永遠のアセリア/スピたん 第15章

Xuse【本醸造】の「永遠のアセリア-The Spirit of Eternity Sword-」、
「スピたん Spirits Expedition -in the Phantasmagoria- 」、および
その関連タイトルのネタバレ攻略・考察・雑談を扱うスレです。

#ネタ及びSS等の二次創作は、葱板の「雑魚スピスレ」へどうぞ。

関連タイトル
永遠のアセリア -The Spirit of Eternity Sword-　　　　　　　　　　 　 　 　 　 (PC)　[2003年11月27日発売]
永遠のアセリア EXPANSION -The Spirit of Eternity Sword-　　 　 　 　 　 (PC)　[2004年8月13日発売]
永遠のアセリア -この大地の果てで-　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (PS2) [2005年5月12日発売]
永遠のアセリア EXPANSION -The Spirit of Eternity Sword- 通常版 　 　 (PC)　[2005年10月21日発売]
スピたん Spirits Expedition -in the Phantasmagoria-　　　　　　　　　　　　　(PC)　[2006年3月3日発売]
永遠神剣シリーズ第二章 聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2-　　(PC)　[発売日未定]

Xuse
ttp://www.xuse.co.jp/

前スレ
永遠のアセリア/スピたん 第14章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1142951275/

関連スレ
Xuse（ザウス）総合40
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1144864800/
永遠のアセリア＆雑魚スピ分補充スレッド 21
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1141227002/

PS2版変更点

・各メインキャラに５つほど、各サブキャラに２つほどシーンとCGが追加された
・ただし、時深と今日子はEXPのままで追加シーンは無い（間違ってるかも
・サブキャラの立ち絵はEXPのものを使用
・Hシーンのカット。風呂シーンではバスタオルを巻いてある
・全体的に動作が重い。セーブには１分くらいかかる
・BGMをアレンジした
・イオや佳織が参戦
・技の使用でマインドが増減するようになった
・属性技の強化（サポート赤の技は1.5倍）
・ラストダンジョンがEXPのものになった
・戦闘時＋戦闘前のレイアウトの変更
・街の回復量、建造物の数値の変更
・クラスの呼び名の変更。サブキャラ特有のクラスの追加

>>1
ありがたい！これならまたｷﾓｳﾄを語れる！

ニムは全力で貰ってゆきます、悪く思わないで

では、ネリーはいただいていきます

ナナルゥが攻略できないバグの修正はまだですか？

>>1
聖乙のエスペリア

>>1
乙ですよ。

じゃあGWはイオと温泉にでも行ってきますね。

う〜ん、スピたんの音声（戦闘）だけ抜けないかな

漏れは声だけで抜けるが？

>>1
乙

ハリオンは頂いて行く!!

大樹はいただいてゆく
悪く思うな

レンタル屋にアニメあったけどそっちはどうなんだろう？
見た人いるかな

>>1
乙です♪

ではアセリアとハネムーンベイビーを作りに行くか

今日も今日とてントゥたんゲット

忘れてた
>>1乙

>>1
乙。

じゃぁ、漏れはウルカとフォークソングの様な
極貧ラブラブ生活をしてくる　ノシ

セリアさんは頂いていく>>1乙

>>1乙

じゃ、俺はシトラ五姉妹に囲まれて過ごすとするか

>>13
前スレに感想書いてる人いたと思うが
評判はよろしくないようね
オレも未見だけど、知人がいうには
「ミュージカルのほうがオモロい」だって

>>1乙

シアーがスケキヨごっこしてるので助けてきます

>>1乙

オルファは10010歳
ユーフィは10005歳

１乙！
続編ﾏﾀﾞｧｰ？ﾁﾝﾁﾝ

さて、ヘリオンはもらっていきますね。

>>1乙
オレはユーフィを育ててくる

前スレ>>1000
エス×アセおめ

>>26
本当だ、エスペリアがアセリアとセックル宣言してる
さすがソーマ様、エスを両刀に鍛えていたとは

だからフェラったのか

S「あのシスコンが私のアセリアとオルファを喰う前に虜にすれば…」

攻めの時は一人称が俺になります

質問なので上げさせて頂きます。

質問なので上げさせて頂きます。
永遠のアセリアを買おうかと思うんですが今使ってるグラボがVoodoo3なのですが、公式にサポート外と書いてあるって事は完全に動かないんですかね？
エロイ人教えてくださいませ

アセリアに限った話じゃないけど
「サポート外＝100％動かない」ではなく
「動かなくても保障はできません」という意味だから動く可能性はある。

まぁとりあえず体験版やってみたら？

レスありですm(__)m
やっぱそれが確実ですよねぇ。
ネカフェいかなあかんから面倒くさくて(._.)

面倒だからPS2版

>>33
おれノートでやってて途中で動かなくなったよorz
中盤の一番盛り上がるところでな('A`)

ところでスピたんまだやってないんだが、戦闘システムとかめっさ変わってるけど
普通に面白いか？その辺の意見を是非うかがいたい。

過去ログ読みなさい。怨嗟の声で溢れてるから・・

スピたんで最終攻撃装置を倒したんだけどなんか意味ある？
記念品みたいのを拾って終ったんだが

今更だが>>1乙
オルファは連れて帰りま…
え？ここで？ああ、再生なにをする、あーれー

>>35
ひたすらやりこむ覚悟があるならそれなりに楽しめる。
あれはスルメゲーですらない。物凄く硬いスルメゲーなんでな。
ちょいちょいっとやって楽しめる？ってことなら答えはノーだ。

>>36 >>39
レス�dクス。
まじですか…まぁ不安はあるが、気が向いたら購入してみよう…

わっふる連れて行きますね

今時の格ゲー並に面白さがわかるまでに時間がかかるスピたん。

>>37
アイテムはなかなか性能がよい。が、それ以外何もない。
一応、最強の隠しボス扱いだが、果てしなく弱い。
倒せば倒すほど強くなるというわけでもない。
「最終攻撃装置が起動すれば、誰にも止めることが出来ず、世界は滅びる」
とか言ってた生命の人のほうが強かった。
生命の人の蘇生魔法の効果も無いしもうわけわからん。
つーかザウス最終攻撃装置強化パッチ出せよ。
1ターンに５回くらいプロテクションオールやってくるような奴じゃなきゃ弱い。
唯一役に立ったのは最高ダメージくらいか

>>42がスピたんをゲームとして完全にやりこんでる絶滅危惧動物なのは分かった

でも確かに生命の人の方が強いよな。

しかし個人的に一番苦戦したのが極めし金騎士な罠。

>>44
俺は極めし銀騎士の方だな。
初めて戦ったときは、ダメージをまったく与えられないまま
一人一人即死＆必殺効果で殺されていったからなぁ。

パソ版無印ハードまでクリアしたけどさ・・・
黒スピってぶっちゃけ役に立たないんだが。
ファーレーンはＨＰ高いから盾代わりにはなるけど。
ＳＨでは化けるのかな？

>>46
SHで化けるのはヘリオン

つか、SHだとヘリオン育ててないと難易度変わる。
もはや別ゲーム。
エスペリアが完全に殴り屋だし。

一周で一回までは処刑/神剣開放okだから
ヘリオンのデフォ技を潰してしまってる場合は一旦初期化して育て直したほうが良い

>>49
PS2版じゃないと育てなおせない罠
つーかPS2版だと赤スピの超強化のせいで黒スピの出る幕がほとんどなくなってるんだよな。
もともとヘリオンのアタッカーでも無属性1000×4とあまり魅力無いから盾になるしかないorz
エスペリアも攻撃一回ごとにマインド１減るものだからすぐソニックストライク使えなくなって
ただのマグネシウムリボンになるし。

燃えるといってもＨＰ高いから一撃ではまず沈まんけどな。レベル上げてれば。
回復を絡めたりアタッカーの攻撃回数をキチンと見てればディフェンダーも出来る。
本当にヤバイいのは二連チャンで来るファイアーボール�Uと
サイレントフィールド�Uで鬼強化されたヘブンズ連発くらいじゃないか？

赤-50が付いてるアポカリプスIIも危ない
エンチャント(赤&抵↓)やヘブンズ(全属↓)と組まれると死ねる
スターダストは見かけ倒し

>>37
ナナルゥ様&セリアの姐さん辺りが育っているとZOPだけで…哀れ最終攻撃装置。
>>44
あまり育っていない段階のSHで遭遇した無敵スライム？だかにてこずった。
メンバーZOPで選んでたから防御無視系攻撃がなくてね…

確認してきた
4節白の森のレア敵で【無敵の白ぺたぺた】って名前だった
こいつ遭遇したメンバーによっては街に帰るしかなくなるよね…

アセリアが可愛すぎて他キャラルート行けなくなってしまった
一周するの大変だねこのゲーム

PS2版の話でなんですが…まああっちの板のスレがなくなっちゃったのでちと失礼。
SHで全員98 or 99まで育てたんですが、エターナル技の上書き、ユウトの場合はどれをつぶしてます？
イオのカウート条件もきつかったなぁ…一人だけのパーティでマナ解放せずと…
ウルカに月輪覚えさせなきゃよかった…しかもオルファにいんふぇるの�U覚えさせず…

あとキョウコルート残っているんで、終わらせたら完全に納得行く育成法を実行してみようかなぁ。
２００時間以上もやり続けてしまっているのでアレですが。知らず知らず赤スピを見捨てるプレイばっかりでした…

剛の方々はどれくらいやり込んだのでしょう…少なくとも俺のような馬鹿はなプレイはしていないだろうなぁ。

すげーなorz
おれなんか３週目終わった時点でオルファをフェンリル化しようと思ってやり直して、
その後、４週して全CG取り終わって終了してるよ。
起動してないからわかんないけど99まで上げたのはオルファだけで
あとは80前後で止まってるような気が。イオもそんなに上げた覚えないし。
俺の場合エタ技で潰してないな。
強いのは確かなんだけど、５章入るまでがかなりきつくなる。

>>57
とりあえず一番最初、ノーマルのときだけエターナル技覚えさせてあとは通常技のままでした。
レスティーナもう一回クリアすれば完全（寸前）に育ちきったメンバーがやっと揃う…
でもそのあとでキョウコルートが…またまた長い…長すぎる。

レベル一つあげなきゃハイエターナルやカウート・クミネートの恩恵受けられないなどのバグを直して
PC版にエクスパンション部分を追加…つーかPS2版の改良版をPCで再リリースなんてのは無理ですかね…

といいつつ、ラストマップ…イオがいても相変わらず長い…
300時間突破も確実だ…駄目だ、俺。

PC版なら全てのキャラを99レベにしたが･･･その後PS2やったら･･･orz

BGMがチープになっててorzしたね＞ｐｓ2版

>>60
BGM、システム周り…全て悪化してるのがPS２版ｗ
戦闘シーンは何なんだろ？解像度でも間違えたのだろうか…？

PCでアセリア完全版…よろしくない商法なんだろうけど、
出たら絶対に買ってしまうだろうなぁ

まぁスピたん２よりは確実に食指を刺激するな

　

>>61
＞PCでアセリア完全版…

あー…オレ買うね、間違いなく
PS2は持ってるけど、評判聞くと、
PS2版買う気失せるんよね
といって、PCの無印+EXPはフルコンプしても、
なんか食い足りない感が残っちゃって

>>61
だからPS2のスペックは
CPU=300MHz,メモリ=32MB,VRAM=4MB,同時発音数=48
で、PCより明らかに劣るのは当たり前だと何といったら(ry
DVD-ROMから読み出しって言うのも大きいしな。4倍速でもHDDに比べると話にならんし。

まぁチャネル数はともかく音に割り振られるメモリの不足は深刻だよな。
しかしそれにしてもちゃんとしたシンセサイザープログラマーならも少しまともな音にする。
スペックに関してはこのゲームだけ違うって訳じゃないんだから。
他のPS2ゲームでもちゃんとした映像と音を出してくるところはいくらでもあるから不満。

最後に残してたツナルートを終わらせてスピたんようやく終了。
ＳＤ絵とか各種歌はよかったり楽しめたけど、終りの余韻とかがアセリアに比べるといまいちだった。
話のスケールとか考えるとしょうがないのかもしれないけど。
ただ、エンディングのスタッフロールはドット絵じゃなくて絵が欲しかった。

>>56あたりの者です…エクスパンションから入って
舞台劇DVDみてPS2へと入った俺はかなり異端なんでしょうか…？
舞台劇のおまけデモムービーの戦闘音楽聞いたあとにPS2版すると…ナニコレ？
いっそDVD版あたりを購入してPC版プレイすべきなんでしょうか？

スピたんもクラブザウスで購入→未開封放置の流れなんでアレなんですが。
アレな質問ですが、スピたんって1キャラクリアに何時間くらいかかるものなんでしょう…？

>>68
体験版で音楽や画質や快適性見て、やりたい方をやればいいと思うよ

スピたん1ｷｬﾗ→戦闘まともにやると余裕で10時間以上。先生に任せれば３時間くらい
　　　　　　　会話でスキップ多用すると１時間くらい

>>69
…やはりそこそこの時間はかかるんですね。ありがとうございます。

質問ばっかりで申し訳ないんですが、PS2版アセリアで。
キョウコのエターナル技って覚えさせても次の周回に持ち越されないんでしょうか？
検索しても断片的にしかわからず…持ち越されないならそれに越したことはないんですが。

ご存じでしたら方々のご協力を要請しますです……

スピたんなんだが……ちゃんと雑魚スピ全員にエンディングあるよね？
＞5が気になって夜も眠れませんよ。

年長組(ファーレーン、ナナルゥ、ハリオン、ヒミカ、セリア)は攻略できない。
Hシーンはあるが、ナナルゥはやらせ、ファーレーンは泥酔状態、と、釈然としないHシーン
スピたん悪いところがシステム面だけならここまで悪評じゃないと思。

>>70
ﾚﾍﾞﾙ、ﾏｲﾝﾄﾞ、技はエトランジェ時代のが受け継がれる
よってエタ技を覚えても大丈夫・・・だったっけか？

な…………なんで赤スピ二人揃いも揃って……
ヒミカさんと絶対面白おかしく改変されてるであろうナナルゥの為に買ったってのに。
畜生ぅ……ロリコンどもめぇ。

うﾞー一気にやる気が失せて参りましたよ。

ＥＤはなくてもナナルゥはいいぞ。


イィィィィヤッホーーーーーウ！

曲芸商法・・・
そんな言葉が、僕の胸を通り過ぎて行きました。

でたら買うだろう自分が哀しいぜ。

いえええええええええええええーーーーい！！だバカモノ

あぁ…
初めてスピたんクリアしたときには「クリア回数の表示に３桁も要らないだろｗ」と思っていたのに。

思っていたのに……。

せめて回想でダンジョンイベントやこもわた絵イベントも
見れるようにして欲しかった。

つーかどうすんのかね、エクスパンション。もし出すんだとしても前回は２人ですんだけど
今回は紡ぎ・ナナルゥ・ファーレーン・ハリオン・ヒミカ・セリアと６人もいるだろ。

・・まさかネリシアみたく適当にコンビ組ませてお茶をにごすつもりじゃ……

まあハリオンヒミカは途中まで共通ルートくらいはありだろうけど。

>>78
紡ぎもかよｗｗ
それは何、人間型になるってこと？　それともあのまま？

精神体でもいいので、紡ぎ人間Verを希望。

まぁ永遠神剣はなんでもアリだからな。
人型になれるとかあっても驚かん。

>>72
俺はナナルゥの最後の台詞にやられたんだがな・・・
ファーレーンは泥酔Ｈも悪くはないんだが（性格上あーでもしないと進展しないだろうし）
次の日に昨日の醜態思い出して赤面とかあったほうが良かったな。

そういや求めはAAあったけど、紡ぎタンのAAってまだないよな？

OVAって15禁程度のエロくらいはありますか？
あれば助かるんですけど。

なにが助かるんだｗ

少なくとも１巻にはなかった
２巻は見てない。

そうっすかorz

2巻にもないｚ

PS2版ってどう？
PC版とエクスパンションクリアして売っちゃったんだが
またやりたくなった
金銭的な事は気にしないので
PS2買うのがいいかPC+エクスパンションまた買うのがいいか
完全版待つのがいいか。アドバイスくださいお願いします
エロは無いと嫌です

>エロは無いと嫌です
その時点でPC版に確定ｗ

とまぁ、そこはおいといて。
何度も言われているけど、快適にプレイしたいならPC。
新イベントやバランス調整の施されたSLGパートを楽しみたいならPS2。

完全版は、あまりにも不確定なのでお勧めしない。
俺はいつまでも待ち続けるけどなｗｗ

>エロは無いと嫌です
結論出てるじゃねえか

なんともまあ香ばしい書き込みだなｗｗ>>88

誰も>>77に突っ込まんのかw

>>92
アレは絶滅危惧種なので、そっとしておいてあげて下さい。

末期的中毒の人みたいだ。
魔物データをあそこまで集められるのはすげえｗ

でもそうゆうの…嫌いじゃないぜ

オルファかわいいよオルファ

な〜やカワイイヨな〜や

ん

と

ぅ

し

と

裸

は

エ

またまた質問して申し訳ございません。
PC版ではハイエターナルの恩恵は、レベルを一つあげねばならないってのは…？
PS2版のやりすぎか、イマイチ信用が……

さらにPC版ってカウート・クミネートないんですよね…？
メーカー通販で買おうかなぁ？　迷うなぁ…

正しくはPC版に無いんじゃなくてPS2版でクラスの仕組みが簡略化されただけなんだがな…
恩恵もなにも、ハイの方が全てのパラメーターにおいて優れている。特にオルファ最強。

>>107
何か微妙に齟齬があるような気がしますが…っと。無論PC版でですが。
えっと仮にLv29でハイエターナルになったとしたら、30にあげずともステータスは
ハイエターナルのものになっているのでしょうか？

PS2版はハイエターナルになってもステータスはエターナルのまま、
もう一つLVあげて、やっと反映される謎仕様（バグ？）があったため、
PC版やる際にはなんだかはっきりしない部分があると…な訳でした。

なにかヘンな質問の仕方だったようで申し訳ございません。

>>108
そのバグ、PC版からの引継ぎだから。
以上。

ミューラー先生の永遠神剣って「完全」？

>>109
ｴｴｴｴｴｴｴｯ!?　おのれ、許すまじ日本一ソフト…というかザウスなのか。
やはりPC版でも最終的には主人公・ヒロインズはLV98止めか…

ありがとうございます、それでもPS2版きっちり終わり次第購入しますわ。

>>108
ああそういう意味か…ってもう>>109が答えてるな

>>110
ちがう。ミュラー先生のが「完全」。

天位と一位ってどっちが偉いんですか？

まー天だ罠

まぁでもエターナルがフルパワーで戦える世界は少ないらしいから
一位や天位なんてのはそれこそ全力なんてまず出せないんだろうなぁ。

そうだな。
マナが全然無い世界では
最悪、そこそこ強い一般人でも立ち向かえるっぽいし。

>>114
と言う事は最終的には
ついにねんがんの一位を手に入れたぞ！　→　アセリアの元に永劫が！　→　やあああああ！
と言う展開ですね！

＞マナ
生命の根幹を司るエネルギー、もしくは世界の生命力そのものだから
全然ないってのもありえないんだと思う。劇中の状況解釈だと
自然が多く、機械工業文明が発達してない方がマナが裕福と考えられる。

極端に少ないのはントゥたんのふるさとみたいな不毛な世界なんだろうね。

>>118
ントゥたんの世界は炎とプラズマの世界なんだよな。
マナが希薄というよりは赤マナだけが異常に存在する世界なのかもしれんぞ。

ナナルゥが常時はじけちゃうような世界か。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

それがﾅﾅﾙｩｸｵﾘﾃｨ

>>121
>>76

処刑しまっくってユートのマインド下がった状態の
クリアデータで次の周やっても絶対イービルいっちゃうとかないよね？
あと処刑してもクラス、セラフ→フェンリルに変わるとかない？

序章と１章序盤のマインド＋選択肢を取りこぼさなければ、マインド＋３６になるので
クリアの時点でマインドが２２以上あれば、一応イービル回避は可能。
クラスは処刑しても固定。

あーアセリアのイベントの前に２戦あるから、悠人で敵を倒さず、かつSSとれば
マインド２でもギリギリ回避出来るか。

現実的じゃ無いけど。

質問なんですけど
ヘリオンのサポートスキルって３つ何覚えさせといたほうがいいですか？
あとよければほかのキャラもお願いします。

テラーIII、ブラッドラスト、アイアンメイデンII

私はテラー�T、アイアンメイデン�U、サクリファイス。

>>126
他のキャラといっても本気で迷うのはユートくらいしかいないような…
とりあえず俺のヘリオンはこんな感じ

PC版
テラー�T、アイアンメイデン�U、サクリファイス
PS2版
テラー�T、バニシングハイロゥ、イニシャライズ(テラー�V)

イニシャライズはいまだに使いどころわからない。
誰か教えてくれorz

漏れはテラー�T、アイアンメイデン�U、バニシングハイロゥ

俺はテラー�T、ダークスプリング、ブラッドラスト

>>127はPS2な。PCは売ってない。

>>129
PS2の属性付き%攻撃って想像以上にダメージ通らなくね？
無属性は鬼だが。

>>127
テラーは�Tが最終兵器、という話じゃなかったっけ？

うわ、何でリロードボタン押したのに読み込まれてないんだorz
すまんが>>133はスルーしてくれ…。

いや、別に間違ってないし気にしなくていいんじゃない？ｗ

テラー�Tは確かに貴重な％攻撃ではあるけど
緑スピ一撃で葬れるほどの威力があるわけでもないし
１回攻撃だしディフェンダーにしか攻撃できないわけで
PC版でも最終兵器というほどのもんでもない

>>136
そうなのか、消して継承プレイやってたから判らなんだ。�d

普段役に立たない黒スピが
ひょっとしたら少しは役に立てるかもしれない数少ない手段を
無碍に否定してやっては可哀想だ

ちくしょう…どこを見てもウルカは人気ナッシングかよ…
戦いしか知らない戦闘マシーンみたいな娘がデレていく過程はみんな好きじゃなかったのかい？
教えてくれ五飛！俺は後何度ウルカを支援すればいい！(えー

>>139
安心しろ、同志。ここにもウルカスキーが居るぞ。
今までやったエロゲのヒロインの中でも五本の指に入る位のお気に入り。
まぁ、好きな理由は違うけど。
凛とした態度や台詞、明確な信念とか何もかもが格好良くてつぼなんだよなぁ。
日常パートではボケ担当だが、そのギャップもまた良しｗ

ちゅーか、黒スピ使えないとは言っててもウルカが嫌いなんて誰も言ってないｗ

定期的に甲斐性なしユートとウルカの学園生活（+エタ戦闘）の
ゲームを作ってくれという声が聞かれるぐらいに人気あるよ

ウルカは竜の因子が云々…って事で魔法に弱いらしいが、
それならＨＰを高くするとか防御を上げるとかするべきだと思うんだ。
ＰＣ版の打たれ弱さは有り得ない…

PS2ではHPが上がってて「やったぜ！」と思ったら、
初期値が高いだけで全く伸びない仕様。
ＮではＤもこなせたが、Ｈになると怖くてＤに回せない。

それでも優先的にウルカのレベルを上げてしまう俺は、
些かの曇りも無いウルカスキーです。

「ウルカのパロメータ設定どうする？」
↓
「病弱な侍みたいな感じだしHP低くすれば？」
↓
「「いいねえ！」」

そして　ウルカスキーは無念の涙を流した

ウルカのエタ技のカットインｶｯｺｲｲﾖ!!!

