SWAN SONG　SCENA 4

そうして、雪の降る教会で、僕らは出会った。


■SWAN SONG公式
http://www.lechoco.com/swan/index.html
※修正パッチ1.2が公開されています


原画　川原誠
シナリオ　瀬戸口廉也


■過去スレ
SWAN SONG　SCENA 3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1126146889/
SWAN SONG　SCENA 2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1122752482/
SWAN SONG
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1117722181/

■関連スレ
【CARNIVAL】瀬戸口廉也Ｘ川原誠スレ【SWAN SONG】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121230191/
Le.Chocolat（ル・ショコラ）スレその4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1122524191/
FlyingShine（フライングシャイン）を語る その18
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1137244254/
■閉鎖空間に萌えるスレ4■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1124359569/


■シナリオの瀬戸口　廉也って誰ですか？
CARNIVAL 以前の前歴は不明。新人だとか偽装だとか言われてますが。

えっちげーむﾌﾟﾁｷｬﾗAA専用！　６
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1107003332/287-289　より転載、職人様に感謝。

287 名前：◇ ◆HISHI71OLw [sage] 投稿日：2005/04/30(土) 22:00:05 ID:T15NQ318
「SWAN　SONG」

◇八坂　あろえ（やさか　あろえ）
　 　 　 　 __
　　　　'´ , ､ ヽ
.　 　/〃/从ﾍﾊ
　 　'ﾍ从ﾟ -ﾟﾉﾝ'
　　　 /i~~ji~ﾞヽ
　　　 ＬiＥﾑヨ」
　　　　 ﾞ'じﾗ'ﾞ

◇佐々木　柚香（ささき　ゆか）
　　 　 　 ＿
　　　, '´　　i,ﾞヽ
　　　i 〃ノﾉヾ*〉
　　 〈ｼi(!ﾟ ｰﾟﾉﾘ〉
　 　 }ミ}(iﾞ'ﾟ'ﾞi)ミ}
　 　 　 /_l_lj,〉
　　　　　し'ﾉ

◇川瀬　雲雀（かわせ　ひばり）
　　 　 ､, _＿_ ､,
　 　 〃},r‐r‐､{ヾ
　 　 {ﾘ}ﾐ(iiｊﾘjii)}ﾘ}
　 　 川(ljﾟ ｰﾟﾉﾘi l
　ﾐﾆ{｛,{くiﾐ彡!>},｝}
　 　　　/ニﾆヽ
　 　 　 ~ﾞじ'ﾉ~

◇尼子　司（あまこ　つかさ）
　 　　　　__､_
　　　 ,''´　 　 ヾ
　　　ル（ﾉﾉﾘ））〉
　　　''v(ﾘﾟ -ﾟﾉｿ
　　 　 /i´{lﾞｌ}iヽ
　　　 ヽﾉ._|,|」ﾉ
　　　　　|__|_j

◇田能村　慎（たのむら　しん）

　　　､ﾞ'ﾞ"`ﾞ^ﾞ'z
　　　ミﾐ'"ﾞ.ﾞﾞ'iﾐ
　　　ﾙ(!ﾟ ｰﾟﾉﾞ
　　　 /iﾞ~Y~iヽ
　　　ヽ},ｭ」ｭｊｿ
　　　　ﾞ|__|_,lﾞ

◇鍬形　拓馬（くわがた　たくま）
　　　　　＿
　　　〃　 　｀ヽ
　　　ﾙ 从ﾘ从)〉
　 　〈ｗ(i［ﾟ]-ﾉ'
　　　 /Tﾞi+i.ｌﾞi
　　　 ヒ!_i+i,ｊﾗ
　　　　 |__ｌ_j

>>1さん、スレ立て乙です

関連スレ追加です
鬱ゲーを愛する人のスレ Part11
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1132065925/

次スレは「つぎすれ」ではなく「じすれ」だと思う。

>>1
　 ＿|￣□＿＿
　 |＿　　＿|へ￣＼
　　　| 　|＿ ゝ__）＿_）　 |￣￣￣￣ヽ￣ヽ
　 ／　　　　　.＼(,,ﾟДﾟ)　￣￣ ヽ　　,|(,,ﾟДﾟ)
　（　ｏ　|￣丶.（ﾉ|　　.|)　 　 ＿.ノ （ﾉﾉ　　ﾉ）
　.ヽ＿ノ＿ノ＿ノ＿_ノ　 　　|＿＿ノ＿_ノ
　　　　　　　　　し`Ｊ　　 　 　　　　 し`Ｊ

つぎすれ読んでたよ

>>1乙

>>1
コーヒーください

つd[■]~

>>1さん乙です

>>6
「つぎすれ」だと思ってた
どっちが正しいとかないんじゃね？

即死回避支援

前スレは「ぜんすれ」だよな？

せんずれ

エロゲ板をばんと読む奴は炒ってよし

せとぐちんぽこ

まえすれとつぎすれです。

じすれさんのいうことをききます

1000 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 11:11:37 ID:ZMM0P1590
1000なら瀬戸口氏の次回作、万本越え

よくやった、うちに来てあろえをファックしていい

瀬戸口の作品が一万超えたら日本が滅ぶｗｗｗ

瀬戸口以下の作品が余裕で万超えしてるけど
日本は滅んでませんが、何か？

以上とか以下とか、最初に〜言い出したのは〜、だっれっなっのかっしら〜

滅びてほしい俺としては一万本買うべきかな……

竜華樹さまに萌えられる人数＝次回作の本数

意味がわからん

瀬戸口信者のみんなで大智の会を結成しようということじゃないか。

一度クリアしてから、エンディングをもう一度見ようとすると、像を立てかけたところで終わってしまう
のですが・・・・私だけ？？

>>27
実は俺もそうだ。画面がホワイトアウトしてしまう…

>>27-28
エンディング早く見ようと思って早送りしてないか？俺は早送りでそうなった。
途中からムービー化するから注意な。

これ、やりはじめたばっかで、今教会でコーヒー飲んでるんだが、BGMってまだ鳴らないでOKなの?

>>30
最初の教会でのコーヒーならそろそろOPだったかな？
詳しくは忘れたけどOKだとおもう

全体的にBGMは流れっぱなしではなかった

>>31
thanx.
これタイトル画面も無音ですが、いいんですかね？

体育館にて鳴り始めました。どもでした。

タイトル画面の曲は聞こえたか？あれはいいぞ

今さっき喫茶店でくつろいでたら
ちっちゃい女の子がウェイトレスさんに
「コーヒーくださいっ」って言ってたのにたまらなく萌えた


しかも両手でコーヒーカップを握って店員にさしだす感じでな！！

このゲームはヘッドフォンで音量大きめにしてプレイすると幸せになれる。
特にラスト付近の体育館から出たときのシーンとか

瀬戸口廉也は高級スピーカーの使用を推奨していのす

ワールド・イズ・マインを久しぶりに読んだら、なぜかこのゲームを思い出した。

唐突だが、ヤンジャン買ってる奴いる？

先週号から連載が始まったanim.(アニマート）って漫画、
内容がスワソンに酷似してる気が…。

唐突だが、ゆのはな買った奴いる？

内容がスワソンに酷似してる気が…。
池沼のヒロインと最初に出会う
雪
この二つのファクターから俺はパクり作品であると認定してるんだがみんなどーよ？

>>38
ドラゴンヘッド
漂流教室

ヒロインの口癖が「コーヒーください」ならぱくりと認めてやる。

ゆのはなってスワソンより前に発売されてるだろ

>>42
ネタにマジレス(ry

唐突だが、fateって(ry

カーニバルって武装錬金のパ（ｒｙ

柚香は司のチンコをパクリ（ｒｙ

ふと思い立ち、頭頂部の直径3cmだけ残して
周囲をツルツルに剃り上げてみた

その頭で歯医者へ行く

病院に到着
受付で帽子を脱いだ瞬間、周囲から「グッ！」だの「ブフッ！」だの
押し殺した奇声が聞こえる

治療台へ
担当の女性の肩が明らかにプルプル震えている
治療の合間、うがいの時にボソッと「スイッチ」と言ってみる
背後から「ウグッ！」と声が響く
だめ押しで自分の頭頂部を指で押して「セトグチ」と言ってみる
「えひぃえっ！コ、コーヒーくだ。えひぇひぇひぇひぇっ！！」
泣き笑いのような顔で女性は奥に引っ込んで出てこなくなった

瀬戸口廉也、瀬戸口廉也をよろしくお願い致します。エロゲオタに住みよい社会を、瀬戸口廉也でございます。

OP曲が神。サントラ売ってないの？

あぁぁ〜 あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜

タイトル画面のあろえの目が綺麗だ。吸い込まれるね。

てか、あろえって何の意味があってあんなキャラにしたの？

２周目以降警官に追われる所で選択肢増えるのか
バッドエンドに行く訳でもないけど辻褄が合わない感は否めないね

あろえ「コーヒーｷﾎﾞﾝﾇ」
司「鍬形さん、あろえにあまり変な言葉は教えないであげてください」
クワガタ「えぇっ！？ボッ、ボクじゃないですよ！」
あろえ「コーヒーwwwww飲みたｽwwwwwwwww」
柚香「まぁ、Vipperだったのね」
雲雀「うげぇ、最悪……」
クワガタ「誤解ですってば！！！」
田能村（クワちゃん、ごめん。でも僕がVipperだと知られる訳にはいかないんだ、
　　　　　ひばりんはVip板が嫌いだからね。）

クワちゃ〜ん、海藤のテリトリーは暴力禁止だよ。

カトウ君「ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ」

いまさらようやく1周目完了
既出だろうけど感想
司の奪われ続けるストーリーにくらーくなっていく
救いはどこにもなく未来も見えない
そして、最後に残った物…
絶望にとりつかれている結佳には最後まで理解出来なかった
司を司たらしめる信念
物凄く綺麗で切なくて哀しい
感動しました


これから2周目はいるけどルートはいくつありますか？

2週目やらないほうがいいよ

おれ二週目も好きだけどな

二周目も嫌いではないが一周目ほどの美しさはない。
そしてルートは二つだけ。

>>57-59
なるほど
1周目とは違う味付けになるんですね
とりあえずいま警官での選択肢にタクマを選んでみました

美しくはないけど救われる。＞2週目

あの救いがないと、正直かなりショックだったな、この作品

トゥルーエンドは非常に嘘臭くはあるけど、救いにはなってるな。
だけど、ノーマルエンドよりトゥルーエンドの方が俺はなんか気持ち悪く感じた。
上手く説明できないけど、とにかく気持ち悪かった。

>>63
理由は解ってるのでは？
つまり、嘘くさいから気持ち悪いって感じたのではないかと。

俺は今では教会エンドだけで十分だわ。司の最期のところで
救いを感じたし。向日葵のほうは、やっぱ行き着いてないぶん、
物足りなさはあるのかな、心に残ってない。

てか実は何の救いにもなってなくね？＞トゥルー

トゥルーエンドの柚香の性格って結局変わってないの？
個人的には司と柚香は相容れないままって感じがしたので

トゥルーは雪が解けて瓦礫の下の死体が腐るとこまでやってほしかった

　　ひまわりエンドは、スタッフの優しさ分だと思った。

相容れないままってほどでもないかと
柚香はわかってるんじゃないかな
あとは前に進むための一歩を踏み出せるかどうか
司の最期の姿からなにかを得てると信じたいなあ

カタストロフが起こることで明らかにされるコミュニケーション不全、
を端的に表した構成だと思ったんでグッドエンドは必要だと思う
ひまわりエンドのほうは「現実とか日常とかってまぁこんなもんだよな」って感じ
あっさり具合が妙に現実的で好きだ

ひまわりエンドでは司はピアノ弾けるしタノさんもクワガタもあろえも死んでない
の悲劇のほうが気持ちいいと感じちゃう、概念的な意味で人間って恐いよなぁと思う
彫像エンドにしたって、悲劇的な状況になったからいろんなもんが暴露されてるけど
実は何も解決してないのにね

下から三行目の→のに

あのエンディングは白鳥が死の間際にあげる美しい声ってことなんだろう
だからみんな死ぬんだよ
みんな腐るんだよ

1周目終わったが
アロエの存在意味がわからん・・・
2周目どうするかな。もう月曜だし
2周目だとみんな最後まで生きてるのか？

>>73
まぁ、２周目は日を改めてもいいんでないかと。
とりあえず主要メンバーの人死にはないよ。

クワガタの件も綺麗に収めてたけど、ひまわりの方でも、結局(名前忘れた）ジエータイのおっさん謀殺してるんだよな、あいつ

クワガタが台頭せず、平和路線で行ってた場合、お寺にもいるであろう過激派グループに
逆に学校がおそわれてた可能性も無くはないので、クワガタが間違ってるとは言い切れな
いと思う。　

結局ｽｷｯﾌﾟしまくりで2周目やってしまったが、
なんだこの超展開は(　゜д゜) ・・・
いつのまに兄弟？(　´,_ゝ`)

彫像ENDだけでよかった気がするなぁ。
向日葵ﾙｰﾄも雪解けして埋まっていた死体を肥やしに
にょきにょきﾋﾏﾜﾘ生えてるとことかあればちょっとは評価できたのに
蛇足な感じで残念だった別の意味で欝だ。。。

お寺って、あの妹が君臨してる限りは過激派は生まれんだろ
狂信者で発狂もどきのやつならいるけど

つか、そこいらはネタバレだからあまり言わないのがお約束だけど…
ま、１周目でもヒントはあったわな。

向日葵で印象にあるのは鍬形だな。「僕は間違ってない」って
言い切るあたりは正直、共感してしまった。逆にゆかっちのアレは
なんか意味不明というか、あそこで死んだら向日葵エンドは面白く
なったかもしれんなと意地悪く思ってみたりする。

>>78
人質返すフリして襲ってくる連中ですよ、基本的に学校側と同じでは？

>>78
妹がいても結果は同じじゃないかな。
君臨するというよりは、大衆の奴隷って感じだったし＞妹

2周目完了
独裁者が倒れた場合No.2がいないとあっさり組織崩壊するのは良くある事なので
別段クワガタが捕まった後の展開にも特に不満はありません
確かに1周目と比べると話の完成度美しさは落ちると思います
ただ、確かにそこには未来があり救いがある

柚香はラストに至っても絶望に身を置く事の楽さから抜け出せていないのだけど
でも、その場所から踏み出す可能性は感じられると思います


で、今更ながらこの自信がフォッサマグナによって起こされたという設定をHPみて知りました・

>>80
あのころにはすでに戦争状態になってたしなぁ

先に仕掛けたのは学校側だしな。
まあどっちにしても、同じ人間のやる事だし、
学校側と教団側のトップが手を取り合う事でもなければ、
いずれどっちかが暴発してたとは思うけど。

鍬形のｲﾌﾞだっていうのにﾈﾄｹﾞしかすることない
ﾈﾄｹﾞｦﾀの描写がﾘｱﾙ過ぎてﾜﾛｽwwww

「おれらおわってねｗ？」
「ねるわヽ(´―｀)ノ」

んで、こんなｦﾀ童貞鍬形が
いつのまに美季とｾｸﾛｽやりまくりの関係になったんだ？
自警団ﾄｯﾌﾟになって大智の会信者ﾚｲﾌﾟするようになって一皮向けてその勢いで迫ったのかな。
それともﾚｲﾌﾟﾄﾗｳﾏの美季の方から誘ったのか？２人がｾｸﾛｽするようになった心情描写なかったよな確か・・・
裸になって匂いどうこういってた時はなんもしなかったはずだし･･･

司も膝枕された位でゆかにﾑﾗってきてｾｸﾛｽするのもどうかと思うが
極限状態だとこうなっちまうのかまじで？

阪神大震災や新潟中越地震とかで実際に避難所生活してた人の
そこらへんのｶﾞﾁも生活体験きいてみたいねぇなんか（こういった人間関係ﾄﾞﾛﾄﾞﾛの抗争あったり、ｾｸﾛｽ関係どうしてたのかとかｗ）

ゲームと実生活を同列に語るな

どれだけ本当なのかは怪しいものだが
ttp://www.ahni.co.jp/sei/kitazawaseikyouiku12.htm
こういう話もある

ミキとセクロスするようになった過程はきちんと描写していたような記憶がある

ミキって誰だよ

のんちゃんじゃねーの？

ああ、ノゾミかゴメンゴメン。

実生活どうこうっていったら、
それこそドラマも大した盛り上がりもなく
付き合いはじめるとかセクロスするだなんて普通にあるわけだが。

童貞の俺には想像もつかん話だな

　人間、極限状態になると子孫を残したくなるので、簡単に好きになってしまう。
とういう話を信じていた時期が私にもありました。

阪神大震災の後、二人と付き合い始めたな、そういえば

Le.Chocolatでキャラ人気投票やってる。
SWANキャラの場合再登場ってどうなるんだろうな。

地震前になるのかな

鍬形に一票

クワガタはなんだかんだでタノさんより得票高そうで嫌だな。

すまん今まさにクワガタにぶっこんできた

出てきたら面白そうなのはクワガタだな、やっぱ

SWANは鍬形の成長と成功、挫折を描いたストーリーだろ。

SWANはひばりんの成長と性交、自立を描いた作品だろ。

「ぼ、僕は生クリームが苦手で…」
　↓

「やっぱり女体盛りに限るな」

「コーヒーください」

「だめです！」

あまこつかささんの

ちんぽこをなめます

　　 　 　 ＿
　　　, '´　　i,ﾞヽ
　　　i 〃ノﾉヾ*〉
　　 〈ｼi(!ﾟ ｰﾟﾉﾘ〉　駄目ですよ
　 　 }ミ}(iﾞ'ﾟ'ﾞi)ミ}
　 　 　 /_l_lj,〉
　　　　　し'ﾉ

　　 　 　 ＿
　　　, '´　　i,ﾞヽ
　　　i 〃ノﾉヾ*〉
　　 〈ｼi(!#ﾟｰﾟﾉﾘ〉　とんだ泥棒猫がいたものね
　 　 }ミ}(iﾞ'ﾟ'ﾞi)ミ}
　 　 　 /_l_lj,〉
　　　　　し'ﾉ

　　 　 　 ＿
　　　, '´　　i,ﾞヽ
　　　i 〃ノﾉヾ*〉
　　 〈ｼi(!ﾟ ｰﾟﾉﾘ〉　あろえちゃん、美味しコーヒーが入ったわよ
　 　 }ミ}(iﾞ'ﾟ'ﾞiつ毒
　 　 　 /_l_lj,〉
　　　　　し'ﾉ

　　 　 ､, _＿_ ､,
　 　 〃},r‐r‐､{ヾ
　 　 {ﾘ}ﾐ(iiｊﾘjii)}ﾘ}
　 　 川(ljﾟ ｰﾟﾉﾘi l　ちょうど喉乾いてたのよね、一口飲ませて
　ﾐﾆ{｛,{くiﾐ彡!>},｝}
　 　　　/ニﾆヽ
　 　 　 ~ﾞじ'ﾉ~



