ランスシリーズ　Part36

常にためが必要な上に攻撃力が強いが倍率が低いからねえ．．．
ただ、序盤から中盤にかけては不足がちな後衛要員ではあるんでそれなりに使える。
まあ、居ないよりはマシな程度なんだけど．．．

リアって設定上は有能で家臣の信頼も厚いってことになってるけど、ゲーム中で有能を示すエピソードって何がある？
ゼス侵攻にしても、あの状態のゼスを占領してもメリットよりもデメリットの方が多いような気がするし・・・。
で、何よりも謎なのが、「家臣の信頼も厚い」ってこと。
そういう設定なんだから、周りでどうこう言っても仕方ないんだろうけど、慕われるだけの材料は特に無いよな。
善良な民を攫って来て拷問して殺すなんて真似、「多少性格が歪んでしまった」で片付けられるレベルとは思えないし、
リックあたりは騎士道精神的な感じでどんな君主であれ忠義を誓っていても不自然じゃないけど、信頼とは別物になると思う。

リーザス軍人はドMなんだよ。

混乱状態のゼスを占領してもデメリットばかりでかいんじゃ？　ってのは、
ちょっとあの世界の細かい事情が判断するには足りないから、言い切れない事だと思う。
魔軍もゼスも疲弊しきって、脅威は個としての魔人だけと言っていい状況なら、
「世界の警察」みたいなこと言い出すキチガイ軍事大国が介入の口実狙ってるような
世界でないかぎり、進軍するのはおかしな決断じゃないように思う。
（あくまで、小競り合い当然なファンタジー世界の常識に照らした場合ね。）

あと家臣の信頼に関してリアの悪癖を上げてるようだけど、
そんな悪趣味を隠蔽もせずに誰もが分かるように公開してると予測した上で、
忠誠に疑問を感じるという思考がまず理解出来ない。
普通に考えれば関わりを持ってるのは、汚れ仕事も手がける極一部って思わないか？

>>828
ランスに会いたいだけという個人的理由と、ゼスに対する貸し、あわよくば領土拡張という政治的目的を擦り寄らせつつ、実行できる辺り充分有能なんでないかい？

鬼畜王でのランス君みたいなもんでは＜リア
ハーレム作るわ美女は犯すわ内政はマリスに丸投げだわとやりたい放題だけど
実績(主に戦績)と不思議なカリスマで人をまとめちゃう。

ゼス侵攻が正しかったどうかはともかく、
あの侵攻シーンにはリアの有能さがばっちり詰まってたと思うけどな。
その後も本音と建前使い分けてたりしたし。
デメリットのほうが多い、で片付けるのは乱暴だろー。

確かにエピソードは無いがマリス様がいるかぎり安泰だ
誰も真実のリアを知らないだけじゃないの

かなみの報告でゼスにランスが居ることもわかってるはずだしな
カオス持ちランスなら魔人を倒せるんだし、リア的にはランスは当然協力すると思ってる

ヘルマンからの進行はあまり考えなくてもいいわけだから
隣接する邪魔な国を潰しておこうというのは別段おかしくはない

悪癖に付いてはマリスあたりが必死に隠蔽してるだろうけど、どうしても全てを隠し通すのは難しいと思うんだが。
それ以前に、民や家臣の心が離れかねない悪癖を、抑え切れない時点で暗愚だと思う。実在する歴史上の暴君がそうであるように。

ゼス侵攻に関しては、歴史として魔人が侵攻してきた事実と、それをマジノラインで凌いできた事実は知っているはず。
加えて、その操作法や現時点での状況（魔法使いが多数居ないと作動しないことと、魔人が攻めてきていること）はかなみから報告が入ってるはず。
その状態で、混乱状態のゼスを占領しても、ゼス国民の暴動と魔人を防ぐための軍隊を、ゼス全土に配置しなければならず、その分散した兵力をヘルマンが一点突破してくることを懸念すれば、
占領ではなく援助等を含めた外交的なやり方で保護国に置く等の方向に持って行くよう動いた方がデメリットは少ないと思うんだけどね。
>>831のは巧い遣り方だと思うけど、それはランスの言葉に従った上での結果論で、リアのみの判断による行動はあくまでも侵略にあるから、その点についてはとても有能とは思えなかった。

暗愚ってねｗ
それで政治を省みなかったら言われるこった

全体的に良い王であれば多少のことは……

＞必死に隠蔽してるだろうけど
必死かどうかはちょっと想像に頼りすぎ。
あと何か勘違いしてるようだけど、リアの趣味はSMであって拷問殺人じゃないよ？

ゼス侵攻に関しては上で出てる幾つかの意見をよく見て欲しい。
君の懸念のほとんどは、君の常識に則った占領策を実行する場合の物ばかりであって、
あの世界の住人の、それもリアの常識と同義であるかは甚だ怪しい。
それに、ゲーム上どういった流れでリーザスは兵を配置したかも忘れてるように思える。

