蘭の不幸はランスというより本人のおっぱいが大きいような…
まあ早雲を活性化させるきっかけにはなっちゃったからアレかw
なんで蘭のおっぱいは小さいんだーーーーーっ!!
ってな感じに元気に叫んでる早雲が頭に浮かんだ
まあ話としては蘭よりちぬの方が惜しいと思うけど。
蘭居なくても早雲はまた出るかもしれんけど、もう毛利は三姉妹で登場する事は無いんだよな。
早雲はもうでないでいいから蘭頼むよ
いちおー後日談では団子作ってたけどねぇ……
>>626 古いシリーズからのファンの俺は
あの今風なデザインややたら人気が出てるところが癇にさわって
パン!ってなったときは嬉しさのあまり
思わず指をパチンと鳴らして「エレノア!」って言った
今風なデザインなのは最新作だからであって
ランちゃんに出番があればランちゃんも今風なデザインになってるわけでwwww
人類オールスターになりそうな魔人編では、
仮に登場できたとしてもランも蘭もゲームとしてあまり戦力的に意味が無さそうなんだよね。
蘭は早雲の式神として出れれば結構戦力になるかもしれんが
器用貧乏な町長には留守番を頼むしかないな
そもそもエレノアさんがいるのにまた「ラン」て名前をつけてるあたり
スタッフもガチで忘れてたんだろうなw
忘れてたんじゃない。忘れたかったんだ
鬼畜王から始めて現在Aliceの館456を中古屋で購入して
ランスシリーズの歴史を辿っている所なんだが、
館456ってCD2枚組?
俺が買ったのはCD1枚で
アトナク=ラクアとか零式が入ってなかったんだが・・・
同じ店にジュエルケースのみの館456が2本あったし
ジャケット裏にはアトナク=ラクアとか零式に関する記述はないし・・・
館456には複数のバージョンがあって、
俺が買ったのは上記2本が収録されてないバージョンって事?
教えて得ろい人
4枚組
>>634 人類オールスターとは言っても
最終的なパーティーがランス以外全員人外とかなってそうだ
ハンティ 健太郎
ガンジー ランス
アリオス 政宗
みたいな
ケイブリスをまともに戦って倒すとか言う話になったら魔人で固めなきゃ
と言うかランスも要らんって事になりそうだけど
何だかんだでリックパットンナギ謙信の70組は最後まで出てきそう
謙信は出ないんじゃない?
正史ルートだと仲間にしなくてもいいキャラだし
そんなこといったらあてな2号(ry
正史本能寺で謙信と五十六だけ特殊会話が有ることから考えると、この二人はやはり特別扱い
>>638 おいおい、いったい、いくらで買ったんだ?
まさか、ぶ厚いマニュアルも入ってなかったなんてこともあるまいな?
一応、中に入ってるものを書いておくと・・・
・ぶ厚いマニュアル(アリスちゃんの表紙)
・トレーディングカード1パック(12枚入り)
・ハニースポンジ小 3個
・テレカ大の紙のカード(ALICEの館456)
・CD 零式 (ALS−0028.1)
・CD 人間狩り (ALS−0028.2)
・CD アトラク=ナクア (ALS−0028.3)
・CD ALICEの館4・5・6 (ALS−0028.4)
以上が取っ手付きの半透明プラケースに入ってるんだが。
謙信も五十六も所詮はオマケキャラだよな
そうそう、かなみちゃんこそ真のヒロイン
リセット>>>>>>>その他
こうですね、わかります
かなみで評価出来る点は戦国の立ち絵のみだな
Wでのかわしっぷり
かなみはまんこがばがばですからねぇ・・・
人気あったら出すっしょ
>正史ルートだと仲間にしなくてもいいキャラだし
後日談で帝ソードゲットしてるからなぁ
人気が有って出るキャラはいいんだ
人気がないのに出るキャラが問題
考えてみれば正史で必須キャラに限ってしまうと候補が
鈴女と香と3Gだけになっちゃうから謙信あたりは出るかもしれんね
659 :
638:2008/04/04(金) 02:32:23 ID:g7X164Ht0
>>639 THX・・・orz
買った中古屋でバラ売りされたのね
その店で4枚揃えようとすると、箱なしの癖に
新品にかなり近い値段になりそうだw
今回はあきらめて、どうしても欲しくなったら別の店で箱物を探す事にするよ
大昔友人に貰ったランス3とか当時途中で挫折したけど
無臭性画像の上に消しを重ねてたの思い出して
過去資産引っ張り出して昔の画像ファイル覗いてみたが
画像が上下やら左右に分割になってて非常に手間がかかりそうw
X68k版と館456版では画像形式に互換性もないし・・・
12〜3年ぶりに見るやけに肉付きのいい魔想さんには
何かこう・・・感慨深いものがあるね
人気1の謙信ですらオマケキャラ
あー、そういやランス3は無修正でプレイした覚えあるわw
確かWizardの世話になったんだったかな?
