【エログロ?????】肢体を洗う

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52名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 06:57:39 ID:SSwLh/Aq0

!?


    古っ!


53名無しさん@ピンキー:2006/11/11(土) 10:19:59 ID:sgruFprx0
>>11
プレイヤーにとってはグロゲーだろ。
将来、検死する医者とかになりたいからこのゲームやりました
なんて人は少ないだろうし。
54名無しさん@ピンキー:2006/11/14(火) 03:53:47 ID:jA8FldHH0
>>53
検死は大きな大学の大学教授しかできないぞ。
監察官は事件に関わりがない死体を解剖する人。
55名無しさん@ピンキー:2006/11/16(木) 23:54:09 ID:Hj/nGjfG0
て、言うかお話としてまとまってるってだけでぶっちゃけリアリティ0だし。
物凄い勢いで揮発するホルマリンのプールを常に維持して、そこに投入されてる遺体が綺麗なままとかありえん。
その状況でタワシでこすりゃ汚れ以前に皮膚毎ズル剥けよね。

遺体何か固定作業せんとマジ速攻で腐敗始まるから外気に触れる可能性高すぎるプールに保存なんざ100%ありえん。
ホルマリン染み込ませた布で包んで密閉するかビニールシートに直でホルマリンを満た密閉し、そのまま解剖認定医
立会いの下で固定作業だな。何らかの理由でよほど遺体の外面保持に拘らなきゃならない以外、ホルマリンの効果で
強烈に殺菌されるから洗う必要すらないな。

外面保持に拘るんなら強烈に染色されるホルマリンの使用すら憚られるから死後即時に固定作業に入らないと
綺麗な遺体にはならんな。

かと言って病理解剖や検視の場合、遺体にホルマリンぶっかけやら洗浄やらを行うと肝心の死因や検視結果に
多大な悪影響を及ぼす訳で。

素人に肢体洗いなんつー必要性皆無なバイトを頼まなければならず、且つ遺体の状況が極めて良好で死後時間が
経っていない状況っつーと、まぁファンタジーでしかありえんな。

この作品はそういう所に目を瞑って、あくまでオドロオドロしい雰囲気と貧弱な主人公の精神に感情移入して楽しむもの。
56名無しさん@ピンキー:2006/11/17(金) 13:22:04 ID:sh8DWTk90
一応ライターはそういう仕事やってたっていうからまるっきりウソってこともないんじゃない?
ホルマリンプールじゃなくなんか別の薬品プールだったのかもしれないし
死因がはっきりしてるから洗浄、ホルマリンかけも問題なかったのかもしれない
57(っ´▽`)っ<DVD:2006/11/17(金) 23:57:35 ID:xMkJoesg0
ファンタジーというかデフォルメに近いような気がする。
58名無しさん@ピンキー:2006/11/18(土) 10:22:23 ID:1KxBJpdy0
実際解剖したけどさ、せめて院生でもないと遺体の処置なんか出来ないよ。
と、いうよりも>>55が言うとおり遺体の洗浄をする事すらないんだよね。洗浄するんなら病院ではなく
葬儀屋もしくは死後すぐに看護婦が行う程度。
一般の葬儀の場合はそのまま火葬するから固定などは行わないし、解剖用の献体ならばホルマリンの作用で
無菌状態に保たれるし染色で見た目が著しく悪化しちゃうから洗浄の意味がないんだよね。

ホルマリン以外の薬液で献体保存するのは各病院にもよるだろうが、まずありえないとは思う。プールに何体も
献体を保存するとなると保存に専用のかなり広い部屋確保しなきゃならない上、その部屋はほとんど使いまわしきかない
だろうから、まぁあったとしても父兄会、理事会で突き上げくらうんじゃないかな。

解剖に限った話になるが、大体2重のビニールシートの内側にホルマリンを存分にみたい外側のシートにファスナーが
ついていて解剖時のみそこを開いて終了後ホルマリンを付け足すって感じだね。担当の学生がホルマリンを付け足すから
不器用な奴にやらせると次回開始時にまずファスナー思いっきり開くとビショビショになるから当然それを見越して
解剖実習室は元々側溝付きの部屋になっていて、そこに余剰分のホルマリンを流すハメになる。当然ビニールシートも
濡れるから手袋なしの奴はその後手洗いも必要で作業開始が遅れるんだよな。