　　 　 　 ＿
　　　, '´　　i,ﾞヽ
　　　i 〃ノﾉヾ*〉
　　 〈ｼi(!;ﾟ oﾟﾉﾘ〉　あ、ちょちょっと待っ……あぁっ
　 　 }ミ}(iﾞ'ﾟ'ﾞi)ミ}
　 　 　 /_l_lj,〉
　　　　　し'ﾉ

ＳＷＡＮうってねええええええ

ネット通販のどこでも売ってるが？

実家で通販できないとかなら一人暮らしの友人に
訳を話して土下座して滂沱しながら靴をペロペロすればなんとかなるだろう。

　　　　　　　　　　　　　 ＿
ｌヽ､ﾞ'ﾞ"`ﾞ^ﾞ'z　　　　　, '´　　i,ﾞヽ
ｌ 」ミﾐ'"ﾞ.ﾞﾞ'iﾐ　　 　　 i 〃ノﾉヾ*〉
‖ﾙ(#ﾟАﾟﾉ　 　　　 〈ｼi(;ﾟ∀ﾟﾉﾘ〉
⊂　　　　 つ　　　　 （ つ　 つ
　人　 Ｙ　　　　　　 人　 Ｙ
　し（＿）　　　　　 　し （＿）

SWANやろうと思ってるんですが、プレイ時間どのくらいですか？
1週目、コンプまでを大体でいいんで知りたいです。

ペースによる。幅を取って12時間以上20時間未満ってところ。

>>119
あんがと。そんな長編ってわけでもないみたいですね。
今暇だし今月はプレイしたいのが多いんで、今のうちにやってみる。

量は軽いけど、三日くらい何もしたくなくなる可能性が

この心地良いまでの重苦しさはなんなんだ…

プレイ中は重くてもクリア後には、
落ち込む人とそうでない人(俺)がいたし
読後感は重い人は居ても悪くはないかと

むしろすっきりした気分になったな

孤独の本当の意味を認識した上でないと人と人との間を生きる「人間」にはなれないんだろうな
そう言う意味では最後に残った彼女は「人間」ではおっぱいだいすき

読後感（プレイ後感？）はなんか不思議な感じだったな
あんだけ人の醜さを見せ付けられた上、なんの未来も救いもないんだけど、
清々しいというか、心洗われるような感じだったな
SWANSONGってタイトルにふさわしいと思った

どんなに醜くても、必死に生きる人間の命の輝きってことかな

今swansongをやり終わったけど、かなり面白かった
特に痺れたシーンは、とある選択肢でピンポーンって音がなるとこと
地獄絵図の絵画みたいなのがでるとこが一番痺れた

あの演出いいよなぁ
ワーッて歓声までついてくるんだぜ

>>127
漏れ的にあそこと人質交換のシーンが一番ｼｳﾞｨれる。

>>127
なんか安直な表現で嫌いだったな

皮肉たっぷりな演出だし少なくとも安直というそしりは見当違いに思えるが。

>>131
とりあえず奇をてらってみましたーみたいなー感じで安直だと感じた。

そうかなあ？
その解釈のほうが安直な気がする。
というかこのスレでコテハンはじめてみた

ａｇｅてしまった。すまん

>>133
まあとにかくだ、一種のあざとさみたいなものを感じたわけだよ。

ああ、あざとさはあるな。
でも、それいったらこのゲームは芝居がかった台詞回しなどと、
全体的にあざといところをねらってる気はする。

俺は、あそこはあざといってか、違和感を感じたクチかな。
演出としては下手、もしくはレベル低いかなと。
なまじ、質の高い作品だから、あそこが浮いてしまってる感じがする。

そうそう、どうでもいい作品なら気にならないんだけどね。

演出として下手、レベルが低い。
違和感がある、か。

いや全然わからん抽象的過ぎて。
あのシーンはナンセンスなところがいいんだと思うけど、まあ人それぞれか。

いいじゃん、誰が何を感じようと
それこそプレイする前に似たような展開のある作品(演劇や小説やテレビなど含む)に
何度か出会ってればまたかと思うだろうだろ

まあでも、面白いって思った部分をレベル低いとか言われたらちょっと言い返したくなる気はわかる。

ごめんなさい。自分の言葉が足りてませんでした。
レベル低いとか下手とかは、ちょっと違うなと。
この場面を初めて見たときは、最初は違和感、
その後は「ここで茶化す演出かぁ」って感じた。
今でも、どっちかってと否定的な見方だなぁ…

売り上げ4500本突破おめでとうございます

ピンポンは、皮肉とかユーモアの類だと感じたのでゾクゾクしたクチだなあ
ゲームだからこそできた演出でもあるので巧いなとも思った

ただ、絵画みたいな一枚絵もあったように、あそこらへんは
演出で凄惨さを誤魔化しているとも取れるシーンだから
物足りないとも思えるんだよな

ていうか、凄惨な状況なのに、絵やテキストの描写が
甘いことが多いゲームだなというのは感じた。
生首や達磨のグラくらいはごろごろ出てきてもよさそうな物語だったのにね。
もう一歩踏み込めなかったのかなあって。

ディスコミュニケーションの理不尽さをプレイヤーにも味わって欲しいが為に
あの演出方法を取らせて頂きました。

携帯電話はともかくとしてラジオがまったく聞けなくなるって設定はどういう原因があったんだろう。
首都消失みたいにあの雪雲がチャフ的効果を持って電波を遮断していたとか。

>>146
>首都消失
うわっ。懐かしいドラマが・・・。あれも、結構トンデモ設定だったな。
首都圏が雲で覆われ、空かも、海からも進入不可能になり最後、リニアカーの超電磁石を用いて
突破するとか言う無茶苦茶な内容だったな。あれでも、中の人たちは、リアルＳｗａｎｇｓｏｎｇ状態だったんだろうな
救助もできんだろうし。

スレ違いスマソ・・・。

わざわざ全然関係ない作品を完璧にネタバレするあなたが大好きだ

>>146
後付の設定はいくらでもできるから、詮索しないほうがいいかも。
SWAN SONGは、閉鎖された劇場空間でないと成立しない作品だったんじゃないかな。

かくいう俺は、１週目ENDだけでよかったと考えている。
商業的には成功しないだろうけど。ジレンマだよなあ。

まるで二周目のエンドがあることによって商業的に成功しているかのような言い様に聞こえるなあ。

>>150
ごめん、そういうつもりはないって。言葉が足りなかった。
２週目EDについては、賛否両論あるだろうし。
商業的な成功とは、直接的な関係はないよね、確かに。
俺が悪かった。

商業的な成功＝とりあえず発売までもってこれた
ってことかな？

>>152
それだけでも凄いと思うよ。
もっとも、スタッフの給料やら諸々の経費の支払いをしたうえで、
利益があがれば万々歳。
俺がエロビデオを作って売ってた頃は、粗利６割設定が一般的だったけど、
いまどきのエロゲって何割取れるんだろうね。

あがった利益を使って、同等か今作以上のスタッフ面子を揃えて次回作を作れたら、
今作について、「商業的には成功」したと、俺は考えるけどなあ。

収益は、生産ごとにふくらんでいかないと。
どの商売でも同じだけどさ。

まあ、成功というより成立といった方が近いな。その場合。

それよりも

＞俺がエロビデオを作って売ってた頃は、

ｋｗｓｋ

>>154
そうだね、成立だね。レーベルの立ち上げ時期はそうだ。
成功と呼ぶには早すぎる。

俺がエロビデオに携わっていたのは、DVDメディアのAVが出始めたころ。
インディーズレーベルが縛りを受け始める前。
インディーズのエロビデオは、粗利重視だった。
中部地区の製作会社兼販売会社に暫く居たよ。
DVDに移行し始めて、粗利が６割どころか、１〜２割程度に下がって痛い目を見た。
その後すぐに足抜けしたから、現状は知らない。
だから、エロゲの粗利設定が気になるんだよねー。

そろそろ、SWAN SONGの話題に戻ったほうがよさげかも。
純粋に、俺はSWAN SONGが好きなんだ。
こういう質の作品がもっと台頭すれば、面白いことになるんじゃないかと思うし。

May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。

May 16, 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そうとした研究いんが一人、射さつされた、て　はなしだ。
夜、からだ中　あついかゆい。
胸のはれ物　かきむしたら　肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て

May 19, 1998
やと　ねつ　ひいた　も　とてもかゆい
今日　はらへったの、いぬ　のエサ　くう

May 21, 1998
昨日SWAN SONGをプレイしてからすっかり体調も良くなった。
さらに職場で気になっていたあの娘から今晩デートに誘われた。
昇進も決まったし、今最高の気分です。
プレイして良かったSWAN SONG

わ
ろ
す

ｴﾛｹﾞの粗利も6割だよ

いや、5割5分だね

>>144
遅レスだが、凄惨な画については描こうとすれば出来たはずだったと
思うけど、あえてしなかったのでは…と、俺は推察してる。
それゆえにSWANには品の良さみたいなのを感じてる。
営業はインパクトのある画は欲しかったと思うけど、作品の焦点を
ぼやかさない意思を貫いたんだなと、いい印象を持ってる。
これは俺の捉え方であって、物足りないって思うのもあるだろうね。

SWANコンプした。精神磨耗しましたorz
一週目エンドは最後、頭悪いからイマイチわからんかった…オーケストラと司のこととか。
二週目エンドはハンパな感じがしたけど、救いがあるエンドだったんでこれもありかなと。
このライターに興味が湧いたよ。CARNIVALにも手を出してみようかな。

割れ厨は死ねよ
面白いと思ったら対価を払えよ、糞が

誰に対して言っているんだ

発作だろ
ほっとけば落ち着くんじゃね

>>160
このゲームは、極限状態での人間の行動を過不足なく書ききろうとしてる物語だと思ってて
おそろしいシーンとかはまさに極限状態特有の行動なわけだから
ひいては、それこそが作品の焦点なんじゃないかと感じてたんだよなあ。
いまいち直截な描写がないことが作者の意志だったと考えても、
くきょうに立たされた人間に、品の良さとか人の尊厳とかは現実的じゃないとしか思えなくて。
だから、物足りないと感じた。
さ
いやでも、危機的状況だからこそ！　という捉え方もあるのはわかるし、難しいな……

>>165
途中で投げちゃいかんｗ

>>161
CANIVALの時も思ったけど、このライターは神学(or基督教概説)でも齧ったか、
教会学校出身の経緯があるっぽい。
漏れも幼少の頃、バプティスト系のとこに居たから何となく分かる。
今や無宗教もいいとこだけどな。

>>165
むしろ詳しく描かないことでより凄惨さを強調している気がする。

割と序盤の警官たちのシーンでも、相当にむごたらしい部屋の様子を
敢えて省略し、「本物の警官だったのにもう良心が崩壊している」という事態だけを
前面に押し出して極限状況に陥った人々の精神的なグロテスクさを端的に覗かせている。

確かに残虐な絵を出せば分かりやすく恐怖を表現できるけど、同時に底を晒してしまわないか。
読み手に「ああ、結局は人間も物体だよね」みたいな冷めた意識を湧かせるというか。
SWAN SONGはそういう「人＝物」と感じさせる死体を作品から除くことによって
極限状況でも「人はあくまで人」という底の見えない不安感を絶えず漂わせているような、
そんな心地がして最後までずっとぞくぞくしていたんだが。

CARNIVALのときからそうだけど、今回も精神的なものに焦点当ててるから、
肉体的かつ即物的なグロは違うってことで外したんじゃないだろうか。
精神的にはかなりグロいよ。

イマジネーションを働かせてくれってことなんだろうな。
受け手によって、想像する映像は違うだろう。
そこまで計算して、文章を書いていたかどうかは判らないけれども。
でも、ムンクじみたあの一枚絵だけには、俺は唐突な印象を受けた。
後から考えれば、ありかな、とは思うが。

原画指定や演出もライターが手を入れてるみたいだから、
意図的なものと考えるのが妥当だろう

苦境とか絶望的状況とはいえ
もしかしたら元の生活に戻れる、或いは心のどこかでそう希望している
そんな状況だからこその偽善や欺瞞といった
自分を偽る心と本心との葛藤も描かれていたと思う

皆、いいこと書いてるね。想像力を働かせてくれ…か。
なるほど、確かに、そうだわな。実際、そういう読み方してたし。
画が無いからこそ、人によっては、とんでもない画を想像したりも
できるわけだ。
とあるレビューサイトで、「試されてください」って書き込みがあって
ずっと印象に残ってる。SWANって、ミスリードされるのも恐れずに、
読み手の想像の余地を空けてるなぁって常々、思ってた。
今でも、捉え方は変化し続けてるな、俺の場合。
最初の頃は、司なんて、とても思い入れできなかったけど、
今は、結構、共感してたりもする。

ただ、エロゲとしてどうなのよって言われると、肩透かしなのは
否めないか。ぶっちゃけ、SWANでは抜い(ry

早くひばりんで抜きたくて取りあえずセーブデータ落としてすっきりさせてから物語りを進めたら
いきなりひまわりエンドだった。

>>173
濡れ場さえも想像力、むしろ妄想力で勝負なんだろう。
ちなみに俺には無理だった。健闘を祈る。

>>175
(笑）
そういや、タクちゃんの主観的真実ってのは良かったな。
俺もタクちゃんみたくエロい妄想で補完するかね。

この手の作品は好きでもグロは苦手な俺には
詳細なグロ描写が無いのは幸いだった。
あったら途中で投げ出してたと思う。

これエロシーンカットバージョンがあれば、もっと知り合いに勧められるのにな……

エロゲーなので仕方が無いが、
しかしこのゲームのエロシーンは物語の妨げになっていない感じでかなり良く出来ているかと。

このゲームって場面演出が上手いな〜

友人に進められて、いまプレイ終了。
タノムラの鍵の所で泣いた。
タノムラになら童貞奪われてもいい。

俺はSWANSONGを良作だと思うが、
同時にこれが初エロゲでなくてよかったとも思う。

そういえば、俺の初エロゲはSEEK２だったorz
あれから随分経ったな。

>>179
あの状況でレイプとか発生しない方が嘘臭いしな。

>>181
タノさんの最期は正直、作中で一番衝撃を受けた所かも知らん。
駄目だろうとは思いつつ、それでもタノさんなら、と期待してもいたし。

っんだよ・・・警官たちがやってた「お楽しみ」は見ることはできねーのかよ！どちくしょぉぉぉ

グロシーンまで徹底的に描かれてたらまた評価は違ったのかねえ

>>185
そういうバージョンもプレイしたいな。
評価は大きく変わると思うが。
食事後にはお薦めできないわな。

ここは一つ追加ディスクとしてクワガタの華麗なる捕虜陵辱記を

>>187
あ、それいいかも。
クワガタ視点で歪んだ性描写を希望。

なんであそこでセックルしたのかいまだにわからない・・・・・・なんで？

あそこ、とは？

あれだあの最初の袖香とやるときの。

おれは追加ディスクで各キャラの過去偏希望ｗ
柚香のやりまくり過去（まあアレはウソくさい独白だったけどなｗ）
タノさんの過去
司の過去（出まくりだがもっと広げて欲しい）
クリスマス以前の過去偏ファンディスクが出れば俺は飛びつくけどね。

柚香ってムカつかない？俺だけなのかな〜

ムカついたら負けかなと思ってる、それはきっと同属嫌悪と嫉妬心。

柚香がムカつくところって、シャハラザードのとこかな？
俺は、あそこはゾクゾクしたなぁ。
柚香の魔性っぷり全開ってかんじで。
ただ、惜しむらくは実際に柚香がタクちゃんの餌食に
ならなかったとこだな。
あの、DQNの乱入さえ(ry
俺がﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸとかで見たいのは、ゆかっちの磔かねぇ。
趣味悪すぎなのは自覚してるけどｗ、
デモで十字架出てるのに、誰も架けられないのは
サギかと(最初は)思った。

SWAN発売から半年過ぎて、猛烈に瀬戸口分が足りない
今日、このごろ。早く次回作のアナウンスがほすぃ…

DQNの乱入俺は感動した。

おまえら俺の希美をDQNっていうな。
柚香よりよっぽど素直な良い子じゃないか。
俺だったら希美を選ぶな。

>>184
警官達のお楽しみがグロシーン込みで見れたら最高だったな。個人的には。

柚香は過去の事情とか知る前はかなりムカついたな、ツカサ絡みの会話はマジでイライラした。
特にあの夜中のピアノシーンで酒入ってる時の会話はサイアクだった

司にはショパンの円舞曲第7番嬰ハ短調Op.64-2が似合う

コンプレックスの権化みたいな柚香。
現実として自分の周りにいたら、かなりうっとおしいけどな。
柚香がらみのテキストは感触的に生々しすぎて、俺は読み飛ばした。

劣等感というか、自分の嫌なところを客観視したりみつめなおして改善しようとしない人、
つーかそういうこと考え出すと心臓に負担がかかるので命が危険だという設定は上手だった。

オンマイタレイヤソワカ
オンマイタレイヤソワカ

心臓悪いのに自分からセックルし過ぎワロスｗ

もっとセックスする！

おねーさんふぁんでぃすくください

とりあえず、あろえちゃんのダウンジャケットで勘弁してください

現実にいたら柚香はお姉系のイケてる女の子
自分の周りにいたらお高すぎて緊張してしまいそうだ

クワガタさんもイケてるｦﾀだぜ

この作品の文体って急に変な長文入るからウザ〜。特に宗教関連はもう我慢の限界だった。

そこは、うっかり宗教がらみの話を聞くことになった素人の気持ちがわかるという
なかなかな表現だと俺は思っている

選挙前になると家を訪ねてくる、中学時代の同級生（大して親しくもなかった）の
学会員みたいなもんだ。

宗教のことだから余程のデタラメを言って来るかと思ったが
意外とまともなことを言ってて驚いた。あれは読んでもいいと思うよ。

瀬戸口は明らかに宗教系の知識ある

carnivalもキリスト教系の話だったな

ツカサルートに時々出てくる白黒のサラリーマンとか、かまくらの人とかって何か意味あるの？

ストーリー上何か意味があるかと言われればないんじゃないの。

でもストーリー上どうとか、そういう読み方をする作品ではないと思う。

かまくらの人いなかったら司は遭難します

あの袖香がクワガタに話を持ちかける場面があるじゃん、で希美が「この悪魔！」って入ってくるんだが・・・
この袖香がクワガタに何をしようとしていたのかがわからんのだが・・・

220はクワガタの気持ちがわからないイケメン、くたばれ！

「最終的に」どうしたかったかってことじゃないか？
篭絡するのか殺すのか（まぁ殺しても何の解決にはならんけど）

結局なんで地震が起こったかはわからずじまいか・・・まぁテーマはそこじゃないからいいんだろうけど。ドラゴンヘッドみたく

>>223
ヒント：C:\Program Files\Le.Chocolat\SWANSONG\video\swan_trial.mpg
本当かどうかは知らないが

