群青の空を越えて　第10章

■群青の空を越えて
2005年9月30日発売
ジャンル/ADV
シナリオ/ 早狩武志
原画/ 黒鷲
音楽/ 樋口秀樹

■前スレ
群青の空を越えて　第9章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1147953541/

■オフィシャルHP
http://www.light.gr.jp/

ファンブックが発売されました。
「筑波戦闘航空団詳報」(一迅社、DNAメディアブックス)　B5 160P　2600円(税別)
↓レヴュー
http://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?&i_prd_code=116855

※注意事項
・飛行機を自分で動かして戦うエースコンバットのようなゲームではありません
本作品は本格未来架空航空戦記ADVです
・動かない(画面がおかしい)ときはまずHPでグラボを確認し、その上で修正ファイルを当てる(セーブの互換性は無いので注意)
それでも駄目ならサポートにメール
できれば買う前に体験版で確認してください
・初回特典とオフィ通特典の違い
初回特典：群青の世界をより楽しめる本
内容は声優とシナリオ、原画の対談、兵器説明、状況地図など
状況地図、書き下ろしイラスト、ラフスケッチはFBにも載っています
ロットアップしているので手に入れたければ自分で探してください
オフィ通：早狩氏書き下ろしショートストーリーコピー本
若菜ルートでのトシと加奈子のifストーリー
オフィ通ならまだ普通に手に入ります
・AS(アナザーストーリー)は(早狩氏の)公式と(有志の)非公式があります
公式についてはともかく非公式についてはあまり厳しい是非は控えて
・中古のIDが使えなくても文句は言わない
できれば新品買ってください
・奇抜な設定やツッコミどころはありますが許容して
・内容についての是非はまずグランドやってから
・FBに女の子のビジュアルが少ないのは仕様です
誤植やCGの抜けに関しては脳内補正をかけてください
・AS職人ガンバレ、超ガンバレ

★過去ログ
群青の空を越えて
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1126418326/
群青の空を越えて 〜FOX 2〜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1128588403/
群青の空を越えて 第3章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1129222261/
群青の空を越えて　第4章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1129711623/
群青の空を越えて　第5章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1131941233/
群青の空を越えて　第6章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1131941233/
群青の空を越えて　第7章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1136572219/
群青の空を越えて　第8章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1141291716/

■関連サイト

群青用語集（暫定版）
ttp://homepage3.nifty.com/ukai/katana/gunjo/gunjo.htm

群青舞台探訪
ttp://www.geocities.jp/arsyu17/GNJ.html

群青フラ作ってる人のとこ
ttp://nobats.no-blog.jp/nobats_blog/

フラ＆AS作ってる人のとこ
ttp://www.geocities.jp/fanfic12/

ファンブックなんて出した、奇特な会社、一迅社
http://www.ichijinsha.co.jp/books/0605.htm

サントラについてはこちらを参照のこと。

http://www.light.gr.jp/light/event/index.htm



テンプレは以上。

Aster02! so, we go now! 今>>1乙に行く！
…とお約束の台詞で1乙。

>>1のグリペン大操縦したいくらい乙

>>1 乙
人ここまでいないのか、寂しいな

同感だ>>8

悔しかったら>>1乙って言ってみろぉぉぉー！！

>>1乙
貴子さん、好きだー
そう叫ぶ社を一度でいいからみたかったよ

　,'从从)〉
rヤ^ｰﾟﾉi|　　>>1 さん、乙であります！
ヽ`》 Ｙ《lヽ

乙華麗。

>>1乙

ワッペン欲しいけどコミケ行けないよ…

>>10
奴はきっと呼び捨て

２日目はミリタリ系もまわるし、ワッペン買ってこようかな〜

コミケに足を運んだら、俺はどこか別の世界に封印される
そんな気がして行ったことはない

>>16　そんなことは無いよ？　一度逝ってみぃ？？　自分みたいになるから ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

それはそうと、>>1乙　ワッペンとサントラ買いに1日目出撃します （> u <*）b

あ、あんたの為に乙って言う訳じゃないんだからね！
判ってんの？>>1!

キャップも地味にほしいな。
航空団ならあるのが常識だし

今更ながら、スレ立て乙>>1

このスレでこそ、グリペンﾀﾝと貴子ﾀﾝの萌え力全開なエロエロＡＳを期待しますです (*´Д｀)ﾉ

自分は腹上死が希望であります

>>前スレ993
http://www.zaman.com/?bl=international&alt=&trh=20060801&hn=35267

使われたのはBSU 37/B bunker busters manufactured by the US
だそうだ。



なんか都合のいい写真の気もするが。
ところで、F16ってバンカーバスター搭載できるの？

グリペンに乗ったまま死にたいとは良い心がけだ。

それと訂正、前スレ998
×　>>966
○　>>996

群青のサントラ、ケチらずに全曲入れてくれればいいのに

ストライクイーグルぐらいしか搭載可能機種知らない軍事オンチ

これ最近買ったけど展開飛び飛び多いね
俊は死に描写くらい入れてくれ

気がついたら死んでたってのが戦争のリアルなんだよ。

ヘギー「トシ、俺はカナカナを残して逝けないよ。トシとは、この群青の空でいつでも会えるから」ry

もしかして骨も残らぬ状態が見たかったのならｽﾏｿ

今日、通販申し込んできたよ（゜∀゜）！
ファンブック→体験版→本編というちょっと変則的な入り方だけど、
よろしくおねがいします、諸先輩方！

あー私が知り合いに薦めたときもファンブック→本編て入り方やったｗ

軍事物の映画もちょくちょく見かけるし
AS＋書き下ろし加算してのPS2化はありえるな！社長！

>>31
ないない

社長・・・・ orz
コワモテなんだから何とかしてよ

はっとに何か期待するとかおかしいとおもうの。

まったくだ。はっと様がマトモならホワイトエンジェルは生まれなかったぜ。

でも、年に何回かはマトモな時期があるんじゃないか。light が存続しているんだから。

>>22
わざわざすいません。バンカーバスターが必要なほどレバノンの地下深くに基地があるのか不可解だったのですが
ミサイル備蓄倉庫を狙った攻撃なら納得です。

ただ、報道元はイギリスでも左よりで反イスラエルなガーディアン紙、、、ロイター通信で捏造騒ぎがあったばかりだから
どうなんでしょう。

【ネット】 "ブロガーお手柄！" ロイター通信が報じた「レバノン空爆」写真、変造見破る
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155063673/

>25
イスラエルは、ストライクイーグルを装備してますよ。

アメリカ製に比べると、ソフトウェアの能力に制限があるようですが。

>37
疑問に思ったのは、当該破片にはMk84用と書いてあることですね。

検索……あかん、全部このニュースでマスキングされとる。
手元の軍用機ウェポンハンドブックでは、
誘導ユニット、WGU-36、弾体はBLU-113、安定翼はBSG-92、信管はFMU-143
(/Bとかの細かい記号は無視してます)
BSU-37はどこから来たのだろう？？？

F-15E、S、Iの他に、B-2とB-1にも搭載可能との事。

訂正、
>38
アメリカ製→アメリカ空軍型

前後をめくっていたら、低空投下用の減速ユニット
(爆弾の後ろにつける、エアブレーキやパラシュート)がBSU記号ですね。

バンカーバスターは減速しないから、これって、誤報？

まあ、マスコミの軍事知識なんて素人当然かそれに毛が生えたようなもん（日本の場合は特に酷い）だから、報道の内容をあまり鵜呑みには出来ないがな。
ある意味「誤報」と言えなくもないが、妙な部分は脳内補完が基本。

つーか、んな細かい話はニュースでやるべきものじゃねーしな
所詮尺稼ぎでやってるだけだよあいつら
んな兵器がどうのやってる時間あるなら、もっと伝えるべきものが山ほどあるのに

このゲームのライターって地球市民とか言ってるアレな人？
エロゲ利用して思想刷り込んで洗脳しようとするカルト宗教のようなメーカーだねここ。

鍵信者はお帰り下さい

そういやテンプレに早狩ﾀﾝのサイト載ってないな

ワッペン用に専用ミシンとか面白いんだがあそこｗ

その花壇はそっとしておこうぜｗ

このゲーム重いね
なんかもうスコスコ落ちるｗ
ゲームだけが落ちるんだったらいいんだけど
完全にフリーズして電源なが押し終了しかきかなくなるから困るわ

ウィズアニバーサリー（本編）といい勝負の落ちっぷりだぜ
若菜だけやったけど11回止まった
グラボの増設とか出来ないからいっそ新しいパソコンが欲しい・・・

確かに推奨スペックは高めだがパッチ当てて設定弄れば何とかならないか？
ウィズアニバーサリーはスペック上げないとマジで無理だな、セカンドマシンじゃ起動すらしなかったぜ…

グラボはあんま関係ないような
これで重いなら買い換えたほうがいいかもね

ごめんなさい、攻略サイト見たら修正ファイルなしって書いてあったから
チェックしてなかったんだけど、今OPH見たら出てるのね・・
少し軽くなったからこれで止まらないで出来そうです
レスありがトンね

戦場より帰還いたしました。

戦利品は、サントラCDとワッペン。
てか、ワッペンの裏側何も加工していない。
このままじゃアイロンプリントも何もできない…。
自分は、両面テープ使ってメッセンジャーバッグに貼ろうと思います。

さて、サントラ聞きますか。

企業ブース周辺は混み混み？

聞いてたら、ゲームやりたくなってきた…。
明日明後日も突撃するので、コミケ明けまで封印しておきます。

>53
押して知るべし。
月、なのは、ブロッコリーが恐ろしいことに。
11時から月列に並んだんだけど、2時間で半分くらいしか進まず。
その時点で諦めて帰宅しました。

が、Lightのブースは閑古鳥状態でした。

帰ってきたぞ勇ましく

lightは列もなくさくっと買えました。
帰りの車で聞いたけど、なんかアレンジはいってるっぽいよね。
WHITE-LIPSの歌声はいいな、ぞくぞくするぜ

同じく帰ってきました　ってか、3時には家についてたけど

月・なのは は確かにひどかったねぇ
友人と二人で手分けして・・・って言って、自分ロンド→（中小５つ）→Light
友人TM→なのは→アージュ　とか言ってたら、友人が一つ目終わる前に
自分が７つ全て終わってたし

で、ワッペン、３つ買ってきて一つはそっこーかばんに貼り付け中
裏面の未加工は、まぁこんなものだろうな・・・と思ってたから、自分は
黒糸で目立たないように今縫い付けてる

サントラもなかなか上々ですた。
二日目以降行かれる方、天候悪くなりそうですが頑張ってぇ〜

つーか、自衛隊のワッペンは縫い付けるのが通常なんだがな。
航空祭で売ってるワッペンも殆ど裏面加工なんてない。
確かにアイロンのほうが便利だろうが、戦闘中に剥がれでもしたら困るわけで。

エロゲーオタクは戦闘とは無縁ですが

早狩ﾀﾝがその場で縫い付けますｲﾍﾞﾝﾄとか無いの？

オプションでメイドコスを希望すると、肉に直接に縫い付けてくれますとかあったら萌えるな

>57
そうでもないですよ。
裏にベルクロを貼り付けている方のほうが多いです。当然、服のほうにもベルクロを付けています。
そうでないと、洗濯の時に困るじゃないですか。

航空祭で売っているワッペンは、ベルクロの貼り付け加工前や販売用レプリカであることが多いので、裏面加工されていないのです。

>57,61

指摘サンクス。
確かに本職の人がアイロンプリントじゃ問題あるか。
カバンに縫い付けられないタイプなので、ベルクロ使わせていただきます。

今日１１時すぎにいったらワッペン売り切れやった・・・

色々あってパンヤスレで群青のことを知って購入しようと思ってるんですけど
初回版は自分で探してみた限りではオフィ通も含めてどこも品切れみたいなので
諦めて通常版を買うか見つかるまで初回版を探し続けるか正直迷っています
もし通販でまだ売っている所があれば教えてもらえないでしょうか

このゲームの不満は後日談が全くないことだ

>>65
それを補完するためにASがあるんだ。
あくまで答えは自分で出す、というのがこのゲームの主旨の1つだと思ってるが。
･･いや、確かにAS作者が少ないのが難点だが。

本当に面白い（本編並みの演出など）が出きるＡＳ作れる技術の人は、Ｌｉｇｈｔユーザーに今以上の数は
存在していない、プレイしても二次創作の対称として、Ｌｉｇｈｔには目もくれてないってことだろうな。

それに出足が悪かった。
俺も僕夏でプレイするまで、ホワイトエンジェルショックでＬｉｇｈｔは切ってたし…。

そういや、前スレで「このスレからASを作ろう」なんて主旨の意見も出てたような。
本当にやってみるなら多少は協力できるが、やっぱり文章をデータ化するには「AS職人」の存在が不可欠なんだよな･･

いきなり演出とか入れようとすると大変だから
初めは立ち絵を表示するだけぐらいからやれば
そんなに難しいことはないと思うけど。

>>64
初回版はオクや中古あたらないとまず無理
特典内容は>>2のテンプレにあるとおり
それでもほしければ探してくれ
初回版ならいくらでも買えるところはある


>>67
おまいさんの判断は間違ってない
円経済圏の未来を予想するより難しいことだから気にするな

コミケカタログで検索したら「群青の空を越えて」でヒットしたのは1件だけだった……。
AS出るかもって人のところは、絵んところに書いてあったんでヒットしなかった。
昨日は行けなかったんでAS出たのかどうかは知らんが。

この会社のＡＳ自体作る奴なんかほとんどいないのに
何故こんな風にしてるのか意味不明

ヒント AS作ったからって公開してるとは限らない

>>69
ASの書き方だけなら、その気になれば誰でも覚えられるだろうが･･演出面に関しては結構個人のセンスも問われると思うぞ。
「本編に匹敵する演出」は、素人ではそう簡単にいかないような。

>>71
アレンジサントラ出してた所？
俺は買えなかったが

>>75
ん？　西館の端っこの方？
「アララト」他オリジナル２曲の入った無料ＣＤ貰ったけど
別のサークルのことかな？

昨日、午後2時くらいに企業ブースに行ってCD買って来た。ワッペンは売り切れだったんで、
2000円のCDを1枚だけしか買わなかったのに、脇に立ってたスタッフの人が何度も
「ありがとうございます！」って最敬礼してくれて、思わずこっちが挙動不審になっちゃったよｗ
腰の低いスタッフさんばかりでびっくりした。

通販も2日で届いたし、これからインストールしてゆっくり遊ぶぞー、とｗｋｔｋ。

楽しんでくれ

アララトのフルverいいな

>72
もしもASが山のように投稿されたら中の人が死ぬと思ふ

それは冗談として、ASは”ついで”じゃないかなあ。
本編から一部の機能を削っただけみたいだし。

ASにない機能
・動画が再生できない（指定が複雑で実装してないか、コマンドがあるけど公開されてない）
・アニメーション背景が使えない（理由は同上。アニメーション背景を自作させることに疑問）
・アイキャッチができない（俺のケツを舐めろ！等　文字を流す処理が面倒で実装してない）
・暗号化ができない（きっと外部ツール。趣味レベルのASに不要。ASでも実行はできる）

ASという遊び心は本編の作りが単純だから可能だとも言える。
シナリオライターが外にいるからこそ扱いやすいシステムを維持してるのかもしれない。
light色なんだろうな。ヘビーな作品ばかりだが。（dies irae 超期待してる）
テキストUPしてくれればAS作ってもいいが、テキスト読んでしまったらASやるかなぁ。

>>80
自作の、をつけておこう

ASをつける分には別に苦労はないしねえ。

元々そのためのプログラムなんだから。
立ち絵とかのリスト公開したりする手間があるぐらいだ。

>>81
補完サンクス。もしや？と思って公式ASを開いてみたら

;暗号化が前提。無理ならしない。

とか、コメントが残ってて吹いた。
コックピットのアニメーション背景が出せることは確認した。

あと、公式ASのsenario.txtの最後に「あとがき」なるコメントがあるね。
ごめんよ、早狩タン・・・今頃気づいた orz

連投ｽﾏｿ

何だっけ？文字数で無理言ったとかいろいろ仕様を変えてもらったみたいなんで
ASにする分まで手が回らなかったんじゃないだろうか。

じみ〜に良くなってくんだよな。Male

「あとがき」なんてあったんだ…

＞だから俺より面白い話を書いてる人の意見でないと聞けないんです。ゴメンなさい

相変わらず早狩のだんなはいいキャラしてるよｗ

ＡＳなんかイラネ
ちゃんとその分作れよと言いたい

>>84
俺のあのつたない感想も読んでいるのか。っていうか当然ここも
チェックしているんだろうな。

ま、俺は絶賛しかしていないけれどなｗ　それがいいか悪いかは
ともかくとして。

早狩ﾀﾝ、次はガーデニングのエロゲでお願いします。

>>87
ソレダ！　ASの存在意義はコストのかからないファンディスクじゃないか。
残念だが、ちゃんと作るだけの資金力がlightにあるとは思えない。

本当に資金力がなかったら琵琶湖やぬいぐるまーなんて世紀の駄作を作る余裕すらないないはずだからありえない

>>89
連日３０度を超える東京で、ヒマラヤアオゲシを開花させんとする早狩たん（名前は設定可）
迫り来るダンゴムシ、いつの間にかついてるハダニ、個人的に嫌なナメクジ。
明日をも見えぬ連日の戦いに疲弊しながらも、希望を捨てえずに頑張る主人公、、、エロシーンはどこ？

>>91
逆に考えるんだ。AAｒｙ
うっかり駄作を作っちゃったから資金が無くなり、社員一同ひもじい思いをしていてASを作る元気もありません
という方がありえるジャマイカ

そりゃそのヒヤマラナントカが美少女に変身するに決まってる！

>>93
よく考えろ。
花にはオシベもメシベもあるため、その設定ではフタナリしかも自家受粉なきわ物エロゲにしかならんだろ。
これでも見て正気にかえれ。

ttp://anub.ru/uploads3/1131808365_anub_ru_cuntflowers-4x9-flat.jpg

つーか、植物擬人化じゃ個人的に買う気にならん。
群青以上にターゲット絞られるんじゃないか？

主人公は新婚ホヤホヤのデイトレーダー
優しく美しい、ピアノ教師の妻と、ライブ○ア株で一山当てて買った一戸建てで二人暮し
子供はまだない
自分も妻も父母は健在
趣味はガーデニング
ガーデンデザイナーに成れたらいいな、とは思ってるが今のところ思ってるだけ

早狩タソが贈る、
デイトレーディング&ガーデニング&夫婦生活&子育て&夢実現&老人介護シミュレーター
「腐葉土の山を越えて」
近日発売予定　価格未定
※18歳未満の方は購入できません

花の精や御神木の現身なんかは結構キャラとして居ると思うけど。

>>96　タイトルに吹いたｗ　擬人化もネタ切れてきそうですなぁ・・・だんだんと・・・

>>91
フォローしとくと、ぐるまはともかく琵琶湖以下のエロゲなんざいくらでもある
琵琶湖がゴミなことには変わりないが

>>96

> デイトレーディング&ガーデニング&夫婦生活&子育て&夢実現&老人介護シミュレーター


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
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ちょっとシナリオ書きに行ってくる

