D.C.II〜ダ・カーポII〜 part34

なんだか急に住人層が変わった気がする。
EFの発売日決定と予約開始が影響しているのだろうか？

|
|￣￣ ヽ,
|　　　 　 ',
|/¨`ヽ　{0},　　　>>800　正直それすら分からない奴は弄らない方がいい
|ヽ._.ノ　　　',
|｀ー'′　　 '

>>803
弄る必要があるんですか・・・
ありがとうございます！

弄ると言えば小恋

>>800
ここは21歳未満立ち入り禁止ですよ＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　,;''';,
　　　　　　　　　　　　　　,;'　　';, ,.,.,,.,.,　　　 ,,
　　　　　　　　　　　　　 ,;'　　 -‐　　　｀"' ;'　';,
　　　　　　　　　　　　　;'　　　 ●　　　　　 　､',
　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　( _ ,　 　● .;
　　　　　　　　　　　　　,'､　　　　　　　｀ｰ' 　　;'　 　　くるしゅうない
　　　　　　　　　　　 　;'　,　　 　 　 　 　 　 .,; '　　　　　　　ちこうをとれ
　　　　　　　 ,; ''　;,　,;',　'　　　　　　　　"　"';
　　　　　　　;'　　　"　　　　　　　　　　　 　　:; . . . . .
　　　　　　　;:　　,　　　　　 　 　 　 '" " ;'　　:;:. :. :. :. :.
　　　　　　　' ､,.;' ､,.,.　 　ωつ 　　　　　 ; "''''".: .: .: .:.....
　　　　　　　　.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;'　　;'.: .: .: .: .: .....
　　　　　　　　　 　...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
　　　　　　　　　　　　　....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....

>>807
ちんこにななかがいる・・・

怪談話が一番面白かった。それ以外イラネ

>>809
ホラーAVGでも買っとけ。

沙耶ｳﾏｰ

> うん大ヒット作の続編の割りには売れてないよ
DCは初旬三万台、DC2は初旬五万台
うーん

ボーカルアルバムとサウンドトラックの予約特典って何？

> うん大ヒット作の続編の割りには売れてないよ
ってのはアニメＤＣＳＳのことを指すセリフだよな。あれは前作アニメＤＣの１/3程度しか
売れてない。前作の５割増売れてれば文句ないんじゃないの？

そもそもＤＣだって発売当初は「水夏の名声におんぶにだっこの割には（ｒｙ」とか酷評
されてたしね。

>>814

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　君センスないわ
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

たくさんあったマイナーメーカーの１つが水夏で評価され、メジャーになろうとした時代の作品と、
メジャーになってから満を持して発売された人気タイトルの続編を同じ土俵で語られてもね。
当時葉鍵全盛（葉は誰彼ショックである意味死に掛けてたが）の時代に、
まだ駆け出しだった曲芸が３万売ったことがどれほど凄いことか、今のライトユーザーには本当に分からんのかね？

>>812>>814
初回売り上げだけで判断できるとおもう？
新作と続編は知名度が全然違うからね

前作は曲芸商法で売れに売れたけど�Uで同じ手が通用するかどうかだね

前作は金を全然つぎ込まなかったが�Uには曲芸商法に踊らされる自信があるオレは負け組ですか？

まあ、とりあえずは生暖かく様子を見ようじゃないか。

見よう→見守ろう

>>816
判らないと言うか、ライトユーザーって時点で数字なんか気にしてないんじゃないかと・・・・
ぶっちゃけどうでもいいし。

>>798
あなたがDoCoMoじゃないから。TOPに書いてあんじゃん。

音姫と由夢どっちがメインヒロインぽい？

シナリオの内容から音姫じゃないかな

そこまで前作を神格化しなくても良さそうなものだがなあ
俺くらいのレベルの好きさだと、両方楽しめてお得だぞｗ

どっちがいいかは人それぞれ。
でも何がどう優れているかを書かないと小学生の感想文レベル。
個人的には原画はたにはらが七尾のパクリ絵である以上、この点に関しては前作には絶対勝てないと思うけどな。

