で戦ったどうか、ってのが重要だと思う
勝つべき場面ならば技術にも優れているであろう政宗にすら勝っているし

結局の所どんな相手に対しても「勝てる可能性がある」のがランス
って考え方をしておくのがいいと思う

っていうより謙信って技巧派なのか？
技巧もあるけど圧倒的なパワーもあるみたいな描写だったろ。

>>779
その場合、一戦目では負けて、それ以降卑怯作戦を展開するのがランスだと思う

謙信が惚れなかったら普通に死んでたよね。
まああそこで惚れられるのがランス最大の武器である強運ゆえなんだけど

結局のところ議論しても答えは出ないし、才能的には
謙信やリックですら到底及ばないことは間違いないけど、
戦国の時のランスはそこまで強くはなかったし、現実に
そこまで強くなるかもわからないと言うだけの話。

ランスなんか三流魔道師のスリープで一発昇天だろ

もし初見の時に、
謙信が水着で戦うとランスが勝つ気がする
謙信が鎧で戦うと謙信が勝つ気がする

ていうか強さ議論自体意味ないじゃん。
世界最強だったフレッチャーの最後を見ればわかること。

たとえ世界最強になってもそれを維持し続けるなんて無理だし、
どんな奴だって死ぬときゃ死ぬ。

将来世界最強になれる奴でも未熟な頃にあっさり殺さてたって
おかしくない。生き残れるかどうか、生きてる間に何をなしたか
が大事でそれは時の運。

新参者なんで頓珍漢なことを言ってるのかも知れんが聞いてくれ

ルド世界では、異世界や異次元（例えば3E2）からやってきた人の魂って
ルドに回収されるものなの？
ルドから産まれたものがルドに還るってのは当然わかるんだが、
別世界で産まれたものがルドに吸収されるのかな。
闘神で言えば�Vの騎臣とか。
ランスなら、健太郎や美樹の魂。

それと、もう一つ。
これは全くの仮説なんだが、
ルド世界におけるバグ存在って異世界・異次元を起源に持つものなんじゃね？
異世界から人やモノがやってくると、
とりあえずルド世界のルールに翻訳されるよな。
健太郎が才能限界持ったり、スキルレベル設定されたり。
闘神�Vなら、虹状石が付与可能な物として扱われたりとかさ。
でも、闘神�Vでは同時に虹状石はバグ発動素材として
付与することで神や最終的に悪魔を切れるようになる。
てことは、
異世界からやってきたやつらはひとまずルド世界のルールに翻訳されるものの
翻訳できなかった部分がバグとして残ると考えられる。
つまり、ルド世界でバグ持ってる奴らは
本人や先祖が異世界・異次元から連れてこられた（偶然来た）
ってことなんじゃないかなと。
ルドも三超神たちもバグがある方が世界が面白くなるから、
致命的なものでない限り見逃してるんじゃなかろうか。
こう考えると、ランスって実は本人あるいはオヤジ
（ランスのはｾｯｸﾙした相手の才能限界も引き上げちゃうから本人がオリジナルのバグ持ちの可能性が高い）
が異世界由来なのでは？
ランス出生が未だに詳しく描かれてないのも産まれてすぐルド大陸に飛ばされたと考えると
ネタとして隠されてる説明になりそうな気がするのだが。どうだろう。
まあ、こんなこといくら考えても無意味なのは分かってるんだが…

>>788
とりあえず色々想像するのは楽しいよな

実際に異世界から来た奴らでバグ持ちなんて一人もいないじゃん

>>785
スリープに思いっきりかかっていたのもそうだけど
ランスって搦め手には滅法弱いよね
根が単純だからだろうけど
その辺が得意な相手、苦手な相手に現れているのかもしれん

トーマ倒した時のランスと比べるとリックや謙信は三段落ちだからな
その時の強なさなら相性あっても無理だろ

>>788
ルド世界の人間の魂は元々ルドの肉
異世界の魂はまったく別物だから関係しない
ルドはルド人にとっての神であって異人にとっては単なる宇宙クジラだから

そういやラサウムがルドに追いつくのってどれぐらいかかるのかね？
何かイメージだと永遠に無理で、だからこそその無駄な努力をハーモニットが見てられるんだと思うんだが

>>794
少なくとも１億年とかそういう次元じゃないほど時間がかかりそうだな

>>794
地表から蒸発した水が雲になって雨になって降りてきて
また、そのうち蒸発して雲になるよな
ラサウムは、そのサイクルの中からスプーンで一生懸命水を盗み出して自分のタンクに蓄えてるみたいな感じだと思う
いつかは果たせるのかもしれんが、それには途方も無く長い時間がかかるだろうから
ハーモニットも「ﾌﾟｹﾞﾗ」って感じで眺めてんじゃね？