まあセーブファイルをちょっとエディタでいじるだけだったはずだが。
>>659 零式はけっこう面白かったぞ
あとはよく覚えてねーが
>>661 Wizardとかこれまた懐かしすw
にくづきのいいまそうさん
>>663 つまりエロピチャの事ですね、わかります
いいから出直して来い、いやもう来るな
レッドアイが破壊されて宝石だけになって
その宝石がロナの眼に寄生してレッドアイがオッドアイになる夢をみました
667 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/04(金) 10:26:23 ID:j26Y/5+BO
マジノラインって、実際にフランスにあったんだな
アリスの創作だと思ったよ。変な名前ーって
迂回突破されないだけ本物よりマシだな
・・・いや、カラーの森突破してゼスorへルマンに雪崩れ込む魔軍とか
そのうちやるのかもしれないが
そこでケッセルリンクさんですよ
>667
さすがに一般教養のような気がするけど・・・
最近では学校で教えてくれないのか?
高校で世界史でも取らんと習わんと思うが>マジノ線
学校で教わっても受験に関係なけりゃ2ヶ月で忘れる
世界史でも出てくるかどうか微妙なラインだな
もう中学校の数学でさえできないような気がするよ
戦国やりはじめた友人が山本五十六って戦国武将いたっけ?って言ったときは度肝を抜かれたな
マジノ線知らないなんてかわいいほうだよ
いそろくをごじゅろくと読んで友人に突っ込まれたのはいい思い出。
山本勘介の子供だと思ってるのは普通にいるかもしれん
まぁアリスゲーのおかげでいつの間にか得た知識もあるな
ガーランドやクレッチマー辺りはランスで初めて知ったわ
メールの返信で「おまちください」を「お町ください」に変換するオレのATOKは賢すぎる。
普通に習った覚えがあるんだが
WW2のドイツのフランス侵攻とか最近の学校じゃ習わんのかな
割とヨーロッパ戦線は知らない人多いよ
第二次世界大戦が真珠湾から始まったと思ってる人多いし
ドイツがポーランド侵攻して、パリを占領とかは習ったけど、
防衛線の名前までは習わんかったな。そこまで行くと趣味の領域でしょ
そうか、そういうことか
割と最近どこかのスレで「第二次大戦でヨーロッパは戦場になってない」って書き込み見たんだ
今になってようやくそいつが第二次大戦は太平洋戦争だけだと思ってるんだと気付いた
世界史センターで80とった俺もマジノラインなんて知らなかったぜ
轟拳ヤマトってドマイナーマンガではじめて知ったよw
マジノってのが魔法っぽくてファンタジー系の造語だと思っちゃうよw
>>683 全然第二次「世界」大戦じゃないなそれwww
マジノ要塞なんて『映像の世紀』で見た以外、教科書でなんか見たことないな
ドイツ軍だけでなく世界史からもスルーされるマジノラインカワイソス…
近現代史なんてぜんぜんやらんし
689 :
sage:2008/04/04(金) 13:42:22 ID:rt+bTtcwO
エロピチャ・マンコってすげえ名前だよな
そういう名前の人物は確かに凄い名前だ
二次大戦では日本はアメリカ攻め、中国攻め、ヨーロッパ攻め、東南アジア攻めを同時にやろうとしてたからな…
無謀にもほどがあるわ。
あの頃の日本に3Gがいれば・・・
って、ヨーロッパは違う…間違えた。
関係ないけど、今月号のドリマガの平野の漫画にあった日本軍FPS、太平洋のたたかいには笑わせてもらった。
小卒の俺には家康信長独眼流と龍馬ぐらいしかわからんかったな。
小卒なんて都市伝説だろ
かなみちゃん主役キターーーー
ランス新作も少し先になりそうなのは残念だが・・・
ついにかなみ主役か、出世したな
来週楽しみだな
なんで微妙なキャラ揃えたんだろう
かなみちゃん主役って何のことかと思ったら・・・
来週期待だな
成田屋さんのかなみちゃん可愛いすぐる
この前弟に因数分解教えてって言われて教えようとしたら忘れてて教えられなかった。
そしたらその後、弟の彼女に
「因数分解できなくても立教大学って入れるんですね」とか言われた。
アッタマきた。
なにがアッタマきたかって俺が彼女居ない歴21年なのに弟は中学生の分際で彼女が居るってこと。
すぐわかれんだから気にスンナ
弟は貢がされてるだけ
むしろあわれ
で、某糞はどうなってんの?
