肉体の外面に現れる鉄
そして心の内側に潜む異物。
その両方を称して、
”アニマ”という――
鋼鉄化する右腕――。
学校で発見された変死体――。
黒い霧を生み出す転校生――。
分厚い鋼で全身を覆った、異国の戦士――。
平穏な日常は、音をたてて崩れていき……様々な災いが智也と彼の姉妹たちに振りかかる。
智也は、彼女たちを守るために、再度己の右腕を[アニマ]で覆う。
ディレクター、シナリオ
「味塩ロケッツ」
キャラクターデザイン、原画
「ヘルハウンド」
グラフィック
「ひじり葉一」
音楽
「土井潤一」他
ムービー
「哭蔵」
2005年2月11日に発売され、「燃えゲーを装った鬱ゲー」と名高い(悪名高い?)
STEELの作品別のスレッド第3章(正式には3.1)。
古参の方はもちろん、新人さんも大歓迎。
Graviton OHP跡地
http://pinktower.com/www.graviton.ne.jp/
2 :
名無したちの午後:2008/03/08(土) 22:04:30 ID:uNf46SOm0
3 :
名無したちの午後:2008/03/08(土) 22:07:22 ID:uNf46SOm0
4 :
名無したちの午後:2008/03/08(土) 22:11:50 ID:uNf46SOm0
5 :
名無したちの午後:2008/03/08(土) 22:24:28 ID:uNf46SOm0
GravitonOHPの中で異色だったのは、作品中のものとは異なるデモ
ムービー(BGMに戦闘中の音楽「衝突」が流れていてテンポはこちらの方が
いい。正直、おいらはこれを落とし損ねて悔やんでいます)とプレストーリー
「狼」が掲載されたいたことでしょうか?
「狼」については2スレ目にあらすじがかかれていたので掲載しておきます。
6 :
名無したちの午後:2008/03/08(土) 22:26:05 ID:uNf46SOm0
STEELのBGMについて
STEELに音楽鑑賞モードは残念ながらなしです。吉里吉里2で作品が作ら
れているので、吉里吉里2で作られた作品の音楽を吸い出すことのできるツール
を使って音楽を聴く以外に残念ながら手はないでしょう。
「xp3 展開」 などの言葉で検索をかけるとヒントが得られます。
ただ、展開したあとの音楽ファイルも、「ogg形式」なのでogg形式の音
楽ファイルに対応したプレーヤーか、「ogg形式」→「mp3形式」等に変
換できるツールが必要になります。
一応、どれもフリーウェアで手に入ります。すみませんが頑張って下さい・・。
>>1乙
即死回避のため狼の内容を前スレから貼りなおしておきますか・・・。
(1)「狼」の内容その1
閉鎖されたGravitonのOHPに掲載されていたプレストーリー。文
章は味塩ロケッツ氏、絵はひじり葉一氏が担当。以下に記憶をたよりに大ま
かなお話を書きます(原文と同じ文章は書くわけにはいかないのでご了承の
ほどを)。
プレストーリーとなってはいるが、ゲームのスタート時より、2年前に起き
た「新宮事件」から第2章の途中までを鏡家の協力者である「平井明」とい
う青年を主人公にして書かれた物語です。
(2)「狼」の内容その2
「新宮」という街にいた鏡家側のアニマ使いと秋月が死闘を繰り広げていた。
平井はボクシングの地区大会で準優勝をした経験のある青年だが、ボクサーへ
の道を断念し、金になるからという理由で鏡家の「死体処理班」として働いて
いた。
(3)「狼」の内容その3
いつも通り、死体の処理を行っていた平井だが、運悪く秋月と鏡家の人間が闘
っている所に出くわしてしまう。秋月は次々と襲いかかる敵を手にした「ボー
ルペン」(隆二が秋月に投げつけた例のボールペン)を突き刺して倒していた。
鏡家は雑兵では埒があかないと考え、本家に近い血筋の者たちを秋月に向かわせていた。そのうちの一人は隆二の兄「恭介」、他の二人は「和明」と「銀二」といった(隆二も同行してはいたが、この時点では殆んど力を持っていなかった)。
(4)「狼」の内容その4
秋月の周りに転がる死体を見て「和明」は大げさにわざとらしく嘆く。
「弱ええ、新宮の奴らは弱すぎるわ。しかし叔父貴もやっかいなモン残しちま
ったな、先天性の原種とはな。」(この発言の内容から秋月が駿介の娘である
ことは知られていたようである)。
(5)「狼」の内容その5
男達の容姿は異様で、和明は鼻と唇に太いチェーンをピアス代わりに通し、
もう一人の銀二(平井の雇い主)はスキンヘッドにした頭に龍の刺青を彫って
いた。隆二と隆二の兄だけは髪を茶髪にしている以外はまともであった。
(6)「狼」の内容その6
一行は数の上で優勢であったためか秋月に対して余裕の態度であったが、唐突
に男の悲鳴が上がる。「痛え、痛えよおお」。 見ると和明の片腕が切り落と
されていた。秋月が攻撃を開始したのだ。のたうち回る和明に男達は動揺して
叫ぶ。「バカ、油断のしすぎだ!!」。
(7)「狼」の内容その7
和明の腕を切断したのは少女・・秋月の肩から生えた巨大な「楔」だった。
本来アニマ使いでなければ見ることのできないはずの秋月の肩の楔「フォビア」
がなぜか平井には見えていた。肩から生えた巨大な楔に息を呑む平井。しかし、
秋月に注がれた視線はけたましい笑い声をあげはじめた和明に向けられた。
(8)「狼」の内容その8
「くけけ・・いてえ、いてえよ・・だがな手を斬るなら他の奴にしとくんだっ
たな」。気でも狂ったのかと思った平井であったが、見ると斬り落とされた和
明の腕と胴体は秋月の肩から生えた「楔」と同じような金属状の物質で「つな
がって」いた。
(9)「狼」の内容その9
その「金属状の物質でつながった腕」は鞭のようにしなり、秋月の背後から巻
きついて首を絞め始めた。その姿を見てあざ笑う和明。「ガキのくせに大人を
舐めるな!」。続いて重いものが転がるような音が聞こえてきた。それは「テ
トラポットのような形状をした巨大な鉄塊」が転がってくることによって生じ
ていたのだった。
(10)「狼」の内容その10
鉄塊は秋月の肩から生えた「楔」、和明の腕と胴体をつないだ「金属状の物質」
に似ていた。
「和明、そのまま手を離すなよ。押さえつけていろ」とテトラポットのような
大きな鉄塊が声を発した。それは平井の雇い主、平井がマスターと呼んでいた
銀二のものだった。
(11)「狼」の内容その11
鉄塊は秋月にぶつかると飴のように溶け始め秋月を秋月を取り込んでしまった。
勝負あったかに見えたが、銀二の変化した鉄塊から鉄板を鉄板に叩きつけるよ
うな打撃音と男の悲鳴が聞こえ始めた。苦痛の絶叫をあげているのは銀二だっ
た。「子供だましだな」と鉄塊から秋月の声が聞こえ、やがて鉄塊は二つに割
れて中から無傷の秋月が現れた。
> 味塩ロケッツ
>
> 数年前に1本だけエロゲのシナリオを担当したが、深刻な人気低迷のため
> これ1本でブランドは倒産してフリーターに戻る。
> 同人小説を書いたりコンビニでバイトしたりで飢えをしのいできたが
> 2本目となるシナリオがwillから、2年半ぶりに舞い込んできた。
>
> なぜか菅野ひろゆき及び田中ロミオを敵視しており
> 当該スレッドでよく中傷行為を行うことで有名なお人。
> 自作品のスレ保守のため、立ててから数十レスを1人連続で書き込んだ猛者(=暇人)
> 自作品の低販売本数や不人気などを指摘されるとアーベルというメーカーを
> 叩き初める、変な誘導癖がある。
> Download販売数25本、処女作でブランド倒壊、dmmで千円に値下げ、等々のワードによく反応する。
>○味塩サン渾身のデビュー作ぅぅ!Steel
>→深刻な販売不振で不具合修正パッチすら出せずにブランド倒産
> プレイした人たちはことごとく駄作認定。
> DL販売で復活するも販売数32本w
> あまりに売れないのでdmm通販では8,800円→1,000円で販売される
>
>○仕事がなく小遣い稼ぎでスクリプタのバイト!!
>→メーカーが販売不振であえなくあぼーん
>
>○2年半ぶりに声がかかり、オムニバスADV(?)の一本を担当!
>→1番評判の悪いシナリオでした
>
>○奇跡!?シナリオ2本目になる最新作!!「つくとり」
>→企画からしてダメポ臭満載。本人2ちゃんで必死に宣伝w
>誰かダウソぐらいしてやれよww
>
> ○案の定「つくとり」販売数大コケ。ランキングどこにも載らず。
> 2chの特定スレでのみ称賛されるが、なぜかみんな同じ文体なのはいつも通り??(笑)
>
>○人気のバロメーター、mixiではまるで話題にならず。
>まず味塩ロケッツのコミュが存在しない。前作Steelのコミュも存在しない。
>かろうじて見つけた「つくとり」コミュもメンバー数5人の閑古鳥w
>
>○気晴らしに田中ロミオや菅野ひろゆきを叩きまくってます
>「こいつらは俺の相手じゃねーよ老害ども」
(12)「狼」の内容その12
鉄塊の中から秋月が現れ、周囲に黒い霧が生じ、和明と銀二であった鉄塊を取
り囲んだ。霧はやがて消えたが後には何も残っていなかった。驚愕する平井。
二人は「黒い霧」に飲み込まれて消滅したのだ。
二人をまとめて倒した秋月が苦痛の声を上げる。見ると秋月に金属の鏃のよう
なものが刺さっていた。金属の「鏃」は自動車の陰に隠れていた男が放ってい
た。その男は恭介・・・・隆二の兄であった。
(13)「狼」の内容その13
車の陰から金属片を放っていた男の片腕は「例の金属状の物質」に覆われ、し
かもその先は銃口のようになっていた。そこから金属の矢が次々と発射されて
いたのだった。他の二人よりも思慮深そうな彼は場所を移動しながら秋月に
「狙撃」を加えつづけていた。
(14)「狼」の内容その14
秋月が残った男の追撃を開始したことで、平井は通常の思考を取り戻した。
平井は人の姿をした人ならざるもの同士の戦いに恐怖を覚え車に乗り込み逃げ
出そうとした。しかし、それを遮る者がいた。いつのまにか車に乗り込んでい
た最後の男・・・・隆二だった。
(15)「狼」の内容その15
隆二は平井が金属状の物質・・「アニマ」が見えていることに気付いた。「お
前、あれが見えるのか?なら話が早い。兄貴を援護してもらう。あの女に車を
ぶつけろ」。しかし、恐怖にかられた平井は従わない。逃げ出す事以外は考え
られなかった。
(16)「狼」の内容その16
恭介は巧みに間合いを取り、遠距離攻撃型の自身のアニマの特性を生かして他
の二人よりははるかに秋月を相手に善戦してはいた。秋月を中心に円を描くよ
うに移動し巧みに戦う恭介。
(17)「狼」の内容その17
しかし、黒い霧を周囲にはりめぐらせた秋月に次第に恭介は追い詰められてい
く。その様子を見て焦る隆二。「早くしろ、お前がしないなら俺がする、そこ
をどけ!!」。隆二が平井を運転席から追い出そうとしたそのとき、悲鳴があ
がった。恭介が身体を黒い霧に「噛み取られた」のだった。
(18)「狼」の内容その18
「兄貴・・」絶望的なうめき声を上げる隆二。隆二の兄、恭介は下半身の殆ん
どを失っていた・・・。
「てめえ、早く車を出せ!!兄貴を助けるんだ!!」
しかし、平井から見た隆二の兄はとても助かるような状態ではなかった。
(19)「狼」の内容その19
「俺に力があれば・・・」うめく隆二。兄の惨状を見た平井は隆二に同情した
が、その感情も続かなかった。
彼らが「フォビア」と呼んでいた少女・・・秋月がこちらへ向かってきたのだ。
恐怖に顔を引きつらせる平井。
車を急発進させようとするが少女は人間離れしたスピードで近づいてきた。
(20)「狼」の内容その20
しかし秋月の動きは止まった。「何か」が背中目掛けて打ち込まれたからだ。
それは、金属の鏃。隆二の兄は瀕死の重傷を負いつつも弟を逃すために力を振
り絞って攻撃を加えていたのだ。必死の兄の姿を見て隆二はもとより、平井も
息を呑んだ。
(21)「狼」の内容その21
秋月は向きを変え、恭介に近づいた。よもや力尽きていた恭介は秋月の「黒い
霧」に飲み込まれる以外に選択肢はなかった。秋月が恭介を黒い霧により飲み
込んだのを見た隆二は絶望に打ちひしがれたが、平井は自動車を走らせ秋月か
らかろうじて逃げることに成功した。
(22)「狼」の内容その22
敗走する車の中で平井は隆二に問う。あの戦いと「金属状の物質」は一体何だ
ったのかと?