でも、作中では「これは普通の地震じゃない」って言ってなかったっけ。
前もって知ってた人も居たみたいだし。
結論は「原因不明」じゃないのかな。

天狗じゃ、天狗の仕業じゃ

自衛隊や消防、報道や警察といった緊急時の公務機関がことごとく無力化されてるのも意味深だよな。
それにどんな山奥だか知らんがAMでの民間放送が受信できない(海外の電波すら)なんてのは普通じゃない。
漂流教室よろしく「電波を発信するものがいないどこか」へ街ごと飛ばされたとか考えちゃうな俺ァ。

あるいは望郷戦士みたいに公務機関が軍隊レベルで隠さなきゃならん「大惨事」が首都で発生して
電波を漏らさないように広域ジャミングが掛かってるとか。
あーでもトランシーバー使ってたな、学校の連中。

ミノフスキー粒子じゃ、ミノフスキー粒子の仕業じゃ

廉也じゃ、廉也の仕業じゃ

最後の教会でアロエは死んでたけどあのツンデレとツカサの妹はどうなったの？

死んだと考えるのが自然かな。
妙子＞暴徒に取り囲まれていた
雲雀＞教会へ行くといったが来なかった

コーヒーください！

誰かこのゲームの元ネタまとめサイトとか作ってくれないかな。
いろいろ原典がある台詞とか演出があるっぽいけど、俺にはわからんのも多い。

>>233
ごめん、正直「てめーが作れよ」って思いました。

ごめん正直原点がある台詞ってどれのことだろうって思いました、無知でゴメン。

元ネタまとめサイトが無いのでｗ、ここで訊きますが、
４−３(教会エンド)で流れてる歌は、元は何ですか？
たぶん、CARNIVALで使われてる曲だろうとは思うんですが…
あれ、なにげにいい歌だなと。ときどき、ボリューム上げて
三曲通して聴いてたりします。

FLYING SHINEのミライシリーズの曲だって、前スレかなにかで言っていた様です。
CARNIVALではない模様。

教会EDの曲はシューベルトのAufenthaltのアレンジ
てか作中の楽曲の殆どは白鳥の歌からのアレンジじゃないか？

Getchu.comで2005年ランキングの投票が始まったな
シナリオ部門ならトップ10入りもあり得るか？

ないない

去年はCARNIVALが１６位だから、あながちないとも言えないけど、
まあ売り上げ比からすると厳しそう

>>236
ねぇファインダー越しの未来は♪ 花葬/クライミライ
あなただけをただいつでも見ていた♪ Miss You/クライミライ2
毎朝起きぬけキスをねだる♪ へんしん☆ア・ラ・メイド/へんしん☆ア・ラ・メイド
全部F3に収録。
ttp://www.flyingshine.com/cgi-bin/item.cgi?item_id=FSG%2d019&ctg_id=MUSIC&page=1
前まで1,500円以上送料無料だった気もするが、3,980円になってるな。

>>242
ていねいなレス、ありがとうございます。
ずっと気になってたので、うれしいです。

うれしいです！

おねーさん、こーひーください！

三杯か？苦いの三杯欲しいか？三杯・・・いやしんぼめッ！

よぉ〜〜〜しよしよしよしよしよし

お題がタクちゃんになりました。
宜しければ書き込みをどうぞ。

*50と*00の決めたｴﾛｹﾞｷｬﾗの話で盛り上がるスレ5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125922005/l50

クワじゃねえか！

「クワガタきもい」といいながら、司くんにご奉仕する柚香。
その光景をこっそり見ちゃったタクちゃんに同情。

あれってクワちゃんの被害妄想的幻覚でしょ？

そうなんだろうけど、柚香ならやりかねんし。
柚香に対する、タクちゃんの屈折した想いがよく表れているシーンだと思う。
「他人(柚香)に自分を認めさせたい」という気持ちが、
タクちゃんの行動原理のひとつだったような気がする。

>そうなんだろうけど、柚香ならやりかねんし。

柚香はそういう事はしないだろ。
誰よりも自分の事をきもがってる女なんだから。

そうだな。どう考えてもしないな。ええかっこしいだし

骨のある男を自分のとこまで堕落させるのは好きみたいだけどね。
クワへのシェラザード云々もその一環だろうし。

タノさんも言ってるが、めんど臭い女だ。

コンプした。

序盤で出会う、あの悪魔のようなシルエットのサラリーマンがやたら印象に残った。
あのシーンでツカサの心理描写がまったくないのも、ツカサがサラリーマンのことを
誰にも話さないのも印象的だった。
あと、長い台詞とBGMも。
エンディングまでに、もう一度、こいつに会いたいなと思ってたけど、会えなかったな。
システムデザインがチョーケンってのが、個人的にかなり嬉しかった。

感想書いてたらすごく長くなったけど投下。後悔はしていない。

妙子を語る上で重要なのは大智の会だろう。そして、ここの教義は仏教の形を
とっているけれど、内容はメシア信仰だし、古いカソリックと変わらない。
それを補強する材料はたくさんあって、たとえば、寺が焼ける前に妙子と母親
が問答するところあるけど、あそこの内容はまるっきりカラマーゾフの兄弟に
出てくる大審問官の内容と符号する。
大審問官のエピソードと言うのは、教会の治世になった後に、本当のキリストが
復活してしまった際に教会の偉い人たちがキリストを偽物だと言って処刑してし
まう話なんだけれど、妙子と母親の問答でまさにそのものずばりのたとえが持ち出されている。
だから、カソリック＝大智の会、と作者が考えていたことはほぼ間違いないと思う。
そして、そう考えてみると、妙子という人間の立場がわかる。彼女は大審問官と
しての役割を母親から与えられ、そういう教育を受けていたのに、気がついたら
本当の救世主への信仰とあこがれに目覚めてしまった人だ。

だから、妙子自身は大審問官である自分の役割に嫌悪している。
それがわかるのは、焼けた寺から逃げ出し、燃えさかる山を見たときの描写で、
ここでカエルをはき出したと唐突な描写が出てくるが、これは聖書のヨハネの黙示録
を意識してるだろう。そこには民衆をまどわす偽の預言者の口からは汚れたカエル
が出てくるとある。きっと彼女は自分が偽の預言者であるという罪悪感が強かったんだ。

そして、寺から出たあと、彼女は真実を告白して、大審問官であることをやめる。
そして、みんなの手にかかり、生け贄として学校へ捧げられることを受け入れる。
これは大審問官をやめて、人類の罪を背負って死んだ本物のキリストになろうとい
う考えから来てるのだろう。作者サイドでも、ご丁寧に学校側の処刑道具を十字架
による火あぶりにしてヒントを出してるから、間違いないと思う。

しかもキリストとなる覚悟を決めている妙子のもとに、作者は綾を派遣させて、そ
んなもののために犠牲になるのはくだらないと言わせる。妙子も言っているけれど、
綾はアダムとイブを堕落させ、人間を信仰から遠ざける「蛇」、つまりサタンの役
割だな。そうして結局妙子はこの誘惑に負けて、キリストになる目的さえ放棄して
ただの読書好きの少女になってしまう。

大智の会がカソリックなら、それと対決する鍬形はどうか、という疑問が出てくる。
鍬形はバッドエンドの独白で言ってるけど、彼が目指しているのは感情に振り回され
ることのない合理性のみで構成された社会主義的コミュニティらしい。社会主義者は
無神論者の代名詞みたいなものだから、社会主義ｖｓカソリックという、これもまた
あからさまな構図だ。そして、社会主義がいつのまにか独裁主義となって暴走する
というのも、あからさまな構図だ。
そこで、独裁者になった鍬形に作者はなんと言わせているかというと、民衆のために
民衆の望むことをやったのに、最後に裏切られたのだそうだ。これはやっぱり、信者
のためにウソをついて、結局見捨てられた妙子とかぶらせているだろう。

おそらく、ここで司だとか雲雀だとか柚香だとか支配者でないものの思想が重要に
なってくるんだろう。そのへんは既に他の人に色々書かれてるから割愛。
この作品は、大審問官も否定して、真のキリストも否定して、また合理的支配も否定して、
結局ただの人間を肯定してるのかなと思った。
そして、この作品のテーマが人間の生きること自体への賛歌だとするなら、登場人物
が思想を叫びながら死んでゆくノーマルエンドよりも、思想を失ってだらだらとした
生活に戻っていったひまわりエンドの方が結論に近い。だからこちらがトゥルーエンド
となったのだろう。

それから、無思想の象徴でただ生きてるだけの人間といえばあろえだ。
彼女の影が薄いと言われがちなのは「主張や思想を捨てた状態」を賛歌するのに、
強く主張するわけにもいかないからだと思うが、ゲームの象徴だろう。
それこそ、ゲーム発売前にプレスワンソングで示されていたように、物言わない
か弱いあろえは、めんどうで、難解でも、こちらから理解しようとして守ってやる
しかないってことなんだろう。あろえは、自分が生まれついたときから、抱えさせら
れたものであるし。

プロットや状況設定から蠅の王と比較されてるけど、これはまったく違う意図で
書かれていると考えるべきだろう。蠅の王は批判的な小説だけど、これは人間賛歌
なんだろうな。主要な登場人物の全てがなんらかの形で肯定されてるように感じられる。

ごめんね。長くて鬱陶しくてごめんね。

>>257→>>258
乙。
面白い分析だった。
目が疲れたけど。

クワ＝コミュニストって発想は浮かばなかったなぁ。
言われてみれば、なるほどといった感じ。
共産主義も所謂「神の死んだ世界」を生き抜く為のアイデアの一つだったわけだし。

>そして、この作品のテーマが人間の生きること自体への賛歌だとするなら、登場人物
>が思想を叫びながら死んでゆくノーマルエンドよりも、思想を失ってだらだらとした
>生活に戻っていったひまわりエンドの方が結論に近い。

だから柚香がメインで描かれてんのかもしれんな。
彼女は思想的な拠り所を持たず、であるが故に自身を肯定できない人だから。
(だからタノさんは柚香に冷たいW)
個人的にはあろえより、柚香の方が作品の象徴に近い気がしてる。

後、俺も目が疲れたw

行数指定にひっかかったから改行減らしたの。読みにくくてごめんねｗ

あと追記だけど、この作品は、題材の取り方からして神秘劇に近いよな。
なんでエロゲーで神秘劇やってるんだって感じだがw

ノベルゲーってジャンル自体小説より演劇寄りな訳だけど、これは特に演劇っぽいよな。
個人的にはこのメンツで不条理劇やったら面白いと思ったりする。
(テントの人とか墨塗りのリーマンみたいなノリね。)

>>261
クワガタに関して思うところがあったら

*50と*00の決めたｴﾛｹﾞｷｬﾗの話で盛り上がるスレ5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125922005/l50


ここに書き込んでやってくれよ。
900のせいで盛り上がってないから。

引用の類は兎も角、謳う様な台詞回しは劇を意識せずにはいられないね。

生きること、その行為自体、幸せで素敵でそして何よりも尊い。
生命はあらゆる状況下に於いて無条件肯定されるべきで
命を罪と捉える事こそが人間の傲慢な価値観の賜物であり、
同時に人が人たる所以なのだろうか

他の命を慈しむ行為は自ら生き延びる事と同じ位尊い。
そして尊さと同じだけの弱さを持ち合わせているからこそ、
人は心を置き去りにし至福の刹那に身を委ねてしまえる。
それが、何にも変え難い快楽だと始めから知っているから。

>>256
サラリーマンのおっさんは共感できるとこがあったので
すごく印象に残ってる。
あの演出は見事だと思った

鍬形様がBLゲームに出演

>>267
誰に受けさせればいいのだろう…。

>>268
司の親父

濃ゆいカップリングだなあヲイ。

想像して噴いたじゃないか。

>>260
＞個人的にはあろえより、柚香の方が作品の象徴に近い気がしてる。

俺はどっちかって言うと、

・思想を持った人間　(クワほか多数)
・思想を持たない人間　(あろえ)
・思想を持てない人間　(柚香)

って読んだなぁ。柚香とあろえは対称であり同列だと思ってる。
あろえはノンポリの象徴だよね。

えー？
あろえは「思想を持たない」という思想すら持たないキャラでしょ。
完全に独立して、誰とも対立しない存在。

ノンポリって、ノンポリがステータスみたいなけれんがあるけど、
あろえにはまったくないからなあ。
思想がなく肉体的に生きてるという意味では雲雀のほうが近いかも。

俺的には>>272に同意。

俺的には>>273

観葉植物

ノンポリはノンポリで一つの思想みたいなもんだからな。

地震の前も後も、変わらずわが道をゆく態のあろえは、
この物語で最強の存在だったかもしれんね。

あろえ「ひ……退かぬ！媚びぬ、省みぬ！」

思想とかポリシーのあるなしってより、理想や結果とそれに至る行為や過程、
そのどちらに重きを置くかのキャラの対比の方を鮮明に感じたかな。

行為のみに価値を見出してその結果の意味や価値を考えないのがあろえさんで、
右手の結果は絶望的でも至る過程の行為を頼りに生きてるのが司。

理想を求めるあまり過程の是非を問わないのが鍬で、
絶望的な結果故にその過程を無価値で無感動なものとしか思えない柚香、みたいな。

行為のみに価値を見出してたあろえは神像を完成させて、
理想を追っていた鍬形はそれに至る行為にこそ没頭し、あの地獄絵図に至るっていう。
やっぱり鍬とあろえ、司と柚香で比べて考えちゃうかな。

何言ってるかわからん

SWANSONGを脚色して、小劇場で舞台公演を行ったら面白いかもな。
アレンジャーには相当の才覚が求められるだろうが。

意外と一般ウケするかもよ？

舞台公演って時点で全然一般受けしないですよ……。

一般人は舞台＜映画

SWANって、とことん他のメディアには転用できなさそうだねぇ…
ま、瀬戸口氏のノベルなら可能だが。

>>257

あれだけのドラマを経て、草木のように風に揺られるだけに過ごす人間の肯定が結末では少々寂しいと思える次第。
それに、キリスト思想に貫かれて描かれた物語の最後に老荘に似た思想をぽんっと出てきても多少困惑してしまう。
あろえも無思想な訳ではなく、こちらにわからないだけで、実は人間の理想社会の実現なんてことを考えてるのかもしれない。
コーヒーと姉と尼子司さんの言うことを聞きますだけがあろえの思考ではない。
さらに、あろえを認め、こちらから歩み寄らなければならないというのは確かだとしても、
精神疾患の人間の思考や在り方を賛歌、なんてことをするはずもないのだ。
やっぱりこちらからすれば、あろえには会話してほしいし、対等に付き合っていきたい。
（それに彼女を無思想とすること、そしてその賛美ってのはいろいろとまずいと思われ。）

そしてなるほど、最後に残る柚香は自分で考えることを放棄した依存症の人間だけれども、彼女は生き残った後、
涙を拭い、あるいは垂れ流しながら、自分で考えて生きていかねばならない。
恐らく彼女が残ったのは、思考停止しながら他人に縋って生きてきた少女が、自分の頭で考え、
自分の足で歩みださなければならないという、その出発を描くため。（だから教会なんだろね）
彼女はこの先、自分で生き方を選択し、自分で生きていかねばならない。
社会を築こうとした鍬形や妙子や飛騨のように、個人の在り方を追求した司のように、あるいは雲雀のように、柿崎のように、
名もない厭世主義者のように、例えその主義主張生き方が、独善なのだとしても。
たとえ、自殺という生き方を選んだのだとしても。
既に縋る相手はおらず、無思想なんてのは成り立たないのだから。

そして、この物語は、一番初めに崩壊する資本主義社会にも、上記でいわれた社会主義？にも、宗教による団結にも、
個人レベルに目を向けて司にも鍬形にもその他の人々にも、よいわるいを言わない。
興亡はあるし、群像劇だから登場人物それぞれの目からの見地はあるけれども。

よくこのスレで「人間賛歌の物語」ってことばを聞くけれど、それはどうかなと思うのだね。
人間を賛美するには、この物語は多少人間の暗部に自覚的すぎる。
殺人、強姦みたいな禁忌な行為どころから、希美のねじくれた恨みとか感情の裏まで。
そして何より、鍬形にしろ希美にしろ元警官にしろその他もろもろにしろ、
登場人物たちも頭の隅で自分の行為の及ぼす影響を知っているんだね。
その罪を知りながら侵し、犯す。
鍬形のモノローグなんて見てて痛痛しいもの。

物語中、人間達は何度も誤ち、何度も躓く。
失敗や罪に、嘆き、おののき、惑ったり逃げたり。
飛騨や田能村が理性的に導いても、すぐ失敗したり、人間のいいところなんて失敗で帳消しにしてさらにお釣りが出てきちまう。
ただ、それでも――それでも、この物語はいびつなイエス像を立て、青空を見せ、ひまわりを咲かせる。

賛美というよりは、どんなお前でも、駄目なお前でも地上に立っててよいのだよ、
という柔らかな受容、許し、というほうがしっくりくる。
考え方、生き方に関しても同様で、どんな考え方生き方人物だって在ってよい、
みたいな、もうちょっとこう、なんつーか懐広いんじゃないだろうかね。
澄んだ青空も大輪のひまわりも、別に柚香だけにあたえられたものではなく、すべての人間が享受しうる。

なんていうかテーマ的には優しすぎる物語だと思うんだな。登場人物たちはさんざんな目にあうんだけど。


最後に、257の人長文乙。
刺激されてなんだか俺も長文書いちまいました。
批判気味な文章だけど、悪感情とか全くないんであしからず。
気に障ったらマジでごめんなさい！と平謝りをしておきます。
そしてsage忘れたのもほんとすんまそん。

面白く読んだ。

ただ、賛歌といった場合には>>286みたいな意味合いもあると思う。
人間賛美と、人間賛歌って語感違うしな。

>そして、この物語は、一番初めに崩壊する資本主義社会にも、上記でいわれた社会主義？にも、宗教による団結にも、
>個人レベルに目を向けて司にも鍬形にもその他の人々にも、よいわるいを言わない。

ここがSWANの最大のキモだと思うんだよなー。
作家はただ個々人の生き様と結末を描いただけで、答えを提示したわけじゃないし
一つの正解をもって登場人物を断罪してるわけでもない。
青空も向日葵も何も押し付けては来ない。

レビューサイト見てると、ダメダメなクワと正しい司みたいな読み方してる人が多くて違和感がある。
(菌糸のレビューでもそんな事書いてたな)

＞青空も向日葵も何も押し付けては来ない。

そこがいいんだよねえ。

今１週目終わった。
雲雀んレイプ回避できんの？
タノムラの餓鬼でも残すのかと思いきや、いきなりレイープだし。
なんの意味もなくみんな死んじゃうし。
アロエは話に絡んでこないし・・・・
　　
これは２周目で回避できますか？

