わんことくらそう　

主人公がじわじわムカついてくる。なんだこいつ。

>>492
お約束の連中が暴れて、それが引けただけだべ。
俺はまだ始めたばっかだよ。

発売日なのにお葬式状態だな

んー、興味深いな。
昨日仕事で買えなかったんで、今日買ってくる。

発売日なのに四十九日状態だな

発売日なのに人の噂も75日状態だな

これは酷く邪悪で嫌悪する設定のゲームだね。
しかも、表向きまじめに作っていてただのヌキゲに仕立てていないところが気色悪い。
これを喜んでプレイする奴は相当のサドだな。

理沙ルートオワタ。
半ば予想はしていたがあまりに突然の鬱展開にワロタ。
ライターの性格知らずにやると結構驚くかもね。
まぁおおよそ体験版のノリで楽しめたかな。

なんで、彼女達を人間のペットという扱いにまで貶めてもOKという通念がまかり通っているのか意味不明な設定だよな。
しかも、保護者の存在とそのもとで受ける教育があれば、
クゥのように人間となんら変わりない自己を持った個人にまで成長する、という説明が冒頭に成されるのにな。

人間動物は不当に差別しても許されるという事実が疑問視されずに物語が平然と進んでいくところが惨い。
そこまで突っ込む必要のない、のほほんとしたヌキゲーだったら最高の素材なのに、なんでこんな感傷的に大真面目に作っているのよ。
ライターさんは相当の外道だわ。

ここまで非道なことをやるんだったら、とことん突き詰めて虐待パート編でも欲しいところだな。

このゲーム里沙ルート以外やる価値ないだろ…

ディルレバンガールートとか

ダメージを受けた人はにゃんにゃこにゃんやるといいかも。

こりゃ、やればやるほど反吐が出るぞ。
仮面をつけてないぶん「絶望」のほうが清いくらいだ。

望んでいる、かわいいロリわん娘と、のほほんHな日常ゲームじゃないから注意が必要だ。

>>506
え、俺は里沙しかやってないけど、そういう（のほほんHな日常ゲーム）ゲームという印象だったぞ
あとのエンドはしらんが。

かわいいロリわん娘と、のほほんHな日常ゲームだと思うぞこれ
主人とペットと言う立場での事とは言えほぼ全て(全部？）和姦だし、3Pとかもあるし
ただ、あんまりエロいとは感じなかったなぁ

名作とまではいかないが
普通に良作という感じ


欲を言えば「わんこ育成モード」みたいな
ＳＬＧ的要素があったら神ゲー認定
…ま、この辺は前科があるから無理は承知の上だが。

最後に欝展開かよ('A`)ｳﾞｫｴｰ

ギャグもなんもない日常シーンの連続や
情に厚いわけでもないのに650万だかポンと出す主人公の異常さに引いて
プレイ時間２時間くらいで中断してるんだけど、
これ主人公最後までこの性格のまんま？

これって獣姦？

>>512
獣度低すぎるので獣姦とまでは･･･。

うたわれが獣姦というならこれもそうだと言える

猪口声だけで満足

＞これは酷く邪悪で嫌悪する設定のゲームだね

よし、買う。
最近ヌルい予定調和ゲーばかりやってて平和ボケしてたので、
ちょっとコイツでハングリーでカオティックな俺を取り戻してくる。

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

ほんの150年前までは人権人権うるさいアメリカにも奴隷制度があったわけだが、
今ではあたりまえのように奴隷ｲｸﾅｲが浸透してるんだと思うとちょっと感動。

とりあえず撫子エンド終わったけど、これ普通に里沙バッドじゃないのか。
唐突にエンディングに突入したから余計そう思う。
まあバッドエンドなら、撫子さんとくっつかなくても仕方ないな…。

>>516
別にいいけど今のところほのぼのって言ってる人半分気分悪い半分なんだから
お前にあって無くても知らないぞ…

人型動物と人間は違う価値観を持っていて、飼い主とペットはそれを認め合い
ながら共に生きて行くべき、という考え方が受け入れられず、両者を同一視した
恋愛を期待してしまうと辛いんだろうなあ。ある意味カイエの苦しみだ。
この点と、あとは主人公の恋愛観を受け入れられれば普通の良作レベルには
なってると思うんだが……ハードル高いのかな。自分はあっさり受け入れてしまった
のでよく分からんのだが。

不満点はシナリオの量かなー。幹になる展開がもう一本ぐらい欲しかったとか、
里沙＆シルヴィ寄りのイベントで終わる締め方が欲しかったとか、いろいろと
物足りなさは残った。
あと、星華＆カイエのおまけ、ああいう丸投げのされ方されても困るんですが('A`)

話題に無い様で不安なんだが

もしかして、かなルートなんてのは存在しない？やっぱり…

普通は犬耳少女が出たら犬耳少女と恋愛したいものです
まさかそういうセールスポイント全スルーして何の変哲もない女だけが正解とは思いたくないものです

・ケモノ耳と尻尾のついた萌えっ娘
・人間の形に似たわんこ
この違いだろうなあ
前者を期待した人は肩透かしを食らったと

後者のほうが、俺はディープでスキだな
俺には、いわゆるネコ耳属性はまったくないから
この2つは、一見似てるが趣味性のカテゴリとしては
全然違うんだろう

ペット物としてはペットロスまで描いてない辺りがちと不満
エンディングでみかんとの別れは示唆してるけど、
ペットの方が寿命が短いって所まで書いてほしかったなぁ

感感俺俺キタコレ

>>521
＞人型動物と人間は違う価値観を持っていて

その「違う価値観」の部分を作品中で表現出来ていないのが問題なんじゃないの？
容姿も思考形態も殆ど人間と同じな「耳が生えただけの人間」に
「ペット」という設定上の属性を付けただけで、そういうものとして納得しろと言うほうが無理がある。

とりあえず、このライターは二度とケモノ系には手を出さないで欲しい。

>ハードル高いのかな。自分はあっさり受け入れてしまった
>のでよく分からんのだが。
要するにお前は他の奴らより高みにいると言いたいわけだ。

>>528
お前友達いないだろ

>>529
うん

>>529
あなたは？

少しはいるんだ

ハードルと表現するとなんだか選ばれた高能力者に見える
チグハグな設定に違和感を感じないと表現するとそうでもなく聞こえる

>>532
そっか。友達は大切にしてあげてね。

>>527
ケモノ系というか、エロゲ自体にもう手を出さない可能性もあるだろうな。
絵描きとしてはすでに事実上の引退宣言をしてるし。

もともと記号的な萌えを描けない人だし、特別なエロテキストが描ける人でもないし
いまの時代にはその手のライターはもはや必要とされてないっぽい。

じゃあ>>529と>>530は今から友達だ。これにて一件落着。

わんことくらそう　HappyStory　ﾏﾀﾞｰ

アレゲな設定はとらハの頃からそうだったが、あの頃はらぶで上塗り出来てたからなあ。
白でも黒でもかまわんがらぶの足りない都築に用は無い。

というか尻尾と耳付けただけのキャラなんて、ケモノ好きの俺から言わせればケモノじゃない。

なんつーか、某漫画のふぁちまみたいなもんか、要するに。

>>319
なんか話題古くないかw

誤爆
319ごめん

>528
主人公には及びそうもないが、人格破綻者としてはそこそこの高みにいると思うぞｗ

俺ちょっと人と違って壊れてるんだよね〜
人格破綻者っつうの？
普通の人間とは感性が違うっつうの？
そんな俺はわんことくらそうみたいな毛色の違う主人公がよく合うんだこれが？
人とは違う高みに一歩いる感じ？分かる奴には面白いんだよ。

うっかり体験版やって泣いてしまって買うかどうか迷っていたんだが、
ここの話を読んでいたら無性にやりたくなってきたな。

俺は一般的なエロゲーは好みじゃないんだが、ひねくれたストーリーが
好きらしい。寝取られとかって全然気にしたことないしな（リアルでも）。
好きだったこともある女が幸せになってくれるんだったら、こんな嬉しい
ことはないと思うんだけれどな。

男だったら惚れた女の幸せを願ってこそよ。
まあ、俺も何も気にせずプレイできたなぁ。

な〜る。参考になる。

ってことはエンドは里沙と撫子しかないんか？
…みかんはどうなるんだ…？

安心しろ。里沙にいけばみんなで幸せになれるから。
撫子？なにそれ┐(´∇｀)┌

>>546
里沙ルートでも撫子ルートでも、一番そばにいるのがみかん。

ところであんまり話題にならないからふってみるけど、OP曲って結構よくない？

>>546
わんこはわんこ、人間は人間。
ちゃんと牡犬とつがわせて子供を作ったりペットの王道を歩みますよ。

>>550
うそつくなよ

え？うそなのか？
みかんは撫子ルートだと普通に子供生んでるじゃん。

　きっと今頃、同じようにちゃんとプレイした書き込みが増えてるだろうケド。
　
　多分 撫子さんルートかな、シーンCG達成46%
　相変わらずの都築さん。ほのぼのハートフルな感じ。
　「黒さ」を感じさせる部分はあるが、あの程度で済ませてるのはヌルいもんだと思うが。
　
　まぁキャラ萌えで そのキャラとラブラブになりたかった香具師には不評だろうね。
　特に わんこ・にゃんこ狙いだった香具師とか、NTRを極端に嫌う香具師とかには。
　主人公に感情移入できないと駄目な香具師もキツいかな。


　なんか思ったのは「桜待坂Storiesってお約束通りのエロゲだったんだな」って事。
　ある意味で わんこは とらハ（特に２・３）と同系列なんだろうな。

二宮ひかるの漫画で犬姫様ってのを思い出して凹んだ

＞554
　あー、なんか サラダあたりからちゃんと読んでないなぁ ＞二宮ひかる
　初期作の頃（単行本2冊目までか）は凄く独特の雰囲気で良かったんだけど。


　岡野史佳とかの居た頃の白泉社系は良かったなぁ…

>>553
俺もそんな感じの感想だな。
ほのぼの系のゲームの王道って感じだった。
正直、みかんとラブラブな展開かと思てたが
犬猫は恋愛対象外って……んじゃ肉奴隷かと
思ったら主人公は女にあまり興味は無いし…
主人公の独特の思想は共感できる部分もあるが
ちょっと後半あたりになるとクドかった…
まぁ、虎太とシルヴィは可愛かったから
無問題です。

>>526
超先生は偉大だな

獣姦なら小学生が性行為しても問題ないのかｗ

と、思った

連続アンクメとか電マ物が好きなんで、里沙のエロ結構よかった
（電マはないけど）

>>558
ローティーンがセックスすると子宮ガンになる確率が高いらしいのが問題といえば問題。
……そういう意味じゃないって？

＞558
　大前提として人型動物だから「小学生」は誤り

　つー逃げが認められるかどうかだ罠

と言うかカイエの巨大ティムポが星華に
入ると思えないなｗｗｗ
…いや、最初に見たときはパースが狂ってると思た…

シルヴィがいかにも暴慢そうな婦人にペットとして買われていくシーンがこのゲームの邪悪さを象徴してるな。
撫子さんが彼女を売り渡す過程で葛藤さえ感じているフリもなく、他の動物と大差ない扱いをしているところが非人道的で最悪だわ。
それを裏付けるように、心を持ったシルヴィは当然のように病んでしまっているしな。
どのシーン見ても、この暗黙の前提が蔓延ってて受け入れるのは無理だな。
相当、人を選ぶゲームであることは間違いない。

>>563
君がゲームをプレイしてないと言うのが良く解った

>他の動物と大差ない扱いをしているところが非人道的で最悪だわ。
人型なだけで、みかん達はあくまでペット。恋愛対象ではなく、家族の一員といった扱いなのだから当然

>シルヴィが病んでる
里沙が引き取って以降の話で、病んでると言った面なんて全然なかったが？

>>558
もしかしてかなちゃんの事か

>>565
飼い犬とのセックスに夢中ですよ奥さん

最初から恋愛対象ではなく、ペットという位置づけの家族と決め付けてるのが非道なんだろ。
人間動物が他の動物みたいに意識がないわけじゃなく人間と大差ないから残酷だと思うんだよ。

>>564が>>563の言わんとしている事を理解できない
頭の弱い人間であることは俺にもわかった。

ええと…現実世界の犬や猫だって意識持ってると思うぞ。言葉が通じないから意思疎通が難しいだけで
少なくともゲーム内において人間と人型動物は、主従関係こそあれ良好な関係を築けている
人間と人型動物は対等な存在ではないという社会での話しなんだから、その原則が気に入らないから「非道だ、残酷だ」って言うのは間違ってると思うんだが