音姉　60%
由夢　37%
さくら　3%

�Uのたにはら＞七尾　な俺は異端児。

>>828
オレもオレもｗ

少なくともＨシーンは、たにはら＞七尾

いまのたにはらは七尾と遜色ない気もするけどな。
ある部分では負けててもある部分では勝ってる。

音姉の乳首はガチ

音姉は魔法使いですから。
恋をした瞬間から、おっぱいが成長し始めるのですよ

�U絵≧Ｈ2Ｏ絵＞七尾　な俺は変？

変な釣りが出てるなぁ。
現在の寒いエロゲー市場のなかでDC2は売れているし、
個人個人がどんな感想を持つのかは人それぞれだが、
全体的な評価もそんなに悪くない気がする。
そもそも曲芸が初旬で５万いったのって今回が初めてじゃないか？

正直七尾とたにはらの宗教戦争なんぞバカバカしいと思う俺igulスキー(´･ω･`)
パクリから始まっててもいいじゃん、今はもう別系統の絵師になってることだし
比べること自体最早意味はなかろう。　ただＷＳとかの時代は氏ねくたばれと思った
事を否定はしないが。

七尾も確かに実力あるけどたにはらのあのへたれ絵がここまで萌えれるようになったところがポイントだと思う
はじめは劣化七尾だったかも知れんが今では立派にたにはらなつきで通ると思う



・・・・かゆらの覚醒ﾏﾀﾞｰ？

DC2だと、たにはらも無理に似せなくてもいいから
のびのびデザインできたんじゃないか？
最低限DCというくくりはあるにせよ

> ・・・・かゆらの覚醒ﾏﾀﾞｰ？
これでも、すくみずやくじらのときに比べたらかなり成長してきていると
思うのだがどうか？

かゆらってくじらだと誰担当？

もういっそ、cherish両方投入してもいいと思うんだ

今cherishぐぐって初めて、あの可愛い眞子はたにはら画じゃなかった事を知った。
断腸、かゆらクビにしてあやせりおに音姉書き直しをさせようよ。定価で買いなおしても
いいからさ。

かゆらもWSの時のたにはらよりかは上手いんだ。きっとこれからだろう
もう音姫専属絵氏で、他のゲームも担当しなくていいから上手くなって下さい

>>835
>そもそも曲芸が初旬で５万いったのって今回が初めてじゃないか？

反論するなら意図を理解してやれ
見当違いな反論するな


>たくさんあったマイナーメーカーの１つが水夏で評価され、メジャーになろうとした時代の作品と、
>メジャーになってから満を持して発売された人気タイトルの続編を同じ土俵で語られてもね。

たにはらは眼とか奈留絵にそっくり。
で服が下手。制服とかいかにも同人っぽい。
だからやっぱりたにはらは劣化七尾だと俺は思う。

>839
ttp://circus.nandemo.gr.jp/sakuhin/sukumizu/chara/images/uriko.gif
ttp://circus.nandemo.gr.jp/sakuhin/sukumizu/chara/images/uhime.gif
ttp://circus.nandemo.gr.jp/sakuhin/kujira/character/chara_main/images/kurumi_01.jpg

>843
そもそも2002年と2006年じゃ市場が違うってことがまずひとつ
それに、3万売ったメーカーが次のステップで5万に届くのが容易かというと
そうでもないし、このご時世の寒い市場で5万売ったというならそれは
なかなか大変なことではないのか

今の流れが非常に退屈だったので、各ヒロインの呼称表を作ってみました
訂正箇所の指摘ヨロ

　　　　　　　 音姫　　 　由夢　　　　美夏　　　　小恋　　杏　　ななか
一人称　　　　私　　　　　私　 　　　美夏　　　月島・私　私　　　私
二人称　　　弟くん　　 兄さん　桜内→義之　　義之　 義之　義之くん
主人公　 音姉（音姫）　由夢　 天枷→美夏　　小恋　　杏　　ななか

