ウィザーズクライマー 15F

2008年5月30日 好評発売中
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体験版
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デモムービー
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まとめサイト
ウィザーズクライマー攻略 ソフトハウスキャラ総合wiki
ttp://chara-wiki.go2.jp/

ソフトハウスキャラ 56
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1212573460/

前スレ
ウィザーズクライマー 14F
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1213016995/

Q.引き継ぎある?
A.クリア後のクイズをクリア、各モードを出すことにより+10%、英雄の塔を30F制覇につき+2%
　装備と家具は最後にクリアしたデータから引継ぎ
　ステは今までのデータの中で最も高いステをここに引き継ぐ
　1周目格闘、2周目に魔法をあげた場合、3周目は格闘も魔法も高いほうが引き継がれます

Q.敵と一緒にでてくる宝箱があけれない
A.中身はお金でフロアクリアと同時に拾ってます

Q.1周目大会どころか塔も制覇できない
A.1周目は畑仕事or警備員or海の監視員で体つくりをしましょう
　 塔を登りたいなら鞭＋炎の蛇＋回復魔法
　 1週目から魔法型は無謀です

Q.持っておくと便利なスキルは？
A.吸魔、戦術、再生の魔法、炎の蛇や分身などの召喚魔法
　 背中を押す風や氷の壁もあると便利
　 格闘型でプレイするなら肉体強化は必須です

Q.レアアイテムがでません
A.探索と謎解きを10にして塔にいく

Q.塔のぼるのがめんどくさい
A.鞭が範囲攻撃なので雑魚掃除におすすめ
　魔力回復があがってきたら杖もって満たす光
　ctrlをおしっぱなしで戦闘の速度は上がる

・戦争をさっさと終わらせたいんですが †
セリスを何度か戦争に参加させて勝利させると早めに終わるようです

・吸魔って何魔法？
攻撃魔法です

・召還って何魔法？
守備魔法です

・特定魔法を使用してくれない
そのスキルを奥義に設定し、攻撃、魔法攻撃、守備魔法全て禁止しましょうきっと使ってくれるはず

・イエルとHできません
クインズベル魔法大会で優勝しましょう。後は塔を祝福の塔辺りまで攻略してみましょう

・ヴィオラと(ｒｙ
上記のイエルの条件を満たす前に何回かイエルと遊んでおきましょう。また、予めイエルを攻略しておきましょう

・ルーンと（ｒｙ
魔法勉強を一定回数行うとルーンが登場します。その後師匠のお手伝いでイベント発生します

・ソシエと（ｒｙ
熟練か栄光もしくは最終モードで戦闘訓練を一定回数行うとフラグが起ちます。その後師匠の手伝いでイベント発生します

・ローリエファイブ（ｒｙ
毎月大会に出ましょう

・認定の塔で途中で進めなくなります
挑戦札を手に入れる必要があります。ルーン師匠に会いましょう

・詠唱の塔が出現しません
ルーン登場後、しばらくすると攻略可能になります

宝箱が出る階（改訂版）
認定の塔 -
試練の塔 5 8
魔法の塔 5
祝福の塔 5 8 12 16 20 23 25 29
絶望の塔 6 12 15 20 23 31
王魔の塔 2 6 11 13 15 21 23 26 29 34
最上の塔 4 7 10 14 19 25 29 35 46
詠唱の塔 5 31 34
地下迷宮 6 10 15 19 24 28 31 37 40 46 48
大地下迷宮 6 9 13 17 21 28 32 40 44 51 55 59
魔王の城 4 9 16 21 37 42 48

補足すると別途、確率が設定されているみたいで、
出るのはほぼ毎回出るけど、出ないのは本当に出ない。
王魔の塔と地下迷宮がツートップ。

スレたて乙です

テンプレ終わったかな？
>>1乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 厂刀､　 　 　 　 　 　 , ヘ _　
　　　　　　　　　　　　_,　-‐…‐-　､___/／: : : ＼＿＿＿＿／: : : : ＞r
　　　　　　　　　_＞'´: : : :_,.- " : :／弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
　　　　　 , イ￣｀: :　: : : : : : : :¨ ‐-､ : :＼⌒＞､: : : : : : : _: :-: :¨: : ／
.　　　　 /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : ＼ ∧　 　 ￣￣フ : : : : : :／
　　　　/:/: : : /: : :.ﾊ : :ﾄ､ ＼: : : : ＼ : :Y i|　　　 　 / : : : : : ／
　　　　| ｌ: : :./: : :./ハ: :{　＼j＼j : : ∧, j: :|.　　　　/: : : : :／ 　 　 　 　 　 ､
　　　　| |: : :| : : ,`匕 　`‐z匕 　＼ : : }Ｋ: j. 　 　 /: : : : :/　　　　　　　　　 }＼
　　 　 j,ﾊ: : |: :∧fて!　　ｲfて)'ｙ　 Y: :jF'},ﾉ　　　,': : : : :/　 　 　 　 　 　 　 |.: :.＼
　　　　　 ＼ﾄ､{ ﾊ ﾋﾘ 　 　ﾋ::ﾘ '　　j /rソ　　　 ｲ: : : : :.{　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､: : ハ
.　　　　　　 　 j,从 " ､　　　""　　 ﾑ／　　 　 ,{|: : : : : ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ: :）: : :.}
　　　　　　　　　　 ゝ､　rっ 　　, イ,|_⌒　　　　ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
　　　 　　　 　 　 　 　＞-r＜＿／　iﾄ､　　＼　　＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡ｲ
　 　 　 　 　 　 　 ｘ＜7ｲｘ公､　　 ／/　＼　_〉＼_ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　 rく　　//　〉::::fゝ_イ /　　 　 |　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .!
　　　 　 　 　 ∧, 　//　/⌒i|　 / /　 　 　 i|　こ、これは>>1乙じゃなくて　　|
　　　 　 　 　 {　j　{ {　/:::::::::| ,/ /　　 　 　 |　暴れる蛇なんだから.　　 j
　　　 　 　 　 |　| ∧∨:::::::::::ﾚ' /　　　 ﾍ, 　|　変な勘違いしないでよね！ 　|

>>1乙っすー
ところで引き継ぎに関してききたいんだが、ステって引き継いでる？。スキルポイントしか引き継いでないような気がするんだが……
俺の解釈が間違ってるんかな？

>>8
ステータスはスキルと装備でしか上がらないからステータスを引き継ぐって概念が違うと思う

>>9
なるほどー。でも、テンプレには1周目〜、2周目〜とかあったからなぁ。
結局、ポイントは手に入れた全ての系統を％分引き継ぎ出来るって事でいいのかな？

>>1乙やっふー
さてとりあえず英雄の塔も制覇したしまったりとエンディングや未読埋めに入るか
と思ったが今日からは某大作RPGもやる予定なんだよね
息抜きにセリスとイチャイチャするか

ジャッジマン先生・・・ノエルとイチャイチャしたいです・・・

>>12
誰だか知らないけどすれば良いんじゃないかな

>>10
そもそも「ステ」ってなんのこと言ってんだ、グラフか？

例えば勉強して＋100ポイント、なんかのレベル1上げて
60使って残り40ポイント、
さらに勉強して140ポイントが見えても
累計200ポイントってのも記録されてる。

1周目が200の項目が、２周目で低くても
引継ぎには200が参照されるってだけ

>％分引き継ぎ出来るって事でいいのかな？
まぁそうだな。
いずれは100パーセントになるが

テンプレ「ステ」を「スキルポイント」に変えたほうがいいんじゃないかな？

今闇魔法のみの縛りプレイしてんだけど未読がボロボロでてきてびびる
どんだけ書き込んであるんだこのゲーム

アルフレッドの頃からテキストコンプは諦めてるな

713 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 01:11:26 ID:ou0BWPVy0
一応俺が調べたスキル取得時イベント、魔力補給が必要なのだけでも書いとこう
数字がレベル、H以降は魔力補給がある程度(10回以上？)必要

戦闘速度 1 3 H7 10
体力回復 1 5 H10
体力増加 1 H6 8 10
バック防御 1 4 7 H10
必殺防御 1 4 7 H10
ストレート 1 4 H7
ローキック 1 5 H6
ハイキック 1 4 H7
裸絞め 1 H4 7
腕挫十字固 1 H5
金剛体 1 H5
斬り棒 1 H5
震える斧 1 H5
猛る斧 1 H5
暴れる斧 1 H5
ハンマー 1 3 6 H9
回転ハンマー 1 4 H7
武器防御 1 5 H7
ムチ H1 5
魔法知識 1 H5
闇の霧 H1
光の槍 1 H5
洗濯 1 3 H5 7 9
Ｈ知識 1 H3 5 6 7 8 9 10

715 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 01:14:55 ID:ou0BWPVy0
他にも

氷の壁 1 5(夏限定)
毒知識 1 3 5 7(料理5未満限定)

とかあるんで、他にも限定でありそう
でももう疲れた(´・ω・｀)

前スレより転載
他に暗黒球１　イエルルート時？で追加メッセージがあることを確認

ぜぇつぼぉーにぃふるえるーやみ！　

マウスでの操作性向上の為にちょっとしたスクリプトを書いてみた

機能は以下の通り
マウスの「戻る」ボタンで最後に選択した訓練系列(戦闘訓練〜休憩)を再選択、
さらに最終的な行動選択画面では「決定」ボタンを押す、
ついでに他の画面ではCtrlに入れ替え
戦闘画面中「進む」ボタンをEnter入れ替え、右クリックをSpace入れ替え、
また戦闘画面以外では「進む」をShiftに入れ替え
ホイールor1-6キーで項目選択(おまけ)

使用ソフトはautohotkeyでソースは見苦しいのでバイナリだけって事で
ttp://ranobe.com/up/src/up277867.zip

引きつぎに関して質問なんだけど
”引継ぎポイントは今までクリアしたデータの各項目の一番高いのを引き継ぐ”
というのは、最後に登録したセリスのデータのみ適用？
それともいままでクリアしてきたセリスの最高ステから自動的に引きつがれるの？

いままでクリアしてきたセリスの最高ステから自動的に

>>23
説明書を読もーう

>>２４
トンクス

どうみても説明書よんでない質問ほんと多いよな・・・これはつまりアレの人が多いんだろうなぁ・・・

マニュアルも流れてる

言えない、今マニュアル確認したら、
クリア後の引き継ぎに関して全然触れられてないことに気が付いたなんて・・・

安易にマニュアル読めと言う奴こそマニュアル読め。

どうでもいいがwiki見ればわかることじゃないか

まー、テンプレも間違ってるしな。
ステじゃなくて、「熟練ポイント」だし。

>>29
すまん
クリア時だか助言だかに出るテキストと勘違いしていたようだ
しかしポイント上限はちゃんと書いてあるな

そんなことでもめる時間あるんだったら闇魔法の勉強続けて
セリス目隠しイベントを見なさいｗ

ゲームの説明書読んでからプレイする人って絶対少数派だと思うけどな

でもキャラの説明は昔から読んで置いた方がいいものでは

魔力補給差分CGが後6枚なんだがどのモードでも埋まらん。
何か他に条件があるようだがさすがにもう飽きた。

キャラの説明書は読んでて楽しいからいいな
Q&Aコーナーとか

早く規制解除しないかなぁ・・・携帯で書くの疲れたよソシエットさん

少ないともの足りないし多すぎると今度はコンプする前に飽きる要素が出てくる
調整って難しいですNE

>>36
イベント回想やってみ。
同じような状況だったが全部埋まったぞ。

>>36
だいたいそういう場合ノーマルな気がする

前スレで鞭と分身を使ってるって人いたけど
鞭って召還したの片っ端からぬっころすから召還使いにくいんだが。。。

>>装備と家具は最後にクリアしたデータから引継ぎ

あと所持金も最後にクリアしたデータから引き継ぎ。まあ、分かってると思うけど。
所持金のことを考えると、ヴィオララブラブエンドとヴィオラ友達エンドは12月にセーブして友達からクリアするといい。

12周目でようやく全部のイベント回想をクリアした。

未見のテキストとレアアイテムに関しては、もう……。

>>41
距離設定を遠距離にして本体は逃げまればいいんでない？

全魔法取得で設定ALL自由をやってみた(戦術10
なんかやけに水魔法の使用頻度が高いな闇や火は殆ど使用しないのに

あと、初めのころ間違ってつけてたんだが、ムチは武器防御の対象ではないような気がするのだが、そこのところはっきりしない。

>>39-40
100%になったありがとう。
イベント回想は全部見たつもりだったから
全ルートでひたすら魔力補給繰り返してたよ･･･

鞭装備してスキル確認すると武器防御の文字白いから効果あるんじゃね？
素手だと灰色

イエルとヴィオラ2が発生しないんだが。
wikiの条件は満たしてるのに…先にヴィオラの過去が発生したけどこれって正常？

ちゃんとイエルと遊びにもやってるんだろうな

ヴィオラの過去は相当やんないと出ないはずだから異常だなｗ
イエルもエロエロにしとかないとムリだと思うよ

>>44
対象だぜ

ためしに、スタートした最初の時点で物理防御のグラフを見て
そこで鞭をムチムチっと装備して、武器防御を10まで上げてみるんだ
さらにそこで装備をはずしてすでにしてみると明らか

ただし、ナイフとか樽は検証してない

>>43
なるほど。結局のところ、鞭で攻撃してるときにサポートしてくれる召還はいないわけだ
遠距離サポートの召還獣が欲しかったな
鞭で暴れてる後ろでサポしてくれるような

吸魔ってどうやったら取得できるの？
魔基礎あげれば選べるようになるのか…？

>>52
魔法知識上げればいい
てかwikiみれ

>>50
武器は全部適用

>>53
さんくす
次から見るようにするよ

>>54
�d

てかいつも思うんだが、選んだ行動を見れると良いよな
特に実践とかあと何回だっけとかそういうのをいちいちメモ取るの面倒なんだよね

てか、エンディング後の登録後に装備変更できないんだね
英雄の塔に挑戦しようと思ったら、最強のやつが斧を装備してるorz

>>51
運が絡むが魔物でミックス出れば後方支援してくれるぞ
問題は支援が必要なくらい強い相手だと
呼んだ瞬間に消し炭になってる事が多いが・・・

>>58
そうなのか。試してみよう。ありがとう

ところで、ここ数週蒼井屋のチケットもらったんだけど何もおきずにエンディングしてたことに気づいた。

そろそろイベント回収をしようと思うわけだが、どうしたら蒼井屋行けるの？

>>59
チケ貰ったら師匠と遊ぶでおｋ

>>60
おｋ
�d�d

てかこれこまごました会話とかだけ見たら巣ドラより上じゃないかな
すごい量だわｗ

基本的に鞭は多数にも単体にも強いから、召喚までノーリスクでというのは贅沢な気がするけどな。

選択肢の回数って巣ドラだとエンディング後に見れたんだけど、今回はそういうの無しか。

似たような範囲ダメージでも、ハンマーは敵味方区別するけどね

鞭+分身は敵が多いときの弾避けぐらいの認識。
だから基本的に分身は奥義だ。

>>63
その辺はいいと思うね
ハンマーは命中とモーションが鞭の劣化でしかないから
それくらいのアドバンテージはあっても

塔が次何階からスタートされるのかの表示が・・・欲しいです・・・

ヴィオラ結婚エンド確定時はラスボスのヴィオラがラズロックと結ばれて上機嫌で
いつも以上にパワーアップするという展開でも良かった気がする。
しかもラズロックといつもエッチしてるセリスに対する嫉妬の炎も掻き立てられている状態で。
勝っても負けてもヴィオラ結婚エンドなのは変わらずで。

家具の販売って何か条件有るんですか？
２週目に入ってもボロベッドだけなんですけど

>68
買い物にいったら上の方をよく見るんだ

>>69
気付かなかった、サンクス

やっと最終出たぜ。
冒険溜めたら塔の攻略でも始めるかね。

ところで「状態」って成功率以外に関係する？

これも無駄アイテムあるけど、ファントムクラッシュシリーズの無駄アイテムの多さは尋常じゃなかった
>71 マニュアルに書いてなかった？

マニュアルの存在忘れてたぜ。ちょっと熟読してくる。
サンクス

ジャッジマンが宣言しよう！

モンスター観察ってそいつ倒したあと師匠の手伝いすればいいだけだよねぇ・・・
全部倒したのに、銀狐とてんしっぽいやつがでねぇ

ウィザーズクライマー 14F
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1213016995/131

131 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 01:48:11 ID:biDrWMxL0
最終モードにて
H知識0魔物知識0
魔王の城にて魔物物語面子全員集合の階でそれぞれ一度だけ撃破で銀狐まで確認

魔物物語が見れるのは家具3つ配置から（絵や天井飾りはこれに含まれない）
次の魔物物語見るのに家具＋1必要（銀狐まで見るのに8つ必要）

ちなみに全部ボロだと魔物物語発生せず
（ヒントでも豪華な家具とは書いてあったが）

>>75
家具をもっと買ってみ
全種類買えばたぶん見れる

俺もそれ知らずに困ってた

家具一番高いのが揃った後に行ったから気付かなかった
そういえば家具の恩恵受けてないや
塔登った方が効率がいいという

>>78
なにをいっているんだ？
塔昇ろうが勉強しようが家具の恩恵は受けてるぞ

>>79
持ってるだけで効果あったのか
家具サマサマ

部屋に置かなきゃダメだぞい

>>81
部屋に置いてる
冒険増えてると思ってたのは家具のおかげだったんだな

勉強用机だけでも４種類あるけど、魔法・格闘・武器・家庭とかさ
これって沢山持っておいたほうだいいの？使い分けるとかさ

家具をどう勘違いしてたのかが分からない

家具だから、家の中でのイベントのみ効果を発揮する、つまり
外出するようなイベントには効果を発揮しない、という発想だったんじゃね？

ん。実践で得られる数値に効果あったかな。

ヴィオラ宮廷魔法使い就任のCGが202は登録されてるんだが201がまだ空いたままなんです

>>83
買うなら武器と家庭優先かな。
とりあえず家庭は机と娯楽大本棚と出来れば飾り棚だけあればいいわけだし。
魔法は塔と大会で稼げるようになってからでも大丈夫だと思う。