　　 ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　＜ｶｯｺｲｲﾖ!!!
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　 　ヽー´,　, ,ヽ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　　　　　　　　 ＜彡ノﾉ从〉
　　ヽ /　　　　　　　　彡)O 　入(!|ﾟ -ﾉ|l
　　　　/ 〈　　　　　　　, --‐／ﾅi＿(こｆ^(=Ｏ
　　　　ヽヽ_)　　　　　　｀-ー―ナＴ /ゝ､｀
　　　　　　　　　　　　　　　∠_ノ_'/乙ｿ

ここで唐突にお気に入りの部隊編成晒しPC版　　攻撃・防御・支援の順で

部隊１：Eウルカ・おｂｓｎ・Eユウト
部隊２：アセリア・エスペリア・オルファ
部隊３：ヘリオン・光陰・今日子
部隊４：ネリー・ハリオン・ナナルゥ

エターナルはエターナル同士で組む　それが俺のジャスティス
・・・どうみても戦略的な事あまり考えず趣味で編成してます　本当にｒｙ

う〜ん左からナナルゥ・ネリー・シアー・セリア・ニムントール。ZOP主体で

ネリー・アセリア・セリア
オルファ・ヒミカ・ナナルゥ
ウルカ・ファーレーン・ヘリオン
マグネシウムリボン・ハリオン・ニム


で同色のパーティー組んでた。
戦闘に飽きてきた人にｵｽｽﾒ。敵エターナル戦とかﾔﾊﾞｽｗ

メダリオＶＳ黒スピ部隊でかなりｷﾞﾘｷﾞﾘ

またまた質問…つーかもう何度も何度もスイマセン。そしてやはりPS2版…
ユートですが、最終的に覚えさせるサポートスキルについてです。

以前からパッション�U・ノヴァ・エターナルのパターンをずっとでした。
パッション�Uを変えるとしたらどのあたりがおすすめでしょうか。
エレメンタル系でもいいのかなぁ…ホーリー系はマインドが増加しないようだし…？

ＰＳ２ならビームもいいんじゃなかったっけ

エレメンタルは他キャラと組む場合は強力だけど、
ユートを最終的にオールラウンダーとして使うならあんまりいらない。
俺はエターナル、オーラフォトンノヴァ、ホーリーかな。
ホーリーはパッションにしても良し。てゆーか戦闘効率を考えるなら多分パッション。
PS２版ならマインド制限が緩いオーラフォトンビームを入れるも良し。

エレメンタルは何があっても死にたくない時に使える
問題はそんな状況がこないことにあるが


てか好きな掛け声で選んで良いんじゃね？

PS2版なら個人的にはパッション１択。

PS2のエレメンタルIIはヘブンズやウルカ燎原と絡ませるとかなり強いぞ
こっちは属性上がって向こうは下がるから与ダメに結構な差が出る
あと、敵のＳＨIIに合わせてＡネリー、Ｄアセリアにすればノヴァ並に一部隊秒殺可能

まあ安牌はパッションだろうな、使い所を選ばないし六回あるしマインド増えるし

PS2版だとノヴァとビームは固定だな。
エターナル、パッション、エレメンタルで迷う。
PC版ならノヴァ固定で以下PS2版と同じ。

エレメンタルは属性攻撃と合わせて使ったり、エスが燃えるの防いだり
パッションと違ってデメリットが全く無いから結構使うし、
パッションは常に攻撃力UPだからやばい状態じゃない限り使えるし、
エターナルは…意外と使う場面少ないな…。趣味。PS2版で使いにくくなったしな…
ノヴァは１ターンで敵を蹴散らせるし、ビームは１体倒せる。
やっぱりかなり迷うな。

>>152-157
おお、幅広い選択肢だ。いっそエターナル捨ててみるのもありかも
オールラウンダーになっても使わなかったし。パッション�U・エレメンタル・ノヴァなんてのも…？
エレメンタルのかわりにホーリーかも…というよりエターナルの使いドコロ教えてください…何度もクリアしているのに…

そしてまたまた質問。何度も何度もスイマセン。
緑スピリットのサポートスキル、リヴァイブについてです。
結局、これ使ったのノーマルの時だけだったんで、ほかのスキルでかぶせたんですが。

ノーマルのマロリガン真ん中落とすとき以外、使わなかったことだし、
そもそもかぶせているので活用も何もないんですけど、方々はどうなさっているのでしょう？

リヴァイヴはいざと言うときの切り札として取っておいて結局最後まで使わないスキル
せいぜいエスペリアの燃焼保険くらいだが緑二匹入れる時点で構成としてどうかって話だし。
シュンのオーラフォトンブレイクの時にこそ使いたいスキルなのに使えんし

>>151でパッション変えるとしたらって前提があったからパッション１択と答えたけど
エターナル変えてもいいのならエターナルをホーリーに変える。

リヴァイブなかったら２週目HARDで今日子ルートのEXTRA越えられませんでした。
本当に感謝しています。

ソゥユートのサポートスキルって時代の先取りしてるよな
のまねこ騒動とかフンー!フンー!フンー! フンーッ!! とか

スーパーハードIIってどんな隠しモードだよ…

×　ＳＨII
○　ＳＦII
な。

リヴァイヴはあるとあるで安心できるが、正直死ぬかどうかを完全に読めなくていまいち使い難い。

リヴァイヴの保険性に安心するプラスよりも

リヴァイヴで消してしまったスキルの有用性を思ってうなだれるマイナスの方が重いと思う。

PS2版はよく知らぬが
PC版で言うと…

エス：ハーベストとエレメンタルブラストを固定して、ガイアブレス＆アースプライヤーと比較？
ニム：エレメンタルブラストとウィンドウィスパーを固定して、ガイアブレス＆1個下のウィンドウィスパーと比較？

意外に微妙な？

>>164
たしかに。

ガイアブレス、キュアー、ハーベスト、エレメンタルブラストの方がいいな。
あと発動二回のアースプライヤーも場合によっては強力。
回復はどのタイミングで発動するかが重要だから複数用意しても無駄には

＞リヴァイブ云々
ご意見ありがとうございます。結局スーパーハードでは一度も活用、つか
上書きのまんまなので有効性が見あたらないのでほかのスキルのまま行きます。

…トキミルート終わってさあキョウコルート突入か…と思いきや、なぜか
ソーマ隊殲滅せよ…エッ？　ウルカルート…ウワァァァァァン！！
選択肢を間違えたのかなぁ…激しくやり直しウザス。

PCウルカもハイエタレベル99ならオルファに次いでHP高いんだよな
カンストするし。

順番的には
アセリア（N）→エスペリア（H）→ヨフアル（HorSH）→ウルカorオルファ（SH）が効率いいね

オルファは途中で抜けるから、余裕のできるH2週目orSH2週目がいいんじゃないかな
無敵化されたし思い切って1週目もありかも

オルファ一周目はゲームに慣れてないときつくない？
普通にやればNでは役立たずなんだから。
H2週目が良いと思う。

それにしてもスピたんフルコンプする気がおきない・・・

HだとHP13万で圧倒的じゃないか我が軍はができないからあえて最終週に。

ハードはアセリアがいいと思うが可燃物じゃE瞬に焼かれる

…なぜかまたウルカ、選択肢変えてもレスティーナルートに突入してしまいます。
おかしい、トキミルートに入ったことあるのに……

サブスピリットのカウート・クミネート条件の選択肢、全て満たしているのですが。
…まあコウイン達死亡というのは省きますが。
ひょっとしてカウート条件１だけで、２以降は満たさないようにしなければ
キョウコ・トキミルート入れないんでしょうか？　誰かお助けを…やり直すの辛くなってきた…

>>170
いや、逆にNでは役立たずだから1週目って事
H以降だと主力になるから最後の激戦で抜けられるのはきつい
まぁ、2週目以降だと仲間増えるし補えなくも無いけど

>>173
過去ログにも結構書いてあったけど、結局原因不明でFAだったはず。
ttp://omoteura.com/ps2/aseliaps2/aseliaps2top.htmに書いてある条件±αっぽいけど。
俺の場合、↑の条件満たして、さらに実益と趣味の両方の面からウルカを常に４軍扱いしてたら
今日子、トキミルート入れた。

>>170
つ４倍速ツール＋ミュラー先生
これがなければアイテムフルコンプなんてできなかっただろう
技フルコンプはやめとけよ。あれは廃人と化す。

>>174
それならN2周目が一番無難だろう。
１周目はやっぱり終盤で抜けられるのは厳しい。オルファにつぎ込むと
他が今ひとつになるから……

>>175
ありがとうございます。トキミルートは狙っていたらあっさり入れたんですが…
キョウコルートは…もう四度ほど失敗しています。なんなんだ、いったい。
ランサ防衛だったかで10ターン以内にキョウコの部隊つぶしたけど…ウルカっぽい…

トキミ一回だけだったけど、ここはどうだったか覚えていないんですよねぇ…
ウルカ背負ったらルート確定でしたっけかなぁ？　
…なんかむこうの過去スレでおなじ事を繰り返してた人がいたような…

これは…フラグ管理関係のバグだったりするの…か…頼むからこういう分岐は(ry

ウルカ背負ったらほぼ確定じゃん？　背負われなきゃダメな気がする。
PC、PS2合計で20週くらいしてるけど背負ったの見たの2回だけだし。

>>178
何度もお馬鹿な質問で申し訳ございません。
ウルカ背負ったら、『ウルカルート』が確定、でよろしいんですよね？

トキミルートだったらランサ防衛１０ターン目でどうなったっけかなぁ？
なにも起こらないんでしたっけ？　背負ってでもトキミとキョウコ仮ヒロイン決定になるのかなぁ？
トキミルートの記憶が…なくなっている…既に。

だんだん精神が病んできているようです。今日はもうだめだ…こりゃ。

ウルカを背負ってるってことは、ｷｮｳｺﾄｷﾐフラグが立ってないってことだから……
案外どっかで選択ミスってるやもしれん。

現時点で全員カウート・クミネートになってるってだけじゃないのそれ。
ルートに入りたい週で満たさないとダメだぞ。

テキストよく見なかったせいなのですが
いろいろと疑問が

１・なぜ人間の先生が永遠神剣をつかえるのか？
２・なぜ人間（？）のツェナが永遠神剣をつかえるのか？（『紡ぎ』は二本ある？）
３・ロティはエトランジュとのハーフ？
４・敵側の永遠神剣の名前は出てきている？

ちなみにアセリア時の部隊
部隊１：ユウト・トキミ・ヒロイン（アセリアの場合はアタッカーがアセリア、ユウトorトキミ、トキミorユウト
エスペリアなら、トキミ、エスペリア、ユウト。オルファなら、オルファorユウトorトキミ、トキミorユウト、オルファorトキミorユウト、
ウルカなら、ウルカ、トキミ、ユウト）
部隊２：ヒロインによる
（アセリアの場合はウルカorオルファ、エスペリアorハリオン、オルファorウルカ
エスペリアなら、アセリアorハリオン、ハリオンorアセリア、ウルカ。オルファなら、アセリアorウルカ、エスペリア、ウルカorエスペリア、
ウルカなら、アセリアorエスペリア、エスペリアorアセリア、オルファ）
部隊３：今日子・光陰・ファーレーン

>>182
1、先生がエトランジェかは不明だが少なくとも体を強化されてるから純粋な人間ではない。
　　また人間が使える神剣も無いわけではない。（例・禍根）
２、上記の通り人間が使えてもおかしくない。まぁただの人間でもないし。
　　紡ぎはいくつかに分かれている。開拓者の神剣も全部紡ぎ。
３、その通り。親父がエトランジェ。
４、２番の通り全部紡ぎ。

1.人体改造
2.そもそもファンタズマゴリアには、ロウエターナルが用意したスピリットと対になって誕生した神剣しかない。
　だから結果的にファンタズマゴリアの人が使える神剣が無かっただけで、神剣は人にも扱えるのだろう。
3.ハーフかはしらないが、混血。
4.少なくともエンレインのは『紡ぎ』。他のは出てきていないが、話の流れからして『紡ぎ』と思われる。

>>183~184
なるほど、わかった。
サンクス

>>181
ｴｯｴｯ？　ｴｯ…確かに全員カウート・クミネートになっていますが…
そういえばトキミルート入ったとき、ハリオンのスキル振り直す為
神剣解放→カウート化させて入ったような…？

ﾏｻｶ…ﾏｻｶ？　全員カウート化している場合は、
神剣解放させて再度カウート条件全員満たせば…？

これは…なんということをしてしまったんだ、俺は。
　

>>181
さらに質問で申し訳ございません。
データ引き継ぐ際は、その前の周回で解放しておいて
次週でカウート化させなくちゃ駄目なんでしょうか？

全員カウート化しているから、引き継いだ周で解放させるのも
ひょっとしたら駄目だったりするのですかねぇ？
ランサ防衛のところで解放させてみても結局駄目でした…

選択肢は全部満たしているはずだから、その辺が怪しいのですが…
最悪、また引き継ぎデータはあるのでやり直すのはまあ、多少時間かかりますが出来ますし…

2週目なぜかノーマルモードでつまらん。
だがなんとしてもウルカたんには微笑んでいただきたい。

>>187
カウート化させるためのイベントとか消化してれば
前からカウートかどうかとかは関係ない

>>186-187
その時点でのサブスピのクラスに関係なく、時深or今日子ルートに入りたい週で
サブスピがカウート・クミネートになるための選択肢を選ぶ必要がある。

だからたとえば、もうヘリオンはカウート・クミネートになってるから訓練所では無視して……とかやってると
もうその週は時深or今日子ルートには入れない。

ＰＣだけどパッションよりインスパイアのほうがよくないか？

叫び声が？

叫び声ならインスパイアはかなり上位だな。

いんすぱぃいいいいいあぁああああああああっ！！！！

あ、性能が
インスパイア
攻撃ＵＰ（少し）＋ＨＰ回復
パッション
攻撃ＵＰ（大め）＋ＨＰ回復＋防御低下
だよな？試したけど、明らかに下がってるし…

>>189-190
ｴｪｪｪｪ？　選択肢ミスってはいない…ハズなんですが。
なぜなんだろう…

進めてみて完全アウトだったらやり直し…アハハハハ…

いっそ引き継ぎ無しでプレイした方が確実だったりして…？

またまた質問申し訳ありません。
トキミ・キョウコ仮ヒロイン決定の際は、たとえばアセリアの好感度が高く
ヒロインになる条件を満たしていても、前者二人の方が優先されるのでしょうか。

トキミルート入ったときはスピリットのヒロイン候補とはユートを組ませなかったんですが。
あえてアセリアあたりの好感度あげても、トキミ・キョウコが優先されるのだったら
それでも仮ヒロイン達のルートに行くはずですよねぇ…

とりあえず選択肢間違えないように気をつけてプレイしてみますわ。
トキミクリア直前のデータからそのまま引き継いでみたんですが…イケるのかな？

2週目。ノーマルモード。あっさり門番レーズに負けました。

キモウトのせいでキモウトの声を聞くとキャラが人妻でもキモウトが頭をよぎる様になってきた＿|￣|○

クレアさん乙。

>>199
よ、お久しぶり
しばらく見ないうちにこのスレの住人らしくなってきたじゃないか
見違えたよホント

これからもよろしくな

アセリアルートで小鳥たんﾃﾗｶﾜｲｿｽ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>201
極めた俺はＥＤを聞いてても最後の方でキモウトの声が幻聴で聞こえてくるぜ。

おまい、それ嬉しいか？

俺は全編小鳥で脳内保管されるぜ？
ED聞くと「・・・忘れませんよ、悠人先輩」って聞こえる。
多分俺は神剣に呑まれてる。

光陰は絶対にヤリヤリの遊び人で今日子とも、、
って思ってたのに違うのか。

スピたんって光陰出るけど今日子はでんの？

リストラ

>210は微妙な解答だな
今日子は学生だしな

　就　職　で　き　ま　せ　ん　で　し　た

が適切かな？
あれ？なんでみんなヘコんでるのん？

スピたんでさ、
開拓者達の武器で使われたことない武装（一度も）ってない？
どうにかして聞いてみたいのがある
ハリウス・スウォールミスト（射程内でこれしか撃てなくても撃ってこない）
レイヴァーン・空中戦（撃ってこない）
ヴェーゼンドルフ・闇より創られしもの（撃ってこない（というか、あまり打つ意味がないから？）
ヴェーゼンドルフ・盛命衰死・オーバーライフ（撃ってこない）
クェド・ギン　虚無の侵食（撃ってこない）

見たことあるのある？

間違えた
操命遊戯・ゲームオブライフのほうだ
盛命衰死は見たことある

>>207
俺なんか、この大地の果てでのイントロが始まると
脳内でスネオが語り始めるぜ

あ、スウォールミストは見れた。
よし、残りも

今試してるけど、狙えば全部見れそうだ。
空中戦もみれた

>>210-211
じゃあ今日子ってどこで何してんの？
戻ったわけじゃないよな？
マロリガン辺りに家でもあるのかね。

>>217
誰が正ヒロインかをぼかしたってことだよ。
ギャルゲの続編としてはありがちな手法。

今日子が残留してるとするなら
光陰やロティの代理で本国のスピリット隊を纏めてるのでは？
ユートについて行ったヒロイン以外のラキオススピや元稲妻部隊生き残り、
他国スピの生き残りで軍に引き続き所属してる連中とかもいるだろうし。

>>218
何言ってんだと思ったらそうかEXPANSIONがあったんだっけ。
確かにそりゃ出せないわな。

劇場版第３幕ﾏﾀﾞｰ？

習得してないスキルをＯＮにするＳＳＧとかないだろうか

ハァハァ…やっと今日子ルート突入できました。
どうやら攻略本記載の情報＋αというので間違いなさそうです。
セーブデータ残して色々検証していったら絡繰りが見えてきたなぁ……
皆様のアドバイスありがとうございます。選択肢を満たすだけじゃ駄目というのもよくわかったし…

これでようやく全員クリアできるし、今度は引き継ぎ無しで理想的な育成に挑戦しよう。
250時間突破してるし…お馬鹿すぎるなぁ…ハァ。

皆様のアドバイスありがとうございます。
またちょくちょく質問させていただいますが、どうぞお願いしますわ。

ん、まかせろ

>>209-211,>>217-219
スピたんラジオ延長編(公式通販特典)を鑑みるに、全員エターナル化してると見てよさげ。
本編でもロティが父親の事を話す時、因果の名を出しても空虚の名を出してないし。

>>224
前に剛田でスタッフが悠人と一緒に行ったの以外の前ヒロインは
全員残ってるって言ってたぞ。

もういい加減わざとぼかしてるだけなんだから、
明言されてない＝いないって考えはやめようぜ

ってントゥたんが言ってた

オレはハーレムルートが大好きだ！！

だからッ！解釈はユーザーに任せるというのならば！たとえハーレムルートがなかろうと！
俺は！！ハーレムルートで全員エタ化してどっかいったと脳内補完しておくぜッ！！
たとえザウスのスタッフだろうとコレに文句は言わせねぇぇ！！
正史？そんなもん知るかぁあぁぁッ！！

そして一生逃げまどうことになる>>227

>>227
ヨアフルのエタ化は難しいかと。
PS２版時間かかったなぁ。

>>229
あぁ…うん。…別にヨフアルはいいよ。いらない。

>>230
全世界360人のﾖﾌｱﾙファンを敵に回した

別に個人でエタ化にこだわらなきゃいいじゃん

神剣が扱えない時代は終ったってことで
ファンタズマゴリアの住人ぜいいん（何故ｋ(ry
でエタ化すればいいんだしぃ

エターナルヨフアルの画像あったよな
いっそエスとヨーティアに任せて隠遁ってのもありだな

幾ら有能だろうが、ヨフアル代理は無理だろ。

キモウトですら成れるんだから
ヨフアルも「いえ私には負う責任がありますから」の仮面外せば
十分チャンスありそうなもんだけどな



・最後の決戦で人質に取られて負傷
　政務の遂行ができなくなって代行を立て
　もう先の長くない命をユートとのエターナル化に賭ける

なんて流れかな

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　 ( ･ω･ )　　　つれてにげてよ
　　　　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　　　　i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　　　　|!: ::.".T~
　　　　　　　 ﾊ､___|
""""""""""~"""~"""~"



　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　ついておいでよ
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

ヨフアルルートのあとならハーレムありじゃね？

>>236
他の女にも手を出すのが運命の出会いだと言うならな。

>>235
こっちみないでください

ハーレムルートや他おまけ要素追加！
永遠のアセリアジャステ（ｒｙ

ザウスは続編、外伝やると暴走するんだと学習しますた

きもうとつながりでちょうどジャスティスやってんだが、
同じ二匹目のドジョウやるにしても戯画みたいにきっちりやってくれりゃぜんぜんオッケーですわ。

レベル９９にまで鍛え上げたメンツ使ってのサバイバル・・・は成立しないか、
それでもやりこみたい人間やあのシステムでの戦闘にはまり込んだ人間がゲップを出すまで
やりこませてほしいんですよザウスさん。

ほんと斜め上の補完はいらんのですよ。

池袋にエターナル確認
歴史改変に注意
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload324471.jpg

　_,,_ 　ﾊﾟｰﾝ
(‘д‘)
　⊂彡☆))Д´)>>242

もう見れないんだが、、

　　　　 ＿_
　　｢,'´r=＝ﾐ､
　 くi ｲﾉﾉﾊ）））
　　 | l|| ﾟヮﾟﾉl|　＜タイムシフト
　　 j /ヽ ｙ_7っ＝
　　(7i__ﾉ卯!
　　　 く/_|_ﾘ

あまりいい評価を聞かないアニメ版を見てるんだが
結構いい出来じゃないか？

一巻を見終えて気になった点は、
・最初からヨト語が理解できてる
・光陰がとても親父臭い顔
・おばさんリストラだよおばさん
くらいだな。

一番に関してはテレビアニメみたいに
１クールとか２クールやれるみたいな余裕は無いわけだし、
話を纏める上では必要な処置だと思うし、
全体的に原作を壊さず結構良く纏めてると思ったよ。
俺が期待ゼロで見始めたせいもあるかもしれんが、かなり楽しめたよ。

>>242
”大判”のような気がするのは気のせい？
いや、ここはやはり”お、おｂｎ”と発音すべきか

>>246
おｂｓｎリストラされたのはエターナル絡みやらないからだろうな

アセリア日常ヤバイくらいつまらないんですけど。
会話の内容にセンスの欠片も見られない。苦痛。
俺に日常シーンでスキップ発動させるとかある意味凄すぎ。
つーかあんなキモイ妹救えって時点でモチベーションは最低ですよ
捕まった時点で、妹護るorもうどうでもいい、の選択肢は欲しかった。

初めのミッションはクリアしたけどここから上がるのか下がるのか・・・

チラシの裏するにもそれなりに進んでからにしてくれ
ようやくプロローグから解放されて一息ついたのは分かるが

>249
>>捕まった時点で、妹護るorもうどうでもいい、の選択肢は欲しかった。

その選択肢はお前にあるよ。
妹護る→プレイ続行
もうどうでもいい→ゲーム終了
好きに選べばいいんじゃね？

アニメ版のいいところは絵がきれいなところだ。
原作より明らかにエスペリアが可愛い。

エスペリアはPS2が一番可愛いんじゃないか
アニメ版はどうみてもオルファがヒロインです

すいません　今スピたんをプレイしているのですが
極楽モードに変更するにはどうすればいいのでしょうか？
ぐだらない質問ですいません

パッチを当てて、バージョンを1.00.01以上にする

>>255
ありがとうございます

>>254
一応、設定→その他→極楽モードも付け加えとくね。

クソゲーage

だからスピたんが糞ゲーなのは戦闘とマップのバランスが悪いせいで個々でみると決して悪くないと何度いったら(ry

だからといってバランスが直ったら良いモノになるのかと言われると…。

正直なところシナリオや音楽やテンポも褒められたもんでは・・・

ミュラーの完璧な解説ぶりがなんかウザい。

個々で見たら見たで、なんつーか……もう10歩くらいがんばりましょうって感じ。

とりあえず個人的大問題。
空飛ぶ船のお名前なんてーの？

年長組ルートさえあれば何もかも許せた。

俺も年長組ルートさえあれば他の部分はただの不満点で終わった。
あれがないことが他の不満点の糞化印象を加速させてる希ガス。

スピたんを一言で表すとどうなりますか？
　大ハズレ
　地雷
　糞ゲー
どれかから選んでください、メーカーの人

俺的に問題はストーリー。
戦闘システムは個人的にアセリアよりスピたんのほうが面白い。

すまん、ツェナって人種的に何にあたるんだ？
ファンタズマゴリア人？

>>268
外部星系からの来訪者で特殊な力を持つ一族の子孫。
マナ体ではないが来訪者という意味でのエトランジェではある

>>266
俺的には地雷だな。ルートが全員分用意されてたらキャラゲーだったけど
ファーとナナルゥ狙いで突っ込んでった身としては見事に踏んじまったという気分だ。

俺も地雷。
ただナナルゥやセリアルートを期待してたからってのが主な理由。
年長組ルートが無い以外はそんなに不満は無い。
戦闘の癖が強い以外はアセリアと出来も大差ないし。
なので一応それなりに擁護はするし、ファンディスクか何かでの補完も期待している。