解剖実習の流れについては全て書くと異様の長さになるからはしょるけど、大体は先ず皮はぎと呼ばれる皮膚切開→
創面からかんし、ピンセットで除去。その後、血管、神経に傷が付かないように摘出。これを基本として2コマづつ
週に2,3日づつ行うって感じか。

59続き:2006/11/18(土) 10:43:11 ID:1KxBJpdy0
当然ながらメスで切開なんかは生きている人に行う訳でもないから生徒もすぐになれるね。
なんせ半年から1年の長期に渡って実習を行うから最初の頃は2,3回で即切れなくなったメスの刃を
頻繁に交換したりするんだが、後半はよほど重要な部位以外は交換すらしないで作業しだしたりする。
ぶっちゃけると後々に生身の人間に切開加えるときには解剖時の経験なんざ何の役にも立たないってのが
本音で、何故か人口に膾炙してるプレッシャーで吐くとか気分が悪くなるとか飯が食えないとかってのは
まずない程度の作業でしかないんだよな。

俺の時は70人近い人数で解剖を行ったが、実際気分を悪くした生徒は0でさすがに初日はササミが食えなかった
ってのがいた程度だった。献体の筋肉部は見た目が非常にササミに似てるってのはよく聞いたか。
作中の主人公は非常に精神的に薄弱ではあったが理由はどうあれ医師志望の人間であそこまでの状態になる
ってのはちょっと想像出来ないとは思う。

とにかく解剖は6年間のうちでも大学によるが2,3年とかなり早い段階で行われるから人体知識もほとんど0近いし
一般教養すら履修終了していない生徒が行う訳だから、ぶっちゃけその辺の素人さん連れてきても吐く人もあんま
いないとは思う。

臨床解剖の場合は死因がはっきりしている場合は行わない訳で。法医で行う場合は遺体に付着した泥、ゴミ等も
重要な証拠物件となるため解剖前に洗浄を行う事はありえないと断言出来る。
60名無しさん@ピンキー:2006/11/18(土) 10:45:08 ID:DRFNklFs0
エロゲー作品別
http://idol.bbspink.com/hgame2/
61続2:2006/11/18(土) 11:00:59 ID:1KxBJpdy0
長くなりすぎた上、連レススマソ

随分脱線しまくったが、献体の前処置については基本的に医師が固定作業を行うんだが
大概の場合は院生に経験を積ませる必要から講座の先生付きっ切りで院生に作業させる場合が多い。
ついでに院生の同期生の真面目な奴が見学している時も稀にある。
作業については動脈からの固定液注入が主な作業になるため血管剖出の必要もありこの辺りの作業は
素人にはほぼ無理だね。この段階ですでに献体表面にはホルマリン処置を行っているため、まだ染色は
激しくないとはいえ無菌状態は保たれているから洗浄作業はやはり必要ない。

あまり詳しくはないがよくよくこの手の話で出てくる「死者の驕り」については読んだ事がないからあまり詳しくは言えないが
ベトナムから沖縄基地に運び戦地で傷ついた遺体を修復するんならば損傷の程度にもよるが、まず修復処置を行わないと
葬儀のための洗浄って出来ないとは思うんだよね。アメリカはエンパーミング大国だしその技術も日本とは比較にならない
レベルだからわざわざ沖縄経由して素人に目隠しして無駄金払うくらいなら、とっとと本国に移送して技師に処置を行わる
んじゃないか?とは思う。

まぁ、その場合でも遺体の洗浄作業はそれこそ水でもぶっかけりゃいい訳で必要になるのは死化粧の技術だろう。
と言うのが個人的な意見だが。

長々とスマソ
62名無しさん@ピンキー:2006/11/18(土) 21:22:10 ID:Em16vtW/0
例えばガンダムをリアルなアニメだという奴がいるだろ、だがnasaの人から言わせればアラがみえてくる。
物語の創作の場合問題はそこじゃなくていかにリアルっぽい世界を作ることだと思うぞ
結局はゲームなんだからそれっぽい世界を作ることに成功してれば「リアル」に見えるからそれでいいじゃないか
この世の映画、本等で本職にツッコミ入れられない作品がいくらあると思ってるんだ