格闘は最後の大会とか認定塔狙うようになってから買えばいいんじゃない？

周回によってはルーンのために魔基連発するからブーストされてると中々違うぞ

>>87
詳しい条件は知らないが、モードによってCG差分が違うのは良くある事

＞てかこれこまごました会話とかだけ見たら巣ドラより上じゃないかな


巣作りの上どころか５倍ぐらいテキスト量あるよ
巣作りやり直したけど突っ込みどころが多くて完成度もWCの方がはるかに高かった

巣作りのいいところはいつでもエンドにいけるとこかな
WCも１年目からクデュール出てエンド直行できたらよかったのにと思った

巣ドラでWCより評価できる部分は
・事故要素（必殺、乾坤一擲）
・技の取捨選択
・Hシーン
・サブキャラにもEDが
あたりか

>>91
妊娠EDがあるじゃない
引継ぎないけど

>>92
＞・技の取捨選択
S&Lでひたすら目当てのでるまで繰り返すのを今はそういうのか？

巣作りの必殺はあかんでしょ＾＾；
あれのせいで結局育てる価値のあるモンスターが限定されまくりなっちゃってるし・。・

クーエンドとかメイドさんエンドはうれしかったね

ソシエッテ…

>>95を見て気が付いたんだが、エクストラのクイズので、ソシエットの名前がどれかという問題があるが、
それで間違うとソシエットにボコボコにされるのな。

まさか、こんな所にネタを仕込むとは、さすがキャラだ。

ソシエッツさん
ゴッドブロー使えるんだな・・・・
でも防御系スキル全部振ってりゃゴッドブロー含め必殺系の技なんざ当たらないから無意味

ソシエッチュさん
バンカスターでセリスに負けた後も先生としての威厳保てたんだろうか
ちょっと心配だ

さっきからクイズやってるけどソシエッタさんの名前当てる問題が一向に出ないんだぜ？

>>95
>>96-99
何か姿がぶれて見えるヒラヒラした影が見えたらとりあえず謝るんだ！
気付いたその時には小石か拳が体にめり込んだ後かも知れないが…

いくら温厚なスシエッグさんでもマジ切れだな　これ

ギョクを食えば店のレベルが分かるっていうからな

ゾシエットさんには再生と回復使って欲しい
せめて大会のときだけはゴッド2発で沈まないで・・・

土適性がないんじゃないの？

ゴッドに耐えろというのが普通に無理だろ

雷は優秀だけどそれ以外はダメって師匠が言ってた

魔法は苦手だけどそれでも普通の魔法使いよりは上とご主人様が言っていたような・・・
それも雷に集約しちゃうのかなぁ

ある意味師弟対決だからさ、もうちょっとこうなんとかならなかったのかと

初めてのときはムシキングさんにボコボコにされたなあ。

>>87
どっちも魔法勉強してヴィオラ宅に会いに行くときに見れる。
ただし、201は1週目じゃないと見れないと思う。ENDを見た後だとノーマルモードをプレイしなおしても見れなかったから。

むしろ容赦なくゴッド使ってくればよかったのにｗ

フラッシュ＞タイム＞ゴッドの説明見てるとハンタが頭を過ぎる
感謝のストレート１万回

ソシエットさん本気出したらまた出場禁止大会増えちゃう

>>96が釣りだと気づくのになんかいクイズをやったと思ってるんだ・・・！

宝箱集めようと何階も上ってたらすげースキップして塔を上る事になっちゃったんだけどクリアしちゃダメだったのかな

ソシエットさんにはぜひとも分身を使って欲しかった

あ、でもソシエッツと呼ばれるのは嫌か?

クリアしてもしなくてもしなくても、何度か登ったことのある階層は段々飛ばし飛ばしになる
例えば４０階が頂上の塔で３０階のボスが倒せずに３０階までの道程を５回ほど登ったことがある場合、
１回目は３０階までで３０回の戦闘が、２回目は１８、３回目は１４、４回目は９、５回目は６という風にね。

じゃあどうやって宝箱集めてるの？

一回目の時にセーブ＆ロードまたは周回しまくりかと

>>117
レアが出るまでセーブ＆ロード
登りつくしたらクリアして次の周に進む

>>115
ソシエッチと呼んでやれ。

欲しくないレアに限って手に入るんだよなあ
詠唱の杖もってるのに魔王の魔法杖とか

やっぱり、樽とナイフは素手状態からのサブウェポンにすべきだったよね
そうすればソシエットさんもナイフとか使えるのに

ソシエットでググるとキャバクラがトップですか　そうですか

「ソシエット」「貧乳」でググればウィザクラの話題でもちきりですよ

>>124の首が変な方向に曲がってるんだが…

ウィザクラおもしれええええええええええええええええ
一気にフルコンプしてアンインストールしてきた！！！！

戦闘が終わらないんだが
追いかけっこ常態なんだがこれはロードし直しか？

ソシエットさんの話題を振るときは周囲、特に背後をよく確認してからにしよう

ジャッジマンからのお願いでした

>>127
しばらくすればタイムアップ敗北
何かしら手を打てば戦況が変わる可能性もある

ソシエットみたいな設定の女は現実にはありえない
つまりソシエットは女ではな

現実にありえないのがソシエットだけとな…？

ヴィオラの年齢についても同様ですね分かります

あ、雷龍ですかはい・・・

相手攻撃してこないからタイムアップ確定／(^o^)＼

メイドにふさわしい慎ましやかな胸と言うべき
ソシエット慎ましいよソシエット

>>130は無事か？

>>118-119
マジか・・・
どんな糞仕様だよ
そんな苦行に耐えてレアゲットした奴等凄いな

ヴィオラはラズロックと結婚後のおまけでセリスやイエルに対しては嫉妬全開で振る舞っていたが
これがルーン相手だと師匠と弟子という立場から嫌々ながら了承してしまうのだろうか
で、ルーンとの事後にラズロックに対して自分にそれ以上の事をさせると

それより二人の縁談をソシエットにとりもたせるっていくら協会長でも酷くない？
まずはソシエットの気持ちを確認して場合によってはお見合いセッティングとかしてもいいよね
さんざん扱使ったんだし





（・・・あ、はい、言われたとおりに書きましたソシエットさん）

むしろ全力で抗議するんじゃないか？
弟子２人は魔力容量拡大という大義名分があるけど、ルーンほどの使い手にはその必要もないし。
ラズの魔力の発散についても、過剰魔力は全部自分が引き受けると公言するくらいだ。

>>136
ま、まぁ普通にクリアする気ならただの親切設計なんだけどんｗ

レアアイテムなんて満たす光無双で戦闘すっ飛ばしてたら
いつの間にか手に入ってるから無問題だろ

>>136
何回もセーブ＆ロードするのと何回も登るの対してかわらんだろ
コントロール押しといて登り終わった後に品物チェックしてるだけだし

全部登りきったあとは適当にパラあげてりゃいいだろ

装備品って所持数上限あったっけ？

あるよ。
レアゲットしてレア捨てるとか収集家涙眼な展開あるよ

あった

>>139
魔力発散についてはそれでもいいかもしれんが、奪うことのほうが厄介だろ？
ラズの魔力の固定化（属性が固定するとより多くの魔力を集めるようになる）
を防ぐ為、全属性に最低一人としてもヴィオラ以外に５人は必須なんだから。

そこでオールマイティなセリスの出番ですね

セリスにはまんべん魔力やったみたいなこと言ってたけど
普通の魔法使いに対して特性を伸ばしたり、弱点をなくしたりとかはできるんだろうか？
魔力の癖みたいなのがついた人はもう駄目なのかな？

カップラーメンは人体に対してこんなにも危険!!!!!!!!!!!!!!!!

1）ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87％の確率で溺死する。
2）カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100％。
3）凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、
同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4）カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、
最悪の場合窒息により死に至る。
5）カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、
重大な人身事故が発生するおそれがある。
6）健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて
長期間監禁した実験では、被験者の99％が50日以内に死亡した。
7）電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。
8）25年間保存されたカップラーメンは有毒である。
9）カップラーメンを作る際に火傷をした人の85％は、
カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。
10）米国では倒壊したカップラーメンの入ったコンテナの
下敷きになって人が死亡した事例が報告されている

ラズならそういった事もできそうだけど
ソシエットみたいなスペシャリストをゼネラリストに変えても
あんまり意味はなさそうだな
火の魔法を使えるようになって料理の腕はあがるかもしれんが

押しかける口実がなくなってしまいます ＞＜

俺思うんだけどラズロックとソシエットお似合いじゃね？

ラズロックってインポになったら死ぬんだよな

>>152
誰とくっついてもお似合いですよ？
ですからサブキャラにも愛をお恵みください

前衛のソシ、後衛のラズ、か？

Yes

>>153
大丈夫でしょ
根性無しが解消すれば余裕

ソシエッテは俺の嫁

どのみち今のままじゃ将来的にヤバイみたいなことをおまけシナリオで言ってたような。

オレもそう思うけど、ソシエットは身の程を弁えてるのか
ヴィオラに怯えているのか、ラズにあまりアタックしてないよな
ラズがその気にならないとそういう展開はないんだろうな

ヴィオラが筆頭降りるイベントって実はラズの延命研究に
本腰を入れる為なんじゃないかと内心思ってた

常に魔力を消費するアイテムでも装備すれば・・・してもすぐ回収しちゃうか
ペーパードライブは掃除機の前でドミノ並べるようなもんだとか言ってるしなぁ

なん・・・だと・・・？の漫画の眼帯の人みたいなの装備すればいんじゃね？

>>160
むしろソシエッタはラズに遠慮しているんだと思うんだが・・・

べつにラズはたたなくなってもずっとキスしてればいいんじゃない

ルーンって魔力吸いすぎじゃね？
1回で30000ぐらい持っていくぞ

ねんがんのレア武器を手に入れたぞ

業火の剣ってお前・・・炎耐性皆高いってお前・・・

そこをあえて業火で罷り通るとかなんたらかんたら

宝剣のなかでは一番かっこいいから大事にしなー

大会で試して見るか＞紅桜で７０強・・・

俺はそっと装備をムチに変えた

ソシエとルーンにEDがないのはおまけシナリオのネタ振りのためじゃないか

おまけシナリオのためにEDがないってことなのか
EDないからおまけシナリオを作ったのか

卵が先か鶏が先か・・・

ムチTUEEEEEEEEEEEE!!!!!






あ、インディジョーンズの話な

ムチムチTUEEEEEE!!（視覚的に）



おや、こんな時間に軍事教官から呼び出しだ
ちょっと行って来るわﾉｼ

お前らソシエットが貧乳だからって苛めｓ

ソシエッテさんに失礼な事言うなよお前ら、人間として恥ずかしくないのか？

好きな子ほど苛めたくなる心理って男ならわかるだろ？
そういうことだよ

ソシエッタさん√が欲しいよー

あ、誰か来た。軍事教官かな。


　セリス弟子にするまでの対ソシエットのいちゃいちゃ欲しい

セリス、イエル、ヴィオラ、ソシエット、ルーンの５人が全員、
本気でラズロックを狙いに行ったら相当ドロドロとした修羅場になりそうだな
実際にはセリス、イエル、ヴィオラの３人までで
セリスとイエルは弟子だしヴィオラも自分から積極的には動かない女だし
ソシエットとルーンはラズロックとはどの展開でもくっつかずだが

さて、全モード開放出来た所で素手で戦おうと思ったが
技が多すぎて9999あっても駄目だな…

何に振りゃいいんだよ…

>>178
国が一つ飛ぶなｗ

セリス→ガチで争う
イエル→争いたいけど調停役もしたいし…
ヴィオラ→年甲斐もなくガチ
ルーン→策略を駆使してセリスやヴィオラを陥れる事にハマり本来の目的忘れる
ソシエット→争ってる4人を尻目に、にゃんにゃん♪とラズといちゃつく

>>179
素手ならゴッドで決まりじゃね？
関節技の弱さは異常

おまけのボツの理由はあるな下が出ないなぁ
若い男の主張の条件は何なんだろう？

ゴッドさえあれば大会制覇余裕　ジャブ以外のパンチ系上げればいい
搭に行くなら遠距離上げて指弾

このくらいしか思いつかなかった

妻：ヴィオラ
肉便器：セリス
浮気相手：イエル
母親：ルーン
メイド：ソシエット

役割分担によって円満解決＾＾

年齢の順番はルーン＞ラズロック＞ヴィオラ＞ソシエット＞セリス＝イエルなのだろうか

さらにヘンリエッタやのこりのグレイトシックスも争奪戦に参加するんですね

なるほど、とりあえずゴッドと指弾目指して全部振ってみるよ

>>178
ヴィオラはソシエットとラズが並んで歩いてるだけで牽制にくる女だぞ
ソシエットが消えてしまいたいと呟くほどの殺気を乗せてな

>>188
そのイベントみたことないな

そのイベントどうやったら見える？
歩行大会なんだろうけど。見えない

遊歩会の日に、師匠と遊ぶ　で出るはず
一年目だか二年目だかは不明

僕はセリスが巨乳でびっくりしました。

ヴィオラルートに入って２年目の師匠と遊ぶかな

>>192
確かにセリスは隠れ巨乳
でもヴィオラの想像以上の大きさの方がびっくりした

>>193
ヴィオラの過去話見た状態で２年目の遊歩会イベント見たがダメだった

ソシエッタ
ソシエッチ
ソシエッツ
ソシエッテ
ソシエット

>>188
記憶にないな、どの場面？

らんらんルーン

>>195
１年目も見たか？
それでもダメだったなら、オレにもわからん
判ったらwikiのカレンダーに条件足しておいてくれ

ルーンを攻撃したときの「イタタァ」はガチで可愛い
眼鏡＋巨乳＋年増と揃いすぎてダメすぎだけど

あらあら

それにしても支持は遠距離攻撃を持った奴を攻撃するのもほしいな

敵全部が遠距離持ちだと死ぬが

ルーンはチビッコ師匠が良かったな、ラズから魔力奪うと大人化するとか

それはさすがに狙い過ぎではないだろうか。

ルーンとソシエットでエンディングのない女達の逆襲みたいな事やっても面白いかもしれん
主な標的はセリス、ラズロック、イエル、ヴィオラで

>>203
天才洗われる。

>>203
お前良い奴だな

>>203
それなんてらんｍ・・・なんでもないです

>>203は冨樫なんじゃね？

黒姫を思い出したのは俺だけだなきっとｗ

八宝五十円殺に決まってるだろう

AIの頭の悪さに辟易とする
敵をあと一撃水弾決めれば倒せるところで氷の壁とか唱えやがって
それで相手に治癒の魔法と萎えられたりとかもうね

そりゃ奥義に両方入れてたのが悪いけどさ。そのくらい空気嫁よ
そこまで操作を求められるなら全部禁止にして一個一個許可してやったほうが早いって言う
もはや自分で操作するほうが面倒くさくないって時点で終わってるよね

英雄の塔の147階はそのせいでだめになったりホントにいらつくわ

>>203
しかし・・・おっきくなってガッカリしたとか言われそうだぜ？

八宝ゴール円殺も撃てるのか…




ダンジョン面倒すぎて吐き気してきた
魔法持ちの敵がうざくてうざくて

あと体力が八割近く残ってるのに治癒使うとか馬鹿なの？馬鹿なの？
なんで一つだけ優先にしてない防御系魔法をわざわざ使ってくれちゃうわけ？
嫌がらせですか？

もぐるわよ

>>212
いつかそのイライラが楽しいって事に気付くさ。

自由にさせてると思わぬコンボやったりするし

>>215
わからんでも無いけどとりあえず散歩でもしてこい

ちなみに俺は何十周もしたけど戦術１０で、
３割以上体力ある状態で治癒使われたことはただの１回も無い
１００００回とか戦闘してると思うけど

おまえらどんだけチビッコ師匠好きなんだｗ

ラズから魔力奪うとローリアガールに変身するんだろ
歳を考えずに

あと一撃で倒せる状態ならその行動を取るようにプログラミングすると
今度は魔力消費の激しさにイライラする訳ですね

カルネージハートみたくプログラミングできるようになれば……

まさか戦術スキルとってないとかじゃないよなｗ

ブレイヤーに戦術スキルが足りないだけだろ

あと一撃で（ｒｙ　を実際にやると

ボス戦で神拳連発→ヌルゲー化
↓
ボス強くすればいいんじゃね？→魔力消費増加
↓
神拳の魔力消費減らせばよくね？→やっぱりヌルゲー化
↓
じゃあ神拳弱くすればよくね？→技の無個性化
↓
やっぱりAIをおばぁかさんにした方がよくね？

ゲームバランスって難しいのう

戦争参加して勝つのにはどの程度スキルあれば勝てる？
さっき栄光モード出たくらいなんだが
氷の壁とか分身や召喚してもやられてしまう
まだまだ足りないかな

>>227
数の暴力に圧倒されるから
全体攻撃魔法連発で潰すのが一番楽かと思う

>>227
満たす光or暗黒竜の咆哮を数発かませば勝てる。
範囲魔法に頼らない方法なら戦速が相当高くないと袋叩き

ひたすら魔法勉強してるのが吉
戦うときは守備魔法のみ積極的にして遠距離指示、危なくなったら逃げる

>>227
戦争だと氷壁より土壁のがいいかな

なるほどやっぱ全体魔法が有効なのか
鞭と召喚系が楽だったからそればっかで周回させてたよ
次はそれらを取ってみることにする

>>227
とりあえず棒スキルオール10
分身、幻惑、再生、回復、雷撃系
体力増加50、戦闘速度50、魔力40、魔法知識40

これくらいで龍月根装備したら全員殴打感電死させることができたよ

はいすくーるららばい

>>233
頑張ったのは凄いが、
ぶっちゃけ命中首輪付けて絶望闇2連発したほうが消費少ないし早いだろ・・・

あんまりAI高性能にするとゴッドブローだけで終わっちゃうからなぁ
まあそれはそれでいいのかもしんないけど

ちなみにゴッドブロー優先で持たしたセリスと英雄の塔で戦ったら強いこと強いこと
剣とか他の武器で普通にやりあったらまず勝てない
距離取ろうとしても同速度だと一瞬で距離つぶされて終わる