>>835
経過はどうあれ、リーザスのゼス侵攻時点で、ランスはゼス軍に組み込まれていたわけだが、その状態であることを報告されていて尚、
ランスがリーザスに協力すると思い込んで疑わないってのも、有能とは言えないような・・・。
実際、密告していたかなみに対して敵とみなす発言もしてるし、侵攻したくて仕方の無いリアに対しても止まるように言う＝リアの意思に反する＝協力していないわけだから。

>>837
その、全体的に良い王であるってことを、示す何かがあったのかなと思って聞いたわけ。
ゲーム中では、いたずらに市民を攫っては拷問して殺してることと、一人の男に心奪われ政治的判断含む全ての優先順位をその男を基準にしたものにしている事。
俺的には政治を省みてるようには見えなかったから、暗愚だなぁ、と。

ヘルマンはゼスを攻められんよ
砂漠を横断することは無理、森を横断するのも無理だ
リーザスに攻めるのも、山越えしなきゃならんので事実上不可能

そもそもリーザスはゼスを占領する必要はない
ゼスという国家を破壊して、魔物の侵攻はパラパラ砦で防ぐだけ

�Uや�Vの時の決断力、かなぁ……

戦争するだけの戦力のないヘルマンをうっちゃっといて、国家存亡の危機にあるゼスに干渉するのは、うまく使えば三国のパワーバランスをリーザスに大きく傾けることができそうだが。
まあ、結局はマリスが暗幕になってるな。
リアの政治能力なのか、ｽｰﾊﾟｰ侍従の手腕なのか分からん。

>>840
確かにそうだな、リーザスはあのまま軍を置いておくだけでいい。
足止めさえすれば魔物が勝手にゼスを潰してくれる。
ゼスの人間が入ってきた場合は不法入国として問題なく叩きつぶせるし。

リアが占領したのは確かアダム砦までだったと思うが。
自国の砦まで攻められないように奪っとくのも悪くないし、
魔軍が引いたらそのまま攻め込める。
有能の一言のエピソードじゃないか？

>>839
本当に政治的判断ができないなら、もっとランス一辺倒だろ。
ランスにそれだけ振り回されつつも国を治めていること自体、
無能ではないエピソードとなるだろ？

政治を省みていないってんなら、ランスにくっついていくと思うし。
かなみに見張らせて自分は国に残ってる。
ある意味ランスに費やしている国家資産は、かなみ一人だ。
これだけでも、キミの言うほど暗愚ではないと思わんかね？

>>888
�Tで幽霊で出てきた娘って拷問で死んだんじゃなかったっけ？
はっきり覚えてないから、勘違いしてたかも。

リアの常識がどうかは知らないけど、疲弊した国を滅ぼすのではなく占領するとした場合、掛かる手間やリスクは「人間」を扱ってる以上、世界に拘わらずそれほどの差は無いと思うけど。
滅ぼしたいなら魔人に暴れさせておけば良いのだから、兵を派遣した以上統治まで視野に入れてると思う。
民が何万人も残っている以上、それを統治するのに人員は必要。
全員が侵略者におとなしく従ったとしても、少なからず人員は割かないとならないでしょ。
単純計算で二国分に増えるわけだから。



ヘルマンの兵力が現時点でどれほどのものなのか、リアは正確に把握していて、それに付いて絶対の自信を持ってるの？

�Yの侵攻は、交渉有利となるための侵攻だったしな。
ガンジーに「しまった」と言わせるほどの。

過去にはゼスのほうから
リーザスに攻め込んだこともあるような関係だしな

まあ�Tの行為は確かに…ある。
スーパー侍従や、かなみまで協力してたな。
王位に着く前の話で、握りつぶされて流布されてないけどな。
ランスに邪魔された結果、改心した（というか興味が別方向へ行った）ようだし。

キミはやる気がなかった頃のウルザを槍玉にして、
四天王になったウルザを「暗愚」と言うかい？

>>846
＞その、全体的に良い王であるってことを、示す何かがあったのかなと思って
悪王のせいで国が乱れた、リア政権になってから経済が破綻した、
男にかまけて国政を省みず、民を苦しませた。…どれも無いよね？

むしろリーザスは三大国でもっとも安定して栄えてる。
内情はどうあれ、外部の不特定多数からすれば、これは国家元首の手腕であると
評価されてしかるべきだし、ガンジーもリアを油断ならぬ相手と認めている発言をしている訳だし。