このゲームはその視点にたって、なんかおかしいなとか、歪んでるなぁっていうのを感じながらも、
こんな現実世界があったら最高だな！って割り切って、自由にH三昧できるペットとの日常を描くというのがライターの狙いかもしれない。

前提の世界観というか設定自体が駄目ってこと？

>>564　IDで検索したらやってるようにしか見えないのだが

人の（様な）心を持ったものをどう扱うか
普通のエロゲは大抵人と似たように扱うが（主人公はかなりの確率で）
これはそうではないという事が言いたいのではないかと。
人は選ぶだろう。たとえ都築好きでも。
つかとらハやってりゃ普通恋愛でラブラブできるだろうと思ってしまうな。
そこが罠だ。

動物に意識なんてないだろ。
その社会の原則が非道なんだから、気に入らないとかの問題じゃないだろ。

ゲーム内で対等な存在ではないという社会の話でも
そこに納得のいく説明がなされていないってことだろう。

人間と同じ形をしていて、
人間と同じような高レベルの意識と心の機微を持った存在が
「家族」という便利な言葉で片付けられたペット（モノ、人間の愛玩動物）
として扱われていることには嫌悪感を示すってことでしょ。
ゲームの世界なんだから納得しろと言われて納得できるものではない。
そこら辺が人を選ぶゲームって事。
ID:cQgd8m2O0のように、納得できる人もいるようだが。

いや、別に自分は「このゲームはおすすめ！」とかは言ってないんだが

人間と同じような姿形をしていて、人と同じような知能を持ってるから人と同じに扱え！ってどうよ？
それこそ「アンドロイドは電気羊の夢をみるか？」でも呼んで議論しててください

で、これと比較してどっちが面白い？
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_suteki/suindex.html

というか、そういう話は作中で語られるはずだったんでしょ。
「人型動物は人間と極めて近いのに他のペットと大差ない扱いをされている」とか
「人型動物は遺伝子工学で生まれたと思われがちだが、本当は違う」とかいう文章が序盤に出てくるし。
もっと世界そのものへの疑問とか愛情の本質とかを掘り下げる話にするつもりだったのに、
都築が時間足りなかったかネタが練りきれなかったかでどうにも中途半端な世界観になった。
人によっては気持ち悪い（モヤッとする）と感じても仕方ないんじゃない？

とりあえずボリュームなさそうで買わなかったんだけど
ここでの話を見てる限りだと本来予定してた
みかんルートが制作期間の関係でごっそり削除された感じだな。

>>578　みかんルートが無くてみかんせい　そう言いたいのですね？

だれがうまいことｒｙ

>575は神林長平でも読んで出直すといいよ

579さんの座布団全部もってっちゃって！

みかん星人？

都築氏の同人誌の１７番目。
transactionという話と似ているかなと思ってたけど、両方知っている人情報を…

>>576
マジで感動した！！

＞584
　極端に言えば表と裏。

　同人は最初に祐一が検索したような裏ｻｲﾄ寄りの飼い主たちが近くに実在し、
自分が同じようにならないか（ペットを自分勝手に扱わないか）恐れつつ
ペットと暮らしている主人公のモノローグ。

これって結構鬱入ってる？

あんまり

「みかんは犬だ。だから人間より、よっぽど知ってるはずなのだ。
永遠の別れである『死』について。
ただ、納得できないだけなのだ。」

この一文は……。いったい……。
とんでもない思い違いに唖然とするよな。
みかんが人間意外のなにものでもないことを証明するようなセリフじゃないか。

ライターが語りたかったテーマに比べて、あまりにも描写が少なすぎるのは認めるが
ID:L6OdsnYR0はそれ以前の問題だな
しっかり読め

一周した。
…なるほど、確かに受け入れられにくいわこれ。

「萌えゲー」とか「鬱ゲー」とかいった定型文を求めて買うと確実に外す。
これこれこういった展開になって云々、っつー「物語」を求めても外す。
都築の十八番である「今まで色々あってこれからも色々ある人達」の人生の
比較的大きな色々があった時期を綴っていくお話だ。
しかも黒都築分をかなり盛り込んでるから扱いにくい作品なのは間違いない。

ただ、俺はこういうのが読めてよかった。

　ID:L6OdsnYR0は必死すぎ。

　人型動物の「物語の中の世界」での在り方が「現実世界」の基準で見れば
「気持ち悪い」というのは間違った感性ではないと思う。
　ただ「所詮、物語は物語」という言葉を藻前には言いたい。

　そして、現実においてすら ↓この言葉は有効だよ。


「真理はどこにあるか 誰が知ろう
　あるべき物を あるべき所に
　だがそれでは 時は動かない
　この世を 動かしているのは 間違いの奇跡」
（厦門潤「木霊巡礼 アニミズムの虜」より／「密天の花園」収録）

>>587
体験版の展開を鬱と捉えないなら、原則無い。
黒さがチラチラ見え隠れしたりラストで唐突にそんな感じになったりするが、
原則ハッピーエンドだし陵辱寝取られやキャラ死亡なんてのもない。
しかしプレイヤーのご要望に合わせた何の悲しみもない世界というのでは断じてない。
悩みの無いハッピーな世界を求めるならお勧めしないな。
ただ、登場人物達は幸せにやっているということだけは間違いないと言っておく。

描写が少ないのではなくて、根本が狂ってるんだろう。
ライターは書きながら破綻している物語を試行錯誤の末になんとか形にするしかなかったんだろうな。

個人的な悪口だけど、このゲームの本当に何がむかつくかというポイントは
気に入らない主人公がいることだ。

>>592
そのとおりだと思った。必死で悪いね。

いろいろ言いたいことはあるが蒟蒻の主人公に理由の分からないむかつきを感じたんで黙っていよう

普通に人間とわんこの種族を超えた愛、みたいなのを期待してた所に
「大切な掛け替えの無い家族だけど、人とペットという一線は固持する」っつー作品を持ってこられて色々思う所があるってのはわかるんだがﾓﾁﾂｹ

少なくとも俺は「流行とか定石とかから考えたらエッジだなぁ」くらいには思ったが「根底が狂ってる」ってのはちと言い過ぎだぜ

語るほどの作品じゃない

ぶっちゃけこのゲームみかんたちが人型である意味無くね？

何が言いたいのか分からんゲームだった
主張があるならそれに見合った説明がなされるべき

ヒント：祖父淋

「わんことくらそう」というキャッチなタイトルと、流行の萌え絵でかなり惹かれるんだけどな。
始まってみると、狂った設定が中途半端にリアルに描かれて萎え萎え。
まず、みかんが母親である飼い主を交通事故で亡くしているという、無駄に重い展開が物語の入口になってるところが期待と大きくずれてる。
こんなもの誰も期待してないぞ。

「本当は描きたかったテーマ」とかペット関係への問題提起とか
差別への主張とか、そういったものは多分この作品でしようと思ってないんだろうと思う。
多分ライター側の方ですでに、そういったことを問題やテーマとして扱おうとしてない。
だから説明もないんじゃないか。

しかしみかんらペットを「犬」「動物」と見ることを良しとしない、
人間扱いしたいし、するべきだ、という人達にとっては気分のいいゲームではないわな。

受け入れるか受け入れないかってことか

　語るべきもの？　それが必要？
　主張？　なにそれ。


　今までいろんなことがあって、生きてきた。
　その中で起きた 一つの出会いと、それに続く数ヶ月の思い出。それがこの お話。
　選択のし直しで多少は別の道を選べるというだけの 御伽噺。ただそれだけ。
　そしてその思い出のあとも人生は続き、いつか終わる。

ID:○○○○○は必死すぎ。
って誰か言ってた

ポエムが多いな

まー合わなかった奴はこれに懲りて今後回避するのが吉
都築はいつもこんなんだ

しかし、本当にわんこは中途半端な作品だな。
最後のみかんも鬱展開かと思えば違うし、
しかも、とってつけたような話だし………
鬱にするならするで、しっかり鬱にして欲しい。

>>598
だからこそみんな文句をたれているのかもな。
人型動物にしてなきゃあまり売れんような気もするし。

欺瞞の塗りたくりのような設定で話が掘り下げられていくから、まじで気分が悪いな。
ひとつの出会いと、それに続く数ヶ月の思い出っを楽しむからには感情移入しなければいけないが、
この主人公はあまりにムカつくしな。

現在プレイ中。
多分、里沙ルートの途中で、祐一と婚約したあたりなんだが、
そんなに酷いか？

今の所、色々と問題のある人間同士がペットを縁に繋がって
家族になっていくと言う王道御伽噺の、直球ど真ん中だと思うんだが……。

いや、確かに人間型動物の存在がエロ分補強以外の何者でもないとか、
祐一がアレだから、その割にエロくないとか、
そもそも祐一の性格が気に食わんとか、そーゆーのもわからんではないけど、
そんなに悪くないと思うんだけどねぇ。

……て言うか、俺こういうの結構好きかも。
主人公も見ようによっては結構かわいいし……。
愛とかに幻想を抱いていないようで、
家族とかパートナーシップには憧れをもってて、
犬達への立ち居地とかにそれが微妙に出てるっぽいところとか。

6とかLとかに縁の有るIDのは深呼吸でもして落ち着いてから、朝まで軽くジョギングしてクールダウンしようぜ

……とりあえず、俺の事ではないみたいだな(苦笑)

送ってから気付いたが、語ってるみたいでハズいな、俺の文章。

俺のことかよ。

きっと都築はこの作品に獣娘萌えとか言ってる奴らきもい
という思いを込めたに違いない

OK健全な話をしよう！
里沙のエロガキっつーか性欲もてあましたヤリた盛りの性春１０代っぷりは大変愛い奴と思ったがどうかっ！

>616
なんか女子高生GIRL'SHIGHを彷彿とさせる開けっ広げぶりだった

　　　　　だ　　が　　そ　　れ　　が　　い　　い

( ･ω･)人(･ω･)
里沙のエロ事情は大いに笑った
ダンボール一杯にエログッズとかもうね

おまけの理沙もワラタなｗ
一体なにを買っているんだと

幼女のパンツでオナニーしてるのがばれた！
ｷﾓﾒﾝ→自殺
ｲｹﾒﾝ→脱童貞

誰か、俺の童貞を担保に650万貸してくれないかなぁ……

>>621
おまいのスペック次第

いまクリアした。
ネコかわばりの欝展開を期待していたのだが、イマイチだったかな。
まあ、絵はわりと萌えたし、主題歌も良かったので後悔はしていない。

>>622
お肉が1グラム1円の豚の方が上等……

しかし現実に人間と似通った姿形で意思疎通もできる異種の生物がいた場合、
そこに恋愛感情は発生しないもんなのかねぇ？

恋愛をするのは人間だけだと思う。
他の生物はあくまで生殖行為をしてつがいを求めるだけだし。
SEXに快楽を求めるのも人間だけだしね。猫のセックスなんて
実は苦痛だけだし。痛みが無いと排卵しないからね

つか主人公はそういう感情を持ち得なかったけど、
そういう目的で人型動物を飼う人も多いとかいう文なかったっけ？

まったく無いと言い切るのは暴論だろう。
つがいを亡くしたことで衰弱する動物の話なんかはどこにでもあるし、
それが人間で言うところの恋じゃないとは言い切れないんだから。

>>626
性的欲求を満たすため買う人は多いって書かれ方はしてたけど
カイエの描写見る限り、恋愛感情は異端なんじゃね？

恋愛は自己を形成した種だけが築く関係だから、
みかんと主人公が恋愛関係に発展しないのは逆に不自然なくらいだな。

きっと人型動物とは恋愛してはいけないという厳しいタブーがあるんだろう……。

つか金銭取引の時点で恋愛目的ってのもないとは思うがね

まあ人間てのはよほど特別な文化背景か精神的屈折でもない限り
セックスできれば恋愛感情も持って当然の部分がある
（というかそこが完全分離できたら痴情のもつれも何もありゃしない）
その辺すっ飛ばして「所詮別物ですので」が爽やかに社会通念になってるあたりを
さすが黒都築、ディープでシニカルな世界観構築だぜと諸手を上げるか
なんかその辺納得いかないよ描写不足じゃね？と疑問符打つかが評価の分かれ目