まあ個人的に長文はそんな苦じゃないんで発言否定するんじゃなく豆知識サンクスってのがあるから
本職の人の意見も聞けて面白かったぞ
63名無しさん@ピンキー:2006/11/19(日) 22:53:43 ID:WVh3QNt/0
>>62のカキコ見て「リアルリアリティ」って単語思い出した
64名無しさん@ピンキー:2006/11/20(月) 04:12:28 ID:vBZpedEe0
死体洗いなんつーネタ話にリアルてw
こう言う奴って何で偉そうなんだろうな。ガンダム話を例に出してる時点で痛すんぞw
65名無しさん@ピンキー:2006/11/22(水) 14:16:42 ID:LbiD6Drl0
どうでもいい。
が、年間医者歯医者が1万人近く解剖してんのにそれで狂ったって話が全く
出ないし実際はそんなもんなのかも知れんね。
だが、ここは工作板。エロゲーの話しようぜ?
66名無しさん@ピンキー:2006/11/22(水) 15:45:51 ID:yU5ZDPx40
批判するだけの奴は何も出来なくても口だけは達者なんだよ。

とりあえず、御堂ルートに入るのに結構苦労した覚えがある。最近のシルキーズの動向を見てると
もうこの手の冒険作は作れないんだろうなぁ・・・・・
67名無しさん@ピンキー:2006/11/22(水) 17:30:18 ID:wRHc5O8+0
長文がだらだらと載ってると思ったら、なんじゃこりゃ。

>て、言うかお話としてまとまってるってだけでぶっちゃけリアリティ0だし。
お話としてまとまっていれば、何の問題もないと思うのだが。
物語に最低限の整合性を担保するリアリティってのは、それらしくあればいいわけであって、
なんもかんも実際と同じでなくてはいけないと言う訳ではないだろう。
長文で自分の知識をひけらかしたいだけなのかもしれんがね。
68名無しさん@ピンキー:2006/11/22(水) 18:04:28 ID:yU5ZDPx40
分かったから一々蒸し返すな。リアリティとかスレ違いだしマジでどうでもいい。
69名無しさん@ピンキー:2006/11/22(水) 22:47:48 ID:eV6GAILy0
長文乙
70名無しさん@ピンキー:2006/12/08(金) 00:51:29 ID:7FHTx0+A0
エンディング16とか19なんて自力で出すの_
71名無しさん@ピンキー:2006/12/10(日) 16:43:57 ID:N9PyHuhX0
死体を洗う音がリアル杉
72名無しさん@ピンキー:2006/12/23(土) 23:23:03 ID:RWLL3mfr0
73名無しさん@ピンキー:2006/12/24(日) 00:13:57 ID:o9txRV+P0
真田ルートが最大の汚点。
あんなのはおまけシナリオに入れておくべきだった。
74名無しさん@ピンキー:2006/12/24(日) 09:32:28 ID:EpcVxgwO0
御堂さんとか好きだったんだが…。
さめだはもうこういう絵を描かないのな。
75名無しさん@ピンキー:2006/12/24(日) 13:40:07 ID:6XG8IRUw0
そうそう
たとえば5日目の死体とか7日目の死体とか
76名無しさん@ピンキー:2006/12/31(日) 21:56:32 ID:JVGgpPEg0
死体の口からホルマリンがマジ怖かった