>>845
�d
なるほど、メガネだったか。色んな意味で把握した

>>845
・・・それ見る限り斜めもいける気がするんだがひょっとして音姉は手抜きか？

自分を月島ってのも、小恋の評価が微妙な一因である気もしないでもない

>>849
そんな言ってた印象ないんだけどな・・・

小恋が主人公を呼び捨てることと、自分を月島って呼ぶことは
当初、このスレでは期待の要因になってたよ

そか
俺はちょっとナシだったんで、好みはいろいろだなあ

とりあえず確認してきて自己改変

　　　　　　　 音姫　　 　由夢　　　　美夏　　　　小恋　　杏　　ななか
一人称　　　　私　　　 わたし 　　　美夏　　　月島・私　私　　わたし
二人称　　　弟くん　　 兄さん　桜内→義之　　義之　 義之　義之くん
主人公　 音姉（音姫）　由夢　 天枷→美夏　　小恋　　杏　　ななか

「私」と「わたし」って個人的には結構重要な違いだと思うんだが、どうか

ところで自分のことを苗字で呼ぶのって珍しくないか？
下の名前ってのはよくある気がするけど

>>847
ななかの一人称は、時々｢ななか｣ななってたはず。

>>853
意図的に区別したんじゃない？
私→しっかりとした、凛とした印象
わたし→幼い、やわらかい印象

>>855
マジ？
大体どこら辺だったか解ればｋｗｓｋ

>>853
確かに、テキストだと違う印象になるな
杏が私なのは、キャラに合ってる感じするもん

>>857
スマン、どの辺だったかはあまり覚えてない…
…が、結構使ってたと思う。結構印象に残ってるから間違いない。

ああ、一個だけ思い出した。
ななかが朝起こしにきたシーンの選択肢で、ななかを怒らせるやつ。これは確実。

確認してきた
けど、これって言い回しで「ななかわっかんなーい」がワンセットになってるパターンじゃないか？
これだけだと一人称とするには弱いような？他に思い出したらｐｌｚ
とりあえず小恋は「わたし」だったので改訂

　　　　　　　 音姫　　 　由夢　　　　美夏　　　　　小恋　　　 杏　　　ななか
一人称　　　　私　　　 わたし 　　　美夏　　　月島・わたし　私　わたし・ななか（？）
二人称　　　弟くん　　 兄さん　桜内→義之　　　義之　　　義之　　義之くん
主人公　 音姉（音姫）　由夢　 天枷→美夏　　　小恋　　 　杏　　　ななか

>>846
お前の言ってることは何一つ根拠がない妄想。
D.C.�Tの売り上げ３万は初回販売だということだろ。
それからアニメ化、家庭用に移植され、知名度は圧倒的に上がったはずだ。
買いなおしを想定してもD.C.�Tユーザーは５万をはるかに超える。
それをちゃんと計算にいれてるのか？

ライバルの全くいない状況でD.C.ほどの話題作の続編になれば売れて当然。
そして>>795の言うように売れた数と評価はまったくの別問題だ。

>>861
サブキャラもｷﾎﾞﾝﾇ

小恋が自分のこと月島って言ってる場面が思い出せない・・・

この釣り、相手したげたほうがいいのだろうか？
DC2はまだ初動と初月しか出てないので、今後の伸びに関しては比べようも
ないと思うのだが・・・・

>861
私とわたし、キャラによって区別してたんだな。
その時の気分とかで変えてるのかと思っていたよ。

>>864
スキー旅行や自分以外のシナリオで

>>895
人の話をちゃんと理解してるのか？
�Tと�Uの総売上の比較をしているわけじゃないし、そんな比較はなんの意味もない。
�Uは�Tで積み上げた実績があるから、初回販売で売れて当然だということだ。

そもそも続編で売り上げ＝評価などという考え方が短絡的としかいいようがない。

>>866
サンクス。確認してくる。

○>>865
×>>895

やれやれ。
そもそも779-780の
> うん大ヒット作の続編の割りには売れてないよ
ってレスに対するレスから派生したのにどうしてそういう流れになるかね
DCが三万台から始まったのに対し、DC2は五万台から始まったから
滑り出しという時点ではなかなかじゃないのか？