超先生ネタﾜﾛｽｗｗｗ

さすが黒都築、浅はかで知見のない世界観構築だわとは思うけど、
いったい誰がシニカルだと褒めるのかね。

えっと。今1週目クリアしたんだけど、これは誰ルートだ？理沙と結婚してるから理沙ルートかな。
クゥが好きで、クゥ目指して行ったらいきなり結婚して、みかんがうわーーーーんになったんだが。
俺にはちょっとみかんルートなのか理沙ルートなのかわかんね。

正解は里沙兼みかん兼シルヴィルート

中身は地雷じゃないし、良かったことは良かったが、クゥﾃﾗﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗで買ってしまったからなぁ。
ってのもある。
最近クソゲしか踏んでなかったので良作。

　里沙ルートクリア。CG達成率88%…フラグ影響なし選択肢での分岐が大杉かね。
　こっちのルートだと みかんたちにエッチを手伝わせる部分がチト微妙な感じ。
　最後のアレも子供を持ってるとヤバいくらいにクるネタだわ。日本はまだ平和だが、
現実はそうそうハッピーエンドにはならないし。
　
　
＞恋愛
　祐一と里沙の関係は本当に「恋愛」とは呼べないのだろうか。本当の恋愛とは？
人が人を「愛する」というのは『幻想』なのか。
　
　ピュグマリオンの時代から、人は命の無い「モノ」にすら「愛」をささやける。
相手に自己を投影して 自己愛に耽るだけの行為だとしても。
　けれど人型動物はそうではない？　種を継続しない行為などは本能的には無意味だから。
だからこそカイエは「異端」なのだろうか。

　みかんの「想い」と 里沙の「想い」　そこにどんな違いがあるのだろう。
　けれど「動物」の「想い」は純粋すぎて「愛」とは呼べないのかもしれない。
人間だけが「愛」を望み、人を「愛する」のかもしれない。

祐一と里沙の関係ってすごい考えさせられるよね。
でもなんだかんだであの2人と2匹はいい家族なれそうじゃない？
ていうか、本編で既にそうだったかな

祐一本人が達観してる限り恋愛とは違うんだろ
結局女どもは祐一を説得できなかったしな

>>638
里沙は説得はできなかったけど、料理と居場所で心を動かしたよねー

最初の最初、体験版からエロゲのように女を分類して脳内マニュアル通りに処理していく主人公は萌えるな。
みかんとのセックスなんかコマンド選択してるような冷静さが見え隠れしてこれも萌えた。
そういう意味では体験版通り。

購入前はそういう状態が段々普通のエロゲ主人公並みに退化していく話かと予想してたｗ

>>639
リサラストにおいても心境の変化の途中・・・というより入り口じゃね？
結婚してみることによって何か変わるかなーぐらいにしか思ってないはず
やってることは前半の同棲と大差ないし、結婚による影響をあまり期待してるようにはみえねえ

ぶっちゃけ俺祐一嫌いだわ
つーかこのゲーム自体何ら得るもの無かったというか

購入検討中だけどスレを読んでみると

「都築作品だから奥があるのではないかと深読みする儲もいるが、
これが無名ライターの作品だったら問答無用で地雷扱いだった」

ってことでFA?

ちょっと話題になってたんでスレ読んでみて、なんか見たことあるように思えたのはあれだ

「智代アフター」だ
>599なんかまんまだな

>>642
んー。信者っつーかここのメーカーで初だし、ライターも知らん人だから儲じゃないが、
ペット個別ルートがないって不満を除けば俺はかなり好きになれるゲームだと思う。

スレ見てて里沙と撫子以外のエンド以外のルートクリア報告がないな、と思ってたら、
エンドは２人＋分岐だけなのか。かなや星華やわんこルートはないのな。

適当にまとめると

エロ期待してる人：OUT
純愛期待してる人：OUT
寝取られ嫌いな人：OUT
陵辱嫌いな人　　：OUT
乱交嫌いな人　　：OUT
ストーリーにある程度のボリュームを求める人：OUT
日常会話が好きな人：GO
地雷好きな人　　：GO
Hに性欲処理のみを求める人：GO

>>642
都築作品云々というよりは、
気に入ったキャラをラブラブ独占完全攻略できることが重要で、
種族や差別のボーダー破壊といったテーマ性、物語としての起承転結や
投げ出された設定に対する完全説明を求めるタイプの人には限りなく地雷。

多分この作品、エンターテイメントとサービス満点のドラマチックストーリーを狙ったのではなく、
架空世界の架空の人物の、日記やエッセイみたいな雰囲気に行ったんだろうと思う。
そういう視点を許せる人にとっては、普通に見られる内容なんじゃなかろうか。

>>646

いや、どう見ても大多数の人から見れば下から2番目だけが正解なのでは

>>646
主人公を受け入れられる人：Go
設定を納得できる人：Go
も入れてもいいんじゃなかろうか

エロ期待してる人：OUT
純愛期待してる人：OUT
寝取られ嫌いな人：OUT
陵辱嫌いな人　　：OUT
乱交嫌いな人　　：OUT
ストーリーにある程度のボリュームを求める人：OUT
日常会話が好きな人：OUT
Hに性欲処理のみを求める人：OUT
地雷好きな人　　：GO

>>649
両方とも体験版では分からない部分がでかい
(設定：ペットと人間の関係とか普通に恋愛するような物じゃないとか)
んで入れられないかと思ったりなんかしちゃったりしてええええ！！！(甲高い声で)

>>650
設定というか人型動物に対する考え方だな
この部分がやっぱり大きいと思う

とりあえずスレの進行具合からして地雷〜微妙な作品だと言うのは分かる。

俺はこの作品は好きだ、とだけ言っておこう

俺漏れも
とらハ以外の都築も好きだっていう奴はいける気がする

エロいらねで日常好きな俺は中盤はすごくよかった。

　いま一週目完了。このゲーム、ある意味獣姦願望のある人にむいてるね。
上でも書かれてる通り、ペットたちに「人型犬」じゃなくて「犬耳人」を求めてる人はＯＵＴ。　「人型犬」だから連中に貞操観念も無い。

　その上でペットの倫理観について「犬は確かに愛すべき家族であるが、人間と同等ではない」っていう、ドイツとかイギリス
式の常識を持ってない人も受け入れられないと思う。　

だねえ。つーか要は >>615 つーか。
ケモっ娘萌え〜とか言ってるヤツは少なくとも自分が狂ってる事は自覚しとけよ。　つーか。
オレはむちゃくちゃしっくり来たな。

話も主人公含め登場人物達が、基本的には何も出来ない、世の有りように対して手も足も出せない、
っていうとこが特に気に入った。 良作認定。

>>656
逆に、「日本ではペットを人間と同等だと思っている飼い主もいるが、
実際にはちっとも同等に扱っていない」っていう話だと思う。

わんこ作中では現実の現代日本よりもペットが良い扱いされてるけど、
>>656が言ってるように動物が不当な扱いをされてるように感じる。
それは何でかっていうとわんこにゃんこが人に近い形と能力を持っているからであって、
人間＞＞その他の動物っていう認識はあらゆる文化圏の人にあるわけだ。
結局のところ現実でペットを家族だと言っている人も
そう自分で思い込んでいるだけにすぎないっていう問題提起なんじゃないかと。
まぁ、作中で突き詰めて語られてないから断言はできないけど。

>>652

地雷つーか、イヌミミネコミミ萌えゲーのふりして、ゲームの中身は「そういうヤツラは狂ってるよな」だったわけ。
つーわけで、そーいう需要の人たちが暴れてるわけよ。

そういう人相手の商売なんだから暴れてもしょうがないべ
１万円弱払って皮肉られたいマゾはそうそう居るもんでもないんじゃね

最近のレスでこの作品を気に入った人達

>>657 KPbK+p1m0 気に入った。 良作認定。
>>653 irZhSpdm0 俺はこの作品は好きだ、とだけ言っておこう
>>654 1193oRaO0 俺漏れもとらハ以外の都築も好きだっていう奴はいける気がする
>>655 4ke3t7RL0 エロいらねで日常好きな俺は中盤はすごくよかった。
>>644 1jVQoMg00 かなり好きになれるゲームだと思う。
>>635 1jVQoMg00 最近クソゲしか踏んでなかったので良作。

>>657
それを言うなら、そもそもこんなエロゲーやっている時点で狂っていると思いますがｗｗ

普通に糞ゲー。まあ糞ゲーとはいかなくても凡作程度。
他の良作スレに比べて、スレも大して伸びてないのがその証拠。
昨日売り払ってきた。

絵買いだが、あかつきまお氏は毎度シナリオに恵まれないなorz
次こそはまともなライターと組んで欲しい。

スレの流れを見る限り俺には合いそうだ
ワゴンに行ったら買うか

つまり、プレイヤーがどの辺りで人間と定義するかで感想が変わるのか？
犬は犬。人間は人間。と某永遠春の作品、雨や○りがまあＯＫな人は良作で、
要は美少女なら人間だ。という人には絶対向かないって感じ？

人間の定義はバラバラだからな。
時代も変われば、
白人以外は人間じゃない。(今はそんな事はないだろうけど、)
某身分が農民以下の人は人間じゃない。(そんな事無いよね？)
精神はともかく姿が人間じゃないなら人間じゃない。(ネコミミ娘とか)
試験管ベイビーは人間じゃない。(むちゃＳＦだが)
健康体じゃない人間は人間じゃない。(家の両親の主張…悲しい)
とまあ、思いつく差別だけで、結構意見が変わるからな…

『「なりは人間でもペットはペット、恋愛なんて論外ですよ」という共通認識がある社会』
という世界を受け入れられるかどうかにかかってるんだよな。
そういう意味では群青の空を越えてなんかに似てるかもしれない。

都築がどうとかまったく知らないケモノ耳スキーの俺が来たよ。
なんで作品別なのにメーカースレみたいになってんの？耳キャラ萌えな香具師が
いないのってこのゲームのスレ不自然じゃないの？結局地雷なの？どうなの？

なんかな〜、スレの流れが意図的というか、特にID:KPbK+p1m0必死すぎ…。
ケモノ耳萌えが叩いているとか、そんな個人嗜好のレベルではなくて
根本的な設定が納得できないからここまで叩かれているってことだろう。
重要なのは犬や猫、その他動物とは違い「人間と変わらぬ姿形と意識を持つ」という点。
人間と違う耳が生えているだけで、人間と似た意識を持った動物を
ペットとして扱うのに違和感が生じると。

耳が違うんだから、人間とは違うのだから
ペットとして扱われるのは当然という考え方になるかどうか。
また、そういう設定部分が説明されないまま、
この物語の社会はそれは当然のことなのですよというように進められていく。
それを「都築の黒さが出た部分、都築作品はこいういうもの」で完結
するのは安易な逃げでしかない。

その共通認識をきちんと周知させてないから地雷なんだろ。
エンターテイメントとして成り立ってない。
ヘンな啓蒙したいだけなら日記に書いてろって話だ。

ペットは恋愛対象じゃない、しかも
主人公は獣ミミに特別な思いは無く、
「ふーん、ミミとしっぽ生えてるんだ」
ってくらいしか興味はなし、
正直、イヌ耳じゃなくても良かったと思う。
みかんとかは奴隷で人間に代々、仕える存在とか
んで人間の身勝手さとか世間の不条理さ
とかを書いた方がよっぽど良いと思うよ。
とりあえず、わんこ買うならネコかわを
買った方がイイと思った。

>>668
【みみ】けものっ娘総合スレッド【しっぽ】 Part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1140179817/
うえるかむ(´・ω・`)
和むのが目的ならにゃんにゃこにゃんマジオススメ

ペットだってことを徹底させるなら飼い主とペットを組みにして、
飼い主ごとにルートを作ればバランス良かったんだろうにね
ついでに捨て犬ルートとか、犬嫌いの人が飼い主になるルートとか作れば
バリエーションも増えただろうし

途中の分岐は人数分あるのに、ルートは2個（実質1個）しかないってのがどうにも……

>>669
犬猫が人為的とかじゃなしに、自然に人型になっていった、
って説明があるし、一般の認識は、昨日犬だったものは今日もペットの犬、ってことだろ。

まあ、ペット側のクゥのセリフに、その認識に、ジレンマを感じてるって取れなくもないものもあったし、
その後は自分で考えろってことじゃね？

俺はとりあえず虎太萌え━━━━━━（´ω｀）━━━━━━!!!!!