選択肢増えてるから、遭難しかけるところくらいまで戻れ

その辺であきらめたほうがこの人には幸せだろう

ハッピーエンドは蛇足に感じる俺みたいのもいるからなあ。

だが１週目だと、あろえの存在感まったくなくね？
ヒロインかと思ってたらぶちゅんだし
他のキャラも意味もなく死ぬし。

これから２周目やるけど、そこらへんが解消されてるといいな。

たぶんお前が思うような「意味のある死」はこのゲームにはないぞ。

っというかそこに意味を見出だせんかったら、あんまり楽しめない気がする

春っぽいと思った

意味のある死って何さ

一人の死に対して、世界が終わったかのように皆が騒ぎ立てるようなの、とか？
物語の進行上必要だったかって意味では、意味のない死はなかったな

クリリンとかポップみたいなのじゃないの＞意味のある死
>>294の言ってる内容を総合すると、
・一旦避難所生活を始める（主人公）司と（ヒロイン）あろえ
・周囲の無理解のせいで避難所を２人きりで離れる
・２人で暮らしていた中、司が少し目を離した隙にあろえが暴行にあい無残な死を遂げる
・あろえの亡骸を抱きしめ、血の涙を流しながら復習を誓う司
みたいな？

ある人物の死に意味の有無を見出すかはどうかは
全て、残った人間の主観によるものだ

>>300
俺が言ってるのは、色々いいキャラがいるのに
全部潰れて終わるのはなんだかなぁ・・・ってこと。
全滅エンドって、比較的収集が楽なんだよ・・・
俺最後はなんか流し読みだったし。
なんかサッパリ終わらそうとしてるなぁ・・・って。

２周目終わった。
・・・これは、作者の気合が足りなかっただけじゃないか？
ハッピーエンドが悪いんじゃなくて、あの終わり方が作り物なだけでさ。
ちょうどバットエンドを考えるくらいの軽い気持ちで作った感じ。
とりあえず何事もなく終わしとけ・・・みたいな？

俺が望んでトゥルーは、もっと悩んで苦しんで
それでもぎりぎり最悪の事態は回避しつつ
・・・そんな終わり方をしてほしかった。

あ　ろ　え　の　中　出　し　だ　け　は　ガ　チ

流し読みしてる時点で駄目だろ

>>302
悪いが全く共感できん

>302
エンディングでキャラが「成長」してないからダメとかいいそうだな、あんた。

>俺が望んでトゥルーは、もっと悩んで苦しんで

あれ以上何を悩めと。
それに悩んで苦労して努力して問題解決出来るならクワだって苦労しないよｗ
努力厨ってのはなんでこう高みから見下ろして、いつもいつも偉そうなのか理解に苦しむ。

いやいや、てっきりもうちょいぎりぎりのとこで分岐すんのかと思ったら
本当に何事もなく終わったからびっくりしただけ。
正直あろえ犯ったルートが一番良かったような気が・・・
良かったってのもへんだけど、あれが一番しっくりきた。
俺は単に、あろえが好きなだけだったのかもしれない。

ちなみに、流し読みって書いたけど一応ちゃんと読んだんだぞ。
・・・本当だぞ？
ただ、感情移入できなかっただけでさ。

要は、ギリギリのところから一発逆転で助かって欲しかったってこと？
たしかに、そう言う話が好きなら結局助からない協会エンドや、
あまりにもあっさり助かってしまうひまわりエンドはおもしろくないだろうけど

>>308
これは、こういう作品なんだってあきらめた。
つうかひまわりENDはみんな納得してねぇじゃん。
救済措置としてあれがあっただけでさ。
あのEND見たあとなら、最初の終わりもアリな気になってくるから不思議だ。

>>309
あんたにはこのゲームが合わなかっただけということ。
ぎゃあぎゃあ言っても始まらんよ。
少なくとも俺はエロゲーライフが変わるほど衝撃を受けた作品だけど、そりゃ合わない人もいるだろう。

きっとあんたに合うゲームだってあるから他の作品を試してみるといい。

教会ENDでも、主人公である司は、精神的に救われてお亡くなりになっているみたいだし。
それも一種のハッピーエンドだと、俺は思うけどなあ。

>>310
すまん。荒らすつもりとかはなかったんだ・・・
Ｃ†Ｃとかシンフォニックレインとかやったばっかだから
さっぱりとまとまった良い終わり方があると思ったんだ。
>>311
たしかに、司とか終わり方自体にあまり不満はない。
あのシーンだけなら良かったと思う。
ただ、その過程がなぁ・・・・
やっぱ俺には陵辱系はむかないみたいだわ・・・
これはとくにエロいわけでもないし、へこむだけだった。

セトグチャンネル

>>306
あろえ好きな俺はあのルートでへこんだぞ。
クワガタをマジで殺したくなった。

>>314
あろえ本人はそれほど嫌がってなかったかもな。
つうか痛みは感じないのかね？

あろえが嫌じゃなくても、俺が嫌なんだ！


マジレスすると、痛みは感じてると思う。
別に肉体的な異常は無いんだろ？
単に痛くても気にしてないだけかと。

（´・ω・） あろえの姉ｶﾜｲｿｽ

鍬形のあろえレイープはそんなに嫌ではなかった。
その理由は、たぶん鍬形がひとりでおこなったからだと思う。
つうか男多人数で女犯るって気分悪い。
だいたい、あれがなきゃあろえのエロなんてあるわけないし
そういう意味じゃしかたがないでしょ。

司は間違ってもあろえとそんな事にはならないしなぁ・・・

あろえレイプなんてあったっけ
忘れちゃったよ

もう売ったのか？
バッドエンドの中に、それらしきのがあるよ
もっとも、あろえに「合意」が得られるのか？
というのはさておくとして

つうか、スワンソングとかいう題名だから
てっきり音楽が関係してくるのかと思った俺。
主人公もピアニストだったし、てっきりあろえが歌でも歌うのかと思ったら

・・・・ヒロインじゃねぇじゃんこの子orz
なんか扱いがしょっぱすぎて泣けた。
あんなビッチをヒロイン扱いするなら
もっとあろえとの温もりを・・・・・

俺はあのヒロイン好きだけどな

ゆかっちをビッチ扱いされるのは心外だな。
いくら、某作と中の人が同じとはいえ
あぁ、ちなみにその某作の彼女もビッチとは思ってないけど。

ただ、あろえ視点なんて作りようもないし、結果として
しょっぱい扱いって感じるのも致し方ないかなとは思うな。
それでも、ビジュアルシンボルはあろえ以外には考えられん。

FDでひばりんルート追加

珍しくゆかっちに優しい流れだな
俺もあのヒロイン好きだぞ。生々しくて、人間くさくて

せっかく中出しのシーンやリンカーンのシーンがあるのに
絵が下半身映さないとか終わってる。

ふと思ったんだが、ゆかっちは、子供が出来たらどうするんだろう？

堕ろす

しょっぱいトライブ

変なやつが居ついてしまったな

BADのルートが選択肢のあとすぐ終わるんじゃなくて　結構続くから
教会エンド？とか言うのも　これバッドなのかなとか思ってしっくりこなかったなぁ

>>332
あの世界にハッピーなんてないんだけどね。
あるとしたら、ひっそりと教会でくらしていくっていう選択肢とか・・・

これ、読み解ける奴とそうでない奴の差が激しすぎるゲームだと思ったな。
わっかりやすいカタルシスがないのよな。
自分自身が創作を志してるような奴とか、評論的な読み解き方する奴じゃないと
釈然としないだろうな。

なんで主人公は瀕死なのにキリストの像を掲げなきゃならないの？
とか、なんで主人公のお父さんのエピソードがあるの？とかそのレベルで躓きそうだ。

>>322
スワンソングってタイトルには意味あると思うよ。

現実の白鳥の鳴き声はとてもしわがれた醜い声だが、
それに反して「白鳥は死ぬ前に一声美しい声で鳴く」というフォークロアが存在する
と言及するエピソードあったろ。
あれって物語のテーマに符合してるよ。

あと、扱いしょっぱくないよ＞あろえ
壊れてしまった世界の秩序を修復しようとして死んだ、ある意味最重要キャラ

あろえがしょっぱいのは、中盤から終盤にかけて全く存在感が無い点だ。

タイトルと言えば、ゆかっちが「SWAN　SONG」なんて嘘だって言ってたのは印象的だったな
結局、醜いものは最後まで醜くて救いは無いって、あの世界を皮肉っていたんかな？
あの言葉にゆかっちの立ち位置が凝縮されているような

それなりに面白かったのでよしとする。

読み解けるとか解けないとか
気にしてるような人いるんだ(;゜Д゜)

>>336
それそれ。
それが言いたかった。
ヒロインじゃねーじゃんってガックシきたよ・・・
なんかいろんな意味で、惜しいんだよなこの作品。

頭の悪そうな子は嫌いなので
二日目以降はヒバリちゃんが面倒見てくれて助かってます

　 　　　　__､_
　　　 ,''´　 　 ヾ
　　　ル（ﾉﾉﾘ））〉　助かってます。
　　　''v(ﾘﾟ -ﾟﾉｿ　あ、勿論オフレコでお願いしますね。
　　 　 /i´{lﾞｌ}iヽ
　　　 ヽﾉ._|,|」ﾉ
　　　　　|__|_j

>>338
気にしてるか実際あることでしょ？
俺自身、このゲームについては、ここやレビューサイト読んでなるほどと思わされること多々あったしな。

>>338
>気にしてるような人いるんだ
だって意味わからなかったらおもしろさ半減するやん。

あと、あろえに見せ場ないって言う人もいるようだが
クワガタとのSEXは、あろえが
クワガタを救済？してたように思うんだけどなあ。

あれを見せ場というのはちょっと。

つうかアレないとあろえマジ空気だし。
あのシーンの描写はなんか興奮した。
レイプとか嫌いなんだけどね、俺。
そういうのとは微妙に違うような気もするし。

レイプなら大丈夫なんだけどね、俺は。

あろえは「真っ白なキャラ」としてあの場に存在しているわけで、
それを汚すのは「キャラの否定」「存在の否定」につながると思う。

ぶっちゃけて言うなら、

「おれのあろえに汚い手でさわんじゃねぇよ！」

クワガタは相当オタクのダメな側面を誇張して描いたキャラであるにもかかわらず
「俺だ、俺がいる」と思ってしまったよ。（俺はサブカル系オサレヲタなんで容姿は全然違うが）。

クワガタはダメなキャラだけど、あまりにも自分と近すぎて憎みきれなかったな。
むしろ正直な彼は自分より好感を持ったよ。
だからあろえとのＳＥＸも、手放しでのよろこびではないけど
なんつうのかな、まーお前の人生最低だが
あろえちゃんとのＳＥＸだけは平穏でよかったなクワガタよ、的な
自己憐憫めいた感情が・・・

すまんうまく言えない。

>>347
いやいや、そんな感じ。
だからこそ、ひばりんレイプとかは
なんか違うだろクワガタ・・・・って気がした。

まぁ、ダチ殺されたらその女レイプとかはわからんでもないが
関係ないやつをヤルなよ・・・ってね。
最初はスネークみたいになってて笑ってたのにさぁ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ >>345-347
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

佐々木柚香の声優って誰？
聞いたこと有りそうで浮かばない・・雲雀=ミキミキはすぐに分かったけどさ

>>350
君のぞの水月の中の人じゃない？

なるほど、それならやったことあるわ。
注意して聞いてみる、ありがとう

随分前だが
終わってアンインスコした後にソレ聞いた＜柚香の声は水月の中の人

全然気が付かなかった
確かめてもいない

スレ違い覚悟で

俺 水 月 派

俺　彩　峰　派

これ、演劇で見たいなぁ
でも役者の問題が立ちふさがるな･････

コーヒーくださいをあそこまでかわいく言える女が
はたしているのかどうか・・・？

あろえ：加藤　貴子
雲雀：鈴木　杏
ユカ：美波
クワガタ：段田　安則
司：生瀬　勝久
タノムラ：古田　新太

>>338
個人的な経験では、読み解くとか言ってる人の論評は割と
あいたたたた・・・だったりする。

作者の意図というのは、極論を言ってしまえば本人以外は分からないわけで。
周りがいろいろな解釈をして、それを互いに論評し合うのが面白かったりする。

読み解いたと言ってる人は自分の解釈が正しいと盲信してるんだよね。

いちいち取り沙汰する必要はないんじゃね？
荒れる原因になるだけだしｗ

千人いれば、千人の感じ方があって当然。
押し付けられても、「そうなんだ〜」で流せば角が立たない。

俺にもSWANSONGに対する極私的な思いはあるが、披瀝するつもりはないなｗ

>>359
だね。
他人を見下ろすような論調むき出しだったりするし。
それこそが痛いんだってのに・・。

C†Cの時（その他諸々込み込み）もそうだった希ガス。
にしても独善ってのは淋しいね、色々な意味で。

まぁしかし、他の人間がどういった解釈をしたかってのは興味ある。
それによって新たな見方も考察できるわけだし。

読み解くってことば使っただけで偉い言われようだな。

読み解くにもいろいろあるけれど、元ネタ探しは楽しそうだね。

物語と関係ない人格を否定する事は他の板やスレでも出来るから
そちらの方で・・というわけにはいかないのかなぁ

このスレのどこに作者の思惑を全部見抜いたって言って
他人を否定してる人いるんだろう。
話ふくらませすぎだろ。
確かに人格攻撃はまずいが、かといって過剰反応もいかがなものか。

個人的には元ネタや感想など、割とおもしろく読んでるので
あまり感想言いにくい空気作るのは勘弁願いたいな。
ちょっとくらい痛い感想だっていいじゃないか。

今1週目終わったんだが、萌えを入れて売り上げを伸ばすのがブームなのに
良くこんな売れない作品作ったなと思った、シナリオは素晴らしいが吉里吉里重い・・

荒れちゃったか？

俺的には334の
> これ、読み解ける奴とそうでない奴の差が激しすぎるゲームだと思ったな。
>わっかりやすいカタルシスがないのよな。
>自分自身が創作を志してるような奴とか、評論的な読み解き方する奴じゃないと
>釈然としないだろうな。
>
>なんで主人公は瀕死なのにキリストの像を掲げなきゃならないの？
>とか、なんで主人公のお父さんのエピソードがあるの？とかそのレベルで躓きそうだ。

じゃあ、おまえが書けよ。自分で当然だと思ってる最後２行の解釈はどうなのよ？
と思ったわけだが。

俺はむしろ他の人の感想などなど読みたい派だ

重いのだとしたらプログラマのせいでは

一番いらなかったのはConfig画面の見にくさ

>>370

初めてみた時は何がなんだかわからなかったが、今は全然普通に見える不思議なモンだ。

>>368
ところでなんでお父さんのエピソードがあるの？
さっぱり分からなかったけど、面白かったよ。

>>372
お父さんのエピソードって、ちっこいオケの話だっけ？

へたくそな演奏だったけど、素晴らしかったってのと、
もし再結成してもそれはもとのオケじゃないってところがポイントなんかなぁ

もう元には戻らないってのは、世界であったり、教会の面子であったり、
司のピアノであったり、家族であったり、いろいろぶっこわれたスワソンの世界では
結構重要な概念だと思う
最高の演奏ってのは、まさにSWAN SONGの主題の通りなんじゃないかな

で、ラストシーンであろえが完成させたつぎはぎだらけのキリストを立てて、
壊れた家族をもとに戻そうとピアノを轢き続けたことに思いを馳せた司って流れは面白いと思った

ごめんそこまで考えてねぇや

ふと疑問に思ったのだけど、マグネチュード9.5程度でここまで壊れる？
チリ地震8.5(モーメントマグニチュードで9.5)(1960)だが・・

ちなみに、チリ地震では津波が地球の半周先の日本まで届き、50人以上の犠牲者を出してる

ごめんそこまで考えてねぇや

とりあえず姉歯物件は全滅だな

つまり、静岡を馬鹿にすると世界が滅ぶぞっと

メタファーが多かったな

嘲笑う白い歯

つーかマグニチュード9.5ってどこから出てきたんだ

>>381
C:\Program Files\Le.Chocolat\SWANSONG\video\swan_trial.mpg

俺は
J:\Eroge\Le.Chocolat\SWANSONG\video\swan_trial.mpg

じゃあ俺も
X:\ゲーム\Le.Chocolat\Le.Chocolat\SWANSONG\video\swan_trial.mpg


変更ミスッタトカイワナイ

>>384
ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>382-384
これは開発段階の情報で
よくあるだろ　これは開発中の画像です　みたいな
だからこれは嘘

嘘かどうかはともかく、作中では一言も触れてないね。
竜華樹が前もって知ってたりするから、人為的なものかもしれないな。

最後まで原因が分からないのは良かった。
最後まで物語りの中の閉塞感みたいなのが感じられたから。

スレ違いだったら悪い
CARNIVALかSWAN SONG、どちらを先にプレイしたほうがいいかな？

死ねよ割れ厨

>>387
震度の情報が手に入るはずがないから当然と言えば当然
これだけ酷くしようと思ったらM12〜14位なんだろうな・・ここまで大きければ恐竜も滅びる

>>389
どっちが先でもいいんじゃね？
CARNIVALは小説版（ゲーム続編になってる）も続けて読んだ方がいい

絶体絶命都市2をやった
swanで凍え死ななかったのは奇跡なんだな

街の殆どの人は凍死したらしいからな。

>>392
ども。参考になったよ
そうか、CARNIVALは小説も出てるのか…

>>395
つうか、小説も読まないと話が終わらない感じ

この地震って政治家とか政府の役人とかは1週間くらい前から知ってたっぽいな。
本編にそういう描写があるし。

核戦争とかか？

地震が作品のテーマではないとはいえ気になるよね。

なまずが暴れたんだよ。

天狗の仕業

天狗凄いな

日本での地震ってのは、やっぱ広報でのふかしかな

すくなくとも世界規模で壊滅してないと
何ヶ月も救援どころか外部と連絡すらできんなんてありえんでしょ
舞台の街はそれなりの規模だったようだし

まあ、物語で重要なのは閉鎖空間を作ることだったんだろうから、
崩壊の原因を考察するのはあまり意味ないかも知れんけど

>>375
マグニチュードと震度にはある程度の関係性しかない。
マグニチュードが大きくても震度は低めの場合があるし、その逆もある。

地震なんだけど、なんか裏がありそうな感じ。
何が起こってるか分からないってのが興奮する。
分かっちゃうと冷めるんだよな〜

>402
ある程度の関係っつーか、
マグニチュードが高くても震源が遠いと震度が低くなるし、
逆に震源が近いと震度が高くなるってことだしょ、
マグニチュードが高くて震源が近い場合が一番震度が高い。

地中深くで揺れるのと、地表から浅いとこで揺れるのとじゃ、
そりゃ後者の方が地表での揺れの大きさは違うしな。

終わったあとタイムカプセル聞いてたら泣けてきた

↓葱板のライター＆原画のスレがcarnivalスレの役割果たしてるな。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121230191/

ちなみに、carnivalには小説版があり、このコンビの二作目のSWANSONGも評判が良い。

誤爆すまん

ひまわりエンドは柚香の変化、
そして司との関係の今後が示されていたように思う。

ひまわりの種は希望の象徴だよね。
絶望を知らない（田能村が死んだあとにだけちょっと絶望するけど）雲雀が
ひまわりの種の配布を司に押しつけた、というところも面白い。