>868
むしろ、「月島的には〜」って使い方が多いと思うよ

サブキャラ版。よしうみ他は割愛

　　　　　　さくら　　　　茜　　 　麻耶　　　まゆき　　　 舞佳　　　　ゆず　　 杉並　　渉　 　　慎
一人称　　私　 　　　　私　　　　私　　　　　私　　　　 　私　　　　 ゆず　　　 俺　 　俺　　　　僕
二人称　義之くん　義之くん　 桜内　　　弟くん 　　 桜内くん　　兄ちゃん　桜内　義之　 義之くん
主人公　さくらさん　　 茜　　 委員長　まゆきさん　水越先生　ゆずちゃん 杉並　 渉　　　慎さん

こっちは記憶が頼りでまだ確認してないから粗が多いぜ

>>865
SSなんかに下手に手を出してるとそういうの気になってしょうがないぜﾌｩﾊﾊｰ

>871
あーなるほどSSね
さくらさんの一人称はボクだと思うよ

うん。送信してからそれに気付いたｗ
さくらがボクっ子なのは基本中の基本でしたね

>>871
遅い時間に乙〜！
茜はあたしだったような希ガス。気のせいかな？

>>870
何もわかってないんだな。
総売上と同じように、初回売り上げの比較も全く無意味だ。
お前自分で言ってるだろ。
�Tの発売時点と�Uの発売時点では状況が全くちがう。
新作と比較するなら分かるが、１作目と２作目の比較だということを理解しろ。
２作目は前作のアドバンテージがあるが１作目にはそれがない。
そんな当たり前のこともわからんのか。
１作目が初回で３万売れたから、５万売れた２作目は２万上乗せ
という考え方が短絡的なんだよ。

とりあえず出し物決める時は「私」だった
小恋と杏確認する時見たから多分間違いないぜ？

>>861
無性に気になったので、PC立ち上げて確認してきた。
スキーシナリオの｢スキーだ！｣｢ペンションの食事｣の二つで一人称･ななかを確認。

>>876
確かにそだね。
でもテキストは私なのにあたしに聞こえるのは俺がまきいずまーなせいかｗ

名作映画の続編は大抵一作目よりヒットするもんだ
でもそういう続編って前作より大抵つまらなかったりするんだよね


ま、一般論だけどね

やれやれやれ。まったく論点がかみあってないな。最初から読み直せ。
じゃあ、
> うん大ヒット作の続編の割りには売れてないよ
に対して、初動で何万本売れりゃ「続編の割には売れてない」と言われないんだ？
DC2が5万売ったのに大して、DCは三万八千しか売ってないから劣ってるなんて
言い方を一度でもしたか？

＞877
先行版でも「ななか」って言ってた気がするよ
「月島的」もあった。

日本語でおｋ

>>875
横から乱入失礼するが、何のアドバンテージもなかったわけじゃないぞ
確かに続編と言う意味では売り上げ数は増えるかも知れんが、
Ｄ．Ｃも水夏という名作のアドバンテージを引き継いでる
正確に言えばメーカーとしてのものだが、まあ名作の次の期待という意味ではそう変わらんだろう

まぁ、要するに
水夏は良かったってことだ

よし、まとめて改訂

　　　　　　　 音姫　　 　由夢　　　　美夏　　　　　小恋　　　 杏　　　ななか
一人称　　　　私　　　 わたし 　　　美夏　　　月島・わたし　私　わたし・ななか
二人称　　　弟くん　　 兄さん　桜内→義之　　　義之　　　義之　　義之くん
主人公　 音姉（音姫）　由夢　 天枷→美夏　　　小恋　　 　杏　　　ななか