＞�Tで幽霊で出てきた娘って拷問で死んだんじゃなかったっけ？
自殺だよ。ゲームの主目的だったヒカリの方は逆にリアにメロメロになってた。

＞疲弊した国を滅ぼすのではなく占領するとした場合
その占領方法が、君の意見だと不必要な事ばかりしようとしている。
ゲーム中では、まず援助を申し出て軍を準備、魔軍主力をゼス脱出集団が消滅させて、
共に戦力を大きく減じさせたタイミングであらためて進軍している。
ゼスは既にほぼ滅びた状態。暴動もなにも、地道にリーザス側の陣地を増やして、
生き残りの民を魔物から解放していけば名目も立つ。
いきなり王都に進軍して占領だけ宣言とか、妙な事考えてないか？

リアのゲーム中に有能な事を示す資料（実績とか）はない。
だが有能ではあるらしい。

これでFAだろう。
まあ私生活がいっちゃってて名君とかザラにいるので
（ハドリアヌスとか）問題ないでしょう。

ヘルマンは第三軍が壊滅状態、この再編は容易ではないだろう

統治統治と言うが、その大前提として魔軍に勝たなきゃならん
それがドダイ無理な話で、前提条件が成立し得ないわけだ

リアが名君で問題ない派、すげー勢いな。
いや俺もその一員でしたが。

そうか、なんか違和感があると思ったら、
>>836の勘違いなところは、
政治力と私生活をごっちゃにしてるところと、
戦争＝侵略・占領と思い込んでるところだな。

まあTADA設定で「有能な国王」だし、俺的にはそれで破綻してないと思う。

馬鹿だなあ…ひさしぶりに、いつもの人が来ただけだろうに

>>852
魔軍に勝つの無理ってのは＝魔人で結んだ場合でしょ。
全１０万の魔物の内４万が消滅して、
残り６万も各地の戦闘で完全に健在とは思いがたい。
前回のカカカさん侵攻で、兵の半数を失って退却した前例を考えれば、
リーザス側はまず五万を先鋒として用意してきた訳だし、
いきなりゼス全土から早急に一掃するとか考えなければ無理って事もないでしょう。

リアは自分で動かしてるつもりかもしれないけど
実質全てにおいて後ろで糸引いてるのはマリスだろ
そのマリスは権力欲もないし、表に出てこないから
リア本人が周りからは油断ならないように思われてるだけに思う。

実際に有能か無能かは置いといて、リアが嫌いな人が多い気がするんだが…
キャラ的に良い所があまり見当たらないからな。

魔物の繁殖期間考えると、長期戦は考えちゃいけないだろう
ゼス占領が上手くいけば後詰がくるだろうし

てか、魔軍の目的ってゼスの占領でいいんだよな？
ケイブリスやメディウサみたく暴れまわって気が済んだら帰るわけじゃないよな？

>>854
いつもの人相手に熱くなっちまったぜorz

>>857
俺は�Yのリアが「状況の読めるバカ」になってて、好感を持ったわけですが。

鬼畜王の勝家との交渉はどうよ
いろいろ考えてはいるよ

必要とあればレイラさんをも切り捨てられるのは
あるｲﾐ、凄いかも

>>858
いや、ぶっちゃけ人間界制圧軍。
リスから逃げたいカミーラさんだからこそ後がないけど、
リス的には口実さえあればすぐにでも呼び戻したいだろうな。

＞ケイブリスやメディウサみたく暴れまわって気が済んだら帰るわけじゃないよな？
ケイブリスダークやメディウサダークの頃は、まだガイが存命中だったし。
本格的に占領するわけにもいかなかったんでしょうな。

それでも、ケイブリス（３ヶ月）→メディウサ（１年）→レッドアイ（２８年）と
だんだん暴れてた期間が長くなって来ちゃってるけど。

中国の武則天も多数の美少年を誘拐して犯して殺したと噂されていたけど、
それとは別に超名君だからな。
国内を繁栄させ、外交関係を確立し、政治を安定させれば民衆的には無問題。

>>863
>国内を繁栄させ、外交関係を確立し、政治を安定させれば

まあ828的には、その描写がなくて馬鹿にしか見えないって事なんだろうな。
俺はその辺は「見えないとこで色々やってんだろうなあ」
と設定に合わせて脳内補正するスキルはあるが、
違うとこでは「これはどうか」と思う事も多い設定厨なのでまあ同じ穴のムジナではあるｗ

例えばラグナロックアークに400万人くらいだか入れて籠城戦（をやろうとしてた）とか、
難民引き連れてアダムまで逃避行とか、その辺はありえないんじゃないかなぁ
と思った。

直接の描写がない場合、説明に合わせて想像で補うのが普通の読解力だけど、
人によっては、書いてない事は無かった事、
説明の方が何かおかしいって感じるみたいなんだよな…