むしろ話が進むに連れ萎える一方だった…

どうにも、この主人公と世界観に共感が持てない。
身銭切って理不尽な思いだけが残った、と言う意味では確かに立派な鬱ｹﾞｰだな。

>>650は誤解を生む書き方だな。俺は純愛に限らず鬼畜陵辱欝NTRなんでもウェルカムだが、
その手の嗜好に応えられる内容でもないよ。黒い黒いというなら保健所ENDでも見せてくれれば
納得もいったのだが。

　「黒都築」の「黒い」ってのは陵辱とかの黒さではなく
世界や人間の不合理とかの暗黒面なんだと思うけどね。

　もう少しオブラートに包まないと一般的には受け入れられないねぇ。
それは確か。

>>669
ん？オレ必死？　そんなに必死に見えるか？そーかー。
まあ、都築の黒さってのは、何より、なんつーかこういう類に客を舐めたマネしても
しれっと平気なとこが話だの設定だのより黒いトコだと思うんで、
「安易な逃げだ！」つって怒れるおまいさんはオレよりはこのゲームの黒都築っぷりを
楽しめてるんじゃないかと思うぜ。　エンジョイしろよ〜。

ここまで読み飛ばした。

さあこのゲ０ムは笑えるか教えるんだ！！！

お前は一生みかん箱の中にでも引きこもってろ

このゲームのキャラって、エロゲー的に攻略できる対象としては描かれてないんだな
犬はあくまで犬だし、生徒は最後まで生徒というか文章だけ読むと普通の小説に近い
体験版以降は甘々な展開があるのかなと思っただけに予想以上に硬派で驚いた

この叩かれっぷりはその辺の予想への裏切りにもあるのかもなー

必ずしも属性萌え、攻略ルートなんつー枠に当てはめて
作品を見なくてもいいと思うんだ

>>683
宣伝にだまされて、「それ」を求めて買った人間が多かったんだよ！
それが現実。

はじめから作品スタンスを明らかにしてくれてれば、絶対買わんかった…

＞682
＞この叩かれっぷりはその辺の予想への裏切りにもあるのかもなー
　まぁそういう事だね。
　漏れは都築→即予約→体験版封印組だからなぁ。

　こうなりゃ体験版なんか出ないで、予定通りに発売されていた方が
作品的には良かったかもね。
　商業的には違ったとしても（ﾆｶﾞﾜﾗ

なんつーか、客を見て製品を作ってない感じだな。
絵画とか小説とかそういう感じ。
漏れにとって要警戒ライターだな。

>>684
騙されてって……絵面だけで思い込んだんじゃないの？
先入観が強過ぎる人が多かったように見えるなあ

わんこ買ってきた〜
純恋やったあとだからかもしれんが、
今の所けっこう楽しめてるよ。

>>685
体験版出てからスレの空気が激変したからなーｗ
萌えエロ厨っぽい書き込みが急増した頃からヤバいと思ったけど予感的中。

実際問題そういう人は体験版から何を読み取ったか、だろうな。
自分が望む物しか読み取れなかった人は撃沈、と。

俺、685と同じく体験版封印組だけど、コレはかなりヤバイわｗ
導入から20分で、プレイしてて気持ち悪くなったゲームは久しぶりっつーか初めてかも。
主人公が本当に気に食わないんだが、これはずっとこんな感じで進んでいくんだろうか？

俺は体験版から予想のつく展開だったと思うんだ。
問題なのはライターの覚悟が不足していること。
やるならやるで徹底的にしてくれないと、その、どう反応していいか。
鬱展開のタメが足りてないから
「ほら、ここで泣けよ！」ってメッセージが露骨に見えて困る。

＞690
　基本的にはずっとそんな感じ。
　里沙ルートだと少しは丸くなる（ように感じる）かもしれない。


　しかし批判とかじゃなくて単純に疑問で 「主人公気に食わない」組は
何に反応してるんだろ？
　女嫌い主人公とか、世の中を斜に見るタイプって珍しくも無いと思うんだが。

>>692
即レスthx〜

んー、こういうタイプの主人公は、確かに多いと思うよ。
でも、世に溢れてる「こういうタイプの主人公」は、よくも悪くも薄っぺらなんだよねえ。
だからこそ、それほど気にならないって部分は、間違いなくある。
今作の主人公は、よくあるタイプの主人公でありながら、無視できるほどには薄っぺら
じゃないっていうか、中途半端なのが気に食わないかなぁ。

具体的には、里沙と最初に話すシーンとか。
出会って間もない相手に、偉そうに不幸な過去を語る男とか、俺だったら引く。

俺はこの主人公、かなり面白いと思ったんだが…
無論、キャラの一人としてみてな。
とてもじゃないが自分とは重ねられん。

主人公スレでもわりと好評＞主人公

とりあえず一周。
上でも出てたがまんまCandyToysやね。
ヒロインの頭はあそこまで悪くないけどさｗ

なのは以来の都築エキスが補充できて大変満足でございましたよ、と

リサは主観で、祐一は一貫して客観で恋愛している
このギャップを埋めない限り、ED後もうまくいくとは思えんがな
祐一が望む家族の形を明確に描写できていないから、この辺の解釈がユーザに任されているのも問題
要するに投げっぱなしなんだろ

結局、都築の筆に批判を抑えられるだけの
ものが無かったってことだろ。
書きたいものはわかるが、それだけでは納得させられんよ。

＞693
＞出会って間もない相手に、偉そうに不幸な過去を語る男とか
　なるほど…
　でも普通の状態であれば祐一は決してあんな事話さなかったようにも思うけど。
ソツなく話をするだけで。

　そういう意味では、みかんや 里沙に対しては最初から遠慮が無いんだよね。
みかんに自分を重ねたのか、里沙に何かを感じたのか。
　ご都合主義、かもしれないけれど。

＞697
　だからさ「恋愛と結婚は違う」よ。実際。

俺達は都築のストレス発散に付き合わされたんだよ！！

ｶﾜｲｿｽ

抜けないね、このゲーム

>>697
祐一は後半からほぼ主観で恋愛（里沙といることに幸福を覚えている）してるんじゃね？
かなとクゥの舌が肥えた発言から分かるように
理屈ではなく感覚が変化しているのはシナリオで示唆されているはず。

祐一の望む家族の形も、里沙結婚後の幸福な様子と祐一の独白からほとんど見えてきているし
だからこそ最後のみかん誘拐に祐一が多大な喪失感を覚える訳で。
最終的に祐一が得た家族・幸福の形とそれ以降は明確に描写されてると思うよ

>>701
まったくだ、好き勝手やりやがって。腹の立つことこの上ない

素直に｢くそうっ耳ッ娘と萌え萌えしたかった！｣と言える方が勇気あると思うよ。
みんな自分が負け組だと思いたくないのは分かるけどね、属性ゲーの購入層の大半は
そもそも黒都築なんて考えてなかったと思うよ、属性ゲーだし。

ワンんだらーず・ワンだーらんどみたいな方向かと思ってたけど違うのか。

頭悪いハーレムゲーを期待してましたごめんなさい

はっぴーぶりーでぃんぐみたいなの期待してました

なんも考えずにたのしめりゃいいやーと購入。
普通に楽しめました。

まだ途中だが、
適当なインターミッション付きのエロシーン集と思ってたので、かなりびっくりしてるw

普通に良作だろ、エロゲの8割はこれより糞だぞ

相対的に評価するなら、な
「あれより面白いからそれでいいじゃないか」というものどうかと思うが。

しかしこの程度で満足してたらエロゲに未来は無いとｵﾓ

自分のレス読んでたらなんか痛い奴に見えてきた
ごめんな(´д｀)

まあ他が糞かどうかは知らんが、たまに
こういう意欲作もしくは異色作が出てこんと困る。
成功してるかどうかは別にして。

意欲作でもなんでもいいが、
7K出して買わされた方の身にもなれ。

7kで買って1kﾎﾟｲﾝﾄついて、翌日5kで売った人間としては
まぁそんなに文句はないかな。

こういうのは、意欲作もしくは異色作ではなく、
企画（コンセプト）倒れもしくはやっつけ仕事、というべきなのでは？

いい加減しつこいな
地雷でいいから早く去れ

ここから↓マンセーレスのみでお願いします＠ID:m+Y1S2kV0

>>719
今日から居候させていただきます。

>716
全部が全部予想の範囲内におさまるエロゲ業界で
楽しいか？　個人的にはごめんだ。

>>720
痛いにゅ

>>722
売れている作品見れば需要があるのは明白でしょうｗ

まあ自分が地雷だと思うものを踏みたくなければ
発売日買いするなってな。
駄目な属性をいっぱい持つ人間ならそれ鉄則。

物語に疑問を持つ人には向いていない、
キャラとの恋愛を望む人にも向いていない
主人公が合わない人にも向いていない
黒都築を知らない人にも向いていない
エロを期待する人にも向いていない
普通のゲームを期待していた人にも向いていない
〜にも向いていない。

どれだけ向いていないを作ればいいんですか。
いいところをなぜ自分から探してゆかねばいけないんですか。

社員の人も大変だな。

社員の中の人も大変だな。

いや、ひょっとしてこのゲームは実はコンプするとアフターストーリー的なモードが出現するんじゃないのかっ！！！

>>726
> 物語に疑問を持つ人には向いていない、
> 主人公が合わない人にも向いていない
> エロを期待する人にも向いていない
> 普通のゲームを期待していた人にも向いていない
全部人によって違うと思。

> 黒都築を知らない人にも向いていない
なんともなかったが。

>>726
無理に向いてないを探す必要もないと思う
単純に、都築分が好きなら買い、でいいんじゃね？
そこからの細分化もあるだろうけども
アニメでスタッフ買いしたりするのと同じ

>>724
CIRCUS商法をお望みですか？

> 無理に向いてないを探す必要もないと思う

無理も何も、ここの人達のレビューを纏めたんだよ。
結論は「極端に人を選ぶ」ってことに収束することになる。

「超お勧め、皆やろうぜ！」より余程親切じゃないか

俺としては>>611の二段目に同意しとく
筋は王道も王道だと思うがねぇ

まだ開封してないんだけど、
パッケの表の萌絵と裏の発情エロ多数盛り込まれてますって
コメントだけ見て衝動買いしたんだが、
娘萌え期待してドーターメーカー買っちゃったようなもの？
ひょっとして俺またやっちゃった？

>>733
纏め方が変

>物語に疑問を持つ人には向いていない　←どんな作品でも同じ
>キャラとの恋愛を望む人にも向いていない　←恋愛の価値観は人それぞれ
>主人公が合わない人にも向いていない 　←どんな作品でも同じ
>黒都築を知らない人にも向いていない 　←恣意的なミスリード
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都築を知らなくて初めてプレイする人でも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合う可能性は否定できない
>エロを期待する人にも向いていない 　←エロの個人的趣向による　これも人それぞれ
>普通のゲームを期待していた人にも向いていない 　←普通の定義が曖昧

否定するがための集計にすぎない

>娘萌え期待してドーターメーカー買っちゃった
ああ、何だか言いえて妙。
いや、発情エロには違いないと思うぞうん。

前評判でモッコス邪神像買っちゃった。人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ってことかな？
前評判に踊らされました。




僕は好きだけどね(*^ω^)

>>738
楽しめたって事は、仲間か。
一緒に里沙のエロさについて語ろうぜ。

俺も好きだが人には絶対に進められない作品だな、これ。

確かに人には薦め辛いよなぁ。
>>739
撫子さんを忘れちゃなんねぇ。
クゥ可愛いよクゥ

>>736
〜に向いていない　と言われても一般的にどのゲームでも通用するので、
恣意的に思われるだろうが一般的なゲームと
「向いていない」の意味合いが違うってことはこのスレを読めば分かる。

>物語に疑問を持つ人には向いていない　←どんな作品でも同じ
人型動物をペットとして当然のように扱っている社会に
疑問を持つ人間はこのゲームに向いていない。

>キャラとの恋愛を望む人にも向いていない　←恋愛の価値観は人それぞれ
人型動物との恋愛を望む人にも向いていない。
主人公は恋ではなく「家族」としてみているから。
恋愛の価値観は人それぞれという階段にすら上っていない。

>主人公が合わない人にも向いていない 　←どんな作品でも同じ
どんな作品でも同じであっても、
このゲームの主人公が「少なからず特殊」であるのは、さらに人を選ぶ要因になる。