種を配ってまわる司は足どりが軽いけれど、
自分が希望を配っているということには（少なくとも自覚的には）気づいていない。
ただ種を配っているだけだと思っている。
だからこそ、柚香との最後の会話は、齟齬が生じる。
ふたりの言葉の意味が食い違ってしまっているから。

柚香は死んだ人々のことを口にする。
「雪が融けたら、止まっていた彼らの時間が動き出してしまう」
それは、幼少時に司のピアノを聴き、
自らを死んだものと考えるようになった柚香自身をも指している。

「いまは氷のなかで綺麗なままの人たちも、暖かくなりはじめて剥き出しになったら」
と考える。どうなると思うかと司に問いかける。
柚香は言葉を重ねる。
全てを曝してしまうのがよいことなのか、
全てを美しく覆い隠してしまうことは悪いことなのか、と。

司はどう答えたものかと考えるけれど、柚香の問いかけが
彼女自身を述べているのだとは気づかず、思うままを答える。

──氷が融けても融けなくても、一生懸命やるだけだ。
でも融けてくれないと困る。
凍りついた大地の上じゃひまわりが育たないから。……

柚香と司の未来は、この言葉で見えたのじゃないかなと思う。

エピローグ直前に柚香が見た夢は、
少女の姿をとる自分自身との対話だった。

少女は全てが嫌いだという。
自分に優しい世界であってくれたらよいのにと駄々をこねる。

柚香は少女を諭す。
全てが優しいはずがない。
だからこそ、光が全てを照らしてしまうのが怖い。
怖くても、嫌いではない。好きなのは変わらない。
自分が正しくないと思ってしまうから、怖く思えてしまう。

これらの言葉から、
柚香も自分と向き合うようになっているのがわかる（原文ママじゃないけど）。

ラストでの司とのやりとりが
柚香の心を後押ししているんだよね。

ひまわりエンドが投げっぱなしだという人もいたけれど、
充分すぎるくらいに描いていると思ったよ。
わかりにくいとは思うけどｗ

これだけ面白いゲームがエロゲにもあるんだなーと驚いた。
見落としている部分が多いから、そのうち再プレイしたいなと思った作品。

いろんな解釈がされていて、批評を読んでいるだけでも面白いね。

その気持ちは俺も凄く共感出来るのだが、
三千本も売れずに商業的には完全に失敗してるという哀しい現実。

早晩このクリエイターたちは失職するだろうな。

作りも丁寧だし、センスも光ってる（賛否両論あるけど、コンフィグ画面のデザインには鳥肌が立った）のにな･･････
こういった系統の作品が売れにくいのは仕方ないにしても、勿体無い。

>>412
三千なら標準レベルじゃね？
絵師は他にも仕事しているみたいだし、
フラシャ自体いろいろだしているから、他の人もエロゲ業界の標準程度には仕事あるかと
まあ、エロゲ業界の標準は最底辺の生活水準のような気もするが……

>>409
ひまわりエンドは俺も好き。
ただ、司が気づいていないというのはちょっと違うと思うな。
司自身は花が咲くとは信じていないが、咲いたらいいなと思いたがってる。
それは、司が手が治るとは本当に信じているかどうか疑問だが、
ピアノを弾き続けているのとダブってる。
それをみんなに分け与えているのが楽しいのだと思う。

氷が溶けても溶けなくても……というのは、柚香がうち解けてくれても、くれなくても、
自分は気にしないでやるけれど、出来ればうち解けてほしいな、という
司の洒落た口説き文句だと思うんだがどうだろう。

いいゲームだったんだけどね。このスレにまだ残ってる様な同好の士にくらいしか売れないから
評価され難いだろうね。こういうパニックムービーみたいなエロゲってあんまりないから貴重なんだけどね。
燃えゲーよりもこういった閉鎖的なゲームは出ないから次も頑張って欲しいんだけどね。

>>409
あれ？ひまわりの方はタノさん死んでなかったはず･････

俺はひまわりエンドには全くの希望を見いだせなかったよ
空に飛ぶ白鳥はタイトルのSWAN SONGを意味しているのだと解釈したよ
「白鳥は最後に美しい声で鳴く」という伝説がそのまま当てはまるのかなとね。
あり得ないんだけど、そうだったらいいね。って希望がひまわりなんだと思う。

あとこれは自分でもちょっと違うかなと思ったんだけ書いておくと
TRUEエンドとひまわりエンドでは結局のところ自然環境等は変わってないわけで、一皮剥くと
あのTRUEエンドの殺伐さがあるそれを顕在化させることは無いとは言えないかなと思う。
雪解けによって隠されていたいろんな物が現れるようにさ。
持っているのは希望だけじゃないよね。薄皮一枚の下にドロドロとした危ういものも残っているし。

でも、おれはこの作品には希望も救いもないけどポジティブな印象が強く残るなぁ。

冷静に状況判断すれば、たしかに希望なんてほとんどないけど、
ひまわりエンドは穿って見ずに、
素直に明るい未来の「可能性」を受け止めればいいんじゃないかな？

ひまわりや雪解けといった事象もそうだけど
わざわざあろえの月経のCGを入れたりしたのは、
この作品の世界観のシンボルに女性としての生物の機能を描くことで、
壊れた世界に新たな生命の息吹とその営みの可能性を表現したんじゃないかと

それこそ、穿ちすぎか？

柚香のやりまくり告白ってホントなのだろうか?

デマカセ言っているのだと思いたいが
男の言いなりになっている柚香を想像すると
ﾁﾝｺ勃つ

柚香はふたなり



　　 　 　 ＿
　　　, '´　　i,ﾞヽ
　　　i 〃ノﾉヾ*〉
　　 〈ｼi(*ﾟ ｰﾟﾉﾘ〉　あなたに扱いて欲しいの
　 　 }ミ}(iﾞ'ﾟ'ﾞi)ミ}
　 　 　 /_lつ〉
　　　　　し'ﾉ

　 　　　　__､_
　　　 ,''´　 　 ヾ
　　　ル（ﾉﾉﾘ））〉
　　　''v(ﾘ;ﾟ -ﾟﾉｿ　お断りします
　　 　 /i´{lﾞｌ}iヽ
　　　 ヽﾉ._|,|」ﾉ
　　　　　|__|_j

　　　　　＿
　　　〃　 　｀ヽ
　　　ﾙ 从ﾘ从)〉
　 　〈ｗ(i［ﾟ]-ﾉ'　僕なら心配はオール・ナッシングですよ
　　　 /Tﾞi+i.ｌﾞi
　　　 ヒ!_i+i,ｊﾗ
　　　　 |__ｌ_j
　　　　　↑ふたなり萌えのエロゲオタ

>>421
やりまくりっていうか普通に男がいたってだけじゃん。

エロゲヒロインは絶対に処女じゃなきゃ駄目！って人なんだろ

>>421
どう見ても男に不自由しそうに無いキャラじゃん

突っ込むまでもないことなんだが、
>>421の嗜好は明らかにその逆だぞｗ

リロしてなかった、>>424へのレスね

ゆかっちの例の告白は、それこそどっちにも取れるよね。
俺は嘘だと解釈してるけど。
ま、本当って感じてもおかしくもないが、コピペで貼りまくる
ほどのことかとは思った。

ユカはかなり自暴自棄な人だし、あの容姿だしで、
むしろ貞操観念だけしっかりしていたらおかしくないか？

別に嘘でもおかしくないけど過去に男が何人かいてセックスしていても
全然不思議じゃないしなぁ。あの告白で酷いことしてるって思ってるのがカワイイ

裏でタノムラとやりまくってたとかだったら面白かったのにｗ

道化師の朗読、抽象画の協奏曲。
ゲームってより演劇を観てるようだった。

個人的にはノーマルの終わり方が好き。
一部で鬱ゲって言われてるけど、C+Cみたく終わってみると前向きになれたっていうか。
プレイ出来て良かった。

眉毛の形がさいとうたかをを思い起こさせるのはオマージュですか

海外小説の方のスワンソングも面白い？

>あの告白で酷いことしてるって思ってるのがカワイイ

そうそう、あそこは萌えポイントだよな。
ぶきっちょな子だなぁと、思わず和んでしまったよ。

表題、何で英語表記なんだろう。
普通に「白鳥の歌」の方がしっくり来るんだが

こねぇよ

いや、くるくる

こねーよｗｗｗ

Schwanengesangの方がしっくり来る

白鳥ソング

SWAN　SHIPの方がしっくりくるな。

もちろん水の上の移動はいかだでなく･･･

BLACK SWANだな
白鳥は死に際に、網膜に焼きついた敵の技の映像をリーダーに送るという・・・

もうこの際、「おまる」でいいじゃん

アルビレックス新潟で

SWAN SONG　ファンディスク発売決定！
その名もSWAN GONG！
なんと今回はSRPGになります！

好きなキャラクターを選んで、大地震後の日本列島を制圧しよう！

SWAMPSONGはいいよ

こうくると
SMAP SONG
と言いたくなるな。

>>444
そんなん作られても、田野村か覚醒鍬形でしか統一出来そうにないんだがｗ

主人公は自衛隊のおっさん、ライバルにしてヒロインは竜華樹様です。

これってやっぱり日本沈没したのかな。

carnivalに続き、スワソンやってみた。

・・・なんじゃこれ。最初はドラゴンヘッドみたいな話かと思ってたら、無限のリヴァイアス風だったのね。
クワガタ壊れ杉だし、ラスト救いなさ杉だし。

で、HPのプレ・スワソンを読んでみたら、よく言われる「瀬戸口作品は他者との相互不理解がテーマ」ってのがよく分かるんだな。
あろえはその象徴のような存在なのね。

>>421
たぶんこの脚本家は汚されたヒロインってのが大好きなんだろうな。前作の近親相姦よりかはマシだと思うが。

【電車内で覚醒鍬形に遭遇したとき】
鍬形は網棚など高いところに登って攻撃をおこないます。
車内のみなさんが協力して鍬形を取り押さえましょう。
また乗客の半数以上がタノさんである場合は、速やかに
武力に訴えましょう。

【コンサート会場で司に遭遇したとき】
速やかに健康器具売り場に行き、握力計を買い与えてください。

CARNIVALといいSWAN SONGといい、作中で「生きること」を強調しているね。生を偸むというか。
よしんば諦念があっても否定されるし…尤もそこらへんのタブーは度外視してるようにも思うけど。

カーニバル小説版では学がジサツしてしまうという矛盾。

別に矛盾でもない

アザラシ狩りだぁっ！

電撃姫のオーバードライブのインタビューに載ってたけど
瀬戸口の新作はバンド物で原画はくろたま商会らしいね
バンド物なんて書けるのかな

原案bambooってとこかな

川原ではないのか

バ、バンド？
学、クワガタに続いてまた現代の内向的な若者オタの独白調をみせてくれるとおもったのに。

全然解ってねえな、こいつ↑

お前が好きなものにオタクという差別対象の要素を含有させたくないために、
曖昧で抽象的な否定だけを上段から押し付けてチープな自尊心を満足させようとしていることは見て取れるが。

おまえきもいな

このゲームやり始めは
「この金髪が享楽的に暴走すんのかなー」
とか思ってた。
ごめんなさいタノさん。

>>461
コンプレックス丸出しだな。

>463
俺も似たようなこと思ってた。
公開されてるCG見て
あー、この刀の先は主人公に向けられてるんだろうなぁ
とかって。

>>463
あるあるｗｗｗ

発売前、柚香がラスボスだと思った。
一見人当たりが良さそうで、自分が生きる為なら手段を選ばずって感じで
タノさんや雲雀たちを体よく利用しながら消していくのかな、とか思ってたが。

あながち間違いでもないよな気が

まあCARNIVALやった奴なら、柚香には警戒してかかるだろうなw

よくピアノを弾くのに指が届かないからって
この水かきのところを切っちゃう話とかあるじゃないですか。
それでコンクールの前にノイローゼになって本当に切っちゃった人がいるんですけど、
血が出すぎてコンクールに出られなくなって、失意のあまり自殺しちゃったんですよ。
おかしいですよね。

おかしくないですか？

ああ可笑しいね

学と司を一つの部屋に一週間ほど閉じ込めてみたい

会話なさそうだな

でもなんか意思疎通は取れてそうだｗ

会話は皆無も、内心を描写したら、
二人とも際限なく独り言を言ってそうだ（ｗ

寧ろ柚香と理紗をひきあわせてみたいね。
凄まじい神経戦になる予感。

泉と竜華樹のトークバトルも捨て難い。

つまり、エロゲネタかどっかに閉じ込めスレを立てろということか？

ああ

ちょっと流れぶった切るけどスマソ
>>195
そのシーンの柚香の元ネタって千夜一夜物語で確定なのかい？
ワシはなんだか精神分析の手法を用いてクワガタに
カウンセリングみたいなのしてるように感じたんだけど。

今日買ってきた。
なんかやたらと荘厳なオープニングにちょいびっくり。
テキストの字がもっと大きかったらなぁ。

>>480
>195っておいらのカキコだな
つか、クワガタが、そう感じたってのをそのまま書いただけなんだが。
だから、ゆかっちがシャハラザードの寓話をなぞって仕掛けたかどうかは
わからんわな。
ただ、ゆかっちの魔性ぶりを見せ付けられて怒るどころか、
ゾクゾクするって描写はすごく共感できた。本当に敵わない相手には
おいらもきっとそうなるだろなと。

>>481
主人公は司
仲間はタノさんとひばりんだけ
それ以外は敵だ
覚悟しろ

あろえも敵かよ

>>482
レスありがとん
いままでの瀬戸口っちの引用とか考えると千夜一夜からっぽいよね。
ちょうどNewsWeekでフロイト特集してたからちょっと気になったんだ。
まぁ、どっちでもいいよねw

シェヘラザードはクワガタの解釈であって、ユカは引き延ばし作戦以上の操作とか考えてるっぽいから、
ちょっと違うんじゃないかと。自分の心を打ちのめした「司のピアノ」をやろうとか言ってたし。

それに、でなければ、ノゾミはあんなキレなかったろうし。

相手のトラウマを話させるとかは確かにカウンセリングとか、相手に自分を信用させる手法だと思うよ。

あと備考として、瀬戸口氏はメンヘル系のネタ使いでもあるしｗ

そのシーンのユカの篭絡作戦に、
希美が激昂するシーンが好きだな。

嫉妬、劣等感、愛情が綯い交ぜになった素敵なシーンかと。

話は変わるが、
DQN二人組をクワガタとタノさんが捕らえて来て、
監禁を続けるか殺してしまうかで議論になるシーンがあるじゃないですか、
あの状況、僕は犯人の足を切断し移動力を奪った上で閉じ込めてしまえばいいと思ったのですが、
このことを友人に話したら異常者扱いされました、僕は異常者ですか？

お前まじ頭いいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、ごめん。かなり猟奇的な気がする

そこまでするなら、いっそ殺してしまったほうがいいと思うんだが……

そうですか？
殺してしまうよりはいいと思うのですが、
もし自分が監禁される側であった場合、殺されるよりは足を切断されるほうがよいです。

>>489
ならアキレス腱だけ切ればいいだろｗ

別に切断までしなくとも普通に折れば

>>489
天才現る

>>492
あの世界で歩けなくされるのは死刑に近い

問題は誰がそれをやるかだな
俺はやだよ

タノさんに決まってんじゃん。

どんな悪人に対してのものでも、コミュニティ内での断罪人・処刑人というのは、嫌われてしまうものさ

あのシーンであろえに腹が立った。

寝る前にちょっとﾌﾟﾚｲしようと思ったのが12時間前。
もう昼過ぎじゃねぇか！とりあえず初ﾌﾟﾚｲ終了。
なんかね、『C†C』に似てるかなーって思った。
救いの無い世界、人間の汚い部分とかをも包括した気高さ。
安易なﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞに逃げずに万人に無慈悲な透徹世界を貫いたとこにむしろ爽やかさを感じた。
もちろん、二周目はやらない。

や、二周目もしてくださいよ
ここでもイマイチな評価だけど、そんなのやってみなきゃ
わからんでしょ。
ちなみに俺もイマイチな評価だけどねｗ

>>501
死ねよ割れ厨

二週目もﾊｯﾋﾟｰてわけじゃないしな・・・
まあ比較的ﾊｯﾋﾟｰて感じか

>>489
教室の机や椅子を使えば簡単な拘束具は作れる
まず机に覆いかぶさった状態で腕を机の脚にくくりつける
次に椅子を机とｻﾝﾄﾞｲｯﾁ上に括り付ける
次に両足首を縛る
これで教室からは出られないし窓からも出られない

動けないように縛って、空腹の犬を配置とかどうですか？

そして肛門にバターを塗る

TRUEの最後に出る、廃墟の中に道のように咲いている向日葵が墓標に見えて気持ち悪くなったよ。
そっちよりも、司クンが死ぬNORMALENDの方が心地良かったな。

伊集院の番組に
コーヒーくださいって名前でＦＡＸだしたのは、このゲームのファンだろか。

ｋｗｓｋ

ペド口廉也

http://www.over-drive.jp/

エーデルワイス買わないと、予定されてる瀬戸口氏の新作の開発費が
捻出できないから、みんな予約して買ってね♥

頚動脈カット事件、カテリーナによる局地災害に続き、
次の作品はいったいどんな予知をかましてくれるのだろう。

いま旬なのは耐震強度偽装

SWANSONGってプロテクト掛かってるから音楽抜き出すのは無理？
あの、田能村の最後の時にトラップでかかる曲とかOPの曲とか好きなモノが多いので何とか変換しようとしてるんだが
,XP3の変換が出来ねえ。

オープニングムービーからOPの曲は頂いた

もうちょっと売れればサントラも出たのかな

まあ殆どシューベルトのアレンジだし、サントラとして出たかどうかはわからんが

>>514
タノさんの最期のところのはCDで出てるよ
詳しくは>>242氏のカキコを見てもらうといい

あの後、F3ゲットしますた
Maricaさんのファンになりますた

617 名前：名無しさん＠初回限定 sage 投稿日：2006/05/21(日) 01:01:29 ID:+Bjwi+zt0
瀬戸口が見た目ギャル男だった事の衝撃

どこに露出したんだ？

心はオタク、体はギャル男
その危うい均衡が名作を生み出したのだ

俺も見た目はそんな感じだと思ってたな。
で、性格はクワ

それでいて農耕と日本文学を愛するクラシックファンなのですね。

いまいち掴めないな。
ところでSwanSongってエロゲスケイプでも結構な高評価なのね。
評価数100オーバーでも極端に低い点数が付いたりしない所を見ると、エロゲユーザーの懐は意外に深いなと思う。
商業的にもまずまず成功するだけの余地はありそうなんだけどなー。

