【Fate71】

>>854
何か説得力あるな。

エピローグで凛と士郎が「ゴタゴタが片付いたら幽霊屋敷を見に行く云々」って
じゃれあってたけど、この「ゴタゴタ」って凛が倫敦から帰ってきてからの
荷解きとかそういうことを指しているのかな？

俺は、バゼットの脳内聖杯戦争がいつ始まったかがわからない。
半年間は仮死状態のままだったんだけど、その間（2月〜10月まで）はただ昏倒していたのか
10月8日から丁度始まったのか。

>>864
バゼット寝てるのに日常回す意味が分からないんだよ
アンリはバゼット生かす為に日常回してる内にあの世界を気に入ったんだから
初めから日常回すのが目的じゃない筈だし
かといって意識不明のバゼ生かす為に平凡な日常を再現する必要性は感じられないし

家に帰るまでが聖杯戦争です。

聖杯戦争が始まる前はワクワクして眠れないギル

>>869
カルピス噴いた

おやつは300円までの規則に納得がいかなそうなセイバー

>>867
>>623

　　　　γ"⌒ ヽ'^
　　　§ミ〃ノﾉ）)　　　士郎、さしみはおやつに入りますか？
.　　　<人d!ﾟ∀ﾟﾉ
　　　　c(,_ｕｕﾉ

>>873
弁当にしときなさい

話題のループもしょうがないよな
早く新作でないかなー
できれば一年…
いや、イリヤルートの悲劇を繰り返さないために二年は待つ
二年なげぇなぁ

>>875
アニメと人気投票と花札追加パッチ（希望）で我慢……うーん……耐え切れん
DDDの単行本はまだか（ぉ

>>867
日常をまわし続けることで、バゼットの延命してたんじゃないかと。
カレンがバゼットを癒したので、バゼットが目覚めて聖杯戦争が始まった。
一応カレンが、こんなカタチで（聖杯戦争を）再開させたのは私っていってたから。
こんなんじゃないかなと。

10月8日はアンリが第三次で召喚された時の日付で
実際バゼットも目覚めた季節（エピローグ）は半年後のは7-8月位かと思う。

>>875
「悲劇」という程でもないと思うが。
そりゃもちろん欲しくはあったけどさ。

１０年ぶりの聖杯戦争なのに言峰に何もするなといわれ不満げ
↓
ふとしたことでセイバーが参戦していることを知る
↓
居ても立ってもいられなくなり衛宮邸に突撃
↓
うっかり迷って寺に
↓
なんとなくそこにいたアサ次郎と葛木殺害


というギル様を幻視

>>872
いや、>>853とか>>864の説だと夜の聖杯戦争が始まる（ﾊﾞｾﾞｯﾄ覚醒＆役者鯖復活）前に
すでにアンリが日常を回してた事になるでしょ？
バゼットが目覚めてないならバゼット騙す為の舞台を用意する必要なくない？と思ってさ

二年＝７３０日＝１８２．５ホロウ

話題がループしているって言われても、みんなが毎日このスレ覗いてるわけじゃないし
かといってどこかにこのスレで出された共通見解みたいなのをまとめてある
便利なサイトがあるわけじゃないし、しょうがない。

>>877
あー、つまりアンリが日常をまわす事が何故か
バゼットの生命維持の為の動力源になってたって事か
理屈はわからないけどそうとでも考えないと辻褄合わないよなぁ……

>>877
横から失礼するが、ﾊﾞｾﾞｯﾄの延命処置になぜ日常生活を回し続ける必要が
あるん？

言峰に器の回収を指示される
　↓
うっかりアインツベルン城のトラップに引っ掛かり地下へ
　↓
泣きながら脱出
　↓
何故か寺地下の大空洞へ
　↓
帰り際、折角なので葛木、アサシン殺害

>>882
同じ住人がいつまでも居座り続けるのが当たり前、ってわけでもないだろうしなあ。
でも先に来てる獣からしたら「ループが続くなあ」って感じになるんではないだろうか？

かぶったorz
>>884は無視してくれるとありがたい

だから、バゼットにとっての聖杯戦争参加四日間内でないと、存命していられなかった、
って事じゃないの？
その場合、バゼットが起きてようと寝てようと四日間を回し続けて無いと死んでたんじゃないのか？