>黒都築を知らない人にも向いていない 　←恣意的なミスリード
これは黒都築を知っていてなおかつ今回の購入を気に入った人達の意見から。

>エロを期待する人にも向いていない 　←エロの個人的趣向による　これも人それぞれ
CGが少ない、尺が短いといった点は個人的趣向以前の問題。

>普通のゲームを期待していた人にも向いていない 　←普通の定義が曖昧
普通のゲーム＝主人公がヒロインを攻略していく、ギャルゲー、18禁ゲームのこと。

結論：うんことくらそう

わんこ、多分終わった。なるほど、これは人を選ぶかもなぁ。
飼い主とペットとの問題を割と正面からしっかり描いてるとこがあるので、
リアルで犬とか猫とか飼った事ある人とかには共感できるかも。
プレイヤーが人型動物をペットとしてみることができないとキツいかな。

エロ方面は主人公が達観してるのとこがあるのと、
ほとんどが発情の発散処理という扱いで、淡々とした印象だった。
2Pや3Pもﾍﾟｯﾄとのｽｷﾝｼｯﾌﾟの延長に見えるというか、そんな感じ。
あと、みみしっぽへのコダワリはほとんどない。(´・ω・｀)

ｹﾓｽﾚ的には、みかん達を飼い犬として見て和むのが目的なら買い。
けもの娘のｴﾛとかｷｬﾗ別EDとかを期待してる人は回避推奨。
自分は あかつきまお信者でもあるので買って後悔はしてない(｀・ω・´)

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1140179817/163

ID:03KIMwUH0はマメだなぁ

>>742
そして、>>731に戻るわけだけど
まとめれば、スタッフ（作者）が好きなら買い
というありきたりな結論になると思うよ
そういう作品は、特殊でもなんでもなく
ゲームでもアニメでも映画でも本でも普通にあること
そんな長々と列挙しなくてもw

このゲームは受け入れるとかの問題ではなく、ただの悪意の塊でしかないな。
道徳的に狂っている世界の一貫性を、ペットとの共存という美しいものにすり替えて、それを周知徹底しているあたりタチが悪い。
人型動物が人間のように悩み苦しみ、死を恐れる存在である以上、
彼女らは一個の個人、対等に扱うべき主体であることに主人公が気づく必要があるが、その機会は冷酷に見過ごされる。
一見して楽しくコミカルな日常が描かれるが、すべて見せかけのグロテスクな虚像でしかない。

恐ろしく嫌悪するがサディストには最高のゲームだろうな。

「欲しがってもいない権利をくれてやる程惨い事は無い」ってばっちゃが言ってた

途中〜

エロゲの場合、ヒロインsをライターが演じてることが多いけど、これ、主人公が
ライターなんよね、山田とかと同じく。
だからこそ、主人公をもうちょい突き放したような書き方でもいいような気がする。
描写を心情じゃなく仕草にするとか、いっそのこと第三者視点とか。

まぁとはいえ、なかなか読ませる。

>>746
そしておまえには>>733を返すよ。
読み手を選ぶのはゲームでもアニメでも本でも普通にあることって、
そんな当たり前のことを言われても"物は言いよう"だな、と返すだけ。
「極端に人を選ぶ」ってことさ。

　っていうか、最近のエロゲにも関わらず、「属性」を無視（あるいは否定）してる、珍しい作り方だよな。

人型動物を人間と対等の存在として扱った場合、人間の庇護下に入ることを
生存戦略としている人型動物は滅ぶしかないと思うが……。
滅びたくなければ変われ、というのは人間の傲慢だろうし。

それほど選ばないと思うがな
単に看板に掲げたものとは少し、若しくはかなり違うってだけで

「人を選ぶ」って表現は「通好み」の意味で擁護に使われることが多いから使いたくない。
最近のゲームだと、同様に人を選ぶといわれたオルタやネコかわは楽しめたがこれは駄目だった。
属性うんぬんの前に、シナリオにもテキストにも何もひかれるものがない。
設定で奇をてらっているだけで、本筋は退屈で平板。
序盤の20分程で予想できる範囲内のお話。途中からスキップした。

獣娘を全面に押し出して、
特定属性向けをアピールしておきながら
あけてみると獣娘が存在する必要が
まったくないゲームだったな。
単純に客寄せっつーか釣りに使われただけ。
別にゲーム内容はどうでもいいけど
やり方が小ずるいとは思うなあ。

昨日撫子ルートやった時にはガッカリしたけど
理沙エンド見て少し落ち着いた。完全に祐一の人生観が肯定されてる訳じゃないのね
撫子エンドより理沙エンドの方が幸せそうだわ

>>750
そして>>736に帰る
否定する意図を持った集計だから
最初からまとめとしては無意味
叩きたいだけなら平行線だねー

>>755
ゲームなんて所詮ライターのオナニーですから。

オスがカイエしかいないのがなあー
もっと獣同士もしくはオス×女のエロが見たかった
あとせっかく設定凝ってるんだから器具使った発散も出してほしかった

>>747
道徳的に狂っている世界の一貫性云々といったところで
エロゲじゃ愛という美しいものにすり替えて
一応18歳以上ということになっている小○生みたいなのとヤリまくっている
道徳的に狂っている主人公なんかザラだろ？

>>755
同意

もしかして人型動物そのものが必要なくね？
家族を描くだけなら人間だけで事足りるし
ただの「外見が記号的」なエロ要員だろ

　　　　　,一-、
　　　　/三　l |
　　　　◎◎-っ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　´∀//　　＜　 あたくしＯＨＰを見る限りでは虎太郎とカイエは仲が悪いのかと
　　　 ●.Ｙゝ　ヽ　　|　思ってたんですが存外イイ雰囲気でしたねぇ
　 ＿ﾉ‖ |　/　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣|大坪|＼￣￣￣

獣耳である必然性ががあるゲームなんてあったっけ

一つ言わせて貰う。

>>761
人型動物そのものが必要なくね？→ないとする。→エロ少ない。→以降今までと同じ流れ。

>>763
最近ではねこかわとか

>>764
しかし言いたくもなる

>>760
それは確かに悪意があるけれど、このわんことくらそうの、欺瞞による汚さの非ではないな。
この主人公は自分の悪意に気がつかない。

獣耳じゃなくて獣人レベルにするべきだったな。

最初から家族ゲーとかそういうことを
全面に押し出すなら全然ありのゲームだと思うんだけど、
萌猫耳ｴﾁｹﾞｰですっていって少数の特殊嗜好の人に買わせおいて、
その後、実はあなたたち向けのゲームじゃありませんって
（別な意味で）人を選ぶゲームなんですｗ
という罠のかけ方は次から客が離れると思う。

>>757
このゲームに肯定的な人達から抽出した意見だから
否定的材料ってわけでもないんだけどな。
「〜に向いていない」という意見も多角度から集まれば
否定的な結論になってしまうってことだね。

>>765
�d

>768
エロゲがビックリ箱でも良いじゃない。

とドーターメーカー買って娘萌えから
黒娘萌え属性がついた俺が言ってみる。
同じ方面のものしか見てないと、他に
開拓されることも無い訳で。

>>769
自分でも詭弁だってわかってるよね？
否定する意図がある以上、どんな材料でも同じ
結論ありきだもんw

こういう批判のされ方（或いは粘着・噛みつかれ方）の感じは
なんだかんだで良作って事なんだろーなと2chでの経験上思うんだがどうか

よくわからん意味不明な結論がでてきたところで、社員乙としかｗ

>>766

　同じように見えることと、同じことは違うぞ。

　能力の傾向が違うだけで、成熟した大型哺乳類は人間の幼児よりは高い知性を持っているものが多い。
　人間と違う形をしているから、ソレが目立たないだけだ。

　わんことくらそうに出てくる動物達は、人間と外見が似ている上にコミュニケート能力が高いから

　同じように見える

　だけで、作者的には普通の大型哺乳類と同じように書いてるつもりだったんじゃないかね？
　少なくとも、習性やらなにやらは、人間とは違うように書いてあったし、各所の描写を見てもそう取るほうが自然だと思う。
　それが、グロテスクに見えたのだとすれば、ソレは今俺らがある社会がグロテスクだからなんだよ。

　

>>772
それはおまえがそのように俺を捉えているからだよ。
そもそも否定的結論になったからといって無意味という結果にならないし。
誰しもが中立論者ではないからな。

>>773
良作とは言いかねるが、かといって駄作では無いと思う
問題作ではあると思うが…

ぬこかわレビュー見てきた
ひとつだけわんこと両方レビューしてる人がいたけどわんこのほうが上（5点だけ）だったので満足
ところで主人公が悪意の塊とかずっといってる奴は何なんだい？

>>775
大型の哺乳類は思考せず、気づきも起こらず、自分の存在が消えることに恐怖はしない。

>>776
だから叩きたいだけなら平行線だって言ってるのにー
まとめ、とする以上中立でないと意味はないよ
俺の結論、スタッフ好きなら買い　は
肯定否定どちらからでも意味があるもの
狭いとか極端に人を選ぶとか、嗜好が人それぞれである以上
なんの意味もない話

>>773
俺の場合、作品の善し悪しは二週間後のスレの様子で決まると思ってる。
不快だと思った人は一週間もそのスレに残らず、大体よそ行く。
その上で、何々が面白かったとか語ってる人の数が、そのゲームの価値だと。

そのゲーム自体より、信者とアンチの煽りあいが主目的になっちゃって、永遠と炎上し続けてるスレもあるけど。

>>779
その考え方は人間の傲慢なんじゃないか？
人間以外の大型哺乳類が死への恐怖を持っていないというのは？

かなとセクースできればそれだけで神だったのに。惜しい。

>>775
>少なくとも、習性やらなにやらは、人間とは違うように書いてあったし、各所の描写を見てもそう取るほうが自然だと思う。

たとえそうでも、人間の形をした生き物に鎖を繋いで散歩させるのは抵抗あるな
プレイヤーは「わんこ世界」の住人じゃないんだからこれは仕方ない
この世界設定を承服させてくれるような説明が欲しかったなあ

わんこと暗そうに失望してねこかわいがりを今更買う人間が増えそうだ

>>779

少なくともお前さんが、大型哺乳類と暮らしたことがないだろう事は良く判った。

何言っても平行線だと思うんで、これ以上は何も言わんが、
実際に、大型哺乳類(俺の場合は大型犬だが)と深くかかわったことのある人間の中で、
お前さんの言っているように感じる人間は少数派だとだけは言っておこう。

>>780
> 狭いとか極端に人を選ぶとか、嗜好が人それぞれである以上
> なんの意味もない話
これ自分で書いてて矛盾してるって気づかないのかなー。

おまえにとって意味のない話ならそれでいいよ、個人の否定的結論ですから。
まとめって言葉は、俺は一切使ってないしな。

俺は黒都築とやらを知ってるわけじゃないが、
このタイトル見たときに普通に狂った世界が描かれてるもんだと思った。
で、そのとおりだったんであまり違和感もなかったんだが、
結構少数派なのか？

＞784
＞この世界設定を承服させてくれるような説明が欲しかったなあ
　ぶっちゃけ無理だろ。

　人権云々言うような香具師や ソフ倫がいなければ、最初から
「人型動物」じゃなくて「人間（もどき）」でやってると思う ＞都築氏
　現に同人ではやったしね。

　そして「人型動物」や「人間（もどき）」は 人間というどうしようもない
連鎖を外れた生物（イキモノ）への皮肉…だと思うけど。
　生きるために殺すのではなく、楽しみのために殺せる狂った生物への。

みんな不満ありまくるんだな、俺もそうだが
批判ばっかでよくやるなーと思うよ
他ゲーやってたほうがよくないか

>>786
動物と人間の違いについて勉強するとおもしろいぞ。
なぜ、人間が自然界を本能に赴いて生きず、文明を作り、言語を作り、歴史を作ったのか。
前提条件の情報が不足しているから、こんな無駄ないがみ合いになってしまう。

>>790
地雷、特殊ゲーと聞くと少なからず興味がわくのもある。
実際今は純恋やってるｗ

批判するのは嵌りかけてる証拠とかてきとーこいてみる。

>>787
そんなに追いつめちゃったかな
ウソつかせちゃう気はなかったんだけど
自覚がないかもしれないから一応
>>733 >無理も何も、ここの人達のレビューを纏めたんだよ。

個人的感想なら、そうか で済む話
なんか、ゴメンネ

>>793はレベルＥ読者。

>>779
>>779
>>779

ぷ。

>>784

　ソレは言えてる。
　俺も、実際に鎖を引けって言われたら躊躇するだろうし……。
　でも、SF読みの立場から言わせてもらうと、
　そのあたりはそう言う世界なんだって納得するしかない領域だとも思うよ。
　説得する努力をしてない感じは、確かに有るけどね。