ラサウムが掠め取る以上の魂をルドは回収してるわけだもんなぁ
実質、何かしらの異常な規模のイレギュラーでも起きなければ追いつきようは無いんだろうけど
無駄で徒労に終わるかもしれなくても、努力はしておかないと
いざその億分の一以下の可能性しかないイレギュラーが起きた時に何も出来ないで終わっちゃうしな

ホ・ラガの場合は総てを知ってしまって絶望しちゃったわけだが

逆にそういうイレギュラーが起こったらルドに気づかれておしまいだしな。
マジで途方もない話だよな。

ルドがワーグにねんねんされてる間なら・・・

日光が人間の姿になれるのに対して
カオスがなれない理由とかってなんかででた？

ラサウム「よーし果てしない年月をかけてようやくいいとこまで集まってきたぞー」
ハーモニット「じゃあそろそろプチッとやっときますか」

悪魔全滅

>>800
契約するのにいちいち掘られたいのか

>>802
カオスにその手の趣味はないから女限定だな

質問です。
今、ランス４の無料配布をやっているサイトってありますか？
知っている方がいたら教えて下さい。

>>804
>707
せめて現行スレぐらい読んで探そうな
つーかこの程度ググれば簡単に探せるんだから探そうな

探せるのなら人に聞かないだろう。
探す気がないから人に聞く。
というわけで、親切に教えちゃったけど、無視するのが一番。

>>796
普通に魂を掠め取ることもできるみたいだけどフェリスとか一々契約して魂取ってるとこ見ると相当効率悪いんだろうなぁw

そういや天志教信者はラサウムのところに魂送られるみたいだしあの辺だけはかなり回収率高いだろうから
戦国時代を終わらせたランスは悪魔に恨まれてたりしてw

>>805-806
すみません。
一様自分でも探してみたのですが見つからなかったので質問したのですが。

このスレぐらい読んでくれ…
ランス４の話題でてるから…

日本語理解できない馬鹿が必死で日本語のページ探してたってならわかるが
どっちにせよ>>808の目は間違いなく節穴

一様→一応の間違いからして日本語が苦手なのは言うまでも無い。
笑って許してやろうぜ。

　 　 ,　　´￣￣ ｀ 　、
　／　　　　　　 　 　 ヽ
/　　　　　 /|',　　　/　ﾍ
i　.:i　 ,'　./　! ',.　 ﾒ、　ハ
| 　|　.ｉ ./─　 ',ｲ ─ ｉ | | 　ハハッワロス
| .ハ　|/ ⌒ 　　 ⌒＼|ﾉﾘ
i .:（ ヽﾘ　　,ﾉ(､_, )ヽ 　ﾊ
| 　ﾍｰ､ 　　ﾄｪｪｪｲ　　}ﾉ.　6の挑戦モード時の経験値かせぎはどこですればいいんだ
| |　 |i>ﾄ　　ヽニｿ,＿ノ　やっぱ周辺の森？
　| |　/｀ー｀ヽ{＜ヽ 　　クリア前にパン集めしとくんだったわ･･･

>>788
あの世界は宇宙人もいるから、別扱いなんじゃないの。
鬼畜基準だけど、火星大王も才能限界設定されていた。
それにルド世界の住人であるサカナやムシは、ルドの魂が関係してない存在だけど自然発生している。

