「滝沢先生・・。 いや、司君とよんでもいいかな?」
「四つんばいになればいいんですね?」
それでおkだと思うけど。
個人的な理解としては
爺さんは自分の傍若無人さを肯定しつつ、=自分が裸の王様であることも認識している。
故に「王様は裸だというほどの馬鹿は居ない」=王国の支配者としては「すばらしいこと」であるには違いない
しかし同時にそうした状況を馬鹿らしく思っている=自分と対等に戦う人間が居なかった?止める人間も居なかった?
自分と孫の関係を振り返った上で、それを生んだともいえる上記のような状況を韜晦している。
みたいな感じかと受け取ったけどね。
状況を皮肉には思ってても後悔してるとは感じなかった。
>361-362 w
なんか意味が通ってるようでもあるなw
今日、買いにいったら
中古の初回限定版と新品の通常版があったが…
ごめんよ…
>>365 初回版を買ったならこのスレ的には勝ち組。正しい選択をした。
メガネの流れっぽいので、ぐぐって調べたメガネ語録でも。
いかにもこの都市は中心をもっている。だが、その中心は空虚である。
── ロラン・バルト『表徴の帝国』
# 日本について論じた本。都市は東京、中心は皇居を指すらしい。
# 読んだ訳ではないので判断できないが、調べた限りでは悪い意味じゃない。
I can't live without a rose.
── ムーンライダーズ『Kのトランク』
# 70年代の、日本のロックバンド(この曲は80年代のものらしい)
>>367 月光騎士団はいまだ現役
日本で一番息の長いバンドのひとつ
丸ちゃんはよくライダーズをネタに使うなあ、今回は特に露骨だったが
結構年齢高い人なのかね。
なんつーか、テキスト、それもエロテキストに多少古臭さを感じるんだが。
あーそーだロランバルトだ
全く思い出せなくてもやもやしてたんだよなー
各話タイトルのムーンライダーズ ネタは初期から言われてたけど
よく分からないので放置(w
hatenaでリストっぽいの書き出してる香具師(ココの住人)もいるけど(w
>>367はそのうち追加……
なんかSFネタもおおくなくぃか?
不定期エスパーとか日本アパッチ俗とか。
今、みやびルート二週目なんだが、どう見ても
志藤由の立ち絵って胸がないか?特に上着脱いだ立ち絵・・・
どう見ても女にしかみえないんだが・・・
>373
みんなそう思ってるから。
FDでは由と司のめくるめく愛欲の日々が……
>>374 そんなもん見たくね〜
FDではみやびとリーダさんとの3Pが見れればそれで十分
やりはじめたばっかりなんだけど「うほっやらないか」で不覚にも吹いてしまった
おもしろそうなエロゲだね、これ
とおもったけどちょっとこれなんか
色々とパクリが多いだけなんじゃないかと思い始めてきた
プレイ日記なら自分の日記帳にでも書いておけ
やっぱこれ普通におもしろいわ、パクリとか書いてしまって気分を損ねた人いたなら謝る
>>378 そうするわ、お邪魔様
かなっぺは別にいいけど鏡花とリーダルートは是非FDで実現してほしい
みやびールートの、リーダと2人きりのシーンはドキドキした
みやびに隠れながら司とエッチなことするリーダんさを見たい
リーダさんのご奉仕プレイを覚えてしまったら、もうみやびには戻れません><
人気投票はリーダさんがブッチぎりそうだな
ゆのはなの時みたいなドキドキは味わえないかも
いやいや、かなっぺの独走だろ
すみすみのかわいさは異常だろ
どう考えても俺のとのちゃん独走だろ?
けど人気ありすぎるのも困りもの(´・ω・`)
眼鏡ルートで、世界史と日本史両方とも各時代の小噺まで教えられるほどの優秀な奴が
チューリップバブルを知らないなんてことが有り得るのか?
世界史でセンターと2次受験した奴ならほとんど知ってる事だと思うんだが。
メガネルートだからどうでもいい
>>389 それは確かに違和感を覚えたな。
まあ、しかし、具体的にどんなチューリップだったかとか
ましてや、その実物を見たことがないのは、さほど不思議ではないと思う。
いま、みやびールート2周目なんだが、歴史の授業の
竜の話のところで、「試験にも出ないし、入試にも関係ない」と
言っているが、はたしてこの学院で入試を受けるやつはいるのか?w
システムがよくわからん学校だよな。
なんとなく男塾みたいだ。
>>392 前スレの
>>977 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2007/01/25(木) 19:57:27 ID:6Uca1aFK0
>>寮の三階に住んでるやつは教師より偉いのかよ
>>何この男塾三号生
というあたりも、男塾っぽいしなw
リーダの声の人って
他に出演作あるんだろか?
>394
以前ぐぐった時にはリーダさんと暁先生は、かにしの以外ではHITしなかった。
あとは殿子もみりすぐらいしかなかったな。他はいっぱい出てる人ばっかりだけどね。
>>393 3階住人は「ゲスト」で(学院にとっては)お客様ですよ。
学院の教師より偉いに決まってます。
>>390 邑那の魅力がわからないやつが多いおかげで
漏れはゆっくりと邑那の紅茶をよばれることができる。
はなのくきを思わせるしろくほそいゆびが、(以下略)
>>393 凰華女学院に10年にわたって君臨し続けた「凰華女学院の帝王」
……あれ?
※下記の予備知識を知っておくと本編がより楽しめます。
いつも賢一が読者に語りかけるように話してるのは・・・
極刑(世界から存在を認められない義務)を受けているお姉ちゃんが常にそばにいて
お姉ちゃんに語りかけているのです。あんた=お姉ちゃん
法月将臣の足は・・・
足が悪いように見せてるのは演技です。
7年間賢一を騙し続けています。
賢一のケムリは・・・
ただのハーブです。麻薬というのは演技。
結局まなは・・・
さちを成長させるために自ら絵を認めず別れを選びます
京子があんなに頑なに灯花を台所に立たせないのは・・・
灯花の腕の火傷は実は京子が虐待した跡であり、灯花が台所に入ることにより
真実を思い出すことを恐れたからです。
結局灯花は・・・
最後にお得意の屁理屈を発揮して親権は本当の両親に戻しながらも
京子と共に暮らしていくという方法を取ります。
なに車輪のネタバレをまいとるねんw
吹いたww
児戯に等しい
中学生の頃、図書館にある推理小説の登場人物欄に
犯人の印をつけて回った事を思い出してしまったじゃないか…
恥ずかしい過去を思い出させやがって…
なんというDQNw
>397
暁は別の名前で結構でてる
殿子は日常会話が巧くて
Hシーンが下手なあたりで察してくれ
でんこちゃんは、前スレでも話題になった新京成のアナウンスから辿ればうわなにをする
みやびとのHシーン主人公におっぱいがあるように見える
なにその電気を大切にね。w
>>413 暁「実は俺も女だったんだよ司きゅ〜ん」
嘘だっ!!
>>416 なぜか、かなっぺの声&顔で再生された……。
はははとんだ名司だ
時に、我らが坂水大先生の末路、もとい、輝かしい未来に
思いをはせていたのですが、どうにも細部が思い出せない。
どなたか覚えていらっしゃる方は補足してくださいませんか。
・みやびルート…(特に何もない?)
・殿子ルート……??
・梓乃ルート……梓乃に強姦未遂で学院追放
・栖香ルート……??
・美綺ルート……地下道探索組のガサ入れのついでに追放
・邑那ルート……メイドさんに手を出して追放?
メイドさんに手を出して追放って、邑那ルートだけでしたっけ?
しかし、長いな〜
各話少しずつ端折って鏡花とリーダルート入れれば良かったのに。
>>419 メイドさんに手を出そうとして追放は栖香ルートだと思う
ガサ入れって何が見つかって追放になったのかな?
やっぱり盗撮とか?
>>421 その辺は梓乃ルートで語られていたと思うが。
梓乃の写真を壁中に貼ってあったり、梓乃の出したごみを収集してたり。
基本設定が全ルート共通だったとしたら
梓乃グッズじゃないの?
ゴミ収集ってやけにリアルだなあと思った俺は変態ですね。
しのしののゴミハァハァ
すまんまだ梓乃ルートクリアしてなかったりするんだわ・・・
しかし中途半端に設定一緒だったりするのね
426 :
419:2007/01/29(月) 21:06:23 ID:zfe+Z+t40
>>421=425
そうか、栖香ルートでしたか。
勘違い(?)してました。 ありがとうございます。
見つかったものは、
>>422の言うとおり梓乃関係なのですが
我らが先達坂水大先生のことですから、過去の長い赴任生活で
培ったコレクションなどもあったのではないでしょうか?w
若干ネタバレ気味の話題で、申し訳ありません。
外で鳴らしたあたし達特攻部隊は、親に捨てられ行き場を失ったが本島を脱出し、分校にもぐった。
しかし、分校でくすぶっているようなあたし達じゃあない。
筋さえ通れば気分次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし巨大な悪を粉砕するかもしれない
あたし達、特攻野郎Aチーム!
あたしはリーダー ミサキ・アイザワ。通称みさきち。
一輪車とカメラの達人。
あたしのような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん!
私は通販さん。通称も通販さん。
自慢のルックスにユーザーはみんなイチコロ。
カードかざして、高枝切りバサミから核シェルターまで、何でもそろえてみせらぁ。
やあやあお待ちどう。あたしこそ大銀杏弥生。通称ゆのh…誰だよ!
サブキャラとしての人気は天下一品!(多分)
立ち絵?シナリオ?だから何。
シリアナード・レイ。通称すみすみ。
エロ担当だ。口でも尻でも抜いてみせらぁ。
でも前の穴だけはかんべんな。
あたし達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎 Aチーム!
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。
奏「ところでAチームのAってなに?」
みさきち「え?すみすみのアナルのAじゃないの?」
栖香「お姉様、ちょっとお話しが」
>>404ゆえにみつからない(NOT FOUND)
>>426 勘違いじゃなくて、両方とも同じ。
栖香と邑那両方のルートで、メイドに手を出して追放されてる。
>>425 >しかし中途半端に設定一緒だったりするのね
丸谷は梓乃ルートの伏線として、記述しておいたけど、
健速は、その辺をブッチしてシナリオ間の相互補完をしていなかった、
と、いうことじゃね。
記載がないのは、本校ルートだけっしょ。
そういう意味で、分校ルートでは、梓乃ではなくてメイドさんと書いてたと思われ。
ある意味、学院生にとっても、教員が学院生をストーキングよりは、
まだメイドさんの方が心証も穏やかだし、
梓乃という個人を出さないための配慮じゃね?
坂水って普通の学校なら良教師なのにな
入るとこを間違えてるw
坂水先生も本校組かも知れんぞ
>>432 >坂水って普通の学校なら良教師なのにな
前理事長に媚びへつらって、甘い汁を吸ってたと、暁さんがいっている。
そんな権力志向の教師が良教師とは、どういう普通の学校なんだよ。
>>433 教師まで本校で問題起こしたからって、
分校に送られるなんてありえないから。ありえないから。
436 :
419:2007/01/29(月) 21:43:43 ID:zfe+Z+t40
>>429 ありゃま、両方でしたか。
補足、ありがとうございました。
これで↓の考察に自信が持てますw
>>430 PULLスレの人かな?
個人的には、違うのではないかと思います。
3つの分校ルートは、「客観的な出来事」だけに絞れば
共通になるように作ってあるので、みさきちルートだけ
邑那が手を回して(?)ガサ入れのドサクサに追放させるという
異なる「出来事」に仕立てるとは考えづらいからです。
3つの分校ルートに共通して、邑那は陽道グループのTOPに
収まっていますから、恐らく手口も基本的には同じと考えられます。
しかし、そのためには何らかの方法で学院を抜け出さねばならず
職務に熱心な坂水大先生が邪魔になると思われます。
そこで、親しくしているメイドさんを使って、卑劣にも我らが
坂水大先生を陥れたのではないか?と推察できます。
もちろん、あくまで想像に過ぎませんが。
ところでさ
みやびなんだけど
キャンプファイアーでリーダと踊ってる時
すみすみルートだと機嫌が悪そうな立ち絵なのに
みさきちルートだと気分よく踊ってるのはなんか理由あるのかな?
>>430 >記載がないのは、本校ルートだけっしょ。
それって裏を返すと「分校にしか記載がない」ってことだよな。「だけ」というほど狭い範囲じゃないだろ。
>>435 暁は少し思い込みが激しい。
自分の考えが全てだと思ってて度量が小さい
>>437 うろ覚えですが…、
みさきちルートだと、文化祭で地下道に関する展示があって
それをみやびーは興味深そうに見てましたから
口では何のかんの不満を言っていても、それなりに
楽しかったんではないでしょうか?と推察。
>>439 >>暁は少し思い込みが激しい。
同じ彫刻でも、見る角度が違えばw
あくまで、暁の観点から見た坂水大先生は
>>435ということですね。
そう言えば、暁先生って邑那と同じ期間は学院にいるわけですから
偉大なる坂水大先生ほどではないにせよ、あの学院では
かなりの古株ということですな。
リーダ「メイド秘技………「殺人ドール」!!」
みやび「リリリリリ、リーダ?!」
>>436 邑那の学院脱出は、暁さんが連れ出すことになっていたと思うんですが。
邑那ルートで、暁さんが司に、本当はもっと簡単だったと言ってます。
それでも坂水先生が邪魔だったんでしょうか?
どちらかというと、邑那も嫌いじゃないので、
長年分校にいた邑那は坂水先生が何をしてきたかも知っていて、
学院脱出に際して、最後に大掃除して出て行ったという方が夢があるかな。
>>442 同人ヲタ君は来なくて良いよ…
同じ作品を好きになり、価値観を共有できた相手がこれ系だと思うと凹むな
そもそも坂水の行動はエロゲなんだし
主人公がやってもおかしくないものばっかだぞ
坂水はみやびルートだと学術発表会で学院生と一緒に演舞やって一応良い人で終わってるのに、
次のシナリオからのあまりの落差に吹いたw
ネタがわかる時点で同類だろw
>>438 PULLTOPの内情には詳しくないんだけど、
かにしのって丸谷が企画して、相方のライターに健速を指名したとか、
どっかで読んだ気がするんです。
そういう観点から丸谷が企画段階で、
梓乃ルートは強姦未遂と設定したのだと考えちゃいました。
結局、この部分の調整が丸谷、健速間でしきれなかったんじゃないか、とか。
こういうライター間でのシナリオ整合性の調整ってディレクターの仕事なのかな?
丸谷企画なら、調整も丸谷がしてたのかもとか思っちゃうわけです。
それゆえ、丸谷ルートには記載があって、健速ルートには記載がないんじゃないか、と。
まぁ、どこにも記述がない以上、妄想の類かな。
>>450 こう言ってはなんだが、その絵はここの住人ならみんな見てるわけだが。
あらためてみると意外と華奢だな。
リーダさんって10代だったけど、
リーダさんがみやびたちより年上なら、
みやびー達は全員18才で固定されるのかな?
設定的にギリギリの歳なのか……
肩幅がすんごく狭いよね。
この体で毎日肉体労働をしてるのかと思うと
涙が出てくる。
メガネ(25)>>>>>>>殿子=梓乃=みさきち=すみすみ=リーダさん(18〜17)>みやびちん(17〜16)
くらいじゃね、好きな数字
ロシアの人は細身でも骨格はしっかりしてるんだよなあ
とはいえリアルなロシア美女19歳というのは既に微妙なお年ではあるんだが
多分、コレの舞台の地球はリアルよりも少し小さい。
公転周期も若干速くて、数字的にさっさと年を取る。
太陽に近いから3月に外で裸になっても寒くないし、
重力が小さいからスタイル良くなるし、
直径1キロの観覧車も作れるし、
運動苦手な人間がガケから落ちかけても手を引っ掛けられるし、
素人が組み立てた半世紀前の飛行機が空を飛ぶ。
宇宙へ行くのだって、少しは楽だろう。
>>449 丸谷がメインライターなんだ。
どっちかと言うと本校のほうがメイン話っぽいから意外だ。
調整しきれてないのはその部分だけではないと思うぞw
>>460 通報しますた。
なんだか、小学生の頃10円拾ってそれを交番に届けたんだけど
そんな気持ちになったぜ。
……ベクトルは多分真逆だが。
丸谷はみさきちルートで本校組とも互換とるつもりだったんだよな。
さらに司のトラウマ根本解決(実の両親許す)までさせて。
だから丸谷の考えではヒロインの抱えてる問題の重さから
すみすみ→しのしの→とのこ→みさきち→眼鏡かぷりちー
ってなる予定だったんだと思う。みさきちにかかればしのしのの恐怖症は
簡単に直ってしまうからなあ。完全にではないけど
健速やってくれたね。健速は丸谷と違ってシナリオ間に優劣がないから
みやびーとしのしの、どっちをトリにする気だったのか分かんない。
長く書きたいけど場違いだな。とりあえず リーダさんぷりちー までは読んでくれ。
>>449 キャラ設定とかが大筋出来上がった状態で本校組を任せられたって話だが、流石にシナリオ内の個別イベントまで企画の段階で固定されてたとは思えん。
ソフトボール大会あたりは設定の一つとしてあったんだろうけど。
基本的に本校と分校のシナリオは完全に分断されてて、調整も殆どなく好きに書かせたんだと思う。
でなきゃ話の方向性や司の性格もあれだが何より共通プロローグの司の伏線が回収どころか微妙に違う過去になったりするわけないだろうし。
あんま深く考えないほうがいいんでないの
ものすごい突っ込み待ちのレスを見た気がする。
あー、言われてみれば
司の過去とか学園や要塞の真実がはっきりするのは分校側か。
落ち着いて考えれば確かに分校の方がメイン風だわ。
本校の方が好きだったんで深く考えずに本校が主シナリオって印象持ってた。
そう言えば本校ではプロローグの「この子は幸せになれやしない」は未回収か。
遊園地に行くって言って連れ出して、ひまわりの家に置き去りにしたまま直ぐに走り去ったって言ってるからな。
「ぼくはなく」での親の愛してるを思い出す下りも無かったしな。
>>464 >とりあえず リーダさんぷりちー までは読んでくれ。
敢えて突っ込む。
全部読んじまったじゃねーかYo!
パッケージ的にはみやびすみすみがそれぞれ本校分校筆頭っぽいけど
プロローグで最初に登場するのがみさきちだったってところで、
既にこのゲームの真ヒロインを暗示してたわけか
まあ、ていうか、結局みさきちルートは実質司攻略ルートだってことだと思うけど
唯一、重大なトラウマも問題もないヒロインだからな
>>457 はげどー。
白人は12才位までが賞味期限のロリコンな漏れ。
俺はリアルロシア人の19歳もいけるぜ。
痩せていれば、だが。
リーダさん可愛いよリーダさん。
みさきちルートはある意味、
邑那ルート以上に伏線を回収しきってるルートかもしれないね。
最初と最後が繋がるという点では、みやびルートも同じだけど。
みやびルートはリーダさんを回収出来てないのでダメだ
誰が上手いことを言えとw
>>471 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
白人は思春期迎えると肩幅と背が大きく成り杉
公式のキャラのところで殿子を見た時、正直あんまり期待できないキャラだと思った。
実際やってみて正面立ち絵の可愛さとキャラの良さにびびったw
>>477 俺も似たようなもんだ
最初初めてプロローグ見終わるくらいまではたいしたキャラじゃないと思った
けどそんな彼女が今俺のエロゲのキャラ中でも最もお気に入りのキャラになった
>>470 なるほど。
確かにみさきちは例外な学院生だね。
漏れ的には、ゲームしてるときのペラッがうほってカンジだったわけだが
やっぱリーダさんの声優はロシア人にやってほしかったよな
>>477 俺がいるwww
殿子の正面立ち絵の可愛さは殺人的
そうだな、双子の次くらいにはかわいいな
にこ♪
どのヒロインも好きだけどみさきちが一番好きな俺は多分少数派
すみすみENDの通販さんの「5年など直ぐだ」っていうのは
やっぱり5年なんてあっというまと感じるほど
通販さんはあそこに閉じ込められてるってことなのかな
489 :
436:2007/01/30(火) 00:46:36 ID:kIjQpuhf0
>>443 なるほど。
確かに暁さんが連れ出すのなら、坂水大先生は
障害にならないかもしれませんね。
仮に見咎められても、邑那も暁さんも学院に
もう戻る気がないのなら問題ないし。
まあ、暁さんはかなっぺを卒院まで見届けてやりたいでしょうが。
もっとも、坂水大先生の不祥事の原因が、しのしのだろうと
メイドだろうと、恐らく邑那は全てを知っていて、にこやかに
笑って紅茶を出してることだけは間違いなさそうw
雅文も地味にいい奴だと思うんだ
リアルじゃああいうタイプさえレアだ
ぐへ、とんでもない誤爆スマン
あ、誤爆だって気づかなかったw
>493
でも「エカテリーナ2世」の「エカテリーナ」って純潔の意味らしいし・・
名前と行動が・・
>>490 なんで本命スレに書き込まないんだ。
あきらめるなよw
>>490 こんにゃくスレとこっち両方常駐してるから違和感無かったwww
ああ…どっかで聞いた事あるなーと思ってたらこんにゃくだったか…
でも、あいつ将来ギャンブラーになりそうじゃない?
梓乃→殿子→栖香→美綺とクリアした。
各話が繋がってて、かなり面白いな〜wって思ってたんだ。
で、今 邑那ルートをクリアしたんだが・・・。
すげえな・・・まさかここまで凄いとは夢にも思わなかったよ・・・。
ある程度予測なんかも当たってたり、なんだってー!?見たいな事もあったけど
やっぱ、最後の爺さんとの会話が強烈だった・・・。
次はみやびールートに行ってくる!
499 :
443:2007/01/30(火) 03:01:37 ID:dIyHlYeE0
>>489 妄想ついでに、ホントに述べたかったことを書くと、
みさきちの外出時に司が預かったみさきちのバッグをぶちまけて、
坂水が持ち物検査した時に司と坂水が口論した時の遣り取りを、
早朝の散歩をしていた邑那は録音していたという事実があります。
確か分岐前だった気がするのです。
その録音を横流しすることで、
美綺ルートでは坂水の部屋がガサ入れされたとなってます。
このときの坂水の部屋の状況は述べられていませんが、
他のルートも原則は同じであるならば、
梓乃グッズが溢れていた可能性が高い訳です。
すみすみルートと邑那ルートでは、
邑那が学院を出る際に、置き土産の大掃除として、
この録音を以って、ガサ入れが行われたのではないか、と。
重要なことは坂水は追放されるという共通事象を発生させることです。
これが、結果として梓乃ルートでの坂水の伏線となっているんじゃないか、と。
メイドさんに関する記述がなされていはいるけど、
実際は襲われてなんかいないんじゃないか、と妄想したかっただけなんですよね。
やっぱり、メイドさんが襲われたと語られているので、梓乃ルートの伏線ではないのかなぁ……
坂水「大」先生としてるのは何故?
本作内で坂水に与えられた役割は悪役なんだけれども……
みやびルートで良い人描写が入ったのは、
みやびと司が協力して、学院が良くなっていると印象付けたかったのだろうけど、
坂水も良い人描写してしまったのは、凄く失敗に感じられるわけです。
他のあらゆるルートで坂水って嫌な先生代表ですから。
>>500 大悪司とかにひっかけているからでは。
エロゲには、まさに悪役が主人公の作品が
一定割合で存在するんだよ。
>>500 ある種の物語では、綺麗なキャラクターや正義のヒーローを描くために、
どうしても、ヒールとして犠牲にならなければ行けない人物を用意しなければいけません
我らが坂水大先生は、あえて、その悪役を買って出て、
物語の盛りあがりに貢献してくれている訳ですから
私たち第三者たるプレイヤーとしては、
どうしても彼の功績に尊敬と感謝の意を示す必要があると考えたのですよ
彼はまさに影の立役者であった。
完。
>>502 >>503 なるほど。そういう意味ですか。
かにしので微妙な悪役っていうと、邑那なんでしょうか。
栖香と、どういう気持ちでお茶を飲んでいたのか、分かりづらいなぁ。
仁礼グループを崩壊させた時の主役だったわけだけど、
やっぱり学院内にいたことから夢のように感じられているのでしょうかね。
それとも、帝王学的に特に深い感慨はないのでしょうか。
邑那ルートの内容からすると、
仁礼グループという巨大グループに挑み、狡猾な手段で打倒したという時点で、
興味の対象からは外れたのかな。
それ故、桜屋敷についてのいざこざにも無関心でいたのでしょうか。
(おそらくグループとして桜屋敷はどうでも良いと思っている)
明確な善悪が語れない点が良いな、とか思ったり。
あれ、「大先生」って暁のセリフでなかったっけ?
それで使ってるのかと思ってた
別に暁視点で良いから
奏のHシーンは欲しかったなぁ
後、今分校シナリオ全員終わったんだが
本校にも通販っ子出てくる?
出てこなければこのまま積むかもしれん
出てこない
みやびルート昨晩終えたんだけどこの話の流れだと
エロシーンは普通3Pだろ。ガッカリだ。
まぁみやびルートでもいいから
リーダさんはちゃんとしたいい男と結ばれてくれるといいなぁ・・・
みやびと司が結婚して幸せになるのはいいけれど
リーダさん自身が本当の意味で好きな人を見つけて欲しい
3P重婚で万事丸く収まると思うけど……。
リーダさんは本当の意味でも司大好きだと思うよ。
数年後、普通に3Pしてると思うけど。
籍は風祭で、3人仲睦まじく暮らすんじゃないかな。
邑那はすみすみともちゃんと友人として付き合ってはいたと思う。
ただ、自分の中の優先順位がはっきりしてて、例え友人でも、
切る時は切り捨ててしまえる人なんじゃないかなあ、と。
ソフトボールでも、一時でも生徒たちの関係悪化するのがわかってて
それでもその先を見据えて、あえてああいう手段がとれる人だし。
普通の情がある人はわかってても無理なことかもしれない。
そういう性格になっちゃったのは、
頭が良すぎるせいか育ちのせいか、その両方に原因ある気が。
>>511 一夫多妻制の国に行って二人と結婚というデカスロンEDでOK。
「いなかっぺ大将」が、都会の彼女&田舎の幼馴染と重婚END迎えてたなあ。
>515
むしろ、お願いお星さまEND
僕らの青春は始まったばかりだEND
519 :
489:2007/01/30(火) 14:15:33 ID:kIjQpuhf0
>>499 なんか日付をまたいだやりとりになってますねw
さっき昼飯を食べに出たついでに確認しましたが
坂水大先生の持ち物検査は、みさきちルート第6話でしたから
分岐後の出来事ですね。
分校3ルートは出来事レベルではほぼ共通しているので
みさきちルート以外でも、邑那が坂水大先生の弱みを握っていて
追放した可能性は高いと思います。
しかし、これがしのしのルートのための伏線かと言われると
正直、わかりませんね。
本校ルートの伏線を分校ルートで、という他の例も思い出せませんし。
逆は、一応ありますけど。
>>500 坂水大先生は、坂水大先生ですよw
我らが先達にして、敬愛する偉大な大先生ですw
>>506 悪役というか、黒幕というかw
「温室の外のことは…」と邑那本人も言ってますが、
結局、邑那にとって王国は二人だけの世界であり
それ以外の人は全て外の世界なのだと思います。
もちろん、外の国全てと常に戦争状態でいる必要はありませんから
そうでない時には友好関係を保ちますが、あくまで王国は二人だけの
ものですから、必要な時には相手を敵扱いし、叩き潰すのでしょうね。
そこら辺の態度の変化は、通販さんが司を敵扱いしたのと同じでは
ないでしょうか。
もっとも、彼女の場合、王国は彼女一人に見えますが。
ちなみに、叩き潰される側の心を思い量る一面も見せてますから
桜屋敷の件でのすみすみについては、同情する部分もあったのかも
しれませんが、その行為自体と方法については、後悔することは
なかったと思いますよ。
彼女にとっての王国は、二人だけのものであったのですから。
そこまで推測できるんだ
この学校って穴だらけな規則を筆頭にいろいろと生徒に優しくね?
客である親のことだけを考えているなら、外出時の書類とか抜け道多すぎだし
>>510 いま、みやびールート2周目中だが、第8話あたりをプレーしてると
「親鶏を探す雛鶏」みたいな表現が出てくるので、むしろ
みやびーの司への想いは異性に対するものではなく、
失われた父性への代替であると気づき、司とリーダを心から祝福する
みたいなシナリオでも良かったんじゃないかな?と思う。
これなら、殿子シナリオの、父性としての愛から異性への愛の
ちょうど反対になるし。
もちろん、本音はリーダさんと結ばれるEDが見たいだけですけどw
関係ないが、「それでも心は痛めてるんですよー」みたいなこと言わせて
根底は善人と誘導する手法ってなんか安易で乗り切れない。
長い
1文字に纏めろ
>>523 もの凄い勢いで同意だ。その方が話として綺麗かな、と。
別にリーダさんの方がいいからってだけじゃないぞ。それも大いにあるが。
>>524 いや、善人かどうかなんてどうでもいい。
少なくとも、当人たちはそう思ってる、と思う。
>>525 すまん。 無理w
一文字にすると -- 責任ですかね
だろ!
>>528 いや、それ一行だけど、一文字じゃないしw
それアホ首相の名言w
>>530 ググった。 良くわかったw
つうか、変な流れになってるw
533 :
名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 14:54:43 ID:Awk+piG4O
こつこつ2週間ほどやって、みやびちゃんルートの9話までいったー
まじかわええ……。因みに今「笑ってくれ、司」の部分
みやびちゃんプリチィィィィーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!
そういえば楠鈴音さんってどのキャラの声充ててた?
この人、名前はよく見かけるが声は覚えてない。
だが悪いな。
オラの娘だ
落ち着いて氏ね
>>538 穂波の母か、もう声忘れてる。
御子柴莉織の声として考えてもみさきちママと同じとも分からない私はダメだな。
540 :
名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 16:33:22 ID:lY3UsF/W0
ファンディスクまだ?
京アニのwowow枠でアニメ化まだ?
節操のない子は東京湾です。
>>539 貴様! 榛名さんの声を忘れたというのかっ?
あったか〜いジョークを聞いて、凍死してこいっ!w
最近やり始めてとりあえず栖香√クリアしたがアホの子だな
シナリオ中イライラしたからボコボコにしたい
つ大先生
リーダさんが好きな人は司だってちゃんとみやびルートで立証されてるよね
3Pないのだけは不満だ
クリア後におまけHでもくれお
みやびんリーダは当然だが姉妹丼と親友丼もくれお
余りはまぁいいや
別にリーダとのHシーンは要らんから、
リーダを一人の女として幸せにしてくれる
EDがあれば、それでいいよ。
>>547 それっぽい二次創作なら俺も考えてた。
というか、
>>523とアイディア似すぎてて怖かったw
549 :
547:2007/01/30(火) 18:05:35 ID:kIjQpuhf0
>>548 いや、リーダさんへの愛があれば、当然のアイデアだろw
むしろ、みやびーと結ばれることの方がfdkぇfsjkbg
550 :
499:2007/01/30(火) 18:21:30 ID:+HpI8cZa0
>>519 延べ2日に渡ってお付き合いthx
坂水の進退に関しては、個人的な妄想としておきます。
「……なら、忘れさせません」
でリーダさんHが始まると思ってワクワクしたのは内緒だ
>>543 すみすみは、頭いいけど、ちょっと天然的にズレて思い込んじゃうとこが、
かわいらしいと思うわけですよ。
基本性能が犬属性で、滅多なことじゃ裏切りそうにないし。
すみすみの辞書には、二人の関係言い表すのに、
恋愛とか恋人とかいう言葉がないからなあ。
だからこじれるのかなと。
検索するとそっちにいくより尻穴奴隷とかペットって言葉にたどり着いてしまうw
対等ではなく自分を下に見てるのかね。
>>551 Hはともかく、キスぐらいは、PCの前で全裸待機するぐらいには
期待したw
>>554 仁礼家の娘ってことだけに全ての努力と価値を見出してるから、それ除いたら残ってるのは身体くらいと思ってそう。
自分が卒業して、財産も失くしたら、だんだん疎遠になって司が振り向いてくれなくなるとか、
三度目のデートで、お尻まで見せた女がどんな格好しても興味ないんでしょ、
みたいに拗ねてたけど、けっこう本音なのかもと思った。
ラストの公園でのやりとりで、
もし出戻ったなら、司さんには私を自由にする権利があります、とかそんな物みたいな言い方は
最後のエッチで、すみすみ脳内では最高の贈り物である処女まで捧げた後は、
司にとって無価値なんじゃないかという恐れも混じってああいう態度かなと。
>>556 同意。
コンプレックスという点では、みやびーと似た部分がありますね。
みやびーの場合、出来のいい兄姉および、女として勝てない
(と思い込んでる)リーダの存在が原因ですけど、すみすみの場合は
仁礼家への誇りだけでなく、姉が仁礼家から捨てられたという過去。
仁礼家にとって価値がなければ、自分も捨てられるかもしれない
という恐れが内心あったのではないか、と思います。
困ったことに、姉の話を両親からではなく、使用人からしか
聞いてないので、真相を知りようがなく、どうしても両親への
不信感に繋がっていってしまう。
そして、いつ自分の価値を見限られて両親に捨てられてしまう
という不安から、自分の価値を信じられなくても無理もない気がします。
558 :
519:2007/01/30(火) 19:35:35 ID:kIjQpuhf0
>>550 こちらこそ、ありがとうございました。
関係ないけど、すみすみのシリアナード・レイのシーンを
音声抜き出してループで聴いてたら、何となく
図書館の告白小説は、未来のすみすみが綴った告白小説を
過去の自分のために時をかけて、図書館に置いたのではないか
という、あり得ない妄想が浮かんできましたw
人質が妹でなく、姉だったら完璧だったのにw
そもそも御嬢様学園の図書館に
あんなもんおくの坂水くらいしかいないだろ
>>523 個人的には、「おね星」方式でどっちに重点配分しても最終的には3Pで
重婚な感じに落ち着くのがよいなぁ。
誰かに嫁ぐどちらかを見送る、なんて構図は正直想像出来ない。
てかあの姉妹は、ちょっと媚びさせ過ぎだと思った。
栖香とか、エピローグまでエロ会話ってw
なんかいきなりエロラッシュになって違和感あるんだよな
しかもCG使い回しが多いし
ただでさえ話ぐだぐだなのに、
使いまわしCGで似たようなエロシーン繰り返させるのは拷問だよ
>>562 キスラッシュは超萌えたけどなw
エロはなあ…単純に俺がライターと相性悪いだけかもしれないけど…
>563
だったら、レズものも探せばありそうなw
>>566 読書好きのしのしのが見つけて大変な事に
しのしのがそんな事を要求するのは当然殿ちゃんしかいないわけで
殿ちゃんも梓乃がそういうなら仕方ないと
図書室ネタならどっちかというと格納庫の地図がぽろっと出たあたりで
ご都合もいい加減にしろwwwとか思ったもんだが
なんとか関連付けようとしてるけど、明らかに流れとは関係ねえw
FDはなくてもコンシューマ化はありそう
つっても分校はどれのシナリオもコンシューマ化で大幅にかわりそうだけど
571 :
名無しさん@ピンキー:2007/01/30(火) 21:22:25 ID:068xj95J0
残すところ、邑那シナリオだけになったのだが、やっといたほうがいいのかなこれ?
みやびシナリオで一番盛り上がったのだが、ダレてきた。
もうその話題は、自分がやりたくなければやらなくて良いって結論に達した。
一応、暁の正体、鹿とイェンの関係、すみすみのお家騒動の黒幕が分かる話な。
みやびルートは健速が作ってるんだよな?
こなかなの展開と似てる
ほんとこういう展開好きだわー
>>571 やらんでいい。
邑那と紅茶を楽しむのは、漏れ(と少数のブラザー)だけで十分だ。
>>568 確かにあれは、あまりにヒドスと思ったなw
特に、直前にみさきちルートをやってただけに
落差が大きかった。
>>567 是非とも、しのしのが尻穴の告白小説を発見する
イベントも欲しかったものだ。
手をつなぐことはできなくても、尻穴なら桶とか。
>>571 まあ、ヒロインへの興味が薄くとも
>>572を知るとすっきりする、とは言っておく。
あと、爺萌え。
>>568 重箱の隅だけど、あれって委員会の資料室じゃなかったっけ?
(あの場所も図書室も二号図書室もCG同じだけどw)
殿子ルートはリアリティとかご都合主義とか気にしたら負けだ
あれは綺麗なお伽話でいいんだよw
殿子はキャラが抜群に可愛いからシナリオ酷くても全て許せる。
そういえば聞きたいことあるんだけど、みんな1ルート何時間くらいかける?
今までかれこれ30時間近くかそれ以上やってるんだけど、
やっとみやびちゃんの終盤に差し掛かったところなんだ
1キャラ攻略にここまでかかるのは、変かな?
オートモードでやってたが、1キャラ30時間もかけるのは無理だった。
一台詞を何回もリピートしてハァハァしてればまぁそれくらいかかるな、分かるよ兄弟
>>579 だいたい1ルート15時間ほど。 スキップ殆どなし。
30時間は…、変かどうかよりも、それだけ
時間をかけてプレーできる環境をうらやましいと思ったりして。
>>577 綺麗なお伽噺…。
ま、まあ、お伽噺といえば、お伽噺か。
綺麗かどうかは、個人差が多分にありそうだが。
1キャラに30時間は正直言って時間かかりすぎかな。
>>574 任せておけば全て解決する最強のご都合キャラみさきちを擁するみさきルートの方が酷くね?
何度萎えさせられたことか。
一日2時間くらいかけてまるまる二週間だから、そのくらいかな。
ひとつの台詞部分に5分間くらい魅入ってたりしてた
585 :
574:2007/01/30(火) 21:56:39 ID:kIjQpuhf0
>>583 うん。
だから、漏れの中では、みさきちルートは
分校ルートで最低の評価。
個々のイベントは全キャラ登場で楽しいんだが、
結局のところ、シナリオよりも、みさきちのキャラを
便利に作りすぎて、何でも詰め込めるようになっちゃったのが
まずかったのではないかと。
まあ、最強ぶりを発揮するのが、みさきち本人のルートだけでなく
分校ルートだけでなく、本校ルートにまで出張して便利に
使われてるのが、せめてもの救いか。
>>579 始めて2週間近く経つけどまだ2人目の途中な俺。
1√消化に100時間軽く越えてるから、その程度なら多分大丈夫だろ。
なんつーか少し読んで小休止の繰り返しだから一向に進まないんだよな。
前は一息に読めてたんだけど、最近は休止入れてその時点までの話を反芻したり、
伏線から次の展開予想しようとしたりで物凄く時間かかる。
なんとか前みたいにできないもんかね。
587 :
585:2007/01/30(火) 21:58:18 ID:kIjQpuhf0
>>585 ああ、日本語がおかしくなった。 スマソorz
ゴメン、100時間は色々おかしいな
精精50くらいだ OTL
序盤からそんなに時間掛けてたら挫折するぞ
ただでさえ長いんだから…
特に、最初に相性のいいサイドから入っていたら後半キツいぞ…
プレイしてる俺自身がみさきちに恋愛感情を抱けなかった
友達としては大歓迎なんだけどな・・・
自分が気に入ったルートにはかなり時間をかけたけど、
気に入らんところはCtrlのお世話になった。
キスシーンとかキスシーンとか・・・
>>591 ああ、漏れと反対ですねw
むしろ、気に入らなかったルートの方が、手を抜かずに
スキップ封印で最後までプレーしました。
それは、作った人への最低限の礼儀かと。
気に入ったルートは、先が知りたいために
どうしてもCtrlスキップに手が伸びて…w
この流れでみさきち一番好きな俺が来たぜ
ラストで一番ほっとしたのはみさきちルートだったしね
胸のつかえがとれたというか
>>590とかみると
もしかすると、司に感情移入するタイプだとみさきちが相手だとダメなのかなと思った
勝手に解決されちゃうとか、自分がいなくても大丈夫とか、そんな風に見えるのかも
俺は司も主人公と言うより一人のキャラとしてみてたから、
美綺との組み合わせが一番安心出来る組み合わせだった
すみすみもみさきちもキャラもシナリオも好きだが、
さすがにあれだけ連発されるとCtrl使わざるを得なかった。
スキップしたとかそんな報告いらねーから。
合わんならほっとけばいいわさ
取り合えずまとめて全部大好きな俺は相棒にして恋人みさきちと一緒に分校本校みんな引き連れて冒険に出たいぜ
トンネルを抜けるとそこはゆのはな町だった。ぐらいの勢いで!
需要と供給のバランスって大切よね、と姉妹やってて頓に思う。
本校組は逆にイチャイチャ分が足りないわけだけどさー。
ラストでほっとするとか、胸のつかえが取れるとか
それが感情移入でないなら何なのかと問いたいなw
>>593 初回版のプレミアムブックのインタビューでも「癒すよりは癒されたいプレイヤー」
にオススメってあったな。
癒されましたよ、ええ。
この二人でよかったなーって奴だよ
なんてのか、親心?
感情移入って言葉が間違ったか、自己投影と言えばよかったな
美綺は両親が好きになれん
わらわら絵の新作まだかい!
オレはもう待ちきれないぜ。
みさきちはとても好きだが
みさきちルートは正直一番微妙だったなあ…
>>593 漏れも
>>590と同じく、みさきちの恋愛感情が抱けなかったクチですが
漏れの場合は、みさきちのキャラとしての立ち位置が
主人公に近い立場に感じたので、むしろ、主人公&みさきちという
ペアで主人公という感じ方をしていたため、主人公に近すぎて
恋愛感情を抱くことができなかった気がします。
まあ、こんなのは少数派でしょうがw
すみすみは上の口より下の口が正直な典型例だからなー、
話の先が知りたくってしょうがない時以外はキスシーンわりとじっくり読んでた。
しかしやり過ぎてて、本人達同士が、ちゃんと話さないとスキンシップだけじゃわからないこともあるよね、
て結論に至った時はちょっと笑った。
>>595 上でプレイ時間の話題が出てたから乗ってみたんだよ。
「キャラによってまちまち」と書けばよかったかもな。
ちなみにゆのはな町の手前にトンネルって無かったよな?
>>605 手前にはなかったように思うが、ほなにーシナリオで
山を少し登ったところだったかに、トンネルがあった気がする。
>>604 禿同w
>>602 俺は、みさきちルートは一番良く出来てたと思うなぁ
文化祭前日とか、最後の"ピクニック"の辺りが熱い。
というか、楽しそう過ぎて泣いた。
まあ、好みで言うならしのルートの方が好きなんだけどね。
分校キャラで言えば、すみすみも司も邑那でも、
ある意味で見捨てられた孤児の側面があって、失ったところをお互い埋めあうのが
いたいけな感じではまったんだが、みさきちはそういうところから自由というか、克服済みって感じで、
なんかこう同じレベルでぶつかりあうってのがないなあ、てのが不満てほどじゃないがあった。
でも、あの異常なほどの気の回しようってのも、ビョーキの一種なのかもね。
話の始まる前の年、すみすみに拒絶されてなかなか近づけなかったときとか、
仁礼の弟君にバレた時も、らしくないほどうろたえてたし。拒絶されることの恐怖というか。
みさきちこそ、生まれてすぐ捨てられた正真正銘の捨て子だしw
>>607 > 一番良く出来てた =しの
> まあ、好みで言うなら=みさきち
の間違いではと、
>>607の文脈を見ると感じるw
>>607 あー、あくまでも俺の超個人的感想なんで気を悪くせんで欲しいんだけど、
俺がみさきちルート微妙だと感じたのは、
もともと分校ルート日常シーンのディフォルメきいたギャグキャラ大勢によるドタバタ劇が性に合わなかったってのと
本校ルート先にやったせいか友達感覚の主人公が肌に合わんってのがあって
そのテイストが最も色濃かったのがみさきちルートだったからなんだわ。
もっと先にやってれば評価変わったかもなー
あと、メインの要塞ネタがたいしたことなかったってのもあるか。
>>608 ふむ、同意。
なるほど、あのみさきちのエスパー並みの空気を読む能力は
過去のトラウマによって育成されたものだったのか。
司のトラウマなんぞ、1歳の頃に既に通ってきた道というわけですねw
確かに、あの拒絶されることへの恐れは、過去にトラウマを
克服してきたが、未だ癒えきらぬ痕といった感じで、
それが故に痕の存在を自覚している者だからこその恐れ
なのかもしれませんね。
司が、自分のトラウマの存在にすら気づいていないのとは
対照的ではあります。
そう考えると、OPでみさきちが司に声をかけるシーンは
何か感慨深いものがありますね。
そもそも、かにしのは、問題が解決することに重点があるのではなく、
解決に至るまでのお嬢様方の成長がメインテーマだから、
司など、どんな設定であろうが関係ないと思ってる漏れがきましたよ。
それだから、CGが少なくてもテキストがしっかりしている方が好き。
そいう意味で分校派で、すみすみすきーさ!
プロローグとエピローグが綺麗に繋がるもんな<みさきち
話自体が詰まんないのは禿同。
だけど、しのしのやすみすみ、分校司程度の抱える問題なら
みさきちがいるだけで何とかなるってこと提示して、
さらに後の三人(とのこ、みやびー、ゆーな)はみさきちでは解決できないほど
大きな問題抱えてる、さらに分校司と本校司は別人である
(=殿子、みやびの問題は完全超人な本校司じゃなきゃ解決できない)ってこと暗示してるように感じた。
これ書いた丸谷氏は、
すみすみ→しのしの→みさきち→とのこ→ゆーな→みやびーの順でやらせるつもりだったんだと思う。
そういう意味では、良く出来たシナリオだなとは思った。
やってる最中はそんなこと微塵も考えなかったがw
>すみすみ→しのしの→みさきち→とのこ→ゆーな→みやびーの順でやらせるつもりだったんだと思う。
それには同意しかねる
>>614 対人恐怖症で何年間も人とまともに会話ができなかった少女を
僅か数ヶ月で、数十人の観衆の前で堂々と発表できるほど立ち直らせるってのも、
みやびやゆうなとは別の意味で
どんな天才カウンセラーにも不可能なほど凄いことだと思うぞw
>>613 OPで、「色のない世界の果て」にいた司が
みさきちルートEDでは、「未来はカラフル」ですからね。
繋がりが鮮やかすぎますw
>>614 突っ込みどころが多すぎるので、一つだけw
すみすみルートで、すみすみが克服すべき問題は
桜屋敷問題でも、両親との不仲でもないので
実は、みさきちにも解決できない問題、というか
みさきちには解決できない問題なんですけどね。
自分が書かない部分を算段にいれてシナリオの構成するなんて、ありえないと思うんだけど・・・
両方とも互いにほとんど干渉せず、好きに書いたとしか思えない
本校司と栖香がどういう付き合いをするのか見てみたいな…
ちょ某所のかにしのイラストかわいすぎなんだけどwww
>>615 ごめん、書き忘れた。俺もそれには同意しない。
ただ、健速がそうする(本校組のシナリオの順列をしの、との、みやびの順にする)
と丸谷氏は思ったんじゃないかって推測しただけ。実際違ったしね。
やっぱり流石に無理な考え方だったかな。
多分両ライターともそこまで考えてないような気がしてきた。
いい感じになるが司逃げ出す、栖香追いかけず絶望してbadエンド
分校側は分校側だけで全部完結してるしな、伏線や謎も含めて
>>624は通販さんの謎についてレポートを提出すること。
>>625 いやー個人のサイトだからね、アドレス貼るのはまずいよね?
>>620 栖香「お別れです」
司「君は、あの婚約者と結婚するんだ」
これでいい、これでいいんだ。そうだろう?
BADEND
本校の選択肢の分岐はあきらかに
みやび>殿子>梓乃の順になるように仕組んであるだろ
またプロローグで奏が本校寮にいくように誘導してるのも
過去スレで散散指摘されてる
ぐろあぷのことならだいぶ前に話題になってる。
ご本人もたまにこのスレ見てるみたいだから
アドレスはやめようよ。
ググればすぐ行けるしさ
>>629 そっか。俺アホス
wikiにも合った気が>ぐろあぷ
こなかなクリスルートとかにしのみやびルートの雰囲気が酷似してるのは何故?
・主人公はヒロインから一歩距離を置いた位置を守り踏み出さない
・ヒロインはある日自分の思いを全て告白→主人公、拒否
「どうして!どうしてぇ!」の表現は全く共通
・主人公熟考、自分の愚かさに気付く
ハッピーエンディング
すげー似てて焦った。
この展開大好きなんだけどねwww
>>614 みやびーはともかく、殿子はとにかく「あきらめない」って強さを殿子に信じさせるのが大事なわけで、
そういうのはむしろ分校司の方が得意じゃね?
>>616 元からそういうの調べて発表したりする委員だったかに所属してたんだし、
いつまでもこのままじゃいけないとは思ってただろうし、
別にみさきちが凄いとかでなく自然な流れでしのしのが乗り越えたんじゃないかな
「泣いていいんだよ」とか、そういうほんの少しだけ背中を押してやるのが上手いのがみさきちだと思う
まさに夜明けを運ぶ風のようだぜみさきち
>>630 俺が見たのは漢字4文字のとこ
それだけで止めときます。すごくかわいいので探して見てみてください。
>>626 実は、通販さんはボブ&ジェシーの娘で
通販番組を通じて両親を偲んでる。
アレ系な商品をわざわざ購入するのも
両親に振り向いてもらいたいから…。
口から出まかせだと、ここらが限界かw
>>628 すみすみ(と邑那)に関しては、司が追う立場に
ならないといけない相手だからね。
本校司では、とても追えないw
>>632 それって、同じ話しか書けないってことでは…?
>>633 みさきちはそのレスが不自然じゃないくらいに万能キャラだからな。
本校司なんか目じゃない。
だからこそ丸谷の大失敗だと思うんだよね。
キャラとしての好き嫌いはともかく、物語作る側からしたら禁忌に近い。
みさきちルート終えてからすみすみルート行くと
主人公が解決の足引っ張ってるとしか思えんしな…
>>633 >>608の見方からすると、既に克服してきたという点で
みさきちはしのしのの先達だからな。
考えようによっては、しのしのを立ち直らせる役割としては
司以上に適任かもしれん。
>>624 良く見ると、00:00:00か。
かっちょえぇ〜♪
ん?
すみすみが克服すべき問題って桜屋敷と両親とのすれ違いだけじゃね?
他になんかある?
>>635 それはかにしのアイコン作ってる人のとこかな?
根本的に栖香が克服するべき問題ってのは、馬鹿なことだなw
あそこまで馬鹿でさえなければ問題になってないことも多いはず。
みやびルートの場合、しの&とのこって留年?
>642
俺もそこのことかな?って思ったんだけど・・
>646
リロードしてなかった・・
SSスレにちとせSS完結きたね。
とりあえずGJ! 立ち絵がますますほしくなってきた。
>>644 司担当のクラスで卒院したのは鏡花だけって言ってるからそうだろうなあ
でも俺の脳内では梓乃は数年かかるが恐怖症克服、
殿子は両親に呆れられ勘当、梓乃と外の世界へってことになってるw
>>641 自分の価値を信じられないとかそういう内面の問題だと思う。
分校は基本司が介入しなくてもそれぞれ「それなりに」上手くいくってのが明示されるから
司が居たからこそ得られたものってのが上手く掴めん人にとっては司空気とか足引っ張ってるって評価になりやすいんだろうなあ
まあ万能キャラだけど、すみすみが会話してくれたっつっては舞い上がり、
拒否られては落ち込んでかなっぺに慰められてるみさきち見ると、
差し出された愛情を拒まれると、意外にヨワヨワになっちゃうのかもしれない。
だからこそ万全の体制でアタックするんだろうけど。
愛情を全身で拒否するすみすみとは、+と−の姉妹でちょうどいいのかも。
>>651 んだね。
司とお互い告白して告白されて、彼女自身の愛情と価値を自覚することが、
守りでもあり呪いでもあった「家」の殻を破って、
愛情に怯えていた子供だった栖香の大人になる第一歩になる…、とかなんとか、自分的にはそんな感じかなあ。
家も両親もどうでもいい、とは本人も言ってるしねw
>>651 それもあるけど、それは多分両親との不仲が解消すれば
かなり改善すると思う。
あと、空気と呼ばれるのは、分校司がヒロインになしたことを
ヒロイン視点でマンセーしてくれないからでは?
>>641 あくまで、「すみすみルート限定」の問題点ですが、
仁礼家へのこだわりですね。
これは、両親との不仲とは少し異なる問題だと思います。
別に自分の家を誇りに思うことは本来悪いことでも何でもないんですが
すみすみルート限定では、これが一番の元凶になってると思うのです。
換言すれば、これさえ解消して家へのこだわりがなくなれば、
桜屋敷問題も両親との不仲さえも、大きな問題にはならないわけです。
で、すみすみが姉であるみさきちを慕う気持ちには、本来なら
仁礼家を継ぐはずだったお姉さまという気持ちが含まれるので
みさきちによって両親との不仲が解消してしまうと、仁礼家への
盲信はむしろ強まってしまうと思います。
多分、どうしても断れない縁談が持ち上がれば、恐らく
仁礼家のために嬉々として嫁ぐぐらい。
しかし、すみすみルートにおいては、この仁礼家への執着が
司の胸に飛び込む最大の障害として控えていて、それが故に
最終話のすみすみと司の会話が秀逸なのですけれどね。
事実空気度高いだろ。
それでもそれが好きかどうかってだけの話だ。
堂々と俺はそれが好きだって言ってりゃ良いんだよ。
読み手の頭が悪いなんてことにもっていかれると丸谷乙としか言いようがないからやめてくれ。
空気もそうだが性格がちょっとな・・・
全然教師に見えないんだもん
そこら辺は個人個人の好みなんだろうけど、
おれが生徒だったら分校のほうで授業受けたいかも。
657 :
653:2007/01/31(水) 01:18:49 ID:hnRUrJBb0
追記。
仁礼家へのこだわりを残したまま、両親との不仲が解消すれば
自分自身の価値を信じられるようになるとは思うけれど、それは
結局、仁礼家を基準とした価値でしかない。
みやびールートで言えば、第9話で夜中にリーダさんの司への
告白を聞く前までのみやびーみたいなもんですね。
>>656 シナリオとか関係なく、ただの好みなら、司がどうこうよりも
やーちゃんやちよりんがいるクラスの方が楽しそうですね。
頭は悪そうですけどw
教師としての違和感なら、俺は本校司のほうが強いかな
分校司はぶっちゃけ、大卒直後の「でもしか先生」なら
このぐらいの奴、ホントにいそうだなーぐらいしか思わなかった
別に教師に幻想持ってないし、腰は軽いけど、悪い奴でもないし。
本校司は数千万の壺を代わりに支払いますとか言っちゃうタイプだろ
どっちがリアリティ低いかというと、そりゃ、こっちじゃね?
ライターが教師としてあるべき姿を演出したんだろうけど、ちょっと
俺にはこのあたりが過剰すぎたかな
おまいら今夜はやけに熱いなw
月末でやらなきゃいけないことが多くて、現実逃避なんだよw
ああ、本当はこんな書き込みしてる場合じゃないのにorz
まぁまぁ、「つかしゃら」でも思い出して萌え狂おうではないか。
>658
最初からライターがどうとかフィルターかけてみてるだけだろそれ
客観的に言って「恋人に遭えなくなるのは寂しいから」
という理由で一年(未満)で教師を辞められる男が分校司
日本でも有数の旧華族出身の大財閥の入り婿で役員になるより
いち教師でありつづけることを望む男が本校司
どっちが正しいとか間違っててるとかはないし
違和感とかは個人の主観に過ぎない
>>653 なるほどな。確かになー。
分校司が空気扱いなのは、司の具体的行動で問題解決しましたってパターンがほとんどないからだろ。
終盤まで、話的にヒロインの恋愛対象って以上の重要な役割がないもん。
いや、要は恋愛話なんだからそれでも十分なのかもしれないけど
スケール大き目の急展開話や問題解決話ではマイナス評価する人が多いのも仕方ないんじゃね?
>>653 すみすみが乗り越えなきゃならないのは
>>652の言うとおり何より「自分で自分の価値を認めてあげる」ってことだと思うが、
家へのこだわりってのは自分に価値がないと思い込んでる事への裏返しなんじゃね?
桜(屋敷)の精が一人の人間になる御伽噺と解釈したんだが
まさか奴隷になるとは思わなかったが
名言きた名言
>>658 正直リアリティとかはどうでもいいんだよね
ただ教師と生徒って設定なのに分校司は生徒と生徒って感じで
あまり教師って設定が活かされてるように俺は感じられなかった
まあ結局は好みの問題なんだろうけどね
そういえばCanvas2の主人公も好きになれなかったなぁ
頼りになりそうなのは本校だが、熱血教師すぎというか初回授業の机ドカッとか、
教師の身分で生徒のみやびーを嬉々として追い詰める姿がちょっと恐いすw…いじめっコ?
やってるほうは無邪気のつもりで、やられる方は深刻だったりするケースあるしなあ。
ま、みやびーがタフで良かったw
分校司は教師に対するこだわりや思い入れ、全くなかったなw
ま、楽しい仲間とワイワイやったり、ヒロインと早めにエロエロしたりとかには
教師アピールなんて邪魔なだけだろうし下手に活かそうとしなかったのは正解だと思う。
ま、どっちも一長一短ってことやね
ルートによる性格豹変に関してまだまだ話題が尽きないってことは
ライター二人による分業制もなかなか面白い効果を得られたみたいだな
分校の司が成しえた事って、結局自分が幸せになるってことだけかも。
それも他の人に助けられながらで。もちろんそれによってヒロインも幸せを得たわけだけどさ。
ただ、そのことの重みを感じるお話ではあった。
例え魔女といわれる邑那にだって、
そういう一面があることで人間なんだし、必要なんだよなあ。
無くすと源八郎になっちゃうし。
地下通路は絶対強制労働施設だと思って一人でざわざわしていた俺が来ましたよ
まあ学生でよかったよな、分校は好きだけど教師らしくないって叩かれるのは理解できる
丸ちゃんはあんまり上下の関係でかけないんじゃないか
ゆのはなでもかにしのでも対等な関係だし
1本で2度おいしい思いをした人も少数ながらいたということで手を打たない?
冒頭ですでに、教師として長続きしない、
破綻するだろうてほのめかしで暁さんに予言されてる物語だし。
正しい教師像を貫き、なおかつヒロインもゲットできるほうがまあいいけど。
ところで皆もうすぐ始まる公式の人気投票誰に入れる?
俺はしのしのだ!シナリオで大多数から高評価を受けつつもキャラ単独ではいまひとつ浮かばれなさそうなとこがポイント
正しい教師は教え子をゲットしたりしないだろうという事が最大のネック
そういう訳で同僚にターゲットを持って行けばアッー
たった今3人目(殿子)をクリアしました…。
1人目(みやび)や、2人目(すみすみ)のときと比べて
問題の解決がエピローグで回想だけで終わってしまうのは
ちょっと物足りない気がした。
どうやって解決するのかちょっと期待してたのに。
次はみさきちに突貫します、が
そのまえにやる時間作れるかな?
俺もしのしのかなー。
内容に若干の紆余曲折あれど
金持ちお嬢様学校で教え子ゲット>強制的に財閥の跡取り>そんなん嫌や〜
という典型的なコメディとして楽しかった。
>>671 100ペリカやるからチンチロリンでもやってこいw
>>666 そう。俺もそう思った。
だいたい生徒と先生が友達になるって設定が
どうも受けつけない。
>>680 だから教師には不向きで教師を辞めるのは良いEDと思っておくと。
今終わったんだけど、すごく良いねこの作品
凄く楽しめた
けど邑那ルートだけどうしてもやる気になれなくて
謎が残ってしまった
暁が奏に応えてやれなかった理由と正体を
誰かなんとなく教えてくれないか
>>682 暁が奏に応えないことに理由なんていらんわ。
主人公が答えちゃうほうに理由が欲しいぜ。
結局これはすべて心の扉を開ける物語なんだなあ、とオモタ
本校司と分校司は、それぞれああじゃなきゃいけないと思うから
個人的にはまるで違和感なし
精神的に未熟な本校にはああいう引っ張ってくれる人が必要なんだろうし
孤独なままある程度成熟してしまった分校には同じ目線で見てくれる人が必要だろうし
個々のキャラについてこうだからこれで必要なんてのは長くなるから書かないけど
>>682 キャラの好みは好き好きだから好きにするといい
ただ、キャラだけ見てゆうなルートやらないならもったいない
>>682 スキップしちゃえば?
最終話で明らかになる。
まぁ大した理由じゃない。
ありがとう
最終話までスキップしてみます
分校司も本校司も
教師的ではないと思うけどな
分校司が同級生の友達なら本校司は先輩って感じだ
>>682 キャラ嫌いでも設定や展開は悪くないんだけどなぁ。
ソフトボール大会も伏線なんで、飛ばさないこと推奨。
そもそも普通じゃない学院に普通の教師像を当て嵌めて、
教師としてはダメみたいな評価は変じゃないか?
普通じゃない、あの学院には、ああいう教師が必要だということなんじゃ。
本校→分校の順番でやると、本校でやたら教師教師こだわってたから
分校司の教師への思い入れのなさが目立って、
ギャップの大きさが必要以上に教師らしくなさを感じさせるんじゃないかなあ。
一年で未練なく教師辞めるのには特に驚いたよw
俺は、ライターが教師という存在に肯定的な印象を持ってないのかな、とまで感じちゃったもん。
>>691 つくづく、とっかかり方、進め方で印象変動の大きい作品だわ。
おはよう。 なんか、早朝まであつい話が続いてるようですが^^;
>>663 本校で司が空気呼ばわりされないのは、ヒロイン視点のマンセーもさることながら
一つ一つの話が第〜話単位でほぼ完結しており、司のなしたことの
成果がわかりやすいからだと思います。
それに比べると、分校ルートの方は、第〜話単位で区切られてはいても
実質、ストーリーは連続しており、そこが読む人によってはgdgdに
感じる要因なのではないか?と思ってみたり。
>>664 ニワトリが先か?卵が先か?の違いですねw
すみすみルートでの問題は、その「自分の価値」が
仁礼家への執着のあまり見えなくなっている。
というより、恐らく幼い頃から仁礼家に産まれたことを誇りに思いつつも、
没落してゆく家と、それを防ぐために奔走する親を見て、仁礼家の
長女としての自覚を強めていったのではないか?と想像。
仁礼家へのこだわりを捨てない限り、そのモザイクで歪んだ
「本当の自分」は見えないので、その過程がすみすみルートなのかなあ、と。
>>670 >>分校の司が成しえた事って、結局自分が幸せになるってことだけかも。
反対に、本校司の成しえたことは、極端に言えば、自分の幸せのため
でもなく、まして相手の幸せのためでもなく、基本的には
自分のトラウマに翻弄されてるだけなんですよね。
どちらが良い悪いの問題ではありませんが、健全なのは分校司の方かな。
あ、ラジコン&戦闘機作りは、自分の趣味のためかw
>>691 すみすみ&邑那については、司の方から相手に飛び込んで
いかないといけない相手ですからね。
自分の教師としての立場を気にしていては救えない相手なのだから
しょうがないと思う。
一応、すみすみEDでは研究や教育についての情熱は
まだ持ってるようだし、邑那EDでも教職への未練が少しだけ
垣間見える。
でも、両方は選べないんだから、しょうがないw
>>682 やらんでいい。
邑那と紅茶を楽しむのは、漏れだけでいい。
昨日も似たようなことを書いたなw
>>675 すみすみや殿子やリーダさんも捨てがたいけど、
競争率の低そうな邑那に入れますw
>>693 本校側では大きい存在と直接対決させてないのも空気にならずに済んでる要因かなあ。
分校側では、企業の争いやら陰謀やらやたらと大きな話になっちゃってるから
いち教師の主人公としては、メイン話では空気にならざるを得ないと言うか。
大活躍して存在感アピールされてもいやだしなw
昨夜はすさまじい議論が交わされていたみたいだな。
あまりの長文連発に斜め読みで済ませちまったぜw
やはり本校・分校議論は永遠だな。テンプレなんて目じゃねぇ。
分校編の主人公は相沢美崎だしな
ぬおーん・らりぱっぱ1100
通販さんは邑那を超えるボスキャラの筈だがベールを脱ぐ事は無かった。
ぬおーん!
らりぱっぱ!!
1100!!!
司「……どうなっても知らないからな」
みやび「………ッ!ギャアアアアアアアアア!!」
リーダ「どっ、どうしました!?」
司「…子宮破裂しちゃいましたね。」
こんなことを授業中に想像した。
なんでだろうね、みやびー大好きなのに
平日だというのにおまいら……
今日休みの癖にこんなもの書いてた俺がきましたよ。
ちよりん日記
【7:00】 目覚める。足音は聞こえない。寮の標準時は今日も寝坊したようだ。どうせ淫行教師と一緒だろう。死ねばいいのに。
昨日は3時までかかって投稿原稿が5ページしか進まなかった。欝々。
【7:30】 洗顔を終えて朝食。寝不足で頭が痛い。三橋はきょうも寝坊した。お前はオナニーのしすぎだろ。 指が朝からふやけてるぞ。
双子がうるさい。暁ちゃんと躾しろ。弥生とのばらもいつも通り耳に声が刺さってうるさい。みんな死ねばいいのに。
【8:15】 相沢がまだ起きないようだ。上原はまた扉で足を痛めた。いい加減アホは見捨てろ。……今日は神を見てないな。
【8:30】 仁礼がこそこそと滝沢の部屋から出てくるのを目撃した。イカ臭さがここまで漂ってくる気がする。アホめ。
【8:50】 神はいつのまにか教室で寝ていた。こいつは飯食ってるときと歩いてるとき以外は全て寝ている。寝る子は育つというが、
どう見ても脳も体も育っていない。人として存在意義を疑う。
溝呂木がいたので驚いた。こいつを見たのは春以来だ。多分ライターも忘れていたのだろう。それぐらい影の薄い女だ。
仁礼はなんか朝から尻をもじもじさせている。バイブでも入れたまま来たのだろうか。アホだ。変態カップル死ね。
【10:30】二時限目。榛葉が珍しく出席している。相変わらず博識だ。由とかいう新人教師が質問にどぎまぎしていた。
からかいに来たのだったら嫌な女だ。
【12:20】高藤陀と昼食。最近甘えがひどくなってきて嬉しいが困ることも多い。
今度羞恥プレイでも試してみようか。でもこの女ドMだしなあ。何やっても喜びそうで鬱だ。
どうも変態カップルにあてられたらしい。そのうちあの二人殺そう。
【13:00】昼休みを終えて戻ってきた仁礼の後姿を見て仰天する。こいつ絶対ぱんつは い て な い。
昼休みにやってきたのか?アホすぎる。 今度ラインが見える写真をとっておこう。
【13:30】三時限目は本校組と一緒の授業だ。大銀杏と理事長は仲が非常に悪い。
何故か弥生が一方的に敵視しているらしいが身の程を知れ。今のお前は神ではないただの馬鹿だ。
まあ理事長も馬鹿だが。八乙女は最近マシになったがまだびくびくしている。鷹月がいないと廃人逆戻りだなこの女。
見てると非常にいじめたくなる。今度小説に書こう。投稿先は仏蘭西書院だ。
【15:00】四時限目は休講だったので貴美子と一緒にお茶しようと温室に行ったら鍵がかかっていた。
誰かの視線を感じて振り返ったら配膳でいつも見るメイドさんが道からこちらを見ていた。
なんとなく怖くなってきたのでそのまま帰る。
なんか中で喘ぎ声だの泣声だの聞こえたが深くは突っ込まないことにしよう。
【15:30】校庭の木陰で使い古された縄を見つけた。臭いをかぐとなんか女臭い。誰だ。
【16:30】HRが終わった後、廊下でリーダさんとすれ違う。相変わらず綺麗だな、と呟いたら貴美子が嫉妬した。面倒くさい女だ。
【17:00】貴美子と一旦別れたがすることもないので夕日を見に行く。綺麗だがプロットは浮かばない。欝だ死のう。
帰りにぶらぶらしていると鷹月が突然林の中から現れた。お前はハイウェイマンか。
汗臭いし髪の毛に小枝が沢山付いている。有体に言って汚い。八乙女が泣くぞ。
臭いでかぎつけたのかダンテがいつの間にかやってきて鷹月を呼んでいる。
頭のいい犬だ。大銀杏よりは確実に上だろう。
【18:00】食堂で夕食。坂水に会ってしまった。顔見せんなハゲ。隅っこで食ってろ。
双子に取ってきたジュースを飲まれた。いい度胸だ。今度絵を焼いてやる。
【19:00】相沢から買ったスナックを持って部屋へ。貴美子は今日も来るはずだ。嬉しいのは嬉しいが
今プロットに詰まっているので正直うっとうしい。でもそれ言うと泣くしなあ。
【20:30】貴美子とだべりながらちょっとずつ原稿を書く。上原がクッキーの試作品を持ってきて食べてくれという。
暁の好みを考えたらしいが微妙な味だ。聞くと漢方系の生薬を沢山練りこんであるらしい。殺す気か貴様。
【21:30】なんか貴美子の眼がおかしい。自分も何故か体が火照っている。奏貴様か!貴様の仕業か!
【01:00】ようやく貴美子が眠った。酷い。3ページも進んでいない。シャワー浴びよう。
【01:40】風に当たろうと外に出た。帰りに滝沢の部屋を少し伺ってみるとかすかに喘ぎ声が聞こえる。
こいつらは一日中やってるのか。猿かお前ら。あまりにアホすぎて目頭が熱くなる。
交尾済んだら鮭見習って人生から退場しろ。
そう思ったが考え直す。ネタにしよう。もちろん実名で。武士の情けで投稿は卒業後にしてやる。
明日は何ページ書けるだろうか。
≫702は外道であることはわかった
うむ。やってしまった。反省はしている。
ぱんつは い て な い
だけ読んだ
>>693 いや、本校司だったら、温室の中のネット環境を利用して
株価操作や企業買収に精を出しつつ、教職と兼業……、無理だw
>>697 スマソ。 長文の7割ぐらいは漏れだorz
しかし、最近は流れも落ち着いたし、スレの住人も荒れる話題を
それなりにわきまえてるので、あまり荒れることなく
突っ込んだ話ができる良い時期になったように思う。
>>703-704 やべえ。 ちよりん好きの漏れには、すっごく面白いw
長文でも全然桶なので、また投稿たのむ。
反省なんかしなくていいからw
710 :
709:2007/01/31(水) 12:52:58 ID:hnRUrJBb0
>>709 荒れなくなったという点には同意。
長文もリアルタイムで読むと面白いんだけど、時期を逃すとついて行けなくて残念。
た
に か
れ た つ
す き き
み や ざ と
はるかにあおぎうるわしの
し いと つ こ
ば ざめ か
ゆ わし さ
う みの
な さ
き
>>693 シナリオ構造儲の漏れとしては、
本校は分かり易いのが良いのと同時に、
後で全体を俯瞰したときのカタルシスが感じられないと思っている。
分校は、ヒロイン毎のエピソードが相補完状態になっているので、
神の視点から全体ストーリーを検証できるのがステキ。
プレイ中に嵌れるのが本校。
プレイ後の検証に嵌れるのが分校。
シナリオ自体は、どっちも良く書けているから、
シナリオ構造儲の漏れは分校が好きなわけですよ。
分校は、しゅみかたんのようなエロエロ展開でプレイ中もステキだったし。
あー、昨日はしゅみかたんとチュッチュしなかったから今日は調子がでない。
.り
み た .|
.に .し かざまつりみやび
.れ ま た つ あ
.す き き .き .・
.み .や .ょ .ざ .と い
はるかにあおぎうるわしの り
.し .いと .か つ .こ ..|
ば ざめ .か .に
ゆ わし さ .ち
う みの .な
な .さ .・
き め
じ
ゅ
.|
.え
.わ
やっぱルノーアルピーヌA110のことなんだろうな…
分校のほうは、魔の山とか竜宮城とか、迷い込んで何かを得て、そして出て行く場所として
学園が設定されてると思うなあ。これも一種の異界訪問譚というか。
教師として入った司も生徒であるヒロインも、立場同じような一時的なお客にすぎないと。
教師物として出来てる本校ルートと比較すると、やっぱ意識とか意気込みとか違うよなあ。
学級分校
すみすみシナリオはKISS×200 とある分校の話番外編
>>713 雰囲気厨の俺はこじんまりとまとまったヌルくてイイ話の本校の方が好きだ…けど
本校のシナリオは、ディティールは丁寧なのに全体としては雑だよなw
各シナリオ間で連携とる気ないし、ラストは適当だし…
>>715 内装ぜんぜんA110じゃないけどなw
>>716 主人公が来訪者であり、物語の終わりには舞台から去るってのは夏少女もゆのはなも一緒だな
坂水大先生のお料理教室
という夢を見たんだが('A`)
とりあえず病院へ行こうか
いつか空の薀蓄糞文章に疲れた俺を
リーダさんに癒してもらいました。
チラシの裏 長文感想
本校司は『滝沢司がやりたいことをやる』と行動する話で、その結果人助けしたり
人を見捨てなかったり飛行機をつくったりかな。で、切り上げて終わらせようとしたら
『ヒロインが捕まえる』という結末かw(だからヒロイン側視点で描かれてる?)
(みやび自身第07話のキャンプの後「縛り付けている材料の消失」を悩んでるシーンが
あるし。殿子には「飛行機に夢中で気が付かなかったけど、既に捕まっていた」w)
分校司は『プライベートな問題に食い込む事によって『誤解』を解いていく』
って話だと思う。栖香と両親・美綺とパパ、司と母親・邑那と祖父。
分校は一通りやってからもう一巡すると意味がよく判るね。邑那ルートでの姉妹仲直り
は美綺ルートのような事が起きたと考えられるし、逆に邑那を知っていて仁礼ルート
の第10話をやると邑那の気持ちが少しわかるし。
本校ルートは『このイベントが起きたらこうなる』という分岐型で、それぞれのルート
が『このヒロイン攻略ルート』そのもの。逆に言えば何か一つ違えば違うヒロインへ
流れてもおかしくない。例えば『鏡花を司が直接助けたら?』学費を彫刻売ったお金と
秘書給与で補うように変化したら、寄付金フラグも消えて鏡花ルート確定?w
分校ルートは『坂水追放』『邑那関連』『奏と暁と双子』はスケジュールとして確定
しているようだ。物語の大筋は同じで立ち位置が変化するタイプかな。
栖香『メイドに手を出し』『メディアに姿を』『奏の指に婚約指輪』←全てエピローグ
美綺『メイドの一人が風祭の捜索隊を坂水先生の部屋へ案内、そしてボコ』←第13話
『本を蘆部さんが』『双子と奏を実家に』←エピローグ
邑那『メイドを空き部屋に連れこみ不祥事未遂』←第14話『成功報酬』←エピローグ
気に入らないのは邑那が浄夜で手を離した事。そこで一気に冷めてしまった。
あそこで『手を強く握り』か「今からこの私蘆部邑那が」と言って『司によって邑那が
茜にならずに済んだ』と表現するとかエピローグのお茶会で皆が出てきて「ふふっ今度
は私がやらせてもらったわ」と燕玲が携帯を取り出したりって事があれば…。
まあ『魔女』に見える存在も実際は…な話だから、それはハッピーにしすぎかw
>>719 漏れも本校も嫌いじゃないよ。
本校系の特徴として、
最終的には、ヒロイン自らが問題解決しなくちゃいけないようになっていて、
実際、問題の解決はヒロインがしているし。
(司は積極的なサポートしかできないというのが事実だと思う)
みやびは、ラストで分校の理事長として風祭グループ内で、
自立する記述がなされているし、
殿子は数学者として地位を確立して、鷹月家から独立するし、
梓乃に至っては、対人恐怖症を克服した上で、司さえ救っているしね。
相補完しない「読みきりの読み物」としての面白さは確かにあると思う。
至る所に分かりやすい印象的なシーンが入っていて、経過が楽しめるので、
そういう意味では全体でも雑とは思っていない。
ラストがあっさり風味なのは、
結果が大事なのではなくて経過が大事だからでしょ。
ラストで問題解決していないと、ヒロインが自立して成長したことが描けないからね。
本校の司が「完璧超人なサポーター」でしかないと思っている漏れだったり。
叙述的に物語の雰囲気を楽しみたいなら本校で、
後から作品構造を検証した時のカタルシスを感じたいなら、やっぱり分校かな。
1本で2度美味しかったから、嬉しいね。
後から作品構造を検証するためには、分校ルートを語る上で邑那ルートは必須だよね。
で、分校ルートはみさきちとしゅみかたんがエロエロだから、更に美味しいのだよ。
>>725 ラストがあっさりなのは俺も肯定派だよ。
風祭や鷹月との対決にページを割くのがプラスになるかどうか微妙だしね。
ただ話として、オチが投げやりなのは事実かなー、と。
>>727 オチが盛り上がらないのがこの世の中でしょ。
変な盛り上がりがあるより自然でよかったと思う。
まあなんだ
要するに、あとは好みってことなんだろ
〜だからおかしいって言わなければ、
〜だから俺は好き、俺は微妙ってのは個人個人にあるだろ
例えば、基本的に純愛系のHシーンはスキップする俺でも
BGMを無しにして、かわりに深淵を流して
しのしののシーン回想するととても楽しめたりとかな
流れが速くて面倒だからたまにしかこのスレ見ないけど
やたら長文多くてうんざりするな・・・
本校司派とか色々あるみたいで皆大変だな
もっとシンプルに行こうぜ
みやびちゃんぷりちー!
731 :
725:2007/01/31(水) 18:00:00 ID:7IyXAJjA0
>>727 >風祭や鷹月との対決にページを割くのがプラスになるかどうか微妙だしね。
>ただ話として、オチが投げやりなのは事実かなー、と。
この部分の認識の違いが、オチが投げやりか、こんなもんかになるのじゃないか、と。
エンディングをマジ書きすると、
・みやびの場合は、理事長の秘書として、
学院を「風祭の宝玉」(うろ覚えでスマン)と呼ばれるまでにする
・殿子は、風祭と八乙女の力で防御しつつ、いろいろ模索するが、
諦めの良すぎる殿子を焚きつけて頑張らせた数学の証明問題で、
自立を勝ち取る
・梓乃は、八乙女総帥として、八乙女を維持しつつ、梓乃とイチャイチャ
位は書けるだろうけど、
かにしので語る必要がないから語ってないだけでしょ。
(恐らく書こうと思えば盛り上がる展開も書ける筈)
司が解決する手法を追体験することでカタルシスを得ている人は、
ここが記載されていないと投げやりに感じるんじゃないかな。
司は何も解決していないことを認識して、
司が解決することに、このゲームのテーマ的な重要性がないことが認識できてれば、
十分に感じるのだと思う。
一見もっともらしいですが、それではそもそも大げさな背後事情が用意された意義が乏しいですよ
大風呂敷をイマイチ扱いきれなかった、という印象がありますね
>>731 どのルートにおいても司は何も解決してないだろ。
ヒロイン達が解決するのを陰に日向に後援しただけで。
その支援の仕方や程度にルート毎差はあるけど。
もっと楽しい話しようぜ
自分の意見が「正しい」とか、
「この見方ができない人はこのゲームをよく認識できてない」じゃなくてさ
肩の力を抜こうぜ
クリアしたので記念書き。
司が赴任した時の、この景色見たことあるみたいなことってどっかで消化された?
いや、マジクリアしたってw
全キャラクリア後?のエピローグまで見たよ
文盲なのか俺は…
>>737 いや、長いし見落としもあるだろう。
これはもう一度やってみろという小さな神さまのお告げかもしれんぞ。
つみさきちシナリオ
>>731 いやだからね、俺も語る必要なんてないと思うのよ。というかむしろ積極的に不要派。
ただ単純に、奇跡展開で解決しましたと数行で解説したり、
偽装婚約一年続けるからその間になんとかしましょう〜将来は宝玉と呼ばれますよ
なんて感じで終わらせたりってのは、
事実として問題解決編放棄ラストだよね、つかストーリー的に投げやりだよね、ってこと。
それでいいと思うかどうかは個人差だ。
むしろ、プロローグをもう1度見たら
一瞬、その見たことある景色にザッピングするから思い出すんじゃね?
体験版最初にやったときは
あのあたりのシーンで、
センチな主人公でこの先大丈夫かなって心配になったものだけど
クリアしたあとだと感慨深いね
>>740 投げやりでも何でもないと思うけどなぁ。
前者は、「外」との戦いはこれからけどそんなのはどうでもいいことって
言葉で言ってるわけだし、後者は奇跡展開自体が同じことを表現する
手段なんだし。
外的な要因とリンクさせず「ふたり」に絞り込んだこと自体が、本校編を
通じての主題なわけで。
やっべー、リーダさんごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
分校側って視点が俯瞰過ぎて細かい部分の伏線の回収とか
全体の調和って点でかなり劣ってると思うんだが
テンプレにあるみさきち外出云々とか
夜中に突然坑道爆破とかありえない高感度の携帯とか
ほんの10年前に他グループをつぶすのに使った弱点を
そっくりそのまま自社に採用する経営陣とか
あとエロゲでは一人称と二人称はそれだけでシナリオのネタになるくらい
重要な要素なのに(このゲームでも本校側は顕著)
オナビデオの一度目と二度目の差はかなりありえない
一回目も二回目も普段は「あなた/旦那様」「私」で通しておいて
イクときだけ名前にするとかのほうがインパクトも出る
つーか司を旦那様とよぶ眼鏡の心境が到底理解できない
>>742 言葉を変えれば、どうでもいいことだからその部分は投げやりにしたって感じかな。
いや、あくまでも俺の印象だけどね。言葉選び間違えたかもしれん。
くどいようだけど、俺はそこがいいと思ってるよ。
ぶっちゃけ外との戦いなんて盛り上がると思えんし…
>>744 >つーか司を旦那様とよぶ眼鏡の心境が到底理解できない
ああ、やっぱりそこは違和感覚えるよなあ。
茜としての忌まわしい記憶になっててもおかしくないはずなのに。
逆に爺大往生のシーンの「旦那様」は邪悪な表情とあいまって大好きなんだが。
結局ストーリーの山場が小さいのが一番の欠点でもあり、
逆に言えば雰囲気を壊してない長所でもあると思うんだよな。
正直おれも邑那の旦那様と呼びたい心理はよくわからないが、
源八郎の教えや影響全てを否定できなかったのかもな。
源八郎は確かに傲岸不遜な人間だが、
美術を解する感受性や、茜への想いなど見ると、それだけの単純な怪物じゃなくて、
邑那への接し方に、外道なりの真心みたいのがなにかあって、それは邑那にも伝わっていたのかもしれない。
邑那も、それにすがって生きるしかなかったわけで、
そういう中でどうしようもなく染み付いて、自分の一部になってしまったのが、
現代美術の趣味だったり、愛する人を旦那様と呼ぶ習慣だったり。
しのしのルートは上手くまとまってるなぁ…
殿ちゃんルートは殿自身が可愛いのでもう許す
そんなわけでようやくクリアしたよ
批評できないんでなんとも言えんが楽しめました
>>744 司に対して旦那様って言ってるのは、
司が温室でのデジカメ撮影を目撃する前までだったよーな気が。
それまではふざけて軽い気持ちで旦那様と呼んでいたが、
祖父とのことが司に知られてしまったら、
もう、そういうふざけかたは出来なくなったってことだと俺は思っていたのだが。
気のせいかも。邑那ルートをもう1周してみるか……。
月末で忙しい間に、スレが進んでるな。
>>713 シナリオ構造儲なのはわかったが、あまり分校マンセー
しすぎると、同じ分校派な漏れでも引いてしまう。
荒れない程度に、程々にな。
あと、スレ違いだが、シナリオ構造儲なら
「書淫、或いは失われた物語。」でもやってろw
>>716 何? その夢幻夜想曲?w
シナリオ構造儲なんて大層に自称してるくせに、あの程度でマンセーするのかね?
いや煽りたいわけではなく率直な感想として。
>>742 個人的には、
本校ルート…2人の心が通じ合えば、あとはどうにかなる。
分校ルート…2人の心が通じ合っていても、どうにもならないことがあるかも。
という感じがする。
分校の方は、2人の心が通じ合ってからが勝負だ!かもしれないけどw
>>744 >>つーか司を旦那様とよぶ眼鏡の心境が到底理解できない
漏れもそれは唐突に感じたんだが、今これを書きながら考えて
ひょっとして、邑那は他の尊称を知らないんじゃないか?
もちろん知識として知らないわけではなくて、邑那が尊称を
使わねばならない立場で、親しい人物って源八郎以外に
存在しないわけだし。
だからとっさに出てくる、愛しい殿方への尊称が「旦那様」なのでは?
無理ありまくり。
リーダさんに呼んでもらうなら旦那様がいいな。
なんか長文が多いな。
意見を交わすのもいいけどお互い自分の好みを展開してるだけで
実態は議論ではなくてチラシの裏になってる気がするぞ。
リーダさんには、さん付けかあなたと呼んでほしい。
ようするに主従ありきではなく、対等な恋愛関係が理想。
お主人ちゃんだな
お主人ちゃんだけは最後まで馴染めなかったな・・・
俺はマイロードでいいや。
は〜るかにあ〜お〜〜ぎ〜
う〜るわ〜しの〜♪
学院歌が頭にこびりついて離れません
どうにかしてください
リーダに呼ばれるとした御主人様か豚だな
何度も言われてることだがマイロードはねーよ
>>758 うむ。
漏れも対等な立場で、「あ・な・た(はーと)」が希望だな。
>>761 学院歌の序盤が
「風のRhythm」のイントロと
同じメロディーだと気づいたときは感動した。
お料理対決 みやびvs邑那 (審査員:奏)
援護(リーダとか奏とか)なしだと、どっちが上なんだろ
>>765 なんだかんだいって、それなりに万能なみやびの勝ちに一票。
ただ、基本性能はそこそこあっても性格的に向いてない悪寒。
というか、漏れの邑那の不器用さをナメんなよw
>>766 紅茶の淹れ方を身につけるだけで十年かかっているからな。料理を覚えるとなると一生ついやしても無理なのでは?
加齢なら誰にも負けない。
みさきちルートの坂水大先生ってでしゃばった割りに何の意味もなく退場したよな
確かに
メガネのカメラはもっとドラマティックに活躍してくれるモノだと思っていたが
ぷりちーは料理できないんじゃないかなあ。
できないと言うかほとんどやったことなさそう、メイドのプライドに掛けてリーダさんが阻止。
みさきちルートは丸ちゃんが暴走して膨大な量のシナリオを作ってしまい、
それを他のキャラと同じ位に収める為に切りまくった結果…
坂水大先生がらみのところもばっさりと切っちゃったんじゃないかな?
今、全ルートクリアした
久々の大当たりだったぜw
面白かったw
坂水大先生……
結局それで見せ場がレイプ未遂だけになってしまったのか……
美綺と栖香はエッチに溺れていく淫乱姉妹ぶりを発揮するのだが
決定的に違うのは栖香は最後までそのままなのに対して美綺は途中でそこから抜け出した点だな
これは本人の性格や育った環境の違いも大きいのだろうが
丸谷の個人的な事情を妄想してまで脳内補完なんて俺にはできねー
>>768 いや、麻婆豆腐もなかなか。
>>773 可能性はありそうではある。
個人的には、全部収録して第30話ぐらいになったら
それはそれで神シナリオw
クリスマスとか正月とか、イベントはしょりすぎだろorz
>>774 全ルートクリアおめ!
楽しめたんなら、それが何より。
>>772 みやびが料理出来ないのは一応作中でも明らか。
>>775 あんま関係ないが、俺の脳内で大先生のイメージはGTOの内山田。
あっちはまだ良心があって、見せ場も存在したけど、
メガネがお茶以外は卵も割れないのは作中でも明らか
>>744 >ほんの10年前に他グループをつぶすのに使った弱点を
>そっくりそのまま自社に採用する経営陣とか
これだけは疑問に思ったんで、よく考えてみたんだけど、
構図が同じだけで細部は異なるんだよ。
仁礼を潰したときには、膨大な資金の流し込みだったけど、
次は美術品を資本組み入れしての90%取得だから、
表面上は顕在しづらいんじゃないか?
そもそも、絶対失敗できない重要案件の戦略として、
実績があって高い効果が見込めるのならば、
同じ戦略を採るのは、おかしなことではなくて、むしろ当然。
新しいことは常にハイリスクだから、この戦略は悪くないと思った。
>>752 かにしのの場合は分校の方が好きといってるだけで、
マンセーしている訳ではないですよ。
本校だって楽しめたし、否定する気は全くないです。
>>753 他の作品まで含めて良いなら、もっと良いのがあることぐらいは知ってます。
でも、ここはかにしのスレでしょ?
かにしのは良い意味で2つの構造が1作に入ってるので、
本校と分校で二者択一するなら、分校好きといってるんですが、
マンセーしているように読めちゃいましたか?
日常会話は分校の方が楽しいが、
キャラ萌えの観点では本校の方がいい
分校シナリオは、姉妹は姉が万能すぎてあれだし、
眼鏡はキャラ自体が全然萌えない上に企業闘争のあたりとか
どうにも納得がいかなくてダメだ。
但し終盤のそれ以外の人間関係などのまとめ方は評価に値するかな、
眼鏡萌えの連中がいるもの納得だ。俺には無理だが。
本校は、ロリキャラ攻略対象外の俺からすると2人しかいないのに
殿子シナリオが(本人はすごく可愛いのに)明後日の方向を向いていて
非常に残念。梓乃かわいいよ梓乃。リーダさんと鏡花が非攻略なのは論外。
本校も分校もメーカーにも色々と文句言いたいことが多くて、
俺は儲になれそうにないなぁ
一番楽しいのはみさきちルート
一番綺麗なのは殿子ルート
一番泣けるのはしのしのルート
一番笑えるのはすみすみルートだった
よし、次は眼鏡ルートだ
>>765 すみすみも結構なものだと思うんだ・・・
テンプレに
「本校司と分校司の比較は往々にして荒れます。
この話題はほどほどにしてマターリ語りましょう。」
とあるんだから程々で止めとけよ。何日続けるつもりだ。
分校の日常がむしろ駄目だった俺は
ゆのはなは止めておいた方が無難かな…
興味は湧いてきてるんだが…
体験版の雰囲気から劇的に変化はしない>ゆのはな
分校担当の丸谷は椿とわかば担当
さいろーが穂波とゆのはの大部分を担当
体験版で気に入ったなら損はしないと思う
さんくす
何はともあれ体験版やってみる
大銀杏弥生と三橋香奈が好きならいいと思うがな。
丸谷と田中ロミオが組んだら最強。
殿子シナリオやってたら
「妹の為に飛行機飛ばす」とかゆってたくせに
全部他人任せで何もしなかった主人公思い出した・・・
最後邑那ルートでコンプ
渉さん、そんなひとだったなんて…
でも他のルートで燕玲と一緒に邑那を補佐してることになってるから
そこでただのいい人ってところに違和感を持つべきだったのか
ほんとうに気弱な人は
らぶらぶなすみすみに向かって見合い話を持ちかけることなど出来ません
1/15の再販テレカ・カレンダー今日到着(´∀`)
みやびちゃんぷりちー♪
>>793 殿子シナリオやってたら
「あたしの恋人は飛行士で
はじめての空を飛んだときに
真っ赤な炎あげながら
落ちてきたけど、死ななかった」
谷山浩子の『あたしの恋人』を思い出したw
>>787 本校か分校かのどっちかの話題に絞って
深く掘り下げるだけなら、まだいいんだが
わざわざ比較級で語るやつがいるからな。
また、しばらく突っ込んだ話は封印しておくか。
>>703-704 いま読んでも笑えるなw
wikiにでものっけてほしいぐらいだ。
面白すぎるから、あえて細かいことを。
呼称が大銀杏と弥生【7:30】【13:30】、高藤陀【12:20】と貴美子で
統一されてない部分がある。
それぞれ、大銀杏、貴美子で統一し、ついでにのばら【7:30】も
野原にした方がいいかも。
もしよければ、続編お願いw
>>791 香奈はいいが弥生は微妙
だけど両方ともあくまでもモブとしての評価なので、
昇格したら印象変わるかもしれん
アドバイスありがと
>800
グロ映像やめろ
きめぇwwww
以前から坂水とかをダシにした粘着安置がいるよな。
弥生って意外と背が高いんだな
なんとなくちびっこなイメージがあったのに邑那と同じくらいとは
分校も本校もシナリオ自体は好きだし楽しめたんだけど
分校の企業乗っ取り絡みの話だけはついていけなかった。
株を多少でもやってる奴なら分かると思うけど、仁礼も陽道もどう考えても無理がある。
結局日本の法律が適用されないパラレルワールド設定と考えて読み飛ばした。
まあみやびーエロエロが無かったのが極めて残念だった。
ゆのはなは実用性も極めて優れてたんで期待してたんだけどな。
すみすみルートで鹿が見合い話を持ちかけたのにはどんな裏があったのだろう?
>>808 初めてこのスレで俺と同じ意見を見た気がする。
さすがにあの乗っ取りはポカーンだよな・・・
>812
水島のそごう支配や西武グループにおける堤家の支配事例をヒントに、
単にそれっぽい感じの方法を考えたに過ぎないような気がする。
あまり深く考えない方がいいのかもw
発売日からこれだけの期間がたってからのパッチでセーブデータ流用できないってどんな嫌がらせだよw
>>815 ダメってなってるのはちょうど訂正入った場面のデータだけでは?
以前もあったセーブデータ流用不可のはそうだった。
それ以降にエンジン変わってるだろうから違うかも知れんけど。
818 :
名無しさん@ピンキー:2007/02/01(木) 21:01:43 ID:W9/BFPGC0
FD出ないかな〜
ミス凰華って言っておきながら、なんで暁が入ってるんだww
…入れるなら由だろ?
>>819 ミスでないのも混じってますが、と言い訳してるからいいんじゃね?
なんでアマゾネス坂水が居ないのだ
>808 >812 >813
お前ら、ゆうてはならんことを…
ここの邑那信者は怖いぞ〜
>815>817
パッチ当ててみたけどどこが変わったのかわかりません。
セーブデータはそのままあるみたいだけど・・
これ、流れるままにやったら本校から攻略することになるよね!
今みやびルート終わって殿子ルート
まだエロゲ歴短くて、この前初めて君望やったんだけど
精神的にきつくて1ルートしか攻略できなかった
かにしのは誰を選ぶにしても犠牲になる子がいないから精神的に楽でいいなぁ
ストーリー全部違うなら全ルート攻略出来そうだわ
出場者一覧に大銀杏弥生がいねぇ!
投票するなって事か。
双子の声ってどうやって録ってんだろう??
やっぱり立ち絵つきキャラのみか・・・
それにしても、数ある魅力的サブキャラを押しのけて立ち絵がついてるのに
あの胡散臭い笑顔が素敵な渉さんはエントリーなしか
もう一つの立ち絵のムンク顔とあわせて、やたら恐いので、
系列会社の整理終わったらとっとと始末して欲しい。
もしかしてディスク入れて起動しないとパッチ適用されないのか?
>>830 適用されてるかはわかんないけど入れなくても起動とロードは普通にできたよ
けど公式にも書かれてるからやっぱ入れないと適用されないのかもな
パッチ当てるとセーブデータが流用できないらしいね・・・
セーブデータが残ってるという事はパッチがきちんとあたってないってことなのかな?
でもとりあえず、「俺」→「僕」の修正は確認できた。
>>830 ディスクレスでも直ってるところと直ってないところと。
とりあえずプロローグの凰華学院→凰華女学院は直ってるの確認。
すみすみ9話の"LONLEY & SUNSET"の誤字がセーブデータ見た限り直ってない。
ディスク要求あるのは実行ファイルが初期化されるからだと思ってた。
データの修正自体はパッチ実行した時点で完了してるのかと。
パッチ当てるとディスク要求が出たりするんじゃないのか?
今サブ機から書いてて確認できない。
>>820 ミスではない、ということから思ったんだけど、
通販さんて年配の外見若いキャラって可能性は。
年配の外見若いキャラの例として最初に思いついたのは
コータローまかりとおるの三船フネってのはアレだけど。
年配だろうがなんだろうがミスはミスだろ。
>834
>すみすみ9話の"LONLEY & SUNSET"の誤字がセーブデータ見た限り直ってない。
そこの箇所についてはディスク起動の場合、訂正されているのが確認できた。
リーダルートに入れないバグが直ってねえ…
パッチ当てるためにディスク探すついでに、
ミスコン用のシリアナコードも発掘完了。
さーて、誰にいれようか。
>>834 セーブデータにパッチ当てるわけじゃねーんだから
そこに書かれてるタイトルが直るわけねーべよ
>ディスク起動の場合、訂正されているのが確認できた。
あ、もちろんパッチ当てた後に再度セーブしたら直ってた、ってことです。
パッチ当てもその後の起動もディスク無しで特に問題は起きていません。
タイトルのスペルミスもちゃんと直ってます。
ん、実はセーブデータもそのまま使えるのかな?
人気投票はFDへの布石と受け取った
投票しないよりは、投票したほうがアピールにはなるな
FLASHと壁紙だけという過酷な現実が君を待つ
何そのプリンセスワルツ
あ、人気投票開始は午後9時なのですね。
wktkして待ってた orz
>844
全部試したわけじゃないのですが、どうもそんな感じです。
燕玲ちゃんぷりちー☆
主人公に投票できないのかー。珍しいな。
渉さんにも投票できないし、誰に投票するべきか・・・・・・
イェンは凰華関係者じゃないから由と入れ替えてくれ。
暁がいるなら、由も投票させてくれ
おおおおついに投票が始まったんだな。
投票のためのシリアルコードがシリアナコードに見えたってのはきっと、激しく既出なんだろうな。
俺はずっとすみすみに投票するぞぉ!!
たまには漆黒の人っぽい鼠男のことも思い出して