>>863
武則天って恐ろしいホモ野郎だな

>>866
ちょｗｗｗｗ
つ、釣りだよな？

武則天は好きな子に素直になれずに
つい殺しちゃう女の子ですよ。

カオスって誰でもつかえるの？もし使えるんだったらパンティって最強じゃない？

なんか特別な資質ってよりは、カオス自身に気に入られるかどうかっぽい雰囲気。
でもカオスが良くてもハンティが嫌がりそうだな…

ハンティは日光さんと同じタイプのカオスの趣味とは正反対の人だからなぁ

このリアの話は全く同じ流れで前にやってるな

>>854
あの電波なヤツが来てるなと思ったらすべて同じ人物だったと言う伝説の人物かｗ
５回ぐらいだったか、話題は違うのに言うことすべておかしいと言う・・・
もっと言動おかしかったから今回は違うと思いたいが

>>869
>パンティ
　~~~~~~~
おい、待てｗ

>>872
そうだね。
ちょっとヘイトフィルターかかってるだけで、
例の人程の電波は感じないし、たぶん別の人でしょう。

ヘルマン編で本領発揮してくれると期待　＜リア＆リーザス

パットンとランスはいまのとこ仲間だけど
リアからすればノスと共に国を壊滅直前まで荒らした張本人である事に代わりはないんだし。
今回みたいにランスがやめろと言ったからやめる、は無理でしょ。
玉座を蹂躙する、くらいのことはやり返さないと。

ただすでに魔人や政争ネタが振ってあるヘルマン編に
そこまで組み込めるかという最大の問題はあるけどｗ

>>866-867
武則天（則天武后）は女。たぶんかなりの美女。
中国史上唯一の正式な女帝。２０代前半で権力を握った。

ただ、男あさりを始めたのは５０を過ぎてからだけどな。

>>867 ごめん

>>875
ヘルマン編はリセットとかの話もないと困るし（俺が）、
シャングリラの話もあるかもしれない。
そうなるとゼスが絡んできてもおかしくない。
さすがに話が大きくなりすぎるので、
リアはマリスがうまくコントロールするぐらいになるのではないかと思う。

ゼス編で緑の村（だっけ？）関連のイベントが無かったから、
ヘルマン編でもリセット関連の話は無いかもしれないね。

ゼス編で緑の村（だっけ？）関連のイベントが無かったから、
ヘルマン編でもリセット関連の話は無いかもしれないね。

>>876
年代を考えると死期も目前のババァじゃねぇか(　Д )　ﾟ　ﾟ

>>878-879
いや　そのりくつは　おかしい

もしヘルマン編も長くて数ヶ月の期間だろうし、その間にリセット出すのは無理だろう

ハンティの話をやるとしたら、カラーの森が出るのは自然だと思うけど。

まぁｼﾞｯｻｲ、カラーの森が出るかどうかは分からないが（出て欲しいｹﾄﾞ）
別にミドリの里は関係ないっつーかｗ

カイトの出番のせいもあるだろうし

緑の里はカイトが出る時に使われる･･･と思いたい
ヘルマン編でリセット出るのは無理でも将来への布石としてパステルは出して欲しいところだ

いや、カラーの森は出てきても、リセットはどう足掻いても出られんだろうと
カラーの妊娠出産成長のスパンてそこまで短かったっけ？
成長が早かったのは覚えてるが

そろそろ鬼畜王関連のネタが本編に出てきて当然、みたいな空気をなんとかしろ。

3-4ヶ月じゃなかったけ

>>887
そりゃ理屈はそうだが、五十六の息子はともかくとして
リセットがなかったことになるのは悲しいな。

なんせ他のキャラ（アールコートとか五十六とか）は
出てこなくても、あの世界で元気にやってるんじゃなかろうか、
とも思えるがリセットは存在が無くなる訳だから。

>>886
妊娠三ヶ月、リセット登場までは仕込んでから半年ぐらいか
個人的にはあんまり年表進めてほしくないので（６で一気に進んだので特に）
ホントに出すんなら次にでも仕込んでほしい・・・が、俺は次Japanって投票したんだよな

>>887
ああ、リセットに関しては鬼畜王のみってわけじゃないらしい（当然すでに変わった可能性もあるが）からこういう話が出るんだよ
五十六の方は確実に消えるだろうがな

鬼畜王は出来てる設定を纏めてだしたﾓﾉなのだから
基本的には出る。
ただ変更なども多いってことだが、「キャラそのもの」の存在はそうそう変わらなさそうではある

　　　　　 　　　　　__
　　　　　　　 　　 　 　 　 ｀ヽ.
　　　.　　／　　 ,　　 　 　　　＼
　　　　 /, 　 ,　/ ﾊ
　 　 　 l/{　/ /７ヽ{
.　　　　　 �Y {`⌒　＼Ｎ ⌒ }　Ｋ ＜てめえらにリセットのエロシーンはみせてやんねー！
　　　 　 　 Y^　"　 （|、　 " ｊ,ノ
.　　　 　 　 ヽﾍ ヽニニニ７ /
　　　　　　　 　,ゝ V＿__V ｲ/
　　　　　 　 _〃rL＼＿∠ノ^)ヽ
　　　　　　　　V　 　 }　　 ／