発売前にザウスがヒロインは年少組と新キャラだけ、年長組は攻略不可！
って宣言してくれてればよかったんだがな・・・
不意打ちもいいとこですよ。

>>266
全部。
でもあえて一つ上げるなら、地雷かな。
アセリア派生でなかったら何の価値も無いゲームだった

メーカーの中の人多いなｗ

しかもマイナス意見ばっかｗ

>>270
>>271
>>272
　敵対派閥社員乙

>>273
>>274
　開発スタッフ乙

ヨーティア様、このスレは一般人立ち入り禁止なんですね

本スレに某ﾒｰｶｰの儲が来てから、おかしなふいんき（←なぜかry）に

スピたん第5節【黒の森】でボスは見えるんだがソコまでたどり着けない!どうしたらいいんだ〜？

ゴメン 行けた


吊ってくるorz

期待してた人にとっては地雷、ただエロゲのSLGがやりたかった人にとっては糞ゲかと。

どうしようもねえなぁオイ。ってとこですか。

上にチラッと出てるので聞くのだが、
エトランジェってのは、結局
「マナ（物質）→エーテル化（状態）→構成体（物質化）」の過程を経てるゴリア土着の人間含めた物質と違い、
「マナ→構成体」であるスピリットと同じ状態に召還の際に変化するからマナ吸収装置である神剣を使いこなせるんですよな？

ミュラーとかツェナとかなんなのよー？

>>281
ミュラーの「完全」はクェドギンが使った「禍根」とほぼ同等のもの。
ツェナは「紡ぎ」と会話できる力を持った巫女だから扱えた。
・・・と俺は考えているんだが、どうなんだろ？

超スルメゲー認定の俺には居づらいスレだな…

トリガーとクロスのようなもんだと思え
あっちが好きな人もいるしこっちが好きな人もいる
しかもそれぞれの信者は仲悪いときた

アセリアとスピたん両方好きな俺の居場所が無い

>>281
そもそもスピリットとエトランジェしか神剣が使えないって言うのが間違い。
アセリアでは禍根と上位永遠神剣しか非スピリットでも使える神剣が出てないだけだ。

なるほど

甘味とか砂糖とか云うような名前の神剣ならヨフアルでも持てたかも知れんな

因果と空虚と求めと誓いがくっついて何で世界になるんだろう。

＞２８６

たださー本来神剣は上位に近ければ近いほど本来の姿に近いわけじゃない？
んで上位神剣を扱えるのはエターナルのみだったと思うのよ。
少なくとも作品描写ではobsnに食われるなりゲートくぐるなり元から劣化エターナルのスピリットですが何か？
とか言う過程はばらけても結局みんなエターナル化していた、はず。つーか違っていたらすまぬ。

つーことは本来的には神剣の持ち主はマナによって構成された情報体であるのが自然な姿っぽいのよ。
なので禍根は別としてもやっぱり本来的にはいわゆる「人間」には使えないのではないかと思ったりするのですよ。

ソゥユートはハイ・ペリアでも神剣の力使ってがな

そういえば「エトランジェは王族に逆らえない」の理由って描写されてたっけ
スピリットは教育如何では人や王族も殺せるから、神剣の影響じゃないと思うけど
あれもコアラの仕業かな

>289
> たださー本来神剣は上位に近ければ近いほど本来の姿に近いわけじゃない？
ん。大きな欠片ってのが妥当かな。

> んで上位神剣を扱えるのはエターナルのみだったと思うのよ。
逆つーか。上位と契約した存在がエターナル。

> つーことは本来的には神剣の持ち主はマナによって構成された情報体であるのが自然な姿っぽいのよ。
> なので禍根は別としてもやっぱり本来的にはいわゆる「人間」には使えないのではないかと思ったりするのですよ。
ハイペリアにも神剣は存在するようだが……叢雲以外にも。
どちらにせよ下位神剣と契約するのにマナ構成体である必要はないと思われ。
悠人は、ハイペリアで契約しているし。

ロティが紡ぎと契約するのは問題なし。でも神剣魔法で回復できるのはハーフエトランジェだからと言うのが理由。
エトランジェと言うカテゴリは、ファンタズマゴリア世界特有なのかも。

上位との契約の場合、契約が成ればエターナルになるわけで、マナ存在になるでしょう。

2006.05.16. 　『スピたん』修正モジュールを更新しました

でも現時点では404で落とせず、修正箇所も不明。

スタッフはよっぽどスピたんのゲーム部分に愛着と未練があるんだな。
こっちが求めてるのはゲーム部分の「修正」ではなくて
年長組スピルートの「追加」なんですけど…

● Version 01.00.06 → Version 01.00.07
　・　光陰のスキル「ゲイル改」を魔法スキルから攻撃スキルに修正
　・　ミュラーのスキル「ソウルクラッシュ」において、
　　　対能力効果の移動力を上げられないように、
　　　魔法力を上げられるように、それぞれ修正
　・　セリアのスキル「エナジーリーク」において、
　　　対能力効果の移動力が上げられるようになっていた不具合を修正
　・　黒耳長のスキル「アイアンメイデン」において、
　　　アンチブルーが備わっていなかった不具合を修正
　・　天使のスキル「エアブロック」において、アンチブルーが備わっていた不具合を修正


修正ファイルのリンク先が1.00.07のままですな。
tp://www.xuse.co.jp/prog/fix/spirit/Spirit010007.exeに直接飛べばおｋ。

やっぱりゲイル改はミスだったのね……。
そしてセリアのエナジーリークもミスだったのか……つぎ込んじゃったのに。

>>294
エナジーリークの移動マイナスは持続D、ターン終了で効果消えるから元々意味無かった筈

ファーの飛燕の太刀の移動低下の持続Dもおかしくないか？

>>295
あれ、そうだっけ。
確かめてみる。

>>296
飛燕の太刀の移動低下の持続はFだな。
飛燕の太刀・一翼の移動ディタレント持続Dの方がおかしいような。

>>293
気持ちはわかるが、ルート追加はファンディスクとか出ないと無理でしょ。
愚痴言うくらいならザウスにファンディスクキボンと送ろうぜ。


正直ゲーム部分を快適にしたいなら
・マップ上の敵の数を減らす
・進行ルートの敵を倒せば詰まらない程度にマナ等を調整する
の方が重要だと思うんだがな・・・

極論を言えば各島ボス戦一回のみでもいいと思う。
その分バランス調整を密にやって。
極めたい人用に強敵は残したり、フリーバトル用の敵とかは残すべきだけど。

>>298
一翼のD移動の件は前にメールしたんでいずれ修正される…と思いたい


ところでゲイル改が魔法スキルから攻撃スキルに修正されたという事だけど、
既に魔法スキルとして修得済の場合1度クリアせんと反映されんのかな('A｀)

>>299
そもそもスピたんがファンディスク

>>301
それさ、よく言われるけど別にスピたんってファンディスクじゃなくね？
少なくとも最初はその気だったのかもしれんが
最終的にはファンディスクのボリュームでは無いし。（出来云々は置いとくとして）
一応一本の独立したゲームだと思うぞ。

スピたんはアセリアのサブスピ連中出した所にこそ唯一無二の価値があるわけで
そういう意味ではやっぱりファンディスク

確かにあれをオリキャラでやったらザウス史上最大クラスの黒歴史だな
数年後の新参に｢○○たんを知る世代としてはこの程度屁でもないぜ｣とか語り継がれそうだ

>>301
ファンディスクって言うのは、
「つめこむ要素一つ一つは売り物にならないけど、
　それでも既得ユーザーの濃い期待に大きく応えられそうなもののアソート」であり
スピたんみたいにプレイ要素がある時点でファンディスクとは違う気がする。
そういう意味ではフロラリ派生もアセリアEXPもファンディスクっぽくはない。帯に短く襷に長い小粒ですな。

で、個人的にスピたんはアイディアファクトリーの「で、コレのどこが続編ですか？」みたいな、
スペクトラルなアレ関連と同類項だと思っている。つまるところ派生作品のひとつ。
サブがメイン扱い＝ファンディスクというのはいかにもエロゲユーザー視点の乱暴さがあるかと思う。

>>288
はるか昔のなんらかの大きな戦いで砕けた「世界」のカケラが四神剣であり
テムさまはゴリアにカケラとスピリットシステムを植えつけ、ゴリアの全てを
四神剣の破壊活動の的にすることで復活を目論んでいた。一種の培養、保育に近い。

まぁ、この目論み自体「全ての神剣を第一位に統一する」という
ロウ派やテムさま自身の目標と大きく衝突するわけだが。

プレイ要素があるファンディスクは結構あると思うが

「ファンディスク＝単体のゲームとしては欠陥品」ではなく
「ファンディスク＝特定ゲームのファン層向けに作った作品」だろ。
単にそういう作品にゲーム性が薄いものが多いから偏見を持ってるだけだろ。

おまけにスピたんは購入動機の大部分がサブスピ目当てで売りもサブスピ分の補完。
ゲーム性なんぞ二の次なのは発売日に先生パッチ出してる時点で分かる。

一本丸々使ってサブスピ補完しようという目論見が失敗だったのではないかと、
山積みになってるスピたんを見て思う。

>ゲーム性なんぞ二の次なのは発(ry
ならなんでマスターUPする前に（企画段階でもいいけどさ）
その削れる要素であるゲーム性を削らなかったのか
誰の台詞だか知らないけど
　萌えＦＤとしては、はっちゃけ不足
　シリアスＦＤとしては燃え不足
　保管的ＦＤとしては描写不足
がほとんどの人が感じる感想でそ
ファンディスクとしてではなくサブスピの補完ついでに
一本のゲームとして売り出したかったんじゃないのか

とはいえ、ある種メーカーやジャンルごとに色分けされているけど
ファンディスクは内容に「ユーザーの望むもの」が入っているものだと思うし
>305の言うとおり色々詰め込んであってそれらの中で一個でも当たりがあれば
そのプレイヤーにとってはファンディスク足りえるのかもしれない

まあFDであれ一本ゲーであれ満足した人は少ないってこった

>>308
まさしくその通りだな。FDとしても成功作とは言い難い。
よく出てくる「年長ルートがあれば全て許せた」なんて意見は
まさしくFDとしてのスピたんに期待してた人々なんだろうな

数年後もエロゲやる予定の>>304に栄光あれ



多分俺もやってるけど

ゲイル改が魔法だとおかしくない？
「俺だって魔法〜」とか台詞でいうけど

失礼。「俺だって攻撃魔法の〜」
って自ら魔法といってるし…

なお、すでに魔法で習得済みのものは修正されない

それつまりこの評判悪いスピたんをそれでも好きで発売から頑張ってる人たちには
意味ナスな代物ってこと？

スピたんはファンディスクだろ、求められてる要素を外したから評判悪いだけで。

「ファンディスクの合格点に届いていないからファンディスクじゃない」という見識も
乱暴で大雑把だと思うが……

ファンディスクかもしらんがファンからすれば
到底ファンディスクと呼べるような出来じゃないって事だしょ。

話の流れがアレですが、また質問を。PS2版アセリアです。250時間もかかった…
最後はトキミの手によるヒロイン全員エターナル化とは…

っと。各キャラの最終的なスキル割り振りについて質問です。

オルファから。　えんちゃんと参・えんちゃんと四・すくりゅ〜でプレイしていましたが、
絶入れた方がいいですかね？
そしてウルカは雲散霧消�W・月輪�W・星火�Wでやっていたのですが、
月輪はマインド幅の問題でアレなので、変えるとしたらどれがいいでしょう？

オルファのサポートは、ふぁいあぼ〜る�U・いぐにっしょん・あぽかりぷす�Uが無難でしょうが、
エターナル化した場合、上書きするスキルはどうしましょう…？

育て直し再プレイ突入するので、皆様の指導、助言等お待ちしておりますです。

全ては「聖なるかな」の出来次第だな。
だが、アセリアの延期期間を思えばいつ発売になることやら・・・

>>317
オルファ
まあ、絶はお好みでって感じかな。自分は、サポートを中心に戦闘を組み立てるから入れるけど。
ふぁいあえんちゃんとの赤属性downと抵抗downで充分という人もいるだろう。
自分なら、すくりゅ〜外して絶いれるかな
行動Down狙いなら、あぽ2の方がいろいろ役に立つし。

ウルカ
月輪外すなら、無難に居合4あたりでいいと思う。
ただ、月輪は攻撃力と属性Downがある上にアタッカーを直接狙えるから、
攻撃半減は度外視してマインドが合わなくても使うという選択肢もあり。

エターナルスキル
ぶっちゃけイラネ。
とりあえず、5章前のデータを残しておいて1回だけ使ってみるとか。

>>319
おお、早速のアドバイスに感謝を。実践に移せそうでいい感じです。

＞オルファ
すくりゅ〜無しだとやばい戦闘もありましたので…なんせあぽ�Uじゃなくてすたーだすとだったので…
念のため残して、ふぁいあ�W・絶・すくりゅ〜でいってみようかなぁ…
＞ウルカ
月輪やはり迷いますなぁ…うーむ。
マインドバランスアレでもカウンター系敵部隊をやり過ごすのにも使えるし残すかなぁ…

＞エターナルスキル
その一回だけ使う為に、というのが大前提として、でした。他ヒロインの場合とかも考慮せねば…
最終的にはもういちど、今日子・トキミ以外の主人公・ヒロインズはLV98で寸止め
そして各ヒロインルート用のデータとして、引き継がないコトを前提で
ユートと一緒にハイエターナル→専用技修得という具合に…というひたすらに時間がかかる…

嗚呼。自分でもなんだか…PS2版とことんやり抜く→晴れてPC版突入
終わり次第、積んでいるスピたんへと…

またまた皆さんの指導・教授を感謝しつつお待ちしております。。
サブスピリットもきっちりやり直さねば…特にヘリオンのサポートスキルとか。

…↑のを完全に終わらせる頃には聖なるかなが発売しているだろうなぁ……

テラー�Tは絶対に消すな。
とはいってもPS2版とは違って最終戦以外簡単だからそんなに使わないかもね。

スピたんは…簡単すぎるから技スキルUP無し、ステータスUP無しとかにするとバランスよくなると思う。

>>321
ガチでやったらどう考えてもアセリアのほうが簡単だとおもうが

簡単というかかかる時間が半端ねえ

スピたんも癖のあるシステムに慣れりゃ結局力押しのゲームだよ。
戦闘回数の多さがダルイだけで難易度的にはヌルイ方だと思うが。

圧倒的なテンポの悪さと作業量の問題だな

剣を失ったあなたはただの人間。王女のような指導力もヨーティアのような（ｒｙ
戦闘力だけ期待してる人間に部隊全軍の指揮を任せるなよｗ

>>324
一昨日買ったスピたんがクリアできずにココに来ましたが…

習うより慣れろ。スピたんの攻略はこれに尽きる。
後はミュラー先生。

参考のため一つだけ聞かせてください、緑の森(第一節)のクリアLvはどのくらいでしょうか？

私は初プレイ時、全員レベル１でクリアして最初からやり直す羽目になりました。

>>329
レア敵を除けば全員初期Lvでもクリア可能

レア敵についても頑張れば初期Lvで行けそうだけど、
赤スピ1人育てていくだけでかなり楽になる

>>326
部隊全部といっても、直接指揮する最大でも20人程度のスピリットなわけで。
その程度なら、自国＆占領地を維持するヨフアル程の指導力は要らんわな。

>>331
要するに全員のLvを１１まで上げて防御主体にステータスを上げても全滅させられる俺はスピたんをやるなってことですね
そうですね、そうですか、ありがとうございました

>>333
防御主体に上げるのが間違い。
SLGでは割と当たり前だが火力を上げるべき。
殺られる前に殺れ、殺れないときはガードかバニッシュ、これ基本。

>>333
蒼スピや黒スピの防御スキル強化してもあんましｳﾏｰくないよ。
基本的に防御は緑スピに任せた方が安定。

クリア目的ならナナルゥを強化したら随分と楽になるかも

色で機能を完全に分けきることをお勧めする。

更に言うなら防御を強化するのは緑のみ、更に直接防御はニム、回復はヘリオン
青はバニッシュ要員ついでに打撃。
黒はひたすら打撃。
赤もひたすら魔法。特にナナルゥは初期の移動力のない時期には射程の長さとかで重宝する。
ロティは整地及び何でも屋。一番最初は一マスパスして敵より一歩先んじて行動できるようにする。
いっそ回復要員そのニにしてもいいだろうし。

つーか第１節なら防御スキルは初期値のままでもダメージ０だと思ったが。
何故防御をあげようと思ったのかがわからない。

・キャラ
主力はヘリオン、LV10の星火燎原の太刀が強い。
さらにヘリオンルートなら鏡花水月の太刀、希望の太刀がかなり強い。
ノーマルかシアネリルートに進んでナナルゥがイグニッション覚えるとバランス崩れる。お勧めしない。
あとは囮目的でハリオンかニムの防御上げるのも有り。
↓を見ればわかると思うが、青はレベル上げなくてもよい。実際、俺のセリアはスーパーハードでもLV1
赤はナナルゥ。イグニッション覚えないなら中盤で魔法は弱くなる。
かといってヒミカはドライフロア以外雑魚なので、ナナルゥのヒートチャクラムでぺしぺしやってる。
ナナルゥアポカリプス覚えればかなり役立つ。終盤はこれに頼り切ることになる。禁止指定かも

・移動
スピたんは基本的に相手の攻撃が届かないところから攻撃
間違っても敵のど真ん中に突っ込んでいかないように。
相手の攻撃が届くか届かないかのところに緑を設置し、黒、青、赤はちょっと後ろに控える。

・予約
相手の魔法補助に合わせて青のバニッシュ。
黒はひたすら攻撃。ロティは範囲狭くて役立たずなのでZOP後待機または補助。
緑は相手の攻撃に合わせて防御。行動余ったら回復。
赤は魔法、バニッシュでとめられそうになったら青がバニッシュをバニッシュ。

>>334
チュートリアルの無いゲームで基本語られてもなぁ
自分のやりこみ具合を見せ付けたいみたいに見えるからやめた方がよさげ

とか漏れも余計な事言っちゃうわけだが

>>339
いや、自慢とかではなくＳＬＧ物の鉄則なだけだよ。
まぁスピたんで初めてこの手のゲームやったっていうなら自慢に聞こえたかもしれんが。
もしそうならすまん、悪気はなかった。

発売から結構経ったしねえ。
極端なスルメだから、やりこんだ生き残りか初心者しか居ないんだな。

新参→ひたすら質問する
古参→当初の体感は忘却の彼方だから凝った説明もしくは突き放しになる

そのうちいつの間にかアセリアの話に流れ、以下話題がループ。

アセリアルートクリアー
２週目やりたいと思うのは姫さんくらいかな
スピリット組はどれも同じような展開になって終わりそうなんだけどその辺がどうなのか
エロルートもあるっぽいのでそっちも楽しみ。
そして最後まで姫さんとメイドさんの滑舌は最悪でした。妹も最後までいらない子。
つーかこのゲームに限らないけど名前が全然覚えられん。
関係ないけど名前覧が世界のジョンに見えて面白かった。
つーかなんでタイトルが永遠のアセリアなんだ？
つーか国盗り系のゲームは大好きなんだけど勢力広げて他を精神的に追いつめていく楽しみがなかったのが残念。
同人レベルの絵はどうなのか？ってか全部キャラ同じ人間が描いてあるのか？
っていうか史上最高のキモウト認定しちゃいます。アセリアのキャラはよかった。
オルファはウザイ。博士はキモイ。メイドと王女は嫌いじゃない。
手前手前うるさいウルカは違和感の塊。他のキャラは普通。
ワープあるけど移動に時間かかりすぎ。戦闘なしなら歩きを早めろよ。羽持ちのみの編成なら移動力あげろよ。
つーか瞬は妹のどこが好きだったんだ？
つーか今生の別れだからって妹とその場のノリでセックスするものなのか？
ｴﾀｰﾅﾙ化した奴が居なかった事になった世界の辻褄合わせは適当臭いけどどうでもいい
つーか味方の数が少ないにも程がある。
と言うか多方面に部隊を展開して同時に戦うって戦闘をしたかった。
道が一本二本しかなくてそこを押し切れば勝ちってのはしょーもないです。。
少ない数で勝つために同盟やらを利用してそういう戦況にするのは分かるけどね。

序盤のウンコさには戦慄したけど最終的には結構楽しめた。７０点をプレゼント。

ハハはｗ
ひさしぶりに来たなｗオナニー文ｗｗ
キャラの好き嫌いを書かれると途端にオナニー臭がするｗ

長文とはいえ「つーか」なんて言葉が6回も使用されてるのが痛い

「っていうか」と「と言うか」も入れると８回も使用されてるのがなお痛い

こいつは書き込むをクリックする時に自分の書いた文の痛さに
気がつかなかったのか　最後の「７０点をプレゼント」が救いようが無いほど痛い

>>342つーかお前さん>>249だろ？

俺はノーマルでしかクリアする才能がない、まで読んだ

21禁なんだけど。

世界のジョンで何故か思い出したんだけど、ガルガリンにある湖ってなんて読むの？
私には「守り＊＊＊湖」くらいしか読めないんだけど…

オーマン

ここはアセリア・スピたんが好きな人が多くいるので
>>342はごく普通の学園ADV（恋愛要素付き）だけやってれば
こんなに色々言われなくてもすむよ


　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　すむよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ん〜攻撃上げるのが基本というわけではないけど時間がかかるやつだったら攻撃系統上げた方がよいよね。
戦術で敵の攻撃抑えられる場合も多いし。

大抵のゲームにおいて遠距離でちまちま攻撃するというスタンスの俺がスピたんではあきらめたよ（´・ω・｀）
ヒミカ弱いんだもん…

>>353
つ[ファイアランス]

>>354
攻撃が出来ることとダメージが通らないことは別だぜ…（涙

俺もヒミカは諦めたクチです。火力もさることながらスキル自体役に立たないものが多い。
前に出ることがほとんど無いのに自己強化系サポートばかりだし。

ヒミカはナナルゥを比較対象にするから見劣りして見えるだけで、
決して弱いユニットではないと思うんだがなぁ

ファイアボールやフレイムレーザーは十分使えるレベルだし、
ドライフロアはZOP封じとして大いに貢献してくれる上に抵抗-を強化すればこちらのZOP狩りにも役立つし

まぁ後者はシアーのステイシスフィールドで代用可、というかあっちのが使える訳だが


何にせよ、愛があれば十分使えるユニットだと言いたい訳ですよ

ヒートストロークで術耐性下げることも出来るし。
そんなに悲観するほど弱くないと思うんだが…？

ヒミカへ注げる愛など、俺には余っていない。だが、ヤツは普通に使えるユニットだ。


…いやまあ、遠距離攻撃ってんならバニッシャーや曙光のが効果的なんだろうけど。

皆さん�d
２節（黒）に入りました…





……ダメですか、俺には無理ですか、ありがとうございました

というか全滅パターンを教えれ。

ロティ　（整地、何でも屋）
ナナルゥ（ひたすら魔法）
ハリオン（ひたすら補助と回復。たまに攻撃）
青（バニッシュ。ただし黒相手だとバニッシュは効かないので攻撃役にしてもよい）
ニム（ひたすら防御。たまに攻撃）

に編成組んでレベル上げてけばいけばそうやすやすとは死なんだろ。

>>358
1節ならどうにかなるけど、2節入ったら実戦値使ってスキル強化せんとアカンよ
手っ取り早く強くしたいならLvよりもスキル鍛えた方がずっと効率がいい

強化の方向性としては、個人的には

ロティ：制地（移動）、リプレニッシュ、虎破。覚えてたらジール（攻撃）
ミュラー：単撃、連撃、威圧（どれか1つを集中的に。抵抗ｵﾇﾇﾒ）
ネリー：最初はネリープ。覚えたらタイダルティアー
シアー：エナジーリーク（抵抗）
ニム：Lv15まで上げてブレイブブロック。段数も適度に
ヒミカ：ファイアボール
ナナルゥ：フレイムシャワー、ファイアボルト