相手に持たせてない召還系使ってなんとか倒したけど、満たす光とか召還を相手に持たした上で
ゴッドブロー使われたらもう無理な気がした

>>235
というか全体魔法が便利って知らなかっただけだorz

棒で全員殴殺したあと詠唱の杖とってな……

暗黒竜か満たす光覚えるのが一番楽な対策なのは間違いないが、
全体攻撃使いたくねーというポリシー持ってるなら攻撃スキルより防御上げた方がいい

光と闇の盾覚えて許可したら戦争みてーな囲まれて死ぬ率めちゃ下がったよ

高速&CtrlってかなりのCPU使用量なんだな
召喚セリスで大地下迷宮に挑んでたら発熱でPCが落ちたw
3Dゲーム以外で落ちたの初めてだよ・・・

範囲魔法と防御魔法覚えずに店売り棒で半分叩き殺したところで回復系尽きた俺。


光になれぇぇぇぇでしゅんころたのしいです

こっちも神魔で頂上達成した瞬間落ちた
レイリンとか言うクソ野郎の群れのおかげでかなり苦労したのに

無駄に長いんだからどこかでセーブさせろよ…

CPU変えてメモリ増設でもしてろ

>>242
そんなことしたら一週間食うものがなくなるぞ

>>237
まあ、俺も人のこと言えないつーか、仲間だけどな。
全体魔法まともに使い出したの、管理者を龍月根で殴り倒した後だったしｗ

つか初登りで常時ctrlとか楽しみの半分以上損してると言わざるを得ない
細かく指示出すのも楽しいのに

>>243
じゃぁずっと低速でやってればいいよ！

何倍も楽しめる！すごい！

たいむいずまねー

レイリンｵﾌﾞｼﾞｮｲﾄｲ

ゲーム始めたては中速でやってたが
さすがに50階とかは面倒すぎる

敵が多いと自分に回ってくるのも遅いしなぁ

戦争、ハンマーで挑戦してみたいけど最終モードだと必ず回避だっけ？

>>239
PCのケース開けて扇風機で直接風当ててやればいいんじゃね？
買い替えたほうがよさそうだけど

>>239
6年前の自作PCなんだが、おちるなんて有り得ん。

ちまちまと一匹ずつ殺しておきながら
最後の一匹を広範囲魔法で殺すうちのｾﾘｽ。
このバカさ加減が可愛くてﾀﾏﾗﾝ。

アニメーション一人づつ順番だもんなぁ・・

>>251
だよなｗ
うちのセリスも最後の一匹に満たす光とか暗黒竜の咆哮が炸裂するぜｗ

排熱がへぼいから仕方ないんだけどな俺のPC

一人づつゴッドブローで殴り殺して魔力無くなってジャブとストレートで頑張るセリス

戦争は中距離優先で鞭持たせると少しやりやすくなる。
隅っこに逃げる→囲まれる、のパターンになるけど、隅っこだと囲まれても四方八方から攻撃されるより被ダメージが小さくなる。

Ragud Mezegis使ってるとCtrl押す必要性を感じないな
そういやALT押しても早くなるよね
英雄の塔を上った時だけギャルゲーマスターで
ALT押しっぱなしにさせて放置してた

相手がレイリンでも咆哮じゃなくて光使ううちの子はロマンよりも命中率を取る子。
決して馬鹿なわけじゃない。

魔物物語って該当モンスター倒す以外にどんな条件が必要ですか？

>>258
つwiki

家具ですね

>>256
アニメウィンドウで止まる確率が跳ね上がらない？
うちは400%まではそこそこだけど、600%まで上げると4回に1回は止まる。

塔登る時だけ1000倍で通常500倍でやってるけど
止まったのはパッチ当てる前の歯車出してくる敵でだけかな

1000倍って凄いな
10分かかるところを1秒かからずにいけるのか

>>259
>>260
ありがとうございます
wiki見たのですがどの家具が必要とまで書いてないみたいですが
どの家具が必要かわかりますか？

セリス宮廷魔法使いED2ってイエルルートって書いてるから安心してたけどヴィオラルートでも＼（^o^）／
1回収せにゃならんぜ。

このスレを家具で検索すれば一発だけどとりあえず
全種類買っとけば間違いないかと

>>264

つうかお前このスレぐらい見ろ
２時間前ぐらいに答えてるよ

どもありがと

某アトリエみたいに日数飛ばせたら楽なんだけどなぁ、特に何周かして回収にはいったあたりで

ようやく若い男の主張も埋まって回想おまけＣＧ全部100％になったぜ
グリンスヴァールとかは未だに半分も行ってないんだけど、
今回は面白くて一気にプレイできたな

ローリアガールのドット絵が出てくるイベントって英雄の塔以外ないのかな…

引継ぎ100％になる前に全スキルほぼMAX状態に
無限に成長するスキルが欲しかった

ディスガイアのように上限がありえない数値なんですね、わかります

ところで、シナリオ回収してるんだけど>>251
それわかる。
戦術は20ぐらいあるんじゃないかと勘ぐってしまう

一番いいのはもう一周育ててあまりあるMPHPで気にせずプレーすることだと気づく
低レベルクリアは胃に悪いわ

一匹一匹ゴッドブロー！！　最強だな
タイマンで繋ぎとめる泥も決まれば文句無し

おはようソシエッチさん

>>275は永いおやすみにつかれました

そういや協会から借りたもので家と魔界をつなげてしまった貧乳メイドはどのようなオシオキされたんでしょうか？？

貧乳万歳！

でもソシエールの乳はみっともない貧乳だよな
ソシエッルの存在意義はツン天然メイドであることだけだ

ネタにしても自分の発言くらい統一しような？

ジャッジマンの初登場シーンってある？
大会出たらいきなり普通に居て凄い違和感があった。

若い男の主張、ひたすら冒険者活動＆おばけ退治＆山の幸退治してたらでた

地震でもソツエッタさんの胸は揺れなかった！

>>281
作中人物にとってはおなじみの顔なんだろう。

大会関係者がすべて知り合いでないとマズイのか？
大会以外もあの格好で日常会話があったらソコにこそ
突っこむべきだと思うが。

ウザィーズクライマー

くらいやってほしかったおまけ映像

そーいや今回って王族関係者が一回も出てこなかったな

ジャッジマンと初めて会ったときのセリスの反応。これは見たかった
やはり、あの風体にツッコミが無いのはおかしい

初出場時のセリスにソコまで要求するのは無理だろ？みんなニンジンに見えてるのだし。
風体は盛り上げ担当なんだから。むしろ景品届けにきたところで、「会場以外でもその
格好なのか？」ってラズが聞くくらいがベトー。

>>282
モードは熟練？それ以外？

>>290
たしか熟練。ちょっと曖昧
モード確認できればいいのにね

さて、撃ってほしい技を全然撃ってくれないわけだが…
奥義、優先指定しても暗黒竜全く撃ってくれないぜ

いちいち暗黒竜以外禁止にしないといけないのか

奥義に暗黒竜、奥義開放、他消極的→奥義

消極的全く使ってなかった
なんという間抜け

教えてくれて有難う

格闘・武器を積極的にしてると奥義よりも優先してそっちを使いたがる
そこを自由に変えると奥義の方が優先される
確実なのは消極的または禁止

戦術10での話ね、一応。

せっかく戦略ものでキーボード使うんなら
shitf+1〜0でそれぞれの指令を予め登録しておいて、そのキーで瞬時に切り替わるとかやってくれても良かったな

キャラはクイックセーブとかも含めて、システム面でもっと良く出来るところがたくさんある希ガス
例えば、セーブ時の確認をなくすのを設定で選択可能にするとか、十字キーを使えるようにするとか。

周回前提なのに快適さがいまいちなんだよな。最近は業を覚えていちいち禁止にするのマンドクセー

ヴィエラのノーマルエンドを目指していたんだが
最終週でヴィエラと賭け
クデュールで敗北
夜にヴィエラの家で・・・もう一度好きになってとか言われて
セリス優勝しなかったが家を取り戻し・・・
セリスと結婚、イエルは宮廷魔法使い、ヴィエラは・・いちゃいちゃエンド

重婚してるよ、この人
しかもロココ家の当主と宮廷魔法使い筆頭の二人だなんて、何という勝ち組
またやりなおしかぁ

敵との距離も自由のほうがいいかもね
指定しちゃうと設定された距離になってから呪文詠唱するし

まあ別にキャラ世界重婚okだしいいんじゃない
王賊も重婚しまくりだし

>>297
友達ED狙いなら12月後半にセリス寝込ませて大会スキップさせればいいような
賭けの話でてこないように。

いちゃいちゃENDの賭けは勝手も負けてもニヤニヤがとまらない

英雄の塔でボスラッシュの後の武道家とかが出てくる所でつんだ

なんかめんどくさすぎるな

「連携のみ許可」があれば死にスキルがもっと減ったんじゃないかと思うんだ

>>303
それは激しく思う。
ムチ→闇の槍→吸魔　コンボがやりたいのに、
単に闇の槍だけ使うことが多々あってMPも行動もムダが多く、結果的に闇を封印することになった。

というかメール出してきますわ
これ対応してもらえるだけでだいぶゲームの印象が変わる

たしかに苛立つ気持ちはわかるんだが、
そういうおバカなところをやりくりするのも快感だぜ

そんな細かな対応してもらえるわけないだろ
どんだけそういうどうでもいい要望ばっか送られてきてるんだかな
社員かわいそうだわｗ

奥義優先とかと積極消極組み合わせればどうにでもなる

楽しみ方は人それぞれだからな意見を送っても
反映するかどうかはメーカーの判断次第だしいいと思うよ
ユーザーの意見って大事だからな

そうそう。意見を伝えるのは大事だよ
キャラはシステムが昔から全く進歩してないからなあ
俺も今度意見出してみようと思う

このスレで出た意見って
・周回時のスキル割り振りの登録
・戦闘支持の改良と登録
・ゲーム中でのモード確認表示
・選択した行動の履歴表示
・塔が次何階からスタートされるのかの表示
・スキル上限の見直し
システム面ではこんなもんかな？
あとはそしえっちょさんエンドとかストーリー絡みが多かったような

戦闘支持×
戦闘指示○

>どうでもいい要望
lzhをバグだとか言い出す奴も居たしな

FA買ってきて始めて、目標地点を指定して放置しといたら壁に引っかかって動けなくなったWAWを見たとき、スクウェア大丈夫かと思ったのもいい思い出です
攻撃重視と防御重視はもはや撃つか撃たないかの切り替えでしかないし、バックウエポンで叩くべきときになぜか突っ込んで戦車の集中砲火食らったり
でもあれはあれで面白いんだよ

>>308>>309
いやまあそれは正しいのかもしれないし
>>303も悪い奴じゃないんだろうけど
なんか不満ばっか溜めてメーカーにぶつけるのも違うんじゃないかなと思うんだよね

この件でいうと連携スキルがあること自体ある意味挑戦であり革命だと思わない？
だって無くても十分このゲーム成り立つじゃん　
メーカー的にこの機能付けるの普通にめんどくさくない？ｗ
でもメーカーが連携つうものを考えて仕様として採用して
戦略に若干の上積みがあって死にスキルもちょっと減ったわけでしょ？
連携してるなら取ってみるか・・って感じで

にもかかわらずさらに詳しい設計を要求されると担当者たまらんだろうなっと思うわけ
なんなら連携やめるか・・とかにもなりかねない

そんなんユーザがある程度設定できるんだしできる範囲で設定すりゃいいじゃんと思う

キャラはかなりの優良１８禁メーカーだと思うけど
そういう過度な要求にさらされすぎてどんどん複雑な仕様をやめていくのは嫌だなっとおもうんだよな

公式はそういうのがひどくてイライラするから見ないんだけどさ〜

>>307
奥義優先とか積極消極組み合わせてもどうにもならない事項だし
どうでもいい要望とも思わなかったので送っておいた

まあスルーされるんだろうがねｗ

最後の行は蛇足だと思う

バランスとるの難しいだろうからなあ。難しいといえば「戦術」は大変だったと思う

小さい会社だからユーザーの意見をよく聞き入れてくれるってとこが良いとこだろ

>>316
ごめんよ。ちょっと棘のある言葉になっちゃいましたね
反映はして欲しいが無理してやれとは思ってないし、1ユーザーとして送っただけですからって意図で

イエルを育てるプラスディスクでも出して欲しい
でもペーパードライブ主体だからシステム基本から作り直しになっちゃうか・・・

面白いけど細かい不満が色々でるのはキャラらしいよなw
巣ドラやグリ森であったクリアランクが好きだっので復活して欲しいな
ステ引き継ぎの今回じゃあまり意味ないけど

やりこみもかねて、戦術１と戦術10で見た場合の戦闘統計でもとりゃまだ少しは遊べるか。

>>314
メンドクサイからって理由で投げっぱなしにするメーカーならいらんよ
積極的に改良に力を入れてるメーカーなんてほかにもあるし（アリスとかエウシュリーとか）
そういうメーカーだと思ってないから意見出す人が居るわけだし
そもそもそういう試行錯誤が嫌いならゲームメーカーなんかやるなよって話だしな

>>322
限度があるだろって話
暑いのは言い訳にならないって言っても気温45度は駄目でしょって話
ドゥユーアンダスタン？

現場の意見は聞きすぎると全体がだめになるもんだしな

社員を擁護してる奴、要望出すなと言ってる奴が社員にしか見えない俺は２ＣＨ脳
ガキじゃないんだから取捨選択くらい会社の方で出来るだろ
出来ないなら潰れた方がいい

>>323
それを判断するのは俺らじゃないんだよ

ぷげら

英雄の塔って、クリアしてもなにも追加されないんだね

>>326
内部の人が機械的にこなせるならそうだよな
親に勉強しろ勉強しろって1日100回言われて冷静に
「勉強するかしないかを判断するのは最終的には自分　ちゃんと
今勉強するべきなのかどうなのか判断しよう」って思えるかどうかだ

内容どうこうの前に「もういいよ　お前は」ってならないか？ｗ

お客様であろうとご主人様であろうと
要望・意見は低姿勢で、相手の苦労をねぎらい、相手の事情をまず慮ってしような

ジャッジマンからのお願いでした

ユーザーとしてメーカーに意見言うのは自由だろ。
一人で一日にメール百通だとただの営業妨害だが、
百人が一日に一通で計百通ならそれだけ要望の多い意見としてメーカーにとって参考になるだろ。

本当に百通来る意見に全く無視するならそんなメーカー「もういいよ、お前は」と見限ればいいじゃん。

ご主人様には苦労をねぎらいながらサブミッションをかけるわけですね

アンケートが来るだけでもありがたいと思うけどな
アンケートの数はプレイされている証拠だし
アンケート集計→企画会議→次回作作成だろうから無駄にはならないだろ

ディスクレスプレイが採用されたのもアンケートによるものじゃないか？

>>331
そういう奴はただの要望じゃすまないんだよｗ
>>315も言ってるだろ　「まあスルーされるんだろうが」ってｗ
メール放置すると不満溜まるのは目に見えてる

みんな反応ないと不満溜まってどんどん文句垂れてきたりするもんなんだってｗ
どうでもいい細かい要望であっても

ってか小売系で働いたことある？
客の勝手な要望がどんだけ会社の前向きな営業活動を阻害するか

お客様の意見を参考に新たなマーケティングを・・・とかってのは
ただイメージ向上のために言ってることが多いよ

最近苦情に電話対応しない企業めちゃくちゃ増えてる
それは苦情電話一本対応するのに3000円ぐらいコストかかるから
沖縄とかにコールセンターおいて済ましてもそれぐらいかかっちゃう
メールにしてもいちいち対応してると絶対かかるんだよ　無駄なコストが
だから問い合わせのメルアドすらHPの分かりにくい場所においてある企業も
結構ある
今度見てみ

話変わっちゃったけどな

すみませんが長文は読めないので3行で纏めるよう努めてくれ

323みたいなのが下にいるだけで人間は恐怖におののくでしょう

おののかねえよ

>>334
企業が可愛そうだー！、と勝手に自分の身にあてはめて盛り上がるなよ。
意見聞くのが嫌になったら、キャラ自身がアンケートと掲示板廃止してメール分かりにくい場所に置くだろ。
俺らはユーザーとして思ったことをアンケートに出すだけ。
ぶっちゃけ、ここで何書いてもクレーマーは関係なく文句言いに行くだろうしな。

戦争状態になると攻略の情報交換もできないんですね
早く過ぎ去ってほしい

煽er「戦争最高！！」

早く戦争にな〜ぁれ

>>337
文句言うのは俺らの権利じゃ〜いって亀田家のダメ親父思い出した

あと6月3週目にはラズが借り出されて戦争終結するよ

某小売販売店網内部のコールセンターで俺も働いたが、苛立ちだすと今時の客は際限がなくなる。昔との違いはこの辺なんだろうな。
気弱そうな店員さんはとくに気の毒だった。理不尽言われてる最中なのに、電話口のこっちにまで気を使うし。

言いたいのは、送るなら「無視されたぁ今畜生ぉ〜っ」と怒るのは無しでやろうぜ。

>>342
俺は一応そういう苦情を社員が直接処理するんじゃなくて1回ソフトウェアで
分析して傾向をつかんだ上で社員に提供するソフトウェアとサービスを開発してるんだけど
生の客の意見見るとホントひどいんだよな＞＜