隆二は「お前が俺達に協力するなら答えてやる・・しかし協力する気がないの
なら俺を家まで送ったあとで全てを忘れろ」と答えた。平井は自分でも分から
ぬうちに首を縦に振っていた・・・平井は魅入られていた。
アニマを操り多くの敵を葬ったフォビア・・・秋月の戦いぶりに。
(23)「狼」の内容その23
隆二は「自分達は移民だ」と答えた。かつてのゲルマン人がより良い生活環境
を求めて民族の移動を行ったようにこの土地にやってきたのだと・・・。そし
て自分は「アクティス」から来たと答えた(この点は四郎の話と全く異なる。
四郎によれば隆二たちの先祖は船に乗り、海没した土地から来たと語っている。
また駿介もそのように聞いたとなっている。そもそも、アニマを「原種」と呼
ぶのは何の事情からなのか?謎として残る)。
(24)「狼」の内容その24
平井は隆二を「鏡家」の屋敷まで送り届けた。それまでの間だに「アニマ」を
宿す人間が存在し、その人間達の間だで抗争が起きていることも聞かされ、そ
して「アニマ」を見ることができる平井は「アニマ使い」としての素質がある
かも知れないことも指摘を受けた。
平井は隆二から金を受け取った。
「この次に会うまでに車を修理しておけ」と・・。
(25)「狼」の内容その25
平井は唖然とした。自動車の一部が削り取られていたのだ。
「こんな物まで喰ってしまうとはな・・・全く化け物だ」隆二は苦々しくつぶ
やいた。隆二はさらにつづける。
「これからもっと面白くなる・・・死体の処理なんかよりずっと面白い仕事を
与えてやろう・・・。兄貴達が死んだ事で「運命」の歯車が動き出すのは早く
なるはずだ・・」
(26)「狼」の内容その26
平井はアニマを見ることが出来たが、アニマ使いとしての能力は無かった。
残念だが無いものは無かったのだ。しかし、平井は鏡家の組織に組み込まれて
既に抜けることも難しくなっていた。
だが、それ以上に魅せられていたのだ「アニマ」というものに・・・。
(27)「狼」の内容その27
平井は隆二から信用され、鏡家の裏の仕事を手伝っていた・・その中には「食
用にする人間」の捕獲も含まれていた。隆二によれば昔はこれほど派手に捕獲
・・・というよりも「誘拐」を行う事が出来なかったという(これはかつて本
庄家の力が強かったため思うようにできなかったのだろう)。今、鏡家が人を
捕らえる上で怖れるのはフォビアの妨害だけでしかない・・・。隆二は言った。
「数がまだ足りない・・・しかし今月はこれ以上は派手に動けないな・・・」
「フォビアがお前達の動きを察知してしまうからか?」
隆二は冷たい声で答えた。
「「お前達」じゃないだろ・・・「俺達」だろ?」
(28)「狼」の内容その28
平井は隆二たちから「ある家に住む姉弟達」の監視を命じられていた・・・そ
の家族達は「本庄家」であった。
有紗の死により「運命の歯車」が動き出したのだ・・。
ここから両家の激突が始まるとは平井は予想もつかなかった・・・。
(29)「狼」の内容その29
ついに岬の暴走と秦乃と鏡家の小競り合いから鏡家、本庄家の激突が始まった。
智也達の学校を舞台に戦闘が繰り広げられる。
「平井さんは他の人たちに連絡をお願いします」
鏡宗司・・・元は本庄家の人間であった少年に付き添っていた平井は戦闘の経
過を報告するため隆二達の本陣へと戻っていったが、彼は片腕を失っていた。
フォビアの「黒い霧」に食いちぎられたのだ。
(30)「狼」の内容その30
鏡家の「本陣」に戻ってきた平井は隆二に報告する。
「学校の中は地獄だ・・」
平井の報告を聞いた隆二は片腕を失った平井を見て言った。
「もうボクシングはできないな・・・」平井は言葉を返した。
「死体処理もな・・・」
(31)「狼」の内容その31
お互い顔を見合わせて笑う二人。
ここ2年のつきあいで奇妙な友情のような感情が2人の間にはあった。
「お前はどうする?」隆二が尋ねる。平井は答える「もう一度学校へ戻ると」。
アニマ使いではない平井は隆二から拳銃を渡された。護身用だ。
アニマに魅せられた平井に止めても無駄と判断したのだろう。
「邪魔にならない所にいろ」暗に無理をするなと平井に言い、隆二は本家直参
の精鋭部隊を率いて学校へと向かっていった。本陣には弟達が戦いを繰り広げ
ている学校の方を哀しげに見つめている美しい女・・・範子の姿もあった。
(作中で語られているが、秋月と最初に戦っていたのは新宮の雑兵。秋月たち
を疲れさせるためにぶつけ、力が弱まったところで精鋭部隊をぶつける算段だったようだ。
それでも実質的に負けてしまったが・・・)
(32)「狼」の内容その32
学校の中は死体だらけだった。フォビアに倒された鏡家の人間だ。その中に宗
司がいないことを平井は祈っていた。「あんな幼い少年が死ぬ事は考えたくな
い。彼にはまだ未来がある。ボクシングに情熱を注いでいたかつての自分のよ
うに・・・」。
(33)「狼」の内容その33
平井は死体だらけの校舎の中を進むうちにフォビア・・・秋月と遭遇した。
彼女と再会した彼は拳銃を手にした。
なぜ戦うのか?理由は分からない。だが格闘技に打ち込んでいた彼に備わった
強敵に挑もうとする本能に似た感情か?・・・・ 勝負はすぐについた。一瞬
哀しげな表情を見せた秋月だが、次の瞬間には間合いを詰め、平井に致命傷を
与えていた
(34)「狼」の内容その34
平井はできるなら自分をあの「黒い霧」で消し去って欲しかった。
ボクサーとして挫折した自分の痕跡を残らず消して欲しかった。
だがそんな彼の気持ちに応えることもなく、フォビアは去っていった。
死に瀕して平井は思った?ここまで来て自分は何を手に入れた?手の中の拳銃
一丁だけか?
平井は自嘲気味に手を見た。そして異変に気付いた。
(35)「狼」の内容その35
平井の片腕は・・・金属状の物質・・いやアニマに覆われていた。
まさか・・・と平井は思った。死に瀕してようやく彼は自身のアニマを発現さ
せたのだった。
あれほど望んでいたアニマの力・・・それが死の間際に手に入るとは・・・。
あまりの皮肉な展開に平井は笑わざるを得なかった。
彼がようやく発現させたアニマは隆二の兄、恭介のそれに似ていた。
(36)「狼」の内容その36
平井は皮肉に充ちた運命を自嘲したが、自分の運命を呪ったりはしなかった。
そして彼の最後の望みを果たすために自身のアニマの力を使った。
自分をこの世から消滅させたいという感情を満たすために・・。
銃弾が発射されるような音がなりひびいた・・。
(37)結び
平井の死によってお話は終わる。ただし、「明確に死んだ」と書かれているわ
けでもないので、アニマ使い特有の強靭な体力で生き残り・・・次のお話に登
場などというと面白いかも・・・。
あらすじのつもりが長くなってしまいましたね。まあ記憶を頼りに書いたんで
実際のと違う、なんて部分もあると思いますがご容赦を・・・。
47 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/08(土) 23:52:04 ID:7T7OXl8r0
即死回避のようなのでage
> 味塩ロケッツ
> なぜか菅野ひろゆき及び田中ロミオを敵視しており
> 当該スレッドでよく中傷行為を行うことで有名なお人。
mixiのファン・コミュニティでのメンバー数(ファンの人数)比較をしてみた〜
菅野ひろゆき 679人
田中ロミオ 1034人
味塩ロケッツ 無し ・・・(ノ∀`)
ちなみに味塩さんがシナリオ担当してる作品コミュが
あるかどうかも検索してみた〜
味塩さんの1作目「STEEL」 無し
味塩さんの2作目「つくとり」 5人 ・・・('A`)
・・・味塩さん、喧嘩売る相手をえらぼーよw
需要もないのになんで立ったんだ?
味塩の営業活動スレw
お得意の自作自演の「人がいるフリ」でつなぐんじゃないか?ww
>○2年半ぶりに声がかかり、オムニバスADV(?)の一本を担当!
>→1番評判の悪いシナリオでした
調べて見たらフォセットというのは分かったのですが
誰のシナリオを書いたのでしょうか?
気になって仕方がありません。
自己解決しました。
誰かは思いだせないけど
『迷える羊と魑魅魍魎』のシナリオのようですね。
53 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/09(日) 00:58:46 ID:gbxocxA40
何だ新スレ立ったと思ったらまたアーベルが粘着してるのかw
54 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/09(日) 01:01:54 ID:gbxocxA40
前スレまでのまとめ
849 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 23:07:05 ID:iiCaMces0
つくとりスレなんだから、このスレにおけるつくとり批判はごくごく当然だし、
シナリオメインの作品なんだからライター批評もごく自然な流れだ。
当然過去作品にだって言及されることはある。
問題は、ライター関連(シナリオやライターの過去作品など)の批判が書かれたときに限って、
他社叩きというまったくこのスレに関係ない誘導が連投されることだと思う。
現にCGやキャラ批判に関しては、何の問題もなくスレが進行しているわけで。
だから味塩ロケッツ(つくとりライター)本人が、アーベル叩きをやってるんじゃないか?と疑われているのだよ。
それわかってるのか?
972 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2007/08/11(土) 16:04:58 ID:5gQWMA9n0
>>968 確かにシナリオ以外の批判に関しては、
何の問題もなくスレが進行してるな。
CGとかキャラに関しても批判あったが普通に進んでる。
なんでシナリオ批判だけはアーベル叩きだの菅野叩きだのが
違うIDで連投されるんだろうか・・・・不思議だ。
>>1乙。しかしSTEELとか懐かしいな。
当時大作風潮に疲れきってたから本編は買わなかったが、
体験版とウェブ読み物(画像形式だったから表示遅かったっけw)はそこそこ面白かった覚えがあるよ。
だからこそ公式が急に404化(夜逃げ?)したときにはビビったもんだが……
ライターの人、(いろいろあるようだが)ちゃんと別んとこで活動してたのな。
なんでこんな糞ゲーのスレが
58 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/09(日) 04:06:13 ID:XVP39XJx0
>>1殿、乙。
アニマの設定は面白かったからな。
続編というか世界観継承した作品出ると良いよな、マジで。
しかし、スレ立てと同時に群がるアンチって相変わらずだよな。
味塩先生、ミステリーより伝奇アクションの新作待ってるぜw
59 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/09(日) 05:26:10 ID:PXDHTEs90
見る限りでは面白そうだな
>>1乙です。
で、俊介はなんで智也にヌッ殺されたの?
部屋のアニマの持ち主が次元連結システムでも使ったのか?