あたりを鍛えていけばなんとかなると思うんだけど。
黒進んだって事はヘリオンルートになるだろうから、ヘリオンの居合＆星火燎原も上げておくといいかも。
鏡花水月覚えるまで温存という手もあるけど

ナナルゥって確かアセリアでも妙に強かったよな

赤スピなのに武闘派というキャラに基づきパラメータ設定されたコトがヒミカの不幸
あのキャラで青スピだったら、どれだけパワフルなコトか

スピリットの中でも屈指の腕前のはずだったのにアレだったウルカさん…

>>362
つ[熱病]

>>363
「拘束」＞＞＞「冥加」ってことかも

>>359
ロティを下げる→コウモリに回り込まれる→アキュレイト→手数が足りない→
→オーラシールド→1300ダメージ→死亡→えっ 5000くらい残るはずでしょでしょ
中古で買った俺が悪いのですね、そうですね、そうで（ry

実践値ってただただ貯めるものじゃなかったんですね・・・orz
全員6000〜9000貯まっているはずだから強化してから機体の性能差で押し切ることにします
たびたび失礼しましたー

2章あたまで実績値6000スゴス
6週くらいしてるけどメイン・ナナルゥ・セリア・ハリオン以外6000貯まってないなぁ多分。

>>366
おかしなバグだな。初期版でもそんなのはなかったぞ。
こうもりは必殺スキル持ちだから防御してないと確実に死ぬけど、少しでも防御あれば耐えられたはず
つーか中古をばかにすんな。それと説明書読め。

確かに必殺もらってるくさいな。
攻撃食った時「kilｌ」とか出ないか？

あと、誰ルート狙いだ？この流れでいくならヘリオンルートっぽいが。

実はファーレーンルートを狙ってる→後で凹むに１ヨフアル。

まさかとは思うけど、スキルの発動する順番勘違いしてるってことは……ないよなあ？

>>371
多分そうなんじゃね？
流石にノーガード戦法やってたんならいくらLv上げてHPあっても足りんわなぁ…


>>366
薄々感づいてきたかと思うんだが、コマンドフェイズの入力順とアクションフェイズでの発動順は全く違う
防御とバニッシュは後出しが基本、まずはそこから慣れんとね

必要存在マナが０って事は元の世界にスピリットが来ても生きられるって事？

�dクス、無事に進めました
入力順に関してはおそらく大丈夫です、入れ忘れかな？

>>368
説明書なし、有りより900円引かれてました(某地方店)
貧乏な俺が悪いんですか、そ(ry

>>370
アセリアが面白かったので購入→ググる→年長組みにエンディングが無いと知る→ニムさえいれば問題ありませんが何か？
が正解、とりあえずヘリオンを攻略予定、やる気がなくなるのでニム攻略は極力後回し

まぁサブスピ３ルート自体が前座的な扱いだけどがんがれ

SLG要素のあるものは
高くても取説はついてた方がいいと思う…

面倒だとはおもうが、全員の行動を書いてみてくれ。（入力順でも実際の行動順でも可）
そうすれば何が悪いかわかるから。

ここは333をひたすら愛でるスレになりますた

>>378
俺としては攻略とか戦術とかを語りたいから必然的に愛でる事になる感じ
「なるかなﾏﾀﾞｰ」とかレスに窮するものじゃないし。スピたん批判みたいに不毛じゃないし。

>>376
深く反省してます…

>>377
今は１節に戻ってマナと実戦値を貯めてます、進むよりも強くしてるときのほうが面白くなってきました
自分ではどうしようもないほど困ったら来ます

>>378
日頃のご愛顧を深く御礼申し上げます

>>379
こんな流れは随分と久々だしね
俺も絶滅危惧種の1人としてつい語らずにはいられない

>>380
気持ちは分かるが最初の内はサクサク進めた方がいい
5周するまではクリア後のSB、LBの引継ぎ値が低いから時間をかけても疲れるだけ

ぶっちゃけ、まずは先生使ってテキスト全飛ばしで適当に5周回した方がいいかもしれんね

>>381
あれ？俺がいる。

>>381
>>382
おや、俺が2人も。
さすがに18周目にもなると、疲れてくるけどな。
スキル強化しかやることないし。
レア敵単騎撃破とか挑戦してみようかねぇ・・・

全員Lv15までいきましたー
ほとんど意味は無いようですけど…

>>381
じゃあ、とりあえず特攻してきますね

本当にミュラー先生使っちゃうと６週目にはそれなりのマナが貯まった状態ではじまっちゃうぞ
それでも良いって言うなら別に止めはしないけど。

>>385
問題はそこだね
最初からガンガンLv上げられるから自制しながらプレイせんと果てしなくつまらなくなる

自分で振っておいて今更なんだけど、その辺は自己責任という事で

>>385
その目欄・・・嘘だと言ってよバーニィ

やっぱり何かの罰ゲームなのかと勘ぐってしまう次第であります

ネタじゃなかったのね>>77は

>>385よ
漏れはおまいを尊敬してやまない

385の精神はすでにエターナル級

>>385
すげぇな。
きっと、ロティからツェナに至るまですげぇ強いんだろうなぁ。
最強まで育てた場合の各キャラのレビューとか聞いてみたいもんだ。

>>385
個人的にはアポカリプスがMAX達成したかどうかを聞いてみたい

毎回熟練度を50まで上げてもMAXまでに64周かかるというトンデモスキルな訳だが

>>391
個々の能力でみれば別だけどツェナがかなり強い
銀河切りが５ターンだけど対HP効果9999、99段、範囲３に食らわせる。必殺貫通付き。最大ダメージを誇る
裁きの雷は威力33000ターン４。地獄は６ターンとこれも長めだけど、対HP効果33%。
ハリオンブラストが60%４ターンなのを考えると多少見劣りするけど、範囲が∞、アンチブルー、全ステータス-99%。鬼畜
防御は対HP効果50%、段数99、ターン防御、反撃50%と緑の支援が要らないくらい強い

他に強いのはナナルゥ。
ZOPは自明だとして対HP効果が23000、ディタレント攻撃魔法、移動-5、範囲∞のアポカリプス
ヒートチャクラムは対HP効果4700、段数2、ターン２・射程∞とかなり使いやすい。遠くの敵に90000くらい与えられる。
これと同じような技がヒミカのファイアランス。が、ヒミカには他に利点が無いので没
チャクラムエクステンションは射程10、範囲１、ターン３とこれも使いやすく、威力も対HP効果2400、段数10とトップクラス

技だけ見ると
防御面ではニムのデポテッドが対HP効果100%と普通に使えるが段数６と若干弱い
ハリオンのレゾリュート(対HP効果50%、99段、ターン防御、全魔法耐性20%)と使い分けるとよいかも
あとはファーレーンの対の先が反撃75%と面白い使い方が出来る

回復は単体ならハリオンのアースプライヤー80%。
全体ならZOPの光陰プロテクション75%全耐性20%範囲８、ヘリオンのヴィーデントは60%、範囲３と次点。

さて、ここまで全部読んだ人は何人いるんだ？ｗ

全部読んだけど半分くらい知らないスキルがあった

>>393
乙。
ヒートチャクラムは、必要スキルボーナスが少ない割りに強いのもポイントなのか?
1300程度でマックス到達はおいしい。
何故か、うちのデータだと、4695までしか上げれないわけだが。

自分は、MAX周回は16で止まってるけど。
3周ぐらいプレイ、また最初からで結局50周ぐらいやってる余寒。
慣れてきたら、1周目からノーガードになってる。

理論上は、2周でラスダンをほぼ制覇できるみたい。(卵が必須のところ以外)
ただ、それをすると点火が取れないから右上方面は諦めてるけど。

とりあえず全エンド見た
ノーマルエンドをラストにまわしたんだが
一瞬夢オチかと思ったよ

絶滅危惧種がまだこんなにいるなんて

絶滅危惧種だからこそ、こうして集うんだろう…

>>393
ありがとー。すげぇ参考になったよ。
俺は基本的に即殺を目指してたから、レビューにあった時間5とかの攻撃はあまり知らなかったんだよな。
裁きの雷がここまで強くなるとは…。

時間3以下の攻撃なら…
ロティ 龍撃の型（威力10000・段数3・時間2）
ミュラー 連撃（威力3200・段数8・時間2）
　　　　　　ソリッドスラッシュ（威力10000・段数2・時間3・貫通100%）
セリア フューリー（威力9250・段数2・時間3・属性）
　　　　　ヘブンズソード改（威力5100・段数8・時間3）
ハリオン パワーストライク（威力20090・段数1・時間3・属性・範囲1）
ファーレーン 飛燕の太刀（威力2100・段数8・時間2・移動-5）
　　　　　　　　　雲散霧消の太刀（威力3000・段数6・時間3・属性・全属性0）
　　　　　　　　　光風霽月の太刀（威力2750・段数8・時間3・属性・貫通50%・射程8）
後は、アイアンメイデン（攻撃防御魔法抵抗-100%・青赤緑黒白-50%）とか、
レビューにもあったヒートチャクラム&チャクラムエクステンションとか。

こんなところが強いってことであってるのかな?

>>395
俺も、最初にカンストしたと思ったときは攻撃は4695までしか上がらなかった。
画面切り替えて戻ってきたら、何故か熟練度の文字が白に戻っていてもう1だけ熟練度が上げられた。
原因は何でかわからないけど、そういうスキルがいくつかあったように思う。
あと、ハリオンのパワーストライクの威力が20090なんて中途半端なとこで止まってるのは俺だけなんだろうか…。

さて、ここまで全部読んだ人は何人いますか？ｗ

追記。ネリシア&ヘリオン、光陰、ヒミカあたりは育ててないのでわからないんだけど、
劇的に強くなるやつってあるのかな？

すげー俺は一行目で諦めたｗ

俺も>>393,>>399のデータが10週ぐらいで理解できるような出来だったら
文句がかなり減ってたと思う

とはいえストーリー・攻略(ED付き)対象・バトルシステムと課題は山積みなんだが

時間３なら
ミュラー　一貫（威力×段数60000・時間3・射程5・単１）が一番強いね。

ネリシア&ヘリオン、光陰、ヒミカは

ヘリオン　鏡花水月の太刀（威力×段数27000・時間3・射程7・属性）
　　　　　　パラライズ（魔法・威力15%・時間4・射程4・範囲0・ディタレント全・属性）
　　　　　　ルナティック（範囲4・全体・攻撃魔法+150・防御抵抗-150・属性効果全+50）はお気に入り

ネリー　　タイダルティアー（威力×段数20000・時間3・範囲4・単３・属性）
　　　　　　あとはブリザードフィールド10%が使えるのは知ってると思う

シアー　　フローズンエンチャント(威力×段数20800・時間3・射程2・範囲2・属性)

ヒミカ　　　ヒートスイング（威力×段数23400・時間3・射程5・属性）

光陰は属性ついてるのないからそんなに強いのない
あえていうなら四ヶ条・転剣(30750)とか五ヶ条・捨剣(16000・ターン２・範囲∞)とか。
ゲイル攻撃版は未知数。つーか知らん。

と、まあ大抵のやつが威力×段数×属性が30000程度の技持ってるから
攻撃についてはそんなにキャラによってかわんないと思う。
パワーストライクは20100までいった。

ついでに俺は現在30週くらいで385とは違いますからorz
チートverとチート無verの２種類でやってるもので

ハリオン ヴィーデントフロア：ＺＯＰ（能力値強化）
ナナルゥ イグニッション：ＺＯＰ（攻撃）
セリア　　フリージングエリア：ＺＯＰ（攻撃）
ロティ　　スタイフル：ＺＯＰ（攻撃）
ってつまらない戦術とってた俺ガイル。

うあーコアな方がいますね。
あれだ。小さい頃に必死に貯めたお年玉とかでクソゲーつかまされて、ゲームはやりたいけど
クソゲーしかない。仕方ないからやる。で極めかけた頃になると、ふとした拍子に遊びたくなる。
クソゲーなのに。そんな経験のある人達に違いない。

>>391
まだ全てのスキルのパラメータがMAXまで行ったキャラは存在してませんね。
ここ最近は、クリアまでに戦闘を数えるほどしかしてないので。
ツェナルートはあまりやってません。敵避けにくいので。

>>392
アポカリの積算SBは14000前後。まだまだですね。
ここ３０週くらいはナナルゥ自体使ってませんし。


>>393や>>398は、周回数以外は私より上かと思います。
SB上げるための稼ぎをあまりやってないので。

ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Σ(゜Д゜；≡；゜д゜) ＜うお！なんか凄い所に迷い込んじまったぞゴルァ！
　　 　 ./ つ　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ドキドキ
　　　　 )ノ ｀J

「あれ？」
３節黒の洞窟内部、ロティは珍しいものを発見した
「あんなところを人が歩いてる…」
ロティは敵のオブジェをかわしながら人影へと近付く
「すいませーん、デビルヒィィルとか言って勝手に回復とかしてくれる方ですか？…」
………
………………
その後、彼等を見たものはいない…

っていう事がありました、まぁザコ相手でも２連戦持たないですけど　orz
やっぱり生理的に受け付けないミュラーを入れるしかないのだろうか…
作業プレースキーなので破壊命令とアイアンメイデンにｶﾞｸﾌﾞﾙしながらシアーを鍛えてきますね

>>407
アストニスの事かな？
あそこのアストニスとはまだ戦った事が無いんで以下は憶測交じりになるけど、

・オーリィにはバニッシュ専属の青スピを1人用意、射程内にあえて飛び込んで攻撃魔法を誘う
・アストニスの防御対策に貫通持ちのヘリオンやセリア等のスキル強化。ネリーで貫通付加でもOK
・当然、防御要員も忘れずに。対HP効果は1500以上あれば十分
・オーラシュートが怖いのでアストニスの直線上には入らない

これらに注意して挑めば大丈夫かなぁと思うんだけど。
あと、アストニスにはなるべく接近して燕返しを誘った方がいいかも。
属性攻撃だから完全防御は出来ないけど、一撃ごとに防御を削られる唐竹割りより防ぎ易いと思う。
勿論、必殺怖いから防御は忘れずにね

スピたんがやり込むに当たってクソなところは、鍛えた能力数値も初期化されるところに尽きると思う。
極楽モードついてようが、たった一回の全キャラＭＡＸパラのために何周も我慢できるかー！

>>409が５週もしないうちにスピたんのやり込みについて語ってる件について

>たった一回の全キャラＭＡＸパラのために何周も我慢できるかー！
毎回スキルやステータスのポイント振り直しがめんどくさすぎるんだよなぁ、といいつつ30週超えた俺
ツェナ＆先生＆ナナルゥ様に頼らず年少組で進めるようになってきた

>>403
ありゃ、別の方でしたか。失礼仕った。
一貫てそんなに強くなるんだ…。3000×10くらいで放置してた。育ててみるか…。
そして、ブリザードフィールドが使えるの知りませんでしたorz
ネリシアが戦闘に参加した回数は、片手の指で数えられるくらいなもんで。
パワーストライク、20100かー。もう一周したら、何かの間違いでした、みたいな感じで上がるかな？

>>404
つ[ZOP無効のレア敵]

>>405
どっちかというと、知的好奇心かな。どこまで上がるんだろう…みたいな。
アポカリの積算SP、10000いってません。ウチはまだまだですよ。

みんなすごいなぁ
僕は８周で止まってる。
緑と黒が上手く稼げなくて・・・

とりあえず、全攻撃スキルのデータ(ゲイル攻撃Ver除く)を取ってみた。
一応、エクセルファイルもあるので、要望があればUPする。
前スレぐらいに上げたやつの改良版なんで、SBを入れるだけで最適化したHP効果と段数が出るはず。

SB400（1周目)
SB1500(早いスキルカンスト)
SB3000(8割のスキルカンスト)
SB12000(全スキルカンスト)

全部計算で弾いているので、実際とずれがあるかも。
一部のスキル(特殊能力を上げれないスキルは)攻撃力をMAXにできないことがあるみたい。
後、ダイタルティアーは、V1.04?以降じゃないと、HP効果3690までしか上げれない。
修正後は、4000までいける。

SB400はスキルボーナスを400投入したときのHP効果×段数(ダメージ)
DUPは、SB1当たりのダメージ上昇量(0.00ならカンスト)
切替は、攻撃力より段数を上げたほうが後でダメージ上昇につながるHP効果の目安

連投するけど許してくれ。

SB400無属性上位
名前/キャラクター/SB400/HP効果/段数/DUP/切替/射程/範囲/時間
銀河斬り/ツェナ/14289/433/33/33.00/990/◆0/◆3/5
奥義・一撃入魂/光陰/11250/11250/1/16.67/-/＋8/◆0/5
四カ条・転剣/光陰/9780/4890/2/20.00/4200/＋7/◆2/3
三カ条・廻剣/光陰/9380/4690/2/20.00/4200/◆8/◆0/3
二カ条・輪剣/光陰/6990/2330/3/10.00/-/◆0/◆4/3
ソウルクラッシュ/ミュラー/6590/6590/1/10.00/-/◆6/◆0/5
一カ条・回剣/光陰/6585/2195/3/15.00/3150/◆6/◆0/3
ブラインドフューリー/セリア/6490/1298/5/10.00/2000/＋8/◆0/5
奥義・一撃必殺/ファーレーン/5825/5825/1/8.33/-/3/単1/5
虚空の型/ロティ/5725/5725/1/8.33/-/◆6/◆0/5
ヘブンズソード改/セリア/4924/1231/4/9.33/1866/◆5/◆0/3
アルティメットアサルト/ネリー/4660/1165/4/6.67/1332/◆9/◆1/5
一貫/ミュラー/4575/915/5/8.33/1666/5/単1/3
龍撃の型/ロティ/4500/2250/2/16.67/3665/＋7/＋0/2
フルスィング/ヒミカ/4500/2250/2/16.67/3665/＋6/＋0/3
浮撃/ミュラー/4440/1480/3/10.00/2000/◆∞/◆0/2
五カ条・捨剣/光陰/4160/4160/1/6.67/-/◆∞/◆0/2
空割の型/ロティ/4060/2030/2/6.67/2530.8/◆∞/＋2/4
フューリー/シアー/4025/4025/1/8.33/2249.1/＋7/◆0/3
連撃/ミュラー/3992/998/4/8.00/2000/◆5/◆0/2
ライトニングストライク/ニムントール/3882/647/6/8.00/1360/＋7/◆0/3
ソリッドスラッシュ/ミュラー/3860/3860/1/6.67/3330/◆7/◆0/3
星火燎原の太刀/ヘリオン/3792/632/6/8.00/1520/＋7/◆0/2
ヘヴンズソード/ネリー/3692/1846/2/8.00/2160/＋7/◆0/3
単撃/ミュラー/3210/3210/1/6.67/1998/◆6/◆0/2
飛燕の太刀/ファーレーン/3180/795/4/6.67/1198.8/◆6/◆0/2
虎破の型/ロティ/3160/1580/2/6.67/1332/◆5/◆0/2

SB400無属性下位
名前/キャラクター/SB400/HP効果/段数/DUP/切替/射程/範囲/時間
スィング/ヒミカ/3160/1580/2/6.67/1465.2/◆5/◆0/2
リープアタック/セリア/3160/3160/1/6.67/1598.4/◆5/◆0/2
ストライク/ハリオン/3140/3140/1/6.67/-/◆5/◆0/2
インパルスブロウ/シアー/3060/3060/1/6.67/1798.2/◆5/◆0/2
ストライク/ニムントール/3060/1530/2/6.67/1731.6/◆5/◆0/2
ネリープアタック/ネリー/3060/612/5/6.67/1132.2/◆6/◆0/2
スマッシュ/ナナルゥ/3040/1520/2/6.67/1398.6/◆5/◆0/3
インパルスブロウ/セリア/2904/968/3/6.00/1260/◆6/◆0/2
地裂の型/ロティ/2900/1450/2/10.00/2800/5/単3/3
月輪の太刀/ファーレーン/2845/2845/1/5.00/1600/◆3/◆2/3
真空剣/ファーレーン/1730/865/2/3.33/765.9/◆∞/◆0/2
無走剣/ヘリオン/1730/346/5/3.33/666/◆∞/◆0/2
居合の太刀/ヘリオン/1392/464/3/3.00/810/◆5/◆0/1
一カ条・回剣・失敗/光陰/865/865/1/1.67/-/◆6/◆0/3
四カ条・転剣・失敗/光陰/865/865/1/1.67/-/＋6/◆2/3
飛燕の太刀・一翼/ファーレーン/865/865/1/1.67/-/◆6/◆0/3
単撃・手心/ミュラー/865/865/1/1.67/-/◆6/◆0/3
龍撃の型・裏/ロティ/865/865/1/1.67/-/◆8/◆0/3

名前/キャラクター/SB400(属性)/HP効果/段数/DUP/切替/射程/範囲/時間
フレイムエンチャント/ヒミカ/5000/1250/4/5.00/-/◆4/◆2/4
フレイムスィング/ヒミカ/4950/4950/1/6.25/-/3/単1/5
希望の太刀/ヘリオン/4560/380/12/6.00/1080/◆8/◆0/5
鏡花水月の太刀/ヘリオン/4232/529/8/8.00/1600/◆7/◆0/3
スプレマシースラスト/シアー/4000/4000/1/5.00/-/＋10/◆2/5
大樹/ハリオン/3800/3800/1/5.00/-/＋∞/◆2/4
チャクラムエクステンション/ナナルゥ/3750/750/5/6.25/1250/◆10/◆1/3
フローズンエンチャント/シアー/3750/1875/2/7.50/1500/◆2/◆2/3
タイダルティアー/ネリー/3750/1250/3/7.50/1500/4/単3/3
曙光/ニムントール/3600/3600/1/5.00/-/◆∞/◆0/4
光風霽月の太刀/ファーレーン/3200/800/4/5.00/1000/◆8/◆0/3
フューリー/セリア/2780/1390/2/10.00/-/＋7/◆0/3
ソニックストライク/ニムントール/2750/2750/1/5.00/1800/5/単1/3
パワーストライク/ハリオン/2750/2750/1/5.00/-/◆6/◆1/3
ヒートスィング/ヒミカ/2700/900/3/4.50/900/◆5/◆0/3
回山倒海の太刀/ヘリオン/2700/1350/2/5.00/1350/5/単3/3
ウォーターボール/ネリー/2660/1330/2/6.67/1398/◆7/◆2/3
ヒートチャクラム/ナナルゥ/2400/1200/2/7.50/-/◆∞/◆0/2
雲散霧消の太刀/ファーレーン/2250/750/3/3.75/787.5/◆5/◆0/4
アイスキューブ/シアー/2200/1100/2/5.00/-/◆2/◆2/3
バーンスマッシュ/ナナルゥ/2200/1100/2/4.00/880/◆4/◆0/3
ワールウィンドゥ/ニムントール/2000/1000/2/5.00/-/◆0/◆5/4
アブソリュートゼロ/セリア/1800/1800/1/2.50/-/◆0/◆3/5
タイフォーン/ツェナ/1500/1500/1/3.00/1500/◆0/◆3/4
ヴォルテクス/ツェナ/1450/1450/1/3.00/1200/4/単3/3
ファイアランス/ヒミカ/1400/1400/1/2.50/-/◆∞/◆0/2
リヴォルブ/ツェナ/1350/1350/1/3.00/900/＋8/＋0/3
光の円盤/ツェナ/1233/1233/1/3.00/-/◆∞/◆0/3
天割の型/ロティ/28%/28%/1/0.02%/-/◆0/◆4/4
アイシクル/セリア/13%/13%/1/0.02%/-/2/単7/4

