ランスシリーズ　Part36

132 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/30(日) 23:55:45 ID:EQjCq4RS0

過去スレ見るのも面白そうだな
今度時間あるとき読み直してみよう

133 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 00:00:19 ID:oFh99vXF0

エラいぞ、>>288
よくがんばった

134 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 00:18:19 ID:oX9jsN9k0

さて、今スレの288に期待が高まってきました（ﾋﾄﾞｽ

135 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 00:31:26 ID:oJa0fNyG0

うわっ俺が書いた年表まだ残ってたのか。
クロニクル読み比べながらだったから数時間かかったな。
今になってもがんばったと言われるとは思わんかったｗ

魔王の情報がハニホン３で新たに増えたから若干手直した方がいいのかな。

136 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 00:42:19 ID:2ys+IMXX0

今スレの288、がんばれよｗ

それはともかく>>135が作成者でしたか
クロニクル発売されたばっかの頃だったよね
まだ手元になかったから、年表見て燃えたもんだよ
当時は乙だった

137 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 00:59:42 ID:ARszl/Un0

鬼畜王でサイゼルの居る山の口ってどこ？
イベント時光ったとこ押しても行けないし…。

138 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 01:09:03 ID:DFJBKwbG0

何回このネタをループさせる気なのだろうか・・・。
しかし、ここで私は一種の寂寥感を覚える。それは、
このネタがあってのランスシリーズスレなのかもしれない
だが、追い出すべきか？という感覚だ。今まであったモノ
が明日無くなっている。これは、意外と恐ろしいことなのでは
ないだろうか？そして、私は結論に至る……
>>137自分で調べろクズ

139 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 01:12:30 ID:2ys+IMXX0

>>137
マジレスしとくと説明するのも難しい
そのイベント光ったとこ見逃すとマジで分からなくなる
付近をてきとーにクリック連打かな

140 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 01:13:50 ID:xbRqeeEn0

>>135
あれ、発売日前に張ったからコンプリートの半分以上の価値を無に
ホントがんばったね

>127のは俺だけどアレは俺が言い出したんじゃなくて
ここのさらに過去かランス６スレかなんかで誰かが言ったんだよ
まさか本当にそうだとは思わなかったがｗ

141 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 01:20:46 ID:amUoyXbaO

ハウゼルいない状態でそのまま無視すればバスワルドになるからマジオススメ
このイベントでしか拝めないし、かっちょいいぞ

142 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 01:34:18 ID:2uUtT16C0

>>139
連打したら見つかったサンクス。
>>141
二週目以降そうしてみる、カオス取り損ねたしorz

143 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 01:41:57 ID:bAwpC90U0

>何回このネタをループさせる気なのだろうか・・・。
正直、新情報以外のほぼ全てのネタについてそう感じてる。
まあいいんじゃね。

144 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 01:59:29 ID:amUoyXbaO

カオス取り損ねた!?
そんな事あるのか？
今まで何度もプレイしたが、これは初耳だ
そんなプレイ法があったとは…

145 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 02:39:00 ID:ChcOVcNo0

ガイは元々エターナルヒーローズの一員だったという説を聞いたことがある気がするのだけど
人数的に違うよね

あと、魔人は年をとらないはず
ってことはホーネットは見た目は10歳程度ってことですか

146 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 02:52:28 ID:uFNBM8jQ0

＞ガイは元々エターナルヒーローズの一員だったという説を聞いたことがある気がするのだけど
どこからそんな説が・・・・・
ガイが元人間だって判明したのですらごく最近（ハニホン３号）なのに。
ひょっとしてランスの前のカオスの使い手がガイだったってとこから誤解したとか？

＞あと、魔人は年をとらないはず
＞ってことはホーネットは見た目は10歳程度ってことですか
年はとらないけど魔人になる際とかで外見の変化は起こりうるよ。
ガイとかケイブリスとかメディウサとか。
極端な例だとケッセルリンクもそうだし。

そういや外見といえばノスが魔人戦争時は、
若い外見だったのにはどういう理由が付くんだろうか。

147 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 02:54:36 ID:DFJBKwbG0

>>145 そういう設定のSSはあったぞ。別の観点から
人間の幸福を目指し、魔王に取り入ったって奴な。でも、
そのSSって致命的な欠陥があるぞ。確か取り入った方法は
他の仲間の情報って感じだったけど、人間にとってみれば
英雄でも、魔王からはパーティーでやっと使途を倒すレベル
の矮小な集団だ。密告しても取り入れるような要素じゃない。

148 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 02:57:31 ID:jYZiquQ30

>ホーネット

ダークランスみたいに急激な成長だった可能性もあるかと
なにせ魔王の娘だから何があってもおかしくないし。

149 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 03:02:06 ID:74BqXDfr0

エターナルヒーローズはGL0533なんだよね

たぶん、だけどガイとは数百年の時代差がありそう
ジルが魔王になってあまり経たないうちにガイを魔人にしたんじゃないかっつーか

150 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 05:41:58 ID:bAwpC90U0

>149
純粋に知りたいだけだが、そう推測する根拠はあるの？

151 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 06:01:50 ID:MVxZ0Clq0

>>149
人間ガイがカオスを持っていた以上、ガイの生誕はエターナルヒーローズより遅いと思われ。
どんなに頑張っても同世代が限界かと。

152 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 06:02:51 ID:vnuTGzjb0

ジルと戦って魔人になったときすでにカオスは魔剣だったし
むしろ大分後だったのではと思う

153 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 08:46:35 ID:cU4xyV0U0

>>121
余のメラはメラゾーマだなんて言った奴なんか一人もいませんが何か

154 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 09:04:06 ID:uDPUjBYRO

まぁ細かく言うと
「今のはメラゾーマではない」
「メラだ………」

そしてポップがいつも通り悲鳴をあげる、と

155 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 13:34:49 ID:57qchs8L0

でもポップがいなかったら勝てませんぜ

156 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 13:47:09 ID:xg3y2TVI0

余のメラって、正直カイザーフェニックスより強そうなんだが。
溜め無し局地地震が白色破壊光線より使えるのと同じようなもんかね。

157 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 14:01:00 ID:8j9yQvE10

違うと思う
局地地震：回数と範囲
白色破壊：純粋な威力

こんな具合

158 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 14:09:33 ID:DReetvVJ0

ザコ戦じゃ範囲と速度はかなり重要だからな。

白色破壊光線なんて、ザコにゃ使わないし。

159 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 14:34:49 ID:oX9jsN9k0

マジノラインってやっぱスゲーんだな
破壊光線が束になって撃ち続けられるのか
封印結界機能もあれば魔人ですら無闇には近づけないか

160 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 15:23:15 ID:5iqkbkaI0

確かにあれは凄いな。
ただ、基本的に闘神都市のデッドコピーってか廃品利用だから
封印結界は無いと思うけどね。
あってもカミーラさんを封じているアレみたいなのだけで、
セルさんやハンティが使ったタイプのは無いと思われる。

161 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 16:44:44 ID:XJGulBu50

>>152
最初にジルと戦った、人間の時からカオスを持ってたと確定か？

魔人筆頭となり、魔王であり続けようとしたジルと戦い
そのときにカオスで刺したのは「繰事」にあるが

162 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 16:45:47 ID:XJGulBu50

>151もだなｗ

163 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 16:49:49 ID:XJGulBu50

あぁ、でもカオスがなきゃ「今一歩のところまで」もいけないのか…ｽﾏｿ
あとづけっぽいけどｗ

164 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 16:50:36 ID:t13PVZj40

人間時代にジルと喧嘩して（嘘みたいな話だがｗ）そのとき既に魔剣使ってたみたいだよ。

165 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 16:51:48 ID:Pl0a9wt30

確定だよ
前スレに誰か書き出してたはず・・・
前々スレだった
＞たとえ無敵の魔王であっても、世界の規格外･魔剣カオスを使って戦った。

166 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 16:51:49 ID:t13PVZj40

おや、リロードが遅れたかこちらもｽﾏｿ

167 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 16:53:39 ID:4CCS6KGZ0

そもそもエターナルヒーローはメンバー公開されてるのに、
突然ガイもそうだったとか言われても”？”だな。

168 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 16:55:07 ID:XJGulBu50

いや、でもやっぱ最初は魔道だけでなんとかやったと
無理矢理解釈できなくもないｶﾓ。苦しいけど
禁呪もあるんだろうし

「世界の規格外･魔剣カオスを使って戦った」のは魔王戦争の時のことかなーと
思ってたﾜｹですよ

169 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 17:05:28 ID:t13PVZj40

>>168
ああ、そういう解釈も出来るのか。
でも流石にそりゃ無理じゃね？
もし魔道だけで魔王と良い勝負したって事になると
人間時代のガイもうとんでもないお方になっちまうぞ。
いや既にとんでもないけどｗ

関係ないが時代無視して人類最強パーティ作るとしたらどんなんなるかな。
前衛　ガイ（人間時）　フレッチャー（全盛）　ガルティア（人間時）
後衛　月餅、MMルーン
でパーティ組ませてみてぇ。

170 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 17:14:10 ID:XJGulBu50

まぁ確かに、ハニホン読み返すと人間のときから持ってたと
素直にとったほうがｽﾝﾅﾘいく。
ほんとに既にとんでもない

>人類最強
藤原某、ってのもいたな

171 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 17:16:55 ID:Pl0a9wt30

>>163で言ってるように「今一歩のところまで」が無ければそれもアリだったんだが
ある以上は文章全体としてそっちには取れないな

んで「魔人」ガイは”どうやって”「魔王」ジルと戦ったのかね？
延命方法が継承途中でなんとかするとかそういう無理矢理なものだと思ってたんだがそれも違うみたいだしな
プランナーに教えてもらったものだし
＞魔王ジルを剣で貫いたときに多くの血を浴び魔王承継
ガイが魔王継承したの実質倒した時みたいだしな

172 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 17:21:06 ID:XJGulBu50

どうやって、というと
そりゃあｾｯｸﾙしながら（ｒｙ

ttp://www.xfuweb.com/alice/uploader/src/rance0028.txt

173 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 17:43:02 ID:Xd2SzBn30

魔人にされた上にそのままジルの愛人にさせられたんだよねガイは

174 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 17:49:43 ID:Pl0a9wt30

>>172
いや、その前の段階で
＞一応魔王の絶対命令権は残ってますし、多分魔血魂を精製できます。
こういう事だからそもそも反抗できないはずなんだよ

175 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 17:57:33 ID:k/tPa1dv0

魔道ってなんすか？

176 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 18:01:23 ID:4CCS6KGZ0

>>174
というか、ガイに何割、ジルに何割って感じに
魔王権分散したとかじゃないかな？＞魔王戦争
で、ラストの封印でガイ９５、ジル５にまで比率が移動…とか。

177 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 18:04:29 ID:XJGulBu50

>>176
>魔王権分散
今回ハニホンで「多くの血を浴び魔王承継」が出るまでは確実にそうだと思っていたが

それでも適合者であるガイだけは別、で通るかな

178 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 18:07:55 ID:XJGulBu50

>>175
ごめん、魔導の間違いｗ

精神崩壊の禁呪を
人間のときから使えたのかなっと

179 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 18:08:54 ID:4CCS6KGZ0

魔王を殺して血を浴びる、は魔王継承法の一つだけど、
ジルが生きてる事考えれば完全に殺す必要もないって事だろうか？

180 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 18:10:46 ID:Pl0a9wt30

俺も>176の様に思ってたんだが上で言ったように>177と同じく今回ので・・・

>>177
ガイだけが別ってのは何が別？

181 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 18:13:27 ID:Pl0a9wt30

>>179
いや、ジルは延命の為に殺すことが出来ないって感じみたいだし
延命でかなり例外的になってるんでは無いだろうか

182 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 18:14:12 ID:XJGulBu50

>魔王を殺して血を浴びる、は魔王継承法の一つ
美樹を殺せば誰でも、ってのが特例というﾊﾅｼが変更かどうか。
ガイ以外がジル殺しても駄目な気が

>>180
「そもそも反抗できない」とゆーことが。

183 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 18:17:28 ID:4CCS6KGZ0

>>182
いやホラ、アベルが継承したときも魔王殺しだし。

184 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 18:21:31 ID:XJGulBu50

>アベルが継承したとき
ククルククルは自前でチカラを溜め込んだ、
現行の魔王システムと別の存在ということでは。

アベルとスラルの間は断絶してるしね

185 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 18:21:41 ID:Pl0a9wt30

>>182
それならジルの寿命を待つことなく魔王戦争が始まる筈だが？
愛人になんかならないだろうし
＞一応魔王の絶対命令権は残ってますし、多分魔血魂を精製できます。
これの「一応」のところに掛かるならアリだが

魔王戦争、４年もやってるんだがなにやってたんだろうな
それで最後に繰事につながるって、どういう経緯かさっぱりだ

>>183
継承に特別な存在が必要なのは無敵付いてからなんじゃないかな？

186 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 18:26:12 ID:U06n6J3k0

命令の強制力は絶対だけど
反抗するなと直接言われない限り
かなり自由っぽいが

187 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 18:26:23 ID:XJGulBu50

魔王であり続けようとするから戦ったんﾃﾞｼｮ。

まぁ「他の者は逆らえないから」、「実力で殺せないから」ということでも結果は同じだけどね
美樹の特例（ジョンブル）ってのも

188 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 18:34:28 ID:XJGulBu50

>>185
>ジルの寿命を待つことなく魔王戦争が始まる筈
おっと、そういえば
「継承のための精錬に1000年という時間が必要」ってﾊﾅｼもあったから。
寿命がこないとﾀﾞﾒという
適合者というのがいつになったら分かるのか、ってのもわからないし

…あれ、ナイチサは……960年
誤差の範囲だろうか？ｗ

>最後に繰事につながるって、どういう経緯かさっぱりだ
確かに。まだまだ謎だらけ

189 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 19:02:15 ID:k/tPa1dv0

>>178
あ、すいません魔導でしたか。

魔導ってなんですか？魔法の仲間？

190 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 19:06:22 ID:4CCS6KGZ0

>>189
魔法、魔術、魔導、魔道、ぶっちゃけみんな類義語。

191 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 19:18:26 ID:XJGulBu50

一般的なファンタジーでは魔術師より魔導師のほうがランクが上っぽいイメージかな
ランス世界のはどうなってるかｻｯﾊﾟﾘだけど……
いろんな系統が使えるってことだろうか。

「賢者じゃない…大魔導師ポップと呼んでもらおうか」

192 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 19:23:29 ID:4CCS6KGZ0

あと”士”と”師”の使い方とかもそうだね。

193 ：189：2005/10/31(月) 19:23:45 ID:k/tPa1dv0

なるほろ、ありがとう。

194 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 19:30:58 ID:xg3y2TVI0

>>169
その面子だとシーフ・忍者系が居ないから
戦闘はいいけど探索に不自由するかも。

195 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 19:41:58 ID:/oA0Fxbi0

>>194
でもその面子に加えられそうなシーフ系って見当たらないな。
流石のカオスでもちょっと役者不足な感あり。
両腕月光もかなり厳しそう。
まぁ登場している盗賊自体少数だからなぁ。
JAPAN編で伝説の忍者の話とかが出る事を期待するか。

196 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 19:55:58 ID:57qchs8L0

まあ、アレだ。
魔王の力を永続しようなんて考えつく女だし、絶対服従しない魔人の作り方くらいどっかで編み出したかもわからん。
ガイにだけ試してみたとか、ガイだけ特別扱いしてみたという事にしておこうよ？

197 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 20:04:35 ID:ips1JiK30

実はプランナーは新規機能追加する時にろくすっぽテストしないでリリースするため、
磐石なように見えてあの大陸はあちこちでバグだらけ説

198 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 20:04:40 ID:o50BupYc0

>>186
しかしそれが主への危害を加えようとするものも止められない限り自由ってのは
旧設定になったとは言え、血の盟約の設定コンセプトに反するが
それは置くとてしも上で言ったように魔王戦争は４年やってたわけだし
その間止めずにその結果殺された？（殺しきれず封印だが）
延命措置までして魔王で在り続けようとしたのにその最後は間抜けすぎるが

>>188
寿命が縮まる＝精錬が早まるなんだなｗ
しかし「活発なときの継承は普通出来ません」だから精錬ってよりも１０００年で衰えるってのの方が近いような
それで「美樹の例外」なんだが
これは「美樹」が例外なんではなく「未覚醒の魔王」が例外だと思ってるんだがどうだろう？