宇宙人の魔人や神はいるけど、クルピストン星人の神ってカマクラだし。
ホルスは知らん。

はじめは輪廻から外れてても
生活してるうちにだんだん体の組成とかが変わっていって
ルド世界のルールに縛られるようになるんじゃないかと妄想

その上子孫のことまで考え出すとキリがないな

ルド世界というか異次元含めた「ランス世界」では魂の概念は皆同じもので
要するにルドの体と基本的には同じ性質のもので出来てるって感じかも

ルド自体魂の集合体ってんなら何か元になった魂があったわけだろうし

ルド輪廻も悪魔みたいに天使が魂回収して地獄へ送っているんじゃないのか？
だとしたら結局どこの世界の魂だろうがルドにおくられる気がする。

健太郎なんかもルド世界に来た時点で限界レベルとか設定される存在になってるし
普通に回収されるように思う

魂なんて概念がなければまぁ、死んで終わりだろうし。

ニコ動の創造神とか紹介してる動画の曲ってなんのやつだっけ？
聴いたことあるはずなのに思い出せない

ニコ厨は巣にお帰りください

ごめんね
これからサウンドトラック聴きながら探すよ

>>814
あの世の食い物一口でも食べたら、そっちの世界の住人になってしまう伝説

>>820
この質問はキチガイ過ぎる

オナホ王子を彷彿とさせるなｗ
分別の無さは同等かも

じゃあな！みんなバイバーイ！！

ニコ厨とか関係なくこの質問はひどすぎるだろw
何が聞きたいのかもわからねえ

魔法使いにしかわからない質問

魔王→魔人→使徒の絶対命令権って
命令されたら絶対服従程度だったっけ？
アベルトがカミーラに攻撃できたってことはそうなのかな

魔王→魔人と魔人→使徒は強制力が全然違う。
後者はぐっと弱いんよ。

>>827
Ontlogyだったよ
本当に悪かった

サテラ達が魔王ケイブリスに嫌々従ってるところ見ると理性とは別に強制力がかかってる感じだが
使途はむしろ忠誠心を植えつけるようなイメージだな

アベルトはなんつーか天然なんだろうな
忠誠心を持った上で主君に害なせる基地外

ランスが魔人で美樹が覚醒しても、
「魔王様のために魔王様を犯す」
っていう忠誠心が働くわけか。

鬼才現る
っていうかねーよｗ見たいけどｗ

>>832
その書き方だと魔人→使徒の方が強制力が強そうに聞こえるぞ
魔王は代替わりしちゃうから、場合によっては考え方が合わない魔王の下に使えるって場合がある
それに対して魔人に寿命は無い分、余程の事が無ければ主人が変わらない・・・ってのも大きいと思う

アベルトの場合はアレがアベルトの愛の形なんじゃなかろうか

ふーむしかしカカカカミーラさんもケーちゃんに
ぼこぼこにされてなかったら人間なんかに負けることはなかったろうに・・・
その気になれば無理やり犯っちゃうこともできるのに
カミーラさんに必死で好かれようとするケーちゃんの愛は正に純愛

ただしイケメンに限る

純愛と聞いてフィオリ嬢がアップをｒｙ

フィオリ　「私、ケイブリスお兄様とカミーラお姉さまのキスが見たいんですの」

ケーちゃんなら見た目に騙されて可愛がりそうだな

別に人間（の姿をした）可愛い子に弱いわけじゃないぞケイブリス
っていうかカカカさんが好きなところ見るとむしろ凛々しい美女が好きなんじゃないかあいつは

嫁さんが金魚を飼いたいというので一緒にペットショップに行った。
さして興味なかったが、一匹の売れ残りに目を引かれた。
名前がランチュウだったから。
ランス2の時から熱烈なランちゃん厨の俺は親近感を感じて嫁さんの反対を押しきり購入し飼育する事にした。