　　　　　　さくら　　　　茜　　 　麻耶　　　まゆき　　　　舞佳　　　　ゆず　　　杉並　　渉　 　　慎
一人称　 ボク　 　　　 私　　　　私　　　　あたし　 　　　私　　　 　 ゆず　　　 俺　 　俺　　　　僕
二人称　義之くん　義之くん　 桜内　　　弟くん　　　 桜内くん　　兄ちゃん　桜内 　 義之　 義之くん
主人公　さくらさん　　 茜　　 委員長　まゆき先輩　水越先生　ゆずちゃん 杉並　　渉　　　慎さん

大体おｋな筈だぜ？
委員等可愛いよ委員長

水夏はぶっちゃけD.C.よりよかったが知名度では全然負けるからなぁ

>>884
GJ
>>885
2章はマジで神

>>884
おつ〜
まゆき先輩があたしだったのかｗ

葉でいう痕とToHeartみたいな関係だよな。この熱狂的な支持を得た大出世作があればこそ
その次のありふれた無難な佳作が超ヒットをとばせた。

これ、共通パートは面白いのに、個別シナリオのゴミっぷりはどうした事なの？
オチがまるで見え透いていて、葛藤だの覚悟だのもしらけた茶番にしか見えない。
少しは意表をつくとか、工夫をするってことを知らんのか

キャラゲーにシナリオを求められても……
奇抜なシナリオがお好みなら同じサーカスでも最終試験くじらとかオヌヌメ
意表つかれまくりで逆に付いていけないからｗ

感動を求めるなら他のゲームをやった方がいいというのは俺も同意
DCはキャラ萌えゲーとして俺はやってる

別に感動させろなんて言ったワケではないんだよ。
キャラ萌えという点でなら例えば、音姉や小恋なんかの、しょーもないすれ違いがキャラ萌え向きの話なのか？と。
単純に出来が悪いと思ったから不満だった。つい愚痴を垂れて、スマンね。

>>882
サーカス草創期、水夏→ＤＣの頃と、
角川とかが雑誌で激しくプッシュしまくって１８歳未満買いまくりのＤＣ２とは全然環境が違うだろ？
ちなみに４０万部売れてるｴﾛｹﾞ雑誌の読者が選ぶ年間ランキングで
水夏はベスト１０前後、年は翌年だがＤＣ２は１位。
名作のアドバンテージと言っても水夏は所詮マニアユーザー向けゲームだよ。

ちなみにＤＣＰＳは６万だったか？行ってるわけだから
それ考えたら５万は数字じゃないようには見える。
まぁエロゲでこれだけ売ったらぶっちゃけ十分だけど、ＤＣ以外は２万も売れない辺り、
いかに前作におんぶに抱っこかってのはすぐ分かると思うけど？

>>891
シナリオに自信があるって言ってるゲームが「キャラ萌えゲー」と評価される事ほど悲惨な事は無いなｗ

>>885

禿同
　
サノバビッチ晩御飯

＞シナリオに自信があるって言ってるゲーム
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
まさかそんな訳無いじゃん！


……え？マジ？

>>892
小恋はエロい、音姉は作画崩壊気味だがDCでやっと出た萌えれるまともな年上
ってことでポジションなんとか確保できた
それでもこの二人の個別が期待外れに近いのは認めざるおえないが
>>893
感動狙いだったとは初めて聞いたｗ
キャラが好みじゃなければDCやってないよ俺