　そう言う精神でいかないと、古典SFの多くは読めねぇッス……。

>>790
ストレス解消みたいなもんだろ。
他のやっててもムカムカしてたら、気になるだろ

>そのあたりはそう言う世界なんだって納得するしかない領域
あったあった。
そういや最近、この手のはあんまり見かけんな。

なあ、こういう感じのスレってキャラ萌えまったりスレになるのにどれくらいかかる？

>>795
うん、そのとーり。


しかし、文句つけるんならもうふれなきゃいいんじゃないの？と思う。
そのほうが幸せになれるんじゃね？

>>798 まぁ、解消出来てない人のほうが今は多そうだがｗ

>>794
その「纏める」＝抽出する　
と
纏めた材料に主観的意見を加えて結論としての「まとめ」
にすることの意味が違うことに気づけないんですかー。

>>800
一週間もすれば落ち着くんじゃねぇ？
俺も「苦悶するカイエ（；´Д`）ﾊｧﾊｧ」とか書き込みたいんだがねぇ

ID:03KIMwUH0とID:D/YP3MPf0のやりとりがゲーム内容から離れていく予感

>>804
遠慮なく書き込んで欲しいとおも
そういうのが増えれば正常に機能するんじゃね？

>>797
確かに、自分を納得させながら読み進むしかないわな

ここであえて空気を読まず
シルヴィはホシノ・ルリ系かと思ってたらみかん以上の子供キャラでシルヴィかわいいよシルヴィ
と言ってみる。

シルヴィよかったねー
もったいない

シルヴィくらいの知的レベルならかわいいかわいいで済むなあ。
みかんとかカイエクラスになると、そういう訳にもいかん。

>>802
まぁ方向性がアレだけどゲームについて語ってはいるわけだから。
そういうの消化しきっちゃったら、スレ自体止まるべ

>>803
>>733 >結論は「極端に人を選ぶ」ってことに収束することになる。
↑
>纏めた材料に主観的意見を加えて結論としての「まとめ」
をしてるじゃない
武士の情けだったのに台無しw

ちなみに最初の段階での「抽出」が、個人的な否定的感想に基づく
極めて恣意的なものだったから、否定的結論になるのも当たり前だね
意図を持って抽出するのは、纏めとして意味ないんだってば
個人的感想としては理解してるし、平行線だって落とし所じゃ納得できない？

「まとめ」の話は統計板でもいってやってくれ

里沙かわいいよ俺の嫁

ま、俺は主人公と理沙とみかんとシルヴィ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
つまり、あの二人と二匹がそろってるところが大好きだな。

>>814
させるかィ、奴にはスケベニンゲンとかエロマンガ島とかを地図帳で見つけて喜んでくれねば困るッ！

クゥともっと仲良くなれたらよかった

カイエの野郎・・・！( ｀Д´)

>>815

同意。
つーか、祐一けっこう可愛いよ。

>>812
おまえが言っている「まとめ」っていうのは
今回の場合、抽出した意見に肯定的否定的を加えず、
中立的に見られるもの、ないしは中立的解釈を加えたものって解釈したんだけど。

個人の否定的結論はお前の言っている"まとめ"に帰結しないってことでいいのかな。
> 纏めた材料に主観的意見を加えて結論としての「まとめ」
は否定的結論の場合、おまえにとって"まとめ"ではないと。
だから>>787ってこと、それで終わり。
おまえだって本当は分かってるでしょ、勝ち誇りたいのは分かるが。
俺の言っているまとめがお前の「まとめ」とは決定的に違うんだと。

> ちなみに最初の段階での「抽出」が、個人的な否定的感想に基づく
> 極めて恣意的なものだったから
抽出時点では肯定的材料にも否定的材料にもなるね。

> 個人的感想としては理解してるし、平行線だって落とし所じゃ納得できない？
おｋ。

>>816
シルヴィ着せ替えイベントの絵で超嬉しそうに飛び込んでくる姿を幻視してｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

>>818
うむ、可愛いよな。
もうちょいﾎﾞﾘｭｰﾑあればもっと(*´Д`)ﾊｧﾊｧできたのになぁ、そこだけが残念だ。

普通に「面白い！」と思ってる俺は少数派か・・・。多分このゲームが大好きな人は
毒吐くのが好きな人なんだろうなあ〜。都築真紀は天涯孤独で主人公も天涯孤独？
何だかあの台詞が頭に浮かぶ。漫画家の遠藤浩紀の短編集のあれだ・・・。
「おめえの芝居は全部セラピーかよ」「人生の切り売りと言ってくれ」

なんだかんだ言ってミサたんとはラブラブになったしなｗ

確かにボリューム不足は否めないね。
決算に間に合わせるために無理やり出したような臭いは随所にある。

この流れも発売して1週間すれば

「撫子可愛いよ撫子」

「理沙は俺のもの」

「祐一きゅんになら掘られてもいい」

な流れになるんだろうなぁ。

>>822
ああ、あの短編俺も大好き

ところでハロワの和樹と祐一って顔がなんとなくにてないか

　初見（公式ページ）では虎太郎がオキニだったんだけど、そういう意味では
イマイチ 華がなかったなぁ。
　カイエと並べても「コドモ」だしねぇ。
　
　そういう意味では予想外に来たのは かな＆クゥだね。いいコンビだ。
　里沙も いじりキャラとしては なかなかいいんだけど…ちと不足。

　うーん、こうやって書いてると主人公サイドの視点(ルート)しかないのが
やはり全体的に勿体無いなぁ。


＞822
　役者とモノ書きはみんなそうだと思うが ＞人生の切り売り
　モノ書きは特にそれが顕著だからスマッシュヒットを2本出せる作者はほとんどいない。

>>821
同意。なんか祐一からはツンデレ臭がするんだよな。
定番の「 べ、別にあんたのためじゃないんだからねっ！」みたいな。

わんこのためにカルキ抜きの水をまめに水筒に詰めつつ、散歩に連れてく準備をして、「……まぁ、暇だからな」とか考えてるし。

タイトルがわんことくらそうだからわかっちゃいるが
猫がもう一人くらいほしかったなぁ
プライド高めのちょっと天然入ってるような猫が

>>828
そういや、まめにそういうのしてたよな。
なんだかんだと優しい奴だｗ

>>827
まず訂正「遠藤浩輝」だった。あと、あの台詞は短編集１巻の
「神様なんて信じていない僕らの為に」を読まなきゃ意味が分からん。
「EDEN」とその後書きを読めば更に分かるかも？

＞831
　んー、私の書き込みは別に遠藤氏の言葉に限った物でもないですけどね。
　実際、一本ヒット作を出した作者は大抵消え行くだけ。

　ちなみに遠藤氏は雑誌単発〜EDEN初期辺りまで雑誌で読んでただけですな。

ところでペットならクゥが一番可愛いが


理沙より撫子さんだよな

里沙に決まってるだろ
あんな年増いらん

>>834
君にはあの魅力がわからないというのか。
おぉなんと悲しきことよ。











リアルで近所のお姉さん(32)に惚れてる俺がいる。そっくりなんだよねキャラが。

>>835
すばらしい。
(32)がお姉さんってところが特に。

まぁ綺麗なら呼べるかも

32はお姉さんとは言えない気がｗ
でもキミの恋愛は応援したいよ。
なんかアクションはおこしたのかね

32だと実際、あんま老けてねーぞ最近の未婚女性は。

>>838
何もしとらんがな(´ﾟωﾟ｀)
勤め先にはよく行くけどね。美容師さんだし。

ん〜、「近所のお姉さん(32)」だけでなく
「近所のかわいい女の子（15）」も現れたらどうする？
それでも「近所のお姉さん(32)」を選ぶのか？

つーかまじで俺らの年代からしたら32はお姉さんだべ？
俺は21だけんど、32つったら二桁も離れてないし。
つーか姉スキーですから。

>>841
選ぶね。
15くらいで俺の心が揺らぐか！バーヤバーヤ！

俺はシルヴィを選ぶね

里沙選ぶとシルヴィもついてくるからお得

お姉さん選んだら番犬も付いてきて安全

ところでお姉さんトークで盛り上がってる?所を悪いが
星華のｴﾁｰはどの程度ありますか

あっという間にやわらかい話題になったなあ〜。
まあ、俺ならクゥを選ぶが。飼い主は要らん。

>>847

えーと、おまけでカイエとやってるのがあるだけだったはず

>>840
そこで犬だ犬を飼うんだ

犬同伴で関心を惹くんだ
「かわいいワンちゃんですね〜。お名前は？」

犬をけしかけてキッカケをつくるんだ
「ヘッヘッヘッ」「きゃあ」「す、すみません。うちの犬が御迷惑を・・・」

>>850
女「かわいいワンちゃんですね〜。お名前は？」
犬「ワンワン！」
俺「○○って言うんですよ〜。今春でちょっと大変でして、あまり近づかない方がいいんですが・・・。」
女「大丈夫ですよこのくらい〜、・・・きゃっ」
俺「ヘッヘッヘ」
犬「すみませんうちの犬がご迷惑を・・・。」

こうかな？

>>840「ヘッヘッヘッ」
美容師「きゃあ」
>>840の母親「す、すみません。うちの犬が御迷惑を・・・」

＞848
　クゥは かなを大事にしない人間にはなつかないと思うけどなぁ。
　あと、かな もかわいいじゃん。こまっしゃくれているようでいて
やっぱり素直で優しい。


　ところで、里沙を「理沙」ってカキコしてる香具師。注意汁。
「タヌキの里のさんずい少なめ」だぞ。
　ウチだと「里紗＠太陽の下でまってる」が候補の先に来るから要注意なんだが。

里沙ルートで今6月入った所だけど、婚約してから長いのな。
なーんか、ほのぼのと幸せすぎる日常が続いていて嫌な予感がしてる。
ここからどん底に突き落とすような展開からEDへのコンボが…来るわけ無いか。

つか、みかんとシルヴィ可愛いすぎるって。

＞854
　……強く生きろよ

FDでは新婚生活をほのぼの書いて欲しいな

＞856
　いやいや。
　美少女アワードのID持ってる人間だけが入れるページで
追加シナリオ配布で…

　イミラバといっしょで中古購入者とか減らせていいと思うんだけど。
……荒れるけどね。

今6月7日っス
嫌な予感に限って、当たるんだよな……。
まぁ、あのままEDだったらつまらないなぁって思ってたし
今後の展開に期待するっス

ﾁﾗｼの裏ですまないっス

>>851
俺？犬！？

ちなみに
女「かわいいワンちゃんですね〜。お名前は？」
俺「え？はい田中といいます」
女「？？？・・・ッ、ご、ごめんなさい、そうじゃなくてワンちゃんの・・・（笑いを堪えつつ」
俺「うぁ、すっすみません○○です！○○！」
女「クスクス、面白い御主人様だね〜○○ちゃん」

が抜けてる

今終わった。
一番大人なのが猫ってのはどうよ？
とか思っちゃった。
星華のエロ入れるならちゃんとヤラせてほしかったな。
あと、感感俺俺

星華のは文字通りおまけだったな

なにこの伸び

ヒント：ｼﾞｴﾝ

>>858
あっはっは俺なんて4月中から里沙が車に跳ねられないかとかビクビクしてたぜ！
最終的には丸く収まると半ば確信してたのにも関わらずだ！

>>863
あまりの必死さに気の毒になって、誰も言わなかったのに…

>>853
ちょっ、このスレ何人花ゆめ系人間紛れ込んでるんだ?
その名前を見る事になるとは思わんかったぞ＞里紗

まさか、みかん繋がりで歌って踊れる猫の方からって訳じゃないよな。

やっぱ違和感ある。

限りなく人に近づけて、でもこれは社会的にはペットだからというあっさり設定で切り捨てる世界観。
ペットキャラを魅力的に書けば書くほど、プレイヤーの心理に矛盾が生じるよ。

ぶっちゃけライターの書きたい事はペットが人型でなくただの犬猫であっても成立するし、
いっその事そのあたり全部切り捨てて、飼い主の交流からの恋愛模様の方がよかった。

発情期部分もはっきりいって不要だと思う。
感情移入させないのに発情理由でエロシーン入れられてもた戸惑うよ。

>>825
発売後とっくに一週間以上たってるネコかわのスレは全然そんな流れになってませんが。

でも人型の犬だの猫だのを飼って自分好みの彼女にしようなんて
発想からしてマッチョよね、気に入らないわ
どうせ自分家に閉じ込めて料理洗濯させてるんでしょ？

>>867
ループしてるぞ

＞866
　反応薄いから少ないだろ ＞白泉社系
　しかも一世代前の作者層だしな。
　みかん絵日記は…どんな終わり方したっけ？


＞870
　チラシの裏をネチネチ書き続ける粘着はスルーしとき。

撫子ルートってなんか中途半端でENDはみかんじゃん(´･ω･`)