でもアニメのほうが数段出来がいいな
抜けるし
77名無しさん@ピンキー:2007/02/25(日) 19:47:00 ID:dvDEnH2d0
>>74
このころの絵に戻って欲しいよね・・・
78名無しさん@ピンキー:2007/02/26(月) 00:09:29 ID:mYHyUuhk0
ブラシの音がリアルすぎて・・・
79名無しさん@ピンキー:2007/02/26(月) 01:35:56 ID:w67KPmB30
野々村の焼き直し的作品
80名無しさん@ピンキー:2007/03/03(土) 18:38:12 ID:phRZNihI0
>野々村の焼き直し的作品
笑う所?
81名無しさん@ピンキー:2007/03/31(土) 12:32:27 ID:e6EGiEvV0
最後どうなるの?
82名無しさん@ピンキー:2007/03/31(土) 17:34:11 ID:fLr48ux+0
ヒロインと親しくなった途端、急病で死ぬ
83名無しさん@ピンキー:2007/03/31(土) 19:03:22 ID:E4X2MefB0
>>81
勇気を出して路上デビュー、昔生徒会の勧誘で気味悪がられた女生徒から『先輩の歌好きですよ。頑張って下さい♪』と励まされる。
84名無しさん@ピンキー:2007/03/31(土) 19:17:12 ID:I6O8WLeL0
発狂した主人公が牢屋で「死体、死体…」と言いながら、壁をカリカリやっているCGはマジでトラウマ
85名無しさん@ピンキー:2007/04/10(火) 06:40:03 ID:gZZco23I0
>>2を今見ると笑えるってことであげ
86名無しさん@ピンキー:2007/04/10(火) 07:22:24 ID:gZZco23I0
グロ板で存在知ってはじめてみたけど新鮮で面白いね。つーか
御堂って立ち絵とCGで全然違うだろ・・・顔も違うし胸の大きさ変わりすぎ。
ってのが時代を感じさせる。終わったらまたこよ
87名無しさん@ピンキー:2007/04/10(火) 09:32:02 ID:f1zHTHG2O
>>83
亀だがそれなんてフカヒレ?
88名無しさん@ピンキー:2007/04/11(水) 16:53:38 ID:0WncOQnT0
何だよこれ、結局死姦ないじゃん。死ね。誰がこのタイトルに純愛なんて望んでるんだよ。
そんなルート作る暇あったら・・
89名無しさん@ピンキー:2007/04/11(水) 18:36:05 ID:69q/5ige0
真田ルートまじいらね
90名無しさん@ピンキー:2007/04/21(土) 03:45:49 ID:DbUquksu0
死姦はいらん・・・
91名無しさん@ピンキー:2007/04/28(土) 01:40:43 ID:3UfUk3rE0
アニメの最後が意味分からん。
なんでおっぱい切っても血が出ないんだ?
腹からは虫が出てくるし。
92名無しさん@ピンキー:2007/05/04(金) 00:17:14 ID:hxYiV+Xt0
ちゃんと屍姦してほしかったなあ。そう思うだろ?
93名無しさん@ピンキー:2007/05/04(金) 01:55:09 ID:65QOOeQn0
出た当時やったけど、意外にも面白いとしか言いようが無い
泣きどころも感動のストーリーも何も無いが面白い
こういうエロゲー隙だ
94名無しさん@ピンキー:2007/05/04(金) 11:38:44 ID:ccjGcZrz0
普通にPC-98時代の古きよきマルチバッドEDな感じの作品だが、それがよい。

ただリアルな部分とそうでない部分の乖離が激しかったのが難だな。
あと薬云々の方向に持っていくんなら、読み手を煙に巻けるだけのものが欲しかった…。
95名無しさん@ピンキー:2007/06/30(土) 00:35:08 ID:jtnFGxJr0
グロ(;´д`) 何故か生きてるひととHしてるけど公式見ただけで頭痛がする
96名無しさん@ピンキー:2007/06/30(土) 18:41:56 ID:8WL5MWH30
これもダウンロード版でてほしす
97名無しさん@ピンキー:2007/07/13(金) 09:52:46 ID:PdeEYi+W0
なーんか、色々「死体洗い」についてのリアルな話とかの議論してたようだけど、
「死体洗いした」なんて嘘つきの話は聞かないほうが良いな。

死体洗いは葬儀関係しかやっていないし、死体洗い自体、都市伝説だしね。

ホルマリンは大量に吸うと死ぬから、ホルマリンプールとかもありえねぇし。

ソース↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E4%BD%93%E6%B4%97%E3%81%84%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88

「tiny」入れといたほうが良かったか??

とにかく、あくまで、このゲームはファンタジーとしてみたほうがいい。
コレによって、ゲームの評価を下げる事なんて無いしな。

いいゲームという事は間違いない。
98名無しさん@ピンキー:2007/07/13(金) 17:15:15 ID:9GfFsCPT0
>>97
大手病院は知らんが、昔は開業医とかは病院関係者がやってたぞ
バイトができたのかは知らん

葬儀屋でないとしたら、今は病理学関係者くらいしかできんかも知れんね
99名無しさん@ピンキー:2007/08/14(火) 22:59:16 ID:4NF3KQiv0
落ちそうなので上げとく
それにしても5年以上も前のゲームなのに全然古びてないな
この頃のさめだ絵、最高だった…
100名無しさん@ピンキー:2007/08/14(火) 23:18:21 ID:lXDStdfr0
DL版発売決定おめ
101名無しさん@ピンキー
保守