ランスシリーズ　Part36

勇者なんて実は正義の味方でもなんでもない
創造神と称するやつらが作り出した魔王一派を倒すため
これまた創造神が作り出した操り人形にすぎないっていう

既存のＲＰＧとその製作者たちへの風刺

別に倒すためじゃないような

まやかしの希望を作る事で、一喜一憂するぷちぷちの反応を楽しむんだよ。

魔王すら神々の作ったシステムの一部という皮肉たっぷりな世界だからな

わたしはたいくつなせかいにあきあきしていました。
だからアシュラをよびだしたのです

カオス 「オレたちは　モノじゃない！」

けど勇者設定はおもしろいと思ったな
リミッター云々は有名だが特に

子供でも酒場に入れる
他人のタンスを漁っても問題なし

なんか面白かった

大陸の生命体の数と勇者の力は反比例してるみたいだけど
これって大陸中の全生命体かき集めても
三超神倒す分くらいのエネルギーしかありませんよ、ってことなのかな

悪魔陣営がいくら頑張ってもクジラには手が届かないっすね

>>683 それはない。そもそも大陸生命体とは連動していない。
人の個体数だ。大陸生命体なら魔物が跋扈しても絶対数は大きく
変わらず、勇者は大した力にならない上抑止力たりえないからな。
それに、そのせいでジルは人間を増やしてたんだから

そりゃ大陸中の全ての魂はくじらから生まれたんだから
全部かき集めても届くわけないだろ

逆に考えれば異世界とかからそれ以上の力を持ってこれば
くじらを倒せるってことかもしれんけど

倒したら魂の結合が解けて大陸崩壊、劇場版エヴァ状態…とかｗ

>>686 そもそもその頃地上に人はもういないような状態だぞ

おっとそういや勇者の机上スペックの話題だったな、失礼。

アリオスとレンの２人だけ残って、レンの首しめて、気持ち悪いと言われて

その後は子孫繁栄でめでたしめでたし

大きさからいって、ルドラサウム輪廻の呪縛から解放されている
サンマを集めればなんとかなるんじゃないか

そう言えばルド世界には、魂無いのに立派に生きてる種族いっぱいいるね。

食用にされてるらしいし、あんま強くないんじゃないかね＞サンマ

>>692
いや、きっと多大な犠牲を払って倒して食用にしてるんだろ。
全長３キロの巨体だぞ。数千人の犠牲を出して倒してるんだろ、きっと。
海の魔王とよばれてるし。
でも、児童公園の小池とかに生息してるんだけどなw

魂がないっつーても本能だけで生きてる訳じゃなさそうだ
うし使いのうしとか魂無いはずだけど主人のピンチに悲しげに泣いたりするし

ルドの魂（の欠片）が無いってだけなのかなとか思った

>>690
魂の塊の三超神やラサウムはともかく、普通の生き物は大きさ＝力じゃないから。
ルドラサウムの倍以上の巨体（体長４．７キロ）を誇ったククルククルでも１級神には届かなかった。

経験値のことを言うのであれば、ムシ、サカナは魂が無いから殆ど手に入らないと思うぞ。
倒したことによる自己鍛錬としての経験値以外入らないと思う。
少なくてもラサウムが掠め取ってる力は手に入らない。

>>665
東部オピロス帝国が起こした死滅戦争でナイチサが人を殺しまくったらしく、
勇者の「魔王を殺せる力」のリミッターが外れてしまった。
ただ、ナイチサは大ダメージを受けて寿命が４０年くらい縮まったものの、
ジルに魔王を継承できたし、その後も人間として天寿を全うしたらしいので、
この勇者は返り討ちにあったっぽいが。

これによって勇者がどういう条件で力を発揮するのかと言うことが、
魔王・魔人側にバレてしまい、ジル時代の人間奴隷化は、
勇者を無力化するために行われていたそうな。

>>693
サンマは全長１ｋｍ。
大きさで言えば一番デカイのは文句なしに四聖獣たちだよなぁ。
トカゲなんて自由都市地区より大きいように見えるぞ・・・

>689
エヴァかｗ

だがそういうシーンは想定してるような気がするな。
三超神を倒すためには生命が勇者一人にならないとダメとか。
三超神を倒すことは出来る。でも世界にたった一人、結局は絶望。
何のために戦う？何を守る？

．．．そんなシーンをプランナーは勇者設定の時に想定し、
ほくそ笑んでいるのかもね．．．

そもそも、倒せるくらい強くなるというだけで

その状況でプランナーとタイマンする理由は別にないよね

>>696
>サンマは全長１ｋｍ

そうだったorz
指摘サンクス

>>698
プランナー「やっときましたね。おめでとう！
　　　　　　　　わたしはたいくつなｒｙ」

そもそも三超神殺しのリミッター外れた世界って
ほぼ生命体がいなくなるんだからルドが飽きてすぐ世界崩壊しそう

>>697
俺も、くじらが「きもちわるい…」で終わる勇者の物語見たら、
腹を抱えて喜びそうだと思った。

>>701
というか、既に嘗て無いほどに崩壊してると思うが。
それに、『人類の死滅』だけでなくて、
『人類、生命がほぼ死滅』すると、と織音が言ってるんだから、これ、神まで含まれてるような気がせんでもない。

>>702
ルドラサウムが、三超神の破滅さえ見て楽しむようになったらやりかねんと思う

滅多にないイベントだって、普通に喜びそうな気がする。＞三超神の破滅

>>703
神は入らないんじゃないかな〜？

勝っても意味無い勝負だが超神と最高値の勇者の比率はどんなもんなんだろうな
織音の文章は全体的に意味が微妙だ

魔王を殺せる力のスイッチが入っても、大ダメージと引き換えに負けたっぽい事
考慮すると、神を殺せるスイッチが入った所で、よくて半々ぐらいじゃないかな？
ある程度伯仲した方が鯨的にもエキサイティングだろうし。

魔王を殺せるスイッチが入ってなかったから、
大ダメージどまりって意味じゃないのん？

あぁごめん、
「殺せる可能性はあった」が勝負に負けたってことか……

うん、そうなんだよね
「魔王を殺せる」で魔王に負けてるし
織音の文章が魔王の強さの所も
「三魔子（マシ）まではOKといったところです」で
勇者が
「超神まではＯＫです」
「なおかつ勝ったとしても」とかあるし
やっぱ勝てる可能性が出てくる程度で「ＯＫ」使ってるな

「魔王を殺せる」で負けてるっていうけど勇者が
魔王を上回ったりするほど人が死んでなかっただけだろ。
人が半分死んで魔王が殺せる力を持つなら
人が半分弱死んでる状態でナイチサに挑んだのかもしれない。
別に勝てる可能性が出てくる程度でOK使ってるってわけじゃ
無いと思うが

もちろん半分以上死んでても魔王に個体差が
あるから勝つか負けるか分からないっていうのは前提条件でな

魔王を殺せるリミッタから
魔王に余裕勝ちできるリミッタまではだいぶ間があるだろう

勇者がまかり間違ってルドの所まで来ても「こんなころしあいにマジになってどうするの？」
とか言われてプチってやられそうですね

>>710
上4行と下2行が俺的には繋がらない
俺と話してる前提が違うような気がする

確か勇者って勇者期間中は絶対死なないんだよな

>>715
それは消えたっぽい
ナイチサに殺されてるし
ナイチサとの戦闘中に任期終わったと言うなら話は違うがｗ

ハニホン確認したが、ナイチサに挑んだ勇者が殺されたか否かは明記されてないぞ

>>715
魔王に殺されたように見えて死の瀬戸際で仲間によって逃がされ
決死の修行イベント中に任期切れで死亡とかだったら笑えるなぁ

>>717
>718みたいにかｗ
後はジョンブルでの勇者説明の所で
「そこまで生き残って、なおかつ勝ったとしても」って一文が

ああ、でもジョンブルは上でも言ったように表現微妙だったり
設定変わったり（勇者の発現はたぶんジル期とか言ってた）するんで
実際の所はどうだろね

どうせ次回作が出たらまた設定変わるしな。
何よりTADAゲーは「設定よりゲーム（システム）が優先」だし。
ゲームに関わらない限りは勇者システムの設定も曖昧なままだろう、きっと。

ナイチサは隠れるの得意だったみたいだから
ダメージ与えた後に行方くらましてその後直接戦った勇者は任期切れになり
後は強いだけで知識のない新参勇者に、となった可能性も充分考えられるな

設定変わるってーか、
元々いい加減なポリシーでキャラや世界の設定作ってるそうだからｗ
久々に館２起動してみたら、ぶちょとぷりんの会話でそんなの出てた。

まあ館2当時と今とはかなり状況が違うけどね。
今は恐らく当時の想像を越えた本格的巨編エロゲーになってるし、
緻密な設定と世界観を楽しんでいるファンもいる。

基本的には過去の設定と矛盾がないように苦労しているように思えるね。

個人的には昔の大雑把なノリで、大雑把に整合性とってく方が好きなんだけどなぁ…

綿密ってほど整合性取れてない気もするけどな
アンチ王道設定、全年齢じゃ見せられないﾀﾞｰｸな部分が魅力だと思う

緻密ってのは違うようなあ

設定のためのゲームじゃなくて
ゲームのための設定な今のバランスが好みです

単にその場その場で思いついた設定を追加していってるから
シリーズ重ねるごとに量的に膨大になってるだけじゃないかと。
前の設定と矛盾してても後付け優先だから割といい加減なもんだし。

流れ超ぶった切っちゃうけど、挑戦モードに入ってもかなみの「リーザスへの帰国を許可する」が出ないのはなんでだろう？
好感度はプレゼントで２０/２０まで上げてるし、悪戯イベントもＨ券イベントもこなしてるんだけど・・・。

すっげーどうでもいいことなんだが、ハニーをペットとして飼ってみたい
「あいやー」「はにほー」って鳴いてぺたぺた歩くの
んで柔らかいくせに殴ると割れちゃう
なんか萌えるんだけど(*´д`)

どうでもいい

>>730
wiki見ると、
「クーデター成否を確認」時にゼス首都の☆に接触すると出現する「リーザスへの帰国を許可する」を実行するとFR上限5アップ。（取りのがした場合は挑戦モードのイタリアに☆出現）
って書いてあるけど、イタリアにはいってみた？
リズナ関係は多いけど、かなみで詰まってる人は珍しいな。

初代ランスをした頃にはこんな壮大な世界観を持つシリーズになるとは夢にも思っていなかったけどなｗ

レッドアイダークの時に勇者がレッドアイを撃退したってなってるけど
これはレッドアイそのものではなくてマジノラインを壊したってこと？

当時はマーゼルラインね
でそれをレッドアイがボディとして乗っ取った
その乗っ取られてるマーゼルライン中枢の破壊に成功したんじゃない？
ただレッドアイ本体である宝石は逃がしちゃったと。

レッドアイのスペックは

・マーゼルライン寄生時
・闘神Ω寄生時

どっちが強いんだろうな。

まあ、マーゼルライン爆破作戦って名前から考えれば、
勇者の力をつかったんじゃなくて、爆弾使ったんだろうけど。

勇者は内部に潜入してハッパの設置したんだろうな。
そう簡単に勇者のリミッターが外れるとは思えないし。

要塞それ自体と一兵器を比べるのはナンセンスだと思うぞ

マーゼルラインの詳細は不明だが、仮にマジノラインと同規模だと考えると
レッドアイ単体でゼス国民全てと同程度の魔力量を持つことになるな

>>736
マーゼルラインだったか。こいつは失敬。
でもレッドアイのボディであるマーゼルラインを破壊できたってことは
闘神Ωも普通の攻撃でダメージを与えられるってことだよね。
鬼畜王じゃ日光・カオス以外ではダメージ与えられなかったのに

スイッチの入った勇者は無敵結界も切れるのでは

実際鬼畜王じゃフリークが
「本体は無敵でも闘神のボディは殴り続ければ壊れるじゃろ」
つってレッドアイ殴って瀕死にしてたし。

そのわりに普通の戦闘でレッドアイ殴っても魔人無敵仕様が用いられてしまう不思議

>>739
ガンジーとアニスの二人でマジノラインを作動させることが出来たのを考えると
Lv3魔人のレッドアイが単独で出来ても何ら不思議はないな

>>739
同じ事考えたけどレッドアイはマーゼルラインすべてを動かす必要ないんだよね
人間側は魔物の進入を防ぐために全部稼働してなきゃ意味無いが
レッドアイは別に一部でもいいし、占拠して機能停止状態にすることに意味がある
それでもレッドアイならいけるんじゃないか？とも考えたけど

ぎゃー！鬼畜王のほうで、ハイパービル探索してたらメリルが死んじゃった！
火星の制圧前だったんだけど、メリル無しでも問題ないかな？

メリルじゃなくてメリムだった。

俺はピカ要員以外は
戦闘で女が死んだら即リロードプレイしてた
国取りシリーズ全部。

>>744
なるほど、常に完全稼動してる必要はないもんな
寄生型の魔法生物であるレッドアイなら、ああいう魔法使った要塞の制御は造作もなかろうし

>740
恐らくマーゼルラインそのものの機能を広範囲に潰して、レッドアイの求める
攻撃機能を果たせなくなったので撤退したのかなあと。
レッドアイの無敵結界の効果は本体の宝石一つ分だけのようなので。

>742
並の剣撃じゃ闘神ガンマへのダメージは微々たる物って表現だと思ってた。
オメガの攻撃力があるのでダメージを与えられたのかなと。

>747
自分もハーレム最優先プレイだったな。
作戦100パーセント成功というのが気に食わなかったのもあってさよりさんもしっかり残してた。
ピカは美樹とバグキャラ？で。

ピカ要員は火星のスター様だったよｗ
毎回死んでくれて南無

そういや闘神自体が無茶苦茶固いんだっけ。

>>743
二人で起動したのはマナバッテリー一基ですぜ、旦那。
もう一基はナギの塔地下。二基でようやくマジノが稼動。

むぅ・・・あれからメリムだけハーレムに入れ直そうと必死に改造コードを探したが徒労に終わった。
次の周にまた頑張ればいいだけの事だよな。何必死になってたんだ俺はー！

>>753
次週はまず天才病院を建てておこうな

>752
しかも二人が行ったのは起動だけの為の魔力注入なんだよね。
それでも魔法使い200人分の魔力が必要というとんでもない仕組み。
国家の義務として全国民の魔力注入＆国家予算の相当分を組み込むだけの事はありますな。

天才病院は初めに建てないと色々危ない。
ミリもミルが大人にならないとすぐ死ぬし。
その次が学校かな。急いで建てないと二人目の娘を成長させる時間がないし。

今、魔王ケイブリス倒そうと部下数地道に増やしてる

ランス2000
健太郎1800


でも健太郎じゃランスアタックですらダメージ0だ
ランスはカオス＋100にしてるからいけるけど……。
他に不思議なのはサテラはダメージ与えられるけど
サイゼルハウゼルはダメージ食らわせられないんだよ。
魔力も攻撃回数も上なのになんでサイゼル姉妹が
ダメージ与えられないんだろ

ケイブリスはバグキャラ毎ターン出して凌いでる
っていうかバグキャラ出さなきゃ、ハウレーン、キンケード
とか部下数がやたら多い奴ら2人以外だと速攻死ぬからな。
こいつらでも3ﾀｰﾝ分しかもたないから、4回もらったら逝くな。

結構時間経ってるのにメナドの恋人？ザラックがなかなか出てこない。
「部下と話す」コマンドでザラックを見てから何度もメナド使ってるのに、横領イベントが出てこないのはなぜだぁ！

戦闘で部下数を減らすんじゃなかったかな

>>759 メナドが前線に出てくるぐらいの戦闘域で
戦わなきゃ横領イベント出ないよ確か

>>760-761
お、ほんとだ。長崎をメナド１人で制圧させたらいきなりイベント発生したＹＯ！
ありがとう(ﾟ∀ﾟ)

正確には半数の部下を失うと出るみたい。
それでザラックが激昂するというイベントに繋がるわけで。

626 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 16:56:32 ID:i193oSzu0
>>623
なんか投げやりなゲームになりそうだなw

>>764
ああああああ！
そういう意味か！
ようやくわかった！

メナドのイベントは、部下の数が１／３以下にしないとダメだ。（デフォなら４００以下）
・・で、このイベントを２回起すと、冒頭イベントでマリスから
メナドの部隊の軍資金が横領されていると報告が入る。
そしたら、部下コマンドでメリムを呼ぶとザラック処刑となる。
この後、ハーレムに呼ぶとＨできる。

このイベントを起こさず進めていくと、創造神ターン開始後
ザラックたちに輪姦されて殺害されてしまう。

>>763
>>766
わざわざ加えての詳細をありがとう！

いや、別人でした。
1/3でしたね。失礼．．．

>>766
俺も今やっててわからず試行錯誤してからスルーしてたので感謝。
でもメナド輪姦見たさにスルーは変わらず…、これが男という人種か。

鬼畜王は一枚の絵でイベントが色々あるのに
回想では一つしか見れないんだよな
ハウゼルの陵辱シーンとかホーネットの陵辱シーンとか

ハウゼルは2回目のほうが好きなのでそのターンのセーブデータとってたな
今でも多分HDDのどこかに眠ってる

自分も鬼畜王は全てのH、イベントも出来るだけ見られるように調整している。
（ハーレムもメッセージが変わるところは別セーブデータにしてる。）
セーブデータ全部使ってる感じだが、結構調整できてその作業も面白い。

メナド・ハウレーン辺りは6サーナキアに吸収されちゃったかな

ランス６のラフ画集が安くで売ってので衝動買いしたが、面白いなコレ
Dランスがレガシオからグラムを貰った経緯とか書いてあったし
そして何より魔人ますぞえｶｯｺﾖｽ

ぬう！？そんなにイイのか！！？

ちょ、買って来ようかな…。

先に出たってのもあるが
コンプリートよりもラフの時の方がここは盛り上がった

ククルククルとその周辺に編隊組んで飛んでるドラゴン等の絵や
今まで設定だけだった奴のデザインが出されたからな

>>774
それってとらのあなでしか買えない？

アベルってどれぐらいの大きさなんだ？弱っていたとはいえ、
4.7KMのヤツにとどめさしたってことは一般のドラゴンよりは、
かなり巨大そうだが

>>779
ドラゴンはククルククルにタイマンなんて張ってないから（大勢で編隊組んで集団攻撃）、
偶然ラストアタックが入っただけだろ。
体の大きさは関係ないぞ、きっと。
もともと体が大きくて強いようなドラゴンなら、狡猾で臆病なんて性格はしていないはずだし。

後、ドラゴンの大きさは、個体差はあるだろうが、ランス４のドラゴンがハイドラゴンなわけだらか、
あれを見る限り数十メートルってとこだろ。

今初代闘神都市やってるんだけど装備なしで天使兵にみつからないようにってどうすればいいんだ

>>781

闘神都市シリーズVol.2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1112657514/

ランスはマヂで、その辺の普通のＲＰＧより面白い！
エロゲーって見下していた時期もあったけど、ランスは楽しい！
全然イケてる！
俺がランスをやる事で、今度は俺が仲間達から｢エロゲーにハマる寂しい奴｣と言われているが、いつかやつらにもハマらせてやろうと思っている今日この頃。
ドラクエを楽しいと感じるのなら、絶対ランスにもハマると思うので。

>>778
とらのあな専売商品だし。
ドリパ先行発売だったけど。

本当に21歳（ｒｙ

>>783 凄くよく解るが、それを他に広めるのは至難、、俺は挫折したので
是非がんばってくれ！エロげーは偏見に晒されているからな。。

でも、ランス６やっても、普通のＲＰＧとしか思えないような。
鬼畜王をやってると、裏設定とかがわかってかなり広がり持てるけど。

いあ、俺は�Yやってランスにハマり出した。
ドラクエとかFFとか全然好きじゃないけどランスは大好きだなぁ。
うまく言えないけど、欲望に誠実とか無邪気なとことかに惹かれたのかな。
世間一般のゲームではこういう味のあるキャラ居ないし出せないもんなぁ。

まぁ、男女が共に行動をしていく上で性欲は外せない要素だからね。
ドラマとか映画だとうまく表現できるけど、
コンシューマーで表現したらえらい人に怒られる。
その分、愛だ正義だ騒ぎ立てると逆に陳腐に見えちゃったり。
難しいね！

そうやって理由付けてエロゲーを肯定すればするほど世間から痛い目見られるけどな

世間なんてどうでもいいし、メガデスは俺のものだ

一瞬、メガラスに見えた。…逝ってくる

>>792
いや……俺も大好きだよ、メガラス

カミーラを追い返すとき
魔物軍に大損害を与えて追い返すとき
魔人をｺﾛｽとき

序盤から終盤までバイロードで敵を薙ぎ倒してくれた貴方の勇姿を忘れない

>>793
いや、なんでバイロードやねん、と。
何のためのリーザス聖剣かと。

鬼畜王やってるんだが・・・
ヘルマンが強すぎてどうにもならん。
新兵加入を使ってリックあたりの戦力を上げた方がいいのかな？
あと、毎ターン進軍してくるJAPANを相手にしながらだときついので、一度やり直して
ポルトガルを制圧しないままヘルマン攻めに行こうと思う。

「戦闘域」に注意してるか？
詳しくは説明書の中心辺り（ページ数が表記されて無ぇと不便だな）

あー、全然注意してなかった
力押しだけじゃだめって事か、「なんだリックへちょいじゃねーか」とか思ってたけど
俺が無能だっただけか
難しいなあ、ありがとう

兵の扱いに関しては、大将軍バレス閣下を見習いたまえｗ

あと、まさかとは思うが、リックに防戦させてないか？
初期状態から戦闘指揮ステータスが上がってないのなら、防戦時のリックはクズだぞ

とりあえずシィルたち救い出す所までやり直した、戦闘域実践してみる。
反乱軍は特に意識しないでもいいくらいヘチョかったのでこれから実践。

ランス６やったばかりなのではやくゼス行きたいぜ。
アニス萌えだし可哀そうだが志津香にはピカの材料になってもらわにゃ

戦闘域を知らないとヘルマン、ゼス、JAPANには絶対勝てないよ。

３で雑魚がノスにダメージを与えられていたのはなぜ？散々既出かもしれないけど教えて。

設定が決まってなかっただけじゃ？

>>802
当時の設定では魔人が無効化できるのは攻撃全般ではなく魔法攻撃だけだったから。
魔法攻撃に対する無敵もカオスがその場にあるだけで無効化される代物だったし。

その後、設定変更を繰り返し、現在に至る。

当時の↓

ゲーム中に出なかった名場面　第２回　ハンティ

高レベル魔術師が、二人がかりで、ようやく唱える事が出来る超魔法・火炎流石弾…
背負った鉄の手に魔力を送りながらも、難なく唱える無類無双のカラーの魔術師を
前にして、魔人ノスがほくそ笑む。
「楽しませてくれるではないか、森の娘…」

基本的に魔人には、精神的・物理的を問わず、魔法が効かない。
常にオーラのようなものを発しているからである。例（志津香ＶＳサテラ）
ランス達がノスと戦った時は、魔剣カオスの力が働いていた為、シィル達が直接
ダメージを与える事が出来た。

それらを考えても、自らの力だけで、ノスのマントを燃やした後数分間の死闘、
さらに負傷したパットンを連れての瞬間移動…。人間から見れば、彼女も魔人と
変わりないのかもしれない…

はにほー

渋川先生みたいに合気で魔人を投げ飛ばして別の魔人に叩きつけたら一応ダメージありかな？

>>805
今風に直すと、ハンティは魔人の無敵結界を知っているだろうから、
火炎流石弾は時間稼ぎ辺りだったんだろうな。


…マントには無敵結界が及んでいなかったんだな。うん。


>>807
それだと無敵同士で意味無いんじゃ？つーかあの結界は意思的な攻撃はともかく、自然現象にも利くのか？
例えば隕石とか、地割れに呑まれてぺしゃんことか。

熟練した日本の職人は、機械でも判別できない数ミクロンの誤差も触っただけで判別できるという。

極めれば異常も日常ってことだよ！＞ハンティの魔法でマント炎上

濁流に押し流されて行動不能になったところをトドメ刺されたバークスハムがいた
サテラはしびれ薬が効いてたし、毒殺は可能かも知れんな

>>774
どこで買ったの？
2週間くらい前に秋葉のとらのあなに前買いに行ったんだけど無いって言われた。
店員さんが新宿店にも電話してたがそこにも無いって。

あーラフ画集欲しいよー

と、猛毒モリモリ食ってたガルティアがいたな、まあ奴は特殊だと思うけど

6月頃まではあったけどなぁ＞とら新宿店
今見たら通販でも注文不可になってるな

ランス6で質問なんですけど、雷太鼓って女の子刑務所で出ますか？

でる
もともと出現率自体高くないから粘るべし

「一発に挑戦」かパパイヤの塔で捕まえるのがやりやすかった
俺はね

カカロだろと突っ込みを入れとく>815
一発はタイマン

折れはマジノラインの固定的で出たのを捕まえた

>>792
いや……俺も大好きだよ、メガラス

小鳥をナンパするとき
男は嫌だとランスを追い返すとき
マッハピよ相手に悔しがるとき

地味に愉快な会話を忘れない。

キューティー・バンドってどうなったんだろ
結局カミーラのところでそのまま死んじゃったんかねー
ああ、かわいかったのにもったいない

生きてるらしいよ
立ち直ることになってるそうだし


次回作以降スルーされる可能性は普通に高いだろうけど

速過ぎるなこのスレは
dat落ち確認して次スレ覗いてみたらもう800か

６でさっちんが使えると攻略サイトにあったんだが、どんな感じか愛おしく気になる
特典CD、今からでも入手できそう？

通常の手段では無理じゃね
もうヤフオクでもあまりないかもな

さっちんって言うとぱすちゃＣの幸子ちゃんかと思うじゃねえか

>>823
死ぬがよい

>>824
殺っちゃんは幸子みたいなタイプは好きだろうから
そう言われて喜ぶと思うぞ。

>>821
ユニットとしては哀しいまでに使えないけど、
地味に心温まるエピソードが３、４つばかり用意されている。
でもお話のメインは本編に組み込まれる部分よりも
特典ＣＤ内のミニストーリーかな。

常にためが必要な上に攻撃力が強いが倍率が低いからねえ．．．
ただ、序盤から中盤にかけては不足がちな後衛要員ではあるんでそれなりに使える。
まあ、居ないよりはマシな程度なんだけど．．．

リアって設定上は有能で家臣の信頼も厚いってことになってるけど、ゲーム中で有能を示すエピソードって何がある？
ゼス侵攻にしても、あの状態のゼスを占領してもメリットよりもデメリットの方が多いような気がするし・・・。
で、何よりも謎なのが、「家臣の信頼も厚い」ってこと。
そういう設定なんだから、周りでどうこう言っても仕方ないんだろうけど、慕われるだけの材料は特に無いよな。
善良な民を攫って来て拷問して殺すなんて真似、「多少性格が歪んでしまった」で片付けられるレベルとは思えないし、
リックあたりは騎士道精神的な感じでどんな君主であれ忠義を誓っていても不自然じゃないけど、信頼とは別物になると思う。

リーザス軍人はドMなんだよ。

混乱状態のゼスを占領してもデメリットばかりでかいんじゃ？　ってのは、
ちょっとあの世界の細かい事情が判断するには足りないから、言い切れない事だと思う。
魔軍もゼスも疲弊しきって、脅威は個としての魔人だけと言っていい状況なら、
「世界の警察」みたいなこと言い出すキチガイ軍事大国が介入の口実狙ってるような
世界でないかぎり、進軍するのはおかしな決断じゃないように思う。
（あくまで、小競り合い当然なファンタジー世界の常識に照らした場合ね。）

あと家臣の信頼に関してリアの悪癖を上げてるようだけど、
そんな悪趣味を隠蔽もせずに誰もが分かるように公開してると予測した上で、
忠誠に疑問を感じるという思考がまず理解出来ない。
普通に考えれば関わりを持ってるのは、汚れ仕事も手がける極一部って思わないか？

>>828
ランスに会いたいだけという個人的理由と、ゼスに対する貸し、あわよくば領土拡張という政治的目的を擦り寄らせつつ、実行できる辺り充分有能なんでないかい？

鬼畜王でのランス君みたいなもんでは＜リア
ハーレム作るわ美女は犯すわ内政はマリスに丸投げだわとやりたい放題だけど
実績(主に戦績)と不思議なカリスマで人をまとめちゃう。

ゼス侵攻が正しかったどうかはともかく、
あの侵攻シーンにはリアの有能さがばっちり詰まってたと思うけどな。
その後も本音と建前使い分けてたりしたし。
デメリットのほうが多い、で片付けるのは乱暴だろー。

確かにエピソードは無いがマリス様がいるかぎり安泰だ
誰も真実のリアを知らないだけじゃないの

かなみの報告でゼスにランスが居ることもわかってるはずだしな
カオス持ちランスなら魔人を倒せるんだし、リア的にはランスは当然協力すると思ってる

ヘルマンからの進行はあまり考えなくてもいいわけだから
隣接する邪魔な国を潰しておこうというのは別段おかしくはない

悪癖に付いてはマリスあたりが必死に隠蔽してるだろうけど、どうしても全てを隠し通すのは難しいと思うんだが。
それ以前に、民や家臣の心が離れかねない悪癖を、抑え切れない時点で暗愚だと思う。実在する歴史上の暴君がそうであるように。

ゼス侵攻に関しては、歴史として魔人が侵攻してきた事実と、それをマジノラインで凌いできた事実は知っているはず。
加えて、その操作法や現時点での状況（魔法使いが多数居ないと作動しないことと、魔人が攻めてきていること）はかなみから報告が入ってるはず。
その状態で、混乱状態のゼスを占領しても、ゼス国民の暴動と魔人を防ぐための軍隊を、ゼス全土に配置しなければならず、その分散した兵力をヘルマンが一点突破してくることを懸念すれば、
占領ではなく援助等を含めた外交的なやり方で保護国に置く等の方向に持って行くよう動いた方がデメリットは少ないと思うんだけどね。
>>831のは巧い遣り方だと思うけど、それはランスの言葉に従った上での結果論で、リアのみの判断による行動はあくまでも侵略にあるから、その点についてはとても有能とは思えなかった。

暗愚ってねｗ
それで政治を省みなかったら言われるこった

全体的に良い王であれば多少のことは……

＞必死に隠蔽してるだろうけど
必死かどうかはちょっと想像に頼りすぎ。
あと何か勘違いしてるようだけど、リアの趣味はSMであって拷問殺人じゃないよ？

ゼス侵攻に関しては上で出てる幾つかの意見をよく見て欲しい。
君の懸念のほとんどは、君の常識に則った占領策を実行する場合の物ばかりであって、
あの世界の住人の、それもリアの常識と同義であるかは甚だ怪しい。
それに、ゲーム上どういった流れでリーザスは兵を配置したかも忘れてるように思える。

>>835
経過はどうあれ、リーザスのゼス侵攻時点で、ランスはゼス軍に組み込まれていたわけだが、その状態であることを報告されていて尚、
ランスがリーザスに協力すると思い込んで疑わないってのも、有能とは言えないような・・・。
実際、密告していたかなみに対して敵とみなす発言もしてるし、侵攻したくて仕方の無いリアに対しても止まるように言う＝リアの意思に反する＝協力していないわけだから。

>>837
その、全体的に良い王であるってことを、示す何かがあったのかなと思って聞いたわけ。
ゲーム中では、いたずらに市民を攫っては拷問して殺してることと、一人の男に心奪われ政治的判断含む全ての優先順位をその男を基準にしたものにしている事。
俺的には政治を省みてるようには見えなかったから、暗愚だなぁ、と。

ヘルマンはゼスを攻められんよ
砂漠を横断することは無理、森を横断するのも無理だ
リーザスに攻めるのも、山越えしなきゃならんので事実上不可能

そもそもリーザスはゼスを占領する必要はない
ゼスという国家を破壊して、魔物の侵攻はパラパラ砦で防ぐだけ

�Uや�Vの時の決断力、かなぁ……

戦争するだけの戦力のないヘルマンをうっちゃっといて、国家存亡の危機にあるゼスに干渉するのは、うまく使えば三国のパワーバランスをリーザスに大きく傾けることができそうだが。
まあ、結局はマリスが暗幕になってるな。
リアの政治能力なのか、ｽｰﾊﾟｰ侍従の手腕なのか分からん。

>>840
確かにそうだな、リーザスはあのまま軍を置いておくだけでいい。
足止めさえすれば魔物が勝手にゼスを潰してくれる。
ゼスの人間が入ってきた場合は不法入国として問題なく叩きつぶせるし。

リアが占領したのは確かアダム砦までだったと思うが。
自国の砦まで攻められないように奪っとくのも悪くないし、
魔軍が引いたらそのまま攻め込める。
有能の一言のエピソードじゃないか？

>>839
本当に政治的判断ができないなら、もっとランス一辺倒だろ。
ランスにそれだけ振り回されつつも国を治めていること自体、
無能ではないエピソードとなるだろ？

政治を省みていないってんなら、ランスにくっついていくと思うし。
かなみに見張らせて自分は国に残ってる。
ある意味ランスに費やしている国家資産は、かなみ一人だ。
これだけでも、キミの言うほど暗愚ではないと思わんかね？

>>888
�Tで幽霊で出てきた娘って拷問で死んだんじゃなかったっけ？
はっきり覚えてないから、勘違いしてたかも。

リアの常識がどうかは知らないけど、疲弊した国を滅ぼすのではなく占領するとした場合、掛かる手間やリスクは「人間」を扱ってる以上、世界に拘わらずそれほどの差は無いと思うけど。
滅ぼしたいなら魔人に暴れさせておけば良いのだから、兵を派遣した以上統治まで視野に入れてると思う。
民が何万人も残っている以上、それを統治するのに人員は必要。
全員が侵略者におとなしく従ったとしても、少なからず人員は割かないとならないでしょ。
単純計算で二国分に増えるわけだから。



ヘルマンの兵力が現時点でどれほどのものなのか、リアは正確に把握していて、それに付いて絶対の自信を持ってるの？

�Yの侵攻は、交渉有利となるための侵攻だったしな。
ガンジーに「しまった」と言わせるほどの。

過去にはゼスのほうから
リーザスに攻め込んだこともあるような関係だしな

まあ�Tの行為は確かに…ある。
スーパー侍従や、かなみまで協力してたな。
王位に着く前の話で、握りつぶされて流布されてないけどな。
ランスに邪魔された結果、改心した（というか興味が別方向へ行った）ようだし。

キミはやる気がなかった頃のウルザを槍玉にして、
四天王になったウルザを「暗愚」と言うかい？

>>846
＞その、全体的に良い王であるってことを、示す何かがあったのかなと思って
悪王のせいで国が乱れた、リア政権になってから経済が破綻した、
男にかまけて国政を省みず、民を苦しませた。…どれも無いよね？

むしろリーザスは三大国でもっとも安定して栄えてる。
内情はどうあれ、外部の不特定多数からすれば、これは国家元首の手腕であると
評価されてしかるべきだし、ガンジーもリアを油断ならぬ相手と認めている発言をしている訳だし。

＞�Tで幽霊で出てきた娘って拷問で死んだんじゃなかったっけ？
自殺だよ。ゲームの主目的だったヒカリの方は逆にリアにメロメロになってた。

＞疲弊した国を滅ぼすのではなく占領するとした場合
その占領方法が、君の意見だと不必要な事ばかりしようとしている。
ゲーム中では、まず援助を申し出て軍を準備、魔軍主力をゼス脱出集団が消滅させて、
共に戦力を大きく減じさせたタイミングであらためて進軍している。
ゼスは既にほぼ滅びた状態。暴動もなにも、地道にリーザス側の陣地を増やして、
生き残りの民を魔物から解放していけば名目も立つ。
いきなり王都に進軍して占領だけ宣言とか、妙な事考えてないか？

リアのゲーム中に有能な事を示す資料（実績とか）はない。
だが有能ではあるらしい。

これでFAだろう。
まあ私生活がいっちゃってて名君とかザラにいるので
（ハドリアヌスとか）問題ないでしょう。

ヘルマンは第三軍が壊滅状態、この再編は容易ではないだろう

統治統治と言うが、その大前提として魔軍に勝たなきゃならん
それがドダイ無理な話で、前提条件が成立し得ないわけだ

リアが名君で問題ない派、すげー勢いな。
いや俺もその一員でしたが。

そうか、なんか違和感があると思ったら、
>>836の勘違いなところは、
政治力と私生活をごっちゃにしてるところと、
戦争＝侵略・占領と思い込んでるところだな。

まあTADA設定で「有能な国王」だし、俺的にはそれで破綻してないと思う。

馬鹿だなあ…ひさしぶりに、いつもの人が来ただけだろうに

>>852
魔軍に勝つの無理ってのは＝魔人で結んだ場合でしょ。
全１０万の魔物の内４万が消滅して、
残り６万も各地の戦闘で完全に健在とは思いがたい。
前回のカカカさん侵攻で、兵の半数を失って退却した前例を考えれば、
リーザス側はまず五万を先鋒として用意してきた訳だし、
いきなりゼス全土から早急に一掃するとか考えなければ無理って事もないでしょう。

リアは自分で動かしてるつもりかもしれないけど
実質全てにおいて後ろで糸引いてるのはマリスだろ
そのマリスは権力欲もないし、表に出てこないから
リア本人が周りからは油断ならないように思われてるだけに思う。

実際に有能か無能かは置いといて、リアが嫌いな人が多い気がするんだが…
キャラ的に良い所があまり見当たらないからな。

魔物の繁殖期間考えると、長期戦は考えちゃいけないだろう
ゼス占領が上手くいけば後詰がくるだろうし

てか、魔軍の目的ってゼスの占領でいいんだよな？
ケイブリスやメディウサみたく暴れまわって気が済んだら帰るわけじゃないよな？

>>854
いつもの人相手に熱くなっちまったぜorz

>>857
俺は�Yのリアが「状況の読めるバカ」になってて、好感を持ったわけですが。

鬼畜王の勝家との交渉はどうよ
いろいろ考えてはいるよ

必要とあればレイラさんをも切り捨てられるのは
あるｲﾐ、凄いかも

>>858
いや、ぶっちゃけ人間界制圧軍。
リスから逃げたいカミーラさんだからこそ後がないけど、
リス的には口実さえあればすぐにでも呼び戻したいだろうな。

＞ケイブリスやメディウサみたく暴れまわって気が済んだら帰るわけじゃないよな？
ケイブリスダークやメディウサダークの頃は、まだガイが存命中だったし。
本格的に占領するわけにもいかなかったんでしょうな。

それでも、ケイブリス（３ヶ月）→メディウサ（１年）→レッドアイ（２８年）と
だんだん暴れてた期間が長くなって来ちゃってるけど。

中国の武則天も多数の美少年を誘拐して犯して殺したと噂されていたけど、
それとは別に超名君だからな。
国内を繁栄させ、外交関係を確立し、政治を安定させれば民衆的には無問題。

>>863
>国内を繁栄させ、外交関係を確立し、政治を安定させれば

まあ828的には、その描写がなくて馬鹿にしか見えないって事なんだろうな。
俺はその辺は「見えないとこで色々やってんだろうなあ」
と設定に合わせて脳内補正するスキルはあるが、
違うとこでは「これはどうか」と思う事も多い設定厨なのでまあ同じ穴のムジナではあるｗ

例えばラグナロックアークに400万人くらいだか入れて籠城戦（をやろうとしてた）とか、
難民引き連れてアダムまで逃避行とか、その辺はありえないんじゃないかなぁ
と思った。

直接の描写がない場合、説明に合わせて想像で補うのが普通の読解力だけど、
人によっては、書いてない事は無かった事、
説明の方が何かおかしいって感じるみたいなんだよな…

>>863
武則天って恐ろしいホモ野郎だな

>>866
ちょｗｗｗｗ
つ、釣りだよな？

武則天は好きな子に素直になれずに
つい殺しちゃう女の子ですよ。

カオスって誰でもつかえるの？もし使えるんだったらパンティって最強じゃない？

なんか特別な資質ってよりは、カオス自身に気に入られるかどうかっぽい雰囲気。
でもカオスが良くてもハンティが嫌がりそうだな…

ハンティは日光さんと同じタイプのカオスの趣味とは正反対の人だからなぁ

このリアの話は全く同じ流れで前にやってるな

>>854
あの電波なヤツが来てるなと思ったらすべて同じ人物だったと言う伝説の人物かｗ
５回ぐらいだったか、話題は違うのに言うことすべておかしいと言う・・・
もっと言動おかしかったから今回は違うと思いたいが

>>869
>パンティ
　~~~~~~~
おい、待てｗ

>>872
そうだね。
ちょっとヘイトフィルターかかってるだけで、
例の人程の電波は感じないし、たぶん別の人でしょう。

ヘルマン編で本領発揮してくれると期待　＜リア＆リーザス

パットンとランスはいまのとこ仲間だけど
リアからすればノスと共に国を壊滅直前まで荒らした張本人である事に代わりはないんだし。
今回みたいにランスがやめろと言ったからやめる、は無理でしょ。
玉座を蹂躙する、くらいのことはやり返さないと。

ただすでに魔人や政争ネタが振ってあるヘルマン編に
そこまで組み込めるかという最大の問題はあるけどｗ

>>866-867
武則天（則天武后）は女。たぶんかなりの美女。
中国史上唯一の正式な女帝。２０代前半で権力を握った。

ただ、男あさりを始めたのは５０を過ぎてからだけどな。

>>867 ごめん

>>875
ヘルマン編はリセットとかの話もないと困るし（俺が）、
シャングリラの話もあるかもしれない。
そうなるとゼスが絡んできてもおかしくない。
さすがに話が大きくなりすぎるので、
リアはマリスがうまくコントロールするぐらいになるのではないかと思う。

ゼス編で緑の村（だっけ？）関連のイベントが無かったから、
ヘルマン編でもリセット関連の話は無いかもしれないね。

ゼス編で緑の村（だっけ？）関連のイベントが無かったから、
ヘルマン編でもリセット関連の話は無いかもしれないね。

>>876
年代を考えると死期も目前のババァじゃねぇか(　Д )　ﾟ　ﾟ

>>878-879
いや　そのりくつは　おかしい

もしヘルマン編も長くて数ヶ月の期間だろうし、その間にリセット出すのは無理だろう

ハンティの話をやるとしたら、カラーの森が出るのは自然だと思うけど。

まぁｼﾞｯｻｲ、カラーの森が出るかどうかは分からないが（出て欲しいｹﾄﾞ）
別にミドリの里は関係ないっつーかｗ

カイトの出番のせいもあるだろうし

緑の里はカイトが出る時に使われる･･･と思いたい
ヘルマン編でリセット出るのは無理でも将来への布石としてパステルは出して欲しいところだ

いや、カラーの森は出てきても、リセットはどう足掻いても出られんだろうと
カラーの妊娠出産成長のスパンてそこまで短かったっけ？
成長が早かったのは覚えてるが

そろそろ鬼畜王関連のネタが本編に出てきて当然、みたいな空気をなんとかしろ。

3-4ヶ月じゃなかったけ

>>887
そりゃ理屈はそうだが、五十六の息子はともかくとして
リセットがなかったことになるのは悲しいな。

なんせ他のキャラ（アールコートとか五十六とか）は
出てこなくても、あの世界で元気にやってるんじゃなかろうか、
とも思えるがリセットは存在が無くなる訳だから。

>>886
妊娠三ヶ月、リセット登場までは仕込んでから半年ぐらいか
個人的にはあんまり年表進めてほしくないので（６で一気に進んだので特に）
ホントに出すんなら次にでも仕込んでほしい・・・が、俺は次Japanって投票したんだよな

>>887
ああ、リセットに関しては鬼畜王のみってわけじゃないらしい（当然すでに変わった可能性もあるが）からこういう話が出るんだよ
五十六の方は確実に消えるだろうがな

鬼畜王は出来てる設定を纏めてだしたﾓﾉなのだから
基本的には出る。
ただ変更なども多いってことだが、「キャラそのもの」の存在はそうそう変わらなさそうではある

　　　　　 　　　　　__
　　　　　　　 　　 　 　 　 ｀ヽ.
　　　.　　／　　 ,　　 　 　　　＼
　　　　 /, 　 ,　/ ﾊ
　 　 　 l/{　/ /７ヽ{
.　　　　　 �Y {`⌒　＼Ｎ ⌒ }　Ｋ ＜てめえらにリセットのエロシーンはみせてやんねー！
　　　 　 　 Y^　"　 （|、　 " ｊ,ノ
.　　　 　 　 ヽﾍ ヽニニニ７ /
　　　　　　　 　,ゝ V＿__V ｲ/
　　　　　 　 _〃rL＼＿∠ノ^)ヽ
　　　　　　　　V　 　 }　　 ／
　　　　　　 　 /　　 /
　　　　　　　　　 　 {

でもおまいら、相手はあのTADAだって事をお忘れなき様…

>>894
つ、続きが出ないということかー！？

>>893
志津香とかリズナなら困るけど
リセットのエロシーンなんてこっちこそ願い下げだね

きっとあれだべ
「私リセット☆ママはカラーのお姫様でパパは元勇(ｒｙ」
なんてことになるに違いない（つД`)

「私リセット☆ママは黒髪のカラーでパパは筋肉馬鹿」
なんて可能性もないとはいえん

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >リセットは既に　
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　誕生している！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
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Ω　ΩΩ　<ｳｿﾂｹ

いつだったかリセットは本編でも重要な役割持ってるみたいなこと
言ってたし多分出てくると思う
そういえばパステルって超長距離から顔も知らない人間数千人を
一気に呪い殺せるんだからさり気なく凄いよな

厨設定厨の俺が予想するに、
ダークランスのすさんだ心を溶かすのがリセットの役目

まあダークランス嫌いの人は嫌がるだろうけど
どっかでもう一度ダークランス出てくるだろうから
その時リセットがいたほうが話作りやすいよな

自分とは違いランスに愛されてるリセットを見て嫉妬し、さらにダークサイドへと転げ堕ちると予想

つーか冗談抜きで負の感情を攻撃力に変えるグラムなんて剣を振り回してたら、
次会う時は取り返しのつかないくらい邪悪になってるような気がする
レガシオもそういう展開を期待してDランスにグラムをプレゼントしたんだろうし

>904
グラムってそういう魔剣だったんだ。なんとなく、らんま１/２の獅子咆哮弾（不幸になればなるほど威力
を増す必殺技。使い手は強さに溺れ、不幸を求めるようになる）を思い出した。

>>904
何そのストームブリンガー

>>903
二行目の根拠もよくわからなければ三行目との関連もよくわからない

ＪＡＰＡＮ篇では二十一も出るのか？

「ランス　そして、それから…」
語り部リセット「・・・と、いうお話だったのさ」
リセットの孫「リセットお婆ちゃん、お話ありがとう」

そしてランスシリーズに終わりが来た。

それ以前に最悪五十六が女から男に変更される可能性もあるんだが……。
それだとリックとキャラがかぶる上に頭が硬いキャラになるかもしれん。

>>909
カラーの寿命を考えてください。

というか、年老いたカラーって見たことないな。

>>910
外部とはいえフィギュアまで発売しておいてそれは無いと思うけどねｗ

カラーの寿命は死ぬ事じゃなくて天使悪魔になる時期だしな。
天使悪魔にならなければ年を取らずにカラーのまま生きるはず。

せっかっく男（実在の五十六）→女と変換してるのに
また戻すわけはねーとｵﾓｳがねｗ

ま、まてよ？
こういうパターンが出来ないと限らないじゃないか

大悪司のプリシラみたいに
ゲーム中で回想…
4と5Ｄの間にギルド関係でその辺りに冒険に行っていたランス
カラーの森でカラーに捕まったランスがパステルを犯る
…回想終わり
ああ、あの時にできちまったのか〜

つまりパステルは実はすでに孕まされていた！

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　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠ 　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
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それなら5Dと6の間だな
一年以上あいてるし
個人的にはその方式はやめてほしいが

じゃあ次はランス５．５だな

ランス５．５ 〜パステルちゃんものがたり〜

負の感情を攻撃力に変えるグラム

父親譲りの溢れんばかりの性欲を、父への憎しみと母親への献身から必死で抑えているＤランスの、
その満たされない性欲が凝り固まって負の感情となり超攻撃力に

まだ精通も来てないと思う

>>920
今のところ明確に負の感情で攻撃力が変わるなんて言われてないはずだぞ。
悲しみや怒りの感情で攻撃力が上がる剣って説明だけのはずだが。

つまり、フェリスが不幸になればなるほど強くなる。
捻くれた見方をすれば、フェリスをさらなる不幸のどん底に叩き落す為の伏線ギミック

そういえば天使や悪魔って不老不死だよな？
いや魔人みたいに殺せば死ぬだろうし不死じゃないと思うけど、寿命は無さそう。
ほとんど引退しないのにカラーからドンドン生まれてたら、奴らひたすら増え続けるんじゃね？
人間から下級神になるのもいるようだし。

>>924
そのための悪魔だろ。
戦力差は大きいとはいえ、ちゃんと天使と悪魔は魂の取り合いで戦ってるぞ。
ひょっとするとそれを見越してハーモニットはカラーを作ったのかもしれん。

この世界の天使と悪魔って戦ってたのか・・・。
悪魔は悪魔界にひきこもってこっそり魂回収しながら、絶対的な階級制度作って下の者に偉そうにしてるだけかと思ってた。
たまに地上に出てるのもいるけど。

>>926
悪魔は完全な実力主義の能力制だ。
無能なヤツが偉そうにふんぞり返ってるなんて出来ない。

ノルマ制だし、偶然上の階級につけたとしても、ノルマをこなせなけりゃ、あっさ階級を落とされる。
それこそ、本当に自分に見合った階級にしかなれない。
つまり、偉そうなのは本当に凄くて偉いヤツだけ。

完全な実力主義とはとてもじゃないが思えないな

>>928
失敗の度合いに対して階級を下げられたり、刑罰を喰らったりする。
刑が終われば、能力があり、失敗しなければ元の階級に戻ることも出来る。
完全実力制じゃん。スペックが良くても要領が悪ければ上に上がれないのは実力のうちだろ。
人はそれを無能という。

言い方が悪かったかもな。
「明確な結果が出せないヤツはスペックが高くても無能者」
と言いたかったんだが。

>>901
鬼畜王のヒント集やね。

まぁ出るにしても、鬼畜王とあえて違ったキャラにしそうだし、
えらいツンデレ娘になってるかもな＞リセット
ママを捨ててどっか行っちゃったみたいな感じで。

>>910
ついこの前奈良県が五十六テレカ描いてたぞーｗ

もしランス簡潔後に外伝を作るならＤランスではなくリセット主役がいいなぁ
Ｄランスは個性が薄すぎる。。レッドアイやククルククル主役の続編が理想だが

エロゲの女主人公＝犯られ役
それでもいいのか？

それはもう

魔法戦士ライディかムーンライトエナジーあたりをＰＬＡＹするべし

雷の戦士　ライディだったorz
１と２、ついでにリメイクもあるよ・・・orz

>925
そういやカラーはハーモニットが作ったんだな。

ところで成長して天使になるのは分かるんだが、なんで悪魔にもなる可能性を持った
種族を誕生させたんだろう？
この辺の話ってあります？

>936
同メーカーでルージュの伝説ってのもありましたな。
選択を間違えると途中でパーティーの男の性奴隷と化してしまうＲＰＧ。

ルージュの伝説
＞勇者と結婚するのが夢という女の子が主人公のRPG。
＞ある日新聞で魔王出現を知り勇者探しの旅に出かけるのだけれど・・・。
＞要は勇者になってしまう話、RPGで18禁で女の子が主人公となると
＞あっちこっちで酷い目にあいますが、このゲームはほとんど味方の2人にやられます。
＞男女ですが男の方がこんなのと仲間でいいのだろうか級の極悪人。

なんかこの紹介文をランス世界風に脳内妄想しながら読むとｵﾓｼﾛｽ

＞ところで成長して天使になるのは分かるんだが、なんで悪魔にもなる可能性を持った
＞種族を誕生させたんだろう？
明確な答えは今のところはないけど、
あまりにも悪魔側の戦力が神側と比べて貧弱だから、
少しは楽しめるように手を貸したとか。

悪魔界の場所を知ってて「面白いから」って理由だけで放置してるくらいだしなぁ。

魔王の無敵能力ってほぼ意味ないよな。
天使・悪魔を除けば、魔王を倒せる存在は、ドラゴンとハニーぐらいだろ。
寿命が無限か、本当に効いて欲しい相手に効かない無敵だったら、俺だったら寿命が無限を選ぶけどな。

そうか？
ピカのような兵器を量産されたら
結界なければ魔王でもかなり痛いと思うぞ

最弱のスラルだったし

寿命が無限？
その願いは聞いてもらえるのかな……？

聖魔教団をあと二十年ばかり長く放置していたら無敵なしの魔王だとヤバスな状況になってたかもな。
長距離弾道ピカとかマジで作りかねん連中だし。

魔王の無敵って、ただ強い暴君としてプロデュースするより、
伝説的な手段でなければ眷属にすら傷を与えられない特異性とした方が、
実際には雀の涙な人間側の対抗手段に箔が付くとか考えたんじゃないかな？

つーか、スラルまでは、もともと魔王は寿命が無限だったんだが。
無敵を消せば寿命無限に戻るだけだろ。

>>941
「本当に効いて欲しい相手」って何を指してるんだ？
大陸にいる存在に対しては効果あるんだから充分意味はあるだろう
ククルククルもアベルも倒されてるんだから、スラルの願いはそうおかしいもんでもないぞ

>>947
だが当時既にメインプレイヤーは人間に移っていて、唯一の難敵であるドラゴン族は絶滅寸前。
もっとマシなの願えやスラルｗｗｗｗこれって結局魔人のためにあるようなものだな。無敵結界。


あ、でもそうすると魔人って、ドラゴン族の最上級種（KDとか）が相手だとギリギリ勝ってる位の性能なのかね？
それとも負けてる？

>>948
なんか前提が特殊な脳内フィルターかかってないか？
何やら無敵は下手を打った選択と聞こえるんだが、
お主の考えるスラル本来の望みとは何ぞ？

ぶっちゃけ魔人ってドラゴンのちょっち上の連中と互角くらいかと。
KDクラスになるとケーちゃん級でもまるで勝負にならんレベルのような希ガス。

そりゃあ一魔人にすぎないケーちゃんだと
ＫＤやハニキンレベルでは当然ないだろう
あいつら三級神近くのレベルだしな…

もしあいつらにレベルって概念があるのなら現時点で1000くらい軽くブッチ切ってそうだしな…

KDにレベルの概念はないよ。
Ｌｖ０で固定。　つまり成長はしないがレベルダウンもしない、固定された強さなんだな

それで最強魔人ケイブリスより遥かに強いと予測されるんだからデタラメにも程がある。
ま、魔王はそれよりずっと強いし、人間ガイはその魔王とガチでやりあったんだから
もうなんでもありっちゃなんでもありだがｗ

ガイの異質ｯぷりはランスより上ですね

つーかランスは異質でもなんでもない。
才能限界無限って言っても所詮は人間だし、持ってる技能も剣戦闘2程度。
そりゃ人間としては規格外かもしれんが、ランス世界じゃただの虫けらだよ。

>>949
俺の脳内に特殊フィルターがかかっているだと！何故知っている！！

それはともかく、スラルは誰かに負ける、つまり殺される事を恐れたんだろ？
でも既に魔王が負けうる環境はほぼ無い。在るとすれば神か悪魔に逆らうかなんかして殺されるとかしか。
じゃあそっちの対策考えないと。神にはへりくだってればとりあえず殺されないだろうけど、期待にそぐわなければ
魔王を降ろされちゃうだろうし。悪魔で魔王に勝てそうなのは三魔子クラス以上とは言え、上級クラスに群がられるとヤバイ。超ヤバイ。
…ああでも敵から攻撃を受けない、なんてヘタレの考えそうな事でもあるな。
…つーかスラルの考えた無敵って元々は全てに対しての事だったのかな。

…うん、ゴメン。対案なんぞ無いんだ。実は。

ランスは何と言っても大吉くんですから

前提条件がちょっとなー
天使連中は魔王が魔王してる分には襲ってくる理由ないし
悪魔連中は舞台の主要人物である魔王に手を出したら
本気で処分されるだろうから裏でコソコソ回る以外はやりようがない

何が脅威かと言えばクジラの気まぐれなんだろうけど
クジラ相手には誰もどうしようもないよ

本当どうでも良いけど、ランスは実質何処まで強くなれるんだ？

いや、純粋に戦闘の強さのみで。特殊能力やらなんやらでアレが何処まで行っても最強足り得ないのは解ってるから。

>>957
俺、前書いたことあるんだけど、
前任者二人とも「誰かに殺され」てるんだぜ。

「最強」と「無敵」は違う。

それ最強種族のドラゴン相手だし、でもそのドラゴンはもう居ないし。
ドラゴン怖がるのは解るけど、人間を怖がるとは思えないし、最早地上に敵ﾅｻｽ。魔人はしもべだし。

もうスラルたんが相当な怖がりだったと言う事で良いや。

無敵で寿命無限だと、ゲームバランスが悪いだろ。

たしかにドラゴンはほとんど残ってないが可能性に恐怖してたんだろ？
臆病者だったのなら魔王の力が強大であったからこそ恐怖も莫大になったんだと思う
「これだけの力を持ちながらも殺されてしまう」って
前任者が実際に倒されてるってのはでかいよ
それにアベルってずっと磔だったわけだろ？そりゃ精神的にきついよ
ほらアレだ、アールコート初期バージョン思えば当てはまる

昔同じ意見出したときはスラルの設定が残ってるか不明だったので
ナイチサが〜とか言ってたが、あの面構えでそう言う性格じゃなくてほっとしたｗ

>>957
ちょっと反応ｵﾓﾛｶｯﾀ(´∀`)

>>960
無理と明言されてるのは１級神（…まあ明言されなくても当たり前だが。）
あくまで理論上って話なら、単純に生き物としての強さで並のドラゴン以上
になっても、別におかしくはないと思われ。
神とか絡むとウィリスですらドレイン喰らうけどねｗ

魔王はあの大陸の覇者として設定されてる
裏を返せば常に命を狙われる立場にあると言ってもいいだろう

スラルは肉体的にかなり貧弱だったようだし、油断してると寝首かかれる可能性でもあったんでは

なんでゲームなのにこんなに熱く語れるんだ。。。。


つ主人公補正^^

>>962
現種族舐めすぎ。
そりゃあ魔王にまともに戦える奴なんざおらんが
まだドラゴンもKDもいるし。人間もやたらと強力な魔道兵器を開発してきている。

もし魔軍との全面戦争になって、かつ無敵結界が存在しないのなら
非魔族側が多いに不利ではあるが「勝機が無い」ことはない。

ガイの前例もあるし、聖魔戦争の闘神の例もある。
いくら最強の魔王・魔人でもあまり舐めすぎたこと思ってると手痛い目にあうぞ。
何千年もあればピンチに合うこともあるだろう

「最強」と「無敵」は違う

悪魔界もあの大陸のどこかにあるのん？

無敵だけで寿命が減ったわけじゃないだろ？
血の契約で24体の魔人をつくったり
絶対命令権があったりも関係あるんでは。

ククルククルのときはそれも無かった。
仮にいまさら無敵を解除しても寿命無限になったりしないんじゃないかと思うが。
プランナーは元々、魔王システムの試験をしてたんﾀﾞﾄｶ

おっと……
一応次スレ試してみるか

ランスシリーズ　その37
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1131599357/

でけた。

乙

無敵になる代わりに寿命が1000年になるというリスクを負ったんだよ
スラル以前の魔王は1000年なんて制限は無かった
魔人も最初から作れてる
絶対命令権は不明、モンスターが何時頃作られたのか不明だしな
人間の天敵として作られたと考えれば同時期だろうが

備考
ククルククル：4〜5千年生き、一級神に近づいた最強の魔王
リス：ククルククルの魔人、魔人に加わったのはKuKu200年

ククルククルの頃の魔人は７体って設定は消えたか？

あと、
・魔人に対して絶対の命令権を持つ
・モンスターに対して絶対の命令権を持つ
というふうに分けられている。

今の魔王システムだと1000年経った時点で
継承させなくても命令権が無くなる。

ふと思ったんだが、ククルククルなら三魔子ともいい勝負が出来そうじゃね？

>>977
一級神に近づいたってあるがどの程度近づいたか不明なんだよね
ただ、一級神と三魔子の格差は相当あるようなのでそれに近づいたと表現されるぐらいだから
三魔子より強いのではないだろうか

>>976
＞・モンスターに対して絶対の命令権を持つ
魔人に対してのそれは知ってるけど、
そっちは改めて聞くと耳に新しい気がする。
詳しい原文とか分かる？

ハニ報３号

a

>>962
カカカカミーラさんがいるジャマイカ！

>>962
＞もうスラルたんが相当な怖がりだったと言う事で良いや。

というか、それが素直な解釈だろ。
そして、だからこそ萌えるんじゃないか。

スラルたんが魔王になった時期って美樹と一緒ぐらいかな？

>>983
もしスラルがマダム・ゴルチみたいな顔でも萌えるのか？

>>985
てめぇはおれをおこらせた

すでにビジュアルが判明しております。
銀髪ショートのローティーン美少女。ちょっとクラスの優等生風

>>979

>>980が言ってるようにハニホン３の情報な。
後、多分知らんだろうから追加して教えてやると、魔王は魔人を作ると弱体化する。
全ての魔血魂を回収しないと、完全能力を発揮できない。

ククルククルが少数しか魔人つ作らなかったのも、多分、そういう理由。
こっちは確証は無いが

へぇ、使途だけじゃなくて魔人も作ると弱体化するのかぁ

と言っても魔人二十四体作ってせいぜい完全時１０パーセント落ちぐらいに思うんだが。
これが少なく見積もり過ぎだとしても倍加するって事はあるまい。

情報の大セールしてやる。
ガイが美樹を選んだのは本当に必要に駆られて仕方なく。

ガイは１００年、後継者を探し続けたが見つからなかった。
仕方なく異世界をさがしてようやく美樹を見つけた。そういうことらしい

俺も大セールしてやろう。
美樹は宿屋の女将に「愛する男女はエッチする物」と唆されて健太郎を頑張って誘惑している。
もはやエッチな事が嫌いな美樹ちゃんはどこにもいないようだ。
それから日光さんは鬼畜王通りグラマーらしい。

埋めついでに俺も大セールしてやろう。

志津香は俺が好き。

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　　　 Ｚ γ｡_. ヽ Z
　う　　Z ゝ＿ノ
　め　　　　／＼　　　 う
　ろ　　 ／＼／＼　　め
　 | γ＿_,,＿＿ヽ　　　ろ
　　　（ (一（(ーヾ）ヽ　 |
　　　/! |廿A廿||iヽ `i
　　 / lヽ!｀--´ |_ノヽ`i
　　（ ( /　　　　ヾ　 ) ）
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>>992
その設定はほんとに萎えるよなあ…
俺の健太郎くんの貞操があんな小娘に…考えるだけで鬱だ。

健太郎君の貞操は日光さんが…

カオスが日光に同情するくらいのキテレツな連中として出てきてほしいもんだ

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埋めついでに俺も大セールしてやろう。

マリアは俺が好き。

Fate

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