>>869
少佐乙

>>872
並大抵の女じゃ、祐一君の相手はしてられないってことさ。

ようやく一通り終わったんでここ覗いたら、案の定必死な流れになってたね。
でも個人的には面白かったな。
この手のほのぼのＨゲーから恋愛要素をすっぱり抜いて構築した試みは良かったと思う。
ただ、見た目のイメージを逆手に取っちゃってるから、人によっちゃやっぱ地雷になるかも。
登場するヒロインたちといわゆる「恋人」になれないっていう筋立ては良かったんだけど
エロゲーでそれやったらダメージ食らう人出るのは確実なんだから、その辺はちょっとフォローが必要だったかも。
その辺りも含めてボリューム少ないよね。俺はこの設定や世界観が一作で終わるのももったいない気がする。
この物語（舞台設定）はエロゲーで表現するよりも、ノベルやアニメなんかで味わってみたいと思った。

>>871
そりゃあ、自腹切って不愉快な思いすりゃ〜
誰だって文句の一つも言いたくなるだろ？

じゃ、このスレはアレか？
ﾏﾝｾｰのみ可で文句は一切垂れるな！　…と強制されてる訳？

社員や関係者でないのなら、訳のわからん自治厨みたいな真似はしないでくれ、
気持ち悪い。

レス内容がループしてると指摘されてるんだが。

>>875
毎度の感じからすると、コミケ合わせでSoundStageかFunnyPink
辺りでの補完が入るんじゃないかね。

個人的にはとらハからの流れの声優さんが、ついに1人も
居なくなってしまったのが残念じゃよー＞わんこ

ヒント：ID:zuAXgrhg0のレスを抽出

>>779
象は仲間の死を認識しているよ。仲間が死んだ場所を通りかかると
嘆き悲しむ。骨なんかが残っているとすごいことになる。

チンパンジーやボノボは人とあまり変わりがない。少なくとも
小学生なんかよりはよほど人っぽい。

お前さ。もうちょっと動物ドキュメンタリーとか科学誌の記事とか
見ろよ。無知でいることは別にかまわんが、それを公言することは
恥ずかしいことだぞ。

ワンコを今のペットと同じ状況で描写することで、現状のペットの
不自然さを描こうとした作品でもあるのでは、と体験版しかやっていない
俺がゆってみる。

エロゲー自体ほとんど買ったことがないんでいまだに購入は
躊躇しているんだが、ログを読んでいると読んでみたいって思うんだよな。

『群青の空を越えて』くらいしか気に入った作品がない俺が買っても
大丈夫なんだろうか。

「わんことくらそうなんて」タイトル付けるから荒れるんだよ。
「獣っ子やり☆やりぃっ★」とか「肉欲獣姦日記」とかにしとけばよかったのに。
ほのぼの恋愛物だと思ったじゃねーか。

凄まじいネーミングセンスだな
特に前者

前者はむっちゃ「ほのぼの恋愛物」のタイトルだと思うんだが、どうか

暗い過去のせいで達観してて、生活力があり、やたら女にモテるってのは
都築式理想主人公像なのかねえ。
OPムービーまではアレコレ屁理屈こねてたのに、OPムービー終わったら
いきなり普通のエロゲ主人公化しててﾜﾛﾀｗ

あー、とらハは好きだったんだけどなあ。
どうしてか桜待坂あたりから、都築キャラのあざとさにハマれてない（つд｀）
残念だ…

まだ未プレイなんだが、ここの流れを見て藤子・Ｆ・不二雄の
ミノタウロスの皿を思い出した。
あれは人間が家畜だったんだけど幸せと言う話で消防の俺には衝撃だった。
ああ言う人間万能感に対する皮肉が有るなら俺は好きかも。
あんまり言われてないけどＡ先生よりも黒いよねＦ先生。
ビフテキ食いてぇｗ

>>885
なんと！其の方セラせんせいがあざといと申すか！

桜待坂1の楓華はガチ

エロ助での評価が高いことに衝撃を受けた
低得点つけると荒らし扱いされて否定的な意見が圧殺される可能性があるかも

>>885
桜待坂はそれほどでもないとｵﾓ

ごめん、おれ結構な得点つけちゃった。
でも少なくとも俺は低得点な人の意見もみてるぞ

>>889
信者がいる作品ってのは
初めは信者がこぞって点数をつけるのさ。
あけるり、安打婆、はぴねすなんかも最初はすごかったからな、90点台ばかりで。

これに90点とか80つけるのはちょっとなｗ

安打婆って信者いるのか・・・

>>891
それ全部買った俺様がやってまいりましたよ･･･orz

ごめんとあやまられると恐縮してしまうな

>>891
まだ属性買い人のコメントが無いってことか
平均60点ぐらいのゲームだと思うんだがなぁ
得点のつけ方が真っ二つに割れそうだし

まあ、全然知らずにけもの萌えで買った人は負ける人多そうだよな。

俺はivory,都築系ってだけで買ってるので、全く問題無いが。

都築って有名なの？ｗ
とらハシリーズは何作かやったけど、
特に記憶に残らない作品だったから、ライターとかノーチェックだった。

>>895
属性抜きにして、60点台ってところだな俺の場合も。
尺短いし、エロ薄いし。
普通に凡作評価、何かちがうことをやろうとしたけど失敗してるって感じ。

確かに有名かと言われるとアレだわな
「有名だったか」という話なら……とらハ３当時としては１０本指くらいではあった

とらハ３当時ってそんなに良いライターいたっけ？

ここに話題が出た途端か知らんが、単発IDの高得点が増えたな。
おまえら…。

90点 わんことくらそう (Ivory)
思い遣りに溢れたちょっと変わった生活。和みます。
2006年04月16日04時11分23秒 katana2015 [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

82点 わんことくらそう (Ivory)
いい意味で期待を裏切ってくれた良作。カイエとの絡みがもっとあれば尚よかった。
2006年04月17日11時35分45秒 garo_pyoko [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

85点 わんことくらそう (Ivory)
世界観が上手に描けている。
2006年04月17日11時27分46秒 kagami [ﾈﾀﾊﾞﾚ投票/投票]

んー、当時ようやく虚淵出てきたころだったっけ？
ほとんどの有名ライターは葉鍵かアリス、エルフ系って大手で
中小で名の知れてるのはわりと限られてる状況ってとこだった希ガス
んで何かの雑誌のライター人気投票でランクインしてたと思った

＞901
＞kagami
　ゲェ。

Hallo Againってその頃だっけ？
まあ、あれはシナリオというかキャラが立っていた作品だったが…

>>881
「ありえない」世界を受け入れられるかどうかにかかってるって点では
群青に似てると言えなくもない。

>>881
社会に対するブラックジョークって感じ？で捻くれてるから、
萌えとか青臭さ全開のゲームよりは良いと思う。

>>903
ちょｗｗｗｗ本物のkagami氏じゃねぇかｗｗｗｗ

>>881
群青ほど深いバックボーンがあるわけじゃないから
考察スキーにはあんまり向かないかもしれん.。シナリオ短く、文章も平易だし。
ただ、ダークな面がときおり顔を覗かせる変わった舞台で描かれる
少々いびつな人間関係ながらも心温まるエピソードの数々は
独特の雰囲気をかもし出すことに成功している気はする。
やや未完成ながらも「少し変わった暖かい話」に興味があれば、手を出すのもアリかな？

関心はあるが今月はカツカツだしなかなか手を出せないな

しょうじきみかんの失踪には涙

>>906
おそらくそれが正解なんだろうなあ。
ある程度の娯楽性を犠牲にしたうえで、斜に構えた作者の皮肉を読まされてる感じ。

小説等、別の媒体で出せばよかったのに、って意見があったけど、言い得てるね。
俺はゲームに小難しいテーマとか求めてなくて、娯楽として楽しみたいって気持ちが大きいから
この作品の評価は低くなってしまう。
でも、娯楽性以外のものを求めている人にとっては、良作、名作になるかもしれん。

まあ、売りやすい外観を整えるのは否定せんけど、体験版なんかと合わせて見ると騙し討ちに
近い手法ではあるわな。
次回作からは、評判を聞いてから買うことにするよ。

絵で萌えオタ釣ってるんだもんな。そりゃ憤慨する奴が多いだろうｗ

＞911
＞体験版なんかと合わせて見ると騙し討ちに近い手法ではあるわな。
　本来なら体験版なんか出てなかったんだがな。

まぁ、>>906>>911の言う通りだな。

感情移入を重要視する人には低評価になるんじゃね？
全体的に飼い主の感情表現抑え気味だし。
「騙された」自分の不満は
プレイヤーとしては人型動物に人としての愛情を求めてるのに
ペットとしての愛情しか返してくれない所。
カイエの葛藤みたいなのを期待してたから。
撫子ルート。落ちがあれだったから救われてるけど、
撫子を自分＝主人公で幸せにしたかった。　　　　　こんなとこか。

ライターのオナニーは別に金払ってまでみたくないので、
購入者に向けてザーメン飛ばさず、
自分の部屋でひっそりやっていただきたい

>>915
俺的には出来の悪すぎる男性向けハーレクィンモドキを見るよりはまだましだと思うよ?

>>916
比較する物が酷すぎるｗそんなものと比較しないと優位に立てないのかこのゲームはｗ

問題は客が男性向けハーレクィンモドキもどきを
欲しがって買いに来てたってことだな。

人参売ってくれっていった客に、
人参なんてクソまずいものよりずっと美味いだろって
袋の中に肉入れて渡したら、
そりゃ客は家帰って怒るだろうと。

どうでもいいけどルート２つしかないの？

本編は2ルート。おまけの短編が3本かな?

内容はまぁアレだけど、せめてもう少しボリュームが欲しかったね。

サントラが欲しくて予約して買ったんだが、かなーり後悔してる。
ワゴンまで待てばよかった。

HPのサンプルだと里沙の手コキシーンが全裸なんだがあれは結局ボツ？
自分がプレイした限りだと着衣のままだけだった

>>922
なんか、早い時期にワゴンにならんでそうだわｗ

　しかしワゴンワゴンってなんか せせこましいね。
　書いてて情けなくならんのかね。

だって8000円だかの金を出す価値を見いだせないし。

　ん？　そういうことじゃなくてさ、
それを口に出す（書き込む）行為が…って事。

ダメなものにダメと言ったら情けないの？
儲乙。

話の流れとは関係ないがムービー良いね
ラスト付近の影絵のキャラが移り変わって最後みかんになるところがツボ

>920
thx

確かにボリューム少ないかも
桜待坂２の時みたいにＯＨＰで何か出してくれるといいけど

>>928
おまえみたいのは意見じゃなくてただの誹謗だろw
チラシの裏に（ｒｙ

誹謗とか中傷とか辞書で引いたことあるのかな？

誹謗の意味を考えてから書き込んだほうがいいと思うお

人間の言葉を使えてこんなにも感情がわかるのに、
人間に隷属してその庇護下での生活が固定化されてるのは
ちょっと不自然だしカワイソだな。
制度上でもあくまでモノ扱いな訳でしょ？

所々で寿命や知能といった足枷というか骨抜き設定が示されてたけど
反乱とかよく起こらないね。別にエロゲでジオブリをやれって言ってる訳じゃないんだけどね。

ゴメ。忘れて・・。

>>934
いや、至極当然の意見だ

もし牛型・豚型のあれがいたら、屠殺されるとき泣き叫ぶだろうな

>>900
当時は>>902の通りで、他は
>>904や水夏(Circus)、銀色(ねこねこソフト)が出て、埼玉連合とか言ってたはず。
とらハ3が出た時に同時に出たのは月姫(Type-Moon)だね。
日常パートを丁寧に書ける人ってことで俺は好き。
わんこは…
(´ワ`)ノ　ボリューム足りないッス。何とかしてくれッス。

>>927
俺もこれは好きだが、ボリューム的にワゴンで買うのが妥当なレベルだと思うぞ。
もっともワゴンで売っても損するのはメーカーじゃなくて店なんだがな。

>>928
というわけでこいつはきっとエロゲ店員なんだよ。
メーカーのふがいなさの被害を被る立場にいるんだ。
分かってやってくれ。

俺が行く店にはワゴンなんかないんだが、いくらぐらいのものがワゴン入りするんだい？

店によって違うけど基本的にワゴンに入るのは4000円以下じゃない？

ああ、そうか。

俺>>867だけと桜町坂は未プレイなのよ。
主人公に感情移入しつつゲームするタイプなもんで
ああいう短編集っぽいのは好きじゃなくてさ。
とらはは1-3全部やって、なのは系は完全に無視。