ところで話ぶった切るけど試練100階と99階で退却時にどんぐらい差があるん？

3行で纏めてもらってありがたいのですが自分語りはもう他所でやってくれ

>>345
そうだね
レスがなければそうするよ

>>344
それはどの点について聞いてるのか
熟練ポイントなのか次回塔攻略時の事なのか
どっちにしろ大した差じゃないのは確かだけどな

王魔の塔でレア狙いを始めて数十回、一向にでねぇぇ
出たと思ったら投げナイフとかもうねorz

試練100Fってなんだ？
10Fくらいまでしかなかったとおもたが

英雄の塔150階手前までしかいけないとは予想外
氷河魔人と溶岩魔人なのとかで魔力消費した後
あの強力な人型の群れはねぇよ…

>>344
敵がEXPもっているか階層がEXP持っているかによって違うが
ボス倒すとポイント多めに貰えるからであった敵の種類と数で決まる
あと使用したスキルの系統に経験値が入るのでそれ次第

>>347
すまんこ、言葉が足りないけどどっちも聞きたかった。
どうせまだまだ周回するんだしちょっとしっかりメモ取ってみるわ。

そして試練じゃなくて認定だったわ

>>350
きっともう１、２周するとハハハッ、人型がゴミのようだ！ってなるんだぜ？

2行目訂正
ボス倒すとポイント多めに貰えるから、おそらく出会った敵の種類と数で決まる

>>353
ED回収中だからそうなることを祈るよ

99階で止めても100階で止めてても取得経験値に大差無し。
また、次回挑戦時はどっちも45階から。
100階上がった時点で敵殺せるか殺せないかの差ってことか




ソシエッツ＝貧乳

>>356の後に誰か・・・

>>356はなぜ最後の1行を書いたんだろうか…

ンシエットさんに喧嘩を売る命知らずが多いなw

まぁ、ソシエットは俺の横でスヤスヤ寝てるから今はまだ大丈夫
　起きたら血祭りだな

あー、ルィンスイベントがおきねー
１５回以上は実践してるんだけどな・・・

Bランクって言っても武術は最強なんだよな…

賭けの条件がよく分からない
過去話直前まで進めればいいのかな

ルィンスはもうちょっとイベントがほしかった
ケモナーとしては

>>363
最終モード選択は全部読書で三年過ごしたら出た記憶がある

>>365
そんな方法で！？
試してみるよ、ｔｈｘ

格闘家になったがこいつぁ弱い
ゴッドブローの威力はいいが魔力消費大きいし
単体じゃぁなぁ…

他は全部弱い

>>350
後一、二回叩けば死ぬってところまで弱らせてから魔人に吸魔を連発するんだ
多いところでは一階層内で十回以上指定とか指示を変えるってのは異常か？

>>356
貧乳は品乳だってどこかのかっこいいペドが言ってた

乳製品のようだ

>>365
いや、それはないからｗ

この乳は出来損ないだ、むさぼれないよ

お前らそんなにソシネットをいじめてやるなよ

ここはいやっふーの多いインターネッツですね

まあ彼は頑張ったと思うよ

>>374
魔力注入してやろうか？

だらだらと2週間ぐらいやってるが今回イベント見つけづらいなおい
何かの作業を連荘すればイベ発生という今までの方向で調整してくれたらよかったのに

バシネットはいい貧乳

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　>>1　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!　　　　　　　　　　　　　　　　　とび膝蹴り！
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

なんという元から絶つ発想

この加速の首飾り３つセットに命中の首飾りをお付けして
なんと！！１２０００B！！
金利・手数料はソシエット負担！！

>>378
いや蹴ろうよｗｗｗ

>>378
足じゃなくて手が出てますよソシエッテさん

>>1消し忘れ＼（^o^）／

足技でも手を出す彼女らのフェイントは超一流

つーかいきなり殴られる>>1ｶﾜｲｿｽ

彼女らのフェラントは超一流

トンファーゴッドブロー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ /~/ 　　　　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ 　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）ﾌ /　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼/.　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　/ ﾊ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　~ ｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

意味はない

襲われセリス全部出るくらい実践したがルィンスが出ない
なぜか

いやっふーの魔力が足りてないんだろ

いやっふーの魔力足りないか優先度で負けてるんだろ

さあ早く師匠手伝いを連打する作業に戻るんだ

ヴィオラ過去話直前までで賭け話になった
ヴィオラ過去話を聞く以外に、賭けを潰すフラグはあるのかな

優先度か魔力かわからないけど解決したthx
いやっふーって5万もあるくせに一回でものすごい出すよな…

>>392
相手によるんだぜ？
最強はもちろん師匠

ルーン師匠は一気に25000も吸って大丈夫なのか逆に心配になるレベル

穴があれば文句ないのがラズロック

穴があれば文句ないが胸は大きいほうが好みなのがラズロック

ソシエットと結婚するエンディングがないとかふざけんなよないちち差別か

ラズロックが居れば文句ないのがヴィオラ

ルーン師匠はあと50年は協会長をやるから安心として、
そのための魔力はやっぱりラズから搾り取る予定なんだろう

協会長は実はもう蟲

>>397
まったくだ！

ソフトハウスキャラの素直になれないキャラは毎回毎回かわいいから困る
キリッサとかリュミスとかキリッサとか

人気投票したらソシネッチョさん１位確実だな
異常なまでの人気振りだ

1位ソシエット2位イングウェイ3位セリス4位ジャッジマンとかになりそうだ

８位いやっふー　　圏外ラズロック

サブキャラがいい味出しすぎだよな
いや、そういうのすごい好きだけど

松井にはファール覚悟で止めにくるな

１位ソシエッテ　２位ソツエット　３位ソシネッチョ　以下略

タイ戦の実況してる奴がいるな

ジャッジマンはもう少し出番が多ければ良かったのに

エロ娘END目指してたらうっかり5連続で魔力補給しちまった・・・

>>403
ソシエットとのEDが欲しいという願いも込められた得票が結構入りそうだな

俺の中ではソシエッチさん、ヴィオラ、ルィンスと来て時点にジャッジマン

ルーン師匠不人気に泣いた

毎月一週目はアルバイト　みたいにやるといいとおもうよ
数えなくて良くなるしね

全体魔法を1Fにつき1回まで　って指定できたらいいのになあ

>>411
一週目は大会後三週間はHってローテーション組んだな俺は
エロ娘があまりエロく無くて残念だった

ちゅー

まあ実際の人気はアンケート葉書が見れるキャラの中の人しか分からんでしょ
wikiは20〜30票単位で連投する馬鹿がいるみたいで当てにならんし

わっちや貧相な人達が報われていることを願おう

なあ、>>387は実践に出してないんじゃないか？

周回してると塔登るのがめんどくさくなるな
ｃｔｒｌで早くはなるけど、ほっといて他のことするのは高速だとおそいし・・・　どうすんべ

英雄で他の弟子4人の後揃い踏み…
無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>414
師匠の師匠好きなのは俺だけでいいよ

>>420
せんたくばさみでおｋ

>>420
>>256

>>423　ノートだから無理だべ
>>424　�d�d　ググってくる

ルーン師匠は立ち絵は一番エロイし通常イベントも可愛いのに
エロが下品というか間抜けなのが不人気の原因。たぶん

いや、それはいい所じゃないのか？

嫉妬してるのかどうかわかりにくいしねぇ
譲る気だけど気持ちを抑えてるとかの描写がもっとあれば人気は違ったかもなー

俺は好きだぜ！
声的な意味で

俺はAlquadeLiteを使ってる
ステータスのポイント割り振りも速くなるから重宝してる

師匠は名言が少ないんだよな…
にゃん♪　にゃんにゃん♪　わん♪　わんわん♪
な動物会話からもハブられてるし

俺もAlquadeLite使ってたけど、Ragud Mezegisを落としてみた
今度からこっちにする

mezegisは練習すると固まるな

幾多のキャラ製品を加速させてきたお供なんだけどな…

もし、デュアルコアなら使用CPUを片方にすれば平気に成るかもしれない。

ルーンもソシエットもその気になればセリスやヴィオラを出し抜いて
ラズロックをゲットする事もできたのだろうがな

セレロンさんの化石PC…




ラズロックのボイス格好いいな

>>431
その二つってノーパソでも何とかなったりする？
すでにctrlのｋｓｋだけで限界くさいわけだが。。

ノーパソの性能にもよるからやってみるしかないぜ
れっつとらい

>>436
俺はノートだけどRagud Mezegisは動いてるよ　メモリを１G増設してるけど

>>437>>438
よしやってみる。トン

今やっと全部のイベント回想を埋めたから喜び勇んでCG回想みたら埋まってなかったorz
どうしようか悩み中

いやっふーとタイマンしたい

リーリーリーリー

歓喜と再生両方唱えるとアンデルセン神父みたいになるな…

それでもラズ、ヴィオラ、ソシエッツォ、ルーンの4人には殺されるけど

ゴルベーザ四天王みたいな改名で吹いたｗ

ハンマーも結構楽しいな
範囲広くてダメージでかい、命中さえ上げてやれば中々強い
下手な魔法よりよっぽど強いや

ヴィオランテ連想して吹いた責任取ってくれｗ

ルーンミリョーネ、ソシエッツォ、ヴィオランテ……ラズバリシア？！

>>440
つ格闘スキル
プリーズカムヒアーの流暢な発音に惚れたぜ……

雷使いなのに雷に弱いのか・・・

>>446
確かにヴィオランテは、戦い前に回復してくれそうだｗｗｗ

どこの薔薇モチーフの怪獣だよｗ

誰か体ビオランテで顔だけコラった画像はやーく

ゴルベーザ四天王とか麦茶返せよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヴィオランテ「さあ　かいふくしてやろう！
　ぜんりょくで　かかってくるがいい！



体力　魔力が　かいふくした！

>>446
性別見事に反転しとるｗｗｗ

エロ紳士ですとも

さあ、回復してやろう　と言いつつ寝技に持ち込むラズは無しですかｗ

>>456
他の四天王の魔力供給係りとなっております

で、その4人を束ねるいいですともポジは誰かね?

セリベーザ

主人公はイエルかｗ

フ「もう一息じゃ！パワーをメテオに！」
イ「イエス！イングウェイ！」

Ｗゴッドブロウ

あの、魔法使いENDが見れません。

wikiの通りにやってるんだが弟子ルートになる。
もしかしてノーマルルートじゃ見れないとかそんなおｔ

宮廷魔法使いEDとかの優先度の高いEDの条件を満たしちゃってるってオチはないよね？
なにEDになるの？

武術エンド目指してたのに間違って冒険者エンドになっちまったorz
エンディングがたくさんあるのはいいけど、３年たたないといけないのはめんどくせぇ・・・

って、ごめん弟子か
一番最初の試練の塔だっけ、それはクリアしてる？

>>465
ED条件満たしたら後はひたすら寝とけばいいんでね？

>>466
×弟子ルート　○弟子エンド

試練魔法祝福+クインズベル優勝だとイエルルート突入するから3年11月に大会優勝して、イエルHは起きないようにした。
見直してみたら弟子エンド1だった。
あとこれだけで回想は埋まるんだけどなぁ・・・
とりあえず試練行かずにすむようにルート変えて魔法マニアマスター両方つけてみるわ

1年目、2年目、3年目の12~1月にもクリアできるようにしたら楽なのにな！

昨日、戦争でのアドバイスしてもらったからやってみたんだが
光の全体魔法強過ぎ、10覚えさせたら1撃でほぼ壊滅
のこり瀕死なのが2体とかになって笑っちまった
ってか今まで適当にやりすぎてただけって噂もｗ

>>469
ポイントに余裕が出来てみたらいろいろ使ってみるといいよ
いろいろ使えるスキルが見つかるかもわからんぜ




魔力強化以外なｗ

で、四天王強すぎるだろ
戦闘速度、体力回復、体力増加、魔法基礎、魔法回復、魔法基礎が
全部80ほどあるが勝てる気がしない

鞭使って適当にやってるからか…

全体魔法オンリーでも回復されて弾数切れてぼっこぼこ　もう諦めた

回想埋まった＼（^o^）／おやすみ

俺も最初ボコボコにされたが
壁作って囮にしてソシエットを最初に撃破したら結構楽に倒せた
ターゲット指定を近い→HP低いにして雷系連発で各個撃破の方がいいかと
暗黒と満たすだと削りきる前に回復されるし

氷の壁作ってソシエッチさん倒そうと思ったら
なぜかソシエッチさん倒す前に切れた
他のオトリも全体で一撃でフルボッコ

鞭全然当たらねぇ、敵の行動なげぇ、めんどくせぇ

ムチと召喚系は相性悪いだろ。大蛇しか使えん
氷壁4回唱えれば詠唱杖でもソシエット殴り倒す時間が稼げるはずだが

>>470
樽も除外して欲しいぜ
当たるとそこそこダメージでるけど弾数からしてネタ以上にはならん

土、氷の上位魔法も個人的にはネタだと思う

杖持って魔法でゴリ押しがラクやね

最初に満たす光連発でソシエットを倒す＆師匠達に雷球と回復を無駄に使わせる
　　　　　　　　　　　　↓
いい感じにHPが減り、縦列してるルーンとヴィオラを雷コンボで二人まとめて瞬殺
　　　　　　　　　　　　↓
一人残ったいやっふーをボコっておしまい

四天王は魔法型のほうが有利なのかね。そこまで戦術変えずに基本攻撃魔法からの連携でそこまで苦労せずに倒せるし。
変えるっていっても奥義を開放して開始時に歓喜、再生、背中風を使うぐらい。

>>475
命中の首飾りは装備してる？2つぐらい装備するとかなり命中いいと思うけど。

>>477
樽を使い切ったら素手に移行すればかなり使えたんだがなぁ
樽が無くなってあたふたしてるセリスを想像すると和むw

師匠'sを倒すだけならゴッド連発が一番早かったり
他の階との兼ね合いもあるからお勧めではないが

>>481
攻撃魔法、守備魔法両方禁止にするとリアルでみれるぞｗ

>>481
何度かリトライしてると途中フロアの中抜きがドンドン多くなるから
ほぼ直行できるようになるな

まぁ147でボロボロで勝ったとして次のフロアで負けたりしたらどうなるか知らんけどｗ

>>477
樽は試練とか楽な塔の時にネタで使ってるｗ

ってか冒険者ENDを後回しにしてたから
それ系が殆ど取れてないからレアがまるでない
条件Aの方でさっさとクリアしてスキルポイント集めとけばよかった

鞭で師匠ずを倒した時は、かなり細かく指示したよ。
歓喜・再生・背中・肉体を唱えさせながら、雷球が近付いてきたら暴蛇を優先にしてソシエに攻撃しつつ一気に葬るとか。

713氏のスキルイベントちょっぴり まとめてみた
1501　nm6219.zip
台詞はメモ程度＆他もいっぱいあるんだろな

GJ！

冬に火属性魔法イベントはなかった
あと罠知識と魔物知識は1　3　5　7の4つ

>>486
乙

雷歩は5もあった
あと細かい事だが、弓は1　4　7、突貫ハンマーは1　5だな

いまさら気づいたんだが、wikiのお絵かきにあるセリス書いた珠流って人はまさか本人じゃないよな？

いや
いんぐうぇいが本人に違いないｗ

>>489
そこはほらいつもどおりの社員乙で

本人がいるわけないじゃん、分身だよ

俺も前から気になってたんだが
既に話題に出尽くしたのかなー？と思ってたんだ・・・
妙に描き慣れてる上に「楽しんで下さいね」だしな

いとうのいぢ師に対する伊東雑音氏とおなじく、まったくの赤の他人

ルーンのイベント起きんなー
魔法勉強は十分してるはずなんだが

おまけシナリオの「ヘンリエッタ」と「泣いているセリス」は
どうやれば見れるようになりますか？

69がまったくでないけど、やりまくってたらおｋ？

>495
俺もだ
条件は満たしてるはずなんだがなかなかおきない
あとヴィオラの初Hイベントも起きにくくないか？

ヴィオラはルートに乗れば確実に起こるだろ

起き難い系は丸々一週潰せば問題ないかと　面倒だけど、スキルポイント増えるし
ルーンだったら試練以上でずっと魔法基礎
69ってのが襲われセリスなら実践とH交互
ヴィオラHなら…初Hってイエル初H直後？　普通に起きたから不明

69は襲われセリスと違うぞ
多分何もせずにひたすらＨするのがいいはず
特に条件の無いＨだから

>>501
でた、トンクス

95 ：名無したちの午後：2008/06/02(月) 17:24:36 ID:oJyVcXcT0
戦女神ZEROにそなえて戦女神2は買ってきたんだけど
戦女神1も買うべき？
797 ：名無したちの午後：2008/06/02(月) 18:22:04 ID:LIx7+UTN0
２に１が付いてる。

798 ：名無したちの午後：2008/06/02(月) 18:26:05 ID:CJO8+hNi0
>>797
割れだから付いてない

799 ：名無したちの午後：2008/06/02(月) 18:32:09 ID:pX+smrIR0
>>795
買って来たんなら1もついてるだろ。
割れは失せろよ。

800 ：名無したちの午後：2008/06/02(月) 19:38:09 ID:6YNefOGC0
キャラとエウは割れ厨ばっかりだな
成りすまそうとか見苦しいわぁ

何故ここに張る
後、なんかZEROで暴露された世界設定が完全にうたわれるものと被っててパクリだとかなんとか

ここはウィザグラスレなんだからヴィザグラの話しようぜ！

イエル＆ソシエットの豊乳パッチは必要か否かの話とか

ZEROはよく知らんが何がパクりなんだ？
記憶喪失か？文明崩壊後の世界か？神に選ばれた人間のことか？作られた人間達で繁栄してる世界か？
うたわれの世界設定なんて昔からある設定の組み合わせでしかないんだが。