勿論名前はランちゃんだ。
いつもオドオドした不幸そうな雰囲気がかわいい。

しかし妻は俺のランちゃんに「キモチわるい」だの「華がない」だの酷い事をいう。
正直離婚を考えているのだが、どう思う？

そういう意味じゃなくて、態度の方。自分に懐くマスコットには甘くなる所あるだろう。

ランス３で悪魔の洞窟の壷の前まではいけるのですが、中身が取れません。
どうすれば取れるのか教えて下さい。

>>843
http://www.google.co.jp

>>843
つ
ttp://www.alicelinks.info/CMS/index.php?kouryaku

>>844
直リンすんな。馬鹿。

>>843
早すぎマシンで出るレスポンス系のバグじゃね？

>>846
一瞬ですがシィルの顔が下に出るのでそれかもしれません。
その場合はどうすればよいのですか？

つパッチ

正直IEの方が圧倒的に少ないような板で直リンごときに(しかもGoogle先生)切れるのは池沼だと思う

ところでアベルトが死んだときアニスは使徒時の記憶が消失したのに、
ジークが神だ時オーロラが記憶を保ったままだったのはなんでなんだろう

アニスだから。

オーロラは自分の意思で動いてたけど、
アニスはどう見ても正気じゃない状態だったろう。

6はかなみちゃんが強いと聞いていたが、　こ、これは微妙じゃないか・・・？
麻痺？タマネギとカロちゃんがいます。
火丼？魔法力1は嫌がらせですか。

まだ中盤だしこれから才能を開花させていくんだろうか

変な虫二個つけて前衛一人にして首切り連発
もれなく魔法で死ぬけど

回避が高いから物理オンリーの敵なら素早い虫二つ付けて前衛に置くことで盾になるんだぜ

誰に強いなんて聞いたんだよ
根本的に舞台が魔法王国なんだから今後もガンガン魔法が飛んでくる

火丼って物理攻撃だったような。

タマネギを麻痺要員に使うとかどんだけ修羅だよ

>>849
あの時のアニスは二級使徒（だっけ？）で魔人の血を与えられたオーロラとかとは違う
鬼畜王のメイドナギと一緒だな

あのアニスは下級使途のそれとも違って、洗脳みたいな感じだったけどな

ちゃんと使徒にしておけばランスに勝てたかもしれないのに･･･

アベルト「やだなぁ、使徒をむやみに増やしたりしたら僕が弱くなっちゃうじゃないですか」

こういうことだろう

>>852
（戦国よりは）強い。
コパンドンがラッキーカード２枚装備するまでは雑魚戦のエースとして
活躍してくれる。

使徒増やしてなくてもアベルトは弱ｒｙ

雑魚戦のエースは志津香さんがいるからなぁ
かなみは滅茶苦茶のお願い首刈りだった

玉集めの時は開幕火丼で大活躍じゃないか
イタリアで

ID:Hhyx9maqO
ID:Hhyx9maqO
ID:Hhyx9maqO
ID:Hhyx9maqO
ID:Hhyx9maqO
ID:Hhyx9maqO

うぜえ。死ね。

かなみちゃんは先手必勝なので、状況次第では他の麻痺要員より強いかもしれない
あとマリアと組ませて、上手く麻痺と援護が決まればちょっと強い雑魚も開幕で狩れてｳﾏｰ

google直リンできれるのはきちがいか何も分かってないか

ランス６の全体攻撃魔法の恐ろしさはロマサガ１並
主にヒトラーのフォッケウルフとか
雷太鼓も痛かったな確か

>>869
鍛えてないと後列沈められたりしたなｗｗ

>>869

ヒトラーはマジで鬼

付与あると割と余裕で一軍も沈んだ気がする

雷太鼓はメタルラインぶっ放してこないだけまだマシｗ
GALZOO転生仕様のがワラワラと出てきたら軽く全滅させられそうだ

それでも鍛えぬいたランスなら一人で全滅させられるんだから
奴が潜在的に人類最強というのは間違いないんだよね

上限がないからね
しかし鍛えたランス一人旅もアムンゼンが出てくるとやっぱり怖い

６の女の子刑務所で出てくる女の子モンスターって出る場所ってある程度決まってる？
それとも全部ランダムででてくる？

かなみちゃんって定期的にランスに抱かれてる割にはなんか才能限界低くね？

>>869
全体魔法が強いっていうか、あの時点でヒトラーに出てこられる事が厳しいだけとも言う。
同じヒトラーでも、アリスゲー史上最も強かったヒトラーと言ってもおかしくない。

>>875
俺のときはラルカットだろうが雷太鼓だろうが同じ場所で出てきたから、多分場所関係ないと思うよ
おんなじ奴ばっか出てきても泣かない

>>876
全部ランダム

>>879-880
どもありがと、後２体必死に探すよ

>>877
シィルみたいに毎日のように抱かれない限りそう無茶な上がり方はしないんじゃね？
それにリズナやマリアはゲーム外でもしょっちゅう抱かれてそうだが
まそうさんかなみちゃんあたりは本当にゲーム内のエピソード以外のところでは抱かれてないだろうし