因数分解出来なくても立教程度なら余裕で入れるだろ
慶応だけど因数分解なんて知らないよ。それ食えんの?
所詮私立ってことか
ボー糞まだー?
文系大学生なんてほとんど全員因数分解できねえよ
俺も大学入って一年で全部忘れた
微分積分は忘れたが、二次方程式までならまだ行けるぜ!
3匹って事は後二人いるのか?
マジか
かなみが鈴女に勝てることなんて健康くらいしかないだろ
いやほら健康が一番大事とも言うし
かなみちゃんはくのいちの技能を習わなかっただけで才能がないと決まったわけじゃないよ。
きっと習ったら凄いんです彼女。
明らかにかなみが戦力的に見劣るよな
後の2人はJAPAN最強パーティの前衛なのに
謙信でなくかなみにしたのは新人の趣味かぶちょの指示かどちらかね
アリスソフトでググって一番上に出るのがちゃんとしたページになってる・・
なぜ悲しいんだ
かなみちゃんは「助けてランス!」と叫べばランスが召喚されて
かわりに戦ってくれる仕様
かなみちゃん可愛いよ
忍者戦隊じゃねーのな
>>715 軽装ニンジャで揃えたかったのと、成田屋さんの趣味じゃね
この3人って所に意味あるのか?
戦姫再登場なら嬉しいかぎりなんだが
>ランス新作も少し先になりそうだし
この少し先がどれぐらいのものか気になる今年中は難しいか?
ランス8は来年だと思うが。
まあ年末までに情報が出ればいい方じゃないか[
681 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2008/03/18(火) 06:23:32 ID:2mgalMqy0
もう次からテンプレにこれ入れようぜ
Q.ランス[って今年中に出るかな?
A.出る可能性は有ります。
開発は2007年春の時点で既に始まっていた様ですし
[の中心人物であるぷりんが他の作品のスタッフとして参加せず、じわじわ進めていると思われます。
(ハニホン、ソフトのスタッフロール参照)
Q.次のRPG(仮)がランスの可能性はある?