適合者は寿命来なくてもわかるみたいだよ
ガイが１００年探しても見つからずに異世界でってあるから
キール・ラーナの設定は当然の如く引き継いでないね

199 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 20:10:22 ID:4CCS6KGZ0

＞「未覚醒の魔王」が例外だと
これは同意。美樹が特別な存在って読み方よりは妥当に思える。

200 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 20:16:11 ID:e3pi92x30

魔王戦争の頃にはジルの魔王権限も弱まってたろうし
ガイに魔王の力付いてきてたろうから抵抗できたんじゃないの

201 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 20:18:09 ID:4vd9xeiB0

取り合えず、どうしても分からん矛盾点は延命法を実行して
１０００年の寿命を超えて「絶対命令権」を維持していたはずのジルに
「魔人」ガイが魔王を継承するまでにどうやって逆らったかって点？

202 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 20:27:41 ID:o50BupYc0

>>201
そうです
それで>171みたいな「」や””で囲んだ書き方になった
殺しに行った相手に服従してたんだから魔王戦争までは当然「絶対服従」は効いてたわけだし

>>200
>201なはずなので弱まってもないし、ガイに魔王の力ついてきてた訳でも無いはず
あ～弱まってる可能性は無くもないけど延命方法次第
ハニホン３号見るまでは>176や>200みたいに考えてたんだけど

203 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 20:38:32 ID:4vd9xeiB0

延命方法の実行時期が魔王戦争末期ならそれまで戦う事はできるけど実行した瞬間に逆らえなくなるだろうからなあ……
強引な解釈するなら戦争途中ですでにジルの返り血を浴びて魔王の何割かは持っていたのかな。
あ、魔王は魔血魂を回収する事で完全な能力を発揮するから、
弱まる力を補う為に逆らうガイからは魔血魂を取り戻したのかもしれない。

204 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 20:39:14 ID:4CCS6KGZ0

じゃ、延命法がチョビっとだけ魔王権分散とかどうだｗ

205 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 20:40:57 ID:DFJBKwbG0

命令権に抗えないか・・・俺としては耳栓説を推す

206 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 20:42:11 ID:XJGulBu50

>>198
>「未覚醒の魔王」が例外
それも含めて考えていたんだけど、
常に誰でもいいのなら……
仮に実力差や命令権を無視して考えていいのなら
適合者云々と、こだわるのはなぜかと

>>202
>「」や””で囲んだ書き方
まぁ最初に「命令権のことかな～」とも思ったけどｗ
あえて繰事へ

>殺しに行った相手に服従してた
あの様子は命令を聞いていたと解釈する？

207 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 20:50:17 ID:gKYi2/xu0

色々後付けや細かい情報を時々出したりしたせいで
ごちゃごちゃになってるから
ある程度ゲーム中での不可解な部分も無理やりこじ付けか割り切って無視して
ぶちょの為にも一度最新公式設定本でも出して欲しいな

208 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 20:52:17 ID:o50BupYc0

>>203
しかし返り血で何割か行くなら魔王の継承が分散・・・は適格者少ないから無いとしても
浴びずに流れ出た血の分は無に帰す？とはやりかなり強引では

>>206
繰言の話だよね？
そこではなく魔人筆頭として活動してた時期の事
あるはずだよな？

ああ、上の方の意味がようやくわかった
未覚醒状態な美樹を媒介に継承できるとかは？
まぁこれは美樹が特別でもそのまま通るんだけど

耳栓は斬新杉

209 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 21:09:06 ID:/yrIk0sk0

ヘルマン最強候補になりそうなキャラって
レリューコフ
パットン
ロレックス
他に強いのいるっけ？今生きてるキャラね

210 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 21:12:48 ID:My1gEZmV0

>>209
何故そこにミネバさまが居ないのだ！

…まぁぶっちゃけヘルマン最強はハンティ一択だけどね

211 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 21:15:48 ID:4CCS6KGZ0

＞…まぁぶっちゃけヘルマン最強はハンティ一択だけどね
じゃあ俺はオメガ一択でｗ

212 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 21:16:37 ID:My1gEZmV0

>>211
君の瞳に完敗ｗ

213 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 21:22:33 ID:XJGulBu50

>未覚醒状態な美樹を媒介に継承できるとかは？
それであってる、と思っている

>魔人筆頭として活動してた時期の事
GL1000～1004年、繰事までと？
本来なら、継承と関係なく1000年たてば即命令権を無くし無敵でもなくなるところ
延命法でカバーだから……やっぱり
>一応魔王の絶対命令権は残って
の「一応」でってことかな

延命方法の実行時期は最初だと思う……
と、今まで繰事がGL1004と思っていたけど
発想を逆転して刺したのがGL1000で
ｱﾚから4年戦い続けたとかあるかも。
禁呪は効果ﾅｼでｗ

214 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 21:28:04 ID:cEs2no3j0

命令権無視は二重人格者のお約束で「お前」と「あなた」じゃ効き目違うよとか
もしくは延命方法の完成に適合者に斬られる必要があったけど
カオスとか甘く見すぎて結局封印されちまったとか

215 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 21:30:27 ID:XJGulBu50

>「お前」と「あなた」
あー、そういえば「カオスにも言ってんのかな？」って説もあったけど
今回二重人格と。

216 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 21:37:01 ID:wus+cVCi0

ガイって魔人状態でもカオス使ってたんだっけか

217 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 21:50:58 ID:o50BupYc0

>>213
>魔人筆頭として活動してた時期の事
魔人になってからGL1000までの間のこと
つまり寿命（延命してるが）まで魔王戦争が起こらなかったと言うことは
ガイはジルに対して服従していたはず

>発想を逆転して刺したのがGL1000で
これは斬新だが禁呪効果無しはちょっとｗ

ところで封印がリーザスの地下ではなく異次元になったのは変更か？ど忘れか？

カオス説はまったく支持してなかったので記憶にもなかった
あの容姿で「お前」と「あなた」だったからな～

>>216
俺は使ってたんじゃないかと思うが確証はないね

218 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 22:08:19 ID:wus+cVCi0

カオスを魔人状態で使ってたとしたら
カオスの能力が関係したりってのはないのかね

219 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 22:12:29 ID:4CCS6KGZ0

普通に使っても並の名剣魔剣よりは格が上だし、
３じゃカオスがジルの力をある程度抑えてる描写が……あったような。

220 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/31(月) 22:24:27 ID:TJdN0pJR0

妖刀不知火と一緒で
持ち主がバケモンなら剣の力もさらに数倍になるんだよ

221 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 02:00:08 ID:OUZuf5rY0

熱い議論をしてたかと思えば、一気に静まるなｗ

222 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 02:05:49 ID:MsNepEk/0

既出かもしれないけど、変なバグがあったんで報告。
50で才能限界値になってるカロリアがスターレベル神のところに行ったら「ランスの影響で・・・」の表示が出てパワーアップした。
51と56でそれぞれ限界が来てるリズナと志津香は変化無し、46で限界が来てたロッキーは通常通り限界値が延びた。

223 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 02:10:57 ID:KyQEHxvP0

あー、アレックスが「「ランスの影響で」パワーアップしたのも見たことあったがなｗ

224 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 02:48:06 ID:FSbjMUlb0

>>220
持ち主の魔力に応じて不知火はパワーアップするわけだが
カオスは何に応じてパワーアップするんだ？　性欲か？

225 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 02:54:18 ID:KuNN9E1M0

>>224
持ち主以上に、カオスのエロ魂の充足度とテンションが重要な気がするｗ

226 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 03:04:11 ID:XLNmQKz10

ふと思ったんだがガイは魔法戦闘LV3持ちだったりして。
それでカオスをマジックアイテムとして使い、物凄い威力を得たとか。
ジルをカオスで封印したのも魔法戦闘技能が絡んでいたり。

227 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 04:08:15 ID:CA7taQyJ0

みきと健太郎が主人公のゲームはありますか？

228 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 07:51:19 ID:V21XzqfR0

>>227
あの２人はチャンピオンソフト時代の「レモネード創刊号」の中の「さらわれた美樹ちゃん」が初出。

で、それを単品で移植したのが「リトルプリンセス」
ちなみにこれの移植作業がＴＡＤＡさんの初仕事。

その続編が「リトルヴァンパイア」
これがＹＵＫＩＭＩさんの初メイン原画。
美樹と健太郎が主役をやっているのはこの３作だね。
さらわれた美樹ちゃん以外は移植版があるからプレイは今でも可能。
どっちも難易度が凄まじいけどね。

あと、番外編として健太郎の弟のわたるが主役の学園戦記と学園漂流戦記もあるよ。

229 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 09:29:20 ID:jr7fN/+80

事情をよく知らないのだが、YUKIMIさんって今はどうしてるの？

230 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 09:41:36 ID:JRwNNUg40

学園漂流戦記第2話解けねぇ～

231 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 09:47:44 ID:uiapRk/M0

延命実行が魔王戦争末期として
ジル寿命が来て絶対命令権を失い力が弱まり始める。
→絶対服従から解放された魔人ガイ叛旗を翻す
→ジル力の弱まりもあり苦戦、敵となったガイから魔血魂を取り戻しいくらか力を回復する。
→ジル魔王戦争中にプランナーに謁見、延命を実行し絶対命令権を取り戻すがガイは魔人ではなくなったので従わせられない。
→『繰言』へ
だと思うんだが。

232 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 10:24:44 ID:NfAZBFnD0

>>203案で行くとそうなるね
プランナーへの謁見時期は記載されてないしどの時点でもあり得る

しかし繰言の訳解らないところは行為中に隙を突いてって感じなんだよな
戦争やってたんならそうはならないだろうし・・・
>213の言うように始まりだったんだろうか？

233 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 11:31:59 ID:8kOegIB/0

もう、魔人扱いだったのがガイの二つの人格の片方のみで、もう片方が根性で魔人支配を撥ね付けられたってことでいいじゃないか！

234 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 12:18:37 ID:R0WaVSQA0

魔人になった時点で二重人格になったのか？ガイって。

俺はてっきり魔王になった時にあの姿になったのだとばかり。

235 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 12:34:09 ID:NfAZBFnD0

>>233
それは言わない約束では・・・
と言うか二重人格だから禁呪使えたってだけでも俺的にかなり・・・なのに

>>234
人間の時から二重人格
外見は魔王になったときから
>233は二重人格だから血の契約の精神支配が片方の人格にしか及ばなかった、とかそういう意味だろう

236 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 12:39:15 ID:fdKiOf0T0

ジルはあくまで強制力なしでガイを服従させたかった。
ガイは逆らおうと思えばいつでも逆らえたが、寿命が来るまで魔王は殺せない
のを知ってたから大人しくしていた。
……と言うのはどうだ？

237 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 13:30:13 ID:ave9QH2G0

＞「馬鹿な…愚かな…なんという、愚かな男！　あなた、お前！　どちらも愚か！」
なんで馬鹿で愚かなのかわからん。
セックスしたらどうにかなってたのかよ。

238 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 13:35:30 ID:XNAAqY5I0

だから繰言なんだろうよ

239 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 13:57:10 ID:Sjelwy/f0

>>229 白川社長(苗字うろ覚え)の息子の嫁じゃなかったっけ？　別人か？

240 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 14:49:49 ID:FuQHU4HF0

>>237
そういうのを解説するのは極めて野暮ってかんじだが
あえて言うなら、ガイは冷酷な魔王であったジルがかなり心を許してた相手のようだし
裏切られることは予想してたろうとはいえ、諦観と愛憎混じった複雑な心境だったろうから
そのあたり踏まえてこぼれた感情的な言葉じゃないの

ジルは魔王と世界の仕組みとか知ってたみたいだから、そこら辺も含まれてるかもしれないけど
特に明確な意味らしい意味はないだろう

241 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 15:22:10 ID:K6UXk4vF0

白木社長かな・・・？　シラキングって名前で活動してたぽい

242 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 15:34:34 ID:g0F/Wmc00

>229
ttp://www.xfuweb.com/alice/
アリスwikiの「スタッフ」みれ。

243 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 16:15:25 ID:k2QEcx1j0

久々に鬼畜王を引っ張り出してきてやってるんだが
怪獣王子がリーザスにやってくるタイミングって固定？ランダム？
前やった時は結局最後まで出てきてくれなかったんだがつД｀)

244 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 16:18:25 ID:KJnE+ubc0

ランダムなんだけど恐ろしく確率低い

245 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 16:21:45 ID:UEkHmih70

>>243
ランスがシャングリラを占領したとき、ハウセスナースを解放しシャングリラを放棄すると、
いずれ怪獣王子と王女がリーザス城に登場する。ただし、ハニーキングが登場している場合は怪獣王子は出現しない。

と、攻略本P172に書いてあるな。

246 ：243：2005/11/01(火) 16:27:04 ID:k2QEcx1j0

>>244,>>245
レスサンクツ。やっぱランダムか・・・
もちろんハニーキングは仲間にしてない（潜るのがめんどうなので）
五十六との子供ができるイベントも過去１回しかみたことないし
ランダムイベントはつらいなぁ(´・ｪ・｀)

247 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 16:33:07 ID:UEkHmih70

あれ、ランダムだったっけか･･･？

当時、キャラ選択でひどくイラついたな。
トゥルーエンドルートでずっとレベル上げするために、怪獣王子は諦めたような気がする。

志津香 or ナギ
レイラ or <ジュリア or ハニキン>　⇔　ハニキン　or　怪獣王子

248 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 17:35:10 ID:reY+pUOs0

ランス6でデータだけ残して削除して、再度インストールした場合、パッチも当て直さないといけないのかな？

249 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 18:24:22 ID:vaTTPBb80

そりゃ一部データは上書きしてるだろうから
パッチ当て直す必要あると思う

250 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 18:54:30 ID:reY+pUOs0

やっぱ当て直さなきゃ駄目か・・・
パッチ後に適用されたプリマの簡易治療タメ無しとかそのままだったんで、もしかしたら平気かなって思ったんだけど

251 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 19:06:33 ID:f2QlY8340

>>243
>>245氏の書いてる方法には、もう一つ条件がある。
ヘルマンまたはゼスに喧嘩を売る前に、
シャングリラ占領、ハウセスナースを解放すること。
開戦してからじゃ怪獣王子は現れないぞ！

怪獣王子が訪ねてくる冒頭イベントは優先順位が恐ろしく低いので、
無駄なイベントを起こさないようにしてロードを繰り返せ！！

252 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 19:40:35 ID:j+xR0IYH0

質問

「まおー」って一体何者なんだろう
美樹ちゃんは関係してるのだろうか

253 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 19:54:28 ID:vaTTPBb80

まおーは「まるいもの」の王じゃなかったっけ

254 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 20:05:55 ID:UQfiM7CS0

まるいものってなによ？

255 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 20:20:55 ID:FuQHU4HF0

人間、ドラゴン族以前に作られた
おそらくは最初のメインプレイヤー
初代魔王ククルククルとか雑魚のまるとかそのあたりかな

256 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 20:31:03 ID:OUZuf5rY0

>>254
リスとかオウゴンダマとか

257 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 20:32:37 ID:fhot5Hwf0

ケイブリスの元のリスも丸い者だな。
>>4のひつじ小屋の別館で少し触れてある。

>丸い者
>超神ローベン・パーンが創り出した第１世代メインプレイヤー。
>魂をダイレクトに形成した生命体で、空中にふわふわと浮いている。
>ムシ、サカナより少しましな程度だったのでメイン生物としては失敗だった。

>まおー
>別名「ま・お・う」。魔王とは別物。
>ピンク色の可愛らしい体、額に角、黒マントに鎌を装備。
>びろろーんと世界中を飛び回って「まおーーー」と叫んでいる。

たいした意味はない生物かと。

258 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 20:52:52 ID:rZfqpkpW0

うおおおおおおおおおおお！
ハニーキング50回ぐらい挑戦してたおしたあああああああ！！！！！！！

259 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 21:06:10 ID:j+xR0IYH0

ありがとう
てっきり美樹ちゃんが無意識のうちに作った
使徒第一号かなんかだと思ってたよ

260 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 21:07:03 ID:j+xR0IYH0

使徒じゃなくて魔人ね・・・orz

ぶたバンバラかなんかを魔人化して

261 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 21:34:30 ID:8CcxcqL90

魔人作るって言えば
血の量から24人と限界がある訳だから
リーザスとかが保管してると思われるノスの魔血魂とか回収しないと
24人揃う事は無い訳だよな
大陸の端っこから捨てたら超神がリセットするまでずーっと23人しか作れなくなるのかな･･･