オタクは教養のかほりがするゲームには弱いからな

クワガタみたいな劣等感の塊が多そう
権威を否定しつつ権威に憧れるとか
俺も人のことは言えないけど

好き嫌いはあっても、手の込んだことしてるのはわかるしな

今更ながら、ひばりんが主人公でも面白そうだなと思った。
瀬戸口的ではないけど。

>>523
いや、本当のところ、エロ助だとアンチで０点入るくらいでないと
話題作とはみなされないのではと思ったりしてる。
好き嫌いが分かれるって論評が多い割には極端なアンチが出ないって事は
それほどの訴求力が無いのかなあと。ぶっちゃけ、単に地味なだけなのかと。

俺知り合いにやらせたけど序盤でやめちゃう人多かった( ´・ω・`)
螺旋回廊をｲｲっていってる奴もなぜか途中放棄。
極端なアンチになるような人はみんな投げてるんじゃないかと妄想してる。

警官と会う辺りまでは特に大したイベントもなく進んで行くしな。
何が起こる？何が起こる？とドキドキしながら読み進めて行くと全然何も起こらなくて
だんだん読み進めていくのが疲れてくる。

>>529
おまえ割れか？
そうじゃなくても、知り合いにやらせたってライセンス違反だろ
正規品買わせろよ

いつもなら「まあまあ、そのくらいいいｼﾞｬﾏｲｶ」と言う俺だがこの作品については例外
死活問題ですので

というわけで>>529は買わせろ

ｸﾜｶﾞﾀぶっ殺してぇ！
よくも、よくもひばりんを！
ちなみに２周目はやらないで売った

つまり君はひばりんのハッピーENDを見てないんだな。もったいない。

さっきクリアして欝。ノコギリで切断、と聞いて欝。
なにがﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ!ｲｪｰ!ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ!ｲｪｰ!だ。
昆虫はﾁｮｰｼこいてるしミイラになってるしほんと欝。
最後の希望だったケーキ屋の兄貴もｱﾚな結果で欝。

コーヒー女はｳｻﾞかったんでｽｶｯとしましたが。


しばらく時間を置いて2周目をやろうと思う
あー

>>535
死ねよ割れ厨

>>535
俺の印象に近い。
スワソンの後、落ち込んで
半月くらいゲームする気が起きなかった。

俺がベッドの中から離さなかったからな

欝になる内容じゃねーと思うけど、
いやラストで救いが云々とかゆうでむぱな話でなくてな。
どっちかっつーと、躁を描いた作品じゃん？

極限状況でそれぞれがそれぞれの方向に突っ走ったっつーかさ。

このスレでも、救いのない絶望を描いてて鬱になったという感想と、
絶望的な状況での最後までくじけない意志と人間賛歌を描いたという感想の、二つが出るな。

ちなみに俺は後者と受け取った方。

教会エンドはのこぎりで腕を落とすお話
ひまわりエンドは真綿で首を絞めるお話

ひまわりエンドはなんか虚しかったな。
やっぱ雪で覆いつくすのはよくないな。

確かに何も解決せずに見たくないもの全部覆い隠して、
でも時間が経てばそれは確実に白日の元に晒されるってあたり、
真綿で首絞めてるような感じは受けるな。

ただ、一番現実に即した終わり方だとも思う。

鼻白む理想論を吐き、娯楽性を蔑視し、メッセージ性を神聖視する事を誇りとする三流劇団の半端脚本家が書いたような、冗長で栗の花臭い嫌悪に値するシナリオを装備した作品。
落ち着きと品のある文体には好感を持てる、極限状態ならではのシチュエーションにも興味深いモノがある、しかし、地の文と台詞のバランスが悪く、スピード感、緊迫感、臨場感が無いに等しい文章なので全編を通して間が抜けている。
本編に膨らみと深みを持たせる為の寄り道も、度が過ぎれば苛立ちを誘う蛇足でしかない。SEの使い方も下手。
そして唖然とする終盤、まるで、己がイチモツを自ら咥えるが如き変態的自慰文章に彩られた馬鹿な展開には辟易する。
良作の要素を持っていただけに惜しい。

君は面白い

エロ助で60点付けそうな香具師が書くような感想だな
むしろ、はっきり嫌いって書いてくれるほうがマシだと

て、おい、エロ助感想のコピペかよ…
点数はもっと下だったか…

ちょっと難しい事言ってみたい年頃なんだろ

って俺のIDエロス

批評空間は釣堀サイトとしては最高だよな。
YAHOO掲示板(株式)や大手小町に匹敵するクオリティの高さだわ。

後、こいつのレビュー言いたい事はわからんでもないが
こういう感想が出てくる奴がfateに90点つけてて笑ったよ。

なんか、このレビュアー妙に話題になってたりしてるｗ
どんどん点数下げてるよ
ひょっとして、このスレ覗いてるのかな？
いきつくとこまでいったら、俺が得点調整で100点入れとくとしようｗ

彼はそれより、書き慣れない文体で無理して書いてる風な文章を何とかした方がいい
何だかんだ云って面白い事も書いてるのに、読んでいるとつっかかりを感じて仕方ない
なにもレビュー書く位の事で背伸びしなくたっていいだろうに……
形だけ真似るにしても、文芸誌に載ってる評論の2、3本でも参考にすればああはならないだろう

得点調整はやめとけｗ
いいじゃないか、若気の至りだｗ

やっぱこっちに転載されていたかｗ>>544
「変態的自慰文章」ってレビュアーの文章のことじゃない、
と思って笑ってしまったよ。

SWAN　SONGはよく文学的だとかなんとか言われるが。
俺はきちんとエンターテイメントしてたと思う。

あとオナニーっていえば完全な作品批判になると思い込んでる馬鹿は始末におえない。

この人の過去のレビューを読んでみると、日を追う毎に次第に狂っていく様が見られる。
何があったのだろう？

親たちが脱税で隠匿した金を、何億単位で人間の行動に金を賭ける「人間競馬」を行っており。
“いいレビュー”してるか“悪いレビュー”してるかを判断する「レビュアーへの点数づけ」の為のお目付け役として。
および、
「人間競馬」の勝敗を巡って揉めないように、公平な見張り役として雇われた興信所であったり、実子（特に娘さん）達の学校時代の友人達で、
「これは世の中の為になる事なのよ、とっても“いい事”なの。そしてあなた方は私達のような日本の影の特権階級の家庭の子女と繋がってるのよ。どう？」
と誘われ、すっかりキモチヨークなっちゃって、駒となってる「クソガキども」の集団．．．ですか。

なんか過疎ってんのが非常に悲しい・・・。
これがこの作品の限界なのか・・・・・！

ファンディスクが出るとか、ムックが出るとかならまた話題もあるんだろうが
そんな展開は絶望的だしな
やっぱりゲームは売れないとダメなんだな

CARNIVALは全然売れなかったがノベルが出た。
SWANも出ないかなぁと思っていたが出ないみたいね。

>>558
まぁさすがにネタも尽きるよ
この売り上げで一年経たずに4スレ目まで行っただけでも十分凄い

もうすぐ一周年か

今日東京に大地震が来るらしいぞ
今回も的中だな

話題がねぇな

すげえ、このスレ読んでやっと物語が腑に落ちた感じ。
ＳＷＡＮ　ＳＯＮＧと最果てのイマはＯＨＰにスレのＵＲＬ貼ってほしいくらい。

…う、うん？

It's not late...

>>565
このスレでの意見にしたって各々の勝手な解釈だしねぇ…
参考にしつつ、自分なりの解釈を見つけ出せたら幸いかな

久しぶりに再プレイして改めて思ったんだが、声優がみんないい仕事してるなこれ。
少し思うところはあるものの草柳の名演をはじめ、鍬形、司あたりもかなりいい感じ。
他にも、脇役に至るまで殆ど隙がないわな。
唯一妙子だけが微妙に浮いてる感じがしないでもなかったが…
まあ、あれはあれでいいのかもしれん。需要もあるみたいだし。

俺は希美の役がすごく巧い使われ方してたと思う。声もすごくｲｲね。
有名な声優さんだったんだねしらんかったよ。

>>550
まさにそう。
エロ助は鯖を強化すればビジネスとして十分やってけると思うよ

>>570
西田こむぎね。
この人の高音が好きだけど、低音のほうが演技はうまい気がした。
早く復帰してほしいなあ。

妙子の人はどのゲームやってもシナリオあんまり読んでないからな
どうしても浮いてる

たしかにこの作品、情念を絡ませるといい味出す声優が何人か起用されているね。
西田さんもそうだが、モブで出てる楠さんも言わずもがな。

このゲーム凄く好きなんだけど、売れなかったんだっけ？
そうすると、もうこういうの出ないのかな・・・

一応セトグチサンは次回作を製作中らしい。
正座して待とう。

新作はブランドカラーからするとCarnival第一部に近い感じでくるかな？

次回作が欲しければ信者は新品2個ずつ買うべし

すでに新品持ってる信者のみんながさらにもう一本買ったとしても、
三千本が六千本にしかならないという悲劇。

いくら買っても出るのはルショコラの次回作であってお前らの望むものではない件

話は全然違うが、詐欺ソフトのサマイズが二万本売れて
俺認定のエロゲ最高傑作のSWANはたった三千本ってなあ…


世の中、狂ってますよ!!

そうだね、悲しいことだよね。
タクちゃんの言うことは正論だと思うよ。

パッケージがもう少し何とかなったら･･･

じゃあ仕方ないから、絵だけは売れ線狙ってくか
瀬戸口の新作が読めなくなるくらいならそっちの方がいいし

>>584
そういうことをいえるお前はBambooか？

個人的にはパッケージあれでよかったけどな
内容とフィットしてたし

つーかパッケージの印象でエロゲ買う奴ってそうそういないと思うけど。

抜きゲは別だと思うけどな。

新品が欲しいんだけど
どこにも売ってない(´･ω･`)

>>589
つ　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009V210C/250-0164250-3399449?val=authorized

新品じゃなかったなｽﾏｿ(´・ω・｀)

>>591
ありがとう
中古で買ってもメーカーに還元されないと思って新品を探していたんだけど
もうロットアップしてるだろうし新品だろうと中古だろうと関係ないのかもしれない
我慢できないから中古買っちゃおうかな

中古の回転率が上がればショップが喜んで、
ひいてはメーカーのためにもなるかもしれないから迷わず買っとけ

誰もいないか…
とうとう、SWANのような事態をリアルに体験することになってしまったな
若干、ニュアンスは異なってるけど
SWANをした人たちはパニックの愚かさを知ってると思う
だから賢明であり続けてほしい
大げさだと思う。偉そうだとも思ってる。でも書きたかった。

まだまだ撃つよ〜

ちょ、何があったのか、詳しく話してよタクちゃん！

朝鮮人は皆殺しだ！

スワソがもうちょっと抜けるゲームだったら…

このストーリーで抜きだけ強化されても対応に困る

リョナ嗜好の強い人にはいいんじゃね？

>>594
君がそういう事態を夢見ているのは解った

俺が一番パニックになってるよ　orz
しかし、ま、こうして駄文をのほほんと書けるってのは
砂上の楼閣とはいえ、ありがたいことだわな
やっぱフィクションとリアルって全然違うな
自分の本質は所詮、ツカサやタノさんでなく
タクちゃんだと思い知らされた一日ですた。

何か起こるとしたらこれからなんだけどな

今からピアノ覚えても遅いかな？

もっとグロ絵あってもよかった
最初の警官のとこの絵とか

グロ絵とモブ陵辱系はトコトン排除されてるな。
予算的なものか演出的なもんかはわからんが。

>>604
何にだよ。
世界的な音楽家になりたいんなら遅いんじゃないの。
単なる趣味としてなら平気。

http://www.youtube.com/watch?v=32gsiqbjbk8

ツカちゃんもこの歳の頃には余裕でこのくらい弾けたかな

>607
いや、いまからピアノを練習しておけば、
後々美女とセックルしたり生き別れの妹とセックルしたり左手を切り落とされたりとかできるかなという意味だろう。

http://www.youtube.com/watch?v=NZYtECP4phU&search=Hamelin%E3%80%80godowsky
ツカちゃんはこの人くらい弾けたんだろうｗ
詳しくないからわからないけど作中でツカちゃんが弾いていたのはコレかな？

左手を切り落とされるのはなんとかなりそうだな

>>608
音楽のことはさっぱりだが、半端ないオーラ出てますね。

クワガタが作る世界を見てみたかったのに･･･
（あろえペットエンド）

二週やって見たんですが
教会エンドしかなりません。
他には何があるんですか？

もよ子END、テポドンEND、マイケルEND等がありんす

>>614
マジレスするとBADエンド多数とTRUEエンドがある
行き方は 愚者の館 でググれ

>>615-616
せんきゅ
全然スレのびないから誰もいないのかと思ったよ。

見てたけどあんまり答える気しなかったから何も書かなかった

>>618
そんな寂しい事言わないでよ

なんとなくスレをチェックしたら延びていたけど特に話すことも無いので何も書かなかった

地震がくるたび書き込むよ俺。

なぜか葱板のロミオスレがこのゲームの話題で荒れてる･･･
お前らのなかに犯人はいないよな？

犯人って、たとえばどのレスがこのスレの住人のものの場合当てはまるの？

まず葱板ってどこだよ

ネタ
ぎょうかい(業界)
板

で葱板らしいよ

CCは変わった人がおおいからな

いちいち他のライターのスレなんかに攻め込んだりしないよ
第一、売上勝負になったら即、負けなのがわかってるしｗ
儲としては「気になったら、是非、お手にとってみてください」と
売り込むのが正しいと思われ

ＳＷＡＮＳＯＮＧ２を出して欲しい
崩壊したあの世界の続きがみたい

俺は地震がおきなかったら、という設定の話が見てみたい。

ツカちゃん奇跡の復活ストーリー？

そうなるとクワガタはほんと悲惨なことにしかならんぞ。

地震が起きなかったら、あのメンツはほとんど出会わなさそうだ。

Texhnolyzeに似てるなぁと思った
2周目エンド好きだけどクワガタ捕まえてから学校の奴らとどう話をつけるか楽しみにしてたら
その過程はしょっられてがっかり

>>633
アニメ板のTEXHNOLYZEスレを見た後にこのスレを開いて
いきなりTEXHNOLYZEという単語が出てきたんでびびった。

ルショコラのらぶらびが「Le.Chocolat歴代キャラ総出演！（？）「らぶらび2 ルショコヒロイン大集合」同梱！」らしい
以前のアンケート結果が反映されてるだろうから鍬形出演はある……よな？
でも"ヒロイン大集合"が気になる

瀬戸口が台詞書いて、川原が絵を描くんじゃなきゃ出演とは認められない

あろえだけ出てきて電波キャラにされそう……

鍬形が出ても可哀想な扱いになりそう…

続編がでるならこんどは金だしてもいい

↑

↑

くわがた、なにこのウジムシ
氏ね！

>>639
10本買えよ
買わなきゃ殺す

ロットアップじゃね

クワガタは氏ね

ひばりちゃんは天使

発売前はひばりしねばっかだったのにな

発売前はそれほどの注目タイトルでもないのに、妙な叩きが多かった
いま思うと不自然だな

ところでゲームクリアしてもわからなかったんだけど、地震の原因ってなんなの？

なんか偉い人たちはあらかじめ予測できてたみたいなこと言ってたけど
ただの自然災害で、どっかの高名な地震学者が予測してたのかね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/.:;;ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | .: ;;;;;;;|
　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　| .: ;;;;;;;|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　 　 　 | .: ;;;;;;;|
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　 | .: ;;;;;;;|
　　　|::::::　　ヽ　^ 　　...丶.　　　　／ .: ;;;;;;;＼
　　　|::::＿＿＿＿_　 _＿_)　　　 |.:○: ;;;;;;;;;;; |
　　（∂: ￣￣|　・) |=|ー　|　　　 |　 .: ;;;;;;;;;;;; |
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　　 ｎ　.: ;;;;;;;;;;;; |
♪〜　＼　　 .._.　) 3( ._ 丿_＿_ | |　.: ;;;;;;;;;;;; |
　　　　／ヽ .＿＿二__ノ　　.　| | つ .:AIR ;;;. |
　　　/ |//＼__／　　　ヽ./／ | |_ノ　MAIL;;;..|
　　 （/ /。　　〔＿＿〕　 /￣￣　|.　.: ;;;;;;;;;;;;:.|
　　 /　|。　　　　　　　 / 　 　 　 |.to.Japan:.|
　　| 　 |。　　　　　　　ヽ 　 　 　 |.　.: ;;;;;;;;;;;:..|
　　|＿∧＿＿＿＿＿__.＞ 　 　 |／|.:;;;;;;;|＼|
　　　 ＼　.　>　　　　 ）　　　　／´.:;;|.:;;;;;;;|;;:｀＼
　　　　　＼(　＼　 ／ 　 　 　 || .: ;;;;|.:;;;;;;;|;;;; : .||
　　　　　 (⌒＼　⌒)　　 　 　 || .: ;;;;|.─‐|;;;; : .||

お前かアアアアああああああああああああああああああああああああああ！！！！

やった、なんとか新品を手に入れたさ
今インスコ中

クワガタが好きです
でもタノさんの方がもっと好きです

柚香の ひんめくれたどどめ色マムコが好きです

柚香　→　ヤリマン　雌豚

雲雀　→　処女　女神



この差は一体……

ほんと柚香っちの極悪さは偉大だぜ。

何がしたかったんだ。

じゃあ柚香は俺が貰ってく

柚香はいらんからクワガタもらってく

司は誰にも渡さん

柿崎は俺のもの

誰かあろえはいらんかね

クワちゃん盗られたので、希美を貰いますね

あんな地味なのはいらん

希美の低音精神系ボイスが堪らなく良い。

最初、クワガタや良美には同情してたのに、最後は反吐が出るほど嫌いになった俺。

二人ともレイープ犯と戦った時に、犯人と同士討ちしとけばよかったのに。

まだ竜華樹さまが残ってたので俺が貰っておく

希美かわいいよ希美

じゃあ俺は星野さん貰っていきますね

じゃあ僕は名前のついていないその他大勢をいただきます

カキザキください

深沢くんは頂いていきますね。

しかしクワガタ本当にムカつくよなぁ

タノさん闇打ちでちょいキレ、タノさん死亡でピクピク、雲雀ちゃんが犯された時点で俺の怒りは頂点に達した

二周目で、もっとボコボコにしてやりたかったよ（＾ω＾＃）

俺は一番共感したキャラがクワガタだったけどなぁ

誰にも共感できなかった。
お芝居としてはそれなりに面白かった。

よく共感、感情移入とか持ち出すけど、そんな物数多くしてきたけどごく僅かだぞ
共感、感情移入できないから駄目だと考えは、どうかと思うぞ

誰に言ってるんだろう、この人。

共感とか感情移入って、要するに自分の境遇や性格、体験と似たものがあるかどうかってことだからな。
何にも知らない人でも、自分と同じ失敗とかしてたらなんとなく共感してしまうものだ。
その程度のもの。
ちなみに昔ちょっとピアノやってた俺はゆかに変な共感してたりする。