むしろセリス、ヴィオラの胸を減らすべきだと思うんだ
ルーン師匠は影薄いし巨乳要員としてそのままの胸でいていいよ

セリスは隠れ巨乳なのがいいんじゃないか

俺に切れられてもわからんが
・今の人間やその他の生物は人類に作られたもの
・今の創造主は人類
・魔人やら神やらは人が作った管理者
・人類そのものはやりすぎの為一部のぶち切れた本当の神によって消されてる

ここらへんをあげて葉信者が暴れてたぞ

>506
後期のWizardryか

いいからむこう行こうぜ

貧乳は貧乳でいいものだということか。

>>507
巨乳なんかいらねって事か



オモテデロ

正直師匠の師匠よりヴィオラの方が胸ある気がする

この際FDでイヤッフーの乳を育てるゲームにすりゃINジャマイカ
育成モード全部乳育成、大胸筋増強を筋力にして知識を乳に関する教養にするんだよ
そんでもって大会になったら乳の張り、艶、揉み具合を審査するんだ！

セリスの胸が丁度良い

イエルあたりが一番いい大きさだと思う奴はいないか！

巨乳もいいが貧乳が一番だ…

ＣＧ、イベント回想は１００％まで行ったのに
おまけシナリオのヘンリエッタだけ見れねぇぇぇ
これ最初から実装されてないとかいうオチじゃないよな

ソシエッツさんの胸はどんなに頑張っても成長しない

ソシエットは貧乳じゃないだろ
むしろ無乳じゃないか

クーとソシエットどっちが無乳か

胸を気にするソシエッポさんは可愛い

イエルと違って大人貧乳だから大きくなる見込みないけど
よかったよかった

トシエッタさんの方が無いと思うが、俺としては好みである

胸の話になると途端に伸びたなｗ

乳部分に行き渡る魔力を拳に集めているからこんなことになってしまったんだ
だがそれがいい

無乳でも巨乳でもおっぱいはいいものだ

胸の大きさ=魔力蓄積量説
強力な魔法使いは巨乳が多い

セリスとイエルを考えた時点でおかしいだろ

イエルがレッキーノと連れ立って塔を攻める会話見て思ったんだが。
ラズがつばつけとかないとイエルが誰かとくっついて攻略不可になる
イベントがあってもよかった。
もしくはラズとHした後「他の男と寝るな」に従って、そいつとの別れ話が
発生するとか。

>>529
世の中にはNTR属性（耐性と言い換えてもいいが）がある人とない人がいるんだぜ。
たとえルート次第のIF展開であったとしても、だ。

他メーカーの作品なら有りだろうけど、
寝取られはキャラ作品の雰囲気とは違う気がする。

NTR耐性が無い人ってこういう軽いノリの話でもダメなもんなのか？

ラズ自体が誘いうけならその展開もありえなくもない

南国はNRTあった方が面白かったんじゃないかって気はする

>>528
イエルは魔力が足りないっていやっふーに抱かれたし
セリスは元々が無かったから例外で
師匠と筆頭宮廷魔法使いは巨乳だからそうなのかなと
・・・しまった。ソシエットさんは優秀なのに無かったね〜そういえば

いやっふーの｢男にも魔力を与えられるか実験｣が成功していたらセリスに弟弟子が出来たのかもしれないのかな？

>>535
魔法使いの花嫁も１０年に一人ぐらい出てくるんじゃなかったか？
ラズのいいところはおにゃの子に魔力を渡せるってところな訳で
わざわざｱｯｰ!な展開作る理由が無いんじゃ・・・

男に魔力渡す時は受けと攻めどっちなんですかね？

エロゲだからああいう受け渡しだが、実は違う方法だったと独自解釈し、
そのうえでイエルにとって「将来好きな男」がラズになったんなら話としてはいい感じか。

ヴィオラとソシエットが気の毒だけど。

弟弟子と言うよりジャッジマンと…


ンチエットさんは魔法面では微妙なんじゃないか？

チェケラッチョさんは雷系だけは得意ですよ
魔力量は知らないけど

ソシ工ットさんは雷だけはいけるみたいなこと言ってなかったっけ？

そもそも普通の魔法使いの花嫁は女にも魔力渡せるのか？
そこの設定次第なんじゃね

いやっふーは受けだろ、女装美少年に押し倒されてたし

手を繋ぐだけでも少量なら渡せるらしいしな
効率の問題で性交とかする訳だし
でも百合でいいならラズが大事にされる理由がなくなっちゃうかもね

そういや自家発電でやった場合は一次的に魔力が外に出るけど
行き先が無くて自動的に即回収という設定だったな

ってことは出るときは精液とか唾液とかと一緒に出ると考えて
「ケツの穴に以下略」までやれば男にも渡せそうな予感

手はダメでキスならって話じゃなかったか？

「同部位で触れる」が受け渡し条件だっけ？
貝合わせより挿入のほうが接触面積的に優位だし、体内のほうが
効率よさそうな気がする。

魔法使いの花嫁はラズほど凄くないんじゃない？

>>470
魔力強化って意味ないの？

>>545
女の方が男に渡す時はちんこ入れられるんだからケツに入れられるのもおｋなんじゃね？

そういえば生理になるほ魔力放出って何でだろうな
普通の魔法使いでもそうなら生理の時戦力激減だな…

ヴィオラも戦場で20日以上いたみたいだし…ｺﾞｸﾘ



って戦場ではなしの方向って王賊で言ってたな

>>471
四天王は詠唱の杖でダブル盾を許可して再生の魔法と背中を押す風をかけたら
満たす光→暗黒龍をフルセット打ち込むとソシエッテが死んで残りも結構壊滅状態
あとは氷の壁とか召還しつつ水弾で各個撃破
で、ぶっちゃけHP１０００MP600でもなんとかなる

>>548
女の魔法使いの花嫁は月経の度に能力が衰えるらしいからな
月経ないから貯まりすぎてヤベエらしいラズに比べりゃ大幅に劣るだろ

>>550
その発想はなかった、そういえばそうだなｗ

魔力を渡す効率が、ラズなら、男＝女だけど、女なら、男＞女って感じ。
魔法使いは効率を求めるから、女の花嫁の女への受け渡しは効率が悪いんだろうな。

>>479
雷ってそんなに強いのか？
なんか低レベルの頃にあまりにも当たらなくて、それ以来全く使ってないぞ

>>471
戦闘速度がそれだけあるなら狙いを体力少ない奴にして鞭で叩きまくれば
ラズをゴリ押しで倒してソシエッテを巻き込んで瀕死か倒すまで行くだろ

後は魔法攻撃メインに切り替えて水弾や雷の同位コンボで残り二人倒せばいい

その残り二人が辛いんだと思う

>>549
意味が無いわけではないけど
消費魔力に見合うほどではないかな

>>559
ああ、そういうことね。
最近はぬくたい強化も使ってないなあ
それならその時間使って殴った方が早いっていうか

>>471
そんだけ強ければ剣使ってみては？
あるいは素手。
肉体強化とあわせて使えば確実に一人づつ殺れるよ

おぉ、深夜の質問に色々答えてくれて有難う
とりあえず色々試してみるよ

熟練をクリアしたら栄光と最終の両方が出た。
栄光意味ねー・・・・。

>>563
俺もそうだったぜ…
栄光先にやったけどな

>>560
肉体強化は物理系被ダメ軽減効果があるから使えるよ
特にムチ使ってるなら大蛇、暴蛇（多段攻撃）に効果大だから必須
強化量も肉体強化の方が魔力強化より圧倒的にデカイ

>>563
俺なんか最後のみっつまとめて出たぜorz

あれだけのポテンシャルあれば呪われた斧担いで殴りこみでもいいところまでいけそう

魔力強化の微妙さに比べると肉体強化はずいぶん強いな
やっぱ脳みそを強化するより筋肉を強化するほうが楽なんだろうな

>>556
使い方しだいじゃね？
俺は命中×２、天使の帽子装備で、暗黒龍はよく外すけど雷は外した事ないよ。
水の命中精度や風の速さが無い代わりに、雷は高威力で射程も長いし割と重宝してる。
逃げ惑うレイリンや銀狐を、どっしり構えて障害物の反対側から丸焼きにしたり。
そういうときは全体魔法を使った方が早いのは確かだがｗ

魔力供与の理屈がよくわからんよな
一回でどれくらい渡せるのかな

イエルのエピソードから所持最大量は増えるようだが
そうするとラズに抱かれてる回数で
ソシエットはすごいことになりそうなんだが…

魔力回復に回してるんじゃね。　区別できるみたいだし。

いやっふーの特殊能力


魔力発現化　　　一回のＨ
最大値増加　　　たくさんのＨ
魔力回復　　　　一回のＨ

ソシエットは魔力を奪われる側で・・・

この会社続編には頼らないっていうポリシーがあるのかもしれんけど
あと一歩感が強い作品も多いよなあ……

せっかくだからイエルと二人同時にメニューを与えて育てたい
あえて一方は金稼ぎ要員にしないと見れないイベントとか
二人で申し合い稽古とか、ぶつかり稽古とか
他の魔法使いのところに行って胸を借りる稽古とか

なんかコナミの日本大相撲やりたくなってきた

ラズに定期的に魔法使いの花嫁をあてがうとお互いベストじゃなかろうかと。
女の側の能力減退はラズになんとかしてもらって、ラズの溜まり過ぎも女に調節してもらって。

>>571
容量増加と魔力回復とはまた行為の意味が違うでしょ
吐魔の反対に吸魔とか、魔力分析、記憶消去（たぶん付与も）できるらしいし。

いやっふーはほにゃららに対してツンなので魔力増加してあげません

まあソシエット嬢の性格考えると
もらった魔力をすべて肉体強化で
ラズとの行為につぎ込んでいる可能性は大きいが…

セリスを弟子にとったときの理由は
魔力がないセリスに性行為で魔力を与え
弟子として育てるというものだったはずだが
弟子になってみると魔法基礎のパラメータに最大魔力量が依存する
（わたしゃてっきりＨ回数で増えるのかと妄想していたんだが…）
きっかけがあればあとは自分で魔力量を増やせるのか？

ラズ君の魔力供与システムは
マジなぞだらけ
だが！それでこそキャラ！！

>>574
女の魔法使いの花嫁だって男ほどではないにせよレアケースなんだから
そうそう見つかるもんじゃないだろ

てか通常魔法使いの花嫁は発覚した時点で飼い殺しだと思うんだ。
その環境によって対応はさまざまだと思うけどさ

あといやっふーに花嫁あてがう利点が見当たらない。

俺もMPの上限だけはHで増えるシステムにして欲しかったと思う
もはや中身のないエロシーンが空気だからなあ

なお、作品中に登場した美形キャラはスタッフが美味しくいただきました。

普通は出来ないけどセリスは主人公だから　と考えるしかなさそう
イエルはラズに魔力最大値増やしてもらってる訳だし、他の魔法使いも自力で増やす事は出来ないと思う
或いはあれだな…スキルを１上げるたびに見えないところでやってる

自力でも増やせるんじゃないか？
ただラズの能力があれば飛躍的に伸びるだけで

魔力増加のスキルレベルあげたときのテキストに
「自力で魔力を増やすための特訓〜」や
「ラズと寝た方が早い」「それじゃ独り立ちできない」
とか書かれてたし、自力で増やしてるんだろ

鍛錬次第で自力で増やせるけど、個人差もあれば限界もあるんじゃないか？
ルーンやグレートシックスあたりは例外にせよ

元々、全く魔法がダメでデフォルトの属性すら無かったせいで
使えるようになってからは全属性適正の反則キャラになった
みたいな話もあったし
魔力上限に関しても初期値がゼロだったことが
なんか良く分からん理屈でうまいほうに働いたとか

全属性はラズロックがうまくやったからじゃないのか？
あと魔力自体はイエルとかヴィオラのほうが多いだろ

精液に力があるのかと思ったらそうでもないんだな。
魔力ってどんな味なんだ

地下迷宮潜ってたんですがね、
体力も1400ほどあって敵もさほど強くなかったのにいきなり死んだ

漆黒騎士あたりがなんか特殊攻撃もってんのか…セーブしてねぇぞ

>>589
必殺攻撃だね
モンスター知識があれば防げるらしい

>>486で[ストレート・R4]の所なんだけど、（格闘訓練1）ってどういう事だろ？
ttp://www.uploda.org/uporg1482719.jpg

>>589
自分も必殺だと思う
特に漆黒騎士は、間違いなく必殺属性付いてる技（紅桜）を持ってるから分かりやすい

体力の数値を細かく読んでなかったけど、ホーンちゃんとか暗黒騎士にも不自然な殺され方した気がするんで、何か必殺属性のある技を持ってるのかも

ホーンちゃんは紅桜がある

なるほど
必殺はまさに必殺なわけか
ダメージ2倍や4倍程度だったら平気かと思ってたんだがな

>>591
戦闘訓練の中の格闘訓練を1回以上やるということじゃねーの？

>>586
属性の得手不得手は魔力を持ってる奴の癖みたいなもんだからセリスの場合は
ラズロックが癖がつかないように気をつければ大丈夫だったらしい

体力回復し忘れて塔に行くと速攻で戻されるのどうにかして欲しいな
警告みたいなもの出して欲しい

ちゃんと確認しろって話ですよねサーセン

>>591さん
>>595さんので正解　格闘訓練見ないと発生しなかった
他のスキルも対応してるのかは　サッパリ

>>487さん>>488さん
thx 直しておいた

Fileは置きなおしたので
1501 nm6262.zip みてけれ

必殺発動時のHP見てると-9999の表示が。

>>597
体力維持の項目を無視にしたらいい。戦術10で吸魔と回復があれば体力維持は邪魔。

そういや体力意地の７割とかどんな気持ちで付けたんだろうな
使う場面が思い浮かばないんだが

大会だと回復魔法を使用する目安に

大会とかの逃げられない場面だと，
維持高めにしておけば回復ばっかりしてくれる…気がする．

でも，1割にしてても結構普通に回復してる気もするが．

奥義に設定しとけばこまめに回復してくれるよ
回復ばっかで攻撃してくれない事態にもなるが

必殺で思い出したけど巣作りドラゴンの必殺持ちはやばかったな
必殺無効持ち以外は使う気になれなかった

使ってたけど

モンスターがハラミボディだけみたいな

必殺防御よりスタン防御を上げてたなあ
必殺は白ベトに殺されたくらいだし

>>606
ハラミボディ四天王をLv99にしてたわ
暗黒騎士だったか漆黒騎士だったかに必殺無効もたせたらかなり活躍したよな


今回も必殺防御とか知識はあったほうがいいのか

必殺防御のスキル振りとか魔法使いのランク付けとか、
過去作の設定からの軟着陸狙ってる感はある

投げナイフって弾切れしたらどう考えても素手の状態だよな？
なんでパンチ系で戦ってくれないんだ？

手裏剣でその状態になって、塔でタイムアウトにされたこと有る・・・

俺もそれは思った。
「武器のスキル切れ→素手格闘に移行」はあっても良かったと思う。
格闘スキルの威力を全般に低くすればバランスも取れるだろうし。

素手に移行できれば，タルも使い甲斐あったろうにな

素手って言っても大会とか塔に登る前には色々準備してるんだよ

魔法勉強は3週目くらいから基礎勉強だけしかしなくなるな
各属性魔法をMAX20レベルくらいまでにしておけばよかったんじゃないの？最大10は低すぎる

冒険者関係スキルなんて一周でほぼMAXいくしなぁ

他のキャラの魔法レベルを高く設定するのもありだな。
セリスは万能だからどの系統も一流に近いレベル（１０）にはなるけど、ある属性で超一流レベル（３０）には遠く及ばない、みたいな。
そうすれば、中盤までの属性防御の割り振りが重要になるし。

複属性魔法でもあればなぁ
せっかく最初から反属性や全属性勉強出来るようになっても、その時点で既に無意味に近いってのがね

最初に一属性だけ選んで，その他の属性に習得制限つけるとか・・・


そうすれば俺は迷わず高速手裏剣闇セリスを製作するわけだが．

引き継ぎなしで最終モードやればいいのでは

割り振れるポイントが全スキル共通で上限ありにすれば個性は出せそうだけどね
格闘系にポイント多く割り振れば魔法系は低くなるし、
魔法系に多く振るにしても今度はどの属性により多く割り振るかとか

それならやっぱりイエル育成があるといいな。
万能セリスとは違って、格闘や武器攻撃は低い。魔法も属性によって上限はまちまち、みたいな。
最終目標は、英雄の塔に登録した万能セリスを倒すことｗ