262 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 21:44:58 ID:uiapRk/M0

神がすぐに回収させるでしょ。

263 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 21:48:56 ID:uiapRk/M0

>>260
美樹ちゃんが本来のお気楽極楽な性格のまま魔人を作るとしたら
ひつじしかおらんだろう。

264 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 21:53:32 ID:fhot5Hwf0

この世界の神々はエロゲ会社並にいい加減で適当なイメージあるから千年単位でほっときそうな気がする。
回収するとしたら何となく場所がわかるかもしれない魔王かその手下の魔人一味でしょ。

265 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 21:57:28 ID:uiapRk/M0

だね。
魔王なら自分の一部である魔血魂はたとえ違う空間にあっても
所在を探知できるだろうし場所さえわかれば魔法にはアポートという便利な手段がある。

266 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 22:39:00 ID:vW8ihCpF0

ままにょにょってランスシリーズのエロあるの？
後どの程度活躍する？
ランスと大悪司しかしらないからどうかなぁ…と。
とりあえずうちわバレス萌え。

267 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 23:01:35 ID:jr7fN/+80

>>242
サンクス。退社してたのか…
当時のむちむち志津香ではまったんだよなあ。

268 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/01(火) 23:49:04 ID:aRTvHtRb0

>>266
ままにょにょ自体イベントとかほぼ無いから
エロイベントはマップ上に落ちてるの回収するだけで、キャラやゲームとは一切関係ないのばっか
基本的にどのキャラも召喚した時の会話以外は特に無い、ただの戦闘ユニット
お気に入りのキャラを育ててひたすら奥へ進むだけのゲーム

269 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 01:44:54 ID:hREg594KO

ランス５Ｄ、今クリアーしたよ。
面白かったけど、二週目をしようとは思わなかったなぁ
（＾＿＾；）

270 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 01:50:27 ID:JOcwxUP7O

ちゃんとクルピストンの最後を見たかい？

271 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 01:58:37 ID:/cUxAPH00

無茶苦茶モードもうﾑﾘﾎﾟorzどうしても最終戦ハニキン５体でぬっころされる。
誰か助けて……

272 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 02:11:23 ID:BuJFPCC10

>>270
みてねー

273 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 02:29:53 ID:SpZ4E3m/0

緑化病をランスが治療方法発見したところは爆笑した
本編でも似たようなイベント無いかなー
無いだろうなぁ・・・

274 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 02:39:08 ID:nV2WmGwY0

>>272
その後の「けだもの、けだもの、けだもの…」はもっと笑えるぞ

275 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 02:40:00 ID:kQroJjij0

ランス５D面白いのか・・・
ストーリー的にやってなくても問題無さそうだったし、ランダム要素が強すぎるって聞いて敬遠してたんだけど、やってみようかなぁ

276 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 04:15:38 ID:lM5BaXix0

>>274
「けだもの、けだもの、けだもの…」と「ハイパー兵器は右腕…」談議は、
シリーズ屈指の笑い所だよな。
鬼畜王はマリスが本当にいいキャラしてた。

277 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 04:40:19 ID:9xa69ifJ0

>>228
ありがとう。今１から３やってこれから４から６やろうとおもってんですけど
みきとか健太郎とか１で出てきて昔のゲームのファンサービスかなんかかなーとおもってたら
魔王とかなってるしやっとこうかなと思って。

278 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 06:53:38 ID:7W6b5iui0

俺は公式のランス５ＤのＨＰ見て
アンリミテッドサガみたいなもんかと思って
かなり覚悟してプレイした
でも全然面白かったので拍子抜け

アンサガのシステムって２ちゃんで叩かれたＲＰＧ歴代１位くらいの勢いだったから

279 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 07:33:50 ID:uq5G47qc0

＞丸い者
丸い者の王は初代魔王のククルククル。

＞美樹ちゃんとひつじ
マニュアルとかでは仲がいいように扱われているけど、
ゲーム中ではひつじの毛皮を欲しがってるんだよなぁｗ＞美樹ちゃん

健太郎は食べたがってたし。

280 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 08:48:53 ID:vgxw42+r0

そういやVIで使われてたっけ？＞けだもの、けだもの、けだもの…

281 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 10:59:59 ID:Thfc2IEo0

5Dは復讐ちゃんの印象が強いな

282 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 11:55:48 ID:7KFmaMUN0

5Dはどちらかと言えば、ボスキャラより、雑魚キャラの方が強かった気がする。
攻撃力とか、三撃くらいでランスがやられてた。。。。
しかも、ラスボス戦前くらいでも。。。
そのくせ、各ボス達はやけにタフなだけで、攻撃力はあんまないのな。
鬼ばばぁを「捕獲」して何度も強制終了になった位で、あとはボス戦では
負け知らず、苦戦知らず。
誰一人として死ななかったし。

とにかくザコ共が強かった。

283 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 12:21:58 ID:o+aXIYDK0

技能レベル３の奥義なら魔人の無敵結界を少しは超えられるとかないかな
鬼畜王では怪獣の攻撃で美樹ですらHP減ったし
結界を越える威力の攻撃なら魔剣、聖刀なしでもいけるとかないと
レベル３のありがたみがなくない？
仮にアニスの白色連発でもノーダメージとかありえなくね？
レベル３のため技でなら一応ダメージを与えられるとかそんな感じでもいいんだけど
そうゆう風にならないかなぁ

284 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 12:24:58 ID:59D9cUIj0

俺はまったくそうは思わないが
それが神の決めたルールだし

285 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 13:17:18 ID:6nynjH3X0

>>283
ない

286 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 13:22:09 ID:ZrCC0RwA0

>>283
それ魔人弱すぎ、すぐに消されるよｗ

287 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 13:22:31 ID:0XLcJgVV0

>鬼畜王では怪獣の攻撃で美樹ですらHP減ったし
つーかあれってルド配下の聖獣で、もう神といっていいだろ？
無敵無効で当然では

288 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 13:34:10 ID:XPvcKx8DO

ボボとかの話だよな？神扱いだろあれ。怪獣王子
で魔人殴ってもきかないぞ

289 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 13:43:54 ID:XPvcKx8DO

エンジェルナイトVSハニキン部隊って多少は勝負できる？

290 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 13:47:21 ID:o+aXIYDK0

俺なんかよりもこの作品のことを考えてる皆さんにとって
大変不評のご様子　大変失礼しました
スレ汚しｽﾏｿ

291 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 14:18:18 ID:dl+SCr4I0

ぶっちゃけカオスが居れば無敵結界無効にできるⅥのシステムで十分譲歩してると思う。
公式ではカオスで傷つけたらって事になるんだったっけ？
どちらにせよ鬼畜王の時にこんなのだったら魔人どもは一瞬で沈んでしまうわけだけど。

292 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 14:20:47 ID:mKrREx2M0

ちがう
３の状態を違和感なくすために６のシステムになっている
鬼畜王は人数多すぎで結界無効が効果をなさないという解釈だったと思われ

293 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 14:22:14 ID:NcaEwDox0

ハンティの部隊で魔人がなぎ払えるな。

てか杞憂なんだろうけど、そんな設定だと厨SSが量産されそうだ

294 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 14:23:57 ID:6nynjH3X0

カオスの周辺にいる人物とかしか無敵解除できないとかでいんじゃねーの

295 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 14:29:02 ID:H3ltQf0D0

カオスや日光の能力は、「無敵結界を切り裂く」だから、切り裂いた後なら通常攻撃も通様するって設定だったと思う

296 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 14:30:01 ID:HonZI/hr0

中和する
じゃなかったか？

297 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 15:06:41 ID:XIsgMQSyO

絶対領域っぽい＞中和

298 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 15:10:03 ID:Z5dqZ1af0

魔人ってもの凄い攻撃を喰らったら死なないけど気絶するとかいう設定なかったっけ？

299 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 15:10:16 ID:59D9cUIj0

６は>295だったかな・・・魔人にカオスでダメージ与えたら機能障害おこしてしばらく張れないってニュアンスだったかも
３の時は中和だったかな～・・・家に帰って確認しないとわからない
３の時点では魔法に対しては無敵が言及されていたが武器で攻撃などには言及されていない
なので３の時点では魔法攻撃のみに対して魔人は無敵だった可能性あり

鬼畜王と６では明らかにカオスの設定違うね
６出る前にランスの攻撃しかダメージ与えられないのか？って意見に対して
カオスからオーラ出て味方の武器にまとわりつくんじゃね？って意見があったが（これは結局違ったが）
この方式だったなら鬼畜王で一般兵の攻撃が届かないの理由（数多すぎ）になってたんだけど
結局のところ上で書いたとおりだったので
ゲームバランスのために鬼畜王では設定変わってたってところかな（３と６は近い）
ゲーム性の為に設定変えるってのはTADAさん言ってるし

300 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 15:15:54 ID:fCyVADSp0

■　カオス
絶対防御を持つ魔人の能力を中和し、傷つけることが出来るようになる伝説の魔剣。
自分の意志をもち、その性格はランスに負けず劣らずスケベ。
(公式のキャラクター紹介)

301 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 15:18:41 ID:ZqJNYrWt0

つーか単純に、魔人に近寄って攻撃出来るクラスの人間が少ないってだけで良いんじゃ無いのか？
各国将軍クラスでも無いと、そもそも近づく事すら出来ないし。…ああ、魔法があったか。

まあ後出し設定が有効だろ。基本的には。

302 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 15:27:08 ID:QUvCCdTP0

確かに一般兵士はLv低そうだもんな
魔法だって魔力弱そうだし

303 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 15:35:22 ID:JadZ7i1G0

一般兵士はどれくらいの強さなんだろうな
どっかに記述があった気もするが

才能限界10超えが10人に一人(だっけ？)だっていうしL5程度が主なのだろうか

304 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 15:44:59 ID:59D9cUIj0

>>300
OHPでは中和だったか
マニュアルはどんな感じだったかな
まぁどっちでもそんな変わらないか、とりあえず消えると覚えとけば

>>301
ステータス的に同等以上なおろちとかドラゴンには通ってしまうんだよ
細かいところはそんなこだわってもスタッフが考えてないだろうけど
戦闘システム的にも隊長攻撃与えられるけど自分は兵士を盾にしてまったく攻撃喰らわないとか無茶なもんだし

305 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 15:45:06 ID:cgQ4lKCP0

>>303
イメージ的にはリーザス一般兵士はロッキーくらいで
正規兵はサーナキアやバーナードぐらいのイメージがある。
もちろん才能限界を変化させてない状態での話だが。
一応は戦闘訓練を受けてる兵士だしレベルは10～20くらいはあると思ってる。

関係無いケド、パソコンがあぼ～んしたので
ランス6をやり直してるんだが、パッチ入れると闘将と
戦えなくなるのでプリマが弱い　orz

306 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 15:48:33 ID:lM5BaXix0

３のリーザス騎士達はＬｖ１５だったよ。

307 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 15:59:43 ID:dBee1/HC0

>>305
ロッキーやサーナキアでも副将クラスじゃないか？

308 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 16:16:42 ID:lM5BaXix0

あくまで個人的なイメージ

６０代～以降　大陸有数、人類列強種レベル
５０代　　　　　国一番、高名な実力者レベル。
３０～４０代　国家の上級職（将軍、副将などに多い）レベル。
～２０代　　上級兵士（普通の範囲での一流どころを担える）レベル。

ちなみにスーパーヒーローと民衆から賞賛された某冒険者のレベルも３０。

309 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 16:26:15 ID:aEQCk2uW0

40超えたらレベルよりも技能の方が重要な気がする

魔人の攻撃さえ防げるバリアと敵のHP半分にしちゃう神聖分解派
そして回復魔法に剣攻撃
の4つ揃えたマリスなんかゼス4天王よりは強いぞ確実に。

310 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 16:30:32 ID:kJz7UBas0

>>280
いや、残念ながら、使われていない。マリス、出てないし。

311 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 16:32:01 ID:oXFNc9l90

マリスは防戦だから
なんとかできたんであって
攻撃能力は遙かに劣るだろ

312 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 16:36:16 ID:SBSs0VkQ0

今DQIIIやり始めてるんだけど
俺、頭悪いのかランスキャラの名前付けてる。
いや、他に名前思い浮かばなかったからツイ。

勇者　ランス
僧侶　シィル
盗賊　カナミ
武道家　リズナ

いやー、アホだ・・・

313 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 16:36:58 ID:wdoakNIL0

ランスは緑化病でも蟲使いでも死人でも可愛い子限定で差別しないとこが好き。
あれ、なんか矛盾してるな。

314 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 16:41:07 ID:lM5BaXix0

ランスは対幽霊のえちでも日々進化してるよな。

１（過去見るだけ）＞４（シィルに憑依させて）＞６（ハイパー兵器の奇跡）

>>309
個人的には、３０越えたらもう技能差でかくなると思うよｗ

315 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 16:44:15 ID:EkGAHGZE0

技能Lvの高さは才能限界の高さを凌駕するって認識でおｋ？

316 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 16:53:02 ID:ZqJNYrWt0

おｋ。

317 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 16:59:22 ID:vgxw42+r0

伝説のLv3クラスになると、もはやレベルなんて意味をほとんどもたなくなる気がｗ

Lv60の人間が、Lv20台のアニスに勝てるとは思えんし

318 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 17:02:11 ID:vgxw42+r0

あれだ、ベッカムのように現実の人でサッカー選手経験値がいくら高くても
漫画の登場人物である翼くんには、たとえ漫画の初期の方のレベルでも
どうあがいても勝てない。そんな感じ。

319 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 17:02:56 ID:dl+SCr4I0

アニスは馬鹿だから搦め手使えば簡単に倒せそうだけどな。

320 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 17:03:35 ID:EkGAHGZE0

もうちょっといい例えはないのかｗ

321 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 17:16:51 ID:6nynjH3X0

>>317
勝つ事は可能だと思うが
殴っただけで殺せそうだよ

322 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 17:38:56 ID:f5h0pHdY0

俺さ、「将軍クラス」って言葉が出てくるたびに思うんだけどさ、
将軍って本来強くなくていいんじゃね？

その取り巻きの兵士連中の方が強いのが、現実的に考えれば
普通なのでは。まあランス世界ではそうなのかもしれないし、
アニメ・漫画ではよくある話だけどどうもレベルの高い連中ほど
そのまま高い地位についてるっていうのは違和感がある。

レベルが高い、と言うことは戦闘能力が高いということ以外の
人間的魅力とか、指揮能力とか、政治能力とかは全く保証しないわけで。
リーザス赤将軍はリーザス最強の騎士がなる決まりらしいが、他の将軍は
武術テストで選ばれているわけではないだろう。
バレス＝レベル30くらいなら騎士連中に、ごろごろとは言わないまでも
ある程度いても良いと思うんだけどなあ。大体IVの時だと
イオ・イシュタルは登場時15くらいで限界35くらいだったが
「特徴のない平均的な実力の魔法使い」っていう紹介だったぞ。

個人的には大悪司の世界観がバランスとれていて、現実味も感じられて面白かった。
主人公がヤクザの組織のボスで、才能があるが無敵クラスではない。
そこらのケーキ屋とか市役所役員とかにも、むやみに強い人間が市井にぼろっといる。
多分ランス世界も本当はそんな世界ではなかろうか、と思っているのだが
なかなか作中には表れてこない。冒険者とかに隠れた実力者とかいそうなのだが。

323 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 17:46:03 ID:/1LCdf+30

>他の将軍は武術テストで選ばれているわけではないだろう。
まぁ統率力含めてのことだろうけどね

剣での戦いがﾒｲﾝな文明程度なら
将軍も常に武術を鍛えてるもんだと思うよ。
強いほうが部下もついてきやすいだろうし

それに若いころに手柄をたて、
なおかつ生き残ってるからこそ出世してるわけ

324 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 17:51:23 ID:EkGAHGZE0

隠れた実力者ってゆーとポロンを思い出すな

325 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 17:53:20 ID:aEQCk2uW0

リーザス系の人は技能が低いよなぁ…
リーザスNo2とされるレイラさんでさえ剣1だし、赤の副将のメナドもそう。

鬼畜王だと最初の駒になるわけからゲーム上弱めに設定する必要があったんだろうけど
本編だともう少し強くしてくれないかなぁ…
なんか他の国にたいして見劣りがするし。

326 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 17:54:21 ID:nV2WmGwY0

>>322
エクスやアールコート、クリームは指揮能力の人だろ。
アリストレスは個人戦闘力も高いけど、指揮能力はそれ以上だろ。

＞冒険者とかに隠れた実力者とかいそうなのだが。

ランス自身が、まさにそれなのでは。
あと、志津香やウルザもこの部類だと思う。

327 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 18:12:48 ID:vgxw42+r0

リーザスにはマリスとリックがいるから。

まあ魔法Lv2が四天王や四将軍にうじゃうじゃいる
ゼスから見たら少ないだろうが、
そもそも魔法Lv2の人間の方が剣戦闘等のLv2より多いじゃん？この世界。
剣や斧のLv2なんて大陸規模で見ても本当に少ないし。
Lv3にいたっては今だに報告例が一つも無い。