SB1500無属性上位
名前/キャラクター/SB1500/HP効果/段数/DUP/切替/射程/範囲/時間
銀河斬り/ツェナ/53046/1263/42/42.00/1260/◆0/◆3/5
三カ条・廻剣/光陰/33000/11000/3/0.00/-/◆8/◆0/3
四カ条・転剣/光陰/30750/10250/3/0.00/-/＋7/◆2/3
奥義・一撃入魂/光陰/29000/29000/1/0.00/-/＋8/◆0/5
龍撃の型/ロティ/28725/9575/3/25.00/-/＋7/＋0/2
フューリー/シアー/24600/8200/3/0.00/-/＋7/◆0/3
フルスィング/ヒミカ/22500/7500/3/0.00/-/＋6/＋0/3
一カ条・回剣/光陰/22000/5500/4/0.00/-/◆6/◆0/3
二カ条・輪剣/光陰/18000/6000/3/0.00/-/◆0/◆4/3
ソウルクラッシュ/ミュラー/17600/17600/1/10.00/-/◆6/◆0/5
ブラインドフューリー/セリア/17500/2500/7/12.50/-/＋8/◆0/5
ヘブンズソード改/セリア/17172/2862/6/14.00/2798/◆5/◆0/3
単撃/ミュラー/17000/8500/2/0.00/-/◆6/◆0/2
地裂の型/ロティ/16635/5545/3/15.00/-/5/単3/3
ヘヴンズソード/ネリー/16360/4090/4/16.00/-/＋7/◆0/3
ソリッドスラッシュ/ミュラー/15720/7860/2/13.33/-/◆7/◆0/3
虎破の型/ロティ/15640/3910/4/13.33/-/◆5/◆0/2
奥義・一撃必殺/ファーレーン/15000/15000/1/8.33/-/3/単1/5
虚空の型/ロティ/14900/14900/1/8.33/-/◆6/◆0/5
一貫/ミュラー/14560/2080/7/11.67/2332/5/単1/3
スィング/ヒミカ/14200/3550/4/0.00/-/◆5/◆0/2
アルティメットアサルト/ネリー/14000/2000/7/11.67/2331/◆9/◆1/5
リープアタック/セリア/14000/7000/2/0.00/-/◆5/◆0/2
インパルスブロウ/シアー/13800/4600/3/0.00/-/◆5/◆0/2
月輪の太刀/ファーレーン/13490/6745/2/10.00/-/◆3/◆2/3
連撃/ミュラー/13480/2696/5/10.00/2500/◆5/◆0/2
空割の型/ロティ/13290/4430/3/10.00/3796/◆∞/＋2/4

SB1500無属性(下位)
名前/キャラクター/SB1500/HP効果/段数/DUP/切替/射程/範囲/時間
ライトニングストライク/ニムントール/13272/1659/8/10.67/1812/＋7/◆0/3
星火燎原の太刀/ヘリオン/12908/1844/7/9.33/1773/＋7/◆0/2
飛燕の太刀/ファーレーン/12180/2030/6/10.00/1797.2/◆6/◆0/2
ストライク/ニムントール/12000/3000/4/0.00/-/◆5/◆0/2
五カ条・捨剣/光陰/11500/11500/1/6.67/-/◆∞/◆0/2
インパルスブロウ/セリア/11250/2250/5/10.00/-/◆6/◆0/2
ストライク/ハリオン/10480/10480/1/6.67/-/◆5/◆0/2
スマッシュ/ナナルゥ/9600/2400/4/0.00/-/◆5/◆0/3
ネリープアタック/ネリー/9240/1320/7/7.76/-/◆6/◆0/2
真空剣/ファーレーン/7750/1550/5/8.33/1912.2/◆∞/◆0/2
浮撃/ミュラー/7500/1500/5/7.50/-/◆∞/◆0/2
無走剣/ヘリオン/5684/812/7/4.67/932/◆∞/◆0/2
居合の太刀/ヘリオン/4000/1000/4/3.70/-/◆5/◆0/1
一カ条・回剣・失敗/光陰/2700/2700/1/1.67/-/◆6/◆0/3
四カ条・転剣・失敗/光陰/2700/2700/1/1.67/-/＋6/◆2/3
飛燕の太刀・一翼/ファーレーン/2700/2700/1/1.67/-/◆6/◆0/3
単撃・手心/ミュラー/2700/2700/1/1.67/-/◆6/◆0/3
龍撃の型・裏/ロティ/2700/2700/1/1.67/-/◆8/◆0/3

名前/キャラクター/SB1500(属性)/HP効果(実質2倍)/段数/DUP/切替/射程/範囲/時間
フローズンエンチャント/シアー/18000/4500/4/15.00/-/◆2/◆2/3
タイダルティアー/ネリー/15000/3000/5/12.50/-/4/単3/3
フューリー/セリア/13780/6890/2/10.00/-/＋7/◆0/3
鏡花水月の太刀/ヘリオン/13040/1630/8/8.00/1600/◆7/◆0/3
ソニックストライク/ニムントール/12900/6450/2/10.00/-/5/単1/3
フレイムスィング/ヒミカ/11825/11825/1/6.25/-/3/単1/5
チャクラムエクステンション/ナナルゥ/11375/1625/7/8.75/1750/◆10/◆1/3
回山倒海の太刀/ヘリオン/11000/2750/4/10.00/-/5/単3/3
フレイムエンチャント/ヒミカ/10500/2625/4/5.00/-/◆4/◆2/4
光風霽月の太刀/ファーレーン/10050/1675/6/7.50/1500/◆8/◆0/3
ウォーターボール/ネリー/10000/2500/4/0.00/-/◆7/◆2/3
ヒートスィング/ヒミカ/9900/1650/6/9.00/-/◆5/◆0/3
バーンスマッシュ/ナナルゥ/9600/2400/4/0.00/-/◆4/◆0/3
スプレマシースラスト/シアー/9500/9500/1/5.00/-/＋10/◆2/5
ヒートチャクラム/ナナルゥ/9400/4700/2/0.00/-/◆∞/◆0/2
希望の太刀/ヘリオン/9324/777/12/4.32/-/◆8/◆0/5
大樹/ハリオン/9300/9300/1/5.00/-/＋∞/◆2/4
曙光/ニムントール/9100/9100/1/5.00/-/◆∞/◆0/4
リヴォルブ/ツェナ/8550/2850/3/9.00/2700/＋8/＋0/3
パワーストライク/ハリオン/8250/8250/1/5.00/-/◆6/◆1/3
雲散霧消の太刀/ファーレーン/8010/1335/6/7.50/-/◆5/◆0/4
アイスキューブ/シアー/7700/3850/2/5.00/-/◆2/◆2/3
ワールウィンドゥ/ニムントール/7500/3750/2/5.00/-/◆0/◆5/4
ヴォルテクス/ツェナ/7100/3550/2/6.00/2400/4/単3/3
タイフォーン/ツェナ/6600/3300/2/6.00/3000/◆0/◆3/4
アブソリュートゼロ/セリア/4550/4550/1/2.50/-/◆0/◆3/5
ファイアランス/ヒミカ/4150/4150/1/2.50/-/◆∞/◆0/2
光の円盤/ツェナ/3333/3333/1/0.00/-/◆∞/◆0/3
天割の型/ロティ/50%/50%/1/0.00%/-/◆0/◆4/4
アイシクル/セリア/25%/25%/1/0.00%/-/2/単7/4

SB3000無属性上位
名前/キャラクター/SB3000/HP効果/段数/DUP/切替/射程/範囲/時間
銀河斬り/ツェナ/134871/2013/67/67.00/2010/◆0/◆3/5
ヘブンズソード改/セリア/40800/5100/8/0.00/-/◆5/◆0/3
一貫/ミュラー/35800/3580/10/16.67/-/5/単1/3
三カ条・廻剣/光陰/33000/11000/3/0.00/-/◆8/◆0/3
四カ条・転剣/光陰/30750/10250/3/0.00/-/＋7/◆2/3
龍撃の型/ロティ/30000/10000/3/0.00/-/＋7/＋0/2
奥義・一撃入魂/光陰/29000/29000/1/0.00/-/＋8/◆0/5
連撃/ミュラー/25600/3200/8/0.00/-/◆5/◆0/2
ブラインドフューリー/セリア/25000/2500/10/0.00/-/＋8/◆0/5
フューリー/シアー/24600/8200/3/0.00/-/＋7/◆0/3
ソウルクラッシュ/ミュラー/24000/24000/1/0.00/-/◆6/◆0/5
ヘヴンズソード/ネリー/24000/6000/4/0.00/-/＋7/◆0/3
奥義・一撃必殺/ファーレーン/22500/22500/1/0.00/-/3/単1/5
地裂の型/ロティ/22500/7500/3/0.00/-/5/単3/3
フルスィング/ヒミカ/22500/7500/3/0.00/-/＋6/＋0/3
ライトニングストライク/ニムントール/22200/1850/12/0.00/-/＋7/◆0/3
一カ条・回剣/光陰/22000/5500/4/0.00/-/◆6/◆0/3
虚空の型/ロティ/22000/22000/1/0.00/-/◆6/◆0/5
空割の型/ロティ/20000/5000/4/0.00/-/◆∞/＋2/4
ソリッドスラッシュ/ミュラー/20000/10000/2/0.00/-/◆7/◆0/3
星火燎原の太刀/ヘリオン/19000/1900/10/0.00/-/＋7/◆0/2
二カ条・輪剣/光陰/18000/6000/3/0.00/-/◆0/◆4/3
虎破の型/ロティ/17200/4300/4/0.00/-/◆5/◆0/2
単撃/ミュラー/17000/8500/2/0.00/-/◆6/◆0/2
アルティメットアサルト/ネリー/16800/2100/8/0.00/-/◆9/◆1/5
飛燕の太刀/ファーレーン/16800/2100/8/0.00/-/◆6/◆0/2
五カ条・捨剣/光陰/16000/16000/1/0.00/-/◆∞/◆0/2

SB3000 無属性(下位)
名前/キャラクター/SB3000/HP効果/段数/DUP/切替/射程/範囲/時間
月輪の太刀/ファーレーン/16000/8000/2/0.00/-/◆3/◆2/3
ストライク/ハリオン/15800/15800/1/0.00/-/◆5/◆0/2
スィング/ヒミカ/14200/3550/4/0.00/-/◆5/◆0/2
リープアタック/セリア/14000/7000/2/0.00/-/◆5/◆0/2
インパルスブロウ/シアー/13800/4600/3/0.00/-/◆5/◆0/2
インパルスブロウ/セリア/13500/2250/6/0.00/-/◆6/◆0/2
浮撃/ミュラー/13500/1500/9/0.00/-/◆∞/◆0/2
ネリープアタック/ネリー/13200/1320/10/0.00/-/◆6/◆0/2
ストライク/ニムントール/12000/3000/4/0.00/-/◆5/◆0/2
真空剣/ファーレーン/12000/2000/6/0.00/-/◆∞/◆0/2
無走剣/ヘリオン/10500/1050/10/0.00/-/◆∞/◆0/2
スマッシュ/ナナルゥ/9600/2400/4/0.00/-/◆5/◆0/3
居合の太刀/ヘリオン/5000/1000/5/0.00/-/◆5/◆0/1
一カ条・回剣・失敗/光陰/3000/3000/1/0.00/-/◆6/◆0/3
四カ条・転剣・失敗/光陰/3000/3000/1/0.00/-/＋6/◆2/3
飛燕の太刀・一翼/ファーレーン/3000/3000/1/0.00/-/◆6/◆0/3
単撃・手心/ミュラー/3000/3000/1/0.00/-/◆6/◆0/3
龍撃の型・裏/ロティ/3000/3000/1/0.00/-/◆8/◆0/3

�C

名前/キャラクター/SB3000(実質2倍)/HP効果/段数/DUP/切替/射程/範囲/時間
リヴォルブ/ツェナ/27900/4650/6/18.00/5400/＋8/＋0/3
鏡花水月の太刀/ヘリオン/27000/2250/12/0.00/-/◆7/◆0/3
チャクラムエクステンション/ナナルゥ/24000/2400/10/0.00/-/◆10/◆1/3
ヒートスィング/ヒミカ/23400/3900/6/0.00/-/◆5/◆0/3
ヴォルテクス/ツェナ/22600/5650/4/12.00/4800/4/単3/3
光風霽月の太刀/ファーレーン/22000/2750/8/0.00/-/◆8/◆0/3
フローズンエンチャント/シアー/20800/5200/4/0.00/-/◆2/◆2/3
タイダルティアー/ネリー/20000/4000/5/0.00/-/4/単3/3
フューリー/セリア/18500/9250/2/0.00/-/＋7/◆0/3
フレイムエンチャント/ヒミカ/18000/4500/4/0.00/-/◆4/◆2/4
フレイムスィング/ヒミカ/18000/18000/1/0.00/-/3/単1/5
雲散霧消の太刀/ファーレーン/18000/3000/6/0.00/-/◆5/◆0/4
ソニックストライク/ニムントール/17600/8800/2/0.00/-/5/単1/3
スプレマシースラスト/シアー/17000/17000/1/5.00/-/＋10/◆2/5
大樹/ハリオン/16800/16800/1/5.00/-/＋∞/◆2/4
回山倒海の太刀/ヘリオン/16800/4200/4/0.00/-/5/単3/3
曙光/ニムントール/16600/16600/1/5.00/-/◆∞/◆0/4
パワーストライク/ハリオン/15750/15750/1/5.00/-/◆6/◆1/3
タイフォーン/ツェナ/13332/3333/4/6.67/-/◆0/◆3/4
ワールウィンドゥ/ニムントール/13000/6500/2/0.00/-/◆0/◆5/4
希望の太刀/ヘリオン/11655/777/15/4.32/-/◆8/◆0/5
アイスキューブ/シアー/10200/5100/2/0.00/-/◆2/◆2/3
ウォーターボール/ネリー/10000/2500/4/0.00/-/◆7/◆2/3
バーンスマッシュ/ナナルゥ/9600/2400/4/0.00/-/◆4/◆0/3
ヒートチャクラム/ナナルゥ/9400/4700/2/0.00/-/◆∞/◆0/2
アブソリュートゼロ/セリア/8300/8300/1/2.50/-/◆0/◆3/5
ファイアランス/ヒミカ/7900/7900/1/2.50/-/◆∞/◆0/2
光の円盤/ツェナ/3333/3333/1/0.00/-/◆∞/◆0/3
天割の型/ロティ/50%/50%/1/0.00%/-/◆0/◆4/4
アイシクル/セリア/25%/25%/1/0.00%/-/2/単7/4

SB12000無属性上位
名前/キャラクター/SB12000/HP効果/段数/DUP/切替/射程/範囲/時間
銀河斬り/ツェナ/989901/9999/99/0.00/-/◆0/◆3/5
一貫/ミュラー/60000/6000/10/0.00/-/5/単1/3
ヘブンズソード改/セリア/40800/5100/8/0.00/-/◆5/◆0/3
三カ条・廻剣/光陰/33000/11000/3/0.00/-/◆8/◆0/3
四カ条・転剣/光陰/30750/10250/3/0.00/-/＋7/◆2/3
龍撃の型/ロティ/30000/10000/3/0.00/-/＋7/＋0/2
奥義・一撃入魂/光陰/29000/29000/1/0.00/-/＋8/◆0/5
連撃/ミュラー/25600/3200/8/0.00/-/◆5/◆0/2
ブラインドフューリー/セリア/25000/2500/10/0.00/-/＋8/◆0/5
フューリー/シアー/24600/8200/3/0.00/-/＋7/◆0/3
ソウルクラッシュ/ミュラー/24000/24000/1/0.00/-/◆6/◆0/5
ヘヴンズソード/ネリー/24000/6000/4/0.00/-/＋7/◆0/3
奥義・一撃必殺/ファーレーン/22500/22500/1/0.00/-/3/単1/5
地裂の型/ロティ/22500/7500/3/0.00/-/5/単3/3
フルスィング/ヒミカ/22500/7500/3/0.00/-/＋6/＋0/3
ライトニングストライク/ニムントール/22200/1850/12/0.00/-/＋7/◆0/3
一カ条・回剣/光陰/22000/5500/4/0.00/-/◆6/◆0/3
虚空の型/ロティ/22000/22000/1/0.00/-/◆6/◆0/5
空割の型/ロティ/20000/5000/4/0.00/-/◆∞/＋2/4
ソリッドスラッシュ/ミュラー/20000/10000/2/0.00/-/◆7/◆0/3
星火燎原の太刀/ヘリオン/19000/1900/10/0.00/-/＋7/◆0/2
二カ条・輪剣/光陰/18000/6000/3/0.00/-/◆0/◆4/3
虎破の型/ロティ/17200/4300/4/0.00/-/◆5/◆0/2
単撃/ミュラー/17000/8500/2/0.00/-/◆6/◆0/2
アルティメットアサルト/ネリー/16800/2100/8/0.00/-/◆9/◆1/5
飛燕の太刀/ファーレーン/16800/2100/8/0.00/-/◆6/◆0/2
五カ条・捨剣/光陰/16000/16000/1/0.00/-/◆∞/◆0/2

SB12000無属性下位
名前/キャラクター/SB12000/HP効果/段数/DUP/切替/射程/範囲/時間
月輪の太刀/ファーレーン/16000/8000/2/0.00/-/◆3/◆2/3
ストライク/ハリオン/15800/15800/1/0.00/-/◆5/◆0/2
スィング/ヒミカ/14200/3550/4/0.00/-/◆5/◆0/2
リープアタック/セリア/14000/7000/2/0.00/-/◆5/◆0/2
インパルスブロウ/シアー/13800/4600/3/0.00/-/◆5/◆0/2
インパルスブロウ/セリア/13500/2250/6/0.00/-/◆6/◆0/2
浮撃/ミュラー/13500/1500/9/0.00/-/◆∞/◆0/2
ネリープアタック/ネリー/13200/1320/10/0.00/-/◆6/◆0/2
ストライク/ニムントール/12000/3000/4/0.00/-/◆5/◆0/2
真空剣/ファーレーン/12000/2000/6/0.00/-/◆∞/◆0/2
無走剣/ヘリオン/10500/1050/10/0.00/-/◆∞/◆0/2
スマッシュ/ナナルゥ/9600/2400/4/0.00/-/◆5/◆0/3
居合の太刀/ヘリオン/5000/1000/5/0.00/-/◆5/◆0/1
一カ条・回剣・失敗/光陰/3000/3000/1/0.00/-/◆6/◆0/3
四カ条・転剣・失敗/光陰/3000/3000/1/0.00/-/＋6/◆2/3
飛燕の太刀・一翼/ファーレーン/3000/3000/1/0.00/-/◆6/◆0/3
単撃・手心/ミュラー/3000/3000/1/0.00/-/◆6/◆0/3
龍撃の型・裏/ロティ/3000/3000/1/0.00/-/◆8/◆0/3

名前/キャラクター/SB12000/HP効果（実質2倍)/段数/DUP/切替/射程/範囲/時間
リヴォルブ/ツェナ/89991/9999/9/0.00/-/＋8/＋0/3
ヴォルテクス/ツェナ/39996/6666/6/0.00/-/4/単3/3
タイフォーン/ツェナ/29997/3333/9/0.00/-/◆0/◆3/4
鏡花水月の太刀/ヘリオン/27000/2250/12/0.00/-/◆7/◆0/3
チャクラムエクステンション/ナナルゥ/24000/2400/10/0.00/-/◆10/◆1/3
ヒートスィング/ヒミカ/23400/3900/6/0.00/-/◆5/◆0/3
光風霽月の太刀/ファーレーン/22000/2750/8/0.00/-/◆8/◆0/3
フローズンエンチャント/シアー/20800/5200/4/0.00/-/◆2/◆2/3
パワーストライク/ハリオン/20090/20090/1/0.00/-/◆6/◆1/3
タイダルティアー/ネリー/20000/4000/5/0.00/-/4/単3/3
希望の太刀/ヘリオン/18648/777/24/0.00/-/◆8/◆0/5
フューリー/セリア/18500/9250/2/0.00/-/＋7/◆0/3
フレイムエンチャント/ヒミカ/18000/4500/4/0.00/-/◆4/◆2/4
フレイムスィング/ヒミカ/18000/18000/1/0.00/-/3/単1/5
雲散霧消の太刀/ファーレーン/18000/3000/6/0.00/-/◆5/◆0/4
ソニックストライク/ニムントール/17600/8800/2/0.00/-/5/単1/3
大樹/ハリオン/17500/17500/1/0.00/-/＋∞/◆2/4
スプレマシースラスト/シアー/17200/17200/1/0.00/-/＋10/◆2/5
曙光/ニムントール/16800/16800/1/0.00/-/◆∞/◆0/4
回山倒海の太刀/ヘリオン/16800/4200/4/0.00/-/5/単3/3
アブソリュートゼロ/セリア/15000/15000/1/0.00/-/◆0/◆3/5
ワールウィンドゥ/ニムントール/13000/6500/2/0.00/-/◆0/◆5/4
アイスキューブ/シアー/10200/5100/2/0.00/-/◆2/◆2/3
ウォーターボール/ネリー/10000/2500/4/0.00/-/◆7/◆2/3
バーンスマッシュ/ナナルゥ/9600/2400/4/0.00/-/◆4/◆0/3
ヒートチャクラム/ナナルゥ/9400/4700/2/0.00/-/◆∞/◆0/2
ファイアランス/ヒミカ/8200/8200/1/0.00/-/◆∞/◆0/2
光の円盤/ツェナ/3333/3333/1/0.00/-/◆∞/◆0/3
天割の型/ロティ/50%/50%/1/0.00%/-/◆0/◆4/4
アイシクル/セリア/25%/25%/1/0.00%/-/2/単7/4
これで投下完了。スレ汚しスマソ

ゲイル改調べてみた

初期能力
LV5、消費SP4、威力2000、段数1、射程６、範囲単３、防御-20%、抵抗-20%、緑-50%、持続D、ターン４、属性
最終能力(変更点のみ)
威力21000(DUP4)、防御-50%、抵抗-50%、緑-100%(5SBで1上昇)

と、魔法の能力そのままで段数うｐもないし４ターンだし、威力最強まで4750SBかかるから使い勝手は悪いかも
さらに「俺だって攻撃魔法の一つは使えるさ」など台詞修正も無し。

>>414
うｐうｐ！

>>428
本当にそのまんま攻撃スキルに移しただけなんだな…

俺はただ「エトランジェの魔法なのにABじゃなくていいの？」って指摘しただけなんだが、
まさかこんな斜め上の修正を行うとは思わなかった

何でそんなどうでもいいようなとこばっか修正して、
出せば誰もが喜ぶであろう年長組ルートがほったらかしナンだぜ？

>>430
それは修正パッチでどうにかなる問題じゃなかろｗ
それとも俺が知らないだけで後日無料でルートを追加した神の様なメーカーがあるのだろうか？

データだけは入ってたのが、出来るように…ぐらいしか聞いたことない。

>>431
水夏くらいしか知らん

まあ後でおｂｓｎ達みたいにエキスパッションで出すのかもしれないが…
ゆんちゅ級の地雷になったりするんだろうなぁ…

情熱液？

最初（体験版）の段階で地雷だったと言われてますが何か？

>>423
支援thx

>>428
ゲイル改のデータ頂きました。
そういうことで、時限18207 にUP　P=calc
60日持つらしいが初めてなので、保障しない。
他のデータも入っているので、参考になれば幸い。
スキルデータは面倒なので、途中で投げた。
ttp://zetubou.mine.nu/timer/upload.cgi

>>436
体験版でスルーの予定だったけど、スレの阿鼻叫喚の様子を見て思わず購入してしまった。
実は、地雷愛好者なんですよ。

うあーなにこのでーたりょう……

スピたんはそんなに地雷ではない件、ペルソナよりはまし

地雷かどうか、どう判断するかは個人によって違うだろ
俺にとっては立派な地雷だったよ。

地雷でＦＡ

しかしそんな地雷と呼ばれる作品でも100周以上こなしてくれる人がいるんだから
XUSEもこんなに嬉しい事ぁないだろ

地雷というより罠、一度捕まったらなかなか抜け出せない

続編だか番外編だかファンディスクだか
分からないような微妙な作品に、
もともと受け入れ層が多くなかった関連作品以上に
間口狭いシステムを、調整不足な状態で
一部キャラが非攻略であることを伏せて、あの値段で･･･
予測不能でない部分もあったとはいえ
完全に地雷でないと言える人は凄いな。

マーケティングという意味では失敗だったかも知れないが、
少なくとも戦闘システムに嵌る事の出来た俺みたいな奴にとっては地雷ではなかった。
元は取ったと思う。無理矢理感は多少感じないでもないが。
あとは思い入れのあるキャラが攻略対象だった奴とかも勝ち組ｳﾏｰなんじゃないかな？
ヌルゲーマーで年長組攻略だけを期待していたなんて向きは負け組確定なんだろう。ｲｷﾛ。