61 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/09(日) 13:09:59 ID:fQIv9MxW0
クソゲのうえにENDが救いの無い物だから
どんな暇があってもやらない方がいいほどのゴミ
62 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/09(日) 13:41:54 ID:qau5X2Yk0
>>60 あの駿介と有紗が調査してた部屋は「多数の次元と繋がる部屋」、もしくは
「どの次元世界でも存在する部屋」なのではないかと。
STEELの引用元と考えられれる「永遠の戦士エルリック」「永遠の戦士
シリーズ」で「永遠の都タネローン」という都市が出てくるが、これが100
万の多元世界に必ず存在し、100万世界を行き来する上で重要なゲートに
なっていた。このタネローンは「100万世界の重なり合う部分」であった。
ちと今、体調が優れないので多くは書かないが、泰司と駿介は持っている能力
や知識が世界の本質に迫る、危機に陥れる危険があったので世界によって
「殺されたという」説もありうるのではないかと思う。
63 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/09(日) 13:43:55 ID:qau5X2Yk0
「永遠の戦士エルリック」では、自分が犯した罪とそれから逃れるため
「世界」を消してリセットしようとする「元は人間だった」存在とか出
てきてSTEELの世界観を理解する上で参考になる部分がある。
64 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/09(日) 13:53:06 ID:qau5X2Yk0
> 味塩ロケッツ
> なぜか菅野ひろゆき及び田中ロミオを敵視しており
> 当該スレッドでよく中傷行為を行うことで有名なお人。
mixiのファン・コミュニティでのメンバー数(ファンの人数)比較をしてみた〜
菅野ひろゆき 679人
田中ロミオ 1034人
味塩ロケッツ 無し ・・・(ノ∀`)
ちなみに味塩さんがシナリオ担当してる作品コミュが
あるかどうかも検索してみた〜
味塩さんの1作目「STEEL」 無し
味塩さんの2作目「つくとり」 5人 ・・・('A`)
・・・味塩さん、喧嘩売る相手をえらぼーよw
66 :
名無したちの午後:2008/03/09(日) 18:17:36 ID:MoQbw42Z0
少し考えたんだけど「本庄かすみ」は「立波重紀」(アザーズの中の人)が
死んだ後で婿をもらっているよね?(そうでなければ本庄は血がその時点で
絶えたはず。また四郎により生き埋めにされるはずが、地下牢はしっかり残って
いる)。ここで婿にもらった男性は重紀に近い血筋の人物で、智也の前世の人で
はないのかな?初めて四郎と対峙したとき「俺は昔この男と会っている・・思い
出せないけど会っている・・」みたいなことを言っていた。
それとかすみの生まれ変わりである伊織と範子が智也をめぐって陰険な奪いあい
をしていたのもそれなら納得できるんだが・・。
67 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/09(日) 18:30:01 ID:sHhOqjmo0
特に意味もなく未解決伏線をまとめてみた
・遭遇戦で智也を襲った少女は何者?
・事件は岬の教室で起きたはずなのに高等部の校舎で智也が聞いたという悲鳴は何?
・あの学校に登校拒否が異様に多い理由とは?
・駿介は何故明らかに時間軸の違う智也と出会ったのか?
・有紗に寄生した泰司のアニマはどうなった?
・遭遇戦等で四郎を殺そうとした秋月を阻んだ不可解な存在とは一体何なのか?
68 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/09(日) 18:32:05 ID:sHhOqjmo0
あと鏡家は壊滅状態だけど女の方は残ってるよね?
鏡の女性を主人公にした話とか作って欲しいが。
69 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/09(日) 20:51:59 ID:pNUDPtXP0
これを貼っておかないとw
アニマの強さ別ランキング。
ただし、ここでのランキングはアニマの能力とアニマ使いの総合能力ということで。
S アザーズ(成長途中の破壊神)
ティアマット(ラスボスに相応しい強さ)
_________________________ ラスボス級とそれ以外の壁
A スキゾイド 泰司のアニマ(タチ悪すぎ)
トロマティゼ フォビア(この2体は大量殺戮兵器)
アルタット
_________________________ 標準的先天性原種と強い後天性原種の壁
B アクティス クレペイラ 海矢のアニマ
_________________________ 主人公が持っているべき強さの壁
C メイクスト(智也が弱すぎ(笑)、主人公としての最低限の強さがない・・・)
鏡家指揮官クラス 鏡分家家長クラス(中村さんとか)
_________________________とりあえず名前がもらえるか否かのクラス?
D 鏡本家直参クラス(マッハ1位のパンチで秋月の歯を折った人とか)
E 鏡家雑兵クラス(乳首がアニマになる人とか)
F 鏡分家の雑兵クラス(学校で秋月に殺されまくっていた人達、智也に命乞いをしていた人達)
判別不能 :シゾフレニア(相手次第で強さが変る)、 ホマンキュラス(玉手箱型アニマ?)
主人公は強いんじゃなかったのか
わけのわからんゲームだな
71 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/09(日) 23:40:25 ID:pNUDPtXP0
主人公が強くなるのは死んでからだな・・・。
>>71 今体験版をやってる限りでは面白そうだから買うかどうか迷ってるんだが・・・
主人公が死ぬってのは秋月の霧にのみこまれたときのことを言ってるのか?
やっぱりそれとはまた別な話なのか・・・?
味塩さんの宣伝がいい加減ウザいです
74 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/10(月) 00:18:54 ID:YngbuEKm0
>>72 マジレスすると本当に死にます。霧に飲み込まれても出そうと思えば
出せますので・・・。
>>74 死んだら成長とかしないじゃないか・・・
それとも別次元の世界があってそっちの主人公の記憶に影響するとかそういうのか?
適当にID変えながらageてるのは本人なのでしょうか?
77 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/10(月) 00:59:29 ID:fylktECn0
>>75 死んで解脱する、上位の存在になるという事だね。
最強スレで認定済み。
78 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/10(月) 01:01:41 ID:fylktECn0
>>75 実質的に最強なのは鏡家の当主。これは嫌な能力を持っていた。
秋月の霧も殆ど無力だった。
なるほど、わかったようなわからないような
最終的には最強になるがゲーム内に納められている内容の中では鏡家当主が最強ってわけか
てっきり秋月が最強なのかとばかり思ってたよ
↓こんなゲームを盛り上げなきゃならんとは大変ですなw
65 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 15:50:50 ID:jnUfMSfl0
> 味塩ロケッツ
> なぜか菅野ひろゆき及び田中ロミオを敵視しており
> 当該スレッドでよく中傷行為を行うことで有名なお人。
mixiのファン・コミュニティでのメンバー数(ファンの人数)比較をしてみた〜
菅野ひろゆき 679人
田中ロミオ 1034人
味塩ロケッツ 無し ・・・(ノ∀`)
ちなみに味塩さんがシナリオ担当してる作品コミュが
あるかどうかも検索してみた〜
味塩さんの1作目「STEEL」 無し
味塩さんの2作目「つくとり」 5人 ・・・('A`)
鏡家当主のティアマットは相手の行動を支配できる能力だからな。
STEELってジョジョのスタンドと武装錬金を合体させたものだと考えるとわかりやすいかも。
本質は別物だけどな。
何回かやってメガネエンド行けなかったから諦めたんだけどメガネエンドってあるの?
あと秋月のハッピーエンドとか。
味塩さんなに必死なんですか。
仕事がないんですか?w
83 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/11(火) 01:51:54 ID:Eai1fAwo0
>>81 メガネエンドも秋月のハッピーエンドもないな。
他のヒロインはとりあえず用意されてるんだがな・・・・。
ハッピーエンド用意しておいて欲しかったよ。
鏡の生き残り(女は生き残ってるのいるよな?)を主要キャラにしたSTEEL
の世界観を継承した作品欲しい。
究極のゲームだね。
俺の中では、人気のユーノやEVEシリーズやマブラヴや車輪より上かな。
だけど、売れる内容じゃないね。
キャッチーさが足りないもの・・・
でも、だからこそ俺の中で究極に成りえたのかも。
DL販売数32本だからなw
まるでニーズがない、褒めてるの本人だけww
86 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/11(火) 21:56:59 ID:1SBMUSyx0
>>84 >キャッチーさが足りないもの・・・
ゲームを終えたというより小説読み終えたような感じになるのは
その辺が理由かも。
ただアニマバトル面白かったんで厘京太郎辺りと組んで世界観継承した
作品作ってくれないだろうか・・・
>>86 > ゲームを終えたというより小説読み終えたような感じになるのは
ってのは明らかに貶し文句だろうな。
製作連としてはいろいろ演出に凝ろうとした形跡があるし。
「本来あるべき」Steelは多分はムービー中のデモや始まってしばらくの
あの演出のようなゲームだったんだろう。
しかしこの馬鹿スレにカキコがあると
見事につくとりスレにカキコなしw
一人で人がいるフリ
乙彼だーね味塩さんww
つくとりスレにアンチの書き込みもなくなる不思議。
あれで演出とは片腹痛いな……演出に力入れるなら、せめて
立ち絵の拡大縮小回転移動くらいしかとりえのないageクラスのものを。
minoriとかパープルとかまでは望まないから。
あとはやっぱり絵かな……内容が悪くなかっただけに残念。
で、誰か
>>67の解答をしてくれないか?
6番目は四郎のアニマが成長して空気を操れるようになったのが原因だと思うけど……
>>89 その「片腹痛い」レベルの演出ですらろくに続かないだから笑っちゃいますよね。
あとはだらだらとただ長いだけの駄文を連ねてるだけ。
長けりゃいいってもんじゃないでしょう。
ろくに選択肢もなく演出もなくただ単に文章を読ませるだけなら小説を書いていればいいのに。
>>89 要するに味塩シナリオ担当のゲームは
誰にも興味を抱かれてないってことか。
さすがDL販売数32本w
昔グラヴィトンスレ覗いてたときはライターよりも絵師のほうに粘着がついてたっけなぁ
時が変われば叩かれ方も変わるもんだな。作品が叩かれてることに変わりはないが…
>>89 >6番目は四郎のアニマが成長して空気を操れるようになったのが原因だと思うけど……
(1)四郎と分離に近い状態になった四郎のアニマが何とか四郎を守ろうとした
(2)アンビエントないしそれに近い存在(智也か有紗か他の誰か)が四郎を守った
(3)あそこで出くわした四郎は別次元の「四郎」でアニマの能力が「アルタット」に近いものになっていた
何じゃないかと思う。
94 :
名無したちの午後:2008/03/14(金) 02:07:20 ID:MyOJYffo0
今度は伝奇バトルやって欲しいねえ、味塩には。
絵がモノによって崩れすぎですね
まぁ、それでも楽しめたから良かった
出た〜自画自賛!
まあ実際の市場評価は↓これw
>○味塩サン渾身のデビュー作ぅぅ!Steel
>→深刻な販売不振で不具合修正パッチすら出せずにブランド倒産
> プレイした人たちはことごとく駄作認定。
> DL販売で復活するも販売数32本w
> あまりに売れないのでdmm通販では8,800円→1,000円で販売される
>○人気のバロメーター、mixiではまるで話題にならず。
>まず味塩ロケッツのコミュが存在しない。前作Steelのコミュも存在しない。
>かろうじて見つけた「つくとり」コミュもメンバー数5人の閑古鳥w
必死すぎですね味塩さんww
何故ここまでライターは嫌われてるんだ?
事情を知らんいちエロゲマの俺にはこんなに粘着されてる理由がわからん
98 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/14(金) 23:57:22 ID:HZ1WIhjT0
管野というライターがSTEELの原画をやっていた田島直(ヘルハウンド)
と組んでいた。しかし、仲たがいして田島は独立した。
その後、田島に執拗な嫌がらせを管野が実施、田島の会社は閉鎖に追い込まれた。
その直後に田島と味塩が組んで新ブランドのGravitonからSTEEL
を出したが、これにもしつこく菅野は粘着、怒ったSTEELファンと管野が
激突。
管野の会社で起きた個人情報悪用に関して報復措置として警察板にスレが立てられる
ところまでヒートアップしたという経緯がある。
99 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/15(土) 00:00:24 ID:bzFLAu9h0
はい、つくとりで指摘されてたやつのまとめw
849 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 23:07:05 ID:iiCaMces0
つくとりスレなんだから、このスレにおけるつくとり批判はごくごく当然だし、
シナリオメインの作品なんだからライター批評もごく自然な流れだ。
当然過去作品にだって言及されることはある。
問題は、ライター関連(シナリオやライターの過去作品など)の批判が書かれたときに限って、
他社叩きというまったくこのスレに関係ない誘導が連投されることだと思う。
現にCGやキャラ批判に関しては、何の問題もなくスレが進行しているわけで。
だから味塩ロケッツ(つくとりライター)本人が、アーベル叩きをやってるんじゃないか?と疑われているのだよ。
それわかってるのか?