戦闘時の敵モブキャラの声が不快過ぎる
気持ち悪いからカットできるようにして欲しかったな

塔のアイテム取得率って探索のレベル依存でいいんだっけ？

戦闘時の敵の声のきもさには定評があるソフトハウスキャラ

王賊から不快に感じるようになった

きもかわいいけど。

王賊の忍者はもうちょっとどうにかならんのかと思った

でござぁるぅ

ユーカリのことかー

魔法使いEDが邪魔だな

妻とハーレムED狙おうと思ったらまた肉体訓練しか
することがなくなってしまった

ゴッドとか暗黒とか満たすはLV99まで上げられてもよかったんじゃないかなぁ
10、20、40、80とかスキルレベルがあれば良かったのに

ゴッド99だと雌の最強竜やマクロスでも倒せそうなんですが？

もっと成長速度が遅くて良かったって事じゃない？
簡単に極められすぎというか

ゴッドとか会話でも習得厳しいって強調されてたけど、必要ポイントはそれほどでもないし

習得からレベル10まで999ポイントでよかったのにね

それはさすがにかったるい

そのかったるしさが習得厳しいということでいいんじゃないか？
効率だけ考えると他のやったほうがいいということで

そういう修正よりソシエットさんの出番を増やしてくれないと困る

>>633
LV10でも真のゴッドじゃないからな

パッチで対処するなら数値弄る方が楽だろうってのはあるな
加速弱体化とか、習得条件変化とかならすぐ出来そうだ

一方ソシネッタさんの出番を増やすのは収録から何から面倒…
おっと誰か来たようだ、ちょっと見てこよう

イエル妻ENDが先だと何度（ｒｙ
ゴッドより他の武器性能いじって欲しいなあ、遠距離とか樽とか

セリスHのCG差分が多すぎて面倒くさいのぅ

１つのＨシーンの差分がやたら多く
Ｈシーン数が少ないのはキャラの伝統

ゲンガーとエカキーが少ないので
その辺でごまかさないとＣＧ集とかかなしいことになる

さすがに開発二年とかならわかるが
企画含めて実質開発半年〜10ヶ月程度で原画の多さを期待するのは
筆が糞早い原画屋と、大量の腕利き塗り塗りチームが必要

なんか結構面白そうだけど、これって女性型モンスターとかって出てくるの？

いっぱい出てくるし、いっぱいＨシーンがある。

あると言えば一杯あるし
無いと言えばまったくない

レベルジャスティスとかみたいに、女性型怪人は出てくるが、Ｈ出来る訳ではないってことなんですかね…

主人公ｘ女型モンスターのHはない
獣娘はあるけど

>>648
サンクス。せめて脱いだＣＧとかでもあれば良かったんだけど、、、
モンス要素はどこの会社も段々期待出来なくなってきてるな…

これやってると、リトルウィッチの魔法ゲーを思い出すな。
あっちのようにセリスとイエルで塔を色々会話しながら攻略したり、
クエストであちこち行ったりするともっと楽しそうだな。
ツイン萌えな俺にイエルが空気過ぎて切ないぜ。

>>649
ああ、>>646の「ないといえばない」の方しか言わなかったけど、
「あるといえばある」の意味で、女モンスｘ女モンスのHはそこそこあるぞ。
普通の絡みじゃないけど。

>>650
ロマネスクにローグライクの実践が付いてたら神だったね。
スレチながら、声付きFD込みの完全版出がるらしいよ。

>>652
情報ありり、それは楽しみにしておこう。
俺もスレ違い失礼

アルフの差別Hシーンの数はいかれてたなぁ
400overとか笑うことすらできん

♀モンスターはレベルジャスティスから持ってくれば数揃えられると思うよね
ベトもいいけど赤汁ｷﾎﾞﾝ

粘ること5時間、ついに全ての武器、アクセを手に入れたぞ（一度は入手したという意味で）
最後のダイコクテンに数時間かかった…

しかし挑戦札って、貰ってすぐ捨てても詠唱の塔上れるし認定91以降上れてﾜﾛﾀｗｗｗ
引き継ぎ出来ないし使わないなら即捨てでも良いという
そして、店に売ったアイテムが並ぶ事を利用すれば、
引き継ぎ直後に武器を全売りし、レア武器をとことん入れ替え可能な状態に出来る…のかな

とりあえず、引き継ぎ直後に装備品一つ店売り、挑戦札貰って入れ替え…って感じでやってるが

ふぅ、一回目の師匠ズは奇跡的に勝てた




が2回目は奇跡が起こらない
回復しすぎだろ…

召還フル活用＋暗黒でMP削りまくるとかどうよ。

相手のMPって尽きるものなのか…
氷の壁出して全体、氷の壁切れたら各個撃破してたが
召還連発してみる



コンボ全然繋がらないし繋がっても光の壁連発するとか泣けるぜ

ラズロックは尽きない。
全スキルがゼロになっても余るほどＭＰが高いからな。

ミラー！ミララー！

５万は伊達じゃないか

何回も上ってたから速攻で上れて適当にやったらあっさりいけた

でもダメージ受けたから銀狐相手に無謀にも魔力回復を謀ったせいで
299階で時間切れになってしまった


そういえば1.1では時間切れあるんだったな…

>659
戦闘中は一時停止を使ってキャラクターにカーソルをあてがってみるべき
戦略として敵の状態を知ることも必要だと思うぞ

、、、、なんだそれ、ハハハ

っておいぃ？こんな仕様いままで知らなかったぜ

結婚後ヴィオラはラズロックが他の女とのエッチの回数重ねたら
嫉妬のあまりに自分相手の時以外では勃起や射精できないようにする魔法かけそうだな
セリスやイエルのエッチ予定日にも魔法をかけて何食わぬ顔で「あら、残念だったわね」とかみたいな反応をして
ルーンならなんとかしそうだが

>>666
いやいや、ヴィオラ以外は外せない魔法の貞操帯を付けられそうだ

今1周目終わらせたんだが難しいな、大会は3回戦負けで優勝できず
でもエンディングは見られるのね
英雄の塔は連撃指弾のおかげで進んだが白ヘビさまにやられ46Fで終了

早くサブミッションを覚えさせたい

>>666
そして体内魔力が偏ったラズが酷い事になるわけか
とんでもない悪女ですね

>>669
やり尽くしヴィオラですね分かります

>>667
トイレ行きたくなったらどうするんだよｗｗｗｗ
その場合、ヴィオラは私が外すまで我慢しなさいとでもいうのだろうか
外した途端に尿が溢れ出そうだがｗ

まあ、ラズはそんな魔力全部吸収しちゃう訳だが。

ラズ「で、この貞操帯が残った訳だが」
ヴィ「・・・ラズ、アイシテルワヨ」
ラズ「そうだな、俺も愛してるよ。　　　　でも着ける」

こうですね

やはり買い物はWizardryのボルタック的な扱いで良いのか

>>673
ボルタックには最強の鎧も最高の装飾品も置いてないぞ

とりあえず一週したが予選で剣士にボッコボコにされてそのままおわったがこんなんでいいのか？ｗ

キャラゲーでは一週目は空気を掴むものです。

全然おっけー
何周かやってれば自然に強くなってくよ

さーて、また誰にも必要とされてなさそうな検証の結果だよ！
今回のテーマは伝説の鎧って本当に弱いの？弱いのは何で？だ！
検証方法は、「英雄の塔にセリスをセットしてお互いに魔法を撃ちまくる。」というもの。英雄の塔超便利。
前提能力は魔知99、水弾10、魔防10、属防（全て）10、詠唱の杖。被ダメは以下の通り。

魔法の鎧…156前後
伝説の鎧…169前後

さて、ここに以下の結果を加えると、

魔法の鎧＋挑戦状…115前後
魔法の鎧＋天使の指輪…132前後

計算に関しては省くが、以下の式が成り立つ事が分かる。

装備による魔法被ダメ軽減基本値＝（魔法防御＋属性防御）×4

もう面倒なので省くが、物理攻撃に関しても同じ。伝説の鎧は魔法の鎧と比較すると、
物理ダメージを平均8程度少なく、魔法ダメージを平均12程度多く受ける鎧なわけだ。
多段攻撃を受ける場合はより多く軽減出来るが、魔法の鎧から変えるほどの魅力はやっぱり無い。

もう一つどうでもいいことを、
天使の指輪は光に大きく抵抗、天使の羽は光に少し抵抗ってなってるけど、実際はほとんど差が無い。
上記＋光の槍→上記＋天使の羽…151.151.150.138.160.147.153.142.143.157（ｒｙ
上記＋光の槍→上記＋天使の指輪…121.123.130.129.136.133.133.131.121.123（ｒｙ

天使の指輪は少しの光抵抗以外にも、全属性防御+3がある。これは魔法防御+3、属性防御+3だ。
前述の式に当てはめてみると、平均24ダメージ分の差に関しては抵抗差以外の効果。
ところが結果を見てみると、まるで「大きく抵抗」と「少し抵抗」の差が出ていない。
悪魔の指輪が「闇に少し抵抗」となっているところを見ると、これは光の指輪の説明が間違っているのではないかと思う。

というわけで、何か意味あったのかよく分からない微妙な検証終わり！

>>678
乙です

>>676
>>677
そんなもんかｗ
それじゃあ二週目がんばってくるぜ

でも防御面を上げるより行動速度とか命中上げるほうが楽だし強いよねｗ

>>678　乙

実践で貰えるそれぞれのスキルポイントって、何に基づいて加算されてるの？
乱数って訳じゃ無さそうなんだが、【倒した敵の属性】なのかな？
【行動に依存】だった場合、装備してない武器が属するスキルポイントが上がるのは不自然だし……

行った場所依存じゃね？

>674
いや、荷物の上限を超えた分をストックしておくという意味で

なんかハチワンダイバー見てるとソシエットさんを思い出しちゃうんだよなぁ。
逆にソシエットさんを見るとハチワンダイバーを思い出す。

まぁもっとも、ソシエットさんとは胸の大きさが似ても似つｋ

冒険者リーダーの声、渋くていいなぁ

レアDENEEEE

次の周回に売った物は引き継いでくれないので
倉庫代わりに使えないのだ。

売った物が店頭に並んでいるのは、その周回のみ。

>>681
散々既出だけど、加速や命中はレア装備かもっと弱いか、
或いは翼系の効果が+10,+10であるべきだったか。
他のアクセとの兼ね合いを考えると、やっぱり加速がもっと弱ければ一番良かったかな。

あと、最終装備候補の、魔法の鎧vs伝説の鎧しか目立ってないけれど、
魔法の装甲vs魔神の装甲とか、魔法の装甲vs鎧とかも悲惨。

もう少し防具やアクセのバランスは頑張って欲しかったね。

そういや回避はどの程度影響してるんだろう
数値変化の影響が大きいならあえて服＋マフラー3で避けまくりとか出来そうだが

絶望した！絶望の塔の落とし穴に絶望した！
32階→26階→18階って……
罠知識無しで挑むのは無謀なのか

>>691
吸魔あって鍛えてあればまず死なない、ザコ弱いし
むしろあえて落ち続けて荒稼ぎする手が

>>691
ギリギリ勝てるか勝てないかの状態だときついよね
もう少し鍛えてから挑むって言うのも手だぜ
でもその前に指示内容を見直してみたらどうかと個人的には思ったり

金稼ぎにはステ上げついでに転売一番なのか？
もっちょっと武具持ちたかったな

塔に行っててドラゴン戦でたまに全く攻撃しなくなる時があるんだが
なんでだ？

射程1の攻撃は届かないってマニュアルに書いてある

>>690
ダメージ算出や命中率の表記から言っておそらくそのままの数値％上昇
最大は多分6+5・3=21％

>>696
おそらく弾数だ
すまん

>>697
21%じゃあ華麗に避けて勝つのは無理そうだな・・・

光闇の盾に闇の霧を使えば％跳ね上がりそう
だけど心許ないのは変わらない

>>699
21%「低下」ね

もともとの命中率が低い連撃指弾や吸魔は被弾率かなり下がるはず
逆にジャブなんかにはあんまり意味ないと思われる

>>701
指弾空かしてもなあ、最大だと防御が紙になることを考えると
並の戦士系相手なら行けそうだが

仮に>>697の計算式だとすると、
現状弱い物から2.3.4.5だが、これを2.4.7.12ぐらいにすると丁度良かったんでないかと思うんだが…

元々の被ダメ計算式が減算方式である以上、
乗除計算の回避は本来強力なはずなんだけど如何せん加速がなぁ。
行動速度が実質育成不可であることも相まって、大半のアクセを文字通り飾りにしている。

>>702
防御紙より行動速度がヤバイ。
仮に15%回避アップ（被ダメ期待値15%減少）しても、加速二個の枠を失うと二倍攻撃される。
（素セリスvsヴィオラ風で1:2、加速2セリスvsヴィオラ風で1:1）
加速2の時の被ダメを1とすると、単純計算でも0.85×2で1.6倍喰らう計算になる。
実際はここにスタンetcが絡んでくるからもっと悲惨。

1.7倍の間違いだ。
で、マフラー1で5%なら、加速2と釣り合うのはマフラー2で回避10%か、
加速2：マフラー2＝１：１．８

なんじゃこりゃ、マジで使い物にならんぞ。
スキル命中-回避＝実命中率という式を採用してもまだ微妙だ。

検証してない以上何とも言えないが、検証したところで、
どのくらいの性能だと加速に対抗できる性能になるのか分かるぐらいの結果しか出ないだろうな…

泣いた
加速がバランスブレイカーと言うべきかないとキツイほど相手が強いと考えるべきか

妊娠エンドがバットエンドだなんて

まあwikiの対戦レギュレーションでは一考の余地があると思う
加速＆魔法鎧禁止
そしてなによりやり取りするダメージ量がでかいので減算ダメージなんて焼け石に水だから
相手が命中×3だと完全に終わるが…

いっその事、各種基本技だけで殴り合い

悪魔の翼とったけど加速の首飾りのせいで嬉しくなかった

>>624-625
俺は王賊あたりから主人公の一人語りが不快になってきたんだが
特に王族のエロシーンでの「自分悪くないっす」みたいな脳内の言い訳がダメすぎた
俺だけだろうか

俺だけだろうか　という肯定してくれる事を前提とした書き方が大嫌いなのは
俺だけだろうか

そんなことより獣人の話しようぜ

がいあはんまーくらっしゃー

えあはんまー

ケモノ娘好きな俺としては今回は残念な感じだな
作中で｢獣人の魔法使いは貴重｣みたいなこと言ってるし仕方ないのかもしれないけど

>>711
２ちゃんの場合は「お前だけだ」という冷たいレスを待っていると思っているのは
俺だけだろうか

>>716
お前だけだ

まあ>>710は氏ねってこったな

>>717
ツンデレ乙

ゴッドブローが強すぐる。半分位の威力でも良かったのでは？

不満はシナリオとエロが薄い事だ
あと、もうちょいやりこみ要素がほしかった

ヴィヴィ…じゃないヴィオラとのＨがバストアップメインなのがっ…
あとはお金、家具のみ引継ぎとかやってみたい。+装備までとか

WCはプレイ時間短かったな
王族は長々やってたが

WCって略すとトイレみたいだからなんかヤだ

引継ぎ率100%いっちゃうのがな。
最大でも50%なら、魔基カンストが難しくてやりこめたのに。

大半の魔法が飾りになっちゃうのが不満かな
魔力強化の代わりに連携強化でもあればよかったのに

ソシエットＡＡﾏﾀﾞｰ

ＡＡが胸のサイズかｔ(ry

ソシエットさんはA’

>>726
優先と奥義指定のスキル枠が少なすぐる、ただの飾りにしかならないもんな
王族でも雇った部隊が出撃枠の少なさから使えないし、キャラのクセなのか
もっと使えれば楽しかったのにな

>>730
スキル枠は丁度いいと思うけど
これ以上枠増えると普通に使ってるのと変わらなくなる

> これ以上枠増えると普通に使ってるのと変わらなくなる
んな訳ないだろ。これだけ覚えて[優先3奥義3]しか選べないんだぜ、技の持ち腐れだわ
ジャブ　　　　　　　....|憤激指弾　　　 　 |炎の矢　　　　 　 .|治癒の魔法
ストレート　　　　　....|手裏剣　　　　　.....|炎の蛇　　　　 　 .|再生の魔法
ソニックブロー　　....|乱れ手裏剣　　　 |炎の壁　　　　 　 .|雷撃
フラッシュブロー　　|大車輪手裏剣　　|炸裂する炎　　　..|雷電
タイムブロー　　 　 .|弓　　　　　　　　　.|爆裂する炎　　　..|雷王
ゴッドブロー　　　　..|激動弓　　　　　.....|焼き尽くす炎　　 .|雷帝
ローキック　　　　　..|断罪弓　　　　　.....|炎の陣　　　　 　 .|雷龍
ハイキック　　　　　..|崩壊弓　　　　　.....|水弾　　　　　　......|雷球
飛び膝蹴り　　　　　|投ナイフ　　　　　..|流れる水　　　 　 |雷歩
テツザンコウ　　　　|飛ナイフ　　　　　..|凍てつく氷　　 　 .|闇の槍
裸締め　　　　　　　 |ムチ　　　　　　 　 |激動の大河　　　.|絶望に震える闇
腕挫十字固　　　　..|大蛇ムチ　　　　　|砕け散る氷河　....|世界を飲み込む闇
金剛体　　　　　　　 |暴蛇ムチ　　　　　|歓喜の雨　　　　 .|闇よりも暗き闇
斬剣　　　　　　　 　 |樽　　　　　　　　　.|嘆きの泉　　　 　 |暗黒竜の咆哮
払い剣　　　　　　　..|　　　　　　　　　　 .|切り裂く風　　　　.|闇の盾
断剣　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　 .|弾ける風　　　　　|暗黒球
秘剣紅桜　　　　　　|　　　　　　　　　　 .|荒れ狂う風　　　 .|魔物召喚
打ち棒　　　　　　......|　　　　　　　　　　 .|嵐　　　　　　　　....|漆黒
突き棒　　　　　　......|　　　　　　　　　　 .|追跡する風　　　..|吸魔
斬り棒　　　　　　　...|　　　　　　　　　　 .|重き風　　　　　.....|闇の霧
払い棒　　　　　　　..|　　　　　　　　　　 .|背中を押す風　....|光の槍
震える斧　　　　　.....|　　　　　　　　　　 .|飛行　　　　　　......|貫く勝利の光槍
猛る斧　　　　　　......|　　　　　　　　　　 .|襲う土の槍　　　 .|満たす光
暴れる斧　　　　 　 .|　　　　　　　　　　 .|震える大地　　......|光の盾
ハンマー　　　　　　 |　　　　　　　　　　 .|暴れる大地　　　 |幻惑
回転ハンマー　　　..|　　　　　　　　　　 .|遮る土の壁　　　 |分身
突貫ハンマー　　　..|　　　　　　　　　　 .|繋ぎ止める泥 　 .|拘束
爆砕ハンマー　　　..|　　　　　　　　　　 .|溺れる泥の沼　　|聖光
指弾　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　 .|肉体強化　　　　 .|
連撃指弾　　　　　　|　　　　　　　　　　 .|魔力強化　　　　 .|