>>882
なるほどそういうことか〜

最近才能限界がインフレしてるから微妙だけど、人類全体でみればかなり強いはずだよかなみちゃん

まあランス回りが化け物揃いなせいで相対的に弱いけど

6の才能限界UPはシステム的な救済措置も入ってるだろうし
一回二回抱かれた程度じゃ6でいう所のランスのセンズリボーナス程度しか上がらないんじゃないか

才能限界があがるといわれて抱かれまくったスケさんカワイソス

なるほど戦国ランスやってるとかなみちゃん一般兵以下な時もあってあれ・・？と思った
実は抱かれてる回数ウルザとかのほうが多いかもなぁ・・・

ランス「俺様に抱かれた女は才能限界が上がる。だからカクさんスケさん抱かせろ」
ガンジー「ならばひとつ私の才能限界も上げてもらおう。」
ランス「ぎゃー」

ランスって自分で才能限界無限って自覚してるんだっけ？

してる
６でもミカンが言ってる

あの世界じゃ皆自分の限界値は知ってるんじゃないか
よっぽど高い奴じゃない限りはクエストごとに限界になったりするだろうし

>>889
6のマニュアルでは自覚してたけどどうなんだろう

戦国の時はあまりその辺には言及してないな

ところで話変わるけど鬼畜王ランスの創造神フェイズ 神の扉の奴ら倒しても体力0で生き返るんだな

闘神２のごごってゼゼとかの親戚かな？
あれと一人で渡り合うシードさんすげえ

なんか話題になってたのでランス４始めてみたんだけど、何日目とかって意味あるの？
8時になると勝手に帰ってしまうから急いで進めたほうがいい気もするんだけど、できればじっくりレベル上げたい

とくに時間制限とかはなかったハズ

ありがとっす

闘神�Vの名残りじゃないかと

アリスは時間制限わりと多いぞ

6は時間制限無いからのんびり出来ると思ったらＳＰシステムがきつい・・・
志津香とコパンドンなんか全然出せないな
でも才能限界上げられるのは凄くいいね　女だけだけど

男もいかなごとスターレベルで同じぐらいまで上げられるぞ

少ないように見えて意外と使えたりする不思議＞SP
まぁTADAは基本的に制限を設けることでバランス取ることが多いしな
ランスVIにおいてはどのキャラも満遍なく使うという意味でよかったと思うけど