972 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2007/08/11(土) 16:04:58 ID:5gQWMA9n0
>>968 確かにシナリオ以外の批判に関しては、
何の問題もなくスレが進行してるな。
CGとかキャラに関しても批判あったが普通に進んでる。
なんでシナリオ批判だけはアーベル叩きだの菅野叩きだのが
違うIDで連投されるんだろうか・・・・不思議だ。
101 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/15(土) 00:36:47 ID:/MfK/Zif0
煙にまいて逃げようとしてもバレバレのアーベル&馬管野。
更に叩きまくられるだけ。田島のときより遥かに強力なアンチがついたの
に分らないの?
うへぇ…俺、STEEL結構好きでこのスレ覗いてみたんだが
こんなドロドロした争いがあったんだな
なにもエロゲ界の端っこみたいなとこで
こんな争いせんでもいいだろうに…
> 味塩ロケッツ
> なぜか菅野ひろゆき及び田中ロミオを敵視しており
> 当該スレッドでよく中傷行為を行うことで有名なお人。
mixiのファン・コミュニティでのメンバー数(ファンの人数)比較をしてみた〜
菅野ひろゆき 679人
田中ロミオ 1034人
味塩ロケッツ 無し ・・・(ノ∀`)
ちなみに味塩さんがシナリオ担当してる作品コミュが
あるかどうかも検索してみた〜
味塩さんの1作目「STEEL」 無し
味塩さんの2作目「つくとり」 5人 ・・・('A`)
・・・味塩さん、喧嘩売る相手をえらぼーよw
味塩が嫌われてるのはわかったから同じコピペばっかり貼るな
邪魔なんだよ
コピペ張りまくりは味塩さんから始めたのにそっちの方はスルーで
こっちの方にだけ注意をする不思議。
そんなに痛いこと書かれたんですか?味塩さん
こいつらは一体誰とたたかってるんだ
自作品が不人気だったり
DL販売数が32本でまるで売れてなかったり
2ちゃん以外ではサッパリ話題になってなかったり
次の仕事がまったくなかったりするのが
なぜアーベルとかいう会社の責任になるのかサッパリわかりません。
味塩さんの七不思議w
狼はいいだろ。アレがないと隆二と秋月の会話の内容がはっきりしないと
ころがある。
狼どっかに個人のサイトで保存されているところがあったような気がしたが・・。
>>109煙にまくという意味の分らない馬鹿を発見しました。
メイクストと駿介は死んだ後でアニマになったが、有紗や他の死んだメン
バーが誰かのアニマになるという展開も見たいかな。
さすがキチガイは言うことが違うな。
そんな理由で60レス連投を正当化するとは。
>>112 駿介は智也ほど世界の理に踏み込めなかったのはなんでだろうか?
泰司は完全に消滅?
115 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/16(日) 14:16:45 ID:CaKnEduX0
泰司は消滅じゃないのかな?
>>113 まーまー落ち着いて
このスレの目的は
味塩さんが自作自演・自画自賛しながらスレに人がいるフリしてる様を
楽しみながらウォッチすることです
このゲームってBGM良くなくなくない?
俺も結構これの音楽好きだな
弦楽器系っぽい音楽が多いのがいいな
このレスはもちろん自作自演だから
> 味塩ロケッツ
>
> 数年前に1本だけエロゲのシナリオを担当したが、深刻な人気低迷のため
> これ1本でブランドは倒産してフリーターに戻る。
> 同人小説を書いたりコンビニでバイトしたりで飢えをしのいできたが
> 2本目となるシナリオがwillから、2年半ぶりに舞い込んできた。
>
> なぜか菅野ひろゆき及び田中ロミオを敵視しており
> 当該スレッドでよく中傷行為を行うことで有名なお人。
> 自作品のスレ保守のため、立ててから数十レスを1人連続で書き込んだ猛者(=暇人)
> 自作品の低販売本数や不人気などを指摘されるとアーベルというメーカーを
> 叩き初める、変な誘導癖がある。
> Download販売数25本、処女作でブランド倒壊、dmmで千円に値下げ、等々のワードによく反応する。
120 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/16(日) 23:08:11 ID:ZJqXkXj80
>>114 深魂の意味が良く分らなかったな。
あまりに長いのでやり直すきにはならんが、メイクストの解説をもう一度
読み直してはみたい。
形而上学がSTEEL世界のベースらしいが、ここに出てくる言葉なのか?
121 :
名無したちの午後:2008/03/18(火) 00:52:19 ID:hpWQQyDw0
深魂は造語だと思う。
アニマって宿主が死んだら消滅するんじゃなかったっけ?
それとも泰司から駿介に移ったアニマも元々は別の人間のものだったの?
味塩さんいつまで自作自演続けてるの?w
つくとりスレなんてもう誰も書き込まなくなっちゃったねw
そもそも泰司のアニマを結局どうしたのかが作中からではわからんからな
>>124 泰司のアニマはアニマ化した駿介によって駆逐されたか、駿介が制圧した
という意見が1スレ目あたりで出てたな。
>>122 アニマの中でもアザーズ・クラスのアニマは本体が死んでも死なない。
ただ、泰司のアニマは相当に特殊で自身もそう語っているし、四郎も
「ずば抜けている」と認めていた。
ティアマット、アザーズ以外は泰司のアニマには勝てないのではないかと
思う。それにしても鏡家のアニマは精神攻撃系多いな・・・。
味塩さん自作自演お疲れw
人がいるフリ大変ね
127 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/20(木) 00:02:18 ID:ReICY0wx0
>>125 物理攻撃系で鏡家の中で強かった隆二は珍しい方だったんだろうか
2ちゃんで必死にageて話題をふっても
2ちゃん以外ではサパーリ話題にならないSTEELw
さすがDL販売数32本w
>○味塩サン渾身のデビュー作ぅぅ!Steel
>→深刻な販売不振で不具合修正パッチすら出せずにブランド倒産
> プレイした人たちはことごとく駄作認定。
> DL販売で復活するも販売数32本w
> あまりに売れないのでdmm通販では8,800円→1,000円で販売される
必死な
>>921が大卒未満ということだけは分かった
130 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/20(木) 16:35:44 ID:TaDXQ/fH0
>>69 アクティス深魂喰い状態はAクラスだろ。
まともに戦えば秋月あたりもやばかったんでは?
発動方法こそ違うが隆二の巨大アクティスはフォビアと同じだよな
>>67 四郎守ったのは智也じゃないのかなぁ。すぐ後で秋月が姿見かけてるし。
渋谷で女に襲われてる智也と秋月に襲われる四郎って状況がそっくりだから、
智也が二つの渋谷の状況を重ねて観測することでそういうことになってんじゃないのかなぁ
駿介が智也に会ったのはたぶん智也の「廃ビルへの干渉」にあたるんだろうから、
干渉した理由を考えると有紗に駿介殺しをさせたくなかった、とか?
なんか泰司のアニマに操られた有紗が駿介を殺してるような描写もあったし(名前は出なかったから推測だけど)
学校に登校拒否が多いのはアザーズが深魂食ってたからじゃねーの?
智也が悲鳴が下の階から聞こえたと勘違いしたのは……一時的に五感が鋭くなりすぎてたからその影響で勘違いしただけとか?wwww
渋谷での四郎は結構余裕があったというか、後で秋月に命乞いしてるとき
より凄みがあった気がする(アニマが使えそうな印象がある)。
泰司のアニマは胎児の秋月の深魂喰ったら駿介、有紗を殺すつもりだった
可能性があったんではなかろうか?
有紗は属性がはっきりしないが、駿介は間違いなく「7つの要素」のうち
の「時間」の属性を有してた。
秋月の深魂食って、時間の属性の人間を殺すことで「7つの要素」を持った
人間を一通り殺したことになり、危険であるためアンビエント化した「智也」
ないし「アンビエント自身」が智也の能力で「殺す」のではなく「消滅」
させたとか?
どうなんだろうな、この辺。
134 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/22(土) 21:56:38 ID:0FmeOxww0
メイクストは泰司のノートは間違いとか言ってるけど実際はどなのかと。
本庄家に居た先天原種持ちは伊織、範子、秦乃、宗司、岬、で秦乃の実弟
と智也が来る前に死んだ子(伊織の話による)を加えるとちょうど7名。
最後に死んだ智也がアンビエントに近い存在になったのはこれと関係がある
はずではないかと。
一生懸命、人がいるフリご苦労さんです。
さすがDL販売数32本、誰もレスしませんねぇww
>>133 個人的には人ごみにまぎれて近づいてくる秋月に気づかない時点で威厳も何もないって感じだなwwww
構成要素といえば最後には構成要素を一つでも失えば二度と世界に干渉できなくなるとか言われてるよな
まぁそれが七種類のアニマのことなのかは確証が無いけど
>>136 >人ごみにまぎれて近づいてくる秋月に気づかない時点で威厳も何もないって感じ
まあ、そうだがあそこでの四郎は秋月を恐れておらず「また。お前か?」
と軽くあしらっているのであの四郎は別世界の「四郎」の可能性あるだろ。
それと7つの異なった属性を持ったアニマ使いが殺し合い「要素破壊」によって
世界の外へ行くための戦いを繰り広げるとかあっても面白そうな気がする。
どっかで聞いたような話かw
味塩、自分で自分にレスして楽しいか?w
>○味塩サン渾身のデビュー作ぅぅ!Steel
>→深刻な販売不振で不具合修正パッチすら出せずにブランド倒産
> プレイした人たちはことごとく駄作認定。
> DL販売で復活するも販売数32本w
> あまりに売れないのでdmm通販では8,800円→1,000円で販売される
↑こんな状態のゲームにプレイ人口がいるはずねーだろうにw
つくとりスレなんてレスがまるで無くなっちゃったしなあ…
ほんとに一人でスレ維持してんのがモロバレというあ(ワラ
味塩さん仕事がないみたいだから実にヒマそーで
じゃあ俺も分からんかったこと書くか
・秋月がメイクストに会ったことが有るみたいなこと言ってたのはなんだったのか?
・ゆづきを殺したのは隆二っぽい?
・向こうの世界から来た背広の男、とか普通に世界移動してそうな発言を秋月とかゆづきもしてるけどホントにしてたのか比喩なのか
・廃ビルの落書きが泰司のアニマじゃないとしたら筆跡が泰司である必然性は?
141 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/23(日) 20:55:13 ID:HzGIUalM0
>>140 >・ゆづきを殺したのは隆二っぽい?
ゆづきを殺したのは隆二だろ。だから岬を殺せたあの場面で見逃したんだろう。
「お互いに貸し借りがある」みたいな事言ってたからな。
鏡の連中は物騒たが義理堅さみたいの持ってはいた。
>・向こうの世界から来た背広の男、とか普通に世界移動してそうな発言を秋月とかゆづきもしてるけどホントにしてたのか比喩なのか
ゆづきの夫はあの部屋を経由してかどうかは知らないが別世界へ移動して戻れなくなったんじゃないかと思う。
遭遇戦の死んだような目の娘=泰司のアニマに深魂を食われた別世界の秋月の可能性もあるわけで。
>・廃ビルの落書きが泰司のアニマじゃないとしたら筆跡が泰司である必然性は?
泰司の体を使用して文字を書いたんだとすれば特有の癖が出てたとかわあるんでないかな。
>・秋月がメイクストに会ったことが有るみたいなこと言ってたのはなんだったのか?
これに関しては手がかりなし。
何かSTEELは謎の部分が多くて補完する作品を出して欲しいんだよな・・。
同人でいいから設定資料集を出してほしい
塩味さんお願いしますよ
143 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/23(日) 22:05:17 ID:DCZE8Wa10
智也は自分の潜在能力に全く気がつかないまま話を終えてしまったような気
がする。
バッドエンドになる選択肢だけど隆二が連れて来て智也に会わせた男とか何者?