分かりにくかったらすまん

そういえばいっとうはじめで、バゼが
「長いこと、私は仮死状態にあった」と言ってたな。
これがエピローグの現実世界で覚醒した時のことなのか、
ホロウ世界内で意識を持った時のことなのかは定かではないが。

夜の聖杯戦争に入ってるってことは後者かな。

>>883
多分回さなくても生き返ってたと思うけど
そのまま生き返ったら廃人みたくなるからじゃない？

>>890
あれだ、ＳＦとかで良くあるよな。
長い間眠っていたために精神死するってのが。
きっとそういうのを防ぐためなんじゃね？仮説だけど。

ループ開始とか言ってるけど、ループしてんのは（日常では）士郎だけなんだよな。
あとの聖杯戦争後正規に生き残っている人間はループしているの知らないし、
逆にサーヴァントはほとんど知っている。
ただ、ライダーとセイバーは英霊の座についてないので、記憶の本が読めないし、
アーチャーは厳密には守護者だから無理だし、聖杯戦争後生き残る可能性０。
後のサーヴァントは知識として知っているってとこなんだろう。

だからこそ聖杯戦争後生き残っていて、魔術に詳しい凛が重要なのか。

>>890
回さないと死んでた。というか、回しててもそのうち死んでた。
でもカレンが本体を癒したから、生き残れることになった。
生きてるのを黙ってたのは、アンリが楽しかったからかなあ？

つまりｍ永遠の4日間はリハビリか・・・身体はともかく心の

でも本人意識ないのに4日間回り続けて心のリハビリの意味あんの？

必死に日常という名の滑車をを回し続けるアンリマユ





という名前のハムスター教の神

ループの内容覚えてて、起きたときすっきりしてたんだから意味あったんじゃね

>>892
「リスタート」って説明されてるしね。
全ての経験を並列化している、と。

>>895
心のリハビリは、ホロウ内で目が覚めてから現実世界で起きるまで。
それまでは、単にアンリが生命維持にいそしみつつ楽しんでただけかと。

当のバゼットに意識が無いんじゃ日常回してもリハビリにならないんじゃないか？
夜の聖杯戦争始まってからならともかくさ。
あと契約してからずっと４日間をループしてたとしたら
外の世界での日付とhollow世界内の日付には全然関連性無い筈だけど
外の世界も聖杯戦争の半年後だったのが何か気になる。
ただの偶然かもしれないけど。

>>900
外の世界の日付は不明のはずだけど。
どっかにあったっけ？

>>843
藤ねぇには、ヒバカマよりシロバカマより、キザクラの方が似合うと思うんだ。

>>901
アンリが最後にランサーの耳飾り残す時に
「これでも半年間あり続けたサーヴァントだ、これくらいは折り合いをつけよう」
とか言ってたからそれじゃね？
この文脈だと中の世界で半年、って事はないだろうし

そういやマーボーやギル様って近いうちにまた聖杯戦争起きること知ってたんだっけ？

>>902
１文字もあってNEEEEEEEEEEEEEEEw
つながりは色だけかＹＯ！

>>901
>>903そうそうそこそこ。
あとバゼットをカレンが治療した云々の時に
バゼットの体は半年以上の仮死状態に〜とかも言ってたし
外の世界でも半年後なんだろなあと。

>>884
アンリマユの能力を発揮する為にマスターとしてバゼットが必要だった。
マスターとサーヴァメントの関係になったことでアンリマユの魔力でバゼットが延命される。
魔力で肉体の損傷はなんとかなるが栄養的には限界があった。

アンリマユの能力・希望＝日常のループ
アンリマユはバゼット生存させる替わりにバゼットを利用して平穏な日常を生き続ける夢を飽きるほど楽しんだ。
そしてバゼットには己の指名である聖杯戦争を飽きるほど楽しめさせた。