A.ほぼ確実にありません。
これまた2007春時点に発表された開発予定では
だぶる先生→エスカ系ヒロインゲー(ハルカ)→RPG その他:もう一本エロエロ(お嬢様)
とあり、ランス8は「それ以降の予定いろいろ」に羅列されていました。
なので、どんなに早くてもRPG(仮)の次になります。
来年ならしょうがない、それ以降になるときついのう
まあ[の開発が本格化するのは新作RPGのマスターアップ後だろうから
それの発売日が確定しないことにはいつ頃出るかも予想しにくい
戦国って発表から発売まで結構早かったような。
どれくらいだったったっけ
早かったか?6よりは早かったけど公式に出来てから4ヶ月だったぞ
まぁ6が公式に出来るの早すぎたんだが
ノワール初出がGALZOOのアリスの館だった気がする。
手が足らずに潰れたって話のHPでキャロット・シャーリーが開発経過を紹介、みたいなコーナーが
稼働してればその間も楽しそうだったのにな。
>>730 そこまで早くなかったか。
新作RPGとランス製作が別のラインなら
今年中に2本発売ってのは・・・ないか。
>>731 ちょっと起動してくる
GALZOOから戦国の間隔が約一年だったから
新作RPGと[の間隔もその位だろうとは予想できるんだけど
7は開発に関して一番最初に触れたのが05/10
本当に作り始めたんだなって俺が実感できたのが05/12のGALZOO
情報出始めたのが06/03
公式に専用サイト出来たのが06/08
GALZOO〜戦国の頃はまだ東京開発が無かった頃なわけで
東京開発が出来たという事がどれだけ開発期間に影響してくるかだな
>>736 そうそれそれ。当時はその絵だけで色々想像膨らませたもんだ。
出来たものは俺の想像を遥かに超えたものだけど。
だって未だに時々やってるんだぜ。
未だにやってるっていうならYもやってるよ
俺は5Dも時々やるな
ルーレット面白いんだもんよ
5Dはゲップが嫌なんだ
5DのBGM好きだけどな
エンディングはいい
>>741 ゲップ最悪だよな
日本人だけど定期的なゲップは定期的に屁されるのと同じくらい嫌だ
でもボス戦は超名曲ですよね
連投ごめんね
デモに使われてた通常戦闘曲も好きだな
戦闘・EDを筆頭に音楽がいいからヘッドホン使ってるけど
確かにゲップで萎えるw
5Dはレベル神とかハニーとかエロ国歌とか
定番曲もデキがいい
むしろゲップで癒されるようになるくらいまでやり込めばいい。
6やってて今7章なんですけど
復讐ちゃんが仲間になるらしいんだけど
どーすれば仲間になるんですか?
752 :
750:2008/04/05(土) 02:37:20 ID:CYv5RWwq0
>751
ありがとうございます。
鬼畜王も自ターン時BGMの最初の部分の「アッー」みたいなのが気になってしょうがない
人間に子どもを産ませた男魔人は出てくるけど
子どもを産んだ女魔人っていないのかな?
5Dは曲とクルピスと幕間の闇アリスによるアリスちゃん虐めがツボ
元が女の子モンスターなのは望み薄だが人間やカラーの魔人なら…
◎:サテラ、○:ホーネット、△:シルキィ、▲:ワーグ、×:ケッセ(ry
まぁそりゃそうだー
曲と言えば、何が1番人気あるんかなぁ。鬼畜王のオープニング?
俺は魔人ターンの曲が好きなんだけども。
>>718が楽しみすぎる。
つかTADAはいつからビールが飲めるようになったんだ。
Ontology
Rough Edge
Rebirth The Edge
Advance On(v2)
印象ではこのあたり?
6の戦闘曲に関してはあまりいい感想を聞いたことはない
今後に期待と言えば
今正史では魔血魂いくつ転がってるの?
その絡みで思い付いたんだが、
レッドアイはなんでロナの先祖を使徒にしなかったんだろね?
ただ単にお馬鹿さんなのか、
奴は自分の強さにストイックだと思うから
使徒に血を分けて自分が弱くなることを嫌ったのかもしれない・・・
って待てよ?
「宝石の魔人」に分け与えるべき血は流れてるのか?
魔人の力として流れてるのは、そもそも魔王の血だろう。観念的に。
あとレッドアイは自分を作った魔法使いの血筋を憎んでるから使徒になんてしませんよ。
ゼスとの戦闘
戦闘17倍
魔軍との戦闘
難民の日々
これは個人的に好きだよ
>>764 なるほど!
だから生かして殺していじって遊んでるのね。納得
765が何を言ってるのか訳らんのだが5D以降の正史を追えば訳る?
曲の話じゃないかな!
765はYの曲だよ
6の音楽はOPが一番好きだな
まあ曲だけじゃなくて映像含めての印象になるけど
>>769 俺も。
あとゼス戦闘のサビの部分だけ大好きだったような
6は魔軍との戦闘が何気にOntology
鬼畜王や戦国より3の方に似てる
6は通常戦闘の曲が1番好きだな〜
Shade氏と違って、ドラ兄さんはあんまり目立たないけど、兄さんの重さの利いたギター音が好きなんだぜ。
初エロゲが戦国ランスではまってそれから鬼畜王やったんだが次はVlでオッケーなのか?シミュレーションじゃなくなってるのがちょい不安なんだが
6のシステムはいろいろ面倒に思うかも
RPGやランスキャラ好きならやってみては
RPG好きだしゼス四天王とか色々気になったからさっそく買ってくるか。
レスサンクス!