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　　　　　　　　　　　　 　______＿,| .|＿,,___!.|、
　　　 __ 　　　　　　　　　＼　 /|///　/　|i!'￣ﾞﾞﾞ',''
　 　 ﾞ' - , _￣ ﾞ" ''' ''　─;-／_, ./ 　/__ﾞ., -;;:''_________＿＿＿＿＿
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　- - -　 -　-　-　 -'!i,　/;;'./￣)　/;';/.,／'ﾞ-　-　 - 　- -　-　- - -
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無理ｗ破綻したｗ

>>100-101
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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

ズーム！

>>96
今度こそALL30overだなｗ

遅レスだけど
>>86
つ　はっと

群青FBの修正・補完サイトはありますでしょうか？
グリペンスレではライターらしい人が個人的に誤りを記録しているとあったようですが。

mixiでならライター本人がいろいろやってるね
それ以外は知らん

mixi に誘ってくれる友達がいないから見られない（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ワッペンほしい・・・通販はないんだろうか

>109
ホームページには検討中とある。
ミシン要員が確保できるかどうかが、問題になるんだろうなあ……。

仮に通販されるとしたら、受注生産は必至か。

>>108
mixi招待スレに行ってこい
ここでは招待はやらん

>>107
早狩さんのmixiでのニックネームを教えていただけませんか？
色々なキーワードで検索してみたのですが、見つかりません…

>112

106-107で言われてるライターってのはファンブックの方の記事書いたライターの方だべ。
そっちは群青コミュ漁ればすぐ出てくる

>>113
早狩さんご本人ではなかったのですね。
レスありがとうございました。

「レーザー照射を受けている！」

確実に肩こりを治してくれ。

ん？琵琶湖って、どのゲームの別称（蔑称）？

枇杷子でぐぐれ。

>>118
なんか凄そう。

間違っても買おうなどとおもうなよ
やったら９割以上が涼と同じ目にある

永遠のワゴンの異名

これって主役のヒロインは若菜になるの？

>>122
そうなのかもしれんが、扱いはグリペン以下

メイン3人サブ2人ですね。

メインは貴子様だろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ (`・ω・´) ﾏｯﾀｸｻｲｷﾝﾉﾜｶｲﾓﾝﾄｷﾀﾗ・・・

通常ルートでTV画面にしか出ないじゃないですか

それでは、脇道のカメラ・メガネルート以外では重要な役回りのグリペンﾀﾝがメインヒロインでよろしいか。

関西軍に犯されて、社に捨てられるグリペンﾀﾝカワイソス

そして十ン年後、出所してきた社の前に子連れのグリペンﾀﾝが…

MAKOﾀｿ？

通販ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

グリペンタンって誰？

「初潜入！海上自衛隊　新人パイロット物語」

飛んでるねー

リアル教官怖ぇ･･

すげえな・・・。

美樹ルートやりたくなってきちゃった。

●『群青の空を越えて』ワッペン　（１枚）￥１８００
☆完全受注生産
値段が２倍ちかくにｗｗｗｗ

今日ワッペン頼んじまった
コミケ行けない地方組みにはうれしい通販
CWU-45Pフライトジャケットの肩に9cmベルクロマジック用意してｗｋｔｋ
受注生産ってどれくらいで来るのかなァ

俺もサントラと一緒にワッペン注文した。
しかしワッペンは筑波航空学校のやつの方が良かったな。

くまちゃんよりはいいじゃん

クマワッペンって10年くらい前に
空自の北海道〜三沢航空団の201〜204で採用されてましたね

北海道三沢航空団ってなんだよw。

すんません、千歳第２航空団って三沢指揮下だったと記憶してたので
ごっちゃにかいちゃいました。。

俺もワッペンとサントラのセットを頼んだけど
納期とか、確認メールとか、来てないな・・・
ひょっとして注文失敗してしまったか

予想に反して大盛況だったら作る人大変だろうなｗ

サントラ頼んだら自動応答の確認メールきたよ。

ワッペン注文しようか悩むなぁ。
1個\1,000-以下だったら4つくらい買っていたのだが(ぉ。

ワッペンなんかどうすんだ？
まさか鞄か何かに張りつけて外に出るとかしないよな？

しちゃうんだろ('A｀)

釣れますか？

え、、、
カバンに貼り付けて外に出ています。

ほかに使い方あるかな。
コスプレ用？

すげーな、尊敬した
俺にはとても実行することはできねえ

コスプレと言うか、飛行機マニアはフライトジャケットやシューティングベストにワッペンを付けてるものですよ。
そこに、JG筑波のワッペンが入り込んだからって、どってことないです。

ワッペン付けてるのなんて、本物の自衛官か、さもなきゃアキバくらいしかいないぞ

自分の狭い常識だけで物事を捉えてはいけないよ

世界には色んなヲタクがいるもんね

Timbag2ってカバンに貼ってるけど、中々いい感じだと思ってる。自分では。

そりゃゲームやアニメの萌え萌えなグッズを、これ見よがしに大量につけてたら痛いかも知らんが、
この手の無骨なバッグに今回みたいなワッペンを一枚だけとかは、アクセントにもなっていい感じ。
と、一オタの私的な感想。

もし同じワッペンつけてる戦友に出くわしたらどうするの？

｢関東万歳｣と言葉を交わすのさ。

ブレイク！ブレイク！

社グリペン大操縦〜の後、FOX4!

「可愛いむーぽんですね」

「私の愛馬は凶暴です。」

通販CDが、出勤直前に届いたage

>>157
「Ja!」

>>164
周囲からは「やぁ！」という元気な呼びかけにしか見えん。

翼でも振る？

当方、交戦意思無しってか。

ハットへ。通販頼んだ。確実に配達してくれ。

>157
「Aster02! so, we go now!　今>>1乙に行く！」

>153
秋口の航空祭に行って見れば解ります

ワッペンって社員がミシンで作ってるらしいが。。。
1000枚売ったら180万ですよ旦那！

売り上げと純利益を間違えちゃ遺憾

確認メールが届かないので再注文してみた。が、やはり確認メールがこない。
サントラのみだともう届いてる人いるんですよね？
月曜届かなければ３度目の注文いれてみよう

3つ来ても文句言うなよ

なぜ確認も取らずに再注文なのか、おじさんにはさっぱりだ

確認メールが来ないので再注文した旨、注文の備考欄に書いて出してるっ
まあ万が一だが、３セット手元にあっても困らない
友人への頒布用と保存用にでもするさ

俺は代引きは嫌いなんで、現金書留で注文したが
やっぱ確認メールは来ない。
別に急ぎはしないが、ちょっと不安。

話は変わるが、ゲームとか、全く同じものを3つ買って、
プレイ用、観賞用、保存用にするなんて笑い話が有るけど、
アレって本当にあんのかな？
今までは単なる冗談だと思ってたんだが、最近、ちょっと同人モノに触れる機会があって、
その世界の底知れなさを垣間見た気がするんだ

本当に気に入った(パンピーに薦めたい)作品は、1本予備に買っておく主義
1本だけだと、なんか遭った時にとりかえしがつかない(実際に1本ガビまみれになったことがある)

いや…部屋の掃除しとこうぜ？

>>178
ゲームじゃないけどそういうことやってた人知ってる。
奥さんの方が仕事辞めたらやらなくなったみたいだが。
余程金に余裕がないと出来ないことだからな

>>178
１７８の言うところの世界とはどの程度のものか教えて欲しい。

つttp://album.inmail.sk/UFS.htm?ID=286711&PAGE=2

>>182

神を見た。

群青だけなら三冊買っても別に高くはない。群青だけなら。
本編一本にも満たないはず。
むしろ、公式の特典冊子欲しさに本編を二本買った俺のが(ry

>>183
この程度、神のうちに入らん。

つ ttp://www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/diary/text_renkin.htm

やっぱこれだろ。
ttp://millartime.com/videogames/famicom_baseball/
エロゲなら最近の部屋晒しスレにこんなのが。
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/2313.jpg

ハピマテ100枚を思い出したがあれは流石に引いた

グリペン二機持ってる俺様が来ましたよ



もちろん、もｋ(ry

グリペンが実際に飛ぶ所が見たいんだけど
ヨーロッパのエアショーにでも行かないと無理なのかな

>189
シンガポールあたりで、売り込みしてたはずです。
エアショーに来るかも。

確実となると、UAEより西になるでしょうが。

【社会】カナちゃんはショック死か　今後は功労者として剥製に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156778360/l50

lightに確認メールこない件問い合わせたら、メールトラブルで
確認メールが発射できてなかったようだ。
というわけで、メールも品物も届いてない人は確認するがよろし。
あと１日でしめきりだ。

グランドルートあんな感じで終わってしまったが、ファンディスクは出るの？
不燃〜〜〜〜〜

lightは良くも悪くもファンディスク作らないからな…
ライターも外注だし発売からの期間も経ち過ぎてるし無理じゃね

完全版は作るかもしれない。

完全版はCS版出ないと作らないよ。

そういやCS版の話はどうなった?
早くパンピーにやらせてみたいのに

せっかくだからドリキャスでだそうぜ
兵器にも使われるＳＨ系のＣＰＵ上で動く群青ってなんかいいよな

改めてパッケージ眺めたら、エロゲっぽいのは「18歳未満は…」の文字だけ。
なんか放置しても大丈夫だな、これだけは。

CS版、フライトシミュレータとのコラボレーションで企画が進行してたりｗ

カラオケでアララト歌いたい人へ
ttp://uploader.fam.cx/data/19353.dgc
pass:ararato

>>194-196
いちおうFDは過去に一回だけある(WhiteAngelっていうはっとゲーのFD)
完全版はCSにならなくてもつくったしすパラDVDという前例がある

今日下部ルートやってるんだがタツが死んだ所で笑ってしまった
唐突すぎだろ1クリックで死にやがった

死はいつでも唐突にやってくる

加奈子ちゃんルートがヒロインルートで一番過酷なんだね。
今、若菜ルートなんだけど…若菜のヒステリーっぷりに＿|￣|○ｼｵｼｵ
グランドルートは３人とも見ないと行けないんだよね？

このゲームが18禁なのはエロよりも学生主体の反乱・内戦という核だからなのかな。
エロなくても面白い。というかヒロインよりもグリペンたんの方に（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

主人公のおっかさんが為替の発注ツールにマーケットスピードを使っているのは笑ったよ。
しょせんエロゲだな。

↑
ちっと前までエロゲ界屈指の糞システムと謳われていたMalieが、今はそこいらの凡システムよりは使えるようになったようなもの

選択肢でセーブできなかった時代は、クソだと言われても仕方ないな。

回想でタツとかいらねーよｗ

回想で勃たんと意味ないだろ

そっちの勃つかよ

せっかく未練残してやったのに1クリックで死ぬタツ万歳

全ルート、ようやくクリア〜！
FBに載ってた「金村慎也」のビジュアルって出てこないのかな？
コクピットでメット被ったままの絵は確認したけど、それ以外では
出てこないからFBでも塗りつぶしてあるのかな。
わかる人居たら教えてください。

ない
あきらめてくれ
立ちグラがあるのに扱いがシンより低い体調に比べればマシ

レスありがとう。
そうか、グラフィックないのか＿|￣|○FBﾃﾞﾐﾃｷﾀｲｼﾃﾀﾉﾆ

まぁ塗りつぶしがあるってことはCGそのものはあるんだろう
たぶんコンシューマ移植用じゃね?

▼丘の向こう側
第１話

http://www.warspite.jp/chapter1/01.html
第２話

http://www.warspite.jp/chapter1/02.html

激しくおもしろい！

大日本帝国の経済指標をふまえながら、
「こんな国力で主要輸入相手国のアメリカに戦争なんか仕掛けてんじゃねーよ」と冷静にツッコミ。
大日本帝国主義を信奉する酷使様の神経を逆撫で
大いに笑えます。

>>216
そんなもん先にわざわざ作らないって。

没グラかラフを黒く塗った程度じゃない？

FBを久しぶりに開いたけど、
やっぱｸﾞﾘﾍﾟﾝｸﾞﾘﾍﾟﾝ行ってるのが少々鼻につく。
まあ、そういう作品なのは分かってるが…


ちなみに漏れは空自次期F-Xはタイフーンでも良いと思ってる人。

AWACS増やせばなんでもいいよ。

すごい面白かったー。美樹さんと加奈子ちゃんに燃え萌え。
大賀さんとか、周りを固めるキャラクターが魅力的でいいね。
まさかグエンネタがあんな所で引用されてるとは思わなかったけど。
ところどころで画面暗転や真っ白な状態がちょっと長く続いたけど、仕様だよね？

エロシーンはなくても構わないけど、会話がリアルなのに驚いたなあ。

美樹美樹
「私の故郷の夕陽ね・・・・あれはお金を払ってでも見る価値があるわね」

>>219
俺はタイフーン「が」いいと思っている人。

群青みたいに、ミリタリーなエロゲ無い？

軍に籍を置く程度のならたまにあるが、
軍ヲタ的にそこそこ納得いくようなのは他には知らないな。
雰囲気的には旧BBとかか…？

タイフーンだったらラファールのほうがかっこいい気がする
でもどうせ高いF-22買うのさ

>>217
これは酷いな、、、
アホ過ぎる右翼側が言ってる事に都合の良いとこだけ反論
独自の価値基準で日本を馬鹿にするという、、、
確かに大いに笑えるｗｗｗｗｗ

>>226
ひこうきだけ揃えてもしょうがないよなあ

>>228
だよな。F-Xはスパホで退役したキティとセットで運用するって決まってんのにな

移動式南鳥島で運用します。

＞２２３
あんな火薬カートリッジでエンジン回す戦闘機なんて要らんよ

この作品って「車輪の国」みたいに政治思想を押しつけてくるタイプですか？
正しい正しくないは別として、押しつけがましいのは自分にはキツいです。
車輪は最初「そうだそうだ」と同意してても、途中から「いい加減しつけぇ。他でやれVIPでやれN速+でやれ」って気分になって全然楽しめませんでした。

たかがエロゲであまりこういう社会派なモノはどうなんだろう、と思う…。
そこまで成熟したってことか？ でもやっぱりポルノは成熟してもポルノに収まるべきだと思う。

車輪の国を終えて、「なるほど。だがオマエが言うな。表で活躍できないから、と堕落したエロゲライターの分際で」。
もの凄い空しい気分になった。

プレイもしていないのに、よくそこまで妄想膨らませられるな。

>>232
たぶん群青やっても楽しめないと思うよ

作品の本質を見抜けずに、上辺だけを見て粗を探し、批判する

＞ 「なるほど。だがオマエが言うな。表で活躍できないから、と堕落したエロゲライターの分際で」

どのような職であっても、市民が政治に対して思うことを発表できるのが日本の優れた所であり、民主主義のはず。
欧米の自称「知的エリート」みたいな、差別主義者じみた寝言いわないでいいよ。

つーか、エロゲーマーがプレイしたエロゲのシナリオライターを他スレで批判っていうのも、また情けねぇな。

>>236
車輪スレでいったら集中砲火だろうし、群青でこういうことがないかの質問だから仕方ない

個人的には群青は円経済圏という設定(とそれに付随する政治、社会、経済情勢)を納得していただかないと楽しめない
結果ではなく過程を大事にする話だからなおのことそう思う

>>232
与えられた物をただ消費することしかできない人がいう台詞じゃないなあ。
プレイして感想を持ったぐらいで、ライターより物事を考えられるって勘違いしちゃいかんよ。

232の人気に嫉妬

そういう人のために体験版がある

俺は教官に一発でメロメロになって即買いしたが。

そもそも車輪と群青は全く方向性の違う作品だろ
車輪は政治思想がどうとかいう作品じゃない
あの作品の社会的設定は初見の人間をひきつけて序盤からゲームにのめり込ませるためのタダの道具
そこんとこを勘違いをした人間が裏切られたと思って叩きに走るのもわからなくはないけどな

最終ルートしたあとに「答え最後までいえよ、結局なんなんだよ」とか文句いいそうだな
>>240
大人の女性にてほどきをうけるのがたまらなかった
社はセックスのときにどのルートでも必死すぎて泣ける

若菜ルートで最初に失敗したとき、そこまでの選択によってはフォロ−が入らず、次の出撃で撃墜とか男に走るなんて
展開があればゲーム性は高まったろうに、と妄想。、

そして社×トシが見れるわけか

ホモネタって男性的にはどうなのかな？
自分は苦手なので、社疑惑の時に、若菜が「トシを差し出す覚悟は出来ている」とか
ノリノリだったのに(´A｀)ｳﾍｧってなったけど。同じ理由で圭子ルートも苦手ｗ

苦手だが、女性はそういうものが好きだということで納得している

>>245
ホモ描写とかなら引くが、ギャグとして使われる分には平気。
というか、あれはホモネタというより腐女子ネタとして受け取ってる。

アッー！

>>246-247
そっか、ありがとう。男性は当然苦手だろうな、と思ってたけど、
過去レス読んでたら結構盛り上がってたからちょっと不思議だったんだ。
やおい穴とかボーイズとかなんのことか判らなくてググッたら＿|￣|○i|i||i ﾌｶｲｾｶｲﾀﾞﾖｵｯｶｻﾝ
腐女子ってすごいねえ。若菜もその一端に属してるのがｗ

>>249
やおい穴ボーイズに見えて噴いたww

やだなぁ、それｗ

アッーな人以外でホモ好きな人間なんていません
女はホモはOKだがレズは絶対ありえないって思うみたいだが、男の俺からしてみれば全くの逆だね

>>232

亀だが、あの程度で押しつけと感じるのなら到底無理。

このエロゲーを真面目な国際政治モノとして読むのは苦しい。
所詮、戦争を知らない坊ちゃんが机の上と頭の中だけで遊びましたよ、レベル。「人」が見えてこない。善玉・悪玉、単純すぎる。

間接的にブッシュをバカにしたアメリカの架空戦争小説とは雲泥の差。

でも軍事は面白いぜ？ ていうかそれがターゲットだ。
戦闘機萌え〜航空自衛隊カコイイ！とかの人だったら小説・映画分野含めても最高じゃないか、これ。

ああ、何が言いたいかというと
俺みたいな軍事モノ、それも架空日本物が好きな軍事ヲタにはたまらない。
人の薄さは、まあ、あんたの言うとおりエロゲーだよ。文句言うな。

車輪の世界設定は、あくまで舞台設定で設定自体には力を入れてない感じ。
（例：刑罰、特に極刑。それ罰なのか？ってのが多かった）
群青の世界設定は、それ自体が描きたい事の１つで力入ってる。
（歴史のif点や予備生徒制度の話等）