>共感、感情移入できないから駄目だ


誰もそんなこと言ってないのに、突然なにを言い出すんだ



　　　　　　　　　　,r''^tヽ　　　　　 〉､::::::::ヽ
　　　　　　　　　　t'L`､f)　　　　 ﾑ`''^)ヾj'′
　　　　　　　　　　ヽlヲノｰ､-、　 ,.ﾞ'r'''ﾆヽ､,
　　　　　　　　　 r'^ヽt,..,j:::ﾞi ヽ f,..つ'''ヽ､ヽ! 　　＜おい、しっかりしろ！
　　　　　　　　　 ﾞi､　ヾ._ﾞ)_;::-:'"r-ミ=　__):l.l
　　　　　　　 =ﾃ`'i,,ﾞ>､ '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
　　　　　　　 '"'^´l　 ﾞi｀1234､_ｨ'"´:::::l;;;;;;l l
　　　　　　　　　　l7ヽ.!__,,,::-r'V":::::::::l;;;;;;;l l
　　　　　　　　　　lﾄ-r―-一7〜-='''^'''''"ト、
　　　　　　　　　 /oノ;;;;､;;r;;;;l ,:ｨﾆノ//〃7ヽ)
　　　　　　　　　 7"'ヽ､-､;;;人'"/ ﾌrﾃ/ /r'.,j
　　　　　　　　　/,:': ,:/　　 ヽ.｀ﾞ''ｰr-::、/7l _）
　　　　　　　　　l.:　:/　　　　｀ヾ.　l:　 l`7''"l

でも共感が評価基準になってる奴は結構いるな。
女とか特に多い。

この主人公には共感できない(だからダメだ)とか聞くと心底うんざりするよ。

漏れもどのキャラにも共感はできなかったな。
ただ鍬形は君望の水月くらいうざかった。

SWANに関しては共感云々じゃないと思うなー。

あるあるｗ
俺もああいう場面で子供殺したことあるｗ

とかいう猛者はいないか？

あるある（＾ω＾　）
俺もつい先月刑期終えたばかｒ





って…ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クワガタかわいいよクワガタ

クワガタ飼ってます。
全然なつきません。

TURE ENDで救われた人はいるの？
誰も彼も、救われてない気がするけど…

とりあえず妙子とか言ってみる
母親殺されたりはしたけど、他人を洗脳するなんてことはやめれたし
あとお兄様と生活できるようになったしねｗ

つかトゥルーの妙子と兄弟設定ほど違和感感じたもんはないんだが。

あれって瀬戸口なりに萌えを取り入れようとした結果なのか、それとも上からの要望で入れざるを得なかったのか、一体どっちなんだろうね
瀬戸口にしてみたい質問No.1だ

妙子かわいくていいじゃん
誰だか忘れちゃったけど

TURE ENDでは救われなかったがTRUE ENDでは救われた俺って変かな？

ＴURE END　最高

クワガタはな〜、
司に柚香をあっさり落とされて（柚香が司を落としたのかもしれんけど）、二人のSEX現場目撃したあたりまでは同情できたけど、
それ以降のぶっちぎり独走、暴走がひどかったｗ

エロゲ至上最もムカついた男になったよ
でも、一番印象に残ったのもコイツ

タノさん、司はあっさり忘れてしまうけど、クワガタとみんなの女神・雲雀ちんだけはすぐ思い出せる
雲雀も序盤、印象最悪だったからな
まさかこんなにいい子だとは思いもよらなかった

良くも悪くも強烈な個性だな。
平時でのヲタクが、追いつめられるとこう変貌するのかという
妙なリアリティがあった。

ぶっちゃけると、他人とは思えなかったですよ、マジで。

だがヲタクの九割がクワガタにもなれないのが現実。
変貌は遂げられるかも知れんが、よくて小物止まりだよな。

×　小物
○　小者

タノさんのおでこ

CARNIVALプレイしたけど・・・・・・・・緑川光、おまｗｗｗｗｗｗｗ

タノさんを見てると、何故か「花の慶次」を思い出した。
見た目や言動は軽そうなんだけど、
精神はどこまでも高潔と言うか、武士道一直線みたいなとこが。

>694
鍬形に成れず、タノさんにも成れず
流れに身を委ねるままの背景キャラが俺には似合っている…

>>699
つ

タノさん、鍬形が捕まえたレイプ犯二人を見張ってて、殺される男子生徒役

平時のオタつっても、ただのオタとも違うよな。
エリートオタ？理屈とかがそれなりに強い。

なんとなくだけど、クワガタを英雄的まなざしで見る人が少なからずいるぽいね。

痛々しさを自分に重ねる奴も多いと見たね。

鍬形キモイよ。

ここまでクワガタに色んな印象を持たせることが出来たってことはキャラ立てとしては大成功。

他のことは許せても、タノさん殺して雲雀を泣かせたり、雲雀をレイプしたのは許せん

司死亡、柚香レイプなら許してやったものをｗ

主人公よりもヒロイン達と沢山やってるな

確かに、あろえもバッドだと犯されてるしな。
クワガタにやられてないのは妙子くらいか？

妙子は頭砕かれただけだよね。

鍬形はラスボス扱い？
ttp://www.lechoco.com/lovelaby/p_love2.html

タノさんは優しすぎるよな

大抵の奴なら最初に闇討ちしてきた時点で二度とそんな考え起こさないよう徹底的にボコっとくよ

>>711はクワガタ

このゲームが売れなかった理由は雲雀んルートの不在だと思うんだ

なにが雲雀んルートだ
萌えゲーでもやってろカス

売れないよりはマシだと思うんだ

>>713
前面尿意

>>714
カスはカスでも文明堂のカステーラはガチで旨い
一度食ってみ

エロゲーというよりは映画だと思ったほうがいいと思うんだよな。

雲雀んルートはちょっと欲しいけど。

アニメ化ｷﾎﾞﾝﾇ

雲雀んはタノさんとくっつくから魅力的だと思うんだ

司なんかに雲雀ちんはやらねえよ！
あんなムッツリスケベ！
タノさんの方が百億倍格好いいわ！

そういや俺、やりはじめたときは
　どうせ司は使えない手で必死にもがいてピアノを弾いて、混乱の中で光が見えてめでたしめでたし
ってなるんだと思ってたよ。

最後のピアノさえ弾ければ云々は泣いた。

>>710
ってゆーか、これ、SWANのメンバー誰も出てこない雰囲気あるんだが…

雲雀ルート、て
何がどうなったら雲雀ルートなんだ？

タノさんが主人公で雲雀といちゃいちゃエッチ三昧の日々を送ったら


そんなのSWAN　SONGじゃねえｗ

クワガタ主人公のシュミレーションゲーム。
〜捕虜は陵辱しようぜ〜
これでよくない？

＞雲雀んルートの分岐点
警官たちに追われる所で司が雲雀んと逃げる

鍬形主人公の無視キング
ひたすら無視されていた女の子を屈服させるゲーム

群像劇なのに主人公云々を言っても仕方ないだろ

みんな軽い冗談言い合ってるだけなのに、「ありえないし」「つまらん」とかマジレスする奴ってたまにいるよね（´・ω・｀）

このゲームってお勧めですか？

お勧めです
買ってください

（´・ω・｀）ウザイ

何がうざいんだ

（´・ω・｀）自意識過剰

何が楽しくてこのスレを荒らすんだ？こいつ

（´・ω・｀）かわいいなｗ

(´･ω･`)
( ´･ω･)
(　´･ω)
( 　 ´･)
( 　　´)
(　　　)
(`　　 )
(･`　　)
(ω･`　)
(･ω･` )
(´･ω･`)
( ´･ω･)
(　´･ω)
( 　 ´･)
( 　　´)
(　　　)
(･`　　)
(ω･`　)
(･ω･` )
(´･ω･`)
( ´･ω･)
(　´･ω)
( 　 ´･)
( 　　´)
(　　　)
(･`　　)
(ω･`　)
(･ω･` )
(´･ω･`)

このゲームってエロCG多い？

多くない。そういうものを求めてるなら他のゲーム買った方がいい

>>740
レス�dクス。
とりあえず、シナリオは良さそうなのでやってみる。

新品買えよ

新品なんてどこにも売ってねぇよヽ（｀Д´）ノ

中古でいい、買え

今日クリアーしたけど
どうして地震のあと、被害の少ない地域や外国から助けが来なかったのはなぜなんだぜ？
数日はサバイバルな生活するが、被害が分かってきたら助けが来ると思うんだが。
あれは地震じゃないんだぜ？それとも地震が世界的に発生してるのか？
まぁ楽しめたからそこらへんのことは別にいいけど。

演劇における舞台装置ですから

SWAN SONGとか黒須が好きな奴に他にお勧めのゲームある？

シナリオ中に答えを言っているのにヴァカだね

今、田の村が女連れてアジト飛び出たとこなんだけど
いまいち起伏がなくて盛り上がらんな。後半面白くなんの？
ひぐらしのあとにやったせいもあるがあんま楽しめねー

面白くなんないよ

ひぐらしのがよいよ

ひぐらしみたいのが好きならこれはダメかもなあ
fateとかのがいいんじゃないか？

俺
ひぐらし◎
SWAN◎
fate×

あんたは多分、腐り姫とか、SWANの制作者の前作CARNIVALとかが良いような気がする

こうゆう退廃的なドラゴンヘッド的な雰囲気は
好きなんだけど起伏が無くてきつい。
後半も似たようなノリならやめたいところだがどうか

金払って買った奴が、そんな程度で投げ出すとは思えんがな

金は有り余るほどあるが時間には常に追われているからね

すみません、靴をなめますからお金下さい（; ＾ω＾）

>>ID:ih4eNCMH0
その時点で合わなそうならやらなくていいんでないかとおも

>>755
タノムラが学校を出た所なら、物語が大きく動くのはそのあたりから
しかし既に後半に差し掛かってるし、そこまでプレイして面白くないなら、多分駄目だと思われ

親切にどうも。
最後までやってみるわ。琢磨に期待

ゲームを進めるかどうかも自分で決められないとは

おもしろくないよ

ロットアップしてるな、これ。
やりたいけど、新品じゃなきゃなぁ。
再販、ありえないよね・・・
ライターの次回作が大当りで、スワソン復活!!ってならないかな。

swan出した会社エロゲーから撤退するみたいだし無理だろ

>>754
753ですが、腐り姫はもうやった。勿論評価◎
CARNIVALは是非やってみるとする。

新品買えよ

さっきクリアしたが
あろえってただの池沼じゃねーか！タイトル画面で裸体晒しといてそりゃねーよ
実は健常者とか糞な展開期待してたのに！

でも本当に実は健常者でしたっていうオチになってたら、
絶対そうだと思った、展開読め過ぎ。
とか言ってただろ君。

あろえより犬に食われた信者の方がよっぽど印象に残ってる
安易に障害者を使う事に対しては嫌悪感があるんだが
障害者の設定はどう物語に必要だったのか全くわからん

あろえはテーマそのものだったと思うが

最後の教会のシーンはあろえといい主人公といい強烈すぎる。

恐らくひばりんが言ったあろえについての言及がなければ
この物語の言いたいことを理解するのは難しい。

あろえは作品上の重要な装置。
地震がおきて街が崩壊して人々の暮らしは一変するわけだけれども
あろえだけは以前と変わらない。
登場人物はあろえを通して世の中を見つめ直すことでそれぞれ
世界に対する認識を深めていくことになる。
この作品がただの社会崩壊パニックものとは一線を画してるのは
あろえの存在が大きい。

あろえは普通にこの作品の一番中心の人物だろ

あろえはエロ要員だよ

ある意味BADエンドでのクワガタのあろえの扱いが一番メッセージ性強いかも。

そこまで理不尽なものを書こうとしたとは思えないな
やっぱり、根底には希望とかそういうポジティブなものがあるだろう

「おっあろえちゃん今日はポゴダンスかい？相変わらずパンクだね」
にﾜﾗﾀw

ｴﾛｹﾞでこの単語が出て来るとはw
ｴﾛｹﾞﾏってパンク嫌いそうだからな・・・
俺は好きだけど。

で、俺は一味違うぜってか？

確かにオタクはメタルを聴くイメージだが、
別にパンクが嫌いってこたねぇだろ、あまり知らないだけで
俺だってサークルジャークスとかマイナースレッド大好きだし
西海岸系も良く聴くし

司の強さを煎じて煮詰めるとあろえになる

教会エンドとひまわりエンドでのあろえの対比がおもろかったなぁ・・・。
久しぶりにやってみよっと。

演出と音楽は最高だ






























シナリオは糞だった

このゲームの場合、演出のためにシナリオがあるんだからある意味当然

斬新な意見だな

ふうん

なんか最近池沼が住み着いたな

するーしろ

九月までの辛抱だ

これが鬱ゲーってどういう感性してんだ？
昔の漫画なんてもっと鬱展開ばっかりやん
能動的に奪う、殺すの展開が無いだけ救いがある希ガス

俺はお前の感性もどうかと思うがそもそも人の感性にどうこう言うことがナンセンスな罠

人の正義はそれぞれである。
タノムラ、クワガタ、俺、お前、それぞれ正義は違うのは当たり前。
人をどーこー言うの止めようぜ。

タクちゃんもタノさんもツカちゃんも、
理想はどうあれ最終的に正義を振りかざしたりはしてないと思う、
振りかざせなかったというか。

正義を振りかざせないってゆーか、振りかざしてはいないだろうけど、
己の正義無しであそこまでの行動はできないんじゃないかな。
登場した一般ピープルはわからんが、タノムラの行動力とか、教会エンドのツカサの最期とか。

信念というか生き様を変えるつもりがないだけだろ
それが俺のジャスティスみたいな

うんこたべるよ

タクちゃんは正義に執着してたような・・・・・度が過ぎて正義が狂気に変貌はしたけど。
タノさんと司は絶対的な正しさみたいなものがないと知っていたから宗教の連中とも共存
しようとしたように思える。まあ実際あんな状況になったら大衆も過激な思想を求める
だろうし、タクちゃんがいなくても誰かしらが祀り上げられていたような気がする。

よくこんな薄っぺらいシナリオでそこまで熱く語れるなｗ

今年は同人誌に出稿せんのかな？

みたいね

遠くないうちに食料なくなってどのみち長くなさそうだなあの状況

そしたらみんなでひまわり食べてしのぐ

いやカニだよ
カニバリあｑｗｓでｆｒｔｇｙふじこｌｐ

これがCARNIVAL

>>802
雪が溶ける　→　死体が大量に出てくる　→　気温上昇で腐敗が進む　→
埋葬の人手が足りない　→　そのうち疫病蔓延　→　以下略

日本は火葬でいいわけだから埋葬できずの疫病は起こりにくいとみた

ソレダ

燃料が勿体ないから火葬なんかしない。

別にそんなの使わなくても小さい火起こせば勝手に大きくなると
そしてレスしすぎ俺

死体は燃えんよ
まあ廃材なんかで燃料には事かかんと思うが

実際の火葬以外の手法で火葬なんて死体を集めた建物やら車やらごと燃やすのがいいしょ
それ以外考えつかなかった

死体はなかなか燃えないぞ
ウェルダンにはできてもお骨にはそう簡単にできない
60kgの骨付き肉焼くとイメージすればわかりやすいか？
1.5m以上の深さの穴掘って、生石灰撒いて土葬が一番じゃないかね
酸化カルシウムはどこでも入手できるし、自作もしやすい
まあ、スワンに出てくる登場人物が出来るとは思わないがｗ

日本みたいにサバイバル技術が浸透してない国では
社会崩壊＝全滅ってストーリーしか思い浮かばないんだろうな
こんなにぐちゃぐちゃになっても、昔ながらの農村は平気で生き残ると思うよ

理系のタクちゃんなら余裕で自作しそうだ

>>813
北海道開拓民なら余裕で繁栄出来るな

ただ、マジレスすると、サバイバル技術どうこうじゃなくて、
統治機構がないのと、情報封鎖と、一遍に人が死んだことによる精神的ショックがこのゲームの混乱の原因なんだけどな。

>>813
まともな火葬にするなら、低くても600℃以上の火を起こす必要がある。
まともな燃料も密閉空間も無いような環境では、火葬はまぁ無理だろうなぁ。
大量の火薬で発破する方法もあるが。

欧米では日本みたいに骨上げの慣習がないから、1000℃以上の高熱で
文字通り骨も残さず灰にするようだ。
日本は土地も無いしダイオキシンの環境問題もあるから、別の道を模索すべきだよな。

よし、鳥葬だ。

>>818
Take me on your flight...