というわけで延命処置と日常生活を回し続けることは必ずしも必要ないと推理

すまんちょと書き間違い。
外の世界とホロウ内が同じ日付だと、どっかにあったっけ？
と書きたかったんだorz

ホロウ内の日付は、アンリ第三次の日付だと思うので、
現実世界とは合わないはず。と個人的に思ってる。

ホロウ内の日付は、第５次の日付から半年後だと思う。

>>893>生きてるのを黙ってたのは〜
たぶん違うだろうが「アンリを見捨ててバゼットだけ生き残る」という重荷を軽くして
やるためだとかってに脳内解釈。自分の中ではロマンがある方に決め付けるのがマイジャスティス

>>910
誕生日パーティーをちゃんと準備してるのを黙ってたみたいなもんか

>>908
いや、厳密に同じって表記はないけど中も外も５次の半年後って
なんだかちょっと出来すぎだなあと思ってさ。

>>907
アンリが日常を気に入ったのは日常回し始めてからだけど
気に入る気に入らない関係なく普通の人間の生活体験してみたかったんだろね。
始めてみたらあまりに居心地良すぎてやめられなくなっちゃった、と。

>>911
俺もそういう捻くれたプレゼントと解釈していて
それが、いかにもアンリマユっぽい感じに思えた。

もっとセックスする！

>>914
はいはい、葉鍵板に帰りなさい

>>914
貴様は我を怒らせた━━━━━━━ガリリッ

バゼットの四日間とアンリの四日間がスタートしたのは、どの瞬間から？
プロローグでカレンと遭遇した時から士郎側のループが始まったのなら、バゼットもその時から始まった？
現実のバゼットが目覚めたのはやっぱり10月12日の朝だよな
じゃあ四日間が始まったのも10日8日から？それとも2月に倒された日から？

>914
雑種、ケツを出せ

ケツ出すのは由真。青髪同士でなかよくね、シエル

もう散々、ガイシュツだと思うんだけど
ランサーのクーフーリンは現在の日本だと
人々の有名度が少なく実力を発揮できないと言っていたが
そうするとアーチャーって未来の英霊だから
現在だと日本どころか世界中で存在すら誰も知らないのに
どうしてあんなに強いんだ？

Ａ．バゼットが目覚めるまでは楽しみ＆動力の為に現実に沿った時軸で日常を回し、
　　バゼットが目覚めてからは聖杯戦争の再現が必要になった為に
　　自分が聖杯戦争を再現出来る４日間のループにスイッチ

Ｂ．契約直後から10/08〜10/11の４日間をループ
　　バゼットが目覚めてからは聖杯戦争再現の為に役者を用意しただけで
　　ループ自体は今まで通り

この２つのどっちかだろな
Ａだとループ開始後（恐らく）一周目（セイバーとの再会に涙した周）のループの終わりに
既に残骸の獣が２匹以上居るのがおかしいし
Ｂだと聖杯戦争の再現は必要ないのに４日間の制限が付いてた理由が分からないのと
バゼットが目覚めてから急激にピースが埋まりだしたのが不自然
結論出なさそうだなぁ

>>920
エミヤの故郷と言うことで土地ボーナスが付くんじゃね？
吸血鬼の土みたいに

>>920
知名度による補正はぶっちゃけ大した事無い
ランサーの発言は…その、あれだ、ギャグ

バゼットが言峰にやられたのは、1月末か2月頭辺りだろうから
ホロウ内と現実回帰の日付は違うと思うんだけどなあ。
ホロウ世界を回してるのはアンリだし、
アンリは第三次で4日で敗退したからその日付でないかなと。
しつこくてスマン。

>>920
守護者補正じゃないだろうか

>>920
いや、能力的には別に強くない。
ただ、戦略の幅で言うと全鯖随一なので実力以上に強く見える。

セイバー・ランサーには接近戦で勝てず、
バーサーカーにはあらゆる面で及ばず、
小次郎には剣術で及ばず、
ライダーには宝具で勝るべくも無い。

それでも戦略次第でどうにかなりそうな所がアチャたる所以だな。

一応キャスターにはガチでやり合って勝てるみたいだけど。

まだホロウ買ってないんだけど、音声付いたんだっけ？

絶対に勝てない鯖（天敵）がいないのがエミヤの強み

>>921
んん、不明ってことか。

そもそも、10月8日までの、聖杯戦争終結からサーヴァントが存在する半年間自体が本当に実在したものなのか、捏造された記憶なのかもわからん。
現実に戻ったら鯖はおらず、じゃあ鯖がいた半年間は本来の半年間を平行して起こった夢、として曖昧に記憶される。
その記憶された夢の半年間は、本当にあったことなの？

>>924
内外両方半年後なのが気になっただけだからあんま気にしないでー。

バゼットの四日間とアンリの四日間は死にかけて契約を交したその瞬間から
その後、無限とも思えるほどループを繰り返す中でちょっとずつ時間が流れて行った。

そして半年経ってカレンが教会にやってきてバゼットを発見して救助する。
そして自分のかけらを箱庭に送り込み無限ループに綻びを生じさせる。

そしてゲーム（プレイヤー）的には無限ループに綻びを生じさせたカレンが現れたところからスタート

>>928
まっとうな英霊にとっての天敵であるギルがこの上ないカモだというキャラだからなｗ

>>930
ん、分かった。おやすみーまたなー。

>>932
いや、あれは相手が士郎だから油断したのであって、鯖であるアチャには本気で・・・・
いくわけないよな。ギルだもんな。うっかりしてこそのギル

>>926
アーチャーなんだから
接近戦や剣術で負けたっていいじゃん。
つーかランサーとは良い勝負していたしな
そもそも接近戦や剣術って結局、同じと思う。

>>927
付いてる





バーサーカーに

>>927
凛：加藤みどり(ツンデレ)
桜：富永みーな(ひどいや姉さん)
慎二：野村道子(ワカメ)
セイバー：？

バゼはフラガラック使ってもアチャにだけは勝てないだろうな
宝具見ただけで構造解析されちまうんならフラガラックの強みもほとんど無いに等しいし…

…HA本編でどうやって勝ったんだろ？

>>935
二度目の戦いでは終始押されてたぞ。
一度目の経験を心眼で活用してなんとか凌いでた感じ。
多分、初回の戦闘から本気出されてたら普通に押し負けてると思う。
ただ、それが＝負けには繋がらないとは思うけどさ。

俺は、夜の聖杯戦争の部分と昼の部分は、完全に独立してるもんだと思ってた

>>929
中の世界でも少なくともカレン介入（プロローグ）までは鯖は居なかったんだから
その後の鯖が揃ってからの半年間の記憶は
「鯖が全員現界してる」って状況に辻褄合わせる為の捏造記憶だと思う

>>938
夜の聖杯戦争はキャストが第五次アーチャーでも行動は第三次アーチャーだろうから
問題なかったんじゃ？

>>938
普通にダメージを返した直後に急所に…じゃないか？

商店街で『マーボーズヘブン』の I 〜Ｖが追加されるパッチマダー？（AA略）
お寺で零観さんとマーボーが聖職者対談するパッチマダー？（AA略）
葛木夫婦が教会で式を挙げることになって、マーボーとカレンが互いを親子と知らず
に協力して式を執り行うパッチマダー？（AA略）

フラガラックを解析できても贋作な以上、打ち合いは出来ないし
ＵBWを発揮させないまま純粋な格闘で勝ったか
二人が戦っている隙にアンリマユが凛を殺したとかいくらでも方法はある

ｱﾘｶﾞ�d
今度、買ってｸﾙかな(((((((っ・ω・)っ

>>941
ゲーム的にはあれが1回目だとしても
バゼットやアンリマユの1回目とは限らないと思う

３次のアーチャーは普通に弓兵やってたとすればどうやって倒したのかは気になるね

>>937
セイバーはイクラちゃん（桂玲子）で。
ちなみに一休さんと同じ人です。

>>938
それ以前にアチャのどれを切り札判定にするかだよな。
カラドボルグかな？

>>949
おたまとフライパン

>>946
２周目以降もセイバーと朝会う度に泣いてたら大変じゃないかな、と思ったんさー
街埋め尽くす程の獣が生まれる程ループしてたら流石にもう泣かんだろう、と

３次のアーチャー＝エミヤである可能性はあんまり無い気がする
あの媒介が無い３次の時点で誰ももってなさそうだし
オリオンやパリスとか数多いる候補の一人に過ぎない