とらはの主人公とヒロイン達の距離感と
想いの結びつきの描写は当時相当感動した。

ライターの陰の部分を知らないからこその違和感なのかこれは。

ワゴンといや昨日アソビット行ったら件の智代なんちゃらが1980円だったな
人気絵師使って人気ライターが直々にやってもユーザーから乖離しちゃうとあの通りか…

急にレスが止まったな

やっぱジエンか

智代〜はラブラブな日常を期待してたのに裏切られたやつらが暴れてただけのような・・・
ああ、わんこもそんな感じか

智代アフターは後半部分がﾃﾗｲﾗﾅｽ

同じ世界観で「にゃんことくらそう」も出して欲しい。

登場人物は、30歳くらいの寡黙な主人公とやはり寡黙なメイド♀猫。
ただ静かに進むのでもいいし、「そこに闖入者がやって来て」系でもいい。

にゃんことくらそうならかなとクゥでいいじゃん。

っにゃんにゃこにゃん

つづきとくらそう

それは持ってる。　inspireのAmbienceを考えていた。

しかしこれ、
ボリューム無いとか言われてるが、5時間読んで今シルヴィ買い取ったとこなんだが。
このペースだと何時間くらいかかるんかね。

普通にほのぼのまた〜りで居心地のいい作品だと思うんだけどなぁ・・・
必死に「ほのぼのラブラブじゃなかった！」ってのも、まぁ、倒錯した話だな

例えば>>947なんかは純粋なほのぼの塊だが、わんこは含まれているメッセージが多い。

しかし、嘘屋佐々木ならともかく都築がこういうの書くとはね。　同人の方は知らないので、
萌えと女子高生シチュが上手い人、くらいに思ってた。

やっとフルコンプ。選択肢が多くて手間取ってしまった。

いろいろ言われてるけど理屈抜きにしたら俺は結構楽しめたな。
主人公の特殊経歴が生かされまくりの日常エロシーンも面白かったし、
ラストのまとめは今までの生活全てを包括した綺麗なまとめで泣けた。
都築作品にはアニメのなのはから入ったんでここまでエロ満載だとは
想像もしてなくて最初は驚くやら本当に面白いのか不安だったりしたの
だが、なのはの考え方に通ずるものが所々で感じられたので満足。

けど人に薦められる作品かと聞かれるとそれは無理。
端的に言っちゃえば、エロだけは多いストーリーの薄い作品ってことになる。
取ってつけたように挿入される鬱展開も何ら前振りも必然性も無くてただの
お涙頂戴にしか見えないし、キャラとの触れ合いを重点的に書いてるのかと
思えば殆どエロばっかりだし、そのキャラもいまいち立ってないしで、細かく
見ていくとどうしても佳作エロゲにしか見えない。

雰囲気だけは良作級だから、全体から漂ってくる言葉にできないこの雰囲気を
良い雰囲気だと感じる人はそれなりに楽しめるかもしれない。

全部ｵﾜﾀ。
設定や内容は俺好みで面白い話だったけど、所々の描写が投げやり&
物語としては大事な期間を丸々すっ飛ばす等
なーんか中途半端な気がして8000出す価値は無いと思った。

ただ、みかんとの再開シーンは失踪した半年後に泥だらけの姿で再会した
愛犬とダブってｽｹﾞｪ感情移入した。

あと里沙の処女喪失シーンの主人公の台詞はキモかったです。
お前はどこぞのレディコミに出てくる男キャラかと。

>>950
個人的にはほのぼのというか、美醜入り混じった感じが面白いかなと思う
でも期待していたギャルゲーではない。っていう感想が出るのも分かる

ただふと考えてみたら、まんまタイトル通りというか
まさしく「わんことくらそう」に偽りは無かったわけか、とも思う

おまけシナリオなんか増えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シーン回想が２つ埋ってないんだがどこにあるの？
みかん１ページ目上段左から２番目と、かな＆クゥの最初のやつ

どうでもいいけど、人型動物は性的魅力のないブスブサイクに生まれると
人間のための愛玩動物にもなりえず
かといって、自活することも許されない社会規範に阻まれ、
労働力として酷使されそうだな。

＞956
　クゥ のはかなの部屋で… 里沙ルート5/11
　みかん のは公園で… 里沙ルート5/12　だと思う。

★★★★スレタイ案
わんことくらそう２
わんことくらそう ２

★★★★１案
人によく似た姿を持つ「人型動物」と人間が共に暮らす世界。
大学生の主人公が、ある雨の日に見つけた一匹の野良犬。
雨に打たれ、衰弱したその子犬を"何故か"助けてしまう主人公。
「飼い主が見つかるまでの間だけ」……ひとりと一匹の暮らしが始まる…。


　2006年4月14日発売
　DVD-ROM1枚組
　予約キャンペーン特典：わんことくらそう　オリジナルサウンドトラック＋
　価格：9,240円(税込)

ﾒｰｶｰｻｲﾄ　　http://www.ivory.co.jp/
専用ﾍﾟｰｼﾞ　http://www.ivory.co.jp/product/game/wanko/wanko.html

□前スレ
わんことくらそう　
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1142497824/

★★★★２案
□関連スレ
ivoryスレ　[エロゲ板]
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1138633963/
ivoryキャラ萌え総合スレ＃１５　[葱板]
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123805947/

■■■ ご購入／プレイする前に ■■■
・人権団体／関連団体所属の方のプレイはお奨めしません
・特殊嗜好(□リ・獣耳っ娘)を求めてのプレイは推奨しません
・「人型動物」はあくまで動物であり、恋愛対象ではありませんのご注意下さい
　
・修正ファイルが配布されています。開始前に適用しましょう。
　http://www.ivory.co.jp/support/support.html
　※ 4/17現在Ver1.0　WANKOupdate10.zip

わんことくらそう2日目　なんてどうかな

かといって、魅力的な容姿にめぐまれショップに並べられたとき
飼い主を本人が選べるわけもなく、
身勝手な人の欲望のしたで、一生を性奴隷にされる可能性も捨てきれない。

みかん達は数少ない恵まれた人型動物とはいえるな。

>>957
そもそも人型動物って狩猟用とか救助用なんかの労働力として
重宝されてるんじゃなかったっけ？

>>958
おおおおスペシャルサンクス
無事に埋まったよ

＞961
　なるほど。
　そしたらこんなのも。

★★★★スレタイ案
わんことくらそう ２
わんことくらそう ２日目
わんことくらそう ２匹目
わんことくらそう ２頭目
わんことくらそう わんこが２匹

この設定、考えれば考えるほどスルメのように毒が出てくるな。
リアルに考えてみよう。

人型動物には「人に値段は付けられないよ！」という尊厳みたいなものは適用されていないので、
各人は市場原理によって値段が決まり、金を持つ者なら誰でも買うことができる。
購入されれば人型動物は飼い主による所有物になるので、心のない一部の者が彼女らを虐待してネット上にその生活を綴ろうが、
見過ごされるほど適当にあしらわれる存在に留まる。
別の例をあげると、保護者に捨てられ、家と首輪を失った人型動物は、普通の犬と同列に扱われ、生きていようが死んでいようが
保健所によって処理(処刑)される運命にある。
(主人公も心を痛めているようだがあくまで行動はしない)

人型動物はその「人間による決まりごと」を強制され、屈辱的な扱いを強いられるが、(例えば手綱の強要もそうだ)
あくまで社会はそうなっているもので片付け、彼らの抑圧された怒りの声に耳を傾けない。
(出生の瞬間から人間による厳しい思想教育が施され、強い観念を植え付けられなければ、この社会は成り立たない)

そして、刻一刻とそのときが訪れる……。

■ 次回「人型動物による人類への復讐の時！」

自分もコンプしたので、ちょいと解釈。

主人公が祐一の場合、恋愛観から通常は誰かと発展せず、友情ＥＮＤと
なってしまう。
それが撫子さんの例。みかんＥＮＤとも言うべき、ノーマルＥＮＤ。
他のヒロイン（例えば、成長した聖華・かな。或いは新規ヒロイン)が
絡んでも、似たような結末を迎えるかと。

だが、里沙ルートだと“同類”な為、ノーマルＥＮＤで果たせなかった
望み＝家族を持つに至る。ある意味トゥルーＥＮＤみたいなもの。

自分もボリューム不足を嘆いていたのだが、結局、主人公が祐一の場合
だと恋愛観から、前述の２つのパターンなのでは？
だから、新ヒロインを増やしても、大抵は撫子さんの道を辿るかと。

そういう構造の意味では、２つのルートで完成しているのかも。
もしボリューム不足を解消するなら、祐一でなく別の主人公が必要に
なると思う。
あと、おまけシナリオ。
里沙の超先生ネタは爆笑したが、他はあの長さと内容なら要らなかった。
むしろＨ無しで、まったりした一日の描写でも欲しかったよ。

スレタイ案、わんことくらそう ２日目　に一票。

>>960
購入する事前に、体験版や公式のなぜなに撫子を
付け加えたらどうかな？

＞わんことくらそう ２日目
このスレタイいいね。

ときに、里沙が牛丼作るイベントの
「俺は一向に構わん！」
ってのはバキネタなのか
それとも俺の思い過ごしなのか…

私も二日目に一票。

そもそもバキに元ネタでもない限り、バキネタって考えていいんじゃね。

同じく二日目にいぴょう

>>969
俺もそれ気になったけど、普通の言葉といえないこともないからなぁ

あれ。虎太郎がライガーに見える。・・・。モンスターファームやってくる

今の今まで「わんことあそぼう」と思ってました...

アニメ化決定

全米が泣いた

　ネタも尽きたようなので次スレ立ててみるわ。

　次スレ

わんことくらそう ２日目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1145300710/

バキネタって？
ｋｗｓｋ

埋め

昨日売ってきた

>>967
納得した。撫子さんENDがなくても仕方ないか。

ume

感感俺俺をパロッたような感じの台詞もあったな。

埋めるの？じゃあ
>>966
紀元前から人間と人型動物の関係が続いてるんだから、人権が如何のその他の
社会問題なんかは何十年も前にとっくにやり尽くしちゃったんだろう。
人型動物側が今の、人間の生活保護で暮らす関係を望んでるらしいしさ。

>>967
問題は普通ゲームとか物語りでの、主人公に不可欠な｢内面成長｣が
ほとんどないって点か。
まあ大人の主人公だし若いヤツほど周囲の影響受けまくりにはならない
だろうし、今更自分を変えるのもあんまりしなさそうだけどさ、そこを
なんとかするのがライターの筆力というもので、大抵のゲームでは主人公が
完成した大人でも更に、日々の生活の中で｢もう一度変わってみよう｣ってな
思いを励起させるものですな。

ところが、都築はライターにそう言うエピソードを指示しなかった、と。
初めから｢誰とも恋愛しない｣話を目論んでたなら、最初からそう営業で
アナウンスすべきだったんじゃないかと。

埋め代わりに、今更な駄文スマソ

都築は名前だけ・シャドーライター執筆説？

まあ、リアルに考えるなら法整備は子供に対する物みたいになるんか？
教育とか管理の義務がそれなりにあるが、人の子供ほど厳密じゃない。
一応売買禁止って事だが、需要が大きく実際には売買が行われる。って感じ？

あと、俺としては主人公の成長は「アホ→普通」とか「偽善→普通」
とかでしか無いなら人格が形成済みの奴が必死で困難を克服する方が良いなあ。

>>984
>主人公に不可欠な｢内面成長｣がほとんどないって点か。

これは確かに。
成長が描かれたのは、主人公を取り巻くヒロインやわんこ達の方。

成長というか、作中での主人公の自覚ある変化は、里沙の
料理で「舌が肥えた」「結婚した」だから。

ただ、里沙エンドの後、主人公に子供が出来たら、また
何かしら成長があると期待してみたり。

と、自分も駄文の埋めを追加してみるｗ

しかし、あれだけ撫子や里沙相手に中で出しまくって
全然当らないってのは、やっぱり主人公の過去の経歴
所以の才能なのか?

かなにも生で中出ししまくりたかったよ。

外見・思考は人と同じだが、実は人じゃなくて捨てられたとか・・・。

ume

ume

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