6の前に5Dの方がいいような
戦国ともつながってるし。
6はおかゆフィーヴァーで詰む可能性がある
おかゆフィーバーってダンジョンにいた敵だよな?今パソコン使えないから攻略Wiki見れないけどまずいかな?
依頼を受けると戻れないんだが
一箇所にセーブするんじゃなくズラしていってれば問題ない
おかゆフィーバー退治には重要イベントの印、★がついてないわりに強い。
同時に出るマリアとまそうさんが仲間になるイベントには★がついてるのに戦闘はない
これを逆にしちゃう人が多数いた。
戦闘力で段違いなのはあきらかっしょ?
俺も774と似たような経緯でランスやり始めたけど
1〜4までタダだし前のシリーズやっておくと6はニヤニヤしながらできるw
3出たときは中学生で雑誌の広告に載ってる
20万のPC98エロゲセットが欲しくてしょうがなかった
今思えばなんでエロゲセットにしてるんだよwって思うが
>>782 お前と年が近い気がする
昔は高かったよなーPC 雑誌もりもり読んでた
>今思えばなんでエロゲセット
ビデオデッキの普及にエロがかかせんよーに
PCでも同じってことじゃネ?w
>>784 PC98はエロゲのお陰で普及したって話だべ、ハードディスクも
ランス4ですね。わかります。
Win95は鬼畜王のお陰で(ry)
俺が初めて買った電撃王はランス4.1・2の情報が載ってた
コンシューマはSS・PSの発売直前情報
表紙がふつーのネーチャンだから買いやすかったなあ…
ランスVl買って今帰宅途中なんだがこれっvistaでも動くよな?心配なってきた
文章からも焦りが伝わってきた
アリスソフト製品のOSの対応について
★基本的にパッケージに記載されているOSが正式対応OSです。
ソフト発売後に発売された新OS等への対応については、
動作確認はしておりますが、正式にはサポート対象外とさせていただきます。
Windows Vista については、β版での動作確認を行い、特に問題無いようです。
※ただし、ゲーム開始からクリアするまでのすべて動作を保証するものではありません。
※Program Filesフォルダにインスートルしようとすると、不具合が出る場合があります。
できるお。
そういえば昔から「Program Files」じゃないのがデフォだったが
偶然なのか
俺のピラミッドムックランス123コレクションは宝物さ。
>>772 なんつーか、ノリが80年代だなw
つーかなんで奴隷がドレッサー持ってるんだよw
これ作った奴ぜってーゲームやってないw
まぁ原作のある映像作品は、
「原作とは別物なのはお約束」だが
金かかってそうだから見といて損はないのかな?
>>790 助かったぜ。サンクス!とりあえず攻略見ないで全クリしてくるわ
鬼畜王がこれだけ長く愛されているのも、NT系のwindowsでもsetup出来るようになっていたため、win2000、XP、Vistaでプレイ出来る、というのが少し絡んでいるような気がする。
まぁインスコできなきゃそれまでだからなw
ホント鬼畜王は化け物だぜぇ!
>>791 俺のは本の真中からもうノリが剥がれてボロボロだぜ
アバター様強すぎオワタ\(^O^)/
やっぱみんなそこで躓くのなw
アバター様というか前列の畳返しやってくる連中が
邪魔でしょうがないんだよな
俺はセスナともろみちゃんの状態解除で頑張ったな。
もろみちゃんが輝いた数少ないシーンだったなw
どの程度進めてるかでモロに難易度が変わるよな
志津香とマリアがいないと非常に苦しい
いれば運次第で勝てるようになる
カロリアまでいればよほど不運じゃない限りまず負けない
チラシの裏スマソ
>>782-
>>787のレスを読んで、
高校入学当時に受験合格した祝いに、
出たばかりのPC9801FAをパソコンの勉強目的で買ってもらって (確か40万位)、
エロゲ三昧の生活になったのを思い出したよw
ランス3が出て3、4か月後位だったかな…
アバター様って何だっけ
素で思い出せない
6で強敵と言えば氷炎の将軍とかマジックの塔のガーディアンとかナギとか
特に長いダンジョン抜けた後だと死んだらどうしようと思ってただでさえ敵が強く見える
6は数周したけどアバター様に苦戦した記憶はないな
毎回マップできるだけ埋めてそれまでのサブイベント全部やってるからかな
緑と青がいればそう苦戦しないんかな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | ランス8が徳を高めて聖者になるRPGではありませんように…。
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
>>791 うちにもあるけど、作りがしょぼいのかページバラけそうだw
出てすぐ後に出版社が倒産したんだよね
あとうちのレアモノはDPSとかランスのドラマCDと
テクポリがだしたゲーム画面のフィルムコミックみたいなやつかな
5Dやれば嫌でもわかる
というか5DのBGMは無料で配布されてっから、DLして9番目を聞けばわかる。
無料で配布されてんの?