そこらへんの印象の違いはあると思う。

なあ、おまえ等の言ってる車輪って何なんだ？

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

「車輪」　「エロゲー」で検索すれば1発なんだからね！

いやｸﾞｸﾞｯたりはしたよ。
だがｴﾛｹﾞｰというｷｰﾜｰﾄﾞは思いつかなかったww

車輪＝山野車輪にすぐに脳内変換されてしまうｗ

ゲームとかレビューとかでもあっさり検索できるんだけどね…ｗ
なんつーかアンテナもちっと高くするか検索スキル上げようよ

つーか、このスレを「車輪」で検索すれば済む話だけどな

おまえらが車輪大好き、もしくは、他ゲーを引き合いに出さないと群青語れないボキャ貧なのはわかった。

車輪なんてこっちから語ってはいないのにおかしいね

まて、これは関西の(ry

ていうか普通に　車輪　でググったらTOPに出てくるぞ

結論
ググってない

結論
琵琶湖これお勧め

まて、これは関西の(ry

>>253
ちょっと教えてくれ、群青世界の善玉・悪玉ってどいつのことだ？

だめだよ。
「お前が戦争の何を知ってるんだ？」っていうツッコミを待ってるのに。

先輩が悪玉ってことでよろしく
僕は嫌ですからね、そういうの

つまり、社が一予生の立場を生かして女生徒を食い散らかし、俊治が尻ぬぐいすると見せかけてとどめを刺すわけですな。

　悪玉はアメリカだと思う。

　関東の一パイロットでしかない男がどの女を口説いたかで
選挙の行方が変わるというのは悪としか思えん。

それはあれだ、ブラジルで蝶が羽ばたけば的な。

だって彼は偉大な人物である萩野憲二の実の息子だ
それくらいあってもおかしくはなかろう

付き合う相手が

美樹だと、美樹が終戦の為の準備を頑張る
若菜だと普通
加奈子だと、戦意高揚のために記事になって泥沼化

>>274
ブラジルで蝶が羽ばたけば

　調べてみた。勉強になったよありがとう。


>>275
　息子ですらそれだけの力が。
　だとしたらパパにはもっと凄い力が〜。

そんなことよりさ、アニメ化してしてほしいよね

購入しようか迷ってるおいらにｴﾁｼｰﾝの数を教えてエロイ人

数となるとむずかしいな

エロもなにげにエロいが、エロに期待して購入するゲームではないと思う

エロいというより青いか痛いのどっちかだな…

ヒロインルートは３つとも泣けましたよ・・・orz
そういうエロゲです。

泣くベクトルがみんな違うけどな

早さに泣けたのか？

俺は若菜ルートのノリに爆笑してたな

あまんないはエロシーンに数えていいですか？

エロ系名言シーンは本番よりも美味しいもんなｗ

回想シーンのチョイスに戸惑ったあの日が懐かしい

>>278
想定問答集(アニメ化にあたり予想される問題点と現実的修正）

Ｑ．主人公が弱すぎるのは問題ではないか（ディレクター）→Ａ．社をニュータイプにします。

Ｑ．メカが合体しないのでは商品が売れない（スポンサー）→Ａ．グリペン同士の合体は不可能ですのでパイロットと合体することにより神の領域に達します。

Ｑ．ヒロインにロリがいては公共の電波に乗せられない（テレビ局関係者）→Ａ．幸い、カナカナＨの大部分はアナルなのでヒロインをトシと差し替えます。

Ｑ．自衛隊の扱いがあんまりだ（自衛隊関係者）→Ａ．自衛隊員を全員イケメンにします。ガチホモも検討中です。

Ｑ．原発攻撃の描写はテロを推奨することにならないか（治安当局）→Ａ．抗議は科学技術庁で承っております。

むしろメカが合体しない代わりにパイロット同士が合体(下ネタ)

グリペンって本当に日本に向いているのだろうか

>>292
航続距離短いから領海の広い島国では辛い、というのが大方の見方。

だからこそ、グリペンに適した戦場が用意されたわけで

航続距離短いから駄目ってのは昔から良く聞くけど
エンジン変えても駄目なの？

空母用意しても駄目なの?

諸事情により、空母を持つのはいろいろ大変

雷に起こされたよ…

侵攻能力持っちゃうから駄目なんでしょ?
なら地上空母だ、岩盤とか地下インフラは気にしない方向で。

空母は運用体制と維持費が問題なんじゃね？

>295
F404に匹敵するエンジンで、それよりも燃費のいいエンジンは……ないみたいですねえ。

燃費率もそれほど変わらないみたいですから、エンジン技術そのものは、今のところ踊り場にいるのかもしれません。

軽くて丈夫な素材でも開発しますか

翼の付け根あたりに燃料の増槽つければいいんだけどね
F-16の評価版みたいなの
ただ、これやると重量が増えるから軽くて高機動という売りが…

そうだ！軽くて長持ちする燃料を開発すれば（AAry

コンフォーマルタンクですな…
しかし見た目がデブくなるからなぁ……

対馬とか石垣とか、半島・中国に近い
島嶼部に配備すればいいんでない？

相手国が空母を持っていたら、厳しいね

F-2みたいに主翼をFRP化して軽量化とか

増槽と言えば既出なんだろうけど美樹ルートの最後
小牧から筑波に飛ぶ時のムービーで笑ったな。

すまぬ、軍オタでない俺に、どこが笑いどころだったか教えてくれ。

>>309
増槽つけたまま交戦したら動きは遅いし被弾したら爆死できるので
交戦前には投下してるはずなんだ。
なんでムービーの時点で増槽ついてるのかと失笑するわけだ。

増糟がついてたりついてなかったりしたんじゃない？
使い回しだし、ムービーは。

うほっ、もう１人も帰ってきたｗ

>>310
や、
離陸時ムービー：増槽有り・ミサイル有り
着陸時ムービー：増槽無し・ミサイル無し
で増槽は良いんだけど、ちゃっかりミサイル撃ってるじゃん、終戦しただろと。
まぁ使い回しなのはわかってるけど心配りが欲しかった。

>>313
増糟と一緒に捨てたってことでもいいじゃん、それなら。

>304
F-16とは形が違いますが、コンフォーマルタンクの検討もされていますよ。
エンジンはF414とかEJ2000(ユーロファイター搭載)とかにして。

>307
主翼を含む外板の5割以上はグリペンもFRPです。一応、構造重量の30%位はFRP。
F-2みたいに一体成型ではないそうです。
結局、F-2も補強していったら、期待したほど軽くならなかったという話もあるようですよ。

若菜のまんこ臭い。

部屋を掃除してないから多分まんこもちゃんと洗ってない。

ワッペン出来たみたいだな。
今日から順次発送とメールが来た。

群青を発売直後に買ったが、PCスペック足りず
新しいPC購入したんで、ようやっとできるよ
なので、これからプレイしてきます

通販のワッペンとサントラ届いた。
しかし今更ながらワッペンの使い道に困る。
縫い付けるにしても、俺不器用だからなあ……
こんなんオカンに頼めないし。

>>319
あんたのズボン、ヒザのところが破れてたから貼っておいたよ。大事に使いなさい。

>>319
コースター代わり

ベラクロをつけるか、接着剤で付けちゃえば？

ベルクロオススメです。違うワッペンにもつけかえれるし。
軍装品店なら、ぶ厚い皮やフライトジャケットに縫い付ける専用ミシンがあって
ベルクロ（マジックテープ）加工もしてくれるところもあります
うちの近くのところはジャケットとワッペンベルクロ加工で500円でしたっ

まさかそのワッペン付けたの着て外出るのか？

>>324
>>147

図書館情報大OBの俺が、ブレザーに付けて同窓会に出席という荒業に挑戦しようか。

今更ながら気になったこと。
社達のの年齢（ログでは１７−１８？）で戦闘機に乗り、実戦レベルで機動すると、やっぱ後遺症って出るんだろうか？
やっぱ身長ぐらいは止まるよな・・・

身長への影響はわからないが、ヘルメットかぶりっぱなしが毛根にダメージを与えるというのは
聞いたことがある

つまりヘギーもトシも若いうちにハｇ（略

まぁそもそも育ち盛りの工房（仮）を戦闘機に乗せるのが無理あるからなぁ。
いや、もっと年下の亜麻色の髪の少年とか不良中年の娘とか居るからノベルとしては問題ないんだろうけど。（素で「90式はブリキｋ(ry」って言う作者だが）

>327
高Gで脳の毛細血管が切れて、脳細胞が減少し、ドッグファイト痴呆症になると言われています。

少なくとも、体がガタガタにはなるそうです。
昔、E-2Cのパイロットの方に聞いた時には、首の骨がずれてF-15から転職したとおっしゃってました。

そりゃそうだろうなー。あんな高Gが掛かる中で身体壊さなかったらそいつは超人だｗ
基礎訓練しっかりやっててもぶっ壊れるからなー。特に腰と首の疾患でダメになるのが多い。

最近注目されてきてる脳脊髄液減少症にもなってるかもしれないな。

無人機のﾆｰｽﾞはそういう意味でもあると

金で命とか人間を買うわけだ
米なんか特にその傾向が強い

>>329
90式はブリキ缶ってのは、ガングリフォンからのネタじゃないのか？

群青サントラ

iTunesに取り込んだは良いが
情報取り込んだらアーティストが　Lighat　で鬱

エロゲにはよくある事
歌ってんのも作曲もいつもの人だから手入力しか…ﾓﾂｶﾚ

さて、俺はどーっすっかなぁ…サントラ

つい最近、プレイし終えた。
発売と同時期に買ってクリアしてればね
ここも、熱い討論場になっていたんだろうなと思うと残念だ。

>>336

スマソ。それ漏れかも。
VocalだけWHITE-LIPSで登録されてなかった？

俺もiTunesに取り込んだけど、>339の言う通りVocalはWHITE-LIPSで登録されていたよ。

>>336
hatが隠しｷｰﾜｰﾄﾞと見た

澤村夕紀に○○された・・・。
選択誤ったらこんな展開もあるわけねｗｗｗ

夏コミ初日にCD購入して、iTunesに登録してるから、漏れのミスで間違いない。
指摘されるまで気がつかなかった。
曲名は散々見直したくせに、肝心なところでミスるとは。

>>iTunesに取り込んだALL

（今まで気がつかなかった事も含めて）
ホントにスマン。
吊って来るよ。。。orz

あんたみたいにCDDBに登録してくれる人がいるから
一々全部手打ちする必要が無くなる訳で、んな気にすんな。

×アララト String version　　　→　○アララト Strings version
×アララト Orchesra version　→　○アララト Orchestra version

ってのもあったな。
ユーザーの善意の入力に頼る形態では、どうしても
こういう事態が起こるのは避けきれないな。

加奈子ルート今クリア。
どんな気持ちでみんな死んでいったんだろう････

>>346
「萩野、覚えとけよ！」

今日終わりました。
貴子さん萌えです。
ﾊｧﾊｧですな。

戦後が気になるところです。

サントラはいつまで販売しているのですか？（*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｰ

サントラ届いた
CDDBで曲名が落ちてきたときに、群青ファンのマメさと熱さに俺は感動した

ファンブック買いました(ヲイ。
つーか、他のエロゲの本と違って異彩はなってました。
一回り小さくて分厚い(ｗ。

若菜ルートが正史(つーたら荒れる)っぽいですね。
貴子さん萌えなので仏門入ると書かれていたので
寂しいような納得できるような萌え度が上がったような気がします。

グランドフィナーレの場合はなんか微妙に自衛隊に残りそうな感じですな。
いえ、社云々じゃなくて純粋に自衛隊の役割が大きくなりそうな感じだったんで。

>若菜ルートが正史(つーたら荒れる)っぽいですね。 
よく読んだら勘違いみたいですね。スレ汚しスマソ。

>352
エース列伝と外伝は若菜ルート
他は(２次闘争の経緯を除いて)グランドだと思います。

>>353
ああ、やっぱりそんな感じ？
エース列伝と２次闘争の経緯を先に見たせいで変な潜入感を
もっちまった。

なんにせよファンディスクが待ち望まれる一枚です。
・・・出るとは思えないけど。

つか、横のインデックスがほぼ間違ってて意味をなしてないだけなんだけどね。

タイでクーデター

「霞ヶ関、永田町を制圧した」東京でクーデター発生…陸上自衛隊が「掌握」発表
習志野空挺部隊が展開

それってどこのパトレイバー劇場ば（ｒｙ

チンタラやってると米軍が介入して来ちゃうってのがセオリーだよね

一方、行政機構は関西に逃亡し
また中部・西部方面隊は市ヶ谷の指示に従うをよしとせず――





まずは郵貯を抑えた

>>360
日銀は抑えなくていいのかｗ

東京および近県の視聴者の皆さんにこれから緊急放送をお送りします
テレビの近く にいる方はできるだけ多くの方に声をかけ、放送をご覧になるようご協力をお願いします

>>362
死ぬまでに一度はリアルでその放送を聞いてみたい。

ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/5/2/52eb0560.jpg

「テレビ東京および系列局が映る視聴者の皆さんにこれから緊急放送をお送りします
　テレビの近くにいる方はできるだけ多くの方に声をかけ、放送をご覧になるようご協力をお願いします 」

>>361
隊員の簡保を優先した結果だ、止む終えまい

エンド後関係が続きそうなのは、若菜・教官・貴子たんだと思うんだが、
全員オバサン(ひとり子持ち)という事に気が付いた。

・・・あ、そういえば加奈子もいたな。
・・・あのルートは悲惨でトシが漢すぎるのでスルーしがちです。
ファンブックの活動家ってトシだよな(涙

言ってる意味がよくわからんけど
エンド後に年月が経てば、ヒロインが歳をとるのは当たり前で別になんも特別じゃないような？

加奈子エンドはトシの見た幻

まぁ、１０年以上茨城に住んでいたら訛るだろうな

社　　「それ、俺の子か？」
若菜　「当たり前だっぺ、なにごじゃらっぺ言ってんのよ」

グリッペ乗ってさ

10年以上茨城に住んでる秋田県民でもそこまでひどい訛りはないぞ

僕はグリペン〜♪　君の滑走路にタッチダウン！

それが　お前の群青か！
と言ってみたくなった　　　

グランドルートｵﾜﾀ
うーん、なぜ戦い続けるのかって・・・ねぇ？


難しい・・・orz

俺は戦争が大好きなんだ！

けしからん！わしはホモではないぞ！

>>374
まぁ、お国柄の違いじゃね？
もし社達にイタリア人の血が流れていたら････

社　「俺は関東のためには命をかけない。俺は奴隷じゃないからな」
　　　逃げ支度を整えながら社は歯をキラリと光らせ
社　「俺が命を賭けるときは惚れた女を守るときだけだ！」
　　　と、笑顔でさわやかに言うと戦線から離脱していった。

俊治　「先輩！待ってください！･･･俺も一緒に行きます」
若菜　「わたしも!!」
加奈子　「私も」
タツ＆クー＆忠則　「俺たちも」
美樹　「私もご一緒していいからしら？」
吉原指令　「私も一緒に逃げてよいかね？」

････そして、関西軍と戦う前に関東軍は消滅していた････

ドイツ版もｷﾎﾞﾝﾇ

一方ロシアは鉛筆を使った

>>377
ﾜﾛﾀｗ

まぁ、関西人とか関東人とか細分化しても
結局は皆日本人らしさが滲み出てたな。

ようやく若菜ルートをクリアしたくらいなのですが、
作中で民族主義めいたことに触れつつも、
天皇制については一切言及がない（元号が変わるという記述はあった）んですが、
その辺はどういう設定になってるんでしょう？
詳しい人がいたら教えてください。

"創作物に天皇を使うと、もれなく宮内庁から猛抗議が来るから"ってのが理由だと聞いた

>>382
レスありがとう。
厳格なタブーであるのはわかりますけど、
とはいえ天皇を扱ったフィクションが皆無なわけでもないし、
良くも悪くもたかだか18禁ゲームなのに（いや、だからこそとも言えるけど）、
一切話題に触れることすらないというのは、度量の狭い話ですねぇ。

某「延期でググると一番に出るゲーム」も、帝（みかど）って表現にぼかして使ってたけど
それでも続編では将軍家に変更されてたし、宮内庁かどうかは知らないが
めんどくさいことにはなるんでしょう。


ファンブックには、明治の天皇制を用いたナショナリズムがどうこうって書いてあったりするんで
存在はしてるんじゃないかな、なんとなく京都あたりに。

天皇家はみんなの心に存在するんだよ

下手なこと書いて
実弾とか小指とか家に送ってこられたら
たまらんもんね。

どうせなら、銃と実弾100発くらい送って、着くのと同時に警察に通報したほうが困らせられる

でも、やっぱり日本の民族性を持ち出すなら、
やっぱり天皇制を全く持ち出さないわけにはいかないわけで、
その辺もう少しうまく処理して欲しかったなぁと思ったり。

ゴジラだって空気読んで皇居は避けて通るんだぞ。
その辺をうまくスルーするのが日本人の民族性だろうが。

１つの日本、単一民族の国家＝天皇が象徴・頂点としたナショナリズムであるならば
当然そういう意識・認識が低いのが群青世界でしょ。

天皇を話に使う必要はあまり感じないけどな。
そもそも主人公達自身、民族なんかのために戦ってたりしないしね。

>>390
民族意識が希薄な世界でそれがテーマなわけではないというのは異論はないし、
だから別に天皇を登場させろというわけでもないんですが、
まったく言及しないというのはさすがに不自然だ、という程度には、
日本にとって天皇制は存在感があるのじゃないかと思ったんですよね。

うそのような本当の話

グリペンのサバイバルキットには水戸納豆が入っている

なんだってー！！AAry

納豆ネタもスパイラル化しつつあるなｗ

保存性考えてうまい棒の納豆味くらいにしておけ

甘納豆ならなんとなくわからなくもないのだが…水戸納豆かよｗ

とある予備生徒の話････

あれは文化祭をまじかに控えたある日の事です･･･
わたしたちはいつものように学食で食事をとっていました

えぇ･･･ご存知のように予備生徒の大半は茨城県民でして･････
彼らは朝昼晩と納豆を食べないと生きていけない人たちなんです。

そんな時、3-1が発令されました。
もちろん訓練ですけど････
もう食堂は大混乱。
私たちはトレイを投げ捨てました･････････

えぇ･･･もうその時の様子は想像つくでしょう。
納豆を頭から浴びた予備生徒たちがネチョネチョと全身から糸を滴らせて･････
そう･･･まるで腐ったゾンビ群れのようでした････

それからですね･･･抜き打ちの訓練が廃止されたのは････。

くやしかったら、水戸納豆って言ってみろ！！

茨城県民でも納豆ばっか食ってるわけじゃねぇ！

GO ﾈｯﾄﾘ NOW！

いまさらながらプレーしたが
現代の学生なんて、どんなに理想を説いて、煽っても行動を起こしたりしないだろうな。
そういう意味ではいまいちリアルに共感できなかった。まあライターだって本当の戦争なんて知らないだろうし、俺もわからないから何とも言えないけど、現実とリンクさせてたわりに現実感には乏しかった。