ところでエロゲでいつ頃から近親相姦NGじゃなくなったん

>>816
マジレスで返すと、統制機構なんて部落社会にはいらない
寂れた田舎町に住めばわかるよ

周りに6軒しか家がない山の中の田舎に住んでる俺だが
気候が変わるような地震が起きた後に生き残る自信なんてないです

>>821
そりゃ、ジャングルの原住民とかは自然と共に生きられるだろうけどさ

>>822
引きこもってエロゲしてるやつなんて、どこ住んでても真っ先に死ぬ

>>823
なんでジャングルの原住民が出てくるかね……
生石灰に理系とか言ってるし、基本的なことわかってないっぽいな
生活に必要な知識は学校教育で得るものでは無いよ

>>825
統制機構がなくて、サバイバル技術もってる人って原住民くらいしか思い浮かばなかったなあ

日本は法治国家だと思ってたんだけど、昔ながらの農村の人なら生き残るって書いてたでしょ。
俺知らなかったんだけど、昔ながらの農村の人って、日本の統制機構を利用せずに生きてて、
サバイバル技術を持ってて、突然の天変地異でも混乱せずに生き残れるのか。
そうだとしたら、俺確かに基本的なことわかってないや。ごめんね。

とりあえず、ID:i9O8EdHE0が馬鹿だってことは分かった。
あれだけ長い混乱の中で、国家の統制なんて頼ってたら死ぬだけ。

で、ID:i9O8EdHE0の言う統制機構やら統治機構やらは具体的になんなんだ
それ無しにはどっかの原住民以外は生きていけない、てのはどういう考えから出てきたんだ？

今の農村が自給自足できるかどうかは知らんが、
まあ、閉じた小さい社会でやっているところは混乱は少ないだろうな

自給自足といっても土地によってちがう。
swanみたいに雪一面の世界じゃサバイバルのスキル持ってる奴でも難しいだろ。

まあ、どんなにスキルあっても、あの状況だと肝心の食料は備蓄頼みだしな

どんな環境でも土地に合った生活がある
他の国と比較しても、日本はまだ住みやすい方だよ

役所、警察、その他諸々の公的な機関のつもり。
最初のレス見て貰いたいけど、「サバイバル技術さえあれば生きられる」といってたからそれに対するレス。
情報封鎖や、未曾有の天変地異によって混乱した民衆を、沈静すべき機関までも全面的に停止してしまったら、
サバイバル技術うんぬんは関係なく、パニックがまず問題だろ、という意味で使ってる。

ID:qrNV7oW/0　はそういった民衆を統制する機関はいらないと言ってるが、どんな社会でも民衆を治める機関はあるし、
日本はどんな田舎でも、普段は目立たないにしても、住民達が自力で解決出来なくなったら公的機関が保安に乗り出す。
そりゃ、日常のある程度の問題は自治的な解決方法でなんとかなるだろうが。

たとえば、このゲームみたいな状況でも、外から軍隊が来て、犯罪者をどんどん取り締まって、
現場の物資を適切に分配してたら、パニックはなかっただろうなあと。
サバイバル技術どうこう以前にね。

それはそれとして、そういう統治機関が全くない場所って、ジャングルの原住民のことでも言ってるのかよ、という皮肉。

言葉足らずのレスでスレの雰囲気悪くしてすまん。

ID:i9O8EdHE0＝D:hBtIT4pU0は真性だと確信した。
もうレスしなくていいよ。

なんていうかな、
このゲームと違う状況を仕立ててどうのこうのというのも
なんなんだかなああああと思った

数百人、ないしは多くて千人程度がとりあえず生き残っている状況で
数十人の田舎云々は想定として外れすぎているのではないかな

つーか、田舎ってどこの事を言ってるんだろう？
俺の実家なんてかなりの田舎だが、正直、生命線の車が使えなくなっただけでもかなり痛いぞ
雪が降り続いて自給自足もままならないんじゃなおさら

>>813
>日本みたいにサバイバル技術が浸透してない国では
>社会崩壊＝全滅ってストーリーしか思い浮かばないんだろうな
>こんなにぐちゃぐちゃになっても、昔ながらの農村は平気で生き残ると思うよ

ていうか具体的にどうやって何を食べて生きてくのよあの状況でお前は
で、"サバイバル技術が浸透してる国"ってどこだよ

車無い時代の人はどうやって生きてたんだろうね。

今の時代だと、田舎で車無しに生きて行くのは難しいぞ

食料だけを何とかすれば生きていける環境ならどうとでも出来るだろうが
あの地震後で、土地や機材や家屋がどうなってるかわからん上に
悪天候が続くんじゃどっちにしろ厳しい

>838
旱魃が起こる度に万単位の死人が出てたけどな。

スレ伸びてるとおもったら変なのがいただけか・・・

あんな風にぐっちゃぐっちゃな世界になって混乱が起きないほうが不自然だろ。
サバイバル技術って現代の日本人はあんだけの状況乗り越えるスキル持ち合わせてないし。
統制機構がなかったら終わりってのも短絡的だがそんな簡単に田舎ってだけで
生きれるわけねぇｗ

脳内世界は万能だからな
好き勝手なことを言えるわけだ
キーワードはサバイバル技術ｗ

一人二人ならともかく
本当に外界と遮断して自給自足できる集団がこの日本にいるとは思えん

一個人が多少頑張ったところで、他にあれだけ一般人が生き延びてしまっている状況下では、
備蓄食料を食い潰されて終了。農園始めたって無理だろ。
どうしてもってなら人肉でも食うしかないな。干し肉にでもしないと保存できないが。

次スレからテンプレ入れとこうぜｗ＜サバイバル技術

まあ、細かいことは気にするな、楽しめ。

誰かあろえの存在意義を頭の悪い俺でも解る様に説明してくれ

>>846
無思想の象徴

>>847
人間誰かに依存しないで生きるにはあろえのように生きるしかない。

ってことなんじゃないのかなーと。

あろえは依存しないと生きてけないだろｗ

>>849
依存っつっても細かく分類するんだよ
経済的、社会的、精神的 etc.

あろえは精神的には全く他者に依存しないし、する必要も無い
だが社会的には絶対的に庇護を必要とする

無思想の象徴は理解できるからお前は突っ込むなｗ
一括りに依存とまとめてるからつっこんだだけ

んくらいわかれよヴォケ

…なんでそんなイラついてるんだ？生理か？

そうだね、拓ちゃんは正しいね

何かと突っ込む>>850もどうかと思うが

CARNIVALとかSWANSONGとか、瀬戸口さんの思想って簡単に言うといったい何なんだろう。
宗教的であり、哲学、現代思想に深く興味がありそうなライターですよね？

久々にきたけどこのスレの流れに鬱

>>855
内容は薄っぺらいけどな
所詮はエロゲライター

それに妄想を付加し無駄にふくらませるのがエロゲーマー

>>855
作品だけを見ると特に宗教的・哲学的な思想を感じさせるものはないと思う
単に人生がうまくいかない、よくあるハッピーエンドで終わらない話としての
人間描写のために引用されているだけだと思う

まぁ、そこに好感がもてるんだけど

>>855
昔宗教あたりを興味を持って、かじった感じだね
SWANでは、少し宗教をかじった俺でも論破できる内容だったけど・・・
まぁ、あれは妙子の立ち位置を、確認する意味があったかも

論破って何を?
きれいなきんたま?

妙子の教義をだろう、
信仰に対して論破とか言って勝ち誇るのはよくないとおもうけどね、げんじつでもいるよねそういうひと。

>>862
同意

論破とかいっちゃう子は痛い子

ていうかゲームの中に人間とどうやって議論したんだろう

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/meikan/a/utsumimidori.html

瀬戸口さんの作品に「生」への執着を感じられたのは私だけですか。
いや、むしろ終着か…。
そんなことより文体、文章のセンスはピカイチ。
…だと思うんですが。

感じる感じ無いだのは人それぞれだろ屑が、せんずりはゲームやりながらだけにしろ

>>867
文芸作品を読んだ方がいいね。
エロゲマって作者信仰する人多いけど、読書量が少ないからなのかな？

ライター崇拝する奴がきもいのは同意するが
読書量を自慢する奴はアフォだとも思うな。

別に自慢はしてないし、ライター崇拝がきもいとも感じてないよ。
センスがピカイチと書いてるから、疑問に思っただけ。

純文学はほとんど読みません＞＜

>870は典型的エロゲオタだなｗ
劣等感感じるなら図書館行って本読んでこいよｗｗｗ

瀬戸口文がくどいんだよな。
もっとテンポも意識したらストーリーに入り込めるんだが。

文字だけで表現しなくちゃいけない文芸作品とそうじゃないエロゲを
比較するのはあんまり好きじゃねえ

ぶっちゃけ、エロゲは立ち絵、背景、効果音、BGMを上手く使えば
キャラクターの会話だけでも進めていけるし、ライターに求められるスキルも違う

>>866
ロンパールームネタは>>861でガイシュツ。

>>875
同意

極端に言ってしまえばテキストがイマイチでも
他でカバーすれば良くみえるからな

この作品みたいに

主観的で馬鹿の典型みたいな文章だな。



改行も臭いし

>>875,877
で、きみらは他のどこでカバーしてると思ってるんだ？
全ての面で並以上なら、もっと売上あってもおかしくないとは思わないか？

>>879
いや、俺が言いたいのは表現する方法の違いから適した文章がそれぞれにあると思うし
単純に比較は出来ないって事なんで、カバーとか云々はどうでも良い
ただ、BGMやCGがストーリーを盛り上げるのに貢献してるのは間違いないだろ

それと、エロゲの売り上げは初動が全てだから、必要なのは作品の内容よりも上手な宣伝
何よりエロゲーマーのニーズに合うかどうかの方がずっと大切だと思われ

トゥルーEDで妙子が司に、お寺の文献調べたらこの街は古代には実は…
っていうの、実は何なんだ？
これって作中から読み取れる情報でわかるのか？

>>880
初動でコケても売上伸ばしたエロゲだってあるんだし、言い訳は見苦しいよ。

このスレに限っては信者もアンチも同じベクトルの臭さを放ってるよね
まるで街灯に吸い寄せられる蛾の群れを見ているかのようだ

>>882
879の全ての面で並以上の出来なら売れるんじゃないか？と言う疑問に答えただけで
SWANに関しては俺は作品の内容に見合った売り上げだと思ってるぞ
しかし、そんな一部の例外を持ち出して言い訳とか言われてもﾇﾙﾎﾟ

続けるのすらだるくなるスワンがここでは神ゲー扱いか
儲って怖いな

重松清の「疾走」読んだあとSWANSONGやると結構グッとくるぜ？

発売して1年以上経ったエロゲのスレなんて儲しかいないだろ
アホか

実はおいらもSWANは途中、だるく感じたりもしたな
でも教会エンドまでやったら、なるほどこれくらいのテキストは必要だなと
思えた
売り上げで語ると、ま、失敗でしょうよ
それでも俺にとってはSWANが神作品であることに、なんら変わりないけどね

っていうか、なんでこんなドマイナー作品にいまだにアンチが張り付いてんだ?

夏だからね。

>>886
ないないｗ
疾走は面白かったな。やっぱ小説の面白さはエロゲとは比較にならん

内容通り並評価でも、儲はすぐアンチ扱いするのな
つまらなくは無いが、神ゲーでも無い

主張が変わってるぞw

「SwanSongは最高や、文学の薫りや。批判は一切認めんでぇ、あはあはあは」
「何を言うとる、ワイの普段読んどる文学作品に比べたら屁みたいなもんや。お前らとは格が違うでぇ。えへえへえへ」

「あなた何ですのあの人達は。こちらにまでぷんぷんと匂ってきますわ」
「だから言うとるやろ、ｽﾜｿﾝスレは臭いねん。自称違いの分かる読書派が、エロゲ如きに群がってきよる」

どこがよ？続けるのすらだるくなるとしか書いて無いんだぜ
神ゲー否定はしたけど、糞ゲー評価もしてないが？

リアルで「〜だぜ」とかかっこいい台詞吐いてみたいです＾＾

>>894
お前が発言する前にこのスレの誰が神ゲーと言っていたのか教えてくれ

それとアンチ扱いされるのが嫌ならなんで2chに来てるんだ？
自分は儲って怖いなとか言っといて

あんまりいじめちゃ駄目だぜ？

なにその理屈ｗ
2chでは儲以外全てアンチ扱いされるのか？
ここまで極端な儲スレはこことひぐらし位しか知らね

>896
>888
すぐ上にあるカキコにすら気付かないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>899
ちゃんと読んでくれ

>>885
＞続けるのすらだるくなるスワンがここでは神ゲー扱いか
＞儲って怖いな

この発言の前にって事だよ

信者もアンチいないゲームが一番虚しいんだっ
本当に悲しいのは、そう、忘れ去られるコトなんだ

しっかしこのスレはちょっとでも批判的なレスがつくと
すぐに荒れるな。自分の評価が全てじゃないんだから
もうちょっとおおらかな気持ちを持てよ。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121230191/
こっちも同じ流れだし、瀬戸口信者がキモイだけじゃね？

ここの信者は短気すぎる

>>902-904
語尾に「だぜ？」って付け忘れてる

>905
こういう奴は相手にしなくていいんだぜ？

その通りじゃね？

批判してる人に多いのが、小説と比較するパターンだよな
全然、別の媒体なんだから比較材料としてはナンセンスな気がするが…
他のエロゲを批判するときに小説なんか持ち出すのかなぁ
多分、それはないでしょ、バカにされるだけだし
SWAN儲なんて、よくつきあってあげてるほうだと思うよ

あえてエロゲと比較するならギャルゲーやサウンドノベルなんかが適切だって
竜華樹様がいってた

妹でもいいからやらせて！

久しぶりにみてスレが伸びてると思ったら、荒れ模様ですね

私はこのゲーム好きですよ

小説は小説、ゲームはゲーム、だろ？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121230191/790-792
これじゃあ最後には同じような考え持つ人間しかいなくなるよな・・・
お前ら狂信者か？

つまりこのスレは実際のSWANの状況と酷似している。

信者　　　　　　　クワガタ
アンチ　　　　　　タノさん
どっちでもない　つかさ
俺　　　　　　　　　あろえ



こんな感じか・・・

この状況を打破する為には、みんなで大智の会を興して入信するしかないな！

さて、まず宗主である竜華樹さまをモニターの中から連れてくる方法をｒｙ

プレイ終了。教会EDへ辿りつきました。
この他のEDって2週目プレイしないと見れない？
とりあえず、全部の選択肢のとこでセーブしてんだけど、
選択肢かえるだけで行けますか？

プレイ終了。教会EDへ辿りつきました。
この他のEDって2週目プレイしないと見れない？
とりあえず、全部の選択肢のとこでセーブしてんだけど、
選択肢かえるだけで行けますか？

>>918
ひまわりエンドがあるけど、残念ながら選択肢では現れない
4-1あたりからやり直していくと、タノさんとひばりんの視点が出るので
タノさん側を選ぶ
あといくつか選択肢で教会になってしまうけど、普通に考えていったら
ひまわりのほうに行けると思う

>>918
4-1 虎穴に入らずんば虎児を得ず。

tanomura
※Hibariで教会ルートに戻る

4-2 まだこの街でやることがある。
※もうこの街は駄目だ。で教会ルートに戻る

>>916
妹化してからの方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃないか？

>>918
本当にちょっとだけど
最初の警官に追われるところで、ゆかっちじゃなくてクワガタ引っ張ってくと話が聞ける。
ほんとそれだけなんだけどね。

教会終えてからだとちょっと感慨深いかも。

ひまわりED見れました。これがTRUEEDやったんですねぇ。
プレイする前にこのスレ見て4つEDがあるんだと思ってたorz
とりあえず、CG全回収。

読むの疲れたよ…

あれってtrueエンドなんかなぁ
個人的にはanotherエンドって感じなんだが

ぶっちゃけどっちのエンドでも救われてません。

心の救済だとゆかっちがそこはかとなく救われるか
ひまわりエンドは。

クワガタは狂ってなければ一番同情されるべきキャラだよな
みんな悩みながらも苦しみながらも結局自分が好きな人と結ばれSEXしてるじゃん
のぞみなんて本気で好きだったわけじゃなかったしさ
そう思う俺は完全にクワガタタイプの人間なんだろうな

狂ってなくてもクワガタは同情されないさ。

おまいら大した才能も無いくせにクワガタには冷たいんだなｗ

クワガタをSWANの第二の主人公だと思ってる俺がきましたよ

>>927
つーか、考えてみるとクワガタは多才だな
筏作ったり電気系統の修理したりと、なぜか投石も上手いしｗ

んでもクワガタいなければもっとうまくいっていた気ガス

皆がうまくいくとかいうより、個人がどう生きたいかがテーマでしょ
それで、皆なんだかんだいって好きな人と結ばれてるから、少なくともクワガタよりは幸せだってこと
そうするとクワガタが狂ってしまったのは必然なんじゃないかと思う

このゲームの何が最高かって言うと。
漏れの予想が全く当たらなかったこと。
説明書見て、クワガタはエロゲーヲタにいそうなタイプだから
こいつを活躍させて、プレイヤーの心を掴むと思った。
そしたら大違い。

んで、主人公はどうせ最後はピアノ弾けるようになるお涙ちょうだいものだろ？
と思ってたらそんなことなかったもんなぁ。

ピアノに関しては絶望しかないからな。
あんなに頑張って握力強制してたのに全く無駄。

しかも役立ったのはかろうじて斧が振るえて人を殺せましたっていう。

クワガタある意味大活躍だったけどなｗ

無駄とか絶望とかそういう事じゃない、そんなモノに意味はない
という司の書き方は好きだったな

＞皆がうまくいくとかいうより、個人がどう生きたいかがテーマでしょ

どこにそんなことが

どこにも書いてないけどきさまが読み取れよ
ぶっ殺すぞ

教会エンド後のゆかっちはどうなったんだろう。
一人でいきていけるわけないし･･･。
ほっつき歩いているときに捕獲されて性奴隷化っぽいな。

普通に高波に呑まれて終了だと思うが

教会エンドでもツカちゃん死んだとは断定できないでしょ
ひょっとしたら救世主さまみたく復活したりしてねｗ
あと高波ってのは地震に伴う雪崩を言ってると思うんだが
ひまわりのと教会のとは同一のだと思う

ああ、ごめん、なんかラストシーンが別のなんかとごっちゃになってた
おれの発言はスルーして

結局ゆかっちは救われてないっしょ？精神的に。

だから彼女は結局あのあとも、今までと同じで自分の本当を晒すことなく
何処かの誰かが望む女性像を演じ続けることになるんだろう。

好きな人と付き合ってSEXできるだけ幸せだっつーの
俺なんてまだ童貞なんだぜ、贅沢言ってんじゃねえよ

んなもん、後生大事にとってないでソープでもいけばいいじゃん
ソープ行くのが恥ずかしいならプリンス当たりにデイリーユースか9時以降プランで部屋取って
ホテトルでもなんでも呼びつければよろし

新手の宣伝？

自分の童貞喪失を克明に語ったんだろ

いや、玄人さんに頼ったことはない
素人口説くより金かからないから危ない

クワちゃんもお金で解決しとけばよかったんだよ

クワガタはドラえもんを得られなかったのび太くん。

むしろ虚しさが加速するような・・・・。

このゲームひどいストーリーだな

ああ最悪だ

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

しかしゆかっちの中の人フェラうまくなったね。

あの人は普段の演技がいまいちだから困る

カーカスのパクリ？

もとが売れなかったVシネ女優だから
裸演技は上手いはず

面白そうだが、５分やって文字が小さすぎてイライラして辞めた
文字でかくする方法ないかな

その程度の理由でやめるのにまったくリサーチせず買うってのがすごいなぁ。

いや耐えられないって
今までこんな小さいフォント強制なソフト見た事ないし

>>958
ヒント：ロットアップ

体験版でもスクリーンショットでもフォントサイズなんかわかるのに

>>957
フルスクリーンでやってるか？
そもそもディスプレイが小さいんじゃ？

確かに文字は小さい。

ストーリー幼稚で最悪だな・・・・・・具体的には言えないが。
こんな糞ゲームがあるんだな。金払ってまで買う必要なし、落とせばよかったよ。
抜けねえし、こんな糞ゲームに感動できる低脳が羨ましいよ。

>>964
だったら着払いでいいから頂戴
ﾁｮｳﾗｨ!щ(ﾟ▽ﾟщ)

>>965
フリスビーにして遊んでたら顔にぶつかって痛かったんで割った。
やる価値ないよこんな糞ゲー、よしときな。

文字が小さくて見難いなら、大きいモニターを買えば良いじゃない

モニタ20inchだけど小さいとか全く思ったことがない
逆にフォントでかすぎるとか思ったことはある
まさか14inchで遊んでいる化石さん？

>>966
贅沢なフリスビーだね…
犬になって拾いに行きたかった…

モニタ19インチだけど字は少し小さいと思ったな。

要は環境次第だろ
俺の環境だと2chブラウザの文字の方がもっと小さく設定してあるし

もう語ることないな・・・・・・次スレはいらないな。

SWAN SONG　SCENA 5
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1156948628/l50

はい少し早いかもしれないけど次スレたてました。

>>973
おまえってやつは・・・・・・

>>973
乙です

やっと夏休みが終わる

ｷﾓﾁﾜﾙｲので埋め

Ｓ

Ｗ

A

Ｐ

Ｐ

鍬

形

生め

乙

増やせ

今北産業

わ
か
め

われずはしね
かみゲー
めくそはなくそをわらう

ひまだぜ？

コーヒーください

だめです