　　　　　　 　 /　　 /
　　　　　　　　　 　 {

でもおまいら、相手はあのTADAだって事をお忘れなき様…

>>894
つ、続きが出ないということかー！？

>>893
志津香とかリズナなら困るけど
リセットのエロシーンなんてこっちこそ願い下げだね

きっとあれだべ
「私リセット☆ママはカラーのお姫様でパパは元勇(ｒｙ」
なんてことになるに違いない（つД`)

「私リセット☆ママは黒髪のカラーでパパは筋肉馬鹿」
なんて可能性もないとはいえん

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >リセットは既に　
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　誕生している！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

Ω　ΩΩ　<ｳｿﾂｹ

いつだったかリセットは本編でも重要な役割持ってるみたいなこと
言ってたし多分出てくると思う
そういえばパステルって超長距離から顔も知らない人間数千人を
一気に呪い殺せるんだからさり気なく凄いよな

厨設定厨の俺が予想するに、
ダークランスのすさんだ心を溶かすのがリセットの役目

まあダークランス嫌いの人は嫌がるだろうけど
どっかでもう一度ダークランス出てくるだろうから
その時リセットがいたほうが話作りやすいよな

自分とは違いランスに愛されてるリセットを見て嫉妬し、さらにダークサイドへと転げ堕ちると予想

つーか冗談抜きで負の感情を攻撃力に変えるグラムなんて剣を振り回してたら、
次会う時は取り返しのつかないくらい邪悪になってるような気がする
レガシオもそういう展開を期待してDランスにグラムをプレゼントしたんだろうし

>904
グラムってそういう魔剣だったんだ。なんとなく、らんま１/２の獅子咆哮弾（不幸になればなるほど威力
を増す必殺技。使い手は強さに溺れ、不幸を求めるようになる）を思い出した。

>>904
何そのストームブリンガー

>>903
二行目の根拠もよくわからなければ三行目との関連もよくわからない

ＪＡＰＡＮ篇では二十一も出るのか？

「ランス　そして、それから…」
語り部リセット「・・・と、いうお話だったのさ」
リセットの孫「リセットお婆ちゃん、お話ありがとう」

そしてランスシリーズに終わりが来た。

それ以前に最悪五十六が女から男に変更される可能性もあるんだが……。
それだとリックとキャラがかぶる上に頭が硬いキャラになるかもしれん。

>>909
カラーの寿命を考えてください。

というか、年老いたカラーって見たことないな。

>>910
外部とはいえフィギュアまで発売しておいてそれは無いと思うけどねｗ

カラーの寿命は死ぬ事じゃなくて天使悪魔になる時期だしな。
天使悪魔にならなければ年を取らずにカラーのまま生きるはず。

せっかっく男（実在の五十六）→女と変換してるのに
また戻すわけはねーとｵﾓｳがねｗ

ま、まてよ？
こういうパターンが出来ないと限らないじゃないか

大悪司のプリシラみたいに
ゲーム中で回想…
4と5Ｄの間にギルド関係でその辺りに冒険に行っていたランス
カラーの森でカラーに捕まったランスがパステルを犯る
…回想終わり
ああ、あの時にできちまったのか〜

つまりパステルは実はすでに孕まされていた！

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　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
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それなら5Dと6の間だな
一年以上あいてるし
個人的にはその方式はやめてほしいが

じゃあ次はランス５．５だな

ランス５．５ 〜パステルちゃんものがたり〜

負の感情を攻撃力に変えるグラム

父親譲りの溢れんばかりの性欲を、父への憎しみと母親への献身から必死で抑えているＤランスの、
その満たされない性欲が凝り固まって負の感情となり超攻撃力に

まだ精通も来てないと思う

>>920
今のところ明確に負の感情で攻撃力が変わるなんて言われてないはずだぞ。
悲しみや怒りの感情で攻撃力が上がる剣って説明だけのはずだが。

つまり、フェリスが不幸になればなるほど強くなる。
捻くれた見方をすれば、フェリスをさらなる不幸のどん底に叩き落す為の伏線ギミック

そういえば天使や悪魔って不老不死だよな？
いや魔人みたいに殺せば死ぬだろうし不死じゃないと思うけど、寿命は無さそう。
ほとんど引退しないのにカラーからドンドン生まれてたら、奴らひたすら増え続けるんじゃね？