>>401戦争世代？

>>401
ゴーマニズムなんかにほいほいのるような連中を見るとそうでもないような気がするんだけど

「共感」と「リアル」もしくは「現実感」はNG指定したほうがいいのかな

そもそもあの日本とこの日本違うかんね

ノベル版でないかなぁー

ちょ、関西と関東が戦ってる時点で現実感とか言い出すなｗ

このゲーム、セーブデータとかないの・・・？

自分は社グリペン大操縦に現実感を見いだせない、救いようがない魔法使いでありますっ

>>408
>ゲームのセーブデータにはOSの情報も含まれており、
>上記のような作業をした後では、それ以前に記録していた
>セーブデータが使用出来なくなる場合があります。

DMFのQ&Aだけど、同じシステムだから無理っぽいな。
sagaoに汎用性なしって書いてるのはそういう意味だと思う。
というか、エロシーンから政治に話が飛んだりするからｵｽｽﾒしない。

確か他人のは使えないって前の方でかいてる人がいた。
グリペンをF2に変えるためにってやつで。

>>411
あー、見落としてた・・・orz
セーブデータでクリア状態判定してた処理がNGだったみたい。
修正版うｐした。自分のセーブデータを壊して動作確認した。

姉ｸﾝと妹のルート終わった
Hシーンでなかなか抜けなくて
トシにフェラされてるシーンを思い浮かべたらイけた
トシかわいいよトシ

>>412
ど、どこに？

FB見ると、初期のトシはカッコいいよな・・・。



ウホッ！

いかにもやんcあや坊主って感じで、キャラデザからして汁をしたたらせたりしてな。
この顔で、「センパイ、オレ・・・」って咥えられたら、４１３ならずとも道を踏み外しそう。

あと、初期キャラの教授は、どこから見ても陰謀家な悪人面だと思いますた。

>>366
おばさんって、若菜は社と同世代だから問題はねえ。

そういや若菜エンドのエピローグって撃墜王エーリッヒ・ハルトマンの奥さんの話を参考にしたんかな？

俺はグリペンだけでイける
ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20060516210206.jpg

>>418
お絵かきスレにあったやつ？

>>414
ここに。
ttp://www.geocities.jp/fanfic12/ChangeF2toJAS39.html

>>418
グリペンスレにｶｴﾚ！( ・∀・)　グリペンﾀﾝだけは置いてな

たった今加奈子シナリオが終わったところなんだが
まだ続きがあるだろうとボーゼンとしてしまった
これ、バッドENDじゃないのかよ

そうそう、途中でタツが若菜に拝み倒しているところは
やっぱり死亡フラグだったのかって感じで笑ってしまった
加奈子シナリオの若菜は色々な意味で見ていられない・・・

今思うと若菜シナリオは幸せな展開だったのだと
ひたすら盛っていただけのような気がしないこともないが

そんな>>422には公式ＡＳをお勧め。
さらにもやもやとした気分になれること請け合い。

群青読んでて思ったんだが、早狩ﾀｿは実は女だったりしないか？

ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞ大好きな眼鏡っこです

スウェーデン大好きな眼(ry

グリペン大好きな（ｒｙ

加奈子シナリオ俺も最近やったけど
ヒロインってトシですよね＾＾＾＾＾＾＾＾

ファンディスクはともかく、小説は多分でるんだよね？

昨日から初めて若菜クリアし、加奈子の終盤に来てるんだけど
イマイチ主人公が戦いたがる理由が理解できん
戦争自体アレだし

>>429
小説どころかアンソロジーコミックとか４コママンガも出るに違いない

>>430
2嫁

>>432
すまん
グランドやってから出直す

>>433
ゆっくり楽しんでくるんだ。

あー・・・すまん、どうしても主人公が勘違い君にしか見えないんだが
グランド行けば印象変わる可能性あるの？

>>435
さらに勘違い君が進行します。
まあ、革命家って勘違い君ばっかりだと思うんだけど。

主人公の何が理解できなくて、自分ならどうだと思うのかを書いてくれれば
説明したりすることもできるだろうけど。

まあでも、第一印象でダメなら評価ってかわらんでしょ、こういう場合。
たぶん、舞台設定から納得できてないから主人公の気持ちも理解が出来ないんだと思う。

確かにまず舞台設定がイマイチ理解できない
狭い日本の中で独立国家を作りその存続のためにさらに戦い続ける意味がね
どう見ても負けなのに、大戦時の日本軍じゃあるまいし降伏せず戦うのがいいみたいなところ

負けても相手の大義名分を掲げた様子や同じ日本人という点からして
降伏したからと言って酷い扱いを受けるとは考えがたい
これは若菜エンドの様子見ればわかるわけだし司令辺りは予想してたこと

主人公も親父のことにそこまで捉われなくなってきてるのに
ヒロインが何言っても狭い視野で暴走しっぱなし
なんか悲劇を煽るための無理やり感がしてしまう

>>438
まあそうだろうね。
舞台設定が現実の日本とかけ離れてるから、そこをすんなり理解できればあとの心情も入って行きやすいんだけど。

そのへん納得する作業ってのも難しいんだが
とりあえず、公式サイトの舞台設定資料？のif点辺りを読んでもらって
今の日本人とは違うって認識を持ってもらうしかないかな。

要するに群青でも日本人という概念はあるが、それはここ100年足らずで植え付けられたものに過ぎず
意識の根底ではひとつではないとみんなが思っている世界が群青の日本という国なの。
それは地域的にも民族的にもね。
要するにユーゴスラビアみたいな感じだってイメージするとわかりやすいんじゃないかな。

>>438
公式サイトの歴史のIFを読んだ方がいい。

>>439-440
なるほど、公式のＩＦを読んでなかった
それならば西日本と東日本で違うという意識があって当然かもしれない
そして実際独立が潰された時に強硬措置も取られていたって事実もあるってわけね
それなら予備生徒になる学生達の動機もわかる

ただそこ以外は完全に現代と同じなのに
その設定を全くゲーム内で説明しないのはどうかと思う

そしてここからはまあ個人的意見でしかないと前置いた上で言うと
それならいっそ日本じゃない架空の世界にしちゃった方がよかったような気がする
ほとんど実際の日本と変わらないのに一部分だけのＩＦ設定というのは
とっつきにくい人が少なくないように思えるし

まあね、実際にまず最初の日本の設定の時点でつまずいてこのスレに来る人が結構いるから
そのへんを公式サイトでしか説明してないのはどうかと思う。

便乗して、遅ればせながら公式にそんな説明があることに今ようやく気が付いた。
が、まだいまいち釈然としない部分は残るなぁ。

架空歴史の架空部分につっこむのは野暮というもの。

天皇という存在が無いことで一つの国であるという意識がさらに気薄になってるという妄想はダメでつか？

皇太子がこのスレに(ry

設定資料読んだら、すんなり納得できたけどなあ。
ふうん、そういう設定から物語はスタートしているんだな、と。
>>444の言う通りかと思うが、納得できない人はどういう点に
疑問が生じているのか詳しくどうぞ。

>>441
0から架空世界を構築するよりも現実世界のifの方が馴染み易いからじゃないか？
文化や地理など一般常識の描写が無駄に長くなるだけだろうし

俺も設定資料を読んでみたけど円経済圏理論はある程度考えていたとしても、
if起点はかなり後付っぽく感じる
東と西の違いって現代の日本と同じ程度の感じ方なんじゃね？

またまた、マニュアルに書いてあることを疑問に思うなんて
割れユーザーの群れかと思ったが
手元のマニュアルを見ると歴史ifが書いてない

ははは、俺がちゃんと公式サイト読んでから遊んでいただけか。

>>448
個人的には逆だと思う
ほとんど同じだからこそ一部だけ変えられると違和感は出てくる
仮想世界にした方が受け入れやすいかと
説明の手間はあるだろうけどね

その程度の東と西と同程度の感じ方だったなら
負け確定で抵抗するのは？と思った
こっちは学生だらけな上、相手にも無駄な死人を出すだけ
一般レベルでそうなら、若菜エンドの状況から考えて司令はさっさと降伏を選択すべき

×一般レベルでそうなら
○一般人レベルでその感覚なら

ぶっちゃけ、バルカン半島辺りの様に戦争行くまでの悪感情は無いと思う。
民族意識も結局は同じ日本人だという意識持ってるらしいし。
独立も本質的には経済的利益優先の結果らしいし・・・。

そこまではいいが、唯一浮いているのが、学生運動の結果独立したという経緯。
無論軍事組織として確立しているという点も含めてだけど。

こういった革命的な活動の成功例みると分かるが、発端が学生運動である場合は
多いが学生運動のみで成功した例は少ない。それが大衆的な総意を得た場合に成功する。
で、どーみてもその描写が足りないんだよね。しょうがないけど。

絶望的な状況でも学生ぐるみの抵抗をすることを是とする理由としては
東と西が互いに相当な悪感情を持ってることぐらいないと納得いかないんだよなあ

まぁ>>453の考えていることはわかる
学生視点では誰も喜んで戦争してないからな、俺等だってきっと同じだろう
でも、戦争してでも利権を得たがっているのは学生でも基地指令でもない

ゲームではたまたま関東と関西が戦争という方法で利権争いをしてるが
現在の日本だって、銃や爆弾こそ使っていないけど、利権をめぐる争いに
一般人を巻き込むなんて極々日常的なことじゃないか

>>454
いや利権争いのその話は簡単に理解できるけどそんなのお偉方の話だろう
学生の間で何が何でも戦うんだムードが強いことへの疑問だよ
その疑問があるからこそ負けることが確定しても暴走する主人公の行動には
？がいくつも浮かぶという話

俺、関西人となら戦う気になる
同胞って気がしないし

>>452
学生運動の結果、独立したわけじゃないよ。

日本分割のための連邦法が成立
関東の政治家と一部企業がこの法律を曲解し、関東をあくまで旧来の国家として独立させる
関西政府が関東を無血占領
離脱者が多数でていた関東自衛隊が、予備生徒を取り込む（この流れでフィー達が出てくる）
関西の占領に対する不満から、衝突が起こる。徐々に激化。
デモ隊と機動隊の衝突を期に、第一次闘争勃発（日下部諒、戦死）

>>455
学生全員が予備生徒に志願してる訳じゃないから
学生運動でいうノンポリもいっぱいいるでしょうね。

でも予備生徒になった者っていうのは、なにかしらの想いがあって自分から志願してるわけで。
自分の親がこの戦争の原因を作ったとか、兄が戦死したとか、親が活動家だとかね。

あるいは参加する時はそんなに大事と思ってなかったとしても
実際に参加してしまえば、自分の身近で戦ってる人がいる、死んでいく人がいる。
負けそうだからやめますって簡単に投げ出してしまえる状況じゃない。
（ここでも当然戦わないって予備生徒はいっぱいいるだろうけど
ゲームで焦点があたってるのはそこじゃないから）

というかそのへんもテーマになってるから、自分で感じて考えた方がいいと思う。

憎悪にまみれた民族の対立感情があるわけでなし、
深刻な経済格差があるわけでなし、投石する位ならまだしも、
航空戦力まで動かして戦争なんてするには、
もっとうんざりするくらい現実的な理由があるべきなんじゃないのかなぁと。

それに、経済利益優先で戦争をしかけるにしても、
戦火がすぐ悪影響を及ぼしそうな傍らで、戦争なんてしかけるもんかしら？　と。

今現実に流行ってるものでうんざりするくらい現実的な理由が存在するものがあるか?

そもそも俺達は現実に存在するのか？
実は「地球」なんてなくて、これは母なる神の揺らす揺籃の中で、
我ら神の子が見ている夢ではないのか？

うむ
そういう疑問は常に抱いていたほうがいいな

>>458
テーマになってるって言ってもそういう描写作中でほとんどないよね？
予備生徒では主人公と加奈子ぐらい？
夕紀、美樹、圭子の行動理念はわかるがその他ヒロイン・脇役に関しては描写がない
これでは終盤の必死な抵抗を見せる展開にも興ざめし疑問を感じる人がいてもおかしくないんじゃないか？
正直俺は、若菜や聡美達が何で予備生徒になったんだ？て思ってたし

>>459
そうそう
それがなければ、好きなヒロインがいて戦争は負けでしかないのに
それでも戦いたがる主人公の行動理念は理解しがたい
実際俺は若菜と加奈子ルートで単に悲劇を見せたいだけじゃないのかって
疑問を持ち続けてたしね
それなのに、若菜エンドや美樹エンドで穏当に戦後処理されてるところからして
対立感情があるというのはおかしい
かといって他に何があるかは作中で特に描写された様子もない
これでは単に悲劇が作りたかっただけでは？って感じの疑問をもつ人がいても
おかしくないと思う

>それがなければ、好きなヒロインがいて戦争は負けでしかないのに
それでも戦いたがる主人公の行動理念は理解しがたい

付け加えるとこれは若菜、加奈子編についてのことね
この二人の話は個人的に微妙だったが、
夕紀と圭子の話でかなり見直した

>>463
その他のヒロインて若菜ぐらいしかいないでしょ。
若菜の場合も、予備生徒として戦う理由が薄いというポジションのキャラであるわけで。
親が活動家でその影響、当てつけ、反目ってのが第一だったから明確な意思はなくて
だから最初は社に反発していたんだし。

サブキャラは確かにそういう描写がすくなかったけど、それはサブキャラなんだから当たり前のことで
そこだけ見て全然描写がないって言うのは違うと思うよ。

それに、立派な理由や明確な気持ちがあるわけでもなく、それでも戦ってるというのだって
別におかしいことはないと思うけど。

>>463
>正直俺は、若菜や聡美達が何で予備生徒になったんだ？て思ってたし

他人が他人の心情など理解できるわけねーだろ

>>466
そういう突っ込みは勘弁してくれ
俺は別に貶したいわけじゃないから

予備生徒の場合は、円経済圏の成立のために戦うってのが理由でしょ。
理想ではあるけど、その実現のためにってあたりが学生運動の気質をもった集団だったわけだ。

民族対立とかがなきゃ戦わないなんて、それこそ勝手な思いこみだと思うが。
だいたい女の子が出来て負けそうだからやめるなんてやつは、最初から志願しないよ。
といっても社も加奈子ルートじゃそんな感じだったけど。

>>468
その学生運動の気質は作中であまり見られなくない？
予備生徒がそうだという描写は乏しい気がする

結局学生運動のノリでしかないっていう結論なら
悲壮な展開も興ざめして見えるんだけどな
よっぽど負ければ相手側に一般人ごと蹂躙されるのが決まってて
それを守るために戦うって方が納得いくよ

>よっぽど負ければ相手側に一般人ごと蹂躙されるのが決まってて
>それを守るために戦うって方が納得いくよ

そういう風に一面的一義的に見てたら理解はできないだろうなあ。

理想の為に戦う者がいて、家族や恋人が戦っていたり死んだりした者がいて
経済的利益をもくろんで独立を扇動した者がいて、自国の利益のためにさらにそれを煽る者がいて
そんないろんな状況、理由があってそれで戦争をしている、という理解の仕方だから。

わかりやすく学生運動でしたーなんて１つの理由を探して、それで理解しようとしてもそりゃ無理だよ。

>>470
いや学生運動のノリってのは>>468の言葉を受けて、
もしそうならって意味で使ったんだが

「学生」って言ったって、通常の学生運動は大学生が主体なのが普通だけど
どう見ても予備生徒ってそれ以前の精神的に幼い段階で志願するものだろ？
加奈子みたいな理由があれば納得はするが、そういう描写は少ない
そして個別的描写はされずとも理解できそうな、
そこでの一般的な動機、例えばさっき言った蹂躙されるから〜みたいなのも見出しがたい
これで戦う理由を想像しろと言われてもできなかったし、
その上で戦ってる様を見ても？となるわけ

ただまあ今まで言ってきたことは、個別エンドの展開についてだから
グランドがあるからそっちについて文句言うなと言われてしまえば黙るしかない
今最中だけどグランドではかなり違う展開になりそうだしね

個人個人が戦争に参加するにはさまざまに理由を考えられるので、
それほど気にはならないのだけれども、
社会全体として何故戦争状態に陥ったのかがいまいち説得力に欠けると思うのですよ。
円経済圏の成立のために、というお題目もあったけど、
たかがひとつの学説が戦争状態を生み出すなんてのは、ちょっと誇大妄想のように思えるし、
青年期特有の理想主義に学生が熱狂するのはわかるけど、社会全体が巻き込まれるというのは考えづらい。

戦争に対する市民の温度差があるような描写もないではなかったけど、
それならそれで、学徒動員みたいな（悲壮な）制度があるのは納得いかない気がします。

だからもう一度言う。
他人の気持ちは他人にはわからない。
それを踏まえて･･･

若菜でも加奈子でも誰でも『何故、自分が戦わなければならないのか』分かっていない。
理由や理屈はいくらでも上げられるが、最終的には『自分でも分からない』になっている
それでも何故戦うのか聞かれれば理由や理屈は上げられるが･･･やっぱり答えは出ない。エンドレスでループする

ただその状態で『何か』を『信じて』戦っただけ。

結論。
予備生徒たちは、戦う事でその先にある『なにか』を手に入れられると思ったから戦った。
その『なにか』とは予備生徒たちにも分からない『なにか』

>>471
>そして個別的描写はされずとも理解できそうな、
>そこでの一般的な動機、例えばさっき言った蹂躙されるから〜みたいなのも見出しがたい

だからそれが一面的でわかりやすい理由を求めてるってことだよ。
その方法じゃ理解は出来ないって。絶対悪の異星人と戦ってるような話じゃないんだから。

個人にはそれぞれにそれぞれの動機があって当然でしょ。
まあ実際には関東の政治家が、予備生徒も利用するために円経済圏成立のための独立だって煽ったんだけどね。
それで参加してるのがいっぱいいて、中には主人公達みたいなのもいると。

>>473
学説が社会を動かしたというか、関東の政治家と一部企業が
関東の利権を独占するのに都合がよかったから使われた
そして萩野憲二もそれを知っていて利用した。

お題目がほんとお題目だけになってるってのは、上だけじゃなく社みたいな予備生徒も感じてたことだし。

あと、学徒動員は強制だけど予備生徒は志願制だからそこは違うと思うよ。

>>474
そこまで行き着ければいいんだろうな
そこまで行き着けない人間もいるってことで

>>475
あれだけ悲壮感を煽る終盤を描いておいて
戦う理由ってものはとても重要だと思うけどな
それに納得がいくかいかないかで印象は真逆にすらなる
その描写が個別的に乏しくて、さらには一般的な指針もない
故に理解できないと言ってるんだが、それを一面的の一言で済まされてもなあと思う

絶対悪なんて考えてないよ
ただ戦争がある以上、負けた相手は悲惨になるのが普通だろ？
なのに若菜エンドや美樹エンドを見る限り大勢においてはかなり穏当な結果になってる
そういうことを言ってるんだが

大多数の予備生徒のことはどうでもいいよ
あくまで物語の中心にいる主人公達のことが理解できるかできないかが問題

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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>>477
>ただ戦争がある以上、負けた相手は悲惨になるのが普通だろ？

こういういわゆる先入観があるのが理解できない理由じゃない？
こういう話はこうならないとという考えにとらわれちゃって、視野狭窄を起こしてる印象を受ける。

他のエンドでは穏当な結果だってのも、それはプレイヤー視点だから知ってる結果でしょ。
穏当な結果になるってキャラクターが知ってる訳じゃないよ。

>>479
>ただ戦争がある以上、負けた相手は悲惨になるのが普通だろ？

いくら何でもこんな一般論にまで視野狭窄を唱えるんじゃ
盲目的すぎだと言わざるを得ないんだが

何度も言ってるように描写が少ないの事実だろ？
だったら理解できて感動する人間もいるだろうが、
理解できない人間も少なからずいるだろうし俺は後者だったと言ってる
冷静になってくれ

穏当な結果になったってことは、
少なくとも対立感情が低かったこと抜きにはありえない
じゃないと関西の民衆の感情が許すわけないしな
つまり極めて特殊な状況であったと言えるわけで
それでも戦うのは何で？と言いたくなる一つの大きな要素ってことだよ

>>476
お題目として利用し、利用されというのはわかりますが、
それが国内で戦争状態にまでエスカレートする理由がわからないのですよ。

あと志願制というのも心得てますが、自由意志で参加したという割には、
悲壮な雰囲気を煽りすぎだったような気がしないでもないし、
そも未成年が戦争参加することを許すに至る理由付けが希薄だったような気がします。

>>480
>何度も言ってるように描写が少ないの事実だろ？

いや、君が463で言ってるのはサブキャラとか他の予備生徒とかでしょ？
主要キャラの心理描写はたくさんあったし、理解できたんじゃなかったの？
若菜も>465が言ってるような位置だと思うし。

それで一般的な予備生徒の話になってたんじゃないの？

>>482
ああ、そのレス見落としてたわ
その点は考えてたけどまだ弱い気がした
でも確かにその説明で十分かもしれないから若菜についてはいいよ

サブキャラとか他の予備生徒についてもね、
物語に登場する奴らに関してはそいつらが戦う理由ってものは
よくわからないと困るよ
だって主人公達にとっては結局そいつらが死んでるのに逃げられないって
いうのが大きいんだから
その他人達がよくわからん理由で死んで行ってるのに
そのせいで逃げられないなんて言い出す主人公が理解できないということ

親父が原因だから、というのは理由にならないのか
難しいな

というか、とりあえず終わらせてから来たらどうよ？
2chで議論しながらプレイしてても面白く無いだろ？

>>485
うん、その通りだ
ちなみにグランドの最中だがとても面白い
では終わった後でまたﾉｼ

>>483
だから、基本的に円経済圏理論が理由だって。
それに、政治的な理由だったり個人的な理由だったり状況もいろいろある。

でも主人公は、いろんな理由があるにせよこの戦争の「大元」にあるのは親父の理論なんだから
息子として責任をとろうって考えてたわけ。

この主人公の心情を理解するのに、戦ってる個人の理由ってそんなに必要かな？

おおー、行ってらっしゃい。

まぁなんだ、珍しくスレの伸びが凄いと思ったら、またこういう話題っすかｗ
好きですねぇ、君たちも　(・∀・)　まぁ自分もこういうの、大好きですが

こうしてプレイヤーの脳内をモヤモヤさせるのが
狙いなんでしょ。あんまりエロゲはやらないが
こんなに真剣にテキストを読んだのは初めてだった。

え、これって「日本で飛ぶグリペンとＦ２」というシチュエーションに（*´д｀）ﾊｧﾊｧ
するゲームじゃなかったの？＿|￣|○
あとトシが決して幸せになれないゲームｗ


慎也に（*´д｀）ﾊｧﾊｧしてたのに最後まで画が出ないのには、裏切られたけどね。

俺的には負け戦にﾊｧﾊｧするゲームだな、加奈子ルートとか最高。

攻略ページで攻略キャラが5人ってのだけ先に見てた自分
メガネの人が登場したときガックリっぷりと来たら……もう！

グランド終了してきた
やっぱ最後まで学生が何であそこまで戦いたがったのかよくわからんね
>>481と同じ疑問は消えない

圭子編みたいなのはすごく好きなんだけどね
戦う理由はハッキリしてて、絶望的だとわかってるのに逃げられなくて
それでも怖くて仕方がないってハッキリ言ってるところ
自分の使命だから〜とかで決意にあふれて死にに行くってのは苦手だから

グランドの最後は余韻を持たせたかったんだろうけど味気なかった。残念

まぁ糞会社に安月給で長時間コキ使われてて、他人から『なんであんな糞会社で働いてるの? もっとまともな会社たくさんあるじゃん』と聞かれても上手く答えられないのと似たようなものじゃなかろうか

個人レベルだったり、安月給でこき使われたりするという程度なら、
まだしもあれだけ大規模の人間が、しかも戦争レベルですからねぇ。
なんとなく、で片付けるのはちょっと納得がいかなくないでしょうか？

皆で死ねば怖くないよ。

架空の設定を納得できないとか言われても。
ふーん、としか言えない。

むしろ仲間を捨て、敵から逃げるやつのほうが
どうかしている。

でかいリボンとかそういうほうが納得できないとかならともかくだな

というかこれいつアニメ化するの？
結構企画出しさえすればすんなり通りそうな気がするんだけど。

いろいろと議論あったけど、
歴史をどの視点が見てるか、って問題じゃないの？
第三者的にみて、合理的な理由の戦争なんてそうないよ。

負けたら国が滅びる、親兄弟を守るために、って特攻したけど、その後
日本は繁栄した。結果的に意味の無い戦争だった。
ベトナムが共産化したら、アジアはドミノ倒しになる、って米の大学生
は泥沼に入ったけど、現実は他に共産化する国なんて無かった。

あの年頃の子供達に、戦争するよう吹き込むなんてそう難しくないよ。
その場に居たら、戦わなきゃ、って気分になる。
米国がイラクに行ってる理由が、客観的に見て合理的だと思うか？

>>502
んー、問題はそこじゃないしそれぐらいはわかってるんだが
それだったらそれで、踊らされて死ぬしかなかったのなら悲壮感は認めにくくなるんじゃないかなあと
これがそれを目的とした鬱ゲーなら話は別だけどそうじゃないでしょ
少なくともグランド以外は「苦境にあって恐怖を抱きながらも逃げずに戦う」美意識を
少なからず強調してるのに、結局みんな踊らされてただけでした
踊らされてるのを承知でそれ以上の何もありませんでしたじゃ、
あんまりだし興ざめしてしまう

若いもんは踊らされてナンボ

てか、主人公達は十代のガキってのを失念してないか

>>505
十代のガキが、しっかりとした信念を持って
ハキハキしゃべるのが萌えの要素なんだよ

サントラ注文したのに
確認メールも発送メールもこない・・・orz
lightさん、しっかりしてよ。

初回版と通常版は外箱で見分けがつきますか？

初回版は箱、通常版はDVDトールケース。

サントラ今日到着のはずなのにｺﾈｪ('Д`;)!!!!

>>510
メアドか送った内容がどこか間違ってないか確認したら？

どっかでトラックが事故(ry

それなんてDMF？

>>511-513
ご報告遅れました。無事到着しますた。
ジャケットの若菜ﾀﾝカワイイです、萌えです(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

誰も書かんので書く
祝・発売１周年

おめでとう１周年！！

…早狩の旦那の新作が読めるにはあと何年かかるのかなぁ

後5年は待てる
てゆーか出るまで待つ

1周年ｵﾒ。
そういえば僕夏はいつ出たのかなって、ふと僕夏スレをみたら、
まだ1スレ目の半分も消費してなかった・・・。

さっきクリアしてきた

俺はグランドルートの終わり方は好きだけどな
よくある問題提示ではなく、そこまでじっくりと掘り下げられている

今のやつらのほうが戦争に浸かりやすいと思うぞ
主体的に生きてる奴が少ないわけだし
｢戦争反対｣と何も考えずに叫ぶ奴はいても
｢人命の重さ｣を考えてる奴はほぼ皆無
それがこの予備生徒なんだろうな
自分が生死の境に立たされてようやく気づく

個人的にはフィーに感情移入できたけどなｗ

社もくだらない理屈に踊らされてるから、なぜ戦うのか？ってぶつ切り落ちにしたとも違う角度で見てもみたけど。

若菜の関東万歳・・・
昨日の15時ぐらいにこの台詞聞いてから頭から離れない

>>518
僕夏が出てからずっと後に作品板できたから仕方ない
人気ある奴ならともかく、それほど人気がある作品じゃないでしょ
好きな人の結束力は固いが、持続させにくい

>>521
その言葉を胸に秘め、蝦夷へ渡るんだ

そして風雨来記1に続く

結局フィーは内乱罪で死刑にできなかったのか？

誰か、中古で買ったが故にIDが使えなかった漏れに、公式ASをうｐしてくれる
英雄はいないものだろうか。

>>526
おやすみ

>>526
>>2

>>526
漏れは中古で買って、その後新品の通常版買った。

漏れはnyで拾って、その後
通常版を購入した。公式ASが
やりたいが為に。

そんな餌に(ry

今オフィ通でこれ買ってもコピ本はついてこないのか？
通販ページの特典終了ってのは初回特典のことではないよね

コピ本、通常版にも延長で付けてたけど
他新作のと一緒に通販ページの特典紹介にちゃんと載ってた

今見てみたがこれは終わったっぽいな＜なんか棚卸ってとこが引っ掛かるけど

これからフィー教官のグエンネタだけ見てから寝ようと思うんだが、
あれって若菜ルートだったっけか？

今ようやく全ルートを終えたんだが、久々にゲームで感動した。
これ、OVAとかで出ないのかなぁ？Hシーンカットしても絶対売れると思うんだが…

エロゲアニメ化して出来が良いのなんて聞いたことねぇ
それにゲームが赤字だったんだろ？アニメなんて作ったら大赤字だよ

バグやらなにやらで、開発期間が当初見込みより大幅に延びたとか
回収騒ぎとか起こさない限り初回版完売で赤字はないだろ。
ってのが一般的な見解だと思うんだが、どこから赤字って話が？

>>537
早狩の日記

群青が大ヒットするような世の中なら、それはそれで怖い

エースコンバットのシナリオ書いて欲しいんだけど
ナムコに投書でもすっかな
体験版もあることだし

加奈子ルートのノリのエスコンか……


売れないｗ
絶対売れないｗｗｗ

>>534
グエンネタワラタ。正直俺も最初そう思ったけど、まあベタ（王道）でしょ。
若菜ルートで正解。

>>539
ほとんど飛べねえぞｗ

>>539
搭載ミサイル6発だし、先に撃たれたら高確率で落とされますがいいですか？

ステージ評価がＡだと教官ルート、Ｂだと若菜ルート、Ｃだと加奈子ルートな感じで
シナリオ分岐、Ｓなら貴子ルート。

>>541
サンクス。若菜が苦手で、若菜ルートスキップしまくってたら
いきなりフィー教官がグエン化しててびっくりしたよｗ
目じゃなくてそっちかよ！ってかなんでそんななってたんだ、みたいな感じでｗ

>>545
むしろサキネタの方が順当だったのにな。

ところで、エースコンバットはシナリオに今のままでもそれほど不満はないので、
どうせならエナジーエアフォースとか、そっちの方のシナリオを
書いて欲しいとか思ったのだが、どうだろう。

エースコンバットのシナリオを早狩じゃなくて、早狩にエースコンバットみたいな
話を書いて欲しい。

群青は大好きだけど、逆にハリウッド映画風に頭真っ白で見られる馬鹿シナリオが
欲しかったりも。

むしろ群青をホットショット風のパロディーに･･･

関西軍の司令官が液体金属のサイボーグだったりするわけか。

筑波で思い出の品を穴掘りするとか

掘っていた場所が違ったというオチか。

アッー！

他のゲームのネタばれするなよ

若菜が加奈子に寝取られて、
生きる気力がなくなったヘギーが秘密訓練に志願
そして、原発破壊に成功
日本国滅亡、そして理想の円経済圏を樹立
初代関東大統領として就任するも、自衛隊特殊部隊の残存兵により暗殺

スマン「グエンネタ」の元ネタがわからん。

エリア88じゃないか？

>>554
つトンキン湾の人食い虎

ベトナムには海虎という海獣がいて、しばしば人を襲うということですか。判りません！

>>553
原発を攻撃した場合、航空機の方は巻き込まれたりしないものなの？

原発を攻撃されると困るのは核汚染物質が撒き散らされるからであって
別にチェルノブイリのような爆発が起きるわけじゃない

しかしグリペンで原子炉に達するような攻撃できるのか？

原子炉容器自体の破壊は無理じゃね？
イスラエルがバビロン作戦の時に投入したF-16はもっと多かったと思う。

>>557
早とちりするな。
お前らで分けあえってことだ。

>>561
電気を大切になボリス。

>>561
友達ってなあ
いいもんだ
特に・・・
生死を共にした友達ってのは・・・
一生のうちにそうザラに出来るもんじゃない・・・


帰ったら
おれの部屋の電気・・・
消しといてくれよな・・・

節電フラグ

最近このゲームを入手しますた。
このゲームって攻略サイト見ながらやった方が楽しめますか？
それとも自分の感で進めた方がいいですか？
皆さんはどうやってましたか？

攻略って言ってもヒロイン決める為の選択肢だから見て良いと思うよ。
ネタバレといっても○○ルートで最終的に誰が死ぬーしか無いしね。これだけ気をつけれ
メイン3人クリア後に2人(ルート)追加されるんだけど、そこだけ見ればいいかもしれん

>>566
レスサンクスです。

ぜひ感想を聞きたい

感想というか・・・
アニメ化ｷﾎﾞﾝﾇ

アニメは無理だろ
設定に時間かける必要あるし、いきなりグランドやってもワケわかめ
かといって個別ルートだと微妙だし

赤字作品のアニメ化にスポンサー付くわけないがな

別に赤字なのは売れなかったからじゃなく、開発期間がかかりすぎただけだし
そこそこ売れて評価もまずまず

まあ肌に合う人にはウケはいいが
合わない人にはとことん合わないからなぁ

１年たって再プレイ
よどみなく軍事用語を喋りきる教官に萌えっぱなしだ

早狩ﾀﾝの新作は数年後だろうし、代用食がそろそろ欲しいのだが
オススメはないかね

エースコンバットの劣化版だな

なんか宗像中尉が居るね？

>>574
前にもそういう質問出たが、単に軍属ってだけなら割とあるけど、
設定etc軍ヲタにもウケがいいのはほとんどないぞ。

個人的に面白かったってだけなら割と有るけど、
コレの代用食に薦められるのはほとんどないな。

水木・萩野一予生が日本政府専用機に潜入・ハイジャックして
関西軍に捕まった渋沢美樹の釈放を要求するシナリオだったら
ゴールデンで放送できたのにな・・・。

グリペンが出てるっていうだけで買った俺は異端児かね

快男児だよ

>>579

　それだと教官が最後に撃たれて死んでしまいますぞ

脇役の男が若菜にヤラせてくれっ！って頼むイベントでめっちゃ興奮した
でもやらなくて超がっかりした・・・

むしろ盛り上がってワンクリックで死んでしまったので、
失笑すらこぼれてしまったわけですが。あんまりだよな。

あと同じルートでトシがストイックすぎて泣けた。
とても未成年とは思えない。

最後狂を発した女見捨てて逃げたけどな

それは、最後に雪の中からあらわれたのは幻覚で、
救われないオチだったとか言いたいのか？

まぁ、あのヒロインにはあんまり好感をもてなかったけどね。

>>584
仮に例の状況として・・・帰ってきたらやらせてくれとは言うかもしれんが縛らせてくれは無いよな
興奮して出撃前に寝れなかったから死んだんだよ
ってか縛りＯＫされたら冗談抜きで寝れねーよorz...

そういや群青で一番興奮したシーンって縛りＯＫ貰ったところだったな
エロゲーとして正しいのでしょうか？

うるさい！いいから死ね！


ってタツが言ってた

今日は天気いい
青空を越えたくなる

グリペンが出てる映画ってないかな・・・。

そうだ、スウェーデンへいこう

>591
あるよ
デイオブザデシジョン
話はつまらんが、グリペンは見れる

>>593　サンクス！

http://www.finefilms.co.jp/lineup/library/117.html
お、面白そうじゃんｗ
早速借りに行ってきます

ところで、複座のグリペンには機銃がついてないという描写があったはずなのに、
たしか教官ルートでは、複座のグリペンで機銃を撃つ場面があったのだが、
あれはどういうことなんですか？

つガンポッド

その後のムービーで着陸してたのが単座のC型だったのはご愛嬌

練習機に爆装するような世界なら、機銃を付け直すぐらいわけないとおもうの。

>>596
納得しました。どうもありがとう。

で、練習機って爆装できないもんなのでしょうか？

現役退いた旧型機を練習機として使ってるのに爆装できなかったら
1世代前の人たちはピストルで撃ちあってた事になるな

597は、物理的に武装が可能かよりも、練習機でも出撃させちゃう状況を言ってるのでは

>598
ものによります。

T-4クラスのジェット練習機の場合、戦技訓練や脅威度の高くない環境での戦闘任務に使う事を考えて、爆装できるようにしているものが多いです。
現在航空自衛隊で使用しているT-4となると、ぶら下げることはできるはずです。しかし、照準装置や、搭載した爆弾をきちんと落下させる機能がついていないと考えられるので、爆装は不可能と言えます。

だからぶつかって来いと

まあ何とか付けちゃったんだろう
自動とかそーゆーのに拘らなきゃなんとかなるなる

日本は魔改造の国だから、つけようと思えばつけられるんだろうね。

既存の火器管制と切り離して考えりゃどうにでもなるんじゃない？
急降下爆撃前提で、コクピットに照準を両面テープでくっつけて、
翼に懸架装置つけて、コクピットのレバー引くとワイヤが引っ張られて作動、投下