真の勝組みは最初からﾇﾙｰしたやつ

個人の見解を出されてはそれまでですね、ただ此処ではあまりに擁護の発言が無いのが気になり致しまして・・・
永遠のアセリアの戦闘システムを経験した人でしたら、スピたんのそれは許容範囲かなと思いました。
とはいえ、ペルソナで代替擁護の贄してはファンの人は不快となりますね、申しわけございません。

>>445
否、真の勝ち組＝ここにいない香具師だからスルーも糞もないと思う

俺はここにいるんだし察してくれよな？

俺は萌えられればそれでいい
だがこの作品が萌えるかどうかはコメントを差し控えさせてもらいます

ちょー今更かもしれないけど、ソリッドスラッシュとソウルクラッシュってロードス島戦記かいな。

>>446
ここは基本的にアセリアの戦闘システム経験済みの人ばかり。
それでもスピたんの戦闘システムは余裕でＮＧって人が多いのはお察しください

オルファかわいいよオルファ

俺のオルファに何をする

obs

擁護しようがないのでわ？

比較対象がアセリア本編なんで勝ち目ないのでどうしようもないっちゃどうしようもないが。

俺はシステムはとてもよかったと思うよ。それの遣い方、魅せ方がまずかっただけで。
くどいが、ああいう集中力の要る戦闘システムは今回のように雑魚的盛り沢山のフィールドにはむかんよ。
ボスとイベント戦だけでよかった。

個人的には一番気になったのは設定返しとかキャラ描写の浅さだったが。

いやスレを見直せば擁護もあったと思うぞ、戦闘システムとかには。
ただ許容できない点（人によって違うが主に年長組の件）もあるから
全肯定してるやつはさすがにいないって話。

俺は年長組の件以外に特に不満はないし。

アセリアまだ終わらないんでこのスレにほぼ常駐してるけど
スピたん買おうとは思わんな
主役が居なかったことにされてる世界をわざわざゲームの背景に選ぶってだけで地雷臭
次々と突撃していくスレ住人そして舞い踊る焼死体

何も見なかったことにした私はこれからも心穏やかにアセリアやって退散する

>>456
アセリアの方で主役をいなかったことにしちまったんだから仕方ない気もするがなｗ

>>456
すぴたんやったほうが
こころおだやかになれるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なれるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

tu-kaペルソナはロード長杉とＤ長杉なだけで面白いゲームだったぞ。
スピたんは・・・ファンディスクとしてなら許容範囲だけどな。
少なくともアセリアやらずに入った人が地雷と言うのは仕方がない出来だと思う。

このスレで擁護は無理、発売当初の祭りからそれは実感している。

雑魚敵が気にならない
（同じ手順で瞬殺出来るとか、マップ上の敵全部倒しても普通に体力その他が余っている）
状態になるまでの地道な作業をする時間が今の平均的プレイヤーの持久力を超えてしまっているんだな。
ミュラー先生なんて中途半端なパッチ出すんなら、SBも普通に与えてやればよかったのにとは思う。
俺はｵｻｰﾝだからどうせ使わんけど。この程度のｽﾙﾒなら昔は幾らでもあったし。
我慢してこつこつ育てたキャラが花開く瞬間の喜びなんてのは、味わった者しか判らない。

とこんな感じで擁護しようにも、
なんでファンディスクで我慢や苦労をしなきゃならんのだ、とか反論が飛んでくるわけだ。
実際その通りだし、否定材料の方が多いのはそれもその通りだし。肯定派には肩身の狭いスレ。

先にスピたんが出て、後からアセリアだったなら……やっぱダメかw

１．システムがダメって人
２．シナリオがダメって人
３．年長組無しがダメって人

俺は１と２だけど、体験版以外一度も戦闘したことないので、実質２のみ。

これがSFCで出てたんなら確実にやりこんだんだけどなぁ・・・
忍耐力が下がってきたので３週目くらいから先生に頼りだした。

>>461
全部だめだった
一週目(ニム)はせめてもがんばったが、二週目(ネリシア)はシナリオもシステムもとうとう耐え切れなくなって投げた
日常部分は結構いいのに個別ルートに入ると･･･('A`)

>>463
シナリオはツェナとミュラールート以外微妙だから・・・
まぁこの二人のルートも出来としては並ですけどね。

>>461
1.俺は主にこれ。ゲームとして楽しもうと思って買ったのが主な敗因。
2.テキストは好きなんだしエロ的には充分。でも新キャラと展開の薄っぺらさが・・・
3.ニムネリ萌えな俺は気にならない。一応年長もエロや萌えイベントはあるし。

どうやら俺は萌えには満足、でも燃え不足な感じ。

正直言うと、サブスピファンへのサービスとして出発したのに
ガロ＝リキュアを離れる時点でどうかと思ってはいた。
そんな新天地でキャラの個性を凝縮・放出するような暇があるとは思えなかったし。
でも、物語的にはそこそこ楽しめたのでそういう意味ではシナリオに不満はない。

やっぱガンはシステムかなぁ。
レベル上げのために重ねるザコ戦なのに、いつまで経ってもザコがザコの弱さにならない。
しかもそれはパラメータバランスより、煩雑極まり気楽さのかけらもない戦闘システムによってるし。
一撃二撃で倒せない敵はザコとは言えないよ…。
>>460の
雑魚敵が気にならない状態になるまでの地道な作業をする時間が今の平均的プレイヤーの持久力を超えてしまっている
という論に激しく同意する他ない。加えて言うなら、
フィールドやスキルの効果範囲などからして面クリア型のＳＬＧを想定してるように見えて、
レベルアップ関連だけＲＰＧのそれを取り込んでいるのが下手打ったなと思った。

せめてページェント並みに回数が減ってれば耐えられた


かもしれない


気がする


と思う


ような感じ

雑魚的が気にならない状態になったのは体験版ですでに
楽に勝てる状態になったのは二週目以降
ミュラー使い始めたのは４週目
現在はミュラー使用して制限プレイと実践値溜めを楽しんでいる俺は絶滅危惧種
レベルＵＰ、スキルＵＰ、ステータスＵＰ、禁止クリアできたんで
＋装備、ハリオンブラスト、イグニッション、リフレクション禁止でミュラー、ツェナクリアが次の目標

年長組は不満だけどな。ファーレーン、ハリオン、ヒミカルートが欲しかったorz
とくにファーレーンふざけてんのか。泥酔状態ってなんだよクソが。
顔を赤くしながら「感じてなんかいません」とかいうファーレーンをかなり前から妄想してたのにどうしてくれるんだよ。

体験版やった人は大概がシステムや戦闘については覚悟が出来てたはずなんだ。
シナリオは個人的には可もなく不可もなくってな感じで凡だった。
所々で入るダンジョンイベントやこもわた絵イベントは面白かったし。

つまり初めからキャラゲーとして突貫した身としては、年長組を端折ってるのが一番許せないわけで・・
正直な話、キャラにサブスピ使ってなかったら、今の半分の売り上げも出せてないんじゃないのか？このゲーム。

>>469
体験版は、頑張れば結構戦闘を回避できるからまあいいかな、と思ってたんだ。
実際にやってみると、狭い道に構えられててどうしても避けられない戦闘が
少なくない。これがシンドかった。

俺はこもわた氏の絵が堪能出来ただけで十分満足だ
4コマに今日子も出てるしｗ

>>468
いや、泥酔ファーレーンは良かったぞ、個人的には。
次の日に全て忘れてるのは気に喰わないが。

次の日ロティに会って思いっきりうろたえるファーレーンとか、
お姉ちゃんに何かしたと思って曙光で突き刺してくるニムとか、
二人の様子から何となく状況を把握して冷たい視線をあびせるセリアとか、
何でロティばっかりと落ち込む光陰とか、
そこら辺があれば個人的には完璧だった。

>433
水夏でそんなのあったっけ?

私の発言から擁護派と批判派との軽い論戦になれば同意者が見られると思いましたが、
完成された文を並べられ不満なところを指摘されますと、いかに不満に思う使用者が多いことが分かりました。
さらに本当に使用していない外れる者の発言は殆どない様。どうやら私が所謂儲の気が入っていたようです。
それでは私はROMに帰還します。また同じような意見が書かれました時は、再びやんわりと指摘くださいませ。

>>469
当時、年長ルートがないってことをﾈﾀを絡めつつ予想したら
ﾈﾀの方が強すぎて相手にされなかったなorz

　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,　　＜　忘れないよお兄ちゃん
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　／´￣￣ .|`x,　　　 _,,.x="　 ｀ヽ　　 .|　　 ,}
　　`"　　 ｛　　　　　　.| ` ー'"　　|　　　　　}　　iiJi_,ﾉ
　　　　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　　　　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　　　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　　　　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　　　　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　　　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´　　　　　　

これはひどい

ブロウの効果ってなんだっけ？

３匹倒してもハットトリックにならない事があるけどバグかね？

>>478
画面端か障害物かユニットにぶつかるまで後方に飛ばす

>>479
敵倒した後でセーブ→ロードしなかった？

なんでこのゲームのキャラ名は最後に「ア」がつくのが多いの？

エスペリア
アセリア
ヨーティア
オルファ

>>481
ﾏｼﾞﾚｽするとオルファは「ル」

日本で言う「子」と同じようなもんでないの？

>>480
サンクス

セリアさんを忘れないであげてください

ストーリーがオルタとかぶってるように見える

パクったわけではないと思うけど、偶然って怖いな

天才美人賢者が抜けてるのだぜ？

確かに天才美人賢者は挙がってないな
そもそもそんなキャラ居たっけ？

私は賢者よ。

>>481
ファンタズマゴリアではヨフアルこと。


とレムリアさんが仰られてます。

>>489＝メーカースレ335

コウイン
シュン
ハリオン
ヘリオン
ファーレーン
ヨーティア・リカリオン
クェド・ギン
テムオリン
エンレイン
レイヴァーン
おｂｓｎ

ンのほうが多くね？

おｂｓｎ書きたかっただけじゃないのかそれｗ

とｿｩユートが申しております

天才だけフルネームだしｗｗｗ

>>488
アマゾネス乙

>>494スピリットをフルにしたら全員「ト」で終わるからな

クェド・ギンｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

城で階段見上げたらレスティーナがいてさ、スカートの中見ちゃったんだよ。
そんでレスティーナにいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください……」
って言われちゃったんだ。
俺は慌てちゃってさ
「……え？　は、はぁ……」
みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
俺のシャツをﾁｮｺﾝと指で掴んでずっとついてくるのね。
そんでとうとう俺の部屋までついて来ちゃってさ
「はじめてですけど覚悟は出来てます……」
とか言うわけよ。
俺もう理性が吹っ飛んじゃって……

部屋に入った途端、いきなりスカートを

（全てを読むにはヨフアルヨフアルと書き込んでください）

ルアフヨルアフヨ

ユウトなら流されてやりそうだな。

名前といえば
アセリア
イ…？
ウルカ
エスペリア
オルファ
このスレに昔書いてあったけど、アイウエオ順と知ったときは驚いた

イはイオだよ。
消滅したイオルートの補完ファンディスクでないかなぁ・・・
スピたんシステムでもいいから。

戦闘がないならそれでもいいな

名前の最後が「あ」であると、女性の名前になるのはラテン語が由来で、
現代のラテン語系の言語にもよく見られるので、なんとなく馴染めるんだろう。

例えば、ラテン語ならこうなる

アセリア＞女性
アセリウス＞男性

現代イタリア語風だったとしても、例えば

エスペリア＞女性
エスペリオ＞男性

こんな感じかな。

>>501
佳織
今日子
倉橋時深

光陰

おしいっ

ケムセラウト

　　　　,ｨ^i^!1-､
　　　,(ﾚ´ ￣ ヽ)　ﾘﾞﾚﾞﾙﾞﾗﾞｴﾞﾙﾞ
　　　i`_l !i_!li_!i!ﾘ　γ⌒'ヽ
　 　 jixi｣*ﾟヮﾟﾉﾘ　 i　ミ（二i
　　　 (ヽ)llΨ)ヽ　 ヽ､,,_| |ﾉ
　　 ん/うt___|lう　　 　r-.! !-､
　　　　　　　　　　　 　｀'----'

　　　　,ｨ^i^!1-､
　　　,(ﾚ´ ￣ ヽ)　ｻﾞ･ﾜﾞｰﾙﾞﾄﾞ!!
　　　i`_l !i_!li_!i!ﾘ　γ⌒'ヽ
　 　 jixi｣*ﾟヮﾟﾉﾘ　 i　ミ（二i
　　　 (ヽ)llΨ)ヽ　 ヽ､,,_| |ﾉ
　　 ん/うt___|lう　　 　r-.! !-､
　　　　　　　　　　　 　｀'----'

>>501
ワッフルは最後か

トリならトリらしく
スーパーエターナルにでもヘンシンしてくれれば良かったのに

だがここでユートくんブロック

ソゥ・ユート　ふっとばされたー！

スピリットは見た目美人になるように出来てるからな。
キモウトは人間代表ってことだろ。

スピリットの中でもオルファが抜きん出て美形なんだっけ？

プレイヤーから見るとむしろアセリアや帝国近衛兵の方が・・・とか思うけど

>>513
美形というか、顔パーツのバランスがよいらしい。
将来美人になる顔という評価であり、実際にはガキっぽさ乳くささが残っているのだと思う。

特に目のかたちが完璧・・・だっけ？

ここで美しさの定義↓

黄金律がうんたらくんたら

だがｷﾓｳﾄの人気は無かったなぁ！？

顔パーツのバランス最悪やん

バランスが良かったらあんま特徴のない目立たないキャラだから、結果オーライ。

ところでなんでこのゲームはCGがクソなの？

SLG部分はよくできてるのに…

仕様ドス

CGは結構よくね？
初期に作られたと思われる一部のCGと立ち絵全般はクソだが・・・

後で買いに行くんですが
ＰＳ２版とどっちが買い？

というか塗りが糞なのはいつものことだから、ザウス的に。
最近はそうでもないけど。

>将来美人になる顔という評価であり
だから何で抜けた後に成長しな（ｒｙ

>>524
大衆(ヌルゲーマー)やエロ目的にはPC版おすすめ。
あるていどSLGパートが難しくなければイヤだと言う人や、単純作業のゲームが好きな人やPC版の1/5の体感速度、
セーブロード一分間に耐えられる根性のある人、はPS2版。
この問題はHDDと中国産の何でも無理やりHDD対応にするソフトによって改善するかも(持ってないけど

ちなみにこのゲームではキャラが死にやすい上に、メインキャラが死亡したら
セーブしたところからと言うシステムをとっているため、かなりセーブロードを多用する。

>>527
ありがとうございます。ＰＣ版にします
あと、ＰＣ版には２つあるようですがEXPANSIONが
ついてる方買えばいいってことで大丈夫ですか？

>>528
アセリアとEXPANSIONは別ものだよ。
EXPANSIONは”追加ルートだけ”のファンディスクみたいなもの。
先ずは無印のアセリアをやって、気に入ったらEXPANSIONも買えばいい。

合体できればな、無印で鍛えたデータをEXPで使えるとか


まあそれをやるとPS2が立場ないからやらないのだろうけど

PS2版の主な仕様

・無印+EXP
・エロ削除
・サブスピのイベント追加
・他イベント追加
・SLG部バランス変化
・操作性改悪
・音質劣化

教えてくださった方サンクス
では買いに行って参ります

発売してから約2年半、今でもまだまだ新規でやる人はいるんだな。

最近始めて、最後にアセリアルートいったんだけど
小鳥と佳織だけアセリアの発音が違うのが
気になって仕方がない。

>>534
スピたんの「ナナルゥ」の発音の方が気になって仕方がない

ザウスの彩色センスっていつもぼやけてる感じがして、眺めてて締まらない。
バキバキのアニメ塗りにせえとまでは言わんが、もっとさっぱり塗れんものか。
まさはるもあらきまきもパースで強調つけて描くことが多いのに、ぼやーっとした塗りのせいで太くもないのにたるんだ体格に見える。
不本意ではあるが、今のところ人丸絵が一番きれいに塗ってもらってる気がする。

>>534
ソゥユートの「インスパイアッ！」の発（略

>>535
禿同、ナナルゥの発音はsageるほうが自然だよね

佳織の「アセリアさん」を聞くと「アセリア酸」と脳内変換されるのはたぶん俺だけ

>>537
まぁ異世界の名前だから違和感が多少あるくらいがむしろ自然かもしれん・・・

PS2版で質問なんだが、ヨフアルルートは何か追加イベントってあるの？

>>540
イオとヨーティアのイベントが追加

>>533
うちの近所の店でも新作中古コーナーに置いてあったしな。
PS2版が。

エタァァァァアアアナル！

得たアナル

義妹よ


義妹よ　扉一枚隔てて今　小さな寝息をたてている義妹よ
お前は夜が夜が明けると　光のような門を通るのか

義妹よ　お前は顔が悪いのだから　俺はずいぶん心配していたんだ
小鳥は俺も友達だから　いつかは三人で酒でも飲もうや

義妹よ　父が死に母が死にお前ひとり　お前ひとりだけが心の気がかり
明朝お前が出て行く前に　あのサンドイッチの作り方を書いてゆけ

義妹よ　ハイペリアはとってもいい世界だから
どんなことがあっても我慢しなさい
そしてどうしてもどうしても　どうしてもだめだったら帰っておいで
義妹よ………




　　　　　　　　　↓
　　　　　　時深ルートへ

　　　, '｡ ⌒ヽ
　　　! 0　　　i
　　　i､(! ﾟヮﾟﾉ　＜タイムリーブ
　　 　/ヽ ｙ_7っ＝
　　　 i__ﾉ卯!
　　　 く/_|_ﾘ

>>538
「アセリア産」に聞こえるのは俺だけ

>>545
サンドイッチ吹いたｗ
>>546
ﾊｹﾞﾜﾗと返せばいいのかしらん

トリック再放送って明日からもやるの？

>408
亀ですが�d、倒しますた

先生に頼り切っているのもアレだからボスだけは自力で倒すことにしています
それでは５節に逝ってきますね

敵のフューリーにてハリオンたんが殉職なされました。
さて、最後にセーブしたのいつだったかな('A`)inアセリアPS2

PS2のハリオンだったらリトライでよくね？
PS2での数少ない改良だし使ってやれよｗ

目標拠点での連続戦闘にて殉職。どう見てもリトライ無理でございます。

最初のチュートリアルをスキップしないで
もう一度良く読むんだな
勝てるか負けるかは、戦う前から決まっている

>>554

　「約束された勝r(ry

とでも言いながらプレイしてるだろ、お前









下でキモウトが聞いてるぞ

マロリガン首都制圧戦むずいな('A`)

おすすめの攻略順ってありますか？

>>556
そのあたりからPS２版のバランスが鬼になるよね。
秩序の壁のあたりもきついよ。

>>557
むー、どの作品のことだろー
気に入ったキャラから攻略すれば良いと思ったり。

>>558
すみませんアセリアのほうです。アセリアは最初じゃない方がいいのかな、とか思ったんですが好きにやってみることにします。

スピたんの戦闘がとってもつまらないのですが…

>>560
仕様です

丈夫な歯でスルメを咀嚼し続ける根性のある方向きって動作環境に書いてなかった？
次回出荷分からかな？（有るのか？w）

>>557
どれからでも誰からでも頑張ってください

と言うか誰攻略とか意図してなかったらだいたいアセリアルートになっちゃうよね
まぁアセリア好きだからいいけどさ
ヨフアル行こうとして3回くらいアセリアルートになった時は頭掻いたが

俺最初の三週全部ウルカなったんだけど
何度あきらめようと思ったか

ギャルゲーエロゲーにありがちな最初に行ったルートのキャラが気に入ると
他のルートに入り辛くなる罠が働くからな
俺も最初の３周アセリアでやってた

564はウルカ以外を攻略したいのに方法がわからなくて3週したんだろｗ
自分の意思で進んで攻略したようには見えないぞ。

>>563
>どれからd(ry
このごろのゲームは攻略に順番つけたりするからな
某戯画とか某PAJAMAS SOFTとか某lassとか
つーかそれが一般的になりつつあるしorz
あと某AのEDでわけわからんところが某DのEDで明らかになったりとかな
そこんとこをふまえての発言だった気がするのだがどうか

>>559
最初はオルファ・レスティーナ以外ならなんでもよさげかも
2週目以降引継ぎプレイするなら育成にも力を入れるべきかも
最後敵キャラ一人になったら訓練所以外の建設物全て壊してlvupするとお得かも

個人的見解のキャラ別順で言えばア→エ→ウ→オ→レかな？
理由はらくちんだから
アの個別ルートミッション「リーソカに侵入し、研究資料を手に入れよ」は要注意だな

初めにウルカやったら大賢者様が
「知っての通り」とか言って、オルファの事話し出して
「そんなの初耳だぞ」と思った覚えがあるんだが。

俺も最初の２周はウルカだった
疲れたんで自力は諦めて攻略を見たよ

>>565
逆に、狙ってないのにルートに入ってキャラの印象が悪くなる罠もあるな
ウルカが悪いわけじゃないんだが、俺は（ry

>>568
つトキミのエターナル説明

個人的には最初はオルファがいいと思った。

2週目のハードがレスティーナでマジ死ねた

ここで敢えて1週目にイービルを推す

感情移入する前に、イービルを勧める・・・・・
とはいえども、アレを見ておかないと雑魚スピを語れない罠

最初にエスルートのやつは少ないのか？

普通オルファ。

オルファかわいいよオルファ

>>574
『失いたくない』にはいきりたちましｔ（インシネレート

この流れならいえる

実はアとエしかクリアしないで積んだ

一周目オルファはきついと思ったり。
確かにかわいいけど

普通に一周目イービルにいってしまった僕はおかしいかなぁ。
あんまりいい子するのもへんかなーって妥協したら神剣に呑み込まれてもうた。

1周目アセリア狙ったはずがウルカへ行って5章でハマる。
→ダーツィ大公国からやり直してアセリアルート。

>>574
引継ぎ考えると最初にイービルは効率が悪い。
ハードあたりで鍛えた部隊でノーマルイービルで進むのがいいでしょ。
それに感情移入したからこそイービルが楽しめるという雑魚スピ萌えの鬼畜もいるぜ。

最初からアセリア行こうと決めていたら
見事にアセリア犯してイービル行ったのは俺だけじゃないはず

最初からファーレーンに行こうと決めてたら
見事にヨフアルをゲットしていた俺が来ましたよ

ヨフアルなって、それから3週すべてヨフアルにしちゃった俺orz

ヨフアルでおなか一杯です。げふ〜

PS2版では5回やって5回ともウルカだった





もう諦めて積んでる(´；ω；｀)

ア、エ、ユで組んでたらいやでもどっちかのルートいくと思うんだが…

エ、ウ、レ、カ

>>586
組んでないんじゃね？
ウルカのルート条件が選択肢のみだから、それ以外も選択肢だと勘違いしてるとか。
確かにアとエは選択肢を外しても好感度を満たしていればルートに入るが
裏を返せば、同じ部隊にして好感度を稼がないと選択肢だけでは足りない。




……そうでなければobsn狙って全失敗とか。こっちの可能性の方が大だな。

どうしても今日子・時深ルートにいけないってのが未だに信じられない。
いろいろ検証してるんだけど、今までに知られてる条件さえ満たしていれば100%ルートに入れるんだけど。

どうやったらルートからはずれるのか、是非教えて欲しいんだよなぁ、、

いっそのこと狙ってるキャラ以外全部戦闘でつかわなければ？
引継ぎした2週目でノーマルならソゥ・ユートとサブスピだけでなんとかなるでそ

あとはユートのいない攻略外のキャラだけのチームで敵を倒しまくりマインド下げるとか
極端な話、3人(攻略外メンバー:殺戮専門)と2人（ユートと今日子or時深:制圧専門）とかね

PS2版はやってないからあてにならんかもだけど

>>587
あの日〜　交わした約束は〜　砕け（ｒｙ

ひとつの拠点に敵部隊がずらーっと並んでるとマップ兵器使いたくなる
ひとつずつ潰してくのはダルイよ

レスティーナ「そこでマナ消失ですよ」

宿命使えば余裕

神剣にイデオンソード使わせれば？

コカコーラシトラを見てントゥシトラﾀﾝを思い出した俺がきましたよ

>>596
よぅ俺。
近所の○友で「シトラ　\198」と書かれてあってつい買ってしまったさ




…高ぇよ

>>595
寧ろ神剣の完全な形がイデなんじゃね？

ｽﾋﾟたんの体験版にｴﾛはありますか？
あとｱｾﾘｱとは何か繋がりありますか？

スピたん体験版はニムのが入ってる気がする。

アセリアとのつながりは、アセリアキャラが出てくるくらいだと思うが…

出てくるアセリアキャラは
各サブスピ、光陰、ヨーティア、イオ（声のみ）、ダンディー、女王（名前のみ）　くらい

エスペリアルートＥＤでラキオス近郊が衰退していた理由も明かされたかな。
まぁ可能性の問題としてファンタズマゴリア全体が衰退した可能性も無論あるんだが。

基本的にはあんまり繋がりはないかな。
無印アセリアが何でもアリ展開にしたおかげで
設定的な破綻はほとんどないけど。

エーテルなくても天才の力である程度なんとかなっちゃうのが困る

>>596-597
ンギュンギュルゥゥとか言いながら飲み干そうぜ。
あんまたいしたことない味だけどな。

>>604
ジョジョかと思った。

レスティーナは視線を手にした髪に落とす

ソーマ隊として作成行動をとっている




誤字多すぎだろ…
普段誤字に気がつかない自分でも、こんな頻繁にやられたら気づいちゃうよｗ

そんな程度の誤字脱字にちまちま文句つけていたらエロゲーなんかできませんよ旦那

誤字脱字を批難する香具師って社会出たことない子供だから仕方ない

ふざけた誤字・脱字テキスト 第八段落
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1141224166/

>608
えー

社会だから重要なのでは。はずかしい思いこみの事例がいっぱいでしょ>609

気付かなかった俺乙。
あんまりテキストに期待してないからなあ…流れ読めれば良いし

ﾚｽ下さった方ｻﾝｸｽ｡
スピたんweb体験版ｸﾘｱしましたが何もありませんでした。
なにか変？

たしかWeb体験版にはエロシーンはついてないんじゃなかったかな？
その代わりFC用体験版はストーリーが途中から始まるというハイエンド仕様だったが。

辞典によればこの場合、FCを指すのはﾌｧﾐｺﾝかﾌｧﾝｸﾗﾌﾞと思われますが、その体験版は現在公開していますか？

FC用っていうぐらいなら
FC入ってなきゃダメなんじゃない？

ＦＣ体験版はclubXuse会員限定配布版で、現在新規の入手は不可能

っていうかそんなにｴﾛ見たいんなら買った方が早いのでは

安くなってるしな。

ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙｸﾗﾌﾞを忘れてるぞ！

フランチャイズもな

じゃあ俺はファイナルクリアランス。

在庫の数が合わない？もう俺の知ったこっちゃねえ

流れを読まずふと思ったことを

アセリアのスキル名とか能力とかかなりDIABLO2と一致してるの多くない？
エトランジェのオーラの範囲支援とかソゥユートのフレンジーとか
黒の支援スキル＝DIABLO2だとネクロの呪い系（ﾃﾗｰ、ﾛｳｱｰﾚｼﾞｽﾄ、ｱｲｱﾝﾒｲﾃﾞﾝ等）
とかさ、偶然の一致なんかな

どっちもすげー好きだからアセリアがインスパイアされたのかなとか

　　　　　　　　　　　　　 アッ！！

　　　　　　　　　ｽﾊﾟｲ
　　　　　　　　ﾝ
　　　　　　　ﾝ　　　ｼｭｼｭｲｨｰﾝ!!
　　　　　 ﾝ　　　　　　　　　　ﾎﾞﾜﾜｰ!!
　　　　ン
　　ン
イ

>>622
ディアブロは1しかやったことないから詳しくないが…(1も似たような設定だとしても憶えてないけど)
おそらく元ネタがあるのではなかろうか
アイアンメイデンはドイツ語だから技の名前はそっち系かな
キュアー(cureで英語かな。独もこの発音かもしれんが)とか、アポカリプス(英：apocalypse)とかもあるけど
効果は…直訳したのを当てはめた感じか？独語詳しくないからわかんないけど

なんにせよ技名も効果もありふれたパターンだと思うが
まぁ、インスパイアかもしれんが

漏れもDia1メインでDia2は少ししかやってないんだが、範囲支援ってのはDia2以前からあった希ガス
Dia2のPALを見たとき、真っ先にEverQuestのBardを思い出したし（ってこれはオーラではなくて歌だが）
この手の元ねた探すとD&DとかRuneQuest見たいなTRPGにいきつくのかねぇ

何故にアイアンメイデンがドイツ語……
iron maidenで英語だろうに。

というかこの手の単語はRPGとかでお決まりの単語だろうに。
元ネタ探すこと自体不毛だろ。単純な英単語なんだから。

元ネタというか、アイアンメイデンって中世ヨーロッパの拷問具だよな？

本物見たことあるけど、鉄の処女ってぐろいぞ・・

魔法の種別・性質、エターナルに相当する存在などから
元ネタとして有力なものにマジック・ザ・ギャザリングが
既に挙げられているのだが。

もういいよ元ﾈﾀとか。きりがねーし。

エタニティーリムーバー

相手は死ぬ

いいよね、シンプルでさ

あれ・・・いつの間にかエタニティリムーバーでぐぐっても
シェーバーがトップに来なくなってる・・・

オーラフォトンブレード2のあとに覚えるフレンジー4の存在意義がわからない

なんで劣る技をあとから覚えるんだろう

限定スキル

４周目〜

くじけそうや・・・

>>636
ヒロインはだれだ？

ヘリオン→ネリシア→ノーマル→ニム(今)

そろそろミュラー先生開放しようぜ
俺は４週目で使い始めたし('A`)

ボス戦だけが一番楽しめるよ…

ミュラー先生は殆ど使ってませんが何か。

今2週目なんだけど、もう疲れてきた…
なんか敵強いし、SLGパート長いし、上限60なのに敵は余裕で60超えてくるし、
トキネ？は一週目のレベルで出現だから弱いし、ていうか長期戦になると技回数足りねぇよ


なによりもSLGパートの操作性がクソ
なんだあの移動の仕方。もう少しサクサク進められるようにしようと思わなかったのか
2週目以降はSLGパート飛ばせるようにならなかったもんかね

高レベルNomalでやると操作性のひどさがもろに出てくる気がするぜ…

>>641
CTRLキーでサクサク進むと思うんだが。
これってマニュアルに載ってなかったっけ？


ところで今アセリア初めからやり直したんだが、気をつける所って
ヘリオンのテラー�Tとオルファをフェンリル、ファーレーンをアベンジャーにしておくぐらいかな？

>>642
ややスレ違いな気もするがｗ
クラスアップ直後はパラメータに反映しないため、レベルアップする余裕を持たす､とか？
個別じゃハリオンのエレメンタルブラストかな？
攻撃力はカスながら、敵全員行動ー99は敵スタートサポートにさえ気をつければ…

なんでスレ違い？

雑魚スピスレにいると勘違いしたんじゃね？ｗ

>>645
正解orz

しかも>>642はPC版じゃね？
PS2でハリオンブラストは覚えなかった気が

いや覚えるよ（Lv.80）。

フェンリルとかアベンジャーとか書いてるから、PC版の話なのは確かだと思うけど。

やっとスピたんはじめました

まだ序盤なんですがすぐにＳＰが底をついて攻撃すらできなくなってしまいます(´･ω･`)
ＬＢでの育成でＳＰあげたほうがいいのでしょうか・・・

ちなみに使っているキャラは
ロティ　ヒミカ　ナナルゥ　ファーレーン　ニムントール
でルートはニムントールルートです

ＳＰはいらない。
最初はつらいけどＬＶがあがって技が増えたら楽になるし、
結構早いうちに金が余ってＳＰ回復アイテムを使いまくれるようになる。
それとアイスバニッシャー用員1人のＬＶもあげておくといい。

ありがとう。
回復アイテム買い捲りでいいみたいですね。
安心してナナルゥの魔力極振りすることにします〜

ナナルゥは育てても良いけどイグニッション覚えないほうが…
あれだけでかなりバランス崩してるんだよな。

あと、バニッシャー用員はﾚﾍﾞﾙ上げなくていいと思う。
青とかレベル上げても対して役に立たないし、戦術次第で攻撃当たらんですむし。

教えて君で申し訳ないんだけど
今現在明らかになっている上位神剣ってどれぐらいあるの？
本編に登場していない物も含めて、位と名前をリストアップしてもらえないだろうか。

上げてしまった・・・スマソ

ttp://f24.aaa.livedoor.jp/~eternity/

ひと様の仕事ですけど、ここにリストはあるよ

>>656
�dクス、助かります。

ぐぐればもっとちゃんとしたの出てくるんじゃないのかな＞リスト
こんなんがパツイチで出たが。

ttp://marutiyy.fc2web.com/neta/rank.html

これまた�dクス、こんなにあったのか・・・

1章ラストのボス戦で攻撃スキルのSPALL０になって何もできなくなって撤退した俺乙ｗ
戦闘中にSP回復アイテム使えないなんて聞いてないぜ

ボス戦は撤退できんかったと思うのだが俺の記憶違いか？

あれだ、人間系とか隠しMobを勘違いしてるんじゃね？

スピたんにでてくるミュラーってＨあります？
あるならドンなもんか教えてください。。

>>663
ある

ところで「完全」って先生の杖自体じゃないよね？

>>664
あの杖はロティを背後かr(ry

アッー！

>>658
一位って複数本あんのか。
ロウ連中ってなんで一位にしたがってんの？

従ってるんじゃなくて、休眠状態のミューギィを代表に祭り上げてるだけじゃなかったっけ？
ホンとは寝てるミューギィヌっころして神剣奪いたいんだけど、
宿命に消されそうになって結局手が出せない状態だったはず。

>>667
あー、従うじゃなくてしたがる、やりたがるの意味で宜しく。

始まりの一本こそが永遠神剣のあるべき姿だーっていう、神剣自身の意識に飲まれちゃってるんじゃなかったっけ？
これ見てると１位≠始まりの１本なんだな。

質問なんですがロティのディクリーズなどの相手の能力を下げる魔法は
１ターンに何回も使うと使うたびに相手の能力が下がるのでしょうか？

>>670
yes.
持続Aの効果以外は使うたびに累積していく

したがる、やりたがる、なんて書いてあったから
萌えっ娘ミューギィがロウエタ軍団に犯される想像をしてしまった。

そういえば一位連中って性別どっちだっけ？

見た目は少年と老人だったような

>>671
thx　ファーレーンのアイアンメイデンとかも使ってみることにします

>>664
神剣「完全」を血中に分解混入することで無尽蔵の生命力と、
それに伴う環境適応力を実現したのがミュラー先生って感じだったかと。

＞一位うんぬん
>>669で合ってます。ロウとカオスは神剣同士における便宜上の呼称で、
・神剣の大多数は同化する方向に向かっている＝それが神剣同志の「秩序」＝ロウ
・その中で同化を嫌い、自由意志を強く持つ神剣が点在する＝ロウに逆らい、乱す「混沌」＝カオス
ということになっている。
またカオスという呼称は、最初にロウと対立を始めたローガス個人を指すものだったが
ローガス勢力の結集に伴い、敵対勢力全体を指すようになった。

見える状況から察するに
「神剣の意志が絶対であり、最終的には担い手であるエターナルすら不要」と考えるのがロウであり
「神剣の意志が全てではなく、担い手と共に自由意志を追求すべき」と考えるのがカオスって感じかな。

じゃあテムオリン達は自分が消えるために戦ってるのか

発想的にはスレイヤーズの魔族に近いかもね。
（矛盾ある世界を滅ぼして無に変えそうってのがスレイヤーズの魔族）

テム皇かわいいよテム皇

つーかそうか、瞬が「統べし聖剣シュン」になった時のように
テムオリンもすでに神剣そのものの人格だったのかな

神剣の性格とかによるんじゃないかな。
求めとか誓いとかそういった神剣の元だと相当凶悪そうだしな。

>>658
悠久のユーフォリアカオス→ロウ
な、なんだｔｔ

なあ、悠久ってどんな形状なんだ？
とあるサイトを見たら大剣型と書いてあったが
アセリアルートのエピローグを見た限りでは剣の形には見えないんだけれど・・・？
あれは成長途中って事でいいのかな？

>>682
確かな情報はないけど、そうなんじゃないか？
まぁパンフのお蔵入り設定集の話だからどこまでアテになるか…

持ち主も神剣も自由に姿というか外見年齢変えられるんじゃなかったっけ

俺はボウガンだと思ってた

＞悠久
俺は杖だと思っていたけど、アレで大剣だとするならば
あの先端部分に見えるＴ字型が柄尻ということになるのか。
一度見た技を完璧に再現できるという聖闘士ちっくな特技があるらしいので
紡ぎたん的な不定形のビームソードなのではと妄想。

>>684
今のところ不定形が公言されている神剣はキョウコの「依存」のみ。
でも聖賢も時の迷宮内では不定形だったし、おそらく上位クラスは担い手に応じて微妙に変わるのだと思う。
聖賢が微妙に石材質っぽいのも、ユウトに「神剣＝求めのような石質」というイメージがあったからとか？

大剣？　俺はてっきり、魔法少女リリカルユーフィーなのだとばっかり…

>>683
お蔵入り設定か・・・微妙だな
ユーフィがなるかなに出てくれれば話が早いんだけどな。

>>686
俺もビジュアル的に杖だと思ってたよ。
悠久は最初はナイフぐらいのサイズだったのが、ユーフィの成長に合わせて進化していくと妄想してみる

ナイフ→小剣→長剣→大剣みたいな感じ？

>>686
なにその凶悪な特技

>>689
そんなことなくありがちだと思う
果たしてその設定が生かせておもしろい話になるか…
テキストはすごいけど実際は某々ってのもよくあるしな

>>681のもパンフか何かの情報？

ユーフィーはロリっ娘にして年上属性というすばらしい設定が可能なキャラ。

>>658
＞天　位 『永劫』 　所有者：永遠のアセリア
詳細キボン

俺はここしか知らんかったよ(´･ω･`)
ttp://adol.jp/anothergame/gametitle/aseria_guide.htm

>>692
そこに永劫の眠ってる姿が永遠って書いてあるが・・・

詳細もへったくれもどこまでが正式な設定として受け継がれるか分からんのである

続編が出ることで後付やら矛盾点のすりあわせやらで
設定の変更が行なわれたりするしな・・・
こればっかりはなるかなの中の人が無印と同じでも避けられん。

>>690
いやありがちだけどさ。
最悪おばさ（ｒｙが時間をどうにかするのを見たらそれ真似できるってこったろ。
出来る事が剣によって決まる設定だよな？
それなのに技コピーって設定はどうなのよと思うわけよ。
剣に依存する事は真似できないってならまあありかなとは思うけど。
一度見た技を完璧にって辺りにﾓﾆｮるけど。

>>691
そ、舞台劇二幕のパンフ
誰かは分からないけど或るロウエターナルに出会った後に秩序勢力に参加するとか

>>696
再現できるのはきちんと仕組みを理解したもののみらしい

ユーフィーは相手の行動の真似をする技を覚えると予想。
敵だったらかなり弱くなりそう。

つーか第二章はロウ側の物語にしてほしいな。
ロウは絶対悪みたいな感じが気に入らんｗ

残念ながら第二章はロウの話じゃない
というかロウもカオスも放りっぱなしで
｢旅団｣とか｢光をもたらす者｣とか大風呂敷を広げてくれますｗ

もうエターナルの話はうんざり。

ローガスきゅんつえー→こいつと戦いたいわー
→そうだ！ロウ側につけばいいじゃん！

どうせこんな感じじゃないのか

ユーフィには親の気持ちを考えて
早々とカオスに戻って頂きたい所です。
しかし、こう考えるとロウエタって神剣に呑まれた奴ばかりに見えないんだよな。
メダリオなんか国一つ滅ぼして自分からエターナルになってるし、
タキオスもユートとまた戦いたいみたいな事言ってるし。

エターナルの能力一覧見てると、インフレしまくりだかんなぁ

四位以下の雑魚よりエターナルの方が人数多いな
もうエターナル以外はいてもいなくても関係なさそう

まぁ雑魚の神剣なんて書いても興味ないだろうしねぇ・・・

神剣「貧相」とか神剣「虚弱」なんてリストアップしても仕方あるまいｗ

神剣「腰痛」とかなぁ、深刻そうだ

神剣に呑まれても、しょぼそうだなｗ

この世界には第一位「無職」があるらしいぞ

>>706
おれ、いまそいつに飲み込まれてる。
正確には神剣「椎間板症」だｗｗｗ

orz

>>708
所有者の名前はニートってとこか・・・

ソゥニート・・・やる気のなさがにじみ出てるなw

ニートと無職は違うって。

無職でもニートとは限らないけど、ニートはすべて無職ではあるよね

ついでに言えばいわゆる一般人から見ればどっちも変わんナス

永遠神剣第一位 『無職』 篭りし者ニート
････つよいのかこれ・・

複数存在するなら、どっちかというと下位じゃない？

　　永　　遠　　神　　剣　　人　　位　

　　　　　　　「　童　　貞　」

>>717
無駄なサポートスキルが充実してそうだｗ

性感帯拡張とか･･･戦う以前の問題になるな

相手に対して作用する「痴漢」とは対極の神剣だな

時深が隠し持ってる永遠神剣


　　　『　年　増　』

コレを持ってるところを見られたものは全てマナの塵となってるため
かなり高位の神剣と思われるが詳細は不明

喪前！うしろ！うしろ！

レス番が飛んでるな
荒らしか？

　　　　　´∴　　　　　＃　タイムアクセラレイト　　＿_　　　　　　　　゜ヾ´　　　　　　″´∴
　　　　　　　　　　　　 ｢,'´r=＝ﾐ､―≡￣`:∵∧＿∧´∴∵゛'
　　　　　　　　　　_＿くi ｲﾉﾉﾊ））≡―＝',((（ >>721 ）≡―＝‥、　∵゛、゜¨
　　　　　　　　， ≡　）| l|| ﾟヮﾟﾉl|ｒ⌒）　 _／ ／￣　＝―≡―　　　＿
　　　　　　´∴'≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒　　⌒ ヽ ｲﾉﾉﾊ））（　　≡―＝‥、，、
　　　　　″″　　　 ＼/〈（(（ﾉ从|　 ／ 　　 |　| ﾟヮﾟﾉ｀＝―≡―�∞�
　　　　　"　　　　　　　　||（ ﾟヮﾟー'　|　　　|ヾﾉ　　　／／
　　　　　　　　　　　　 ＝―≡￣`:, |　,　　|　（￣＝―≒‥，，
　　"　　　　　　　，゛"＝―≡―＝',/　　ノ　）∵｀＝≡―＝
　　　　　　　　　　　　″（ ﾟヮﾟ∴/´/　/　| 　|　, ﾟヮﾟﾉ'ゞ　　　　∵゛、　゜　　¨
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　　　　 ＿_
　　｢,'´r=＝ﾐ､
　 くi ｲﾉﾉﾊ）））
　　 | l|| ﾟヮﾟﾉl|　＜タイムシフト
　　 j /ヽ ｙ_7っ＝
　　(7i__ﾉ卯!
　　　 く/_|_ﾘ

>>715
絶対防御。

>>692
自らの意思で若返ったり歳を取ったりできるという設定から思い浮かぶ代表キャラが
ジョジョのプロシュート兄貴だった俺はどうか。

>>717
対を成す神剣として『包茎』、『早漏』、『自慰』があるはず

・・・いつからこんな微妙な流れになったんだ？

>>705から…かなぁ。

>>682からだと思う

なるかなも仮想神剣もよくある流れだと思った。
が、スピたんが蚊帳の外に置かれているのが気に食わない。

しかしなるかなと仮想神剣とスピたんを同時に話題に乗せたりしたらとおかしなことになりは姉妹か？

だがそれがいい

スピたん一週目クリア！
ニムントールルートこれはかなり萌えた　たまらん
主力メンバーは：ロティ　ニムントール　ナナルゥ　ファーレーン　セリアでした

ラスボス戦のあとに出てきた仮面の男はなんだったんだ・・・

ｄ（ｒｙ

まあ、ツェナルートまでやればわかると思うよ？

ニム自体は良かったと思うよ。

しっかしターン防御の意味と戦闘中にセーブできるのを知ったのが最終節で今までの苦労は('A`)

一番苦戦したのは最終節２のイーセン＆ゲンリュウ他２

とりあえず極楽モード発動させてツェナルート目指します

６週目、ツェナルートクリア

効率がいい育成方法なんてありますか？

つーか俺が知らん間にローガスの永遠神剣は第一位になってたんだな
たしか無印アセリアでは、ユートやオルファと同じ第二位だが、戦闘力に圧倒的差がある、みたいな事が書いてあったと記憶しているが

その程度の設定改竄はおｂｓｎの手にかかればたやすい事です

つーか今エクスパンション終わらせてきたとこだが、
ナニよあれ、時深エライ萌えるんですが。つーか誰だよ最初にobsn
とか言って馬鹿にし始めたの。

あ、あとやってて思っただが、時深って犬型の相棒がいたとのことなんだが、
これってなるかなの神獣システム（だっけ？）に出てくる伏線と見ても
よいのでしょうかね？

あ、ちなみにこれobsnの自演スレではないです。

＞つーか誰だよ最初にobsn とか言って馬鹿にし始めたの。


我らがソウ・ユート様です、はい。

>>741
好意的に見れば後付けも伏線ととれる

ソウ・ユート様って何だよ！ソウ・ユートorユート様だろ、と揚げ足取り

ユート様様です

どうせ時深のオリハルコンネームもobsnになるよ。

>>738
誰を育てたいかによる…と思う。
まぁ、個人的にはラスダン第3層のツェナ&ミュラーの影を
1人で全滅させるのがいいと思うけど。
問題は、効率よく安全な手順になるかなぁ。

年増のおｂｓｎ、行きます！

絵
ttp://blog70.fc2.com/r/rayaaa/file/satuki.jpg
説明文
ttp://blog70.fc2.com/r/rayaaa/file/satukisetumei.jpg

とあるスレの転載。既出だっけか？
これがメインヒロインらしいが

>>749
俺は初見。

ひじょ〜に俺好みの設定だな

メインヒロインって希美じゃないのか

>>749
厨臭いｗｗ

主人公の名前が世刻望だっけ
なんかラノベ臭さが増したよなー

別になんら問題ねーだろ
そもそも厨臭いだのいうならアセリア時点から同じようなもんだろうに
つーか、厨臭いって言い方自体が（ｒｙ

まぁ、異世界召還〜って時点で見方によっては厨臭かったわけで
要するに料理の仕方次第でどっちにも転ぶ設定ってとこだな

左手のは、ビームシールドか
サークルザンパーか、Accelerate Charge Systemか

>>749
説明文より、二枚目の左端にある毛が気になってしょうがない

>>741
綺羅とかゆう式神だったっけ？＞わんこ
設定的には巫女として生後体得する式神と転生体の象徴として生来傍立つ神獣では
厳密には違うといえるが、まぁつながりどころかExp発売時点では
神獣のアイディアは高瀬氏脳内で形にもなってない気がするのでドンマイ。

>>749
コレに載ってる新しい神剣教えておくれ

>>749
とあるスレっていうかそれ、
クラブザウス配布のなるかなガイドブックの転載だろ。いいのか晒して。

>>759
第六位「光輝」

まさはるまた絵変わってる？

>>749
始めて見た。
人○絵じゃないのは不思議な感じがする。
永遠神剣＝人○絵　のイメージが有るからかなぁ。

まさはる絵が悪い訳ではないんだが…

人丸絵は人物画もさることながら、衣装や武具・拵えのセンスが
実に上手いことアセリアを体現してたしなー。
それに比べるとまさはる絵はあのパラノイアな模様が全く足りてない感じ。

服飾デザインだけでも人丸タンにして欲しいところ

最初にアセリアやエスペリアの永遠神剣見たときはなんてダサいんだと思ったりもしたが。
徐々に慣れていったというか、あの絵でないと考えられないもんな。

>>734
君が前作をやっていてEDをじっくり眺めていれば誰かは分かったはずだがわからないほうが幸せだよ。

>>747�d

>>765
てゆーかアセリア発売当時は人丸絵は相当叩かれてたな。
「これで原画がまさはるなら・・・」とかよく言われてた気がする。

オルファやエスペリアはともかくアセリアのデザインはネ申だった

>>769
今お前は全国300ルシルのオルファファンを敵に回した

ps2版だいぶCG綺麗になってるな
前の方が特徴が有って好きって言ってた奴も結構居たが
俺はPS2のが好きだ。アセリアが普通に可愛くて萌える

ＰＣ版は絵のクオリティが一定じゃないからな。
まあ、回避不可能だったキモウトによる強姦イベントが消えただけでもやりやすい。

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
おｂｓｎに１５分ほどタイムシフト掛けてもらいたいんだけど……

時間戻しても、また３点入っちゃうさ。

確かにそんなことしたら1-6になるぞｗ

つか、残り6分で3点てｱﾘｴﾅ（ｒｙ

そこでタイムアクセラレイトですよ

ジーコにクリティカルワンするのが一番効果的

ビジョンズあたりが必要だったか？

タイムリープでディフェンダー無効化すればよくね？

でも日本のアタッカーはディフェンダーいなくても攻撃外すよ

ハリオンでエレメンタルブラスト、これ最強。
しかし日本駄目だな・・・
日本は追いつかれたり勝ち越されると崩れる事が多いような・・・

いつからここはサッカースレになったんだ？
まあ、気持ちは解るが

スポーツに限らず、基本的に調子に乗らないと強くならないからな＞日本人
出鼻くじかれたり勢いをそがれると崩れていく。
つーか、サッカーなんて俺は見てなくて近所の中華料理屋でカタヤキソバ喰ってたのだが。

アセリアは腕の鎧と服の一体感が特徴的だった。
そこへ行くとエス他や雑魚スピは鎧っぽさのないただの服だしな…。

アセリアの二刀流とか戦闘シーンのCGは大抵好きだが、
その中でもエタ技のカットインはかなり好き。
そういえばエスペリアが戦ってるCGって無いんだな。
ウルカとかオルファも一枚くらいだしアセリアがほとんどだな。

戦闘CGは燃えるがHシーンの時の絵は微妙なんだよな。
特に小鳥がやられてるときの絵とかどうなっているかよくわからんかったし
どちらかというとHシーンの時の効果音のほうが好きな俺。

アンノマグナメニュ禁止単独撃破


長いよな。
誰か使いやすい略語を考えてくれ

うはっｗうはっｗ誤爆ｗ馬鹿なっ！


　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）　　すみませんでした

ヨト語か何かかと思っちゃったよ

　　　　,ｨ^i^!1-､
　　　,(ﾚ´ ￣ ヽ)　ｱﾞﾝﾉﾞﾏﾞｸﾞﾅﾞﾒﾞﾆﾞｭ
　　　i`_l !i_!li_!i!ﾘ　γ⌒'ヽ
　 　 jixi｣*ﾟヮﾟﾉﾘ　 i　ミ（二i
　　　 (ヽ)llΨ)ヽ　 ヽ､,,_| |ﾉ
　　 ん/うt___|lう　　 　r-.! !-､
　　　　　　　　　　　 　｀'----'

アンノマグナメニュ禁止単独撃破･･･
つまりこれはなるかなのシナリオのフライング暴露だったんだよ!!!!!