という感じで謎が大杉。
DL販売数32本で人がいるフリしても意味ないと思うがw
味塩さん、ヒマみたいだけど少し落ち着けww
>>143 鏡家側はアニマが強力でない分(アニマに乗っ取られる心配が低い)、アニマ
を使って世界の真相に近づき易かったと思う。
俺は隆二があっさり自殺したってのもきなくさいと思ってる
2ちゃんねるで自画自賛の自作自演が続けられても
mixi他のサイトではまるで話題にならない味塩ゲーw
不憫だ
隆二はガチンコで智也に負けたからそれでもういいやってなっちゃったのかも
駿介も有紗に負けて、じゃあ煮るなり焼くなり好きにしろって態度になっちゃったしな
人がいるフリしても文体がまるで変わってないからモロバレだよなw
>>148 隆二と駿介は潔かったが四郎が一番往生際が悪かったか?
>>146 アクティスはそんなに強いアニマでないのに隆二が死んだ後でも生きてたか
らな。もしかしたら四郎がティアマットと半ば一体化したみたいにアクティス
と一体化して生き延びてたりしてな。
味塩 自作自演乙w
mixiはちっともメンバー数増えないなw
STEELにいたってはコミュすらねーしww
「智也(もしくは秋月)の世界の中の人?」とかどうやって連れて来たのかは突っ込みどころ
満載だったな・・・・。
いつまで自作自演続けるんだろうかww
mixiじゃコミュ自体が消えそうなのにw
>>152 「個人の中の世界」から人を連れてきたというのは聞いたことが無いな?
アレなんか元ネタあるのか?
3月末の週末だってのにカキコ無しかよw
つくとりスレと、このスレ、
味塩が自作自演しないとほんっとに誰も書き込みにこないなww
156 :
名無しさん@ピンキー:2008/03/29(土) 00:45:22 ID:5lLKC/VU0
中古でやったがこのゲーム奥が深い。遭遇戦の時間軸のループ?らしきものが
何とも。
落ちとしては一応、秋月を遠くから智也が見守るという形で終わり、だろう。
まあ、厳密に智也がどうなったかは分らないが。
ただ、世界の謎は分らずじまい。果たして泰司のアニマの言っていたこととか
の真偽のほどは分らなかったのは何か不満が残るな。メイクストは明らかに嘘
と言っていたが果たして本当にそうか?という疑問は残る・・・。
そもそもメイクストは智也の妄想が産み出したのか
過去or別世界の実在してた人物なのかも謎だ
秋月はメイクストは会ったことがあるようだから妄想の産物ではない・・・
と思いたいが、智也が自分の夢で見た御伽噺を秋月に聞かせた可能性も
あるからな・・・智也の夢の産物の可能性も否定できないんだよな。
STEEL世界じゃ妄想と別世界の区別はできねーんじゃねーの?
アニマの本体からして本人にしか見えないんだからそれもまた本人の妄想とも言えるし
>>159 そういや、メイクストが智也についたから自分には姿が見えなくなった的なことも言ってたような気がする
まぁ秋月が適当こいてる可能性も無きにしも非ずだが
>>161 >アニマの本体からして本人にしか見えないんだからそれもまた本人の妄想とも言えるし
アニマ=原種が素主=アニマ使いの可能性を持つ人間と「契り」を交わさない限りは第3者にも
霊体としてのアニマも見えるんだろうか?
しかし、金属物質状態のアニマが醜く見えるのは本来はこの世界の物でないものが
物質化したからなんだろうかな。
ギリシャ哲学よりも仏教の方が世界観を理解する上で助けになるのかな。
24時間に1つもレスつかなくなってきたなw
味塩さん自作自演速度が低下してますよ
ノルマは1日1レスw
164 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/05(土) 12:50:14 ID:/IhHr5/B0
ふと思ったが、駿介や隆二ちと話してる四郎って何度か肉体を変えてるよね?
あげたところで過疎に変わりはないですよ(^^)
166 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/06(日) 19:46:51 ID:FY9rIglY0
>>164 駿介は祖父から話を聞いたとか書いてるので、祖父も何回か肉体変えたか、
長寿を得る方法を知っていたと思われる。
そろそろ自演ageしなくていいんですか?
168 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/10(木) 23:14:07 ID:2Iccrux20
オメガトライブとこれって似てるのかね?
買ってプレイして自分で評価しろよ。
ダウンロード販売なら安いしさ。
いつまでも32本じゃかわいそうだろw
中古で買うとか色々あるだろ
そんなあなたにメガストア
アニマ使い同士が戦いあうバトルものとか良さそうな感じだな。
3年半も前に出たゲームの考察が今更うだうだされているあたり、
単に味塩さんが粘着しているだけとしか考えられないわけだが。
>>173 おまえは栗スレ住人の俺を敵に回した。
ついでにそれ散る完全版を待っている奴らもな……
>>173 しかもSteelなんてDL販売数32本だからねw
ここまで壊滅的に売れてないゲームを語る奴なんて
味塩1人しかいない希ガスww
>>174 そのクラスのゲームとSteelごときを一緒くたにしたら、それこそ彼らを敵に回すだろ。
味塩が自分で自分のソフトをダウソすりゃいいじゃん。
で、ダウソ数をあげる(笑)
32本とかじゃ格好悪いから、せめて3桁くらいにしようぜ
それよりさ、エロゲー版で1000本未満、コンシューマーで2500本
全部足してもSTEELに及ばないサイファーの恥かしい売り上げを何とかして
やろうぜ?
売れてないのに特別ぱっくとかまたやるんだっけw
味塩さん
そんなに必死にならなくてもw
誤字も直せず夜逃げするよりはマシだな。
EVE
↓
↓−−−−−−−−−−−−−−
↓ ↓
↓not菅野作品 ↓ヒットをリリースし続ける(自称)
↓ルート ↓菅野作品ルート
↓ ↓
↓ ↓
Ever17 13000本 ミステリート 7000本
↓ ↓
↓ ↓
EVE NG 34000本 すくぅ〜るらぶ 4000本
↓ ↓
↓ ↓
直木賞受賞 サイファー 2500本
↓ ↓
↓ ↓
ハッピーエンド バッドエンド ・゚・(ノД`)・゚・ ナゼー
ヽ(´ー`)ノ ヤッタヨーー
↑この図だと打越が直木賞受賞になっちゃうんだがw
味塩ルートはこんな感じか。
Steel → メーカー夜逃げ → スクリプトのバイト → メーカー夜逃げ →
オムニバス作品のシナリオ書き → 最も不人気なシナリオ/丸戸におんぶに抱っこ →
つくとり → 泣かず飛ばず → 前作発売後1年ほどになるが次の仕事のあてはなし →
Game Over orz
>>181 左側のルートめちゃくちゃだなオイwよく分かってないで書いてないか?
それにsteelスレで菅野叩くぐらいならせめて味塩と比較して叩けよ…泣けてくるぞ
「味塩 対 菅野」のスレでルールに同意の上で菅野は味塩に負けちゃった
からな。せいぜい物笑いの種にさせてもらうかな。
味塩が菅野に勝ってる部分ってなんかあるの?
味塩さんどうぞ
↓
色々あるけど別れた昔の仕事仲間に粘着しないっていう美点は強調していいんじゃない。
菅野は粘着妖怪中年って言われてもしかたないようなもんだし・・・。
結局「菅野がひどい」って話しかできないのですね。
味塩がすばらしいって話は何一つできないと。
,,,平井厨は勘弁な。
味塩本人がかなりの平井信者だよ。
26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/11(日) 21:29:18 ID:sA2lxZlM0
パットンと明の会話は面白かったがな。
エヴァは終わりごろのパットンと明の話をパクッてるだろ。
エヴァのゲンドウは小物が大物ぶっていてつまらんが、パットンは超大物が
道化をやってるふざけた展開が笑えた。
漫画であそこまで書いた人がいないので、今のチームでウルフガイを最期まで
進めて欲しい。
27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/11(日) 22:32:58 ID:gGSijZnF0
田畑と余湖は解放してやってくれ
28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/11(日) 23:42:07 ID:BC3I+4st0
原作厨につける薬はないな
29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/12(月) 07:19:59 ID:ZxXPta9E0
コミックスの話が全然出てこないコミックススレはここですか?
30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/12(月) 19:22:06 ID:KlIjA19M0
前スレでネタバレじゃ無い書き込みに「ネタバレやめろ!」と粘着してたやつのせいで
ムキになったなった原作ファンが暴れ始めた
189は「味塩さん」ができる話は菅野がひどい以外には平井平井しかないだろうが、
どっちも勘弁。って話なんだが。
>>190 > 味塩本人がかなりの平井信者だよ。
これは「味塩さん」は味塩本人だという告白ということでよろしいですかw
>>193 >これは「味塩さん」は味塩本人だという告白ということでよろしいですかw
著作権上のせられんが、プレストーリーの狼はウルフガイのプロトタイプ
「悪徳学園」の文体に似せて書いてある。
闇夜に人外の魔物と人のバトルとタイトル名、文体から分るよ。
平井信者だってな。まあ、月給13万の低性能は本を読んでるヒマもないから
分らないだろうけどなw。
末っ子の救われなさに泣いた
197 :
sage:2008/04/18(金) 00:42:52 ID:+UCf5fBg0
あ、sageまちがった…スマン
200 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/18(金) 01:49:32 ID:BPZvp37E0
>>199 オマージュとパクリの違いがわからないとはなあ。
ウルフガイだと肉弾戦か銃器によるバトルがメインだし。
ただ秋月が暴行に対して暴力で反撃しないとかはウルフガイ
の主人公からだと思う。
ちなみに人狼他、人間にまぎれて暮らす人外のものから不死の力を得ようと
するくだりはヴェドゴニアで使われてるけどなw
201 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/18(金) 01:52:09 ID:BPZvp37E0
まだageてるんですか
話相手も居ないのにご苦労なことです
>>200 > ただ秋月が暴行に対して暴力で反撃しないとかはウルフガイ
> の主人公からだと思う。
> ちなみに人狼他、人間にまぎれて暮らす人外のものから不死の力を得ようと
> するくだりはヴェドゴニアで使われてるけどなw
そんな普遍的なモチーフをもって「味塩本人がかなりの平井信者」なんて断言できるあたり、
「味塩さん」=味塩
ということだな。
もちろん
「味塩さん」=思い込みの激しいキチガイ
という可能性も高いわけだが。
204 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/19(土) 01:31:24 ID:KiW4qK8W0
>>203 平井和正は自分の知り合いの作家や医者を作品に登場させてとんでもない目に
遭わせるという「遊び」をよくやってる。
中でも作家の鏡明が筆頭被害者。悪夢のようなバトルによく放り込んで
いたが今度は逆に平井先生を放り込んで鏡と一緒に戦わせるというある
種の「パロディ」と「オマージュ」がプレストーリーの「狼」だといえる。
あと平井和正は「悪霊の女王」という作品でアニマを登場させてる。
「アニマ」に意味深なところがあるんだがな・・。
ついでに言うとアニマ使いの能力も
・本庄有紗→攻撃方法は幻魔大戦のルナ姫
・鏡四郎 →能力は新幻魔大戦の主人公
である程度読んでみると分る。アザーズとアンビエントの関係とかな。
ろくすっぽ本も読めない低性能には理解できない話だろうがなw
平井厨ウザいよ。
話についていけなくなると誤魔化すアーベル社員w
ウザイっていうか痛々しいな
平井を持ち上げたからって味塩の評価も上がるわけじゃないのに
もしかして分からない人のために面白ポイントを解説してるつもりなのかな
芸人がスベったあとで自分から今のがいかに面白いか解説しても恥の上塗りだぞ
おまえ少しは違った事がいえないの?
菅野の引き出しが少なすぎるのは奴が勉強しないから。
平井・半村あたりは基本だよ。それさえ勉強しない糞ライターは劣化作品しか
作れない。会社のトップにいるのがそんなんだから「すくらぶ」みたいな馬鹿
作品の続編を出す。
俺は味塩を特に贔屓してるわけでもなく最低それくらいは勉強してるライター
でないと期待できないと言ってる。
菅野なんて正直ゴミだよ。東工大出身に相応しくクリエイターとして大成した
弐瓶と比較すると良く分る。
弐瓶が成功したのは真面目にクリエイターとしての勉強をしてきたから。
安易に学歴に頼るようなことはしなかった。それをすると慢心してすぐ勉強
しなくなる奴もいるからな。そして第3者が明らかにするまで、学歴をひけ
らかすような事もしてない。
平井がSF伝奇で名を残せたのは何で未訳の海外小説を自分で原文のまま研究
して血肉に変えたから。
俺はろくに勉強もせず、自画自賛にふけり大した作品も出せなくなったのなら
死ねとは言わんが身の程わきまえて大人しくしてろということを言いたい。
菅野もその辺りのことは考えたらどう?
なんで菅野の話になるのかわからないし平井の話ばかりするのかもわからないです
要するにSTEELの面白さがわからないやつは勉強不足の馬鹿ってことですか?
痛々しいな
>>208 お前、以前は「贔屓にしてるライターが菅野に粘着されてる」
とか言ってライタースレでファビョりまくって味塩の宣伝してたよな確か?
以下引用
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
819 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/03/29(土) 01:28:41 ID:Aa1sdKGg0
>>818 田口ロミオに粘着してるのは菅野だろ?人のせいにするなよ。
打越に負け、桜庭に負け、MQで味塩に勝負できない負け犬菅野w
820 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/03/29(土) 01:32:47 ID:Aa1sdKGg0
まあ、菅野に伝奇やバトルものの素養はないか。全然だめだろうな。
826 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/03/29(土) 01:41:35 ID:Aa1sdKGg0
>>821 宣伝しても先が見えてるがね・・・。
伝奇系の大御所は半村良、平井和正、両氏から菊地秀行、夢枕獏と続いたように
思うが、半村先生のような伝奇を書くライターはいますか?
833 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/03/29(土) 01:52:59 ID:Aa1sdKGg0
味塩は多分新作作ってるよ。また伝奇系だと思うけど。
平井和正→菊地秀行の系譜に近いのをやって欲しいね。
212 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/19(土) 10:32:50 ID:cKdizNYZ0
833 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/03/29(土) 01:52:59 ID:Aa1sdKGg0
味塩は多分新作作ってるよ。また伝奇系だと思うけど。
平井和正→菊地秀行の系譜に近いのをやって欲しいね。
836 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/03/29(土) 01:55:18 ID:Aa1sdKGg0
俺は人の足なんて引っ張ってないよ。
糞ゲーを自作自演で売ろうとしたり、人の足を引っ張る連中を叩いている
だけだよ。
839 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/03/29(土) 01:57:26 ID:Aa1sdKGg0
>>837 中央大学法学部卒は平井和正だな・・。
844 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/03/29(土) 02:12:58 ID:Aa1sdKGg0
>>843 エロゲのシナリオ書きで終わった人間を凄いとか嫉妬するとはなんとも
まあ低い志でw
贔屓にしてるライターに粘着してるから滅亡するまで叩いてやろうかと
思ってるだけだw
菅野も糞だが、そんなんに思いっきり真っ赤になって野次とばしてる味塩も糞だな
底辺の争いは見てて見苦しい
てかさ、叩く対象が菅野て(笑)
もう少しマシなライター相手にしなよ
平井にしてもオマージュ(笑)じゃなくて、超えてやるくらいの気概はないんですか?
>>213 ネギ板の「味塩対菅野」スレを見てもらえばわかるけど、
「菅野に粘着されたせいでSTEELの続編が出なくなった」とか
言ってるんだぜ?もう病気としか言いようがない。
多分、俺らの書き込みも彼の目には「菅野(もしくはアーベル社員)の自演」
と映ってる事だろう。
アザーズとアンビエントの関係?
わかんねーなんかあったっけ
>>207 どうなんだろう。
おもしろポイントの解説というか味塩作品の魅力の解説になってる気が
全然しないわけだけど。
正直「味塩さん」が味塩作品をほめてるところって見たことないんだよね。
ほめるために平井伝奇弐瓶すごい!と言い始めたのかも知らんが、
いつもそれらがすごい!っていうだけで満足して帰っちゃうの。
それらのように味塩作品はここのあたりがこうですごい。って話は全然してくれないの。
結局単なるスレ違いの長弁舌になっている。
どうも「味塩さん」の中では味塩作品は、平井や弐瓶ぐらいすごいのは自明らしくて
平井や弐瓶がすごいことを説明すれば自動的に味塩作品がすごいってことを説明した
ことになるみたいだけど、いやいや全然違うから。
という風に見ると「ウザい」わけ。いつもこれだからねぇ。
最初に>189で釘さしておいたのになんでこうなのかなぁ。
>どうも「味塩さん」の中では味塩作品は、平井や弐瓶ぐらいすごいのは自明らしくて
>平井や弐瓶がすごいことを説明すれば自動的に味塩作品がすごいってことを説明した
>ことになるみたいだけど、いやいや全然違うから。
ありうるね。なんか、「これらの作品を支持してる自分も彼らなりに優れている」という
典型的信者脳から「そして自分が作った作品もそれに準じるクオリティである」
という、(批評空間でのレビュー3倍→故に売上も3倍、に匹敵する)自惚れ全開の超展開をしている。
今まで観察・相手してきた所、彼の場合は自分の中で勝手に出来上がった結論ありきで、
それ以外は何を言っても間違いという、某社長並もしくはある意味それより酷い
病的な思い込みで構成されたインナースペースで生きてるように見える。
都合の悪い事を指摘されてもただ「そんなわけないだろ?」と言い張るだけ。
俺はSTEELどうこうより「菅野のせいで売れない」だとか「平井のオマージュやってるから他の馬鹿ライターとは違う」と平気で騒ぎ立てる粘着さんがキモいだけなんだが
それなりに印象的な作品だったのにコイツのせいで嫌いになりつつある
月厨や車輪厨に似た感じだ
同族に思われたくない
219 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/19(土) 23:29:11 ID:P4P8nYim0
ここにアーベルが粘着したため自社のゲームの宣伝工作ができなくなっている
件についてw
煽りも、アンチも長文多すぎる。
もう少し短くまとめてくれ
まあ、もう少しすれば沈静化するよ。
邪魔なアンチがいなくなれば作品語りもできるようになるだろう。
あまりに杜撰な自演に驚愕。
アーベルの自演の話?
あいつら月給13万くらいらしいから大したことはできないんだよね。
そうやってわざわざ人に聞いて確かめないと不安なんですね。味塩さんw
だから、アーベルじゃあるまいし味塩本人が来て自演するわけないだろ?
味塩(偽)とかくらいには書けよw
ちゃんと「味塩さん」って書かれてるじゃんw
>>226は低性能にしてゆとり。まさに月給13万に相応しい奴隷的労働力。
>216-218のような意見には真っ向から答えられず、ただ煽るだけの味塩さんは
どれだけ「高性能」なんでしょうねw
>>228 真面目に答えるって、教養の無い馬鹿を真面目に相手にする必要があるのか?
月給13万でくだらない仕事を請け負うか依頼してる馬鹿には煽って遊ぶで
十分だ。
答えられないなら答えられないって素直に言った方が楽になるよ。
894 名前: 他のスレより転載 [sage] 投稿日: 2008/04/21(月) 00:19:37 ID:qV0GmgQN0
サイファーじゃねえんだからそりゃねえだろw
鏡見てから書き込みしろや、ブタ野郎。
-------------------------------------------------------------------------
608 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/04/16(水) 15:31:21 ID:YP/6InraO
>>606 塩味のゲームはやったことないが、こんなところで宣伝してる時点で菅野に匹敵するクズである事は確信出来る
609 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/04/16(水) 16:17:30 ID:kFnA8I4D0
菅野じゃあるまいし本人が出てくるかよ
615 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/04/16(水) 21:46:16 ID:kFnA8I4D0
>610
読み返して来たが、君も菅野と同じ病気だから少し休んだほうがいいな
608 609 ときて 610以降はおかしいだろう
-------------------------------------------------------------------------
647 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/04/20(日) 00:16:49 ID:tf/i9rYf0
えー?何のことかな。
本物の味塩本人が粘着してるとか思ってる人は少し落ち着いて
考えた方がいいと思うぞ。味塩はそれはやらんよ。菅野よりは
知性がある。
菅野みたいに重度の「恨(ハン)の精神」を持っている人間はそうは滅多に
いない。正直、田島と組んだだけでここまで味塩に粘着した菅野は本当に日
本人かと疑ってしまうよ。
-------------------------------------------------------------------------
「サイファー(菅野)が○○だからつくとり(味塩)は○○ではない」
みたいな、明らかに論理的に破綻してる戯言が正論としてまかり通るとでも思ってるの?
STEELの原画をやった田島直(ヘルハウンド)がとうとうアーベルの度重なる
粘着で精神的大ダメージを受けたらしい。以下は某スレからのコピペ。
アーベルの異常性がよく分る。
ミステリートシリーズの初代の絵師だった田島直、アーベルの執拗な粘着で
精神的に大ダメージ。アーベルのネット上での自作自演宣伝活動に断固たる
態度を!
某スレより田島(ミステリートの初代絵師)の不幸な近況
http://angel.ap.teacup.com/tajimanao/ ブログみたんだけど、なんかちょっとおかしくなってないか。
To LOVEるの制作現場でなんかあってクビになってるし
アニメーター引退って堂々と書いてるし。
>>229 実数を上げて「煽れば」もっと楽しく追い詰めて「遊べる」はずなのにどうしてやらないの?w
>>233 気が狂った社長とその一味を相手にしていられるほど時間がないんじゃない?
235 :
名無しさん@ピンキー:2008/04/28(月) 23:53:42 ID:hD6PzcUN0
面白いほどアーベル工作員がいなくなったな。分りやすい連中だw
STEELの続編が出るといいな
田島さんが描いてたエロゲ雑誌の表紙が大好きでした
かわいそうなくらい人が居ないなw
暇ならアーベル工作員も自演したらどうだい?wwwww
誰にもかまってもらえない味塩さんがかわいそうです。
戯画の新作のライターが味塩さんかもって聞いたんですけど。
241 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/09(金) 14:21:48 ID:v/Ls61f30
これやってみたけど面白かったな。
味塩しか褒めないスレw
味塩は伝奇書いてくれるといいな〜。
エルリックとか興味を持って呼んでみて多元世界に関する新たな知見を得た・・
ような気がする。
__________________
/ ̄ ̄ ̄\ / \
/ \ / \ / などと自分で自分を褒めるしか
/ (●) (●) \ <
| (__人__) | \ スレ維持の方法が無い味塩であった
\ ` ⌒´ / \___________________/
/ \
相変わらず低性能だな、アーベルは。
お前のところの情けない伝奇なんだありゃ?
__________________
/ ̄ ̄ ̄\ / \
/ \ / \ / などと他社を中傷することしか
/ (●) (●) \ <
| (__人__) | \ スレ維持の方法が無い味塩であった
\ ` ⌒´ / \___________________/
/ \
つうか、マジで恥かしいから出すなよ。資源の無駄遣いだよ。
__________________
/ ̄ ̄ ̄\ / \
/ \ / \ / などと訳の分からないカキコでしか
/ (●) (●) \ <
| (__人__) | \ スレ維持の方法が無い味塩であった
\ ` ⌒´ / \___________________/
/ \
__________________
/ ̄ ̄ ̄\ / \
/ \ / \ / などとスレ違いなカキコでしか
/ (●) (●) \ <
| (__人__) | \ スレ維持の方法が無い味塩であった
\ ` ⌒´ / \___________________/
/ \
251 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/14(水) 00:20:15 ID:Tc8a6Yd50
STEELの続編を祈念してage
__________________
/ ̄ ̄ ̄\ / \
/ \ / \ / などと自画自賛カキコをageてはみるものの
/ (●) (●) \ <
| (__人__) | \ いっこうに仕事のオファーが無い味塩であった
\ ` ⌒´ / \___________________/
/ \
253 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/16(金) 01:24:29 ID:0mS+s5Wj0
味塩は戯画の仕事やってるみたいだが?