ほら、練習機が爆撃機に早変わり

WW1の時代はコクピットから手で爆弾落としてたんだからそのくらい根性見せろ

さて、放射線観測のためT-4が日本海に
行ったわけですが・・・。

集塵ポッドつけたT-4が今放射能観測で日本海飛んでるらしいぞ

よし、放射能が大量に観測されたことにして、北やっちまおうぜ

>>604
その魔改造T-4が放射能測定するわけですが
タイムリーなT-4ネタになってしまいましたね

T-4のニュースソースがあれば探してるので教えてー

北が無くなったらすげー困るんだけどｗ

>>611
すまん。携帯からなんでソース貼れんス(´・ω・｀)
出来ればテレビ見てくれ

>>611
っ ttp://www.sankei.co.jp/news/061009/sei014.htm

グランドルートクリア記念カキコ

しかしあそこで終わるのか…もっと革命の続きを見たかったんだけどな

>>615
　きっちりやっちゃうとＡＳの入る隙間が無いから

若菜クリアしたけど面白杉
そんなにエロゲー経験無いけど今までで１番おもすれー
特攻隊のフラッシュとか思い出して泣きまくり

>>617
このゲームの本質は加奈子ルートにある

加奈子ルートは悲惨過ぎるよ。
涙が止まらない。

グランドルートの負けそうなほうの軍がクーデター起して和睦しちゃうのって定番だよな

加奈子ルート悲惨なのか
やりたくねーなorz
とりあえず渋沢美樹一尉たまらんです

大丈夫
それでも俺たちにはトシがいる

>>621
アイス食べなさい

鈴木隆史という弟がいる。
弟だから良いものの、姉妹と同姓同名のかわいいキャラ出たらギャップで泣きそうだな

隊長かっこいいじゃん
見せ場ほとんどなくて、VFBに至ってはシンより扱いが低いけど

グリペンで落ちるの主人公だけだっけ？

美樹は墜落
トシは忘れた
隊長は撃墜されて死ぬ

トシも撃墜されて死ぬよ、若菜ルートで

若菜ルートでは、若菜もグリペンから落ちてるな。

加奈子はグリペンにヘッドバッドかましてる

加奈子ルートマジで悲惨だった
よし夕紀で口直しだ
これで夕紀も悲しかったら凹むな・・・

ユキは社殴り倒してグリペンを奪い、巨大UFOに特攻する

それなんてインディペンデンス・デイ？

グランド終ったー
いやー面白かった
でもクリアするとこの喪失感が・・・

ところで群青が今までで１番面白かったんだが
そんな俺にお勧めタイトルを教えて下さい参考にしたいです

車輪の国、向日葵の少女
AYAKASHI
あやかしびと
沙耶の唄
そらうた
キラークイーン
セパレートブルー

>>635
沙耶だけはガチ

>>634
つ 3days
つ Schooldays
つ 永留(ry

セパレートブルーに突っ込んで欲しかった........orz

>>634
OVER-G

>634
マブラヴ
マブラヴオルタネイティブ

ファントム

>>634
うたわれるもの
風雨来記
信長の野望・革新
大航海時代�U
ひぐらしのなく頃に

刃鳴散らす
ACE COMBAT ４以降
デモンベイン
腐り姫

>>635-642
車輪、AYAKASHIは、やったので他のやってみます！
３daysは持ってるけどやってなかったのでやってみます！
エースコンバットは全部やりましたがシャッタードスカイが１番好きでした。
ひぐらしはやりたいと思ってるんですが、色々出てて良く分らんのです。

僕夏
マジおすすめ

筑波戦闘航空学校
http://ysflight.s31.xrea.com/up/img/4471.jpg

設定厨なんで、車輪は受け入れがたかったなあ。

>>644
無印しかやった事無いけどバグが酷くてつらかった覚えが

設定厨がなんでこのゲームやってるのかと小一時間(ry

設定があーだこーだと愚痴るためにやってるんじゃないかねぇ

希望通りのエロゲーが見つかるスレかと思った

>>634
ブラック・ホーク・ダウン
乱
ヘルシング
皇国の守護者
大戦略
恋姫無双

>>648
設定はあくまで状況を作るための道具であることはどんな作品でもおなじだろうけど
その設定について

基本的に説明する気がない→車輪
掘り下げて説明する気がある→群青

戦争とか人死にとか社会とか、ぱっと見た感じでは類似点も多いけど
設定厨として見ると、この点で２作品は別物。

つforest

わざわざこのスレで言うのはやめて欲しいな、厨だから仕方ないのか

>>634
銀の蛇黒の月
海からくるもの

>>637
正しくはセパレイトブルーですよね


これで満足ですか

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061012/20061012_030.shtml

クマソ独立だべ。

>>657
熊本城攻防戦起こして人類有利にすれば勝てる

>>それなんてガンパレ？ｗ

おまいら。ここは群青スレだって何度もいってるだろー！（いや。言ってないｗ）

T-4はガンポッドをテストしたことあるらしいけど
どうにも使用に適さないことが判明して運用は諦めたらしいよ

群青の影響でSaabを新車で買った俺が来ましたよー！

次は自衛官だな。

自衛官を買うんですか？


ウホッ！

WACは自衛官でないというのか

>>685
婦人自衛官といえ、婦人自衛官と。
自衛官という語呂と婦人自衛官という語呂は天地程の差があるぞ、漏れにとって。

>>662
すごいな。いいよなあのグリペンの紋章。
実は俺も買おうとしたんだが･･･ベンツにしてしまった。

カタログでは燃費悪そうだからなサーブ。
どうよ？

>662
すまん、まだ納車されてないんだ。
燃費はちょー悪そうだが、気にしなーい。
たぶん、グリペンよりは良いはずだ。
満タンで400kmくらいは走ってくれるよね、、、、、

>>667>>668
もう、買うならいっそのことホンモノのグリ(ry

昨夜、Ｄ型にカメラさん乗っけて貴子さんとの遭遇シーンプレイしますた。
興奮しちまって寝れんかったですｗｗｗｗ
やっぱり戦場は地獄だぜＨＡＨＡＨＡ

>>669 それなんてエリ８？

>>668
そうか。納車楽しみだな。がんばってほしい。

>燃費はちょー悪そう
サーブのターボをなめるな！！ときいたことがある。
俺はカタログスペック見てひいてしまったんだ。

嫁さんか彼女に運転させて「グリペン大操縦！」（ｒｙ

グリペンって自動車メーカーが作ったのか!?

T-2ってエアコンメーカーが作ったのか!?
とは言わない気がするんだ。

グリペンは自動車メーカー2社と携帯電話メーカー1社と銃器メーカー1社の共同開発です

ホンダとスズキ、ナショナルと豊和で国産戦闘機作れそうだな

ホンダ:機体
スズキ:エンジン
ナショナル:レーダー、アビオニクス
すっげー戦闘機になりそうだな。
中国製に勝てるだろうか

まあ、AH-1Sなんかは富士（＝スバル）が作ってるわけで。
工業系の会社が軍用機部門持っていても不思議ではないだろ。

石川島播磨とか三菱とか富士とか川崎とか新明和とかを敢えて出さないおまいらに乾杯

　スバルとカワサキはいいとして、三菱は別会社じゃないの？＞重工と自動車

>>679
　よく見ろ。　自動車（乗用車）の三菱は会社名の最後に「販売」がついてるはずだ。

300億積んだらグリペン買えるかな？
軍事機密に繋がるものは全て外してもらって
結構だから、いっぺんは飛ばしてみたい。

>>680
重工と自動車は別会社。最初は、重工が自動車も造ってた。その後、クライスラーと提携時に、
重工から自動車部門が切り離され、三菱自動車工業＆三菱自動車販売の二社が出来た。後に
自工と自販が合併して三菱自動車となり、ダイムラー・クライスラーと改めて提携した時に
バス・トラック部門を切り離して三菱ふそうトラック・バスができた。
現在は、三菱グループ傘下の三菱自動車と、ダイムラー・クライスラー傘下の三菱ふそう
トラック・バスの二社となっている。

>674
グリペンを開発した、共同企業体IG-JAS(開発後、グリペンのマネージメントはサーブに移管)は、SAAB、VOLVO、GE、FFV、SAR、エリクソンで構成されています。
マウザーは入っていませんし、合計5社です。

グリペンの部品を含めた生産については、スウェーデン以外にも属する、30社くらいが関わっていますが。

まだ途中までしかクリアしてないが
ここまで面白いエロゲだとは思っていなかった。

しかし

ここのスレはエロゲのスレだったかなと一瞬迷ったぞｗ

>>684
> まだ途中までしかクリアしてないが
> ここまで面白いエロゲだとは思っていなかった。

どこが？

オーシア国防空軍ｖｓ筑波戦闘航空団が見てみたい

ドッグファイト
グリムvsヘギー
キャットファイト
ナガセvs若菜

クリアしたんだけど、最後のアララトのロングがかかるとこは燃えるね。
I'll teach you how to die like a man .
Thank you sir !

クリアした、面白かった。
ただ最初にプレイした若菜と加奈子ちんのが一番盛り上がって後は盛り下がる感じだったのがどうにも
単に戦闘燃えだけじゃなくて会話の内容でも楽しませてくれたのは良かった。
視点切り替えまくりと章の区切りで話が飛びまくりだったのは悪くはなかったような好きではないような
グランドの数年後だか数十年後の視点なんてのは失敗だとしか思えないけど。
貴子だとか恵実の方が好みだったけどそれはさておき。
空戦のゲームだけど陸戦の描写の方が面白いと思ったのもさておき

主人公の悪運の強さと呼び捨てられっぷりは異常だね

ここはグリペンスレ
エロゲ批評はエロゲ板でやれ

板違いは撃たれて死んだ方が良いね

自演乙

しかし、ほんと、群青スレといい、群青ファンブックといい、エロゲらしさがみられないよな

若菜は結構エロかったな。誰にでも股開くし

大操縦するしな。

年相応な感じがよかったと思ったオッサンプレイヤー

若菜はエロいんじゃなくて若いんだよ。

ここってエロゲスレじゃないのか。

ｎｙで落としてクリアしたが
公式ＡＳがやりたいのと
これは良い作品だったので買わないと失礼だなと思って
新品ポチった自分がここにイル

>>697
とりあえず帰れ

>>697
結果としてはよし
次はもっと確かなアプローチを心がけよ

>>695
キャラクターは全般的に年相応な感じが出てたとは思ったんですが、
キャラの若々しさが総じてウザイとも感じたりもした。
おかげで年上キャラが魅力的でしたけど。シンとか。

nyで落とす、ってのがエロいな。nyで

>>701　空気嫁

　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　・・・・・・
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　
　　　 （／.(･)(･)＼　.
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

公式ASが出ないから、アンインスコして
再インストールめんどくさくてついさっき公式ASやったんだが……


人気投票意味Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
なんで、フィールートからの派生なんだよ
GRAND ROUTE後の話だと思ってたのに

エアコンメーカーといえば、自衛隊の砲弾作ってるのはダイキンだったっけ。
誘導ミサイルのLSI作ってるのは東芝とか。

日本の電機メーカーは何らかの形で軍需産業は関わってるんだよな。
表に出てこないだけど。

任天堂も米軍にゲームボーイ納入してたっけな

>>697
同士よ！よい心がけじゃ。
ワシはサントラまで買ったぞｗｗ





Lightさん、許してね。

>>705
日本の軍需企業一覧
http://www2s.biglobe.ne.jp/~l-city/data/death/nihon0.html

http://billetjohn.free.fr/AMAS2006/Bill_et_John_Ep_II_Danger_Attacks_at_Dawn_1024_5.1.wmv
フライトシムでプレイ動画を撮ってそれを飛行場面で使うとかいいかも
飛行シーンがあれじゃ寂しいもんね
この動画はLOMACのリプレイ動画で作られたものだけど
映画祭なんかにも出展されてるみたい

表に出てこない、というより電気機器とかマテリアルとかは民生品と軍用品の区別がつかないだけ

ちょいと質問なんですが、
結局チューホフの「かもめ」は物語を引き立たせる小道具の一つに過ぎなかったということでFA？
それとも別の意味を暗喩してたとか？

僕夏の穴掘りネタは恋愛のきっかけに過ぎなくて、ホントは穴掘りじゃなくて良かったんだ〜と思わせておきながら、
冬子ルートでそのネタが回収された時は鳥肌が立ったぐらいだったから、今回も早狩さんならって思ってたから。
そのために事前に「かもめ」を予習してからやってみて、グランドルートが来た時に「キター(・∀・)」だったんだが…

なぁ何か意味あるんだろ…それでも早狩なら…早狩なら何とかしてくれてるんだろ…
誰がマジで答えてください…

なるほど、グランドの最後で社が自殺する予定だったとすれば平仄が合うな。
現状では、若菜ルート以外かもめは意味がないと思うが。

>>711
特にストーリー上の意味はない
早狩いわく、学生の若々しさを表したかったということらしい

グリペン使えねぇ…まだナイトホークのほうが使える

F-4が一番面白い

>>714,715
　はいはい巣に帰りましょうね

>>716
おいおい、せっかくグリペンやらF4のクルーが来てるんだぜ？
守秘義務にかからない程度に質問してやれよ

>>717
マジですか。
では、グリペンもナイトホークも乗った経験のあるっぽい発言をしている
714の御仁は一体どんな経歴の持ち主なんでしょう？

>>718
　エリア８８

生きて帰れるかどうかはすべてアラーの神まかせという、あの。
そりゃシャバよりは薄汚くないかもしれませんけどね。凄いな714。

>>713
…ああ…そうなんですか…どうも。
うーん、やっぱり小道具ですか…。ちょっと残念だなぁ…。

早狩さんって最初のスカスカルートに色んな伏線を散りばめて、他ルートで細々と回収、
真ルートで完全回収ってパターンが特に得意な人だと思ってるから今回もやると思ってたんだけどなぁ。
前回の僕夏やった時は最初のメインヒロインルートが穴だらけで何この地雷とか思わせておいて、
冬子ルートで鮮やかな展開をみせた切れは凄くて一発で信者になったんだけど。

今回も若菜ルートのヨーロッパの企業が株の仕手戦を仕掛けてきたって部分が、
グランドルートで実は社ママがやっていましたなんて部分は早狩テイスト炸裂だったし。
グランド以外、他ルートはほぼ完全に独立したパラレルルートになってたのがアレだったのかぁ…。
やっぱり僕夏に比べると微妙にキャラ描写が弱いし。教官なんか冬子2世と期待したんだけどなぁ。

今回は設定や背景、世界観なんかを重視したから個人の内面まで力を入れきれなかったのかな。
まぁ大満足ってわけではなかったけど、やっぱりいい作品だと思うよ、これは。
かなり多方面に才能がある人だとわかったし。次回作も期待。
それにしても前回のダムといい、今回の戦争といい、この人本当に経済ネタが好きだなw

自分語り乙

アララト聞きながらネット対戦型フライトシム（もち愛機はグリペン）
これ最強。
対戦結果は若菜ルートのトシだけどなっ

両親を関西軍に殺された若菜とトシが
筑波航空学校に志願し、戦うという
ストーリーならさらに泣けたのになあ。

と、北野たけし版「座頭市」を見ながらつくづく
思うのであった。

>>724
それは美樹・加奈子ルートでやってるから
若菜ルートまでそんなんじゃ、画一的になっちゃうよ

結局美樹さん仇討てるルートはどこにもないんだよなぁ
自分のルートだと止められるし、他のルートだと放置か死亡
カワイソス

>>725
酔った所を両親に騙されて書類にサインした為、筑波戦闘航空団に行くハメになった水木兄弟
と言うのはどうだ

カメラマンがフィルムをひなたに放り出されてしまうじゃないか。

>>726
きっと加奈子ルートで撃墜に成功しているよ
たぶんサイレンの僚機に落とされて脂肪だろうけど

>>724
めくらのパイロット・渋沢美樹が
敵をバッタバッタぶった切っていくっていう設定かｗｗ

『タイトル未定』
　ｌｉｇｈｔ／２００７年１月／３０００円前後を予定（ＤＬ販売も予定）
　企画・シナリオ：早狩武志
　原画：ぽよよんろっく
　デザインワークス：Ｃｈｕ．β
　ディレクター：上野研太郎
ツンデレのヒロインと主人公の恋愛物語


一応本スレにもあるけど

軽めのショートシナリオって感じなのかな

地上部隊の話でエロゲだして欲しいぜぃ

飢えにあえぎ、塹壕で埃と糞にまみれながら、
シラミだらけの身体を重ねあうような、
そんなエロゲは嫌です。

ＷＷ１の塹壕戦かｗ
航空機の戦いよりは地上部隊とか海上の方が面白いだろ、常識的に考えて

真面目に地上部隊を描くとなると

>>734とか
空軍が平らにした土地を抵抗なく前進して、その後占領地のゲリラに死ぬほど悩まされるとか
頭のおかしい政治屋連中の言いなりになって敵に対する発砲もままならずに死ぬとか
l教育も受けさせてもらえず大人に混じって戦争して死ぬ少年少女とか
気のふれた将校をヌッ殺すために川をさかのぼったりとか
ヘリが落とされて敵中に孤立無援とか
二等兵一人連れ戻すために激戦地を右往左往したりとか

そんな感じか

早狩「なるほど、それだ」

黒鷲×早狩のコラボはもう見られないのかな・・・。

アニメ化すれば意外と中高年に
ウケそうだな。
戦争と恋愛がポイントだし。

>>735
コクピットからピストルを撃ち合う航空機の戦いが面白くないわけない
WW1も後半になると紅の豚レベルに近くなっていくけど

>>736
上の三つがわからんｗ

勲章目当ての上官の突撃命令に従って全滅するのもありか

>>741
上の三つはノンフィクションだよ

一次闘争以前のお話、早狩ﾀﾝ作ってくれないかなあ。

そういえばこの関東抗争で戦死した自衛官は、慰霊行為として関東関西問わず靖国神社に合祀
してもらえるのでしょうか。或いは仏門に入った貴子さんが中心になって合同慰霊祭などを行う
のか気になります。

>>744
あくまで、西から見たら東はテロですらない犯罪者集団だからな
同じ民族同士での争いで英霊と考えるか否か…


わからんね('A`)

貴子さんを攻略出来ないと知ってショック受けた

優良有料動画配信サイト比較
http://www.geocities.jp/hikakuyuryo1115/

>>744
靖国の宮司さんが決める事。彼の考えに左右されるだけのものなので余り意味がない
ぶっちゃけ本人が望んで無くても勝手に合祀されるし

西郷隆盛が祀られていない以上東の皆さんは無理だろ
国のために対外的な戦争で死んだ人を祀るというのが靖国の基本趣旨
もっとも>>748のいうとおり戦死でなくても宮司の一声でどうにでもなる
いわゆる戦犯と呼ばれている人たちだって厳密には｢戦死｣じゃないわけだから(個人的にはおかしいとは思うが)
群青スレだからこれ以上は深入りしない


少なくとも、犯罪者扱いになっている東の集団を政府レベルでの慰霊祭はありえないと思う
グランドであっても、多分｢このようなことが今後無い様ににすべきでしょう｣という首相の談話でおしまいじゃない？
グランド以外だったらお察しくださいだろう
破防法適用とかの集団になりかねんからな

まだこのスレ続いてるのか
２人くらいでスレ回してるんだろうがｗ

>>750
　俺とおまいで、こういういらんツッコミ入れてる時点で４人は確実ｗ

実は全部俺の自演だけどな

嘘つけ！自演してんのは俺

4割ぐらいは俺が書き込んでるから残りは5人ぐらいか？

単発IDでレスアンカが続いているのは間違いなく自演

作品別のランススレみたいに一人で10以上レスつけているやつが何人いてもいいなら別にかまわんが．．．
というか、進行早くないスレでIDが同じというのは少なくともありえんだろ
日にち跨げば変わっちゃうわけだし