な、なん（ｒｙ

>>784
テムさまがタキオス使って小鳥を掘ってるアレか。
確かにあのカラミで真上からの視点はないよな。

言われてみれば、人丸パートのエロシーンは顔アップが多かったり
凝りすぎてワケ分からん構図になってたりと、試行錯誤した同人作家みたいだな…。

>>785
アンノウンマグナディウエスメニュー開き禁止単独撃破

TOD2か・・・えらい誤爆したなｗ

EXPのEXマップをクリア。
久しぶりにエタ技フル活用したがやはりかっこええ（´ω｀）
特に今日子はバランス崩れるほど強いな。

アセリア本編でもエタ技引き継ぎできるようにしてほしかったorz

引継ぎできるだろ。
使えないけど。

むしろ、引継ぐと習得したエタ技が消えて上書きされたスキルに戻る、とかなら
心置きなくエタ技習得できたんだが。

PS2版はセーブデータのファイルサイズクソ重いから、気軽に別ファイルで
習得状態を保存できないのが辛い。
俺のアセリア専用メモカは、殆どサブスピのイベントで埋まってる……

二周目以降のおまけ要素としていつでもエタ技使えても良かったのにね。
設定上使えないのはわかるけど、二周目ならそこに文句付けるやつもいないだろうし。

イベントは録画しとけばいいじゃん

>>796
もの凄いでじゃヴを感じます

>>796
バランス崩れるしな…
俺も>>795の仕様でいいと思う

まぁ、一通り遊んだ後改造って手段もあるけど

なんの技に上書きしたか忘れちゃう漏れは負けグミ
スキルカードみたいにして持ってられれば良かったのにね
次の周回で使わずにコレクションも出来るし

周の初めに覚えた技付け替えれるようにするとか。

なんつーか何度も繰り返された話だな。
>>795も>>796も>>800も。
まぁレベル低いうちはともかく後半では上書きも出来ないから
死にスキルができちゃうからな、現状の書き換え不可システムだと。

色々穴があるからなぁ。
クラスチェンジしてもレベル上げないとパラメータが適用されないのを仕様と言い切っちゃってるし。

ユートのいた世界の原初・永遠神剣ってなんなんだろう？
まさか叢雲って事もなさそうだし。やっぱ一位の神剣なんでしょうかね。

原初永遠神剣は一位とかじゃなくて全部がまとまった神剣のことだと思うけど
てか、なるかなの話についてこれるやつどれぐらいいるのか
話したくはあるんだけど

話すといってもFC配布の設定集しかないし。
昨年末までに入会していた椰子しかついてこれない罠。

>>804-805
そうでつか、あのガイドブックしか情報ないのか……
気になる設定とかいっぱいあるんだけどなぁ。

ファンクラブは一時期は入ろうと思ってたが最近の状況を見てると
入らない方がいいような気もしてくる。

次の更新もそろそろ来るのだけれど……釣りエサマダーー？＞Ｘｕｓｅ

ファンクラブで何があったら嬉しいもんなんだ？
会報くらいしか思いつかんな

ザウスのファンクラブはそれなりに特典あるほうだと思うけどね。
まぁスピたんみたいに会員限定の特典とかを今後も付けてくれりゃ文句はない。

個人的には
・ファンクラブのわりにスタッフとの交流を感じられない
・「ＦＣ内でやりたい企画」が創立以来皆無に等しく、闇雲に創立した感が拭えない
　（通販とかは会員限定なんかしないほうが儲かるだろうしな）
・会員限定情報は外部秘匿どころか速攻で雑誌公開される上に、ヘタすれば雑誌の方が充実している
　（ガロリキュア放送局の一般公開が痛烈だなぁ…）
てなあたりがガンだと思う。

ＦＣって、スタッフのトークやキャラを使ったコーナーを盛り上げたり
ユーザー参加要素を持った企画をある程度続けるもんだと思ってたけど、
そういうことも一切やってきてないしな……ペーパーのない市民だよりレベル。

とりあえず一番痛いのは情報公開戦術のダメさ。「どこよりも早い」なんてきょうび流行らない。
思うに、自分たちの作っている作品に自信や思い入れがありすぎるのではないだろうか。
だから宣伝力が少しでも削げる真似を避けて、結局情報格差を失くしてＦＣ会員をガッカリさせてしまう。

インターネッツユーザーが氾濫している昨今
「どこよりも早い」のは強みにならん罠
>>749みたいな香具師もいるしな

現状クラブザ臼にはいっている恩恵は
通販で公式発売日より早く手に入ることとおまけがつくことしかないかな
パッチの公開も使用も早くなるわけだが

俺はイベントにいけないんだがなんかいいことあるんかいな？

いまごろになってPC版やってるんだけど、オルファやファーレーンのマインド抑える方法ってありますか？
１週目で使わないで放置しておいたらいつの間にか100になってるんですが。
あぽかりぷすが使えない・・・
黒の支援も結構死んじゃうし

二人がいるパーティーで敵を薙ぎ倒す&拠点を制圧しない。

該当キャラで敵を倒し、マナ結晶を解放せず、拠点を制圧せず、かつACEにならない。
オルファの場合はマインドが増加する選択肢を選ばない。
龍を倒さない。

二周目ならハードでやっても序盤なら下げやすいはず。

MBがあるからなぁ
オルファをフェンリルにするコツは、2章の「アキラィスを制圧せよ」でわざとラースを占領させまくるんだっけ

つーか、オルファはともかく、ファーレーンは面倒なら無理してマインド下げる必要も無いぞ。
オルファほど大きな差が出るわけじゃないし。
ぶっちゃけ、セラフにしようがアヴェンジャーにしようがファーレーンはよわ（ｒｙ

>>814-816
レスどもです。
クリアランクでSS狙いすぎるとどうしようもないようなので、もう一週マッタリやってみます。
とりあえずアベンジャーにしてしまえばいいのですかね？適当に拠点与えて調整かな。
最後に龍で回復かなぁ。

最近初代？を始めたんだけど、
攻略サイトらしきものの殆どがPS2用で作られてるみたいで、
微妙にPC版と違うのに困ってます。

どこかいいサイトをご存知でしたら教えてもらえませんか？
(このスレ「攻略」で検索しても出てこなかったので…)

「アセリア　攻略」でぐぐれ

ぐぐってみて
ttp://homepage2.nifty.com/aoba-ran/aseria.html　と
ttp://omoteura.com/ps2/aseliaps2/aseliaps2top.htm
あたりがヒットしたけど、どっちもPS2のようだったので>>820の質問をしてみますた

君の目は節穴か？
上のはＰＣ版だろ、どう見ても。

>>822
ええい、お前はググるのグの字もわかっていないではないか。
いいか、「永遠のアセリア　攻略　-ps2」で検索すると、一番上に
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~jun31974/jkweb/capture/aselia/index.html

ググるとはこうやるのだ。

つーか、どういうぐぐり方してるんだ？
「永遠のアセリア　攻略」でも「アセリア　攻略」でぐぐってもどっちも一番初めにＰＣ版の攻略ページ来るのに。

多分ヤフったんだろ
でも、ヤフっても3番目くらいには攻略してみるテンプレが引っかかるんだよなぁ

>>822でぐぐってみてと言ってるぞ。
どこでぐぐったんだ。

>822
PS2版にどうやったらパッチあたるんだろう。

最近の奴はヤフーで検索をぐぐると云うからな

大昔は「人に聞く前にぐーやふー｣とオルファも言ってたしな

>>820
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~nekoneko/
もう二度と聞くな

しかし煽り文に「攻略」を扱うと明示している以上、
この手の「ろくに自分で調べず質問厨」は必ず出てくる。
次スレは夏休みの時期にも絡むだろうから、
>>830みたいなのをテンプレに加えるとか何か対策した方がいいのかも。
正直いちいち反応するのが面倒だ。

よく2ch等で「○○○でぐぐれ」って言われても意味がわからないやつへ


ぐぐる＝Googleという外国の企業がやってる検索サイトで、単語を入力して検索すること。
yahooも検索サービスをやってるが、このGoogleの検索サービスの方が広く一般的。
わからないやつは、自分が使ってる検索サイトで、googleまたはグーグルで検索してみろ。

ろくに自分で調べもせずに質問する奴が、テンプレなんて読むわけないだろ。

>>834
真理だな

>>834
確かに。じゃ、他の対応策を聞こうか。

スルー

>>837
うん、今の状態でそれが出来ていない
（というか、最初からいるが、今まで出来たためしが殆どない）から
他になんかいい案はないのかな、と。スルー出来るに越したことはないんだけどね。

逆に考えて徹底的にいじる。

　　　　 ＿_
　　｢,'´r=＝ﾐ､
　 くi ｲﾉﾉﾊ）））
　　 | l|| ﾟヮﾟﾉl|　＜タイムシフト
　　 j /ヽ ｙ_7っ＝
　　(7i__ﾉ卯!
　　　 く/_|_ﾘ

GOTO 832

逆に考えて次スレを立てない。

その上で雑魚スピスレに誘導する。

常にヨト語で会話して新規の人が入れない雰囲気を作る。

>844
エノウィ、イッド ルゥ ヤァ ウテノ。

>>844
マン、コマ、ンコ、クッサー。

新規入って来れないってどんだけ排他的なんだよ…
ID:RkE0vl6R0が叩かれているのは、ロクに調べもせず(見当違いな調べ方？)にわけのわからないことを言っているからだろう
ま、次にこういうのが来たら「半年ROMってろ」でおｋ

>>844
cao ni ma

1. 攻略サイトをテンプレに入れる
2. 教えて君が来たらそのレス番をアンカー指定

これで良いかと……

嘘を教えて帰ってくるかどうか見て楽しむ

>>846
アナベベは懐漫板にお帰りください

すまん、アセリアでスキルに表示されない効果まで詳しく載ってるサイトってどこだっけ？
あそこかなり詳しく載ってたんだよな、行動回数-とか青属性-20とか

あれ？ググっても出てこないな…前は出てきたような気がしたんだけど
とりあえず
ttp://www.aselia.net/d_computer/xuse/aselia/

ここをみるまで
ワールウィンドVll　抵抗力-300
ハリオンブラスト 攻撃力-200 防御力-200 抵抗力-200 行動回数-99
とか知らなかったよorz

>>853
おお、ここっぽいかも。ｻﾝｸｽ
お気に入りに入れておこっと
これ見るとオルファの追加効果が結構強いんだよな

１年ぶりにアセリア（PS2）やったらまたハマってしまった・・・
相変わらずセーブロードが遅いし、ラスダンはかったるぃがアドベパート観てると和む。
でまぁ、データ�dじゃってたのでまた１週目のラスダンなわけだが、おｂｓｎと今日子エンドがみたいのでさっさと２週目目指そう。

ただの私情報告でｽﾏｿ、久々にちょいと書き込んでみたかったんだよ・・・
おまけにＰＳ２板のスレ消えてるし。（ﾉД｀）

誤操作で赤スピの神剣魔法直で喰らって炎上するエスペリアを３回以上観てるのは内緒だ。

また修正パッチ出てますよ

年長組スピルート追加パッチは何時出ますかね？

・ファーレーンの会話を修正

これどこ？

相変わらずファーレーンの飛燕・一翼のD移動が持続Dだし、
防御スキルからのリフレクションは付加されないし…
蘇生スキルのあの性能の悪さはもう仕様とでも言うつもりだろうか('A｀)

スピたんは明らかに練り足りないのがなぁ。
と言ってストーリーとか他は良いかと言われると、また・・・

＞リヴァイブ
前作アセリアの時点でそうだが、切り札感を高めるためかも知らんが
戦闘システム上「キャラが死んでしまう流れを想定して組み込む」のが気に入らないんだよなぁ。
スピたんの場合はただの戦闘不能だからまだましになったけど。

スピたんの蘇生は実際効果有るのニムのリヴァイブだけだしな。
生命の人のとかもバグッてるのか全く発動しないし。

>>861
リヴァイブ普通に死に前提のカウンターで使うな。
制限プレイやってるときはかなり役に立つよ。
両ゲームともファーレーンとか死にまくりｗ

>>855
PS2スレ誰かが立て直して復活してるよ
永遠のアセリア
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1148882305/

「何か面白いゲームない？」

って言われて思わずアセリア（PS2)を勧めてしまったダメな兄貴はどうしたらいいだろうか。

普通に面白いっていってハマってるし、間違っても元ネタがエロゲーとは言えないｗｗｗ

妹が真実に辿り着く日が怖いです・・・

ナポリタンをプレゼントして洗脳する

そして妹がｷﾓｳﾄに・・・

そして異世界に行き近親相姦へ。

>864
ある日を境にお前にははじめから妹など存在しなくなる

>>864
そろそろ妹の気持ちに気付け

想いのまま･･････自由に飛び回ろう。
心が君に届くまで何度でも･･････カプリッチオ

その名前、覚えておくよ。
僕のエルフリーデ。

ははは馬鹿だなぁ血の繋がっている妹なんている訳ないじゃないか

いるけど・・・

姉ならいるな。28だけど

18の妹がいるが、近親相姦なんてとてもとても。
どっかのｷﾓｳﾄよりはカワイイが。

困ったことに11人の妹がいて、それぞれビミョーに気持ち悪いんですがｗ

オレも18の妹ならいる。
でもさこの前妹とキスする夢を見てさ…しかもさかわいいと感じてしまったんだ…。
マジで自己嫌悪したぜ…。
ソウユートはすごいなセクロスまでいっちゃったんだもんな。
きっと物凄いためらいと自己嫌悪があったに違いない。

ちょっと待てお前ら>>872はげんしけんネタだろ、マジレスしてどうする(´Д`)

「うわあぎりぎりの発言」って返しをしてやれよ
>>872が可哀想だろ

ちょいと昨日書き込んだ者だが・・・

先生、妹がオルファEND狙ってることが判明しました。
よりによって１週目でオルファを狙うとは思わんかった・・・
時の迷宮前に限界までレベル上げないとヤバいことを伝えるべきだろうか。
ちなみに攻略本はあるが、見ないでクリアするのが妹のジャスティスらしい。
ちなみにまだ真実（元ネタがエローゲ）には辿りついてない。


あとちょいと質問なんだけど、あるサイトでアセリア・ユートの娘のユーフォリアが後にロウエターナル側につくっていう記述を見かけたんだけど、
コレってどこで書いてる？

舞台劇のパンフ

PS2版はまだリジェネは無敵じゃないっけか。

PS2版で無敵じゃなったら、「PS2以降」がどこにあるのか知りたいわ。

ていうかPS2のリジェネたんは無敵なのか。ソフトがどっか行ったから確かめようがないぜ。

｢元がエロゲだったなんて知らなかった｣
↓
｢どんなゲームか、二人でやってみよう｣
↓
｢・・・俺たちも、こんな事してみるか？｣

完璧

>>880
このゲームの場合「偶然勝つ」ってケースはまず無いから伝えた方が無難かも
そういや俺初回はヨフアルルートだったから時の迷宮では全然苦労しなかったな……

>>883
PC版は無敵な訳ですが。

CD版のv1180(2005.05.23)でリジェネ無敵パッチがあがったから…

>>886-887
そうだったのかー。俺が最後に入れたパッチは1160くらい（詩乃先生の誘惑授業も出る前）だったから
リジェネ死んだりしてた気がするのだよ。

>>884
夢だな。叶えるためにはチンコが立つ程度に美人の妹を手に入れなければならんが。

妹補正のせいで多少かわいいくらいじゃ立たないからなぁ。
所詮リアル妹と二次元妹は違う。ついでにキモウトは論外。

>>880
今時にしては珍しく根性のあるゲーマーな妹を持ってるな、俺は感心したぞ。
そこでだ、その妹俺に紹介しry

>>880
いやむしろオレにください








攻略本

ただ今、マロリガン攻略中。
そこに行く前に二度ほどエスペリアが炎上して結構巻き戻るというハプニングがあったりした。
笑ってやったら「どっかいけ」との冷たいお言葉をもらいました。
・・・・・何か観察日記みたいで楽しくなってきたのは秘密だ。
>>881
あー、なるほど、劇のパンフか・・・
情報ありが�d。

>>884
「ふざけんな」の一言で一蹴される確率95％

>>885
だよなぁ・・・
全部戦闘前のスキルで決定するしな・・・
教えないで行き詰まる姿を見るのも面白そうだけど教えておきますか。

>>888
とりあえず兄の欲目を引いても容姿は悪くはないと思う・・・
まぁやかましい妹としか兄としては思えないが・・・

>>889
まぁ現実はそんなもんだな・・・
他人から見たらどうかはしらんけど。
キモウトは対象にしてはいけない。

>>890
あと１年待て。
そしたらとりあえず安全圏だ。

>>891
それは譲れん。
２４００円は普通に痛い出費だったからな・・・

そうか、妹はかわいいのか…

じゃあ、お前もかわいいよな。

ｳﾎｯ

>>892
俺はその5%にかけるっ！
とか少年漫画っぽくやれば100%成功するよ。

>>895
好感度が低いとBADEND行きだけどな

>>892は>>893に寝取られるEDのフラグがたってますが？

>>895
残りの5%に成功が入っているとは誰も言っていないのだが。
キモがられて二度と口利いてもらえなくなるのが4.999%混じってる気が

>>898
その発想は無かった。
しかし確率が低ければ低いほど成功率が高いから無問題。

いい気になってるかもしれないから釘さしとくけど
オナニー日記はチラシの裏にでも書いてろ

その釘俺が抜く
存分にやれ

901のかっこよさに惚れますた

901のヘブンズウォードを俺のアキュレイトブロックにハードアタックしてもらいたい

ヘビーアタック

その釘実は永遠神剣だよ

>>900
確かに調子に乗ってたしただの自己満足日記になってたな。
不快な思いをさせたならすまん、謝る。

スレのみんなも付き合ってくれてありが�d。
少しでも盛り上がってくれてうれしかったよ。
とりあえずまた名無しに戻る。

妹は生暖かく見守ることにするよ。

>>906
何故か誰からもツッコミがないけど、5％って異様に確率高くないか？
確かに大学では『兄妹姦は寧ろ普遍的』と習ったが…

習うより慣れろ
やれば出来る
案ずるより生むが易し

意味無いっすよ、ただ言葉並べただけで

>>907
俺は正常だと知って安心したよ。
ところでそれは姉弟にも適用されるのか？

>>909
Yes　要は最も近しい異性だから
後は適当な近親スレに行ってくれ。俺も心理学を履修しただけだし。

>>909
ちょっとまて、実際経験したのか？

ああ。
もう姉はいないけどな。

>>912
ちゃんと現実に戻ってこれてよかったじゃないか。
面倒みてもらってる親に感謝しろよｗ

>>912
ちょ、俺を語るなｗｗ
姉弟の方は純粋な疑問で、俺に最初から姉はいないぞ

ユートｘアセリアは普通にありえるとして
ユートｘユーフィーは駄目ってことだよね

>>915
そこで『求め』の出番だな

>>914
とりあえず、妹には(;´Д｀)ﾊｧﾊｧはしたんだ( -∀-)ノよぅな？

には、というかとは、というか。
っていうか、スレ違いな流れだな、ｽﾏｿ。名無しに戻るよ。

>>916
求めたんは切っ先に穴開いてるし、柄尻もちんこみたいだし
老若男女問わない性豪になる予感。

そろそろVIPでやれ

>>914
じゃあ何で安心したんだｗ

タキオスが中の人繋がりでちよ父の姿で出てくる、とかいうネタを思いついたけど駄目だこりゃ

永遠神剣第三位｢ちよ父｣

携帯バーチャルSEX
携帯バーチャルアニメ風俗
http://m-pe.tv/u/?sexman2

正義かどうかはいい　マナを奪うんだ

最近スレが迷走してるな

流石にガス欠だよ
そろそろ聖なるかな（仮）の情報が欲しいところ

スピたんが長続きしなかったからな。
スピたんからの新規参入者がﾃﾗｽｸﾅｽｗ
もうちょっといれば話題も弾んだんだが

一時期葱の勢いを上回っていたんだがなぁ…

まぁ葱の方もかつての勢いは無いけどな。

そんなときのためのおｂｓｎですよ

葱は板全体の人口（書き込み数）が減少し続けてるからな。
逆にこちら（工作板）は増え続けているという事実と
>>929-930を鑑みるとこのスレの凋落っぷりは葱を上回ｒうわなにを

>>931
>>926

ｷﾓｳﾄって立ち絵はおかしいけどさ
例えば4章の瞬戦後から5章初めくらいに
ユート様の膝の上にｷﾓｳﾄが乗っかってるシーンあるけど
あのｷﾓｳﾄならまだまともじゃないか？
どこかに貰い手があってもおかしくない程度には

×貰い手
○使い手

>>933
それに限らず、一枚絵のキモウトはいろいろ見れるレベルだと思うんだ。
むろんエロシーンだけは徹底的に除いての話だが。

やっぱり立ち絵は一番目にする機会が多いしな、その印象が強く残るんだろう

初見からガマガエルだしな

ここはｷﾓｳﾄにやさしいスレですね

そんなにキモかったかぁ？
と首をひねる俺は、視神経がおかしい人なんだろうか…

むしろ外見より中身を重視する本物の漢のかほり

>>939
ｷﾓｳﾄｷﾓｳﾄ言ってはしゃぎたい年頃なんだよ。