__________________
/ ̄ ̄ ̄\ / \
/ \ / \ / などとテキトーなことを言って
/ (●) (●) \ <
| (__人__) | \ 無職であることを隠す味塩であった
\ ` ⌒´ / \___________________/
/ \
まだアーベルとか言ってるのか
流石、つまんねーシナリオでブランド潰しといて他人のせいにするだけはあるね
STEELはリメイクしてほしいな
ぜんぜんまとまってないだろこの話
多元世界ものはまとめようとすると凄く大変な展開になる。
マイケル・ムアコックの「永遠の戦士」シリーズは1960年代末くらいに
書かれていまだに継続中・・・一応、中間的な完結とかはあるんだけど。
「永遠の戦士」でもよく使うやり方なんだけど、「if世界(○×がいない世界)
とか、△□が起きなかった世界とか)」を舞台にして、「有紗と駿介が会わな
かった世界」の駿介が主人公の伝奇バトル度の高いSTEELとかやって欲しい。
__________________
/ ̄ ̄ ̄\ / \
/ \ / \ / などと自作自演で
/ (●) (●) \ <
| (__人__) | \ 人がいるフリを続ける味塩であった
\ ` ⌒´ / \___________________/
/ \
259 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/18(日) 16:34:46 ID:lCsz65JU0
>>257 ゆづきの夫は別世界へ行ったみたいだが、別世界移動アドベンチャーというのもいい
__________________
/ ̄ ̄ ̄\ / \
/ \ / \ / などとageてみるが誰も書かないスレに
/ (●) (●) \ <
| (__人__) | \ 涙する味塩であった
\ ` ⌒´ / \___________________/
/ \
味塩さん、戯画の新作は違ったみたいだね。
でもHPの紹介に>構成力に定評あり。現在新境地に挑戦中
とあるから新作は出そうだね。伝奇アクションじゃなさそうなのが
残念といえば残念だけど。
伝奇じゃないのか・・・それはイやだなあ・・・。
味塩の伝奇楽しみにしてるのに。くそー。
味塩さん自分で自分にハッパかけてなにやってるんですか(笑)
今プレイ中だが
オレンジ髪のかませっぷりは凄いなww
>>264 ネタバレにつき注意
奴は後半戦で赤マフラー並に強くなる。
__________________
/ ̄ ̄ ̄\ / \
/ \ / \ / などと自分で自分にレスをするしあ
/ (●) (●) \ <
| (__人__) | \ スレ維持の方法が無い味塩であった
\ ` ⌒´ / \___________________/
/ \
267 :
名無しさん@ピンキー:2008/05/22(木) 21:31:52 ID:Q6erB04P0
味塩新作出すみたいなんでよろしく。
__________________
/ ̄ ̄ ̄\ / \
/ \ / \ / などと自分で自分にレスをするしか
/ (●) (●) \ <
| (__人__) | \ スレ維持の方法が無い味塩であった
\ ` ⌒´ / \___________________/
/ \
まだ2章なんだけど、伊織が一発で嫌いになった。
成績はとも君に比べたら全然大したことないと言った次の瞬間3年連続で主席だとか言ってるよ。
ライターがキチガイなのか?
味塩さん。
その手の「最近始めたんだけど」から始まる自演は使い古されていていかがな物かと思うわけだが。
ん?俺が自演ってこと?
最近始めたんだけどなんかマズいの?
そういうことにしたいならそれでいいんじゃないかな。
思い込み乙w
つ〜かなぜそんなに自演扱いにしたいんだよ。何が目的なんだ?
味塩とかいうヤツをいじめたいのか?
何か恨みでもあるのか?
特に成果を上げているようにも見えんし、潜在的な驚異になるほど才能が
あるようにも思えんがw
管野?とかいうピザの食いすぎでブクブク太って、これはまずいと思って
ダイエットのし過ぎでお漏らしした奴は誰彼かまわず粘着するらしい。
まあ、放置しとけばいいんだけど。
/ ̄ ̄ ̄\ / \
/ \ / \ / などとスレ違いなカキコでしか
/ (●) (●) \ <
| (__人__) | \ スレ維持の方法が無い味塩であった
\ ` ⌒´ / \___________________/
/ \
279 :
名無しさん@ピンキー:2008/06/03(火) 02:19:20 ID:4icXADcW0
>>278 お前本当に芸がないな。
AA使うんならAAマンを見習えよ・・・。
↑
と自らを宣伝するAAマンでした
あれをおもしろいつもりで書いてるんじゃなぁ<AA
味塩作品がどれもこれもくだらないのはなぜかよくわかる。
粘着キモすぎ。
味塩さんの粘着っぷりがキモいってことですね。わかります。
いえ、違います。あなたの粘着ぶりがキモいんです。
味塩とか言う人はよく知りませんし興味もありませんw
味塩さんもういいよ。
お前こそもう来なくていいよ。
百歩譲って味塩ってのが頑張って自演してるとしてもお前が邪魔する理由はないだろw
味塩さん必死すぎ。
次スレからテンプレに、「このスレに書き込む人間はみんな味塩です」って入れとくよう提案する。
逆だろw
「必死な味塩アンチが全て味塩本人の自演だと気狂いレスをつけてきます。」と入れておくべき。
味塩さん必死すぎ
291 :
名無しさん@ピンキー:2008/06/05(木) 23:52:46 ID:bfbhddz20
味塩の次回作はダークファンタジーなんだろうか?
厘も味塩も初めてやるジャンルというとその辺を連想するが。
__________________
/ ̄ ̄ ̄\ / \
/ \ / \ / などとageてみるが誰も書かないスレに
/ (●) (●) \ <
| (__人__) | \ 涙する味塩であった
\ ` ⌒´ / \___________________/
/ \
293 :
名無しさん@ピンキー:2008/06/13(金) 02:05:58 ID:arQFW+YM0
ダークファンタジーやってくれないかな。
ageても誰もよってこない味塩涙目
てかageるにしても一週間前と同じネタとは・・・・
いいかげん無駄な努力ということを理解したらどうだよ
無駄な努力と理解するのはアーベルのバカ缶野だろw
2週間ぶり乙w >味塩
297 :
名無しさん@ピンキー:2008/07/03(木) 23:09:59 ID:YXAdz2k10
厘京太郎が味塩と合作するとか情報入ったら書き込み頼む
味塩が必死にageても誰もカキコしないのは寂しいねw
自分で保守しないと落ちそうだからだろw
だれも保守してくれないもんなwwww
そういうお前の所は、所構わぬ宣伝工作と他社叩きを繰り返すせいで
叩かれてるだけだろうが・・・生きてる価値無いんだからさっさと死ねよ。
意に沿わない相手が全部アーベルに見える病は治りませんか……
一応自分の所の事を言われてるって自覚はあるんだねw
味塩さんヒマそうですね
これは味塩ボット。だからワンパターン。
味塩さん本人は新作の準備で忙しいに違いない!w
暇そうですね味塩さんw
1年以上も仕事ないんですか?
DL販売数32本のライターさんには仕事きませんか?w
>>305 つくとりとほぼ同時進行で仕事してたのか?
やるな、味塩先生w
308 :
名無しさん@ピンキー:2008/07/14(月) 00:07:18 ID:6zCsBO8h0
時期が殆ど同じというのは確かに凄いかも
スレをageても誰にも見向きもされないのは相変わらずかw
まあ処女作のSTEELはDL販売数32本、人気低迷でブランド倒壊の大コケ作品だったし、
「つくとり」もダブルで大コケしてメインの仕事が来なくなったからなぁ。
しかも作品スレでは自画自賛の人がいるフリ、あげくに作品批判をかわすために他メーカー叩きの自作自演w
みずから作品スレを荒らし続けてきた基地街に、シナリオ任せようなんて奴はいないだろ
サブ(ちょっとお手伝い)の仕事しかもう来ないんだろうね。
売れないライター雇うくらいならちょっと有名な同人作家でも雇ったほうがいいもんな
つーかシナリオの品質、売り上げ、2chでの素行・・・こんだけ悪名高まったら
もはやピンで仕事なんて来ないだろ
発売メーカーにしてみれば、せっかく手塩にかけて発売にこぎつけた作品スレが
誰も作品のことを語らず、誰かの私怨を書き散らすA社&K叩きでみるみる埋まってくわけだからなw
いや誰がそれやってるとは言わないがw
端から見てる分にはめっちゃ面白いんだけどな
日常生活で漏れ出たりしないようにちゃんとがんばれているのかな<AK憎し
314 :
名無しさん@ピンキー:2008/07/17(木) 02:07:08 ID:RfxBdu7g0
>>309 なんだ、また情報漏洩会社の社員がきてるのか?
STEELは5000本以上だろう店頭販売でw捏造するなよ。
サイフアーとかは700本だっけ?
ピザ野郎じゃその程度のもんだろうけどな。
コンシューマーじゃ
315 :
名無しさん@ピンキー:2008/07/17(木) 02:08:29 ID:RfxBdu7g0
>>312 A社&K叩きは喜ばれるんじゃね?
この会社と横のつながりなんてどこもないしw
相変わらずageても誰もレスつけませんなw味塩乙w
317 :
名無しさん@ピンキー:2008/07/18(金) 00:43:45 ID:rXF/igMA0
俺がスレをつけてるぜw
318 :
名無しさん@ピンキー:2008/07/18(金) 00:44:08 ID:rXF/igMA0
スレじゃなくてレスだったw
定期的にあげてるのにかわいそうなくらい伸びないスレだな
腹いせによその会社叩いてるようなやつがいるんじゃ仕方ないか
あまりに不人気でこれ一作でブランド倒壊した作品スレだし、こんなもんじゃね?w
まあDL販売数32本の記録はいまだ破られずw
すでに41本も売れてるのに32本32本言っている人たちに反論しない
味塩さんはとてもとても奥ゆかしい人ですね。
1年半かけて41本!?
味塩ゲーにしては売れた方ですね(^^)
5000本店頭販売で売れてれば上等だろ。
ジワ売れした結果だし
市場の広いコンシューマーで1700本、ジワ売れの結果出せない
見捨PSPw
脳内世界で5000本なんですね、わかります
DL販売本数41本の味塩さん、お疲れ様です
紙風船で山積みでしたけどね。
このスレがageられたり作品マンセー書かれたり某社が叩かれたりするときって
某社系のスレに叩きが多数投下されててオモシロスw
巡回してんのかなw
327 :
名無しさん@ピンキー:2008/09/20(土) 01:36:12 ID:fqw1OBE/O
そうですね
尼のマケプレでメガストアの2006年11月号が250円(手数料が340円なので590円)だぞ。
面白い伝奇バトルも最近見ないんでSTEEL2に期待してしまう。
330 :
名無しさん@ピンキー:2008/10/05(日) 21:42:42 ID:Drd8iJJUP
http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/25.html 田島 直 【たじま なお】
フリーのアニメーター。「EVE burst error」などのPCゲーム原画家としての方が有名。
中村プロダクション出身。現在はスタジオロン・XEBECを中心に活動。
自身のサイトで貧乏姉妹物語の総作監、くじアンの自分の作監回の原画をコキおろしたり等して一躍有名に。
演出家の羽原信義や同じく中村プロダクション出身の大塚健と仲が良い模様。
ToLoveる4話の作監を受け持っていたが、途中でクビになり、EDにも名前はクレジットされていない。
2008/3/27にアニメーター引退宣言をした。
双方忙しいのかね
332 :
名無しさん@ピンキー:2008/11/22(土) 18:56:26 ID:BAQLLTAn0
音楽 「土井潤一」
ムービー 「哭蔵」
のふたりは新作出してる?BGM良かったんだが?
味塩さんは相変わらず仕事ないみたいですね
2ちゃんで他者叩き、しつこくやりすぎましたねぇ
そんな人誰も雇いませんよ
>>315 A=アーベル、K=管野か?
菅野がおもらししたって本当なのかよ?
本当だったら人間として終わってるよなw
STEELは元ネタありそうだけど何が元ネタなの?
336 :
名無しさん@ピンキー:2009/01/04(日) 23:16:42 ID:w21DXGwE0
元ネタなんて色々あるだろう・・・
ところで味塩氏、新作出すらしい。メーカーはまだ伏せとくがw
>>337 また粘着されたら味塩が可哀そうだよ。
しかし、伝奇バトルやってくれんかのう。
STEELの設定使えばいくらでも書けるだろうに。
アニマ持ってるのは本庄と鏡だけじゃないと明言してるし。鏡のアニマは
植えつければ一般人でも発症可能なはず。
弱った四朗が再起を図って・・・とかできそうだ。
339 :
名無しさん@ピンキー:2009/01/11(日) 20:28:02 ID:6iEGSAU50
>>338 同人でもいいから続編書いて欲しいな
主人公は駿介かそれに近い感じの男で
今更これ入手してクリアして
軽く検索したけど、この作品って考察ないのかな?