奥義も優先も２個ずつしか使ってないなそういえば
AIがおばかさんだからこっちから絞ってやらないと思うように動いてくれないし

>>732
だからそれ全部登録とか
普通に使うのと何が違うんだ？

枠は３つで丁度良いと思うよ。
限定で使って欲しいから、沢山登録する意味が全く無い。

ただ、変わる状況に適応して戦略を変えたいから、３つ登録のパターンを複数記憶できるようにして貰いたかった。
WCのシステムって基本的にDCの戦闘システムを改良したものだと思えるけど、これに関してだけは改悪だ。

あー、優先＝賢く（自分の思ったとおりに）動くとか思ってるんじゃ……

だから、キーボードでクイック命令を指定できればいいんだよ
１〜５だけでもいいからさ。
五種類使い分けるだけで、雑魚のみ、人間のみ、ボスだけ、強い雑魚、その他
で周回の最初に指定するだけであとはずっと特技の変更いらず
さらに、キャラクター保存の要領で作戦を登録できるようにすれば、一度作戦を決めたら
あとは面倒な作業いらない

>>732
金剛体　飛行　払い棒　は基本スキル
光の盾　闇の盾　は奥義指定できない
しかも武器でさらに制限かかるから
一回の塔攻略で使うのはそれの半分ぐらいだぞ

作戦って用は特技の仕様や奥義の指定、敵との距離や狙う敵、逃げるタイミングなど全部ね
わかりにくくてすまん

あくまでプレイヤーの分身はラズであってセリスじゃありません
塔を登ってる姿はラズが遠見の魔法で見守ってる状態です
みたいなスタンスで見れば、奥義枠、優先枠の数もお馬鹿AIも許せるかな
奥義発動許可不許可をラズのいない塔の中で切り替えられるだけですげー

奥義はあのままでいいけど優先は属性指定くらいでよかったんじゃないかな
かわりに連携率をもうちょっと上げて
武器から魔法がほとんど繋がってくれなくて悲しい

武器→魔法は攻撃魔法を消極的にしておかないと攻撃魔法ばかり使って無駄消耗
しかし攻撃魔法を消極的にしておくと吸魔を優先や奥義にしてもなかなか使ってくれなくなるジレンマ

攻撃魔法は吸魔のみ、ダメージ魔法は奥義指定ってのが楽なんだよな
そうなると奥義には全体魔法が入って残りは武器で潰すスタイルが確定・・・
やっぱりスキルセットが３つくらいは欲しいよ

そうして一度も使われることのない魔法が大量発生しましたとさ

相手の付与はがすスキルが
何故自分も剥がれるのかわからん
あれがあるせいで使えない
ヴィオラとかの背中だの魔力だの外したいのに

>>745
？
敵に効かないぜ。あれ

自分のも無くなるので注意って注釈あったと思ったんだが、
敵に効かないんじゃ注意書きおかしくないか

ヴィオラ攻略できないなー、と思ったら
イエル進めるとダメって条件があんのね。（クイズで知った）

修行モードの時点でクデュールに優勝して、
資金稼ぎは大会ばかりだったから気づかなかった。

>>747
「敵にかけられた持続系魔法をキャンセル。（自分のも消えちゃう）」
で、効果対象：術者、な。
自分のは、自分でかけた回復系などのプラスの持続系魔法もキャンセルしちまうってことだろ

>>749
敵からかけられた、って事か
ずっと勘違いしてたよ

まだヴィオラとかと戦ってないが、聖光って敵に効かないのか？
もっとも、（自分のも消えちゃう）とかだったら使いたくなくなるけどな

じゃあ何？聖光の使い道ってほとんど無いじゃんｗ
俺もずっと勘違いしてたわｗｗ

敵が使う補助魔法って泥くらいじゃね？
相手が水の持続ダメージ魔法使ってくるならまだ使い道あったのに

そもそも自分以外が対象の補助が少ないからな
しかも補助かける余裕があるならその分攻撃魔法でも叩き込んだ方がいいし
魔法強化と並ぶ無断魔法だあれはw

嘆きの泉が毎ターン１割くらい削ってくれれば神魔法だったんだけどな

>>753
ただ、低レベルで戦争にいったときは、フィールドの泥が役に立ったわマジで
泥と背中を押す風で近寄らせる前に色々魔法打ちまくるという戦術
たしかフィールド中に召喚獣がいたわ
（当然満たす光や暗黒龍が無かった頃だけど）

ソシメット隊がいやっふーに負けて襲われたシーンとか
協会長が若いいやっふーに襲われたシーンなんかのイベントがね
ものすごくほしいんですよ


セリスのを減らしてでもいいから

つーかさ・・・




セリスいらなくね？

イエルがいらない

>>758
お前とは一度拳（ゴッドブロー）を交えなくてはならないようだ

>>758
それは言える

イエルはもっと登場・会話に参加させて欲しかった
イエルと遊ぶとobsnが出張るせいで…orz

妻ＥＮＤを（ｒｙ

学園生活があってもよかった

>>760
凍てつく氷
砕け散る氷河
雪見の弓

ようやく英雄の塔300階到達でけた

後宮廷ENDとCG集めだ…

　　　　 ＿_
　　｢,'´r=＝ﾐ､
　 くi ｲﾉﾉﾊ）））
　　 | l|| ﾟヮﾟﾉl|　　＜呼ばれた気がしたのでやってまいりました
　　 j /ヽ ｙ_7っ＝
　　(7i__ﾉ卯!
　　　 く/_|_ﾘ

アセリアスレに帰れ

タイムシフトobsn！タイムシフトobsnじゃないか！
本編ラストバトルのBGM演出には感動したけどラスボスが一瞬で死んで台無しだったのが懐かしい

>>768
ザ・ワールドあるから一瞬はないだろ
むしろARソゥユートが一瞬で沈む

PS2版、聖なるかな同梱版だったら先手とれるよ
って、ここで話すことじゃないな

召喚した暗黒球を即座に鞭でシバきあげるうちのセリス

どんだけサディスティックだよ

イエルを倒すだけのダメージが与えられないんだが…
回復無限に使ってくるからこっちの弾数が無くなって負ける
どうすりゃいいんだよｗｗ

氷柱をハンマーで叩き壊すアイスクライマーなセリスもおつですよ

>>772
セリスを鍛える

>>772
召喚適当に放流しつつ吸魔とかで吸ってると切れる
もしくはゴッド

>>772
停止してパラメータ確認すれば相手の残りＭＰとか見られる
まあ回復使いきらせるより高威力で畳みかけた方が気分はいいな

>>774
今4週目なんだぜ…('A`)

>>775
ふむ…やってみる

>>776
Ω ΩΩ

イエルぐらいなら鞭＋肉体強化で上手く連携決まるまで粘るとかでも一応勝てるな
なんか実力で勝った気がしなくてあんまり好きじゃないけど

それは見事なまでに実力で勝ったと言えるんじゃないか？
回復魔法使う相手なんだからうまいタイミングで高ダメージ出るか圧倒的な火力で瞬殺
それ以外じゃMP切れるまで粘るしかないんだし

死ぬほど成長させまくった3年目にうっかり連続魔力供給やって妊娠Endいってしまった人への救済方法ってないですか
オートセーブ欲しいなぁこれ・・・

セリスがイエルを鞭で……

イエルは召喚魔法ごり押しいけた…ヴィオラが無理ｗｗｗ
大人しく五週目行ってきます
λ...........

てか吸魔効かなくないかこいつら
吸魔の弾数も少ないし

ヴィオラのMPは2500
ちょっと吸われたくらいじゃなくならんから普通に回復の回数切れまで攻撃しまくったほうが早い

ガイシュツだけど属性防御：雷10付けるのが一番ラク

>>785
付けてるんだけどなｗ

ヴィオラさんの魔法セリフかっこええ

>>786
ゴッドブロー覚えさせとけ
既に覚えてて倒せないなら周回重ねて基礎能力を地道に強化するしかない

イベントとCG集めてたらいつの間にかほとんどMAXになってしまたｔ

ヴィオラは雷球切れるまで耐久重視にして雷球切れたら一気に畳み掛けてる。

ひらすら逃げながら召喚して召喚尽きたら特攻でいけた

しかし分身は使い方が分からんな　150しかHPないからヴォオラ相手だと即死圏内だし

ヴィオラは１周目で倒せるぞ

>>788
タイムブロー止まりだったな

ゴッド目指してみるぜ

一週目はジャブとストレートで挑んだがヴィオラの耐久力に弾数が切れて負けた
その反省を活かして二週目はローキックとハイキックも混ぜて何とか撃破した


むしろ上位技を入れるべきだと気付いたのは5週目になってからだった

クーパ！１番と７番をよこせ！…これでも喰らえっ

ゴォォォォッドォォ

>>794
６週目に入ってから二週目に上位技入れても魔力が足りないことに気付く話だろ？

魔力回復は50ぐらいまで上げれば実用的になるんかねぇ。

旦那様、それはただのゴルフクラブで御座います！



ログ見てて気がついたがイエルって治癒無限なのか？
毎回普通に鞭でしばき倒してるんだが

有限です

>>800
ですよね
回復無限に使ってくる　とか書いてあるから
次あった時から気をつけた方がいいかと思った

俺鞭で倒そうとしたら先にこっちが弾切れになるわ

治癒の回数無限だったとしても魔力は簡単に尽きるからな
防御力もないからサックリサックリ

ぶっちゃけ吸魔覚えれば魔力回復あんまりいらんね。
知識とか増加あげたほうがいいと思う。

セリスとかのユニークキャラにも必殺って効くの？
今まで一度も効いたためしがないんだがorz

ちなみに必殺が決まる確率はどうなってるの？一律？
それとも、技ごとに必殺になる確率が決まってるの？

効く
一撃でHP0状態になって寝込む。ただそれだけ

名ありキャラは多分必殺防御のスキルを持ってる
レッキーノにすら決まった事が無いので、入るとしても相当な低確率と思われる

>>804
相手にMPがないと吸えない。命中79弾数6

ある程度魔力回復ないと安定しません

師匠の魔力がたまりすぎると何か起こると思ってたけど何も起きなかったぜ
あと、師匠が実は人間じゃない種族だと予想してたけど、そんなこともなかったぜ

>>808
魔力ない敵って大抵雑魚だし普通に殴ればいいでしょ。
防御系スキルを１０にすりゃそんな当たらないし喰らいもしないし。光闇盾切ってもね。

炎の魔法ってあからさまに弱いよね
風の魔法と比べて勝っている点がほとんど無い

>>811
剣持って火の魔法使うと楽しい

命中2加速1にすべきか
命中1加速2にすべきか悩む

いっそ加速3で格闘家

命中1加速2にしてみたらゴッド4連続でミスった
こりゃ命中の方が重要かもしれないと思い始めた

風の魔法は連携で召還魔法出せるけど、そこからの連携でせっかく召還した風を潰すことがあるからなぁ。
かといって上位を使用禁止にするのもいやだし。それで結局使わなくなったな。
今は土槍優先。連携が楽しいし。

命中1加速2だと満ちる〜は意外と外すな
命中2だと結構安定

周回がそんなに嵩んでなくて戦術に限りがある時が一番楽しいんだよな
結局最後は光と咆哮撃ちまくってゴミを杖で潰す作業になるわけだし

もうちょっとスキルの上昇制限つけて欲しかったわ
合計レベルに制限とか上げすぎると反対属性が下がるとか
MP消費減らしてタコ殴り弱くするとか

クラスチェンジで武闘家か舞踏家を選べたゲームもあったな

驚愕の事実発覚。肉体強化は魔法ダメージをも軽減していた！？
いやそれどころか、魔法攻撃力すら増強していた！？

以下はその検証結果。
前提条件は、炎の矢10、魔知99、魔防10、属防（全て）10、詠唱の杖、魔法の鎧。

素セリス→素セリス…160前後
158.161.163.156.159.159.160.160.163.158.156.156(ry

素セリス→肉体強化10セリス…140弱
139.141.140.140.139.137.138.135.138.139.136.140(ry

肉体強化10セリス→素セリス…175前後
177.169.173.175.173.176.170.169.172.171.172.172(ry

肉体強化10セリス→肉体強化10セリス…150前後
151.152.149.150.153.150.149.149.153.153.151.149(ry

果たしてこの検証結果は何を意味するのだろうか？
各種魔法攻撃スキルには、本来の属性の他にも物理属性の影響幅が設定されているのだろうか？

これに関しては他のスキルや、装備で検証を行えば分かる事かもしれない。
まだ他のスキルに関しては検証していない。
（スキルの攻撃力が増えれば増えるほど、ダメージ幅が大きくなる。
要するに検証が面倒なんです、ｻｰｾﾝｗｗｗ）

ただ、今回の検証でハッキリ言えることが一つ出来た。
肉体強化はどんなスキル構成でも鉄板スキルである。

ますます魔力強化の存在意義が弱くなる今日この頃であったとさ。

久々にそれなりに意味のある検証が出来たような気がする。

>>820
乙です
何回か強化かかった魔法系のやつから食らったのが
妙に痛かったのは気のせいではなかったか

>>820
魔法戦士リゥイは無駄ではなかったんですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>821
自分も何となくそんな気がして、実際に検証してみたんだけれど、
こうハッキリと結果が出ると、正直驚きを隠せないよね。

ところで関係ない愚痴を一つ。
竜の指輪って毎ターンHP+3だよね。
で、前回の検証で、防御+1で被ダメ−4ってな仮説が一応出来た。
ってことは、竜の指輪って行動回数１：１のタイマンでも、
防御+1未満の効果しか無いって事じゃねえか！！！糞アクセにも程があるだろ…

リウイはこの世界で活躍できそうだなー

>>820
因みにそのセリスの「魔力強化」スキルは未修得かい？

>>825
今回は「肉体強化」の効果のみを調べたかったので、こういう形の検証を行った。

ちなみに魔力強化10で基本平均与ダメ+40程度の効果がある。
これは試練最弱ベト相手に検証済み。検証結果はここに貼ったから過去ログにあるはず。
いつか、素セリス→魔力10セリス、魔10セリス→素セリス、魔10セリス→魔10セリス。
この三つを検証して、もっとハッキリとした結果を出すつもりではいるが、
何分気まぐれなので、出来れば誰か検証して欲しいなｗｗｗ

>>826
散々検証してるのは知ってるよｗ
わざわざそこまで調べるような酔狂な人はそうそう居らん（褒め言葉です）

単に
「魔力強化の効果が肉体強化の方に一部乗っかってるんじゃないのか」
と思っただけ

>>827
なるほど、その発想は無かったよ。確かに魔力強化10も使用してはいないが習得済みだわ。
次は肉体強化のみ習得したセリスで同じ検証をやってみる。

リウイと言うと某種無し王をですね
しかし肉体強化は魔法にも影響してたとは…
ヴィオラとかイエルとか大抵やってくるのには意味あったんだなぁ

魔法で生じようが物理攻撃だろうが、衝撃は物理的なものだしな。

なんだかんだで俺は挑戦状をもらったら速攻で装備するけどな
効果があるか分からない各属性+10うめえええぇぇ気がする

気がするんだ、止めないでくれ

肉セリス　と
棒セリス　・・・・どっちも捨てがたくて、気がつくと
鞭セリス　になってしまう・・・・

弓セリス って、ツチノコ並にレアだよね。

>>823
逃げ回って回復可能じゃないか？

逃げ回ると時間切れになります

まあ奇しくもイエス！イングウェイ！という反面教師が居るし・・・

ルーンからタペストリ貰えるらしいけど、どうやったら貰えるんだ？
タペストリ持たずにクインズベル優勝しても貰えない

セーブ回数の累積表示やめてくんないかなもう

やたらセーブする俺チキンみたいじゃん

よう、チキン

>>832
なんかエロイ響きだ

達人になると引継ぎ無しでノーロードでクデュール優勝出来るものかね？
俺は無理だったけど誰か出来た人いるのかな

ノーロードじゃないがノーマルでクデュール優勝は誰かしてなかったっけ

優勝ならなんとかなりそうなんだがノーセーブ、ノーロードで出来るものなのかなと思って。
さすがにノーセーブでやって駄目だと結構へこむのでお勧めはしないが。

１セーブ可ならいけそうだが
１セーブはもちろん３年目１月１日

>>841
引き継ぎ無しのノーマルでヴィオラ撃破は何人かきたな
たしか皆ムチ主体で組んでたと思う
神は一歩間に合わないらしい

鞭は序盤から塔攻略で使えるし格闘よりポイントも少ないからな
ノーマル引継ぎ無しなら鞭一択だろう

ノーセーブノーロードはキツいっていうかそこまでいくと運次第だな
ヴィオラそのものよりもそれまでどこまで温存できるかの方がたぶん大事
回復持ちのイエルとかHPの多い女戦士系が続くとヴィオラ戦でヘロヘロになってそう

>>844
俺は引継ぎなしってマンドイからやってないけどハンマー主体だとどうなんだろね
召還と組み合わせられるからいいところまではいけそうな気はする
命中低めだから運になるかなー

これはいてぇ・・・
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1138942.html

誤爆った

多分ネタ武器以外なら大丈夫かと
どうせ回復切れまで粘って倒すだけだし

>>844
剣も店売りで攻撃力足りるから行かれた。

>>847
ごめん。これは痛すぎる。。朝からなきそう胃が痛い

雷の魔法が全然セリスやヴィオラにヒットしない
特に147階あたりで使えないんだが、前におススメされてたが
どうしたら使いこなせるんだ？

つ　命中の指輪
２個装備すりゃほぼ当たるよ

>>853
なるほど。
命中二つかーずっと神速×３だったわ

それから、雷って敵が動いてヒットしにくい気がするんだが気のせい？

水弾とか、他の魔法に比べて、発動の間によけられて誰もいないところに魔法打つことが多い希ガス

>>853
�d

ヴィオラ五週目でやっと撃破した俺には引継無しクリアなんて考えられんｗ

何週もやって要領掴んでる人ならそんなに難しくないよ。
面倒なのは、ポイントをどかっと稼ぐためには認定の塔を
繰り返し登らなきゃならないことだな。
そこで忍耐が尽きるかもしれない。