久しぶりにやってみるか。
エロゲ始めたばかりの時にプレイしたからこんなものかと思ってたけど、
主人公まで中の人がいるのはレアなんだな。

レアというほどレアではないべ
統計取ったわけじゃないけど

主人公って若菜だよな

グリペンに決まってんだろ

社きゅんの声はなんか好きだったりする

でたよ、腐女子。

今北産業。

体験版やったんだけど、面白いなこれ。買うことにするわ。
中古屋とかで出回ってんのかな。

何も考えずに公式通販で買うと幸せになれるよ。
小説付くしIDも使えるし。

>>764
�d。そうするわ。

>>764
最近買ったが、小説なんてついてなかったよ。

嘘だッ！！

2ヶ月ほど前に終了したような

群青は中古で買って、AS見たさに新品買い直した奴が10人はいるゲームだと思った
ある意味成功してるのかな？　結果的には赤字だったらしいが。

ライターが切られないことを祈ろう

別視点で続編ｷﾎﾞﾝﾇ…

>769
ヒットねらうんだったら、最初からこの作品は作らないから。

だからこそこのこだわり。

ライトのプロデユーサーが
プロット読んで感動して無理に企画押し切ったような経緯がありそうだが・・・

オレが社長ならコレやりたくないなあ・・・・すげェばくちだもん

>>766
ありゃ、本当だ。
製品紹介の方しか見てなかったので、
コピー本の記述がまだあるし、付くもんだと思ってたよ。

>>763,765
間違い情報スマン。
ただ、中古だとID使えない可能性が高いので、
やはり公式通販をお勧めしておくよ。

>>773
ありがと。特典無いのか…残念。。
でもIDがあれば「早狩武志書き下ろしオフィシャルＡＳ公開中です」ってやつが
見れるんだよね。

注文してくるわー。

エスコン最新作でグリペン乗って大暴れ（ﾟ∀ﾟ）

乗るならXBOX360のOVER-Gのグリペンの方がいいで。

FS2004も悪くないよ。

シンが戦後自衛隊に復帰したとのことですが、蝦夷共和国が関西政府に正式に宣戦布告していない以上、義勇航空団に所属して
自衛隊機を撃墜することは完全な戦時国際法違反で処罰される筈ですが、本人の技量を見込まれて免責されたと考えてよいので
しょうか。教官になったとはいえシンに同僚や仲間を殺されたパイロットが教官として彼と共に勤務する際わだかまりが無かった
か気になります。そう考えるとエースパイロットは図太い神経の持ち主でないと勤まらないし、その点グランドで思い余って泣いてしまった貴子さんは
結局戦闘機パイロットにはメンタル面で向いていなかったのではないかと思いますがいかがでしょうか。　　

>>778
　戦時国際法下でも、某国の外人部隊（傭兵）が罰せられないのはなんででしょうね。
　

実際には、貴子ﾀﾝはエースとなるほどに期待通りの性能を発揮したからいいんでね。
いつでも心の中のスイッチを入れられるのが良い兵士の条件だとは思うけど、あらゆる条件の下でそれを期待するのは無理があるでしょう。
貴子ﾀﾝも墜とす相手が外敵なら躊躇はしないでしょし。

わかりやすく言えば中朝は遠慮やれるが日本人は敵であっても躊躇するだろうと思う

日本人は日本人と戦えないんですよ

>>781
だからこそ単一の日本人ではなく、
関東と関西、縄文と弥生の異民族同士という理由づけがされてたんじゃないのか？
詭弁に過ぎない説得力しかもたないと感じたが。

>>782
陸自のおっさんも781と同じような事いってるぞ。
数年間陸上の最前線で不正規戦繰り返して
結局、お互い日本人だから本格的に殺し合いが
できなかったとかなんとか。

日本人が日本人を殺せるわけないよな。西南戦争とか戦死者ゼロだし

>>784
へ？自分の記憶では相当戦死してると覚えてますが。ソースキボンヌ

ネタをネタと(ry

>>783
>数年間陸上の最前線で不正規戦繰り返して

それ、どこの国の話ですか？

>>787
群青の空に出てくる、ゴリゴリしたおいちゃんのことではないかと…。
この作品っておいちゃんがおいちゃんぽくないのが残念ｗどっか華奢だよねｗ

７９９さんへ。返答ありがとうございます。某国の外人部隊というのがフランス外人部隊のことを指しているのであれば、このような場合フランスに対する戦争当事国
例えば湾岸戦争時のイラクの場合、イラク国籍の隊員は待機状態を保持し戦場にいかせず戦闘に参加させない事で違法状態にならないようにしています。なお今日のフランス外人部隊は正規軍部隊であり、
隊員はフランス軍人として扱われ、傭兵とはみなされません。
７８０さんへ。返答ありがとうございました。確かに適正があるからこそ結果を残せた訳ですが、飛行隊長として部下を死なせないようにするためにも、同じ日本人でも敵は敵と心を鬼にして戦う気概が必要
と思ったので。　貴子さんの敵に対する温情が飛行隊の全滅にもなりかねませんので。それでも私は貴子さんがこの作品のなかで一番好きなヒロインです。

>>787
小競り合いっぽいのがあって死んでる人がいる
｢戦争｣ではないので事故死とかという扱いになっている


>>788
戦国なんとかみたいにおっさんばっかでも困るぞ

なんでこんなに人気ないん？これ

貴子様が攻略非対称だからだよ
これで50スレ分ぐらい勢いを失った

>>792が貴子さん大好きなのはわかった

このゲームってどういうルートで進めてくのがいいんですか？
自分は攻略サイトを見ず、誰ルートとか一切考えないで進めてます。
「このルートが終わったら次はこっち」みたいなオススメあったら教えて下さい。

>>794がトシ声で耳に入ってきた。

教官→若菜→加奈子だと
戦争の悲惨さをいやというほど味わえるぞｗ

今更だが主題歌の着メロとかってどっか置いてねぇの？

>>795
勘弁して下さいよ教官ww

>>796
レスサンクスです。
他にオススメありますか？

Hした後の会話とかが、さりげなくリアルだよね。

初Ｈを思い出すというか。

（教官・若菜）→加奈子→カメラマン→腐→貴子→グランデの順でやった人が多いかと
若菜と教官はどちらが先でもいいが加奈子は二人の後がいいんじゃないでしょうか

>>796のようにやったな。
メインヒロインから攻略しなかったゲームはこれが初めてだった。
実際教官ルートが一番よかった希ガス。死者が少なかったし。

>>800>>801
レスサンクスです。

昨日、文化祭の後まで進めました。何かすげー鬱だ・・・＿|￣|●
夢にまで出てきたし。青春を戦渦に持ってかれるってのは虚しいな。青春を戦争にささげたくないな

イラクとか中東とかうちのおじいちゃんあたりなら
こんなのは戦争と言えるほどのもんじゃねえ・・・と怒られそうだけどな

>>804
確かに生温い感はいなめないですね。自分の祖父も壮絶な地獄から生還した一人でした。

志願制だし。休戦中の馴れ合いだし

まあ平和に暮らしてる我々が言えることじゃないけどな。

子供が学生でない、一般市民にはほとんど影響も無さそうだしな

てか…文化祭パートいらなくね？

タツがキレたシーンで「これが戦争か…」と思う一方、「志願制なら行かなきゃいいじゃん。そんな事口走るなら来んな。他の奴の邪魔だ」と感じた自分が居る

コリア８８のカメラマンと違って
うちのカメラマンはそのことを指摘死ってえらいとおもった

>>805

加奈子は内容的には好きだけど、キャラがロリなのがorz

しかもロリのくせに容姿がオバサンぽいし。

美樹さんルートやったよ
最後の章は教官を後部座席から降ろすところから目が潤みっぱなしだったよ
平手打ち、愛してると部屋で呟き続けるところ、小牧空港で泣いたよ
最後がハッピーエンドで終わったのは少し物足りなかったかも

本当は今後のおすすめ順序を聞こうと思ったんだけど800に書いてあったね
若菜はやる気が出るんだが、他はいらんなー

>>800の貴子ルートってなに？

>>816
　公式ASのことじゃね？

トシがみた幻

亡国のイージスにＦ−２出たよね

映画ではF2になったのかｗ
ラストの誤射シーンとかはどうなったんだ？
グリーンスモーク！グリーンスモーク！

今更ながら>>812は何が言いたいんだ？

そういえば、>>812から>>821に、伝言を預かってました
ベイルアウトは無理でしたから。墜ちるまでの数秒間に、>>821に伝えてくれ、と
>>805……そこまで言って、途切れました

>>821
世代的に未成年なんじゃ？と言いたいのでは。
まあ、すでに60年以上経ってるし、戦後2世が成人してても別に不思議じゃないが。

貴子ルートって面白い？
加奈子の家で匿われる辺りまでやったけど、
テンション上がらず止まってるんだけど。

おまえが面白いと感じるかどうかなんて、おまえにしかわからんよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｋ‐￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ￣ .| ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-　￣　|　　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　-─　￣　 　 　 　 |　　|＿ ヽ
　　　　　＿＿　-──フ￣　　　　　　＿　-─　ﾆ-|　　|　　 ＼
-─　￣／　　　　　／　　＿_　-‐二　-─　￣　　　|　 |　　　　＼
　　　／　　　　／-─　二-─ ￣　　　　　　　　　　　|　|
　／　　　　∠-─　￣　　　　　　　　　　　　　　　＿＞　|‐　￣￣ ＼
/　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＿＿　-──￣＿ -ﾍ├'´￣｀ヽ
　　／　　＿　--──　￣￣￣＿＿　-─,ｧ Ｔ￣|　　　ヽ|　　　 /／
／＝_フ"＿　-┬‐┬　＜ヽ､　 ,r‐.､,　-／　　|　　|　　　｜　　/
　／-‐'´　　　　|　　|　　　 ヽ, ヽ::::::/,／　　　　| 　 |　　　｜
"　　　　　　　　 i　　ヽ　　　 /　< >　〉　　　　/　 /　　　　｜
　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ　　　＼　／　　　 ／　 /
　　　 ＼ 　　　　　＼　　｀ー　__~＿＿_／　　／　　　／　　　　　>>825 全力で見逃せ！
　　　　　　｀　､　　　　 ヽ　　　　　　　　　 ／　　　／
　　　　　　　　　 ｀ー-　＿｀　ー──'＿　-＝千─
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　￣

すまぬ自分はとっくに成人だが…見た目は高校生に間違われるが＿|￣|●
それなりの修羅場もくぐってきてるし

亡国取り逃した俺は負け組み。
ここの世界の海軍はなまけもの

>>828
小説版・亡国のイージス（上・下）があるよ

成人でも21未満はこの板禁止だがな。

自分22歳です

>>828
対艦装備F-2と手旗信号くらいしか見所がないので気にするな。

そうか・・・・黒部ダムのホワイトブレス波の低脳映画か・・・

去年映画館で見たけど、観客四人だった
内容的には、わーい、お船だ〜！みたいな感じ

>>833
　アウト。

ホワイトアウトナツカシスｗｗ
関係ないけど、実際に体験した時は本当焦った。方向感覚すっとんだ。

そんな日に外を出歩く人間が低脳・・・・・と昔地元民に言われたｗ

>>833
ホワイトブレスはシナリオ以外はいいゲームだと思う
ホワイトアウトは原作はいいと思うのでカンベンしてくれ

ホワイトアウト
映画でﾅﾅｺがセーター切られるｼｰﾝで
…ｱｰｯ！

>>837
まぁ確かにｗ
自分時は完全にブリザードに殺られるかと思ったお(^ω^)自力で何とかなったけどねｗｗｗｗｗ

…俺は低脳どころか完全アウトだといいたかったんだが。

ここまでもり上がれるお前らが好きだ。

本編になんら関係ない話題のほうがレスが伸びるのはどうして

>>841
すまんかったｗｗ

>>842
丁度、社が遭難するシーンをプレイ中だったので自分と被らせてしまってました。すんません。

通販で頼んでたサントラがｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ッ！
もうゲーム自体は大分前に売っちゃったけどやっぱり曲は良いね
聴くたびに各名場面を思い出すよ

でもこのサントラ数曲抜けてるんだっけ？それが残念だわ

エロゲーのサントラを買う人間は死ねばいい・・・・そう思ってた時期がオレにもありました
（ゲームにフルコーラスつきにくくなるので）

>>832

せめてハープーンVSシースパローが見れる対艦戦闘も入れてあげてください･･････。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Im5_71CARFM

>>845
サントラの売上げもないとメーカーとしては困るんです

しかし、サントラまで買うのは、ゲーム本編とりわけ作中曲が気に入った場合だろうから、
そちらの売り上げをあてにするようではまずいのでは。

サントラにどれだけメーカー分があるかだよな
アリス例にすると
ぱすチャCはランティスでだして3.5k、それ以外がメーカーで出しててセットでなければ大体1作品1k
ぱすチャCでメーカーの取り分多くても流通とかで中間搾取されるからあんま儲からんのでは

つーかlightの場合、初回版にサントラついてること多いしな。音楽担当樋口であっても。
固定ファンいるから別売でもペイすると思うんだけどね。

只今若菜ルート終わりました。ちとキちまいました…(T^T)最後の出撃時の「…愛してる」とか我慢出来なかったです。
後半の都内を制圧されかけた時から何か胃がムカムカしてました。マウス持つ右腕が痙攣してました。「希望の光が見えないってこんな感じなんだ」って
ちょっと号泣してきますわ

>>846
スレ的には外れるかなぁ？　と。

F2がいるんだから日和見の海自を葬ってあげてください。
で・・・虎の子のイージスなくなりまくって国防力ぼろぼろｗ

いい度胸ね、気に入ったわ。
でもわたしも、子供を殺すのはいい加減うんざりなの
……せめて足が震えずに啖呵のきれる歳になってないとね、坊や

ばあさんはしつこい
ばあさんはみにくい
ばあさんは・・・・

ＡＳで貴子さんが黒かったけれどもあれが本性なんですか。
ファンブックで心優しいと書かれていたり、グランドで泣いていたのと比べて
イメージのギヤップが大きくて戸惑いました。もしかしたら宮が瀬航空戦で最初
に攻撃を開始したのは貴子さんでないかと思ってしまうほどに。

>>854
でも海自の奴らはF-23持ってる('A｀)
さすが中立野郎だぜ。

若菜の「関東万歳」で泣けた人いる？どっかのプレビューでは泣きドコロってあったが。
漏れは全然泣けなかったが

物語的には泣き所のひとつなんじゃないかと。
ただ理想に殉じる崇高さよりも、
子どもながらにああいう状況に至ったグロテスクの方が
先に立ったりもしないでもなかったですが。

あれは泣くどころかちょっとひいちゃったなぁ。

>>860
まぁ確かにそうッすね。
そこよりもトシ達を逃がすシーンの方が自分としては良かった

>>861
漏れは何か冷めたよ。理由は先に若菜ルートやってあったから余計にかなぁ…

あれは初めからそういう印象を持たせることを狙った演出じゃないの

>>859
若菜の子供が出てきたところが一番の泣き所なんじゃないか？
俺はつわりっぽいのが二、三回出てきて、ゴムを付けなかったことがあったことが若干強調されてたから
妊娠しているんじゃないかと覚悟していたから
それほど予想外でもなく、うるうるくらいで止まってしまったけれども。

あっ若菜ルートじゃなかったけ。勘違いごめん

確かに自分達の子供が出てくるシーンは良かったです。でもそれ以上に上にもカキコしたけど「…愛してる」がヤバかったです。
つか他のルートやる気喪失しました…

一番泣けるのは加奈子ルートのトシに決まってるだろうが

>>868
すみません。まだそこやってないです。直前まで来てはいますけど

>>868
それは確かに同感です。
加奈子ルートのトシは天使と区別がつかない。

俺が泣けたのは「完全無比な悪者がいて〜」の独白だな
ああいうシーンに弱い。ED聞いて歌詞も見たあとにだったから余計に。

>>868>>870
たった今加奈子ルート終わりました・・・
一体なんだよ・・・・・
トシが不憫過ぎる(´Д⊂)あれ何だろう？目から汗が

渋沢さんの二つ名みたいなの、用語辞典見るとSilver Silpheedになってんだけど
Silvery Silpheedって誰か言ってたような気もするんだよな

ちょろっとロードしてみたけどスペルまではわからなかった
結局どっちが正しいの？

字もスペルもＳＩＬＶＥＲＹで正解のはず。俺の記憶が正しければ。
ちなみにSILVERであっても形容詞としての意味は同じ。
どこが違うかというと、SILVERYは古期英語での形容詞であるってことらしい（辞書によると）

語の響きで決めたくさいので深く悩むな。

>>874
ｙの部分が時間の経過と共に擦り切れちまった感じなのかな

ありがとう、スッキリしたぜ！

そういえばフィーが交戦した場所がウチの実家のとこだったｗｗｗｗちなみにその近くに社って地名がある。
ありがとう早狩タンヽ(´ー｀)ノ
何か運命的なモノでもあるんだろうか？もしかして早狩タン知ってたとか

早狩ﾀﾝの同級生乙

破片がまわったみたい、お腹グシャグシャになっちゃった……
中身、出ちゃってるもの……

>>877
いや早狩タンの歳知らんが、かなり離れてると思われｗｗｗｗ
てか何を根拠に同級生と？(´Д｀;)

>>878
いやそこではなくて、加奈子ルートで殺られた場所です。

あれをみてグエンEDを想像した。
故郷の夕陽なら金払ってでも見たいぜ

>>881
まぁ確かに。
しかしゲームならいいが、現実で戦場にはなってほしくないですね

しかし、関西軍が自衛隊を名乗っている以上
武装をすべて外したグリペン（増槽に偽装した爆弾装備あり）でひたすら交戦意思をみせずに
水平飛行で関西に飛んだ場合、これを撃墜できないんだよね。
であえなく関西軍本部あぼん。

ちなみに今の日本の空もこの状態だったりする

直接的な攻撃よりも工作員がわんさかいる方が怖い
若菜シナリオであっさり都心が乗っ取られたりしたし。

ちなみに今の日本の世の中もこの状態だったりする

>>883
そうだとすると結構リアルなんですかね
ちなみに実家の上空は実際に自衛隊のコースだったはず。よくC-130とかチヌーク飛んでた。

＞８８３
関東のパイロットは全員犯罪者で死刑扱いだが・・・・・
司法関係ちょろまかして攻撃してきそう

>>883
戦争状態の相手国の戦闘機が領空侵犯して、外見だけ武装がないように見えるってだけのことで
スルーするわけねえだろ。

なんかその思考回路って、イラクで捕まったアホ３人組を思い出すね。

じゃあつまるところ地球市民の思考法ということか

まあ関西の建前上は騒擾事件だしなぁ



警察じゃ取り締まれないから憲法解釈や時限立法作ってるんだろうと
勝手に想像してみたりする

社の声優さんがらぶドルに出てる気がする

皆さんはこのゲームで、ここのシーンはこういうセリフにして欲しいとかこんな描写が有って欲しかったとかありましたか？
自分は若菜ルートの最後の出撃シーンで
「…愛してる」
の後、社が
「バカ…今更何だよ……当たり前だろ俺もだよ」
みたいな事言って、顔は笑ってるのに、社の頬を一滴の涙が伝い、そして
「許せ」
って若菜を押し出して欲しかったス(´・ω・｀)

加奈子ルートで二人まとめて面倒見る展開。ビバ！二段重ねｗ

>>887
　どの辺で切迫した危機と判断するかだけだからねぇ。
　まあ、警告を無視されて、警告射撃も無視された場合。
　高度と地形的なものを判断して、撃墜するんだろうけど。