最後のほうの赤ん坊とかまったく意味がわからなくてモヤモヤだよ。
スレの1-2を見た上でそういう寝言言ってるなら、
味塩さんが寂しくて出てきただけと認定する。
過去ログ見れね。
つーか噂には聞いてたが本当に何言ってもライター認定なんだなこのスレ。
作品スレで作品の話したら作者だろ、ってどういうことだよ。
ある意味笑えるけど。
要するに販売低迷でブランドを倒壊させ
DL販売で復活するも販売数32本のマイナー糞ゲの話を必死にする人は
もはやライターくらいだろうという推測だわな
まあ赤ん坊の話は意味分からないってことはないだろ
ライターの人の親切の押し売りでもないかぎり
こんな太古の昔のドマイナーゲームのスレの噂を聞いたなどといってるあたり、
味塩さんが寂しくて出てきt(ry
>>340 子供の話は結局死産したのを秋月が自分の精神が崩壊しないように
現実逃避していたという結論になったと思う。
「凶つもの」が子孫を誰も残せてないことを考えると「凶つもの」は
子孫をもともと残せないのかもしれない。
味塩さん未だにアーベル関連スレ荒らし回ってるんだね
アーベル関連スレが荒らされてる時刻と同じ時間に書かない方がいいよw
味塩は新作出すからな。楽しみにしてるよ。
アーベルってこんなんだっけ?
菅野を見捨てた田島憎しで田島の会社が作ったゲームと勘違いして粘着、
亀川事件で警察板にスレを立てられ、アーベルの得意技、自社の自作自演
が崩壊。
以後、コンシューマーのゲームもエロげーも泣かず飛ばずでアーベル崩壊
寸前・・・こんなんだったと思ったけど違う?
これだけやられてこりないのかねえ、アーベルとやらは。
>>347がよほど図星だったのかな。よくしゃべることw
この過疎ぶりは新作も長そうだな
楽しみに待ってるよ
351 :
名無しさん@ピンキー:2009/04/03(金) 05:23:22 ID:aFAErDJDO
保守
レッツ浮上
2か月でレス2個w
このスレ存在価値あるの?w
無かったらそのうち消える
354 :
名無しさん@ピンキー:2009/04/06(月) 02:13:47 ID:C+zaTw350
味塩先生、ageの新作やるたいだな。
期待age!
あまりage好きじゃないんだが
ageに金を落とさなならんのか
以上、二日間、誰からもレスが付かなかったので、自分でつけてみた
オッ、面白そうなスレがあるぞ
ごめん、
聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2- XUSE
はもう出ていて
ANGEL MAGISTER mana
の方だった。
>>359 > STEELの続編やってくれんかな。プレストーリー「狼」みたいなの希望。
味塩さんこんにちは。
あんなにオオゴケした太古のゲームの続編が今更出るはずがないじゃないですか。
注文通りの駄文を垂れ流す作業に戻った方がいいですよ。
というか俺はプレストーリーの狼が見たいぞw
今日も自演に精が出ますね。味塩さん。
やることないんだろうな味塩さんってw
プレストーリー要約したっての見て改めて思ったけど……
どうみてもこれ、作ってる途中で設定が二転三転してるよな
方向性もあっちいったりこっち言ったりだし
>>365 >方向性もあっちいったりこっち言ったりだし
まあ、何回かに分けて作られてるからね。
これを読んでおけば隆二と秋月の因縁は分かる。
精神攻撃&格闘系が多い鏡上位陣のなかでアニマの物理攻撃能力を持って
いた隆二の兄貴たちは希少な存在だと思う。
味塩さん。
一行目とそれ以降に関係が全くないっす。
疑問の回答に全然なってないっす。
そんな調子で企画のプレゼンとかちゃんとできるんすか?
できてるんじゃね?ageとか大手のシナリオやってるし。
一度仕事したメーカーから二度とお声がかからないってところからして
かの人の人間性と才能が推測できるわな
管野だっけ?アーブルだっけ?
しつこく粘着しても味塩はたっぷり開発時間を与えられ、どんどん大きい
メーカーシナリオを書いておりましたw粘着しても味塩を止められないこ
とぬ気づけよ、社長w
STEEL2、出る見込みも出てくるんじゃねえのw?
そうなってもお漏らしすんなよ。
と、味塩は怒りにプルプルふるえながらキーボードを打つのであった
>一度仕事したメーカーから二度とお声がかからないってところからして
>かの人の人間性と才能が推測できるわな
だんだん仕事がなくなってくんだろうなぁ
その憂さ晴らしを2ちゃんでしてるのか・・・気の毒すぐる
声をかけてくれるメーカーがどんどん大きくなってるからってそんなに
粘着するなよw
味塩作品、2本並行して進行中だぞ、大手でなw
味塩祭り、楽しみだな。
売れた試しがないのに何で頼むんだろうな。
仕事が早くて安い?
まぁ同じメーカーからの二度目の仕事がないあたり焼き畑農業みたいだけど。
文章かけるなら何でもいいって感じで頼んでみたが
だけど実際に仕事やらせてみたら余りに酷い人格と内容で
二度とゴメン被るになるとw
>だけど実際に仕事やらせてみたら余りに酷い人格と内容で
>二度とゴメン被るになるとw
営業がこれは売れます!としつこく売り込みをかけてきたが、蓋をあけたら
まるで売れていなかった「ミスてOSC」とか、懐かしい「すくらぶ」とかの
ことですか?小売りはさすがに呆れているでしょうねw
いまどきあれで売れると思うのは社長のマーケティング不足ですよね・・・。
さすが、「殺す殺す殺す」と叫び続ける素敵な人格です。
あちこち渡り歩いたけど最終的にゲームもアニメも仕事なくなってしまった
絵師のTさんのような
仕事がくるたびに大手になっていく味塩さん・・・。
このままでいくと相当大手から依頼が来そうですね。
Graviton
->戯画
->ruf
->XUSE
->mana
->φage
これって「来る度に大手」いうのかな。
無名/大こけ
ライター群の一人/一番受けが悪い
死にかかったブランド/大こけ
中堅ブランド、サブライター/シナリオの評判はすこぶる悪い
聞いたことない
ポッと出のサブブランド
って印象なんだけど。
味塩さんがプルプル怒りに震えながら書き込みます
↓
383 :
名無しさん@ピンキー:2009/04/30(木) 16:19:46 ID:NP1g2E99P
中日よええなww
田中ロミオと菅野ひろゆき必死に叩いてるが
一番最初に沈没しそうなのがご本人というw
一番最初に沈むのは菅野だろ。
売れもしないのにアクチつけてますます売れなくなった。
つくとりと同じ原画つかってランキング外のミステOSCの惨敗は
もうシナリオ以外に原因を求められない。
昨日終わった
まあまあ面白かったが長すぎたな
鬱と言うほど鬱でもなかった気がする
友達二人があの子にずっと付き合うってのが非現実的な感じがした
いっそ現実から目を逸らしたまま餓死し、それを見つけた二人がもっと
出来ることはあったのではないかと嘆くENDの方が心に残ったかもしれない
さすがにそれは、俺の心に傷が残るな
DL販売で42本の作品をなめるな
アーベルのMQは7月発売だそうです。
ちょうど味塩さんの新作と発売時期が近いですね。
味塩 対 菅野 の対決が見られるわけだ。
味塩さん、がんばってください。応援してます。まあ、楽勝でしょうけどw
けど明るいのより、やっぱり欝ゲーが見たい。。。。
/.:.:.:.:.:.:.:.∧:.:ィi.:,、.:.ヽ
/イ.:.:.:.:i|:/__,V'、|l_j:.:.:.l
lr:l:.:.l -ー -、 レヘ!
l l:.| | |:l
`ーi;| ' ,N
| `ー  ̄ , '
,,rへ、_ ` 〔´__
/l :ヽ、 ゙7'r'Yヽ、゙ー、
: : |: : : ヽ/、;:;;;}イ: :ヽ: \
.: :.>': : ヽ/::::| .l: :<: : ヽ
392 :
名無しさん@ピンキー:2009/07/11(土) 17:23:05 ID:/YTCjNWg0
最近AAマンの書き込みがなくてさびしい
中古で買ってきたんだが
インストールに10時間かかる
完了しても不正な文字ですとかでる
なんなんこれ
>>393 吉里吉里・吉里吉里2の使用条件を満たしている?
でないと正常に動かないと思うよ。
500円で売ってるの見かけたけれど、
誕生日プレゼントに贈ったら駄目かな、やっぱ
今さっき終わったけど噂にたがわぬ鬱ゲーだな
このゲームが出た当時は鬱ゲーマーの間で人気があったというの
もうなずける
出た当初から批判の方が多かったよ
無駄に長いとか日常つまらんとか伏線丸投げとか
一部の人に好かれただけ
まぁあの長さだけは評価できるw
>>396 最近は鬱ゲーの需要が少ないからね。出してほしいんだけど。
終わりなき夏が受けたんで、次も大手から出してもらえるだろうけど
鬱ゲはしばらく先になりそうだよ、味塩氏。
鬱ゲー好きな奴は期待してるよな
逆に言うと、味塩に頼らざるを得ないほど鬱ゲライターがいない
終わってかなり眠いけど恒例のスレ巡回きたらキチガイだらけでわろた
気をとりなおして愚痴だけどイベント絵ありえねえだろ。なぜ髪のうえからおでこに冷布あててんだよ。わけわかんねーよ。直視できねえイベント絵が九割とかなめてんのか
設定とかシナリオそのものは好きな部類にはいるし、ライターが途中で力を出し尽くして続ける気なくした感はあったけどまだ許容範囲内……しかしSTEELエンドわろす
途中から完全に前情報忘れてたせいで、智也復活まだかとハッピーエンド心待ちにしてたんだけど、赤ん坊STEEL→エンディングで呆然とした。
心が軋んで気持ちいいけど、正直ハッピーエンドを信じてたからダメージ大きかった。ていうか当初想定してたエンディングからどっかで方向転換したよね?伏線と設定なげっぱだったし
寝取られとか鬱ゲーは一度やったらクセになるから困る。どうでもいいけどライター女か?って場面けっこうあったけどどうなんだ、おわり。眠いから寝る
>>402 ライターは男性のはず。
ここは色々と事情があって粘着されてる。
イベント絵がひどいのもここに粘着してるある会社の奴らが粘着妨害
したからという話もあるくらいw
批評空間あたりに謎解釈は少し出てる。
謎に関しては初代メーカー別スレ、作品別スレで色々と語られている。
アニマ STEEL アリストテレス で検索するとそれ関連のが出てくる。
時 場所・・・の7つの構成要素はギリシャ哲学からの引用。
404 :
名無しさん@ピンキー:2009/11/17(火) 02:33:18 ID:Lq2esrBe0
あげとくか
なかなか面白かった
もう少し早くプレイしてれば良かった
406 :
名無しさん@ピンキー:2010/02/07(日) 21:37:21 ID:YnpvSmWE0
解説が欲しい作品だよな?
アザーズはどうすんだろ?
月に1レスしかないスレとかいらんだろ
しかもただの保守だし
これVistaでできる?
吉利吉利2だっけ?あれがVistaで動けばできるよ
吉里吉里2だったな。
教えてくれてありがとう。
でも吉里吉里2は動いたけど動かなかったorz
412 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 00:32:55 ID:lf1HyHj40
そうなのか?
俺の方でも試してみるか。
しかし続編みたいの出ないかな。
味塩さん。こんなクソスレ、もう保守なんかしなくてもいいでしょ。
いま、友達に勧められて始めたよ
よろしこm9(^ω^)
415 :
名無しさん@ピンキー:2010/05/15(土) 23:55:42 ID:rU1IzMbK0
416 :
名無しさん@ピンキー:2010/06/14(月) 15:32:08 ID:OokrK0//0
何このスレwwwwwwww
大人の喧嘩が一回りして幼稚園児レベルの喧嘩になってるwwwwww
て