人間から下級神になるのもいるようだし。

>>924
そのための悪魔だろ。
戦力差は大きいとはいえ、ちゃんと天使と悪魔は魂の取り合いで戦ってるぞ。
ひょっとするとそれを見越してハーモニットはカラーを作ったのかもしれん。

この世界の天使と悪魔って戦ってたのか・・・。
悪魔は悪魔界にひきこもってこっそり魂回収しながら、絶対的な階級制度作って下の者に偉そうにしてるだけかと思ってた。
たまに地上に出てるのもいるけど。

>>926
悪魔は完全な実力主義の能力制だ。
無能なヤツが偉そうにふんぞり返ってるなんて出来ない。

ノルマ制だし、偶然上の階級につけたとしても、ノルマをこなせなけりゃ、あっさ階級を落とされる。
それこそ、本当に自分に見合った階級にしかなれない。
つまり、偉そうなのは本当に凄くて偉いヤツだけ。

完全な実力主義とはとてもじゃないが思えないな

>>928
失敗の度合いに対して階級を下げられたり、刑罰を喰らったりする。
刑が終われば、能力があり、失敗しなければ元の階級に戻ることも出来る。
完全実力制じゃん。スペックが良くても要領が悪ければ上に上がれないのは実力のうちだろ。
人はそれを無能という。

言い方が悪かったかもな。
「明確な結果が出せないヤツはスペックが高くても無能者」
と言いたかったんだが。

>>901
鬼畜王のヒント集やね。

まぁ出るにしても、鬼畜王とあえて違ったキャラにしそうだし、
えらいツンデレ娘になってるかもな＞リセット
ママを捨ててどっか行っちゃったみたいな感じで。

>>910
ついこの前奈良県が五十六テレカ描いてたぞーｗ

もしランス簡潔後に外伝を作るならＤランスではなくリセット主役がいいなぁ
Ｄランスは個性が薄すぎる。。レッドアイやククルククル主役の続編が理想だが

エロゲの女主人公＝犯られ役
それでもいいのか？

それはもう

魔法戦士ライディかムーンライトエナジーあたりをＰＬＡＹするべし

雷の戦士　ライディだったorz
１と２、ついでにリメイクもあるよ・・・orz

>925
そういやカラーはハーモニットが作ったんだな。

ところで成長して天使になるのは分かるんだが、なんで悪魔にもなる可能性を持った
種族を誕生させたんだろう？
この辺の話ってあります？

>936
同メーカーでルージュの伝説ってのもありましたな。
選択を間違えると途中でパーティーの男の性奴隷と化してしまうＲＰＧ。

ルージュの伝説
＞勇者と結婚するのが夢という女の子が主人公のRPG。
＞ある日新聞で魔王出現を知り勇者探しの旅に出かけるのだけれど・・・。
＞要は勇者になってしまう話、RPGで18禁で女の子が主人公となると
＞あっちこっちで酷い目にあいますが、このゲームはほとんど味方の2人にやられます。
＞男女ですが男の方がこんなのと仲間でいいのだろうか級の極悪人。

なんかこの紹介文をランス世界風に脳内妄想しながら読むとｵﾓｼﾛｽ

＞ところで成長して天使になるのは分かるんだが、なんで悪魔にもなる可能性を持った
＞種族を誕生させたんだろう？
明確な答えは今のところはないけど、
あまりにも悪魔側の戦力が神側と比べて貧弱だから、
少しは楽しめるように手を貸したとか。

悪魔界の場所を知ってて「面白いから」って理由だけで放置してるくらいだしなぁ。

魔王の無敵能力ってほぼ意味ないよな。
天使・悪魔を除けば、魔王を倒せる存在は、ドラゴンとハニーぐらいだろ。
寿命が無限か、本当に効いて欲しい相手に効かない無敵だったら、俺だったら寿命が無限を選ぶけどな。

そうか？
ピカのような兵器を量産されたら
結界なければ魔王でもかなり痛いと思うぞ

最弱のスラルだったし

寿命が無限？
その願いは聞いてもらえるのかな……？

聖魔教団をあと二十年ばかり長く放置していたら無敵なしの魔王だとヤバスな状況になってたかもな。
長距離弾道ピカとかマジで作りかねん連中だし。

魔王の無敵って、ただ強い暴君としてプロデュースするより、
伝説的な手段でなければ眷属にすら傷を与えられない特異性とした方が、
実際には雀の涙な人間側の対抗手段に箔が付くとか考えたんじゃないかな？

つーか、スラルまでは、もともと魔王は寿命が無限だったんだが。
無敵を消せば寿命無限に戻るだけだろ。

>>941
「本当に効いて欲しい相手」って何を指してるんだ？
大陸にいる存在に対しては効果あるんだから充分意味はあるだろう
ククルククルもアベルも倒されてるんだから、スラルの願いはそうおかしいもんでもないぞ

>>947
だが当時既にメインプレイヤーは人間に移っていて、唯一の難敵であるドラゴン族は絶滅寸前。
もっとマシなの願えやスラルｗｗｗｗこれって結局魔人のためにあるようなものだな。無敵結界。


あ、でもそうすると魔人って、ドラゴン族の最上級種（KDとか）が相手だとギリギリ勝ってる位の性能なのかね？