　…僕はイーグルを思い出したｗｗｗ

>>892
そんな〜せめてトシとカナカナが結ばれて欲しい。
加奈子ルートのヘギーは悪魔に見えてしょうがない。

社を思うあまり発狂した加奈子と
トシが結ばれるのは色々と納得がいかん

社とカナゴンが結ばれたら
トシの居場所がなるなるのは
明白なのになあ。

社、空気嫁よと。

かなごんは妻　トシは愛人それでいいじゃないですか三鷹さん

>>893
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/y/30/
>　万一の事態となったら、国際的にも高いレベルにある精強な自衛隊が「超法規」措置によって対応するだろう。
>国家の主権の維持、国民の生命・財産の保全を至高の目的とする武力部隊である以上、
>法の足かせによって身動きが取れないというぎりぎりの状況に至った場合は、
>責任者のクビが飛ぶ覚悟で事に当たるはずだ。そういう話を完璧なオフレコベースで語る幹部もいる。
>それでこそ「国軍」である。

ということなので、たとえ武装していなくとも、ほぼ交戦状態なのでかまわず撃墜されるのでは？

山に墜ちたら稜線目指して登っていくのってなぜ？
なんで山を下るとにっちもさっちもいかなくなるの？

登山の知識？らしい。

稜線
・ヘリから発見されやすい
・無線が通じやすい

沢に下ると
・木々に埋もれてヘリから発見されにくい
・山々に電波が遮られてしまう

登山の際の基本常識
稜線に上るのは、900さんのいうとおり、発見が容易で電波も通じやすいから
沢に下った場合、必ず滝にぶち当たってにっちもさっちもいかなくなる
しかも、もはや尾根まで上る体力も残っていないことが多い
発見しにくい場所ということもあり、あとは死ぬだけになるな

>>897
ちょｗｗｗｗ自分が考えたふざけたパターンのオチと被った

あと、単に沢の面積より稜線の面積の方が狭くてこちらのほうが探しやすいってのもあるんじゃないか

>かなごんは妻　トシは愛人
で、かなごんとトシは恋人同士ってか？

>>900,901,903
あ〜、なるほど。
トンクス

>>899
上記の他に滑落を避ける意味もある
下っていたら崖とか発見しずらいし

>>904
違う。その場合、実は二人はさお(ry

このゲームって基本的に一本道？
それともENDによって全く話が変わる？

体験版やったんだけど、面白そうではあるが展開が想像ついちゃって
買う気にならん。

>>907
なら買わなくていい

とりあえず買っといて、プレイしないという手もある。

むしろ買って、未開封のまま中古に流すと幸せかもしれん

美樹ルートだけやっておけ

あーなんか色々難しいレスが返ってきたな。
んじゃまあ買ってみるわ。

てか体験版で見せすぎだろこれ。これで満足しちゃうユーザもいるぜ絶対。

そうか、買うのか…
いろいろ脳内補正の必要なゲームだし、敷居も高いが
はまればそれなりに楽しめるだろう

無理に買わなくてもいいのに。

勧められて買ったのにつまんなかったとかケチつけに来ないでね。

アララトは良い歌だな。

>>914
うぜぇｗｗ

体験版での内容がすべてだと思ったら大間違い>>914
とりあえず、OHPの設定だけは読んどくと吉

まあ、最低限OHPは見てから買ったほうがいいわな
後で設定がありえないとか言われてもどうしようもないしｗ

体験版ってどこまで入ってるん？

すごいうろ覚えですまんが、質問です。
カナカナルートでの小隊長の死亡シーンでの若菜とのやり取り。
あれどっかで見たことある気がする・・・しかも結構前に。
自分の他にもそう感じた人居ますか？

>>918
分岐はいる前
キャラの分量的には1/5程度だが個別は共通が全くない上に重いので長く感じる

五分の一もあるかな？
かなり中抜きしてるし。

加奈子ルートって気分悪い。

このゲームには青春してるシーン少なくないですか？
王道のチャリ２人乗りとか見たかったです(´・ω・`)
私服姿とかもほとんどなかったし・・・
ヘギー・・・バイク持ってるなら２人乗りとかしてくれよorz

>>922
　俺はあれでこ○っちゃんが食えなくなったorz

>こ○っちゃん
あのシーン、真面目なのかギャグなのか判断に迷うな

臓物がぶちまけられている表現としてはわかりやすいんだがな

こ○っちゃんって今食えるのか？

加奈子シナリオは気に入らないところが多かった。
若菜の最期とトシの去り際は割と感動したが、
美樹シナリオで加奈子の好感度下がっていたこともあって
加奈子がガキっぽいのは不快だった。（あと主人公も）

最後の方でグリペンを飛ばさなきゃならない場面で
うだうだ話をしているのうぜぇ
さっさと飛ばさないと飛ぶ前に壊されるぞといらいらしながら読んでた

フィー教官とグリペンに二人乗りしてるやん
文化祭前後の若菜とのラブラブ朝練とかもそうだし、
それなりに青春してると思うが

>>928
確かに。

>>929
グリペン二人乗りってムード無い気がするｗ
やっぱりチャリ二人乗り見たかったス(´・ω・｀)特に若菜との

>>930
なんか上から見られてるような気分になるIDだ
つかなんでチャリ二人乗りにそこまでこだわるん？

>>928
加奈子ルートは本格陸戦物のふいんきを手軽に楽しむためのルートであって
攻略対象の行動を眺めて楽しむ話じゃない

>>931
いや…何か惹かれると言うか。自分に重ねてるだけかもｗ自分の学生時代に。
結構、自分でも予想外に感情移入してるっぽい。

いやいや、62式を塹壕から引きずり出して援護射撃する加奈子って最高やん
公式ＡＳで、サイレンと遭遇して若菜に回し蹴りかましつつカッター振り回したり、
制服のまま11.4mm短機関銃ぶっ放したり、加奈子の萌え（燃え？）シーンはなにげに多い
まあ、一番の萌えキャラは大賀二予生だけどな

×予想外
○予想以上

加奈子ルートのトシの男ぶりには目を見張るが、
全ルート通して人格者なのは大賀二予生だよな。
どのルートでも誰にも報われないけど。

ああいう男がいるから集団組織ってのはうまく回ってくもんだ

くやしかったら、エビフライっていってみろ！！

kiss my ass!

大賀二予生って整備するフリして
フィー教官やクーの酸素マスクを舐めまわしてたに違いない

このゲームって、同じ人ルートでも分岐点違うとセリフ変わったりしますか？
分岐点直後のセリフが変わるのは分かるんですが、後の方で変わる事があるかのとふと思いまして。
何方か教えて下さいm(_ _)m

>>940
基本的に話の構成が
共通(1〜２話)→個別
となっていて、話はサブキャラはともかくメイン3人は展開がまったく違う
そのため話として重要な選択肢などなく、選択肢によって会話が変わるということもない

というか、ルートによっては米国大統領選挙の結果自体変わる

>>941
レスサンクスです。
まだ教官ルートやってないので、これから逝ってきます。

選択肢によって、後のセリフ回しが若干違ってくる部分ってのもあるけど
ストーリー展開には全く影響がないから、ほとんど誤差の範囲だろうね

ちなみに、大賀二予生がなめてたのはトシの酸素マスクに決まってるだろうが
加奈子のパンツ見ていきり立ったトシを鎮めたのは誰だと思ってる

>>943
レスサンクスです。変わる箇所あったんですね。

トシの酸素マスク着けながら自分のグリペン大操縦してたんでしょｗｗ

なめるだけならまだいいが、自分の操縦桿をこすりつけていたら嫌だな。

悔しかったらエビフライって言ってみろー

ﾜﾗﾀ

>>945
いや酸素マスクのホース部分に…

大賀グリペン大挿入♪

大賀二予生の劇中での扱いがあんまりだ、
と書いた直後にみんなしてさらに辱めるなんてあんまりだと思った。

先週台湾に行ってきて、その際現地のパソコン屋にｌｉｇｈｔのソフトのブースがあったので見てみたら、
ぬいぐるまー含めて殆どのソフトが置いてあったにもかかわらず、群青だけが置いていなかった。
台湾には徴兵制があるなど軍隊と社会との関わりが日本よりも深いため、作品に共感し易いのでヒットしているのではないか
と思っていたので意外な感じがした。台湾が１０年くらい前まで戒厳令が敷かれていた反共国家だったので、マルクス主義万歳な荻野理論が賛美されている
事で当局から販売許可がでなかったのではないかと思った。ちなみに台湾では高速道路がほぼ直線に作られているので、街灯や中央分離帯を除けば即席の
滑走路になるため曲がりくねった道の多い関東よりもグリペンを運用するには向いていると思った。

>>950
１・単純に売り切れてた
２・軍事用語が複雑で上手く翻訳できなかった。
３・その他

台北軍と高雄軍に書き換え中。

で、台北軍のF-16と、予備学生主体の高雄軍のMir-2000が戦うんだな

このゲームはトシを攻略できないんですか？ですか？

大賀二予生で攻略出来ると言わせたいのか！？
いいかお前ら！言わせるなよ！絶対言わせるなよ！

大賀二予生攻略には腐女子からやおい穴についての情報入手が必要

>>955
何そのダチョウ倶楽部

　　　/⌒^⌒ヽ　　
　　 （ィﾉﾘﾊ 川） 　
　　　 !l､ﾟ - ﾟﾉﾘ　　＜F-2は日本最強の戦闘機だわ
　　 ⊂)i､Y/iつ　　
　　　 〈｣∧L〉 　　
　　　　| _| _| 　　　

F-2って公式サイトでそれほど性能良くないって書いてあるけどどうなの？
空戦能力はイーグルに譲るとして、対艦ミサイルを4発積めるのはF-2だけって聞いたことあるから
結構使えるような気がするのだが

普通に強いというようなことがVFBで書かれていた
早狩はグリペンﾀﾝが大好きだからそういう風に書いているんだろうが、実際は強い
そしてそれのエースパイロットである貴子さんは偉いということだ

Sekiyado TWR,Pixy 13 with one,position south 4. Request taxi.
Scramble southwest,check.

>>958
対艦攻撃機としては世界最高水準
元がF-16だから空戦能力もかなり高い
海洋迷彩というオサレ仕様でルックスも最高峰
そして不具合は既にアップデート済（つまり致命的な欠点では無かった）
加えて貴子様の愛機というステータスもある


ただ高額すぎることだけが欠点

対艦ミサイル4発積めるって、お前らどこの飽和攻撃ですかっつー感じだな。

４機編隊なら１６発だぜ！！！

んな化け物みたいな攻撃機がF15とAWACSの援護の下、「国内の基地から」飛んでくる
F-2ﾃﾗｺﾜｽ

まともに戦争して突破できるのは太平洋艦隊くらいか？(法律論は一応無視する）

現代の一式陸攻だからな。雷撃なんざおてのもの。

オヌヌメな攻略順とかありますか？軍曹

ただ、現実問題、中国はともかくﾁｮﾝはミサイル攻撃だろうからその性能を示す舞台は現実には少ないよな

核武装議論する前にいろいろと武装についての議論したほうがいいと思う今日この頃
核がただならともかく、実験するだけでどれほど金と土地必要だと思ってるんだよ．．．
絵に描いたもちの調理法についての議論することほどむなしいものはない

>>966
可奈子最初にやるとショックが少なくていい
結局は好みの問題だし、グランドやらないとこの作品は全容がわからないと思われる

>>968
thxです。
ではとりあえず、カメラ女から攻略してきます。

>>968
無理だ
カメラさんはサブなんでメイン3人攻略しないと出ない

970踏んだので一応次スレに挑戦してみる

>>970
mjsk…
んじゃ諒の妹をやります…ショックってなんだろな？

駄目だった
だれかほかの人よろ
テンプレ並べると埋まっちゃうのでパス

んじゃ、ちょっとやってみる

まあ、加奈子ルートに入ってしまえば分かることさ…
個人的には、若菜→美樹→加奈子がいいと思う
いきなり加奈子ルートは鬱度が高すぎる

次スレ

群青の空を越えて　第11章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1162989863/

ミスがあったら指摘ヨロ。

ACゼロノリで作ったリプレイ
ttp://youtube.com/watch?v=NrTHByzAoGE
"Gunjou no sora wo koete" Opening Movie
ttp://youtube.com/watch?v=fEWKaRxuWLo
これ以外にYouTubeで見られるこのゲーム関係のムービーない？

>>961
さらにJDAMの搭載が決定していて、
AAM-4の運用能力の研究がされていて、
FLIRの搭載も予定されている。

ただまあ、空戦能力について、あまり過大評価は禁物。主な任務が対艦攻撃
なんだから問題ないけどね。Su-27系列の機体に対して優位には立てないと
軍板の某コテハン（航空関係開発の中の人と目されてる）もブログで書いてる。

で、ぶっちゃけグリペンって強いの?

社グリペンはね。

早いけど強くないだろう

三沢の基地祭でＦ２の機動飛行を見学した時の感想として、翼面積が増えたことでＦ−１６よりも低空域での機動性能は
優れている様に見えた。スホーイが来ても実戦ではＦ−１５の護衛付きで活動するだろうから、空域からの離脱目的の空戦
ならば適切な対空ミサイルとの組み合わせで対応出来るのではないかと思う。来年の基地祭でＦ２パイロットから話を聞けたら
質問しようと思いました。あと米軍では女性の戦闘機パイロットが珍しくないのですが、空自では今後貴子さんみたいな女性戦闘機
パイロットが出てくる見込みが無いのですか。無いとすればスクランブル発進時に、生理痛の発作で出撃できないようなことが生じる
恐れがあるからでしょうか。

MISSION2:
MISAWA FESTIVAL

STORY:
素晴しい旋回性能をみせつつ低空で空域を離脱しようとしているF2を発見した
武装は適切な対空ミサイルと予想される。F15が護衛に就いているのも確認された
我等モモーイ飛行隊の出番だ！

CLEAR BONUS:
生理痛の発作

>>982
連続出撃可能じゃないか

日本に必要なのはスホーイに勝てる戦闘機より、領域侵犯に即応する権限

いいミサイル積んだもん勝ちだもんなぁ
まぁイージス艦だのAWACSだのをバンバン使ってるの前提だけどね
F-15・F-2vsSu-27・30ってより、AAM-4vsAA-12って感覚かもなぁ

>>987
それ考えるとステルス性は大事だよな
真横を飛んでても当てられるミサイルを避けるなんて難しいからな
初弾が重要すぎるよ
次期導入戦闘機はF-22なんだろうか？

ところで円経済圏構想自体はこのスレ的にどうなん？
EUでさえEU憲章をフランスの国民投票で否決されたりして
ぐだぐだの感があるのに。
経済圏の東アジアでの統一はいいにしても（元の大幅切り上げは必須）
日本の政治圏の分割は容認できないな。中国の分割は大賛成
そもそもこういうのは範囲が大きくなっても小さくなるのは原則的にはないと思うんだ
原作は歴史のifが存在して縄文人と弥生人がかなり別れているみたいだけど、
同一の国民で同一の言葉を使用していれば、差異を感じることもないと思うが

>>988
>同一の国民で同一の言葉を使用していれば、差異を感じることもないと思うが

群青の世界では、縄文人と弥生人の勢力交代の時期以前に文字文化が流入したせいで、
縄文人視点での歴史が文字となって残っており、そのせいで民族意識が維持されたとなっている。
国籍や言語が共通であっても、歴史に根ざした民族意識が近代以降に果たした役割はそれなりに大きい。
その辺のモデルはイギリスのスコットランド人やウェールズ人、スペインのカタロニア地方など、
ヨーロッパのエスノ・ナショナリズムを見ると分かる。
実際に戦争状態になることは無いものの、分離独立を求める声は根強く残っている。

これに、イタリアの南北問題のような経済格差とそれに対する不満が加われば、
力づくでも分離独立を実現しようとする勢力を煽るには十分かもしれない。
社パパはそうした状況を円経済圏構想の実現に利用したのだが、
実際には、分離を主張する勢力やそこから利益を得ようとする勢力によって、
逆に円経済圏構想を利用されてしまったというのが作品内での状況。

そちらの言うとおり、経済圏統一と政治圏の分割が実現しても、
かえってグダグダになりそうな感が今は強いね。
政治単位ごとの財政･金融政策の必要性を過小評価しているように見える。

基本的に政治圏の拡大は経済圏の拡大も含むわけで
でもどこも拡大したいけど、自分とこが取り込まれるなんて許せないわけで
んで、しょーがなく経済圏だけとりあえず統一してみようかなぁって流れでしょ
それを分割しようってほど、日本も中国も国内で民族対立が激しいのだろうか？
ついでに朝鮮も分割となると極東ロシアも巻き込んでしっちゃかめっちゃかになりそうなもんだが・・・？
そういえば、ロシアも随分扱い軽いよね、軍事方面でしか出てこないっしょ
ルーブルはアレとしても、政治的に口出ししてこないわけねーしなぁ
初回特典とかFB持ってれば多少はそこらへんの事も書いてあるんだろうか？

表向きEUと米が出張ってるけど、火事場泥棒のごとく中ロ軍は日本の北陸地方抑えてます
米とかEUが経済圏での覇権争いがあるから第3勢力として取り込めれば御の字、駄目なら経済疲弊させてドロップアウトさせる
結局戦う人と舞台が日本なだけで実際は世界規模の代理抗争でしかない
現実にこうなったら争ってる場合じゃない


>>990
中国は民族はともかく内部対立はひどいよ

ロシアにしろ中国にしろ、民族問題抱えてるんだから、
下手に日本の民族紛争に介入したら自爆しかねない
むしろ、内戦を長引かせて、日本と米国のプレゼンスを低下させる方が
よっぽど利益になるんだから、生暖かく傍観するだろ
その意味では、国連部隊としてロシア軍・中国軍が介入するということが
そもそも設定として無理があると思う
日本再占領も含めた行動を米軍が取るというのは、極めてリアルだけど

常任理事国で極東有事には違いないから出ないとも言いきれない

可奈子ルートやったけど本当に無駄死にだらけだな。
それなのに、主人公とヒロインだけは結局生き残りましたってか?
何そのご都合主義全開さ。

>>994
もう一回きちんとやり直せ
主人公消息不明ヒロイン発狂のどこがご都合主義だ

消息不明? あれが幻だったら、
トシが加奈子から離れる訳無いと思うが。

周りの言うこと散々無視して無駄死にしに行ったのに、
何故か生き残りましたENDだろ?

あなたの狭い解釈はそれで結構
つまらないと思うならもうやらなくていいから
チラシの裏にでも書いておいてね

届いたああああ。

さっそくやるわ。フヒヒｗ

スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレです

参考リンク
GRIPEN - The Wings of Your Nation：http://www.gripen.com/
グリフォンウィング：http://saab-gripen.masdf.com/top.html
Saab JAS 39 Gripen：http://www.aeroflight.co.uk/types/sweden/saab/jas_39/gripen.htm

前スレ
【JAS39】グリペンを語るスレ【群青の(ry】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1154953895/l50

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