定期的に帰還しないといけないから、その度にセーブしてると事故とかミスで嘆かなくてもすむ
欠点ばかりじゃないよ

でも探索中にメイン戦力いなくなるとぎゃーって感じになるなｗ

イベント拾いながら進むと目的地まであと少し足りねぇちくしょうってのが多かったな
絶妙なバランスと言えなくも無い

>>902
ギリギリまで探索しようとしてまさかのボス戦突入で何回か全滅した

まぁその代わり色々なキャラ使えるのはよかったな

>>905
俺もそれやった
自分が悪いと割り切った

最初はロッキーで頑張ってパットンと交代するころになると飽きて帰る

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf145634.gif

すみません誤爆しました。。。

>>907
ってかそういうギリギリのことやって何度かやり直したりするくらいの方がゲームってのは面白いと思う

やばい。可愛い

>>832
そうでもないぞ。
使徒は自由奔放なやつが多い。

バークスハムの使徒……主人の復活よりお菓子が大事
ケイブリスの使徒……任務に失敗したら怒られるのが嫌で隠れる
サイゼルの使徒……ケケケ

明確な形で命令されれば逆らえないけど、使徒になると忠誠心が芽生えるわけではないな。

ユキちゃんは言ってることがアレなだけで主人のためになすべきことを遂行している
極めて有能で忠実な使徒ですよ？

GAL島やった後にユキちゃんがフローズンだと知った時の衝撃はハンパねぇ

ウルザってランスより年上という設定、
今知った。自分でもこんな時間に何書き込んでいるんだと
思う。

アーシーは精神年齢が・・・

オーロラと黄色い紳士こそ忠実な主従ですよ　有
やっぱりあの上書きされた設定はナシという感じで黄色い紳士とオーロラが再会できますように

黄色い紳士が居ないと、綺麗なランスがもう見れないんだよな

適当なイベントで、ランス自身をきれいにしてやりゃいい。

８始まったらいきなり記憶喪失で、「レイプ？下品なこと言わないで下さい」なランス。

あの黄色いのはいいキャラしてたからまだどっかで出てこないかなぁ
お供もうざくない範囲のどたばたキャラだし

>>920
セルさん大喜びだなｗ

でもジークさんは上書きされたから二度とでれないという罠
オーロラ単体じゃ無理だろうなぁ・・・

>>922
でもセックスをきっかけに記憶取り戻しそうｗ

>>913
何か強制力って感じじゃないよな
魔王→魔人は嫌でも強制されるみたいだけど使途は好きで仕えてそうに見える

>>916
でも呼び方はウルザちゃんなんだよな
ランスは年上や貫禄のある人にはさんで呼ぶからウルザにはそういう見方をしてないってことだよな

初対面時の印象なんだろうね
ウルザに対するランスの見方

最初ヨワヨワで控えめだったからな
きっと素に戻ったランちゃんみたいな女の子だと思ったんだよ

使途が出てきたのって４からだっけ？設定は前からあったんだったっけかな？
サテラのシーザーは使途じゃないみたいだし。使途にしないわけとかあるんかな。

シーザーは無機物だし

弱みに付け込めたら「ちゃん」
付け込めなかったら「さん」

セルさん
レイラさん

まそうさん！
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 　 　 　 ﾄゝ
　　　　　　　　　 　 <イニ ￣　ｰr-､{
　　　　＿-__―　￣￣￣￣　ー-Ｌ_Ｋ＿
　　　　 ＼ 　 ￣ フ ー―┬┬--　＿　　＼
　　　　　　＼　 /〃〃/_ﾊ !ﾊ⊥_| 　ヽ＞＜＼
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てるさん

ランスに呼び捨てにされる女は比較的おいしいポジションにいる傾向があるな
かなり近しく感じてる相手限定というか
鈴女なんかはそういう意味でもレギュラーポジションなんだろうな

あてなと鈴女は次回作で会うのかな？
忍者キャラが二人になってしまうが

鈴女はくのいちじゃね？

鈴女：忍者＋くのいち
かなみちゃん：忍者

かなみの出番が減りそうだな
あってもへっぽこお笑いキャラ扱い程度になりそう

戦国の方向性を確立して「私は私なりのやり方でランスに役立つからいいもん」的な感じで

、もアリだが個人的には割とガチでランスにムカついてるかなみちゃんが良い

毒のくだりもあるし他の奴とヤってもランスが怒るだろうからくのいち技は使わないんじゃね
まあ鈴女は万能すぎて続編にメインキャラとしてはでにくいだろうな

鈴女と謙信連れていったら最強じゃね

ランスは独占欲強いのに犬飼にかなみちゃんのくのいち特訓をさせようとしたのはいいのかな

毛利のじいちゃんつれてけばいいのに
振り返れば奴がいる的な
女じゃないから需要ないか･･･

謎神殿の出番だな

>>943
6でタマネギにシィルを調教させようとしたことあるじゃない

ランスはアレだろ。
思い立ったらすぐ行動しちゃうからシィル調教させたりしちゃうけど
行動の途中で俺のもんだーって思ってやっぱすぐ行動してやめさせるんだろ

>>943
くのいちの訓練じゃなくて忍者の訓練じゃなかったっけ？
ってかくのいちの技も犬飼が仕込むのかな？

>>948
ついでにくのいちの特訓もしてくれと言ったけど犬飼に「くのいちはできん」と断られた

そっちはからっきしだって断ってたじゃん

犬飼がくのいち・・・
吐き気してきた

>>941
単独でサテラと互角かつ無敵結界無効という便利なキャラは強制排除されました

>>952
けんたろう？

忘れ形見の方はまだ出るかもしれん

>>953
フェリスじゃね？

テオマンだろう。

>>878
ヒトラーが凶悪なのって、普通は溜めありでの高火力全体攻撃を
溜めなしで放ってくる上でHPも高いので沈めにくいってトコだしな。

その意味では巨鉄ちゃんもかなり凶悪だがなｗ

lv/限界
240/255　ケイブリス　四天王
210/320　ホーネット　魔人筆頭
207/212　ケッセルリンク　四天王
169/170　カイト
160/160　レッドアイ
120/220　カミーラ　四天王
119/205　シルキィ　四天王
106/152　メディウサ
100/120　パイアール
100/105　サテラ
98/200　ザビエル
98/146　メガラス
89/120　ラ・ハウゼル
87/120　ラ・サイゼル
80/197　レイ
60/156　ジーク
60/108　ガルティア
45/100？　小川健太郎
19/100　バボラ
5/150　ワーグ
1/∞　来水美樹　魔王