>>896
雨野「全シナリオがオススメと言えるデキです。（中略）ものすごくこだわっています。
持てる力のすべてを注ぎ込んで作った」ゲームらしいよ

御影乙

発売日に買って今頃プレイ開始したが…
まだ共通パートだが中々面白いじゃないか

最後まで行けば分かるよ

>>893
むしろその雑誌のその他のランキングが気になる。
いや、マジメに興味あるんで。
ただまぁ、雑誌のランキングとかってほとんどあてにならんよなぁ。

俺はD.C.�Uかなり楽しめたんだがな
わざわざ他と比較して貶さなくてもいいじゃないか

水夏は第2章以外霞んで思い出せないくらい、さやか先輩が良かった（*・∀・）=3

>>901
ＢｕｇＢｕｇ
興味あるなら今から調べてくるよ

変なのが湧いてるな

おいおいDCPCは37000
って
とこだろう？
捏造はいかんなぁ。

>>901
０１年。この年はほんと色々当たり年だった。
ちなみにシナリオ部門だと水夏は９位

　１大悪司
　２君望
　３ピアキャロ３
　４顔の無い月
　５鬼作
　６雪之丞
　７とらハ３
　８みずいろ
　９夜来る
１０水夏

０２年。
この時はあんまりライバルらしいライバルはいなかったものの、
ヴォイス、シナリオで１位、サウンドが３位と純愛・シナリオ系部門は圧勝。

　１ＤＣ
　２らいむいろ
　３エスカレイヤー
　４うたわれ
　５それ散る
　６はっぴぃベル
　７顔のない月ＤＶＤ
　８水月
　９戦女神２
１０メンアットワーク

>>905
もう一回レスを良く見返すといいんじゃないかな？かな？

02年の2位を見て、どれだけ参考にならないランキングかは分かった

それは俺も思うけどな。
でもそれ以外は納得のいくランキングだろ？
そこだけ見て参考にならないってくくるのはどうよ？

もうこのスレ、D.C.スレと統合で良くね？

>>909
世間的な評価では1〜3位よりも4位のほうが上だろ…

>>911
評価とその年の売上が厳密に比例するわけじゃないんだし、そんなに気にする事でも無いんじゃない？

>>911
そもそもエスカ、うたわれ、ＤＣと全く異なるジャンルのゲームを同じ土俵で比べる事は難しい。
それでもこの雑誌は変に純愛系に媚びることがなくエロもしっかり載せるのでまだ信頼できると思う。
あと世間的な評価というのは何を指していってるのか、良かったら教えてくれないか。
個人的に旧葉鍵っ子的にはうたわれは誰彼ショックは振り払ったものの、
突き抜けるものがなかった佳作ってイメージなんだけど。
当然アニメやってる今の評価じゃなくて、当時の評価な。

何が何でも自分の好きなゲームを神聖不可侵にして他をけなしまくるというのは如何なものかと。
ＤＣって当時のレビューサイトの大半が「良くも悪くもありふれた作」と評してたのを知らない訳でも
あるまいに。そしてＤＣ２もおそらくそういう評価になるんだろう。

>>913
お前の個人的評価とかどうでもいい。知りたければ勝手にレビューサイトでも回ってこい
結局何が言いたいのかが分からん。�Uが面白くなかったなら別にいつまでもここにいないでどこか他へ行けばいいのに
面白くなかったって意見があるのは十分分かってるからさ

この話はいつまで続いて、どんな風になれば熱く語ってる人は納得するんだ？
�UはD.C.より劣ってますよとでも言えばいいのか？
だったらそれでいいので、以降はこの話題なしということにしよう

でアニメ化されるなら誰がメインの話になるのよ？

>>917
美夏

>>914
別にけなしてるつもりはないんだけどなぁ。
あとＤＣは初期の評価とＶＦＢ以降の評価は違うよ。
普及の名作だとは思わないけどなかなか出ない作品。
ＤＣＰＳ以降はもう色々と逝っちゃってるけど

>>915
お前の個人的意見とかどうでもいい。と言えば笑ってもらえるのでしょうか？
ちなみにＤＣ２の持つアドバンテージとかの話題に関して、
具体的な根拠を挙げながら自分の言いたいことを説明してるつもりなんだけど

>>916
だからけなすとかけなさないとかの話じゃなくてさ。話聞いてます？
ちゃんとあなたにもレス返してるんだから会話しようよ。

>>917
まあ音姫だろうな。さくらシナリオと合わせて話作るだろうし
今度作るとしたら、D.C.の時みたいに半分プロモビデオになるのだけは勘弁してほしい
SSに関しては見てないからなんとも言えないが、阿鼻叫喚の嵐になる内容だけは避けてほしいものだ