それとも負けてる？

>>948
なんか前提が特殊な脳内フィルターかかってないか？
何やら無敵は下手を打った選択と聞こえるんだが、
お主の考えるスラル本来の望みとは何ぞ？

ぶっちゃけ魔人ってドラゴンのちょっち上の連中と互角くらいかと。
KDクラスになるとケーちゃん級でもまるで勝負にならんレベルのような希ガス。

そりゃあ一魔人にすぎないケーちゃんだと
ＫＤやハニキンレベルでは当然ないだろう
あいつら三級神近くのレベルだしな…

もしあいつらにレベルって概念があるのなら現時点で1000くらい軽くブッチ切ってそうだしな…

KDにレベルの概念はないよ。
Ｌｖ０で固定。　つまり成長はしないがレベルダウンもしない、固定された強さなんだな

それで最強魔人ケイブリスより遥かに強いと予測されるんだからデタラメにも程がある。
ま、魔王はそれよりずっと強いし、人間ガイはその魔王とガチでやりあったんだから
もうなんでもありっちゃなんでもありだがｗ

ガイの異質ｯぷりはランスより上ですね

つーかランスは異質でもなんでもない。
才能限界無限って言っても所詮は人間だし、持ってる技能も剣戦闘2程度。
そりゃ人間としては規格外かもしれんが、ランス世界じゃただの虫けらだよ。

>>949
俺の脳内に特殊フィルターがかかっているだと！何故知っている！！

それはともかく、スラルは誰かに負ける、つまり殺される事を恐れたんだろ？
でも既に魔王が負けうる環境はほぼ無い。在るとすれば神か悪魔に逆らうかなんかして殺されるとかしか。
じゃあそっちの対策考えないと。神にはへりくだってればとりあえず殺されないだろうけど、期待にそぐわなければ
魔王を降ろされちゃうだろうし。悪魔で魔王に勝てそうなのは三魔子クラス以上とは言え、上級クラスに群がられるとヤバイ。超ヤバイ。
…ああでも敵から攻撃を受けない、なんてヘタレの考えそうな事でもあるな。
…つーかスラルの考えた無敵って元々は全てに対しての事だったのかな。

…うん、ゴメン。対案なんぞ無いんだ。実は。

ランスは何と言っても大吉くんですから

前提条件がちょっとなー
天使連中は魔王が魔王してる分には襲ってくる理由ないし
悪魔連中は舞台の主要人物である魔王に手を出したら
本気で処分されるだろうから裏でコソコソ回る以外はやりようがない

何が脅威かと言えばクジラの気まぐれなんだろうけど
クジラ相手には誰もどうしようもないよ

本当どうでも良いけど、ランスは実質何処まで強くなれるんだ？

いや、純粋に戦闘の強さのみで。特殊能力やらなんやらでアレが何処まで行っても最強足り得ないのは解ってるから。

>>957
俺、前書いたことあるんだけど、
前任者二人とも「誰かに殺され」てるんだぜ。

「最強」と「無敵」は違う。

それ最強種族のドラゴン相手だし、でもそのドラゴンはもう居ないし。
ドラゴン怖がるのは解るけど、人間を怖がるとは思えないし、最早地上に敵ﾅｻｽ。魔人はしもべだし。

もうスラルたんが相当な怖がりだったと言う事で良いや。

無敵で寿命無限だと、ゲームバランスが悪いだろ。

たしかにドラゴンはほとんど残ってないが可能性に恐怖してたんだろ？
臆病者だったのなら魔王の力が強大であったからこそ恐怖も莫大になったんだと思う
「これだけの力を持ちながらも殺されてしまう」って
前任者が実際に倒されてるってのはでかいよ
それにアベルってずっと磔だったわけだろ？そりゃ精神的にきついよ
ほらアレだ、アールコート初期バージョン思えば当てはまる

昔同じ意見出したときはスラルの設定が残ってるか不明だったので
ナイチサが〜とか言ってたが、あの面構えでそう言う性格じゃなくてほっとしたｗ

>>957
ちょっと反応ｵﾓﾛｶｯﾀ(´∀`)

>>960
無理と明言されてるのは１級神（…まあ明言されなくても当たり前だが。）
あくまで理論上って話なら、単純に生き物としての強さで並のドラゴン以上
になっても、別におかしくはないと思われ。
神とか絡むとウィリスですらドレイン喰らうけどねｗ

魔王はあの大陸の覇者として設定されてる
裏を返せば常に命を狙われる立場にあると言ってもいいだろう

スラルは肉体的にかなり貧弱だったようだし、油断してると寝首かかれる可能性でもあったんでは

なんでゲームなのにこんなに熱く語れるんだ。。。。


つ主人公補正^^

>>962
現種族舐めすぎ。
そりゃあ魔王にまともに戦える奴なんざおらんが
まだドラゴンもKDもいるし。人間もやたらと強力な魔道兵器を開発してきている。

もし魔軍との全面戦争になって、かつ無敵結界が存在しないのなら
非魔族側が多いに不利ではあるが「勝機が無い」ことはない。

ガイの前例もあるし、聖魔戦争の闘神の例もある。
いくら最強の魔王・魔人でもあまり舐めすぎたこと思ってると手痛い目にあうぞ。
何千年もあればピンチに合うこともあるだろう

「最強」と「無敵」は違う

悪魔界もあの大陸のどこかにあるのん？

無敵だけで寿命が減ったわけじゃないだろ？
血の契約で24体の魔人をつくったり
絶対命令権があったりも関係あるんでは。

ククルククルのときはそれも無かった。
仮にいまさら無敵を解除しても寿命無限になったりしないんじゃないかと思うが。
プランナーは元々、魔王システムの試験をしてたんﾀﾞﾄｶ

おっと……
一応次スレ試してみるか

ランスシリーズ　その37
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1131599357/

でけた。

乙

無敵になる代わりに寿命が1000年になるというリスクを負ったんだよ
スラル以前の魔王は1000年なんて制限は無かった
魔人も最初から作れてる
絶対命令権は不明、モンスターが何時頃作られたのか不明だしな
人間の天敵として作られたと考えれば同時期だろうが

備考
ククルククル：4〜5千年生き、一級神に近づいた最強の魔王
リス：ククルククルの魔人、魔人に加わったのはKuKu200年

ククルククルの頃の魔人は７体って設定は消えたか？

あと、
・魔人に対して絶対の命令権を持つ
・モンスターに対して絶対の命令権を持つ
というふうに分けられている。

今の魔王システムだと1000年経った時点で
継承させなくても命令権が無くなる。

ふと思ったんだが、ククルククルなら三魔子ともいい勝負が出来そうじゃね？

>>977
一級神に近づいたってあるがどの程度近づいたか不明なんだよね
ただ、一級神と三魔子の格差は相当あるようなのでそれに近づいたと表現されるぐらいだから
三魔子より強いのではないだろうか

>>976
＞・モンスターに対して絶対の命令権を持つ
魔人に対してのそれは知ってるけど、
そっちは改めて聞くと耳に新しい気がする。
詳しい原文とか分かる？

ハニ報３号

a

>>962
カカカカミーラさんがいるジャマイカ！

>>962
＞もうスラルたんが相当な怖がりだったと言う事で良いや。

というか、それが素直な解釈だろ。
そして、だからこそ萌えるんじゃないか。

スラルたんが魔王になった時期って美樹と一緒ぐらいかな？

>>983
もしスラルがマダム・ゴルチみたいな顔でも萌えるのか？

>>985
てめぇはおれをおこらせた

すでにビジュアルが判明しております。
銀髪ショートのローティーン美少女。ちょっとクラスの優等生風

>>979

>>980が言ってるようにハニホン３の情報な。
後、多分知らんだろうから追加して教えてやると、魔王は魔人を作ると弱体化する。
全ての魔血魂を回収しないと、完全能力を発揮できない。

ククルククルが少数しか魔人つ作らなかったのも、多分、そういう理由。
こっちは確証は無いが

へぇ、使途だけじゃなくて魔人も作ると弱体化するのかぁ

と言っても魔人二十四体作ってせいぜい完全時１０パーセント落ちぐらいに思うんだが。
これが少なく見積もり過ぎだとしても倍加するって事はあるまい。

情報の大セールしてやる。
ガイが美樹を選んだのは本当に必要に駆られて仕方なく。

ガイは１００年、後継者を探し続けたが見つからなかった。
仕方なく異世界をさがしてようやく美樹を見つけた。そういうことらしい

俺も大セールしてやろう。
美樹は宿屋の女将に「愛する男女はエッチする物」と唆されて健太郎を頑張って誘惑している。
もはやエッチな事が嫌いな美樹ちゃんはどこにもいないようだ。
それから日光さんは鬼畜王通りグラマーらしい。

埋めついでに俺も大セールしてやろう。

志津香は俺が好き。

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　　　 Ｚ γ｡_. ヽ Z
　う　　Z ゝ＿ノ
　め　　　　／＼　　　 う
　ろ　　 ／＼／＼　　め
　 | γ＿_,,＿＿ヽ　　　ろ
　　　（ (一（(ーヾ）ヽ　 |
　　　/! |廿A廿||iヽ `i
　　 / lヽ!｀--´ |_ノヽ`i
　　（ ( /　　　　ヾ　 ) ）
　　 )） 〜〜〜-ゝ （(
　　　　　lノ　 ヽ)

>>992
その設定はほんとに萎えるよなあ…
俺の健太郎くんの貞操があんな小娘に…考えるだけで鬱だ。

健太郎君の貞操は日光さんが…

カオスが日光に同情するくらいのキテレツな連中として出てきてほしいもんだ

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埋めついでに俺も大セールしてやろう。

マリアは俺が好き。

Fate

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