サンクス
探してくる
>>817 ユーザークラブページの開発キット項目に、BGMセットがある。
うれろgifがウマウマか・・・
>>820 ウマウマになってからもう五日経ったけどな
>>792 ドレッサーはランス達が滞在してるホテルとかの設備じゃね?
アニメの本編だとホテル泊まってるし
前の電波ちゃん保存し損ねた
まさか変わるとは
ユーザークラブページなくなったから開発キッドなくなってね?
久しぶりにランス6やったら画面ちっさ!
画面サイズってかえらんなかったっけ?
出来るのは拡大だけだな。
まあランス6が出た2004年の段階では、あれ以上画面大きくすると、要求スペックがえらいことになるらしかったから、仕方ない。
D&DとGALZOOは、3Dダンジョン部分は左上にもっていって
全体としては800×600を実現していたっけ
開発キッドって調教師にいそうだ
悪司の千手くんかw
ってあれ、ランス世界のタマネギの手紙で名前でてたっけ?
小春さんはあったが
千姫のって槍って表現されてるがあれじゃ突けないよな〜
いつも俺に突かれてるがな
ランス6はフルスクリーン&ゲームパッドでやってた
やっとアバター様を倒せたぜ・・
Vlは期間限定で仲間になるキャラとかはいないよな
838 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/06(日) 12:18:34 ID:6aCgHqjD0
6は一週で全部埋まる設計じゃなかったっけ
取り逃しとかなくて、すごい精神的に楽だったわ
後でもう一度行けない場所は>809に書いてある。
>>835 アイテム装備とか細かい作業だけマウス使うんだよな
でも、挑戦モードで全てのダンジョンに行けるようにはしてほしかった…
あと、後半回避率高い敵が多い…もうちょっと回避率低くしてほしかった。
不思議迷宮とか何度も行ける方が不自然なような・・・
回避率に関しては確かにイラっとくる時があったけど
後半の一人旅のためにいつもランスの防御を70以上回避を50前後に上げていた
しかしアムンゼンが怖いw
ランス6の好感度ボーナスで、攻撃力+20%って現在値から+20なんかな?
つまり後のほうで選んだほうがお得?
ダメージ倍率が+20%されるからいつ選んでも同じ。
おお早いレスありがとん
答える馬鹿が居る限り教えて君は自分で調べない
捜査の基本は聞き込みです
人に聞くのも調べる方法のひとつということを知らない馬鹿乙です
一体何が始まるんです?
戦争だ
敵は誰なんですか?
この世界だ
間違っていたのは俺じゃない
世界のほうだですか?わかります。
456 名前:[sage] 投稿日:2008/04/06(日) 17:33:06.99 ID:DKog4Un90
エターナルフォースルルーシュ・ヴィ・ブリタニアが命ずる
お前達は死ぬ
挑戦モードが正史でないなら
あの人は逃亡中ってことになるけど
いきなり何を言ってるんだ?
挑戦モードの話を受けての展開が戦国であるのだから考えるまでもないだろう
正史か正史じゃないとか問題じゃなく
あそこで終わったヤツはその後の展開を一部知らないまま戦国始まっただけの話
うむ、何が言いたいのかさっぱりだ
挑戦モードは正史
>>852 屑にしては知恵が有るな
詭弁を使いこなせる屑ならば、その知恵をもっと別の部分に使って人として生きて欲しいが