むしろ逆に認定やらん方がおもろい
発育しすぎ

魔法使いの女性の魔力量は胸の大きさに比例してるんですよ！
だから、セリスはすぐに魔力が発育しやすいし、ルーンさんだってヴィオラだって魔力量が半端じゃないんですよ。
そして、イエルの魔力量がどんなに努力しても少なかったのは、胸が小さかったからです！！

それにしても、肉体強化しても魔力強化しても胸が強化されないアルイエット哀れすぎる・・・

>>859
ソシエット→アルイエット
無理あるだろw

なんでかしらないけど、たまーに素で間違えるんだよなぁ・・・
きっと、アルイエット並みに大きければなって思ってたんだろな、私。

アルイエットてだれかと思ったら王賊のアホの子かｗ

アホじゃないよ、少し無能なだけだよ。

無能じゃないよ、平凡なだけだよ

アルイエットが平凡ならネームドの大半が役立たずになってしまうぞ

指揮官の素質はあるけどいきなり実戦に放り込まれたせいで負け続けてたって設定じゃなかったっけ

アルイエットは何も知らなかっただけで、ジンに鍛えられた後は良将と呼べる
くらいにはなった

アルイエットとか成長したらどう考えても最強キャラの一角には入るだろ
ネームド格付けってどうなんだろうな
ところで巣ドラ２かリメイクまだあああああああ

統治者としては凡庸だけど、
武将としてはそこそこ

アルイエットはそういう教育受けてないからダメな子なだけだっただけで
前からやってた剣はそこらの武将より強いし
色々教えられた後は、まともな武将になりました
あと胸もそこそこあります

ヒロインとしては凡庸かそれ以下だったな

ウィザクラも王賊もメインヒロインがかわいい弟子とか娘状態で
サブヒロインがメイン状態だからなぁ
まあ、そういうゲームじゃないからどうでもいいけど

武将として有能だったかなぁ
シナリオ中で特にそういう場面なかった気がする
個人の戦闘力と部下の信頼はあったけどそれだけで有能な武将と言っていいものやら

ってここウィザクラスレだよ！

アルイエット武将としては有能に「なった」よ。
慢心せず学ぼうとする姿勢を崩さない彼女は立派だった。

セリスやイエルも成長中ではあるけどアルイエットほど「成長」している印象が無いんだよな。個人的には。
パラメータ以外の部分での成長をもっと見せてほしかったかな。

成長してる印象って事なら
セリスの方が印象強いな

だってマイナススタートだし

セリスの場合、突然変異・進化に近いからなｗ
せっかく魔法を手に入れたのに、アルバイトで三年過ごしちゃうような子だし
努力と言うか、徐々に成長していると言う実感は確かにないね。

それセリスじゃなくて師匠が悪いんだろｗｗｗ

＞アルバイトで三年過ごしちゃうような子
それはプレイスタイルの問題だｗ

指示してるのも、金が無いのも、師匠の責任だなｗ

さすがに金が無いのを師匠のせいにするのはどうよ。
金ぐらいは自分で用意しろとは思うぞ。
正直セリスは棚ぼたにもほどがあるしな。
特別生徒とかその他の魔法使いがよだれをたらすぐらいに羨ましい状況だろ。
師匠は魔力くれるし優しいし料理上手の床上手だぞ。

家が家だから
セリス自身のマネーをかなりあると思う

ラズが金を要求しないのは見栄なんじゃねの

わざととはいえ本気で三年間畑仕事と家事手伝いさせるといたたまれなくなる

魔法使いの花嫁が別の誰かで、請われたといえ紹介したことをずっと気に病むラズロックが
セリスのその後の修行を魔法使いとして助ける、そんなう状況設定でもよかったかな。
本編の設定だと、どうしてもジゴロ役になるし

三年間畑仕事させたら、農業の専門家になって、農業の発展に貢献という
二宮金次郎的エンドが有っても良いと思うんだ…

>881
セリスは家を乗っ取られて追い出されたんだろう
手切れ金みたいなものをもらったかもしれないけど
それも魔法学園の授業料で使い切っちゃった
なんつう設定もありそうだと思わないか？

ヴィオラとくっついた後はあのデカパイ揉み放題だな

三年間特殊武器訓練をしたらSMに目覚める女王様エンドがあっても・・・

三年間闇の魔法勉強をしたら暗黒面に落ちるスター（ｒｙ
三年間遠距離武器訓練をしたらライフルでハイヒールの踵を撃ち抜くゴル（ｒｙ
三年間警備員のバイトをしたら突然殺人事件に巻き込まれるわにとかげき（ｒｙ

すまない反省も後悔もしている

冒険のポイントを効率よく稼ぐ方法って無いかな

調子を絶好調に保ちながら一周ずっと冒険者アルバイト

家具置いて冒険者活動
後半の方の塔なら塔の方が一回で貰えるポイントはバイトより多いけど
時間の面で効率よくって意味だったらひたすらバイトの方がいい

冒険のポイントで一周費やすのは誰もが通る道じゃね？ｗ

>>887
ラズ＝ロック「選ばれし子だったのに！」
イエル「マスター！」
セリス「シュコー」　　こうですか＞＜

三年間冒険アルバイトだろ

>>881
マネーがあるんなら最初の出会いの時にくたびれた格好で魔法使いを待ってないだろ

>>885
まあプロローグでボロを着てるところを見ると金持ってなかったんだろーな

セリスが黙々と川で釣りしてるなんて
想像しただけで萌える

>>888
家具おいて冒険者バイトで100ぐらいたまるから
半年もやれば10になれた

>>885
家の面子もあるから乗っ取られたとしても
切ることはないんじゃないかと。

学費も家からの出資。
何日もあの場所に通っていたのからして
それなりに金を持ってないと追い出された時点で飢え死ぬ

>>897
釣りで食いつないでたと本編にあったよ

>>874
どんどんマッチョになっていく実感はあった
ただ、最初から最後まで魔法はさっぱりだったな

もうダメだ……
８周やって、引き継ぎ率１００％にしたのはいいんだけど、
シーン回収率５０％ってｗ

面倒だからパッチ当てる事にする。ソフトハウスキャラのゲームは受験生がやるべきじゃ無いね……

キャラ、アリス、エウシュリー
ここらへんはやりこもうとしたり、全EDみたりすると終わらんから受験生にはお勧めできない
おとなしく紙芝居系をやるのがよい

キャラのゲームじゃなくてもやるべきじゃないだろｗ
勉強しろよｗ

ていうか受験生て

これってダンジョンクリアしたら到達階層クリアして1階からやり直せたらよかったのにな

それやっちゃうと塔登りを１週ひたすらやる事でステもレアも簡単に手に入るからじゃねえかな

認定何回でも1階から登れるってだけで相当酷いことになりそうだ

それもそうか
認定は5階クリアするごとにあと5階登ってクリアせずに引き返せば20回稼げるな

とりあえず>>827を考慮し、
>>820と同じ検証を、魔力強化10を習得せずに行った。
結論を言うと、結果は全く同じ。

肉体強化そのものに、
魔法攻撃力アップ，魔法ダメージ軽減の効果があるのは間違いない。

>>908
検証ご苦労様です。
ほんと肉体強化って使えるスキルですね〜
魔力強化の存在意義って・・・

いつも乙です

ところで幻惑ってどうなの？
何マスからが遠距離として認識されてんのかもわからんし
格闘とか鞭が優秀過ぎて使う機会がなかなかないんだが

そういえば、幻惑ってなんだろ・・・
使うどころかポイント振ったこともないから解らないな。

それくらい地味スキル

さて、今回は魔力強化onlyについてのお話。
「魔力強化が肉体強化を習得していることの影響を受ける」という説は、
先の結果からもありえないと思われるので、基本条件は>>820と同じ。
結論から言っちゃうと、

魔力強化は、魔法攻撃力は強化されるが、魔法被ダメージ軽減効果は無い！


素→魔力強化10…160前後
153.156.156.160.156.163.159.159.156.156(ry

魔力強化10→素…170強
171.170.174.174.171.172.174.171.173.174(ry

魔力強化10→魔力強化10…170強
170.175.174.173.174.172.174.171.175.176(ry


勿論、「各スキル毎に細かい各種物理属性が決まっていて、その影響を受けている。」
という説も否定できないので、更なる検証を行う予定ではある。

が、今のところ「魔力強化は肉体強化と比べて明らかに弱い」という結論しか出てこない。
というお話だったとさ…

魔力強化ってなんなんでしょう？

奥義で魔力強化→全体魔法にセットしてたけどターンの無駄だったので削ったよ

魔力強化なんてただの飾りです（ｒｙ

毎度のことだが、ソフトハウスキャラのゲームは
キャラが育ちきると何もやること無くなるな
とは言え、未だ英雄の塔を上りきってないし
伝説の武器も全然とってないから
やりこむ要素はまだあるんだが…

先行じゃないパッチを待って早2週間
そろそろ我慢の限界です…

畑→海の監視員→警備員　＆毎月１週目は大会手伝い　　→　フリーターセリス
平時は訓練　→　夏は海の監視員　　　　　　　　　　　　　　　 →　期間工セリス
塔に登ってばっかり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →　出稼ぎセリス

　みんな、一度はやって ほくそ笑んでると思うんだ。

休日イベントを回収しよう→ニートセリス

Ｈイベントを回収しよう→ビッチセリス

協会長の秘書以外この作品に出る立ち絵女性キャラはビッチです

>>920
反論できねぇ

>>919
エロ娘があるじゃないか
あのEDのセリスが一番可愛いぜ

エロ娘目指してると見られる、師匠の足でオナニー始めるセリスがとても可愛い。

>>920
いや、でもラズさん限定だから厳密にはビッチではないはずだ

>>920
カマとの掛け合い見る限りヤツもビッチだと思うけど

セリスがロリ巨乳であるのに納得がいかん
何故貧乳じゃないんだ

オカマは実は魔族なんじゃないかって台詞あったけど
そんなことは無かったぜ!!

>>926
あの帽子を被るからには、ある程度 乳 が無いと違和感を感じる。

絶望した!
子供(セリス)相手に四人がかりの師匠達の大人気無さっぷりに絶望した!

>>929
数ヶ月前に魔法使えなくて学園追い出されたようなのが、
ゴッドブローひっさげて塔襲撃に来るんだぞ？

セリスは なのはさん みたいなもんだよ。
そりゃぁ総掛かりで行くわ。

四人がかりで打ち破られる情けなさにもぜつぼーてきです

三年間休まず高効率で魔力を延々と貰い常に大会塔ダンジョンを攻略する化け物なので、当たり前です。
3週目からは人止めてるよね。

にゃん♪

にゃん♪にゃん♪

イチャイチャ♪　（ＣＶ：青山ゆかり）

わん

わんわん♪

ドラが…ドラがこんなにあるなんて

>>932
本気じゃない上に男性とは言え、知識のある竜を粉砕してる時点で相当…

しかも素手でな

ユメ涙目w

しかしキャラのドラゴンの雄の哀れさは相変わらずだったな

>>939
冒険者になったセリスが苦戦するほどのダンジョンってどんなのか凄く気になったり

>>941
いやっふーが戦わずに塔を降りた気持ちもわかるなw

一応マイトは雌とあわせても真ん中くらいの強さらしいが…

>>942
リュミスもいるブラッドの竜の巣

イングウェイ×１０　レッキーノ　プシェル　リノ　ヘンドリク　ヴィオラ　イエル　ラズロック　ルーン　コピーセリス

フル改造ならこれぐらいでもまだまだいけるな

ソシエットさんは紅茶でも飲みながら観戦してる感じな

>>943
そうだっけ？　雄では最強に近いマイトさえ雌の最下程度じゃなかったか

ラズロック（禁欲）
こっちは魔法が使えないどころかガンガン魔力吸われる状況
ラズはガンガン強力な魔法を放つ

>>931
そういや、プロ雀士顔負けなのに
退学後ビンボーなんだよなｗ

何故なんだぜ？

エロ娘ＥＤ見ようとしてなんど妊娠させたか……

>>949
雀荘出入り禁止とかだろ
実際あるらしいし

2周目なんだけどやたら鞭がミスる
命中がいい武器何？

>>945
それだけ人数がいたらむしろローリアファイブの方々が流れ弾で死にそうｗｗｗ

>>951
「国元では」とはあるけど
今いる所は出禁と明言されて無いじゃんｗ

>>952
命中補正かかるアクセつけとけ

>>945
魔法禁止フィールドだと数秒で落ちる予感

>>954
でも文章から適度に負けてやったりとかそういうことはしてなさそうだし
即日出入り禁止とかありそうじゃね？ｗ

＞即日出入り禁止
それはアリそうだなｗ

ソシエット氏、ぶらりと雀荘へ
　↓
『カモが来た！』と色めきだつロクデナシども
　↓
ソシエット「イカサマは禁止です・・・」と、上家の手を掴み、
そのまま握りつぶす
　↓
全員「てめぇ！！！！！」
　↓
雀荘崩壊
　↓
店主「みかじめ料は払いますから、もう来ないでください！！！お願いします！！！」

こういった経由で、出入り禁止なんだと思う。

ソシエットさんかよｗｗｗ

光の速さで拳出せるソシエットさんは、相手にしちゃいけない筆頭

光の速さで手コキされたらどうなるん？

>>962
先マティになれるかも知れんね

ゴットブローの応用で牌をすり替えるんですね

アゴが鋭くなるんですね

アムロ「当時の１Ｂは今のパン一食分の値段である」

差分CGが全く集まらない件
H補給4回+αループで5周はしたというのに…

命中２がよさげだね
金貯めるか・・・

もうテンプレ入れようぜ

セリスH差分CGは回想シーンで回収ってさ

>>969
ΩΩΩ＜な、なんだってー！

そんなのわかるわけが無い…

実際に回想しないと絶対気がつかないよな。
俺もランダムで差分だと思ってた。

セリス「秘技、つばめ返し！」
セリス「御無礼、和了ってます」
ソシエ「ふふふ・・・」
セリス「何が可笑しいのかしら・・・？」
ソシエ「いえ別に・・・さぁ手牌を見せて下さる？」
セリス「ええ、・・・・・・・・・・何っ！！」
ソシエ「あら？見たことがない役ね。それは和了ってるのかしら？」
セリス「ソシエット・・・キサマッ！！！」
ソシエ「ふふふ・・・これぞ秘技、つばめ返し返し！」
セリス「なかなかやるじゃないか・・・だが勝負はこれからだ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く

>>962
お前の手コキで師匠がヤバイ

>>972
あなた、今のチョンボ点でハコワレですよ

>>974
ソシエ「まだまだ点棒はありますよ」
ラズ　「そんな・・・」
セリス(師匠・・・ずっと吸魔で点棒吸い取られてたの気づかなかったんですか・・・orz)　

ソシエットが闇魔法・・・だ・・・と・・・

>>975
それだとラズ最強じゃないか

と、思ったらルーンがごっそり持っていく罠

魔法全部習得して全て自由(戦術10)で塔に放り込むのも面白いな
壁系と召喚が好きなんだねセリスさん

師匠につくまで、ろくに戦闘経験無かっただろうからなぁ
そりゃ壁とか召喚とか必要以上に出しちゃうチキン体質でも仕方無い

任天堂はスポンサー

んー


ゲハでやれ


で良いのかな

今回のメイドさんは認定の等級が低いせいか八重ほど強い印象が無いな

ダンジョンを探索していればもっと強くなったはず

ダンジョンを探索しよーダンジョンを探索しよーダンジョンを探索しよーダンジョンを探索
しよーダンジョンを探索しよーダンジョンを探索しよーダンジョンを探索しよーダンジョン
を探索しよーダンジョンを探索しよーダンジョンを探索しよーダンジョンを探索しよーダン
ジョンを探索しよーダンジョンを探索しよーダンジョンを探索しよーダンジョンを探索しよ
ーダンジョンを探索しよーダンジジョンを探索しよーダンジョンを探索しよーダンジョンを
＼探索しよーダンジョンを探索し索しよーダンジョンを探索しよーダンジョンを探索しよー
. 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

>>984
ちょｗｗ八重怖ええ

八重の中の人の正体は未だに不明

八重、布団を引っ張ってるように見えるなｗ

というか八重ってそんな強かったのか？

一般人レベルでは最強クラスじゃね、魔法使いに勝てるかはわからんが

個人の戦闘能力では一応王賊メインキャラ内では最強じゃなかったか
そもそも八重以外個人戦闘系のキャラが皆無なせいがあるけど

確か無能も個人戦ではそれなりに強いんじゃなかったっけか

そういえば魔法使いが強いのはわかったけど魔法使い以外が弱いとは限らないよね
それともつえー連中っていうのは皆魔法使いなのかな？
魔法を使わずに肉体強化みたいなことが出来るとか魔法使いじゃないけど肉体強化の魔法が使えるとか

何が言いたいかよくわからなくなってきた

次スレは？

要約すると
セリス最強ということですね分かります

何で立ってないんだー
ちょっと行ってくる

キャラソフトは初めてで、育成ゲームもたまごっち以来の俺だけど優勝でけた！！！！！！！！
3年目7ヶ月でようやく。いっちゃん始めの魔法大会でしかないんやけどね

それまでは二つの塔を制覇して、何度も挑戦した大会でようやく決勝戦。
マジックポイントも回復魔法をあと2回しか仕様できない状態で勝ち上がったときはハラハラしたよ。
セリス「師匠……ううっ、やりました」に泣きそうになったわ

ムラマサつえー
もう魔法なんかどうでもいいやウヘヘ

テンプレ見直してから立てるべきだったかな (;´Д`)

ウィザーズクライマー 16F
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1213716453/

>>997
あれは結構魔力消費するから微妙

>>998
乙

↓1000どうぞ

次スレ乙

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。