不明　ガイ、ノス、アイゼル、バークスハム、レキシントン、ますぞゑ
ランダム　リトルプリンセス

くそー
ランス6の首都にリズナを助けに行くミッションで、ランスが「正面からいくぞー！！！！」って言うから、
赤魔物兵と魔素漢の大群を必死になって倒したのに・・・。倒してもまたいくらでも湧いてくるなんて・・・

次のランスはいつになるのかねぇ…。
俺の性欲が尽きるまでに完結してくれ

ランスが終わるまではエロゲ卒業できない

最初の頃のペースで出していってほしいよ

その代わり絵のクオリティも１や2並みに・・・

ランス5D　2002年
ランス�Y　2004年
戦国ランス（ランス�Z）　2006年

ランス�[　2008年・・・・・・のはずだったのに・・・・。

おかしい・・・・どこで歯車が狂ったんだ・・・・・。

>>963
話ちゃんと作ってくれるならそれでいいやｗ

2007が豪快に遅れたからなぁ

3Dにしようとか、闘神3を作ろうとか、そういう企画が通った時点で

つびがランス８Bですね。

就職前にゆっくりランス８をやりたかった・・・

なぁに、就職しなければ(ry

>>964
戦国のヒットでまた悩んでるのかなぁ
戦国がああ締めた以上、おおまかなプロットは出来ていて比較的早くVIIIはプレイできると期待してたんだが

あれ？ランス二十周年て今年？来年？

アリスの社長ってだれ？

来年だよ

>>971
来年だね

最近の流れだと新キャラは眼帯した子安か

>>315
それどこ？

わざと今年出さずに来年夏ごろにランスを出す予定…
１も夏だし…

ランスって美人には見境ないけど誰とでもってわけじゃないんだな
乱丸は襲わなかったし
メガデスには圧倒されて
ロゼとはそもそも関わりあいたくなさそうだったし

>>976
その技ってパッチ当てたら出来なくならなかったっけ

なんか来年夏も無理っぽいよな

昔から言ってるし大怪獣でも作ろうぜ。

>>972
しらきんぐだろ？
違ったっけ？？

次スレまだないじゃん
>>980は今すぐ作るんだ

ランスシリーズ　その２６５
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1229240059/

織音が１年前から闘神でもランスでもない仕事やってて、
８のメインになるぷりんが戦国終わってから闘神にかかりきりだったんだっけ
下手したら来年どころか再来年も出ないな

ランスが完結するまではアリスについて行くぜ

>>980
おつおつ

早く次やりてぇっていう思いと
あぁもう8作目ってことは後ちょっとでおわってしまうorz
っていう微妙な葛藤

正直闘神は後半特に作りの荒さが目立った
どうも時間が無かったんじゃないかとしか思えない

ではなぜ時間が無かったのかといえば・・・後は分かるな？

かなり前から作ってたみたいだからな
もう出すか没るかの瀬戸際だったんだろう
８の期待には使えなさそうだがｗ

TADAが闘神都市３に絡んでないから新作ランスは今勢作中じゃね？

俺は、６と戦国しかやってない。
ので、１〜５Ｄまでまとめてリメイク希望。
闘神３よりそっち作って欲しかった。

闘神をクリアした今、正直連続でアリスのRPGはおなかいっぱいな感がある
しかしシリーズ連続のSLGというのもどうかと思う・・・

5Dをリメイクとか・・・

闘神３はおなかいっぱいになる程のRPGでもない

３と４はリメイクするには規模が大きすぎて他ゲームの作成に影響出る
5Dはリメイクするほどじゃないだろ

ありえんな

戦闘時間でおなかいっぱいになるけどな

１，２辺りはむしろアリスファンでスキル持ちな有志を募った方が現実的かもしれんな

ランス８は早くて再来年だから
それまでには腹もすく

１０００なら８は来年

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