328 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 18:20:18 ID:lM5BaXix0

>>325
鬼畜王は指揮能力万歳のシステムだから、
必殺技以外じゃ個人能力あんまり関係ないからね。
メナドやレイラは限界レベル４、５０あるだけでも十分だと思うよ。

329 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 18:20:28 ID:f5h0pHdY0

>>326
>エクスやアールコート、クリームは指揮能力の人だろ。
そう思う。で、この系統の人間がレベル20程度なのね。
だから訓練を受けた一般兵というのはこのくらいでは
ないか、と想像してる。

>>324
ポロンもそうだが、パランチョ王国の軍備はすげーｗ
数はともかく質的にはリーザスを超えてるような。
バルキリーより強い兵士、
ヒトラーより強いメイジを少なくとも100人程度は抱えてるんだからなあ。

330 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 18:20:35 ID:6nynjH3X0

魔法は系統化されてる技術であって
剣術やそれ以外みたいバラバラな技術になってないから比べるのもあれだろう

331 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 18:24:22 ID:lM5BaXix0

ゼスの場合、魔法使い優遇で他国出身者の流入がある上、
魔法使いにあらねば人に非ず的政策で人材確保してる面もあるから、

逆に武術優遇で、戦士でなければ人に非ず的政策してる大国があれば、
剣や斧のレベル２がもっと居たかもねｗ

332 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 18:26:31 ID:lM5BaXix0

>>329
＞ポロンもそうだが、パランチョ王国の軍備はすげーｗ
確かに強い。あれはきっとパラン神の加護か何かだ、精鋭過ぎるｗ

333 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 18:35:50 ID:f5h0pHdY0

まあピッテンは剣戦闘LV2だろうな。
ママトトでも強かったし。

>>332
俺は、意外と人類は強いと思っているので
（限界まであげない人間や自分の才能を発見できない人間がが多いだけで）
豊かで良い指導が行われている小国家パランチョでは
強力な精鋭軍（ヒトラーとかより強いのはアレとして）を持っていてもおかしくないと思っている。

……なんだけど、TADAさんが「限界LV20は1000人に一人」って非公式だけど
言っちゃったからなぁぁ。俺、これだけはずーっと納得がいかんわｗ

334 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 18:41:27 ID:EkGAHGZE0

全然関係ないけど、ランスやってると、
あー俺にも開花してない才能とかあるんかな？何の特技もないけど実は株技能とかねーかなぁ。誰か俺の技能レベル教えてくれー
っていっつも考えてしまう俺はランス脳
ダメすぎる＿|￣|○

335 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 18:42:01 ID:Z5dqZ1af0

ポロンは王子なのに剣じゃなくて何故か格闘が鬼強いとかいう微妙に変な設定だったな

336 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 18:45:21 ID:vgxw42+r0

パットンも一応王子ですよん

337 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 18:45:56 ID:f5h0pHdY0

格闘王子が人気

338 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 18:48:04 ID:/1LCdf+30

>「限界LV20は1000人に一人」
人類全体でみて、そうであっても
その居場所が局所的に偏ってるとしてもﾑﾘはないかもよ

モンスターの例でいえば、両親の強さによって
子供の才能限界がある程度変わるようだが……

リーザス人が弱くてもしゃあない気がするよｗ
歴史的に

339 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 18:53:38 ID:lM5BaXix0

>>333
まあゲーム的な強さそのままはないと思うけど、
俺もあの国は少数ながら精鋭揃いの国家だと思ってるよ。
それにしてもあの独特過ぎる鎧のデザインは、
やっぱ某イルカ神の姿に倣ってるんだろうか？

340 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 19:02:12 ID:JadZ7i1G0

>>321
アニスは無駄にタフネスっぽいよ

341 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 19:20:17 ID:nV2WmGwY0

この世界って平均寿命短そうだろ。
せいぜい人間五十年ぐらい？

乳幼児死亡率もかなり高いだろうし、そんなんも含めて
限界LV20は1000人に1人ってとこじゃないの？
成人男性中だと、限界LV20は200人に1人ぐらいはいそうだ。

342 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 19:22:43 ID:6nynjH3X0

つってもTADAさんが言った言葉＞＞＞＞＞＞俺らの妄想だし

343 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 19:29:35 ID:H3ltQf0D0

>>340
うん、ピカに巻き込まれても生き延びそうな気がするｗ

344 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 19:35:38 ID:nV2WmGwY0

じゃ、別の観点から考えてみよう。
ここ数年の18歳人口は150万人前後。
東大と京大の入学者は、合わせて毎年6000人前後。
浪人生もいるから単純計算はできないが
そこをあえて単純計算すると、18歳の若者のうち
250人に1人は東大か京大へ…

あれ？　限界LV20ってやっぱり凄いんだ？

345 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 19:42:07 ID:lM5BaXix0

なんて分かり易いｗ

346 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 20:10:32 ID:HonZI/hr0

>>341
乳幼児死亡率はそんなに高くないんじゃないか？
魔法あるし。

347 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 20:30:53 ID:f5h0pHdY0

後ね、親子・兄弟そろって限界レベルが高いのが多いので、その点も引っかかる。
血筋で差があるのは当然だが、親も子供も一万人に一人の存在っていうのは
さすがに血統が影響しすぎじゃなかろうかと思う。

地味なところでバレス（限界37）とハウレーン（限界36）。限界30は一万人に一人。
他のラガール-ナギ、魔想父-志津香、ガンジー-マジック、ミネバ-マハ、
トーマ-ヒューバートあたりの高レベル一族は全員百万人に1人以下クラス(限界50以上)の
希少さだ(トーマと魔想父は推測だがまず間違いないだろう）。
……さすがになくねーかｗ

技能レベル／才能限界による身分制度が確実にできる
（そういう独自の世界観を作中で見せてくれるんならこれはこれでありなんだけどね）。

>>341　>>344
限界LV20は100人～200人に１人くらいって言うのが俺も妥当だと思う。
それでも十分限界20はすごいし、中にはリアやメリムのようなLV20でも
全然強くないのも居るわけだし……。

ただ、乳児死亡率はどうだろう。分野によっては近現代クラスの文明だからね、
意外と低いような。ドハラス製薬もあるし。

348 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 20:35:34 ID:cgQ4lKCP0

>>317
アニスってレベル60近くあるんだな。ナギやミネバ様に次ぐ高レベル保持者だ。
レベルが低かったら、勝てるだろうがレベル56で魔法レベル3は・・・
まあ、悪意なしに大量虐殺とかしてそうだから
レベルが高いのは当然だなｗ

349 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 20:41:13 ID:lM5BaXix0

>>348
貧乏な村人がモンスターに困っていたら、善意で村ごと吹っ飛ばしてから
周りに誰もいないのに気付いて首を傾げるような、そんなアニスが浮かんだ。

350 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 20:44:12 ID:f5h0pHdY0

>>349
うわぁ、ランスより遙かにタチ悪いなｗｗｗｗ

351 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 21:35:01 ID:uq5G47qc0

ランス世界はいわゆる中世ファンタジー世界じゃないぞ。
機械と魔法という違いこそあるが、文明レベル自体は現代並みにある。
魔法ビジョンや電話やコンピューターのネットワークだってあるし。

ただ、モンスターがうろついていたり、
しょっちゅう戦争をやっているんで死亡率は高そうだけど。

352 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 21:45:35 ID:f5h0pHdY0

どういう理屈か分からないGPSもあるしなｗ

353 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 22:01:13 ID:TgpahkNg0

火器（チューリップ除く）と石油等の燃料がないこと以外はかなり文明Lv高いな
電力は魔力で代用されてるし、魔法兵器に大砲や爆弾もあるが
動力付きの乗り物は４でマリアが作った飛行機械くらいかな
学校あるからゼス２級市民とか以外は識字率も相当高い

354 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 22:12:21 ID:f5h0pHdY0

ふと思ったんだけど、千鶴子の情報魔法に長けてるっていうのは
あの世界のうしの脳とかゲイツの脳とか使ってるコンピュータの
扱いが凄いって事だろうか。
今まで考えたこと無かったけど、コンピュータも魔法的産物かもしれないね。

まあチューリップのヒララ鉱石も魔法的物質らしいから、
あの世界の物理法則、そして科学のなかにはほとんど魔法も内包されている
んだろうね。

355 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 22:14:41 ID:Dn5vRqgT0

>>353
ヘルマンの一般市民も識字率低そう

リーザスや自由都市は魔法ビジョンもあるし娯楽方面も充実してるっぽい
エロ小説があるって事は印刷技術＋識字率もあるって事だよな
エロ小説読みたさに文字を覚えるガキとかもきっといるだろうｗ

356 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 22:16:23 ID:lM5BaXix0

あの世界はほとんど科学＝魔法技術って感じだからね。
ただ高額で一般普及率はテレビの出始め並だそうだけど。

357 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 22:32:02 ID:rCOqERQ80

まあ才能限界５０以上が１００万人にひとりってことは、
この世界の人口って今５０００万人だっけ？
５０人はいるってことだ。

Ⅵでも５０以上はランス、シィル、志津香、パットン、マジック、ガンジー、
アレックス、リック、千鶴子、ナギ、アニスとまあこんなもんだ。
魔人は例外、死人は問題外として省いてるが、
これくらいなら意外といそうな数字じゃねえか？

358 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 22:41:51 ID:uq5G47qc0

＞人口
リーザス：約５０００万人
ゼス　　：約３２００万人
ヘルマン：約６３００万人
ＪＡＰＡＮ：約２０００万人
自由都市：約４８００万人

で人間全体としては約２億１３００万人。

359 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 22:45:37 ID:Z5dqZ1af0

>>357
シィルの才能限界が高いのはランスとHしまくってるのが原因なんじゃね？
元から50以上あったかは微妙

360 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 22:46:39 ID:f5h0pHdY0

>>359
もともと30台だったと6マニュアルに載ってる。

361 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 22:48:58 ID:rCOqERQ80

>>358
サンクス。ついでにウルザ書き忘れてた。
つまりゼス国内だけで３２人もいるっつうことだ。
全然大丈夫っぽくね？

リーザスだけでレベル３０以上は５０００人いるっつうことだ。
パレスとハウレーンが親子で３０超えてるぐらい、大丈夫じゃね？

362 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:04:09 ID:C9JR8MOZ0

やっぱりランスを除いたら限界99で魔法、通常戦闘
もこなせるガンジーが強すぎるな。

363 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:05:02 ID:lM5BaXix0

よく才能限界がいくら高くても、そこまで鍛え上げられるかどうかわからない、
故に現在レベルで考えるべきだ的発言があるけど、
この数字見てると、その鍛える事が出来る極一部だけが物語の主要キャラとして
登場してたのかなー、と納得出来なくもない。

364 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:06:02 ID:vgxw42+r0

世界に213いるわけか＞人間で限界50以上
案外多いな

埋もれてるのも多いんだろうな
その30～50％ぐらいが発掘されてるんだろう

365 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:07:34 ID:vgxw42+r0

>>362
限界にはかなわないが、マリスも相当なもんだと思う

366 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:11:57 ID:C9JR8MOZ0

∞：ランス/美樹　
１０００：ハンティ・カラー　
３２０：ホーネット
２５５：ケイブリス　
２２０：カミーラ
２１２：ケッセルリンク　
２０５：シルキィ
２００：織田信長　
１９７：レイ　　
１７０：カイト
１６０：レッドアイ　
１５６：ジーク
１５２：メディウサ　
１５０：ワーグ　
１４６：メガラス　
１２０：マハ・マーガレット/ラ・ハウゼル/ラ・サイゼル/パイアール
１０８：ガルティア　
１０５：サテラ　

367 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:12:32 ID:Z5dqZ1af0

ウスピラはともかくサイアスとカバッハーンがアレックスより弱いとはとても思えないんだが
サイアスは最上位魔法のゼットン使えるしカバッハーンは最強魔法使いはこの爺さん、みたいなイメージがあるし
あの二人は才能限界80超えてるような希ガス

368 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:12:45 ID:C9JR8MOZ0

１００：ブリティシュ/ミネバ・マーガレット/健太郎/バボラ　
９９：アリオス/ガンジー　
８８：アニス　
８０：ホ・ラガ/アレックス/シィル　
７７：アレフガルド　　
７５：ウルザ・プラナアイス
７１：ロレックス/日光　
７０：ナギ/パットン/リック　
６８(鬼畜王では６６)：マジック
６７：マリス　　　
６６：カフェ　
６０：ヒューバード　　
５６：志津香　
５５：フリーク　　
５４：アビァトール　
５２：アリストレス/レイラ　
５０：山田千鶴子/ラインコック

こんな感じ

369 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:16:58 ID:pRhqTWGM0

ランス世界って細かくわけたら何個くらい勢力があるのですか？
パランチョ王国とは一体なんなのですか？

370 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:17:40 ID:C9JR8MOZ0

アビァトール先生が実は高いっていう。アレックスは
相当高いよ。カバッハーンとサイアスじゃ超えてなさそう。

371 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:19:18 ID:vgxw42+r0

>>369
独立王国。自由都市地帯の近くにあるんだろう。

おおまかにわけて
リーザス、JAPAN、ゼス、ヘルマン、ホーネット魔人軍、ケイブリス魔人軍
の6つ。

KDとドラゴン達やハニーキングとかはこのさい除外する。
AL教団も除外。

372 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:19:59 ID:Dn5vRqgT0

>>369
パランチョ王国は自由都市地帯の小国
今のところランスシリーズ以外で唯一の同じ世界観……だと思った
一勢力ってほどの規模じゃない

373 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:20:53 ID:vgxw42+r0

アリオスの99って、勇者じゃない時でもそうなんだろうか。
非勇者時でも剣2の強者なんだろうか。

374 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:21:24 ID:Aqwv1ipt0

唯一じゃないだろ。
戦巫女も同じ世界だし、闘神都市の一作目もそう

375 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:22:30 ID:f5h0pHdY0

>>372
一応乙女戦記も。
闘神1は一応数十年後らしいが、微妙か。

376 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:22:34 ID:Dn5vRqgT0

戦巫女と闘神都市もパラレルじゃなかったっけ？
あ、乙女戦記が同世界かな

377 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:22:38 ID:C9JR8MOZ0

>>373 勇者になる条件に才能限界値が高いみたいなの
あったと思うから、生まれつきじゃね？っていうか99が限界
って多分他のゲームの勇者のMAXレベル意識してるよな

378 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:23:41 ID:vgxw42+r0

だとしたら勇者引退した今でも十分な戦力だな＞アリオス

379 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:24:20 ID:f5h0pHdY0

隠れ月は微妙に使徒の設定が違うのだっけな。

380 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:24:51 ID:Aqwv1ipt0

ブルー世界は似て非なる世界だな

381 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:25:38 ID:f5h0pHdY0

>>379

使徒の設定→魔人の設定

382 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:26:07 ID:Aqwv1ipt0

しかし、パラレルワールドではあるけど
異次元間の行き来も不可能じゃないってことになってんだよね。

一発なんか普通に移動してるし、グナガンのようなやつもいるし
ままにょにょなんかあれもんだ。

383 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:27:28 ID:Dn5vRqgT0

そういやママトトのバレスはランスのバレスとは別人？
パットンは別人だとままにょにょで言ってたけど

384 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:29:05 ID:f5h0pHdY0

>>383
ピッテンもカバッハーンもリックもバルバッツァ（？）も別人です。

385 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:29:14 ID:Aqwv1ipt0

パラレルワールドのそっくりさんは何組かいるからな。
大悪司にはかなみがもう一人いるし
メガネ被虐メイドは同じ人が大勢いるし

386 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:30:10 ID:Aqwv1ipt0

そういえば、大悪司と人間狩りは同一世界なんだろうか

387 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:31:26 ID:vgxw42+r0

俺が気になるのは
美樹ちゃんと健太郎がやってきた現代風世界が
大番長、大悪司、Only You、夜が来る等の作品の一つの世界と
繋がってないかということだｗ

388 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:34:23 ID:TgpahkNg0

>>354
情報魔法についてはジョンブルで詳しく出てる
ttp://www.alicesoft.com/rance6/jonble/j_040603.html

389 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:37:10 ID:f5h0pHdY0

>>383
そーいや元リズ王国の総大将とかだったね。
カバッハーンと親友で。

んでパットンがルマン帝国の皇子だったかｗ

>>387
大悪司の勇者ビッグアーサと王女カリコリルリはランス風世界から来たのは間違いない。
うろろーんとか言ってたし。
「マイノリティは滅べ！」とか言ってたなあ、あのトンデモ勇者。
ちなみにビッグアーサが魔剣か聖刀を持ったらうるさすぎるだろうなｗ

390 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:39:05 ID:f5h0pHdY0

>>388
お、読んだが忘れていた。サンクス。
んな事言ってたねえ。

……センサー地蔵ｗｗｗｗｗｗ

391 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:40:54 ID:Aqwv1ipt0

>>389
ルドラサウム大陸以外にも
ファンタジー風世界はたくさんあるだろうしな

闘神ＩＩにも勇者はいたし

392 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:46:56 ID:vgxw42+r0

>>389
あれはよかったな
勇者の連れのヒロインを寝取るシチュって大好きだ

393 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:54:54 ID:f5h0pHdY0

>>380
王子様シリーズってやってないんだけど、
あれってランス世界じゃないん？

……まあ男の子モンスターなるものが出てくる時点で違うか。

394 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:56:29 ID:vgxw42+r0

王子さまシリーズは似た世界観を使ったパラレルです

っていうか、男の子モンスターは普通にランス世界にもいますが？

395 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:56:40 ID:Aqwv1ipt0

あれはランス世界の光学異性体のようなもの

396 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/02(水) 23:59:11 ID:3LDqHb0j0

女の子モンスターの種族のまま男の子モンスターにしたらあんな感じやね

397 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 00:03:16 ID:f5h0pHdY0

>>394
あ、いや、そうだった。失敬。
例の方ね。

398 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 00:19:46 ID:3RUWgpfB0

>367
ちょっとゼスの主要なヤツのレベルを纏めてみた。

四将軍
カバッハーン：ＬＶ40 MAX 46 　魔法ＬＶ２
ウスピラ：ＬＶ29　 MAX32 　魔法ＬＶ２
サイアス：ＬＶ37　MAX41　魔法ＬＶ２
アレックス：ＬＶ60　MAX80　魔法ＬＶ２

四天王
マジック：ＬＶ37 MAX68　魔法ＬＶ２
パパイア：ＬＶ37　MAX48　魔法ＬＶ２
ナギ：ＬＶ67　MAX70　魔法ＬＶ２
千鶴子：ＬＶ40　MAX50　魔法ＬＶ２

399 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 00:20:18 ID:3RUWgpfB0

その他
アニス：ＬＶ56 MAX88 　魔法ＬＶ３
ガンジー：ＬＶ50 MAX99　魔法ＬＶ２、剣戦闘ＬＶ１
カオル：ＬＶ26　MAX33 　神魔法ＬＶ１、柔術ＬＶ２
ウィチタ：ＬＶ27 MAX 35 　魔法ＬＶ２、剣戦闘ＬＶ１
ラガール：ＬＶ41　MAX50　魔法ＬＶ２

参考
レッドアイ（魔人）：ＬＶ160　MAX160　魔法ＬＶ３
ハンティ：ＬＶ127　MAX1000　魔法ＬＶ３、剣戦闘ＬＶ１
ホ・ラガ：ＬＶ47　MAX80　魔法ＬＶ３

四将軍ではアレックス、四天王ではナギが頭一つ抜けている感じがする。
ランス６のナギは微妙な強さだったがｗ

400 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 00:28:07 ID:HxGhenNo0

こうしてみるとカバ爺大したことないな
ママトトのイメージのせいか？

401 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 00:30:42 ID:Ux4GFyTU0

ハンティMAX1000ってすごすぎない？
こいつ普通の人間だよね？

402 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 00:31:41 ID:ej4l//oG0

6でも大物感はすごかったぞ。ステータスもやたら高かった。

403 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 00:32:23 ID:XJ6VK/bc0

>>401
本来存在しないはずの黒髪のカラー
彼女の真の正体が解る日はいつになることやら

404 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 00:37:46 ID:HxGhenNo0

つーかレッドアイで思い出してたけど、次出るときもメーイクミラクルとか言ってんのかなｗ
今時事ネタでレッドアイ向けだとなんだろ？
想定の範囲外はなんか違うし…
レッドアイﾌｫ（ｒｙ

405 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 00:48:05 ID:ej4l//oG0

>>401
元カラーの不良ハイレベル神でも友達にいるんじゃまいか。

406 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 00:49:22 ID:3D/mbqdh0

普通の人間じゃあないだろ。
ＭＭルーンやガイとか月餅とかそういうレベルの伝説的存在

407 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 00:57:29 ID:3RUWgpfB0

>>401
ごめん、ハンティに（カラー）って入れてなかった。
ハンティはカラーって種族。OHPのランス6の説明ページにもあったと思う。
聖魔教団があった時代から成人した姿だったらしいので
年齢は数百歳以上で下手すれば千年いってるかも。

408 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 01:06:34 ID:zsBeJc7X0

>>400
鬼畜王からママトトに輸出されて、戻ってきたら今のキャラに。
以前はレベル40代でも人格や立場的に魅力出してるキャラしてたけど、
今のカバ爺は実力一辺倒型のキャラだから、以前の設定だと違和感あるよな。

409 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 01:15:22 ID:/rgrbhOW0

魔法Lv3で現在レベル127？限界レベル1000。
人間とは別の青髪の種族カラーの中で例外的に黒髪で、天使にも悪魔にも覚醒しないまま長寿。額のクリスタルの色から処女。
ランスより遙かに長寿で、ランスと違ってちゃんとした限界レベルもあるので、この前できた設定からLv500までは訓練してれば維持出来ることになる。

スペック的には反則級だけど、無敵結界無くても魔人より弱いし、実際はとびぬけて強いカラー程度なんだよな。
ＭＭルーンの足元にも及ばないようだし、あれだけ生きててLv127なのはそれほど戦ってないイメージになってしまう。
ホー様の促成栽培ぶりと維持してるレベル考えると・・・あれこそ反則級か。
パットンつれてテレポートするだけで辛そうだったから、魔法も操る技術以外は全体的に６のアニスの方が上っぽい感じがするし。

410 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 01:46:25 ID:Gk1LJ3MQ0

魔人は現在内戦中だから現在かなり高いレベルでもおかしくないと思うが
後パットン連れてのテレポートもノスと一戦交えてからじゃなかったっけ？

411 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 01:55:15 ID:zsBeJc7X0

自分一人と誰か連れてのテレポートは難易度違うんじゃ？
一人の時はひょいひょい飛んでるし。

412 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 02:05:19 ID:ej4l//oG0

>>411
らしいね。危険が大きいとかなんとか言ってたような。
まあテレポできるのはハンティしかいないから比較しようがないが。
レッドアイがリーザス城に忍者よろしくロナ取り戻しに来た時は
こいつもテレポ使いか、さすが技能LV3は違うな、と思ったものだが
明言はされてないから断言はできないな。

そーいえば作中で「魔人の力」とかで、もの凄いさらっと流されてたが、
3でのヘルマン第三軍3万人の集団テレポートは凄すぎるｗ

413 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 02:08:56 ID:zsBeJc7X0

＞3でのヘルマン第三軍3万人の集団テレポートは凄すぎるｗ
あれは魔法陣ひいてたし、儀式ありと個人の呪文だけとは比較できないよ。

志津香だって、指輪強化とストーンサークルと生贄の町娘使えば、
時間移動寸前まで行ったんだしｗ

414 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 02:17:14 ID:ej4l//oG0

>>413
>儀式魔法
まあそうなんだろうけど、儀式を経たらそれくらいのことが
できるっていうのが凄い。

ケイブリス陣営の魔人には死の大地を超える事を難渋してた事からみて
そういう魔法使えるのは居なかったみたいだし。

>時間移動
はしましたぞ。ただ行った先でランスに処女奪われて帰ってきただけでｗ

415 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 02:22:24 ID:kbsQ4eci0

今でも四将軍で一番人気あるのはカバ爺じゃない？

416 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 02:37:07 ID:vs8z/RVW0

＞転移魔法陣
クロニクルの説明によるとあれは魔人の禁術の一つで、
２カ所に特定の魔法陣を描くことでその間を移動する魔法。
ただし、転移中に行方不明になることもあるんだとか。

ということは行き先に魔法陣が描けなかったら転移は出来ないって事になるね。
失敗する可能性もあるようだし、ケイブリス派が死の大地突破に、
これを使ってないのはその辺もあるのかも。

417 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 02:52:06 ID:iE7d1qOp0

アイゼルが魔法使いなんだっけか
その辺のお膳立ては彼の役割と考えていいかな

418 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 03:09:27 ID:878KCnob0

>>416
まあ兵士の百人単位ならどうと言うことは無いけど、魔人が行方不明になったらシャレにならんし。

419 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 05:37:51 ID:kHmXYBYQ0

飛びぬけて強いカラー程度、とは言うが
現在存在する人間の誰よりも強いんだがな＞ハンティ

アニスの別次元迷宮はトンでもないと思うが
ハンティの魔法の威力もかなり反則

ただ、アニスにはみょ～な強運があるんだよなｗ　ランスみたいな
どこぞのな～んとなくな人を彷彿する

420 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 08:34:45 ID:RbaU0dOK0

つーかMMルーンにかなわなかったってのはなぐりまくりタワーで言ってたけど、
MMルーンの足元にも及ばないなんてどっかで言及されてるのか

421 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 09:17:14 ID:wzYCBrC10

フリークと2人がかりでも勝ち目すらなかったってのが状況から推測できるからじゃね？

422 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 09:19:25 ID:878KCnob0

正面からハンティ、フリーク二人掛かりで戦って、それでもMMルーンには敵わなかった、と。

…やっぱすげぇよMMルーン！！

423 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 09:36:32 ID:Ux4GFyTU0

MMルーンって誰ですか？

424 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 10:14:18 ID:XJ6VK/bc0

>>423
魔人以上の魔力を持っていたとかいう人類史上最強の魔法使い

425 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 10:56:16 ID:W8OXSsZk0

ガンジー：ＬＶ50 MAX99　魔法ＬＶ２、剣戦闘ＬＶ１

(　ﾟДﾟ)こいつ拳で戦ってなかったっけ

426 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 11:49:50 ID:oOLww7AH0

拳闘Lv3

427 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 12:07:43 ID:kHmXYBYQ0

もしホ・ラガに野心があったら
ルーン並になっていたかもしれんがな

あのホモジジィには仙人ポジションが似合うが

428 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 12:42:11 ID:gvFerUpe0

闘神ぐらいは作れたかも知れんが、
戦闘力ならルーンには遠いだろうな。

429 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 12:43:59 ID:oYN45/Jg0

魔法Ｌｖ３が安売りだな
他のＬｖ３より目立つだけなのか？

430 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 12:48:42 ID:gvFerUpe0

剣Lv3がいても歴史的に目立たなさそう。
魔法は色んな技術に応用できるからな。

431 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 12:50:21 ID:Dl554d2S0

でも一人くらい武勇をあげる奴がいてもおかしくはないけどな。

432 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 12:50:49 ID:oYN45/Jg0

剣Lv3は相当目立つと思うのだが…戦争で活躍すればの話だが
ヘルマンの創始者とかそうだったんだろうか

433 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 12:54:30 ID:kHmXYBYQ0

ザナゲス・ヘルマンは普通の英雄レベルだと思うな。
藤原石丸あたりはなんらかの戦闘スキルLv3ぐらいあってもいいと思うが。

人間で反則級だと思われるのは
藤原石丸、MM・ルーン、人間時代のガイ
後はもし人間なのなら月餅が可能性あるな

434 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 13:37:07 ID:MGd0ymBG0

ひつもん
普通の人間（人類）はどうやって自分の技能レベルがわかるの？

435 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 13:39:30 ID:XFUaCuLC0

>>433
どっちかって言うとザナケス・ヘルマンの方が反則的存在じゃね？
人類圏の統一は優秀な部下が揃っていれば指導者が対した戦闘技能持ってなく
ても可能だろうし

436 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 13:46:20 ID:wx0WQVH+0

>>433
そいつらって実は才能限界無限だったのかもね。
てか人類史上ランスが唯一の才能限界無限とは思えないんだよな。
1000年に１人くらいの割合でいたんじゃないかな、そういうバグ野郎が。
そういう奴が魔王システムに食い込んだり（ガイ）、上級魔人を封じたり（月餅）
人類統一して新たな人類社会を切り開いたり（藤原&ルーン）したと。
ランスはその中じゃ物凄く弱い部類ってことで。

437 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 14:11:25 ID:kHmXYBYQ0

>>435
魔王ナイチサがわざわざ気にかけるぐらいだから
相当なもんじゃないかな
ザビエルにやられたようだが。

使徒の能力から考えてザビエルは相当強力な魔人だったようだが
それを封印した月餅も藤原家時代なんだよな。何か繋がりがあるのか興味があるな…
JAPAN編で少しでいいから触れて欲しいね

438 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 14:11:51 ID:dT5UkEoS0

才能限界無限は人類以外で出現したらマジでﾔﾊﾞｽ

439 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 14:13:28 ID:kHmXYBYQ0

>>436
ぶっちゃけLv60以上の才能限界はあまり関係ないと思うよ。
人間の寿命だとそんなに上がらんし。

それより基本性能や技能Lvの方が問題だと思う。

440 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 14:20:07 ID:3D/mbqdh0

レベルが１００万あっても
レベルドレイン使える相手には意味がないという世界だからな

441 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 14:34:33 ID:3RUWgpfB0

>>434
多分、分かんない。やってみて初めて自分の才能に気付くってトコだと思う。
パットンも格闘レベル２があったが、それに気付かずに剣一筋だったみたいだし。

あと、技能レベルは才能レベルと違って正確には分からないと思う。
技能レベルによる違いは　はっきりしてるが、あの世界では区別してる感じは無さそう。
多分、俺らみたいな設定マニア向けの設定なんだろうｗ

442 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 14:47:06 ID:3D/mbqdh0

カマチスとアニスのイベントで
「すごい魔力ですよ」とは言ってたけど
「魔法レベル３の逸材ですよ」とは言ってなかったよね。

443 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 14:53:55 ID:1sOCxm/r0

いや、
「この魔力量ならじゅうぶん、伝説級（Lv3）に達してますよ」
みたいな言い方だった

444 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 14:55:45 ID:1sOCxm/r0

魔法だけは体系化されてわかりやすいってことだと思う。
パットンの格闘は確かに、わからなかったﾜｹだね。やってみるまで

445 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 14:57:50 ID:kHmXYBYQ0

魔法は計測できるからな。

446 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 15:00:14 ID:3D/mbqdh0

俺の中の戦闘系レベル３のイメージはこれだな（格闘Ｌｖ３の場合）

メランコマス（カリア）
※相手の体に傷を与えず、自分の体にも一点の傷もなかった天才型のボクサーで、メランコマスは
　打つことや打たれることを勇敢な行為とは認めず、相手が全精力を使い果たし、自ら地上に崩れ
　落ちるまで、蝶のように舞い続け、拳闘を哲学的領域にまで高めた偉大な人物として、ギリシア
　人から熱狂的に歓迎された名ボクサーであった。また、あらゆる選手が、その挑戦を辞退したとも
　伝え、両腕を前方に突き出したままの姿で、丸二日間全く姿勢を崩すことのなかった不動無尽な
　力の所有者でもあったという。生涯ただの一度も敗れたことがなく、「蝶の如く舞い、蜂の如く刺
　す」というのが、全ギリシア人の誇りとするメランコマスの拳闘であった。

447 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 15:02:00 ID:kHmXYBYQ0

料理Ｌｖや執事Ｌｖあるんだから

肉奴隷Ｌｖや娼婦Ｌｖも欲しいぜ
あおいたんとか相当高そうだ

448 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 15:05:26 ID:kHmXYBYQ0

>>446
Lv1 = プロ
Lv2 = 強力な必殺技が使える
Lv3 = 伝説級

Lv2の時点で漫画のような技が使えるんだから
その程度じゃLv3とはいえないのではｗ

魔法だと時空制御できるぐらいだしね

ボクシングLv3（拳格闘Lv3）のイメージは
あれだ、中条長官のビッグバン・パンチみたいなの。

449 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 15:06:31 ID:kHmXYBYQ0

付け加えるなら
リングにかけろの技はLv2相当なイメージ

450 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 15:08:29 ID:3J0OurJe0

>>448
あれだと命賭ければパンチ一発でククルククルが吹っ飛ぶぞｗ

451 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 15:10:09 ID:HxGhenNo0

>>447
のぞみ辺りがかなりの才能とみた

452 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 15:11:24 ID:BSmwtNEz0

>>448
ヒィッツは指パッチンLv2か

453 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 15:23:20 ID:q+sWr/Vi0

タイマン王サナゲスは普通の英雄クラスって事はないと思うけどなぁ

454 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 15:48:00 ID:CkNDM1WS0

＞肉奴隷Ｌｖ
リズナも持ってるんかな？

455 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 16:00:42 ID:kHmXYBYQ0

シィルに禁断の秘薬リヴを飲ませたらいいのに
どうせ毎日ﾊﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝやってるんだし、魔法Lv2になっていい感じｗ

456 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 16:01:36 ID:gvFerUpe0

作業的になるのが嫌かもな

457 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 16:02:26 ID:DF7IyEi80

しょっちゅう攫われたりはぐれたりしてるから万が一を考えると危険で仕方ないだろ

458 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 16:03:56 ID:kHmXYBYQ0

二ヶ月もランスと離れないかぎり大丈夫だしＯＫでは
それに、もしさらわれた時の緊張感にもなるからドラマになるし

459 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 19:28:41 ID:vVI1lhqm0

藤原石丸って単体として強かったかどうかは疑問だよね。
単純にカリスマか統率力、戦術に秀でていたので大半を支配できたという可能性も．．．
ＪＡＰＡＮが最高の軍事力を持っていた時にそれなりの技量を持っていた統治者というだけかもしれないし。

ヘルマンとリーザスの統治者は殆ど無からの建国だけにそれ相応の戦闘スキルは
身に着けてはいそうだけど、レベル3を必要とはしないかもね。

人間として強いという描写があるのはエターナルヒーローやガイ、ルーンとかかな。

460 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 19:55:46 ID:MDjOb56h0

なんでハンティとフリークはMMルーンと戦ったのですか？
それとランスは自分が才能限界無限ということに気づいているのですか？

461 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 20:11:49 ID:kHmXYBYQ0

>>460
ランスコンプリート買いなさい

462 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 20:14:13 ID:XFUaCuLC0

>>459
フレッチャーが格闘LV3じゃないかって説が前に出てたけどな
全盛期ならトーマにも楽勝だったらしいし

463 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 20:24:57 ID:jRNbTsGS0

>>461
業者帰れ

464 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 20:26:39 ID:kHmXYBYQ0

ﾊｧ？

465 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 21:44:02 ID:HxGhenNo0

最近ひつじ小屋別館の更新が頻繁なので非常に嬉しい
もしこのスレで更新してる人居るなら乙です
やっぱ設定見るのおもしろいわｗ
さらなる発展を願う

466 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 22:19:32 ID:HbkZQ7vD0

ランスコンプリートってⅥクリア後に買っても、もったいないよね？ほとんどⅥの攻略本って聞いたんだけど。

467 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 22:21:46 ID:1hZHOt3g0

半分攻略半分設定資料集なので
設定マニアならﾊｧﾊｧできる、っつーかした

468 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 22:51:27 ID:K8h4PCUc0

>>466
コンプリート出る前に出た情報をほとんどすべて押さえてるって濃い人間には
>>130に書き出されてる年表＋αぐらいしか意味はない
そんなに詳しくなく、特に鬼畜王初回ブックレットを持ってなくて世界設定に興味があるならおすすめ

469 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 22:57:25 ID:zs4vheXK0

でもキャラ紹介に技能Lvも才能限界も記載されてないので
世界設定の部分にしか価値を見出せなかった

470 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/03(木) 23:02:59 ID:EZQJTxZM0

バボラでアルジャーノンに花束をってネタできそうだな。

471 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 00:04:07 ID:B76YButE0

唐突に流れをぶった切って質問。
魔人って肉体的に成長するんだっけ？
ボン・キュッ・ボンなシルキィがみたいぜ・・・

472 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 00:09:57 ID:5O6Sw0wn0

>>447
＞肉奴隷Ｌｖや娼婦Ｌｖも欲しいぜ
非常に(･∀･)ｲｲ!!着眼点だｗ

473 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 00:18:59 ID:5O6Sw0wn0

>>465
初代なぐりまくりや、にせなぐりまくりのデータ参照してたPC98が、
現在お陀仏寸前並の不調っす…orz

なんで勝手に何度も何度も電源が入り直すんじゃー！ヽ(`Д´)ﾉ
しかもさっきから連続でリセットかかりまくってるし、本気でヤバイかも…＿|￣|○

あんまり新しいデータなくてごめんね。

474 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 00:20:40 ID:n91DKMhR0

最近はかなり快適にPC98エミュをＷｉｎ上で動かせるよ。
PC98が死にかけの人にはお勧め

475 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 00:23:48 ID:b7pTjDwM0

シルキィはナイチチなのがいいんじゃあないか…

476 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 00:46:48 ID:50K4ft5Y0

>471
寿命を考えると年は食わないはずなんだけどね。
でも聖魔戦争時からノスは相当外見変わってるし．．．
たかだか数百年であんなに老けちゃまずいだろうがとｗ

個人差があるのか、ある一定の年齢で老化が止まるのか、
その辺はまだ分かってないのかなあ。

477 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 01:21:59 ID:ysFk0YYE0

まあ、普通に考えて老化はしないだろうな・・・
スラルの頃からいるガルティアとか、
ナイチサの頃からのパイアールとか全然老けていないもの。

ノスが老化してるのは、レキシントン殺しがガイにバレて罰を受けたとかそんなところでは。

478 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 01:23:49 ID:U69n3nFcO

しかし次回作が発売されるまで、後何回同じ話題が出るのだろうか…
なんだかんだで一通り語れることは語り尽くしたよな？

479 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 01:27:33 ID:zRutNRO/0

ドラゴンなんだし、姿形はある程度自由が利くとか
本来は人型の生物じゃないわけで

480 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 05:02:50 ID:n91DKMhR0

単に
デザイン変更したい気分だったので変更しちゃいました。てへ

481 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 11:38:07 ID:Zvdo7gPe0

>424
一部の魔人以上、じゃなかったか?

482 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 13:19:12 ID:Cd1/8G3g0

>>481
正確に書かれていたわけじゃない
今手元にないが「晩年は魔力だけなら魔人をもうわまわっていたと言われる」みたいな感じだったので
本当に魔人以上だったかはスタッフの都合次第
いくらなんでもレッドアイよりは下では？とか「一部」の部分のはそれを受けたここでの妄想考察

483 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 14:02:33 ID:tipWdwJE0

鬼畜王ランス、不眠連続３０時間プレイ。
お疲れ様でした。

484 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 16:37:09 ID:n91DKMhR0

うーんでもなあ
レッドアイよりは下じゃないか、と思いたいが
ハンティ＋フリークよりずっと上なんだから下手したら抜いてるかもという危惧感がｗ

485 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 16:53:30 ID:5O6Sw0wn0

実質レッドアイそんな強くないし…
闘神ボディと高魔力こそ目立ってるけど。

フリーク＋ハンティじゃ倒す手段すらなかったルーンだけど、
ハンティとフリーク比べるとフリーク勘定に入れなくてもいいようなｗ

486 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 16:55:35 ID:W2+D7l6F0

レッドアイって強くなかったっけ？
マジノライン建設のきっかけになるぐらいだから脅威には違いないと思うんだが．．．

487 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 17:00:03 ID:KSazqPZM0

つーか、魔人の脅威は「無敵結界を破れない者には倒せない」ことだろ。
魔力云々はまた別の話だと思うが

488 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 17:03:18 ID:zRutNRO/0

MMルーンと戦った当時のフリークはまだ生身だったんだよな？
その頃は聖魔教団の幹部だったんだし強力な魔法使いであって欲しい

489 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 17:22:25 ID:5O6Sw0wn0

んにゃ、当時既に闘将ボディ。
モガンダとかダイロスとかの他の生き残りも闘将ボディだったし、
当時珍しくなかったのかもよ？

個人的にはフリークって、魔法より技術屋の大幹部じゃないかなとか思ってる。

490 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 17:22:44 ID:Cd1/8G3g0

魔人の最大の脅威は「無敵結界」だが
単純な強さも通常、人間と比べるのも馬鹿らしいぐらいの差があるぞ
６でも扱いがどうなるか微妙な魔人アベルト以外はストーリー上まともに戦って倒してない
（俺は挑戦モードはアリだと思うけど）

>>488
いや、既に闘将だった
ハンティは強すぎるが、フリークだってランスパーティに入ってなんの見劣りもしないぐらいには強い

491 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 17:27:51 ID:5O6Sw0wn0

フリークのビスマルクは十分戦力だったもんな。

492 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 17:39:15 ID:nkMGMZRK0

>>485
いや、問題はルーンがレッドアイより強いかどうかじゃなくて
ルーンの魔力がレッドアイより高いかどうか、だろ？
で、実際の戦闘力はまた別問題として、単純に魔力の高さで言ったら
レッドアイは魔人の中でもトップクラスだろ？

493 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 17:49:59 ID:aPY14+6l0

ここで俺がフリークって何？と訊きますよ

494 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 17:51:02 ID:5O6Sw0wn0

そりゃまあ、ｽﾃｰﾀｽ分かってる魔人の中ではトップだけど、
ゲームデータ的にはこんなもんだよ、あの世界。

ハンティ　魔13
アニス　魔10
ナギ決闘魔14
ハウ・キュッ魔10
赤ドラゴン　魔13
ベベター　　魔15
レッドアイ　魔15
魔王ケイブリ魔99
バズワルド魔10
Ａ・ナイト　魔10
怪獣４匹　魔13

495 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 17:54:34 ID:FRayTTu10

まあレッドアイと同程度、が無難なんじゃね？

496 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 18:00:58 ID:yPe8xeew0

>>493
つ『ギターフリークス』

497 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 18:48:30 ID:KSazqPZM0

>>494
これならルーンが魔力16～17あってもおかしくないよな。
ハンティが相手にもならない存在なんだし

498 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 19:01:12 ID:veForJuOO

MMﾙｰﾝって確か100歳以上生きてたよな。魔人がのらりくらりと1000年
且つ上がりにくいレベルって仮定だとﾙｰﾝが魔人上回っても何もおかしくないと思うが

499 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 19:04:35 ID:b7pTjDwM0

MMルーンは多分レベル200くらいあったんだろう

500 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 19:14:42 ID:Cd1/8G3g0

>>497
相手にもならないってのはどうだろ
個人的な表現の違いか

>>498
享年124歳かな
+-1歳のずれはあるかもしれないが

501 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 19:45:51 ID:n91DKMhR0

さて、いきなり話の流れをぶった切るが

JAPAN編ではザビエル復活して欲しいな。クライマックスイベントとして。
信長は無茶苦茶強いんだけど、やっぱりカミーラさんの後ではかなりランクダウンしてしまう。
恐らくラスボスを飾る相手なので、魔人としての脅威感を当初のレベルで取り戻して欲しい。

502 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 19:48:03 ID:cKKuMi310

５Ｄなんかダルマがラスボスでも
それなりに成り立ってたし別に

503 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 19:52:51 ID:n91DKMhR0

いやいや5DとJAPAN編比べられても困るだろうｗ
魔人の治める国なんだし、ゼス編・ヘルマン編に近い本筋だと思うが？

504 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:00:40 ID:zRutNRO/0

国土が圧倒的に狭いんで、それほど壮大にならんでも別に
ザビエルがカミーラに劣るかどうかもわからんし

505 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:03:27 ID:O/LopZkM0

ﾙｰﾝって最後まで生身なんだっけ？
闘将ボディに魔法レベル3ならハンティでも勝てないのは分かるんだが。
どうも、生身の爺さんが魔法レベル3で剣戦闘レベル1でレベル100超えてる
ハンティより強いってのが納得いかん。

506 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:04:28 ID:cKKuMi310

元魔人筆頭という説も出てきたからなあ。

507 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:13:51 ID:5O6Sw0wn0

ルーンの最後のイラストでは、なんかしおしおのミイラみたいな顔してた。
たぶん生身か、脳が金属のミイラ当たりだと思う。

508 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:16:54 ID:yPe8xeew0

ザビエルやらノスには「先代四天王」という言葉が似合う

509 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:25:19 ID:Yvi4AyTk0

信長のままでガチンコでランスにやられる初の魔人でも良いんじゃないか？
つーか、他所の国からの援軍のいなさそうなJAPAN編じゃカミーラさん級の魔人が相手とかかなり厳しい希ガス。

510 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:34:57 ID:JGB+o8v00

5Dのストーリーを3行でまとめてくれ

511 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:39:27 ID:sAkf8Yb20

リ
ズ
ナ

512 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:40:00 ID:arNQAG9F0

>>510
リズナ
コパ
クルピストン

513 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:40:37 ID:5O6Sw0wn0

>>508
同意、よく似合う響きだ。

514 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:40:43 ID:+XqkTFvm0

復讐ちゃん
LOVE
LOVE

515 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:44:56 ID:OcJkn87z0

詳しく説明してやろう。

>>510
ランスが魔法を使える。
ユキ・デルやアキ・デルが再登場する。
火炎流石弾でガメオベア。

516 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:45:28 ID:n91DKMhR0

>>509
だからこそ面白いんじゃないか
どーすんだこれ、ぐらいの強敵と緊張感を出してから

それをくだらない卑怯な姦計で潰して
がははははは笑いするのがランスくんじゃないかー

517 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:48:21 ID:NRUoqOVi0

>>509
天志教が絡んでくる以上、信長程度で終わるとは思えんがな。
あのゲームはある意味、地上に神レベルの話を持ち込みかねんほど危険

518 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 20:52:30 ID:NRUoqOVi0

>>517
あのゲームってなんだよ、おい。あの宗教は、だよorz

519 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:08:29 ID:Q8G7oTLP0

>>517
天志教からむなら、ランスが天志教の教祖乗っ取ってＡＬ教ツブしに行くって感じじゃない？
でもヘルマン前にルドラサウムや8神登場させたりするのはやすぎる気がするんだが。
そういや言裏って天志教だったっけ？

520 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:10:45 ID:NA16/TW80

鬼畜王ステータスだと、おろちは真エンジェルナイト（4級神）より上！

521 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:14:06 ID:NRUoqOVi0

>>520
レダは４級神だが、鬼畜王のエンジェルナイトが４級神だとする根拠は無いぞ。
つか、おれは前線に出てきてる時点で４級神はないと思ってる。
だって、４級神って、１，２級神不在時の代行を出来るようなレベルだぞ。

522 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:27:45 ID:5O6Sw0wn0

神の階級はあんまり詳しく出てないんだよね。
３～６級が１、２級不在時の代行。
および悪魔との戦いでの隊長役っぽい事書いてあって。
７～１３級が、レベル神とかエンジェルナイトって大雑把さだから。

漠然とハイレベル神あたりは６級以上かなと思わなくもない。

523 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:42:40 ID:ajQQDUygO

電車の中吊り広告が、全部ランスになってる夢をみた。
マリアのやつをパクろうとして探したが、どこにもなくて絶望したところで目が覚めた。

524 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:44:25 ID:K0O64sPf0

永遠の八神って八体いるの？
一級神と合わせて八体ってこと？
羊小屋別館みると八神と一級神の欄に光の神がいる

525 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:49:02 ID:sAkf8Yb20

信長も何にも関係なくって、

「ランス様、信長という人がＪＡＰＡＮを統一したそうですよ」
「ふーん」
↓
「ランス様、天志教という人達が信長という人を封印したそうですよ」
「あっそ」

ランス本人はゲイシャとかフジヤマとかでしっぽり。
そんなランス７

526 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:52:24 ID:mvALAlC70

>>521
>本物のエンジェルナイトであるレダタイプが第４級神ぐらい
ttp://www.alicesoft.com//rance6/jonble/j_040603.html

527 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:53:33 ID:KydpFkvf0

八神は一級神より上

ランスⅢの光の神は一級のﾊｽﾞ

528 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:55:12 ID:NRUoqOVi0

壱階級魔神
↓
３級神
↓
弐階級魔神
↓

529 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:56:07 ID:NRUoqOVi0

ミスった。やり直し

くじら
↓
三超神
↓
永遠の八神＜＝悪魔王
↓
１級神
↓
３魔子
↓
魔王
↓
２級神
↓
壱階級魔神
↓
３級神
↓
弐階級魔神
↓
４級神
↓

530 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:56:57 ID:NRUoqOVi0

参階級魔神
↓
５級神
↓
四階級魔神
↓
６級神
↓
五階級魔神
↓
７級神
↓
六階級魔神
↓
８級神
↓
七階級魔神＝フェリス＝サテラ
↓
９級神

多分こんな力量関係だよな。魔人最強でも４級神までいけるとは思えんけど、どんなもんだと思う？

531 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 21:57:07 ID:snBajeKr0

>>524
ああ、そう言うことか
何言ってるんだろとかおもったが
第一級神の「光の神」は永遠の八神とは別
永遠の八神の方は「光属性を司る神」と言ったところか
「光の神」は３に出てきたんだがそのときにはまだ永遠の八神の設定無かったんだろう
んで、永遠の八神は存在知られてないって設定があるので「光の神」を第一級神にしたら名前がなんとなくかぶった、と

532 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 22:01:26 ID:K0O64sPf0

じゃあ残りの４体についてはまだ明かされてないって事か

533 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 22:04:17 ID:5O6Sw0wn0

というか、永遠の八神については個体名自体出てない。
どういう存在かという説明の時に、水と炎、光と闇みたいに対立関係にあると
引き合いに出されただけで。

534 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 22:52:28 ID:zRutNRO/0

あの世界の理を司るようだし、あまり確固とした人格は存在しない可能性もある＞永遠の八神
ただ存在するだけで意味があるタイプの神様だと推測

535 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 22:55:57 ID:OcJkn87z0

>>530
フェリスは悪魔技能LV2
だし同階級の中ではかなり抜きんでてるのでは。
3で九階級魔神に格下げされたが強さは変わらないのかな。

魔人最強＝四級神くらいじゃないかな、俺の想像だけど。

536 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 22:59:49 ID:TM7OQaLp0

>535
階級絶対主義だからねえ。
3でも明らかに技量の差がある下級悪魔に逆らえないシーンもあったし。
フェリスは実際にはかなりの強さがあるものかと。

537 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 23:11:19 ID:5O6Sw0wn0

一応、フェリスの強さはぷりん氏曰く、サテラ、シーザー辺りとドッコイで、
アイゼルより下ってレベルらしい。

538 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 23:15:32 ID:SFu4cqma0

しかしノスより弱いユプシロンにあっさりやられるフェリス

無敵結界を除けばユプシロンはサテラなど一撃か

539 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 23:17:53 ID:NRUoqOVi0

しかしフェリスは、ハンティよりは強いとされている

540 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 23:19:46 ID:FRayTTu10

フェリスって魔法抵抗力が高いんじゃないのか？
3だと破壊光線級以外の魔法は効かなかったし

541 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 23:30:42 ID:TM7OQaLp0

サテラはそもそも戦闘系じゃないしね。
ホーネットの遊び相手＆天才的なガーディアン製作技能が主体みたいだし。

542 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 23:37:46 ID:5O6Sw0wn0

シーザーやイシスなんて、普通のストーンガーディアンとは違って、
骨や筋肉もある凝りよう…っぽい事が、館２に載ってて感心した。
厳密には、中身も材料も違う別系統って事らしいけど。

543 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 23:42:01 ID:snBajeKr0

>>538
油断してるところにクリーンヒットすれば一撃だろうな
６でのサイゼルの様に

544 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/04(金) 23:47:25 ID:5oQ3G8XM0

リックより強いガーディアン量産できるんだから
そういう方面でのサテラの力は相当なモノだと思う

545 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 00:06:30 ID:zRutNRO/0

いや、量産は出来ないんじゃないかなー
シーザーやイシス級のをぽこぽこ作られたらたまったものじゃないし

546 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 00:08:01 ID:JQeTsaPt0

量産は無理だろ

547 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 00:14:00 ID:YfG5DPde0

職人芸ですから。

548 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 00:34:32 ID:aIjQAQFtO

３の東の塔でリックを倒したのはサテラ自身だろ？

シーザーは串刺しにされてたし

549 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 00:41:10 ID:OXitcCD30

>548
いや、そういう意味でなく。
シーザー＞＞＞リックはランス3おまけディスクで公式見解が出ているので
間違いはないはず。

確かにシーザー、イシスクラスを量産は難しいと思う。
側近のガーディアンはやはり最強のものだと思うが、それが二体しかいないわけで。

550 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:03:10 ID:ZXIgKCtB0

まぁイシスは飛んでっちゃったけどな。

俺は>>529 の表にはイマイチ納得出来ないな
最初の方はともかく

２級神
↓
壱階級魔神
↓
３級神
↓
弐階級魔神
↓
４級神

って流れ。神と悪魔って相当な実力差があると思うから
そんな程度の開きじゃないと思うがな。3マシでさえ1級神には
余裕で敗れるんだから、

551 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:10:13 ID:H/DBM/ox0

魔王って二級神より強いんじゃなかったっけ？

552 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:14:15 ID:ZXIgKCtB0

強いよ

553 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:15:12 ID:H/DBM/ox0

あぁなんか頭ごっちゃになってきた
目安として強さランキングβ版持ってる人いたら見せて下さい
スレに貼ると荒れる原因になりそうなんで
http://www.xfuweb.com/alice/
のロダにでも

554 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:19:59 ID:JQeTsaPt0

あれは糞扱いされて葬られたものじゃなかったか

555 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:24:32 ID:ZXIgKCtB0

SSS くじら

SS　三超神≒覚醒勇者（MAX）

S　　永遠の八神≧ラサウム

AAA 1級神≒ククルククル

AA　 3魔子＞魔王≧2級神

A　　三級神、KD、ハニーキング、鬼王　　

BBB 四級神、ケイブリス、おろち

とりあえずこんな感じじゃないの

556 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:25:28 ID:ZXIgKCtB0

永遠の八神≦ラサウム　　だったか

557 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:34:57 ID:YfG5DPde0

ＡＡ以上までは公式だけど、あとは色々意見が分かれるだろうね。

558 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:35:08 ID:H/DBM/ox0

>>555さんくす
永遠の八神と同等以上の力を保有らしいから
ラサウム≧永遠の八神っぽい

人外はこんなもんだろうね
魔王も個体差が激しそうだがどのくらいか分からない以上、なんとも言えんな
スラルなんか最弱らしいけど

559 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:35:35 ID:YfG5DPde0

あ、くじらからＡＡまでの話ね。

560 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:37:53 ID:a/J5uUw60

KD、ハニキン、鬼王は三級神レベルか。
強ェ

561 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:39:52 ID:vuCPfEa6O

KDがマギーホアならアベル倒してるわけだし…一応
ハニキンはレベルドレイン使えるし

562 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:43:17 ID:T8sINiWf0

魔人最強というが、魔人の限界とはどの程度なのだろうか。元があまり強すぎても、
ラ・バスワルドのように魔人なれば弱くなるようだし。人間の時に魔王と戦ってた
ガイも、魔人になったら弱くなったのかなあ。

563 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:45:04 ID:a/J5uUw60

いや…

ただ単にラ・バスワルドが魔王以上の存在のまま魔人になったら不都合だからでしょ
人間のまま魔王を単独でステータス的に超えるのはありえないから、そんな心配いらんし

564 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:52:58 ID:YfG5DPde0

＞魔王以上の存在のまま魔人になったら
あ、これは結構納得出来る

565 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:56:20 ID:vuCPfEa6O

魔人版バスワルドって強さどのくらいだっけ？

566 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 01:59:57 ID:rtjUoLyd0

GALZOOスレの神の血議論見てて思ったんだけど
ダークランスって魔人の無敵結界を無効に出来るんだろうか？

567 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:01:00 ID:TolZ6Ew00

ハーフとはいえ、階級もあるし悪魔のはしくれだろ、Ｄランスは。
当然無効化できるんじゃね？

568 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:01:04 ID:JQeTsaPt0

できねーよ

569 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:02:07 ID:a/J5uUw60

できるよ。

悪魔や天使（神）に魔人の無敵結界は効果ありません。

570 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:03:03 ID:YfG5DPde0

悪魔の生まれだから気にする必要はないね。

571 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:15:24 ID:G+E70l8O0

あの剣も三魔子レガシオがその手に持つ武器のひとつグラムだしな

とはいえ、ランスに真正面から戦ってまけるようでは、今のところ魔人には敵うまい

572 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:20:48 ID:a/J5uUw60

次回からダークランス関連イベントで
パステルや五十六イベントのような
とまどいながらも父ちゃんっぷりを見せるランス君に期待

573 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:21:47 ID:H/DBM/ox0

レガシオの持つ伝説級の武器の詳細って何かにのってたっけ？

574 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:34:00 ID:/ycwPOpJ0

つーか、ダークランスよりフェリスなんとかしてやれよと。
『ランス6その後』を見る限りはあの母子が平和に暮らしてた時期もあったみたい
当然ごく短い間だけだろうが

575 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:34:29 ID:TolZ6Ew00

でもいくら伝説の武器でも
それ単体では魔人には効かないよな？＞グラム

もしそれで無敵結界を破れるのなら
日光とカオスが哀れすぎるし

576 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:39:14 ID:a/J5uUw60

剣の元になったのが悪魔だったりしたら、切れるだろうなｗ
カオスよりエロ魔剣になってるかもしれんが

577 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:39:32 ID:/ycwPOpJ0

グラムを人間が使ったという記録がないからどうとも言えんなー。
無敵結界破りは悪魔には必要の無いものだから付いていないのか、
それとも当然のようにデフォでついてるのかは。

578 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:40:48 ID:W24vvqO70

そもそも神や悪魔はなんで無敵結界が無効なんだろうか

579 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:41:52 ID:JQeTsaPt0

神や悪魔だからだろ？

580 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:42:13 ID:a/J5uUw60

いやまあ、神は当然だろうｗ
そこまでプランナーは間抜けじゃないだろうし

581 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:42:28 ID:W24vvqO70

非常に説得力のある説明だな

582 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:42:51 ID:YfG5DPde0

魔王の願いが大まかには「地上最強！」だったから天界魔界は除外…とかｗ

583 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:53:26 ID:vYUyWuC/0

実際フェリスは壊したままで放置臭くね？

584 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:54:05 ID:TolZ6Ew00

そんなわけないだろ

復活させてまた突き落とすよあのハニワなら

585 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 02:56:39 ID:YfG5DPde0

いや個人的には放置だと思うな。
もしかしたら次回作以降のネタふりかもしれないけど、間が開けばキサラみたいな
お蔵入りは必至かと…

586 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 03:01:09 ID:zEXHvyBI0

すでに忘れてるさあのハニワなら

587 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 03:01:33 ID:JQeTsaPt0

俺も放置だと思う
シィルにとっても放置されてたほうが良さそうだし

588 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 03:32:45 ID:BqvQd28k0

ゲームシステムとしても放置したほうがいいだろうな。
レベル1でもフェリス使ったらゲームバランス崩れる訳だし、そろそろ使いどころに困ってくるだろ、さすがに。

まあ俺個人的には1回くらいフェリスが救われて欲しいけど…。

589 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 06:00:16 ID:aNPMSjhf0

ランスジュニア&フェリスは悪魔界関係の軸として普通に今後絡んでくるだろ
悪魔王ラサウムとか設定であるし、悪魔界は割とちゃんとやるんじゃね?

590 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 06:44:56 ID:YfG5DPde0

やるとしてもサイドストーリー的なものじゃないかな。
ランスがガハハとやってる一方その頃、物語の裏であった何かが、
知らず表に影響を与えていたり…みたいな。

591 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 06:45:19 ID:p1jPALeb0

>>589
その場合、おそらく主人公はランスではないな。
闘神１みたいなランス世界を舞台にした非ランス物になるだろう。
だってランスが悪魔界に絡んでも何も出来んし。

久々に美樹ちゃん主役で悪魔界大冒険やるならそれはそれで良いかなぁ、とか思った今日この頃。
Dランスはそのお供で。健太郎が魔界の草花の悩みを聞く位しか役に立たんのが問題だがｗ

592 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 06:52:46 ID:YfG5DPde0

＞魔界の草花の悩みを聞く健太郎
むしろそれが作品の肝なｷｶﾞｽﾙｿﾞ！

593 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 08:37:03 ID:SsOGRhCS0

ランスってパステルにはデレデレでかなりの親バカっぷりを見せてたのに
Dランス相手だとどうでもいいような接し方をしてたよな
…男だからか

594 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 08:38:26 ID:Qn23h1ue0

Dランス→できちゃった、しかも男、さらには敵意剥き出し。

パステル→つくった、可愛い娘、甘えてくる。

そりゃぁ接し方も変わるだろう。

595 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 08:47:17 ID:RPrhlaQo0

パステルは赤ん坊の頃から見てるからでしょ
自覚の問題じゃない？

596 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 08:55:03 ID:C3ubtSJC0

(´-`).｡oO（「パステルじゃなくてリセットじゃないか？」と言った方がいいんだろうか……）

597 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 08:55:37 ID:SsOGRhCS0

素で間違えてた…

598 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 09:13:37 ID:Qn23h1ue0

つられたｗ・・・orz

599 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 09:37:13 ID:m/0fz6eP0

結構Ｄランスには甘いんじゃない？子供とはいえ、男なんぞゴミとしか考えていないランスにとっては。
ランスが多少なりとも気にかけてる男ってリックぐらいのもんだし。
正体判明後、つっかかってくるＤランス蹴散らしながらも嬉しそうだったじゃん。
いずれ息子を叩きのめしながら一本取られたら「士郎め・・」って楽しげに微笑む
海原雄山ばりのツンデレ親バカぶりをみせてくれるさ。

600 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 10:14:38 ID:i19fhE8Y0

「おろち」って何者ですか？
ひつじ小屋にも乗ってないみたいですけど

601 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 10:24:28 ID:YgTRSCf70

鬼畜王の風華ちゃんが捧げられるやつでしょ＞おろち

602 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 10:25:46 ID:wCtjtzgH0

ようなし様はどのランクの神ですか？

603 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 10:35:30 ID:H/DBM/ox0

>>600
ＨＰ 33 攻撃力 35 防御力 24 魔法攻防 4 攻撃回数 120
こんな優秀スペックをもったモンスター
ジャパンに生息
あとは>>601のイベントくらい？

604 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 10:37:16 ID:4dxYDotc0

鬼畜王ではランスにガキが出来るのか？

605 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 10:44:02 ID:FevJMiDm0

＞おろち
あとは、４．２でアーチボルト（砲裏）が召喚しそうになったぐらいかな。

606 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 11:22:57 ID:KVtV6gcK0

>>604
ゲーム中で二人ほど
エンディングでさらに一人

607 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 12:18:16 ID:pHl1Gbg80

ランスジュニアが主人公で短編

608 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 13:07:35 ID:C3uQBu3R0

ゲーム中ならリセットと山本のﾑｽｺ

エンディングだったら3人、かな
リアかなみハウレーンだっけ

609 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 13:12:08 ID:TolZ6Ew00

>>602
あいつ本当に神か？
低級な妖怪かなんかじゃないのか

610 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 13:40:06 ID:Ax3/jR5g0

>>609
でも、絞り汁が聖水（黄金水ではない）で、女の子の幽霊を成仏させたぞ。
とゆうことで、一応、神様では？

611 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 13:57:37 ID:ZubMQtM40

今１７歳でランス買えずにＧＢＤＱ３で、勇者ランス僧侶シィルにして遊んでるのは
俺だけではないはず・・・・

612 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 14:01:19 ID:CWTtgYf00

お前だけだ。失せろ餓鬼が。

613 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 14:11:07 ID:KVtV6gcK0

ここは21禁だっつーか、明らかに釣だな

614 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 14:44:49 ID:ZXIgKCtB0

話戻すけど、神、悪魔の無敵結界無効化とカオス、日光の結界無効化って
ちょっと意味合いが違うような気がする。神、悪魔は無敵結界が無いものの様に
戦うけど、カオス、日光は無敵結界を切り裂いて戦ってるわけだから、フェリス
やダークランスが攻撃しても周りの人間は無敵結界を破って攻撃できない。
みたいな意識を俺はしてる

615 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 15:46:55 ID:OTwGJtgO0

そりゃそうでしょ。
そすなると、プランナーと契約するより、悪魔と契約した方がいい。

カオスの役割もシリーズによって違ってきているから、今後はどうなるかわからんが。

３→ただの強い剣（のちに近くにあるだけで結界無効に設定変更）
鬼→使用者だけ結界無効
６→カオスで切ると、結界無効の効果が一定時間継続。

616 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 15:49:37 ID:C3uQBu3R0

Ⅵは近くにあるだけで中和だろう？

ランス後衛戦法もあるしなｗ
俺はｷﾗｲだけど

617 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 15:55:52 ID:eHUuDQRZ0

>>616
ゲーム的にはね
マニュアルでは>615

618 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 16:03:19 ID:C3uQBu3R0

む、ﾏﾆｭｱﾙか忘れていた

だけどⅥのジョンブルじゃ中和だったはずだね

619 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 16:09:00 ID:nWu8Re5L0

プランナーの場合、あの大陸のルールとして絶対防御を成立させてるんだろう
悪魔の場合はその理から外れた存在だからこそ無効に出来る、と

悪魔と契約してこれを無効にする場合、あまり上手いことにはなりそうもないなぁ
契約者自信を悪魔に変えるとかしそう、何しろ悪魔だし

620 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 16:09:26 ID:eHUuDQRZ0

>>618
ジョンブルではなくランス６の人物紹介
そこもあるだけっては書いてない
ま、カオスありゃ結界はＯＫって思っときゃいいでしょ

621 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 16:12:10 ID:JQeTsaPt0

魔王とか魔人に人口減らされまくるくらいだったら
悪魔に結構な数の魂捧げてなんとかしてもらったほうが楽なような希ガス
フェリスでも相当強いんだから

622 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 16:14:49 ID:TolZ6Ew00

神サイドのはしくれにいる魔王軍に対して
悪魔が組織的な攻撃を加えることは
戦略上禁止してるのかもしれないぞ

フェリス一人くらいなら見逃されても

623 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 16:22:06 ID:a/J5uUw60

ダークランス主人公の魔界村ゲームでいいよもう
当然横スクロール

624 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 16:36:55 ID:nWu8Re5L0

フェリスは最初第6級魔神で、さらに将来有望株でもあったようだし
悪魔の中でも結構な強さなんじゃないかね
そのフェリスがセテラと同じ程度、その上がｺﾞﾛｺﾞﾛいる魔人相手にして
本来の目的である魂集めが疎かになっては本末転倒

625 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 16:55:23 ID:C3ubtSJC0

魔人と人間の戦いに紛れこんで
それで死んだ人間の魂集めるってなら
悪魔が魔人と戦う理由になりそうな気もする

626 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 16:56:32 ID:i193oSzu0

>>623
なんか投げやりなゲームになりそうだなw

627 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 17:01:50 ID:XlRoiRjZ0

現時点では神と悪魔の戦力差は非常に大きいわけで、
神サイドに属する魔王や魔人を悪魔が組織的に攻撃することは
弱い方が強い方を挑発する自殺行為だろう。

628 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 17:10:55 ID:nWu8Re5L0

ただでさえﾊｰﾓﾆｯﾄに見逃してもらってる状態だしなぁ
カラーを作ったのもハモニだし、面白そうだからってあえて放置されてる現状

629 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 17:12:49 ID:TolZ6Ew00

魔人が次々に悪魔の手で殺される事態が過去に生じていたら
歴代の魔王としても黙ってられないだろうしな

630 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 17:23:42 ID:CGX8utQl0

悪魔のことじゃないが、バスワルドの存在をアレフガルドが知っていたってコトは、
昔、２級神のバスワルドが地上を滅亡させかけたことがあったのかな？
プランナーからジルに渡されたときって、既にサイゼルとハウゼルに分けられた後だよな？

631 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 17:47:46 ID:a/J5uUw60

魔王が黙って無くても別にたいしたことないが（いくら魔王でもそこまでの力は無い）
神々が黙ってないだろうな

632 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 18:07:31 ID:CGX8utQl0

>>631
もともと神々は悪魔の存在を黙ってない。常に戦ってる。
ただ、悪魔界の場所がわからないから逃げに入られるとどうしようもないだけ。
そもそも、黙ってるのはハーモニットだけ。

あと、魔王に勝てる悪魔は三魔子とラサウムだけだから、（ティロエティエノは微妙）
魔人殺しの現場に出てこられると大した事あるぞ。

633 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 18:48:14 ID:Qn23h1ue0

完全覚醒勇者って、三超神はぶっ殺せるけど、

ラサウムとか三魔子ってぶっ殺せるんだっけ？
あと他の神とかどうなんだっけ？

634 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 18:53:55 ID:CGX8utQl0

>>633
殺せるだろ。三超神に比べれば楽ショーで。
生き物の数が少なくなればなるほどパワーアップして、１桁を切れば三超神に手が届くんだから

635 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 19:05:05 ID:nWu8Re5L0

３超神も殺せるってのは、そんくらい規格外の強さになるって意味だろうしな

636 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 19:05:09 ID:0u4jJOIw0

なんで三超神しか殺せないなんて考えに至ったのか・・・

637 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 19:35:43 ID:bL8d7Nbx0

分子分解＆レベルダウン無効か

638 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 19:38:52 ID:YfG5DPde0

>>615
＞３→ただの強い剣（のちに近くにあるだけで結界無効に設定変更）
いやいや、当時は魔法無効だった魔人のオーラを切り裂く効果もあり。
昔の会報で火炎流石弾の説明の時に、そんな事書いてあったよ。

639 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 19:53:39 ID:j6MEz3SB0

ランスて自分の事超絶美形とか言ってるけど　
アベルトとかⅢの金髪魔人に余裕負けしてるような…

640 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 19:58:55 ID:e+H2DTwf0

実際のところは「黙ってればまあハンサムの域」ってレベルだし
顔で売ってるキャラでも無いし

641 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 20:00:49 ID:a/J5uUw60

ダークシュナ（ｒｙ

642 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 20:01:24 ID:QfDY9XNS0

カーマ曰くランスとアベルトの美形レベルは互角

643 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 20:04:06 ID:YfG5DPde0

ロッキーに言わせると、ランス様は口の大きい美形だす！
志津香に言わせると、口の大きい緑バカ。…だっけ？

644 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 20:04:34 ID:aIjQAQFtO

個人的にはYukimiさん時代のランスは
ギャグ顔以外はかなり美形だと思う

織音はあえて三枚目に描いてるし

645 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 20:07:09 ID:/ycwPOpJ0

ランス6で言うならカオス入手時とマジックの弁当食ってる時の顔は
かなり美形入ってると思う

646 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 20:07:32 ID:XlRoiRjZ0

>>639
「わかりやすい男前チーム」に入れてもらえなかったしなｗ

647 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 20:28:38 ID:vYUyWuC/0

まぁホ・ラガの爺に食べてもらえるんだから一定以上の美形ではあるわな

648 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 20:40:09 ID:pHl1Gbg80

このスレ住民よりかは美形なのは間違いないね

649 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 20:52:09 ID:YfG5DPde0

それは違いない。負けてる自信なら大ありだｗ

650 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 21:08:06 ID:JMWRT9cp0

緑のものめ！

651 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 21:17:52 ID:nsh4wzyk0

ブルーランス、レッドランス、ゴールデンランス、ランスキング

652 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 21:19:10 ID:z00OH4Tr0

>>645
白衣ランスを忘れるな。

653 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 21:51:20 ID:2RylP3WS0

白衣ランスはフツーにいい男だったなｗ

654 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 22:07:45 ID:CGX8utQl0

マジでアンタ誰？って感じだったw

655 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 22:18:08 ID:TolZ6Ew00

三超神ｖｓ完全勇者ってさあ。

具体的に描写したらやっぱ結局
最近のバスタードみたいなアレになるのかなあ。

656 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 22:23:05 ID:z00OH4Tr0

俺は漫画デビルマンのアーマゲドンを想像したけど。

657 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 22:24:51 ID:/ycwPOpJ0

そう言えばこれまで、自分が強くなるために人間殺しまくる勇者とかいなかったのかな

658 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 22:35:59 ID:CGX8utQl0

>>657
寝る間も惜しんで１分で１人殺しても、２０歳までに殺せる量はタカが知れてる

659 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 22:36:45 ID:c0zSakKw0

多分そんなことする奴はそもそも勇者になれない
いやどういう基準で勇者が選ばれてんのかは知らんけどさ

660 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 22:38:42 ID:0u4jJOIw0

勇者の歴史自体短いから歴代の人数自体少ないし
成長遅いからあんま強くもないし
そもそも勇者の力が人口とリンクしてるなんて人間じゃホ・ラガくらいしか知らんだろうし

661 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 22:40:24 ID:CGX8utQl0

>>660
嘘こくな。ナイチサの時代には既に勇者は居るぞ。
２０歳で代替わりする以上、人数だけなら大量に要るはずだろ

662 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 22:40:37 ID:TolZ6Ew00

>>658
一分一人を１０年続けてやっと５００万人くらいだな
世界の総人口は億だしねえ

663 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 22:42:17 ID:ANLoy+a10

そうだよな。勇者に選ばれるような人間の悪行なんて、
家主の前で堂々とタンスや壺の中を物色して、アイテムを手に入れたと称して盗むくらいだ。

664 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 22:42:18 ID:0u4jJOIw0

>>661
あースマソ
最長７年と考えれば相当人数いるな

665 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 22:46:10 ID:CGX8utQl0

>>664
あと、追加するなら人類の総数で勇者が魔王殺しのリミッターが外れるのは
死滅戦争でナイチサVS勇者の戦いが行われた際に既に知られてしまってる。
ジルはそれを踏まえたうえで、人類奴隷化計画を行ったとハニ本３に書かれてる。

666 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 22:55:55 ID:XlRoiRjZ0

勇者不在の期間って無いのかね？

667 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 22:58:53 ID:JTmjTYWOO

ランスとバスタードってキャラ似てる？
なんとなく思ったわけだが…

668 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 23:12:23 ID:a/J5uUw60

>>663
後魔法の鍵とか使ってそこら中の扉を開け
そのまま永遠と開けっ放しにしたりな

牢屋に囚人が入ってるのにさいごのかぎとかゆー魔法の鍵で開けっ放しに（ｒｙ

669 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 23:13:05 ID:a/J5uUw60

>>667
アリス関係スレで恐らく数百回ぐらい既出

670 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 23:17:38 ID:8FZZvVkZ0

まあ勇者は存在してる事自体に意味があるんだからな
実際に役に立った事がほとんどなくても

671 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 23:19:57 ID:TolZ6Ew00

ルド世界の勇者は保険みたいなもんだからな

672 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 23:21:37 ID:WWjxzsvH0

>>667
散々既出だが、
バスタード（初期設定）が、いわゆるＲＰＧ的ファンタジー世界の王道を描いていたし、
ランスはそれ踏まえて色々な作品をパロっているので、似たキャラも生み出されるわけだな。

673 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 23:34:13 ID:nWu8Re5L0

プランナーの創作物だし、人間を絶滅させないためだけのシステム
あくまで絶滅させないだけで別に人を救うわけじゃあない

674 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 23:40:12 ID:KVtV6gcK0

まあ、さそりの毒針みたいなもんだな＞勇者
追い詰めると危険だから気をつけると。

675 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/05(土) 23:51:18 ID:OTwGJtgO0

>>665
詳しく

676 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:23:54 ID:frKrAZy70

勇者なんて実は正義の味方でもなんでもない
創造神と称するやつらが作り出した魔王一派を倒すため
これまた創造神が作り出した操り人形にすぎないっていう

既存のＲＰＧとその製作者たちへの風刺

677 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:26:23 ID:ywr3d2a00

別に倒すためじゃないような

678 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:30:48 ID:SCgMYPiG0

まやかしの希望を作る事で、一喜一憂するぷちぷちの反応を楽しむんだよ。

679 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:31:04 ID:EwiYs3oo0

魔王すら神々の作ったシステムの一部という皮肉たっぷりな世界だからな

680 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:32:12 ID:ywr3d2a00

わたしはたいくつなせかいにあきあきしていました。
だからアシュラをよびだしたのです

681 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:33:47 ID:Jk6PJvp40

カオス「オレたちは　モノじゃない！」

682 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:34:41 ID:0kEK6GLx0

けど勇者設定はおもしろいと思ったな
リミッター云々は有名だが特に

子供でも酒場に入れる
他人のタンスを漁っても問題なし

なんか面白かった

683 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:34:44 ID:gK+oKZCI0

大陸の生命体の数と勇者の力は反比例してるみたいだけど
これって大陸中の全生命体かき集めても
三超神倒す分くらいのエネルギーしかありませんよ、ってことなのかな

悪魔陣営がいくら頑張ってもクジラには手が届かないっすね

684 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:41:58 ID:am35bFrb0

>>683 それはない。そもそも大陸生命体とは連動していない。
人の個体数だ。大陸生命体なら魔物が跋扈しても絶対数は大きく
変わらず、勇者は大した力にならない上抑止力たりえないからな。
それに、そのせいでジルは人間を増やしてたんだから

685 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:43:09 ID:2Bm71TOs0

そりゃ大陸中の全ての魂はくじらから生まれたんだから
全部かき集めても届くわけないだろ

逆に考えれば異世界とかからそれ以上の力を持ってこれば
くじらを倒せるってことかもしれんけど

686 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:47:17 ID:SCgMYPiG0

倒したら魂の結合が解けて大陸崩壊、劇場版エヴァ状態…とかｗ

687 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:49:16 ID:am35bFrb0

>>686 そもそもその頃地上に人はもういないような状態だぞ

688 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:51:06 ID:SCgMYPiG0

おっとそういや勇者の机上スペックの話題だったな、失礼。

689 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 00:53:36 ID:8rQd0iat0

アリオスとレンの２人だけ残って、レンの首しめて、気持ち悪いと言われて

その後は子孫繁栄でめでたしめでたし

690 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 01:10:35 ID:hBgPhDXl0

大きさからいって、ルドラサウム輪廻の呪縛から解放されている
サンマを集めればなんとかなるんじゃないか

691 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 01:11:27 ID:SCgMYPiG0

そう言えばルド世界には、魂無いのに立派に生きてる種族いっぱいいるね。

692 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 01:16:20 ID:EwiYs3oo0

食用にされてるらしいし、あんま強くないんじゃないかね＞サンマ

693 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 01:25:13 ID:t1l4oW8q0

>>692
いや、きっと多大な犠牲を払って倒して食用にしてるんだろ。
全長３キロの巨体だぞ。数千人の犠牲を出して倒してるんだろ、きっと。
海の魔王とよばれてるし。
でも、児童公園の小池とかに生息してるんだけどなw

694 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 01:31:28 ID:zbtfL/4c0

魂がないっつーても本能だけで生きてる訳じゃなさそうだ
うし使いのうしとか魂無いはずだけど主人のピンチに悲しげに泣いたりするし

ルドの魂（の欠片）が無いってだけなのかなとか思った

695 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 01:33:59 ID:t1l4oW8q0

>>690
魂の塊の三超神やラサウムはともかく、普通の生き物は大きさ＝力じゃないから。
ルドラサウムの倍以上の巨体（体長４．７キロ）を誇ったククルククルでも１級神には届かなかった。

経験値のことを言うのであれば、ムシ、サカナは魂が無いから殆ど手に入らないと思うぞ。
倒したことによる自己鍛錬としての経験値以外入らないと思う。
少なくてもラサウムが掠め取ってる力は手に入らない。

696 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 01:42:56 ID:HvOPtUOg0

>>665
東部オピロス帝国が起こした死滅戦争でナイチサが人を殺しまくったらしく、
勇者の「魔王を殺せる力」のリミッターが外れてしまった。
ただ、ナイチサは大ダメージを受けて寿命が４０年くらい縮まったものの、
ジルに魔王を継承できたし、その後も人間として天寿を全うしたらしいので、
この勇者は返り討ちにあったっぽいが。

これによって勇者がどういう条件で力を発揮するのかと言うことが、
魔王・魔人側にバレてしまい、ジル時代の人間奴隷化は、
勇者を無力化するために行われていたそうな。

>>693
サンマは全長１ｋｍ。
大きさで言えば一番デカイのは文句なしに四聖獣たちだよなぁ。
トカゲなんて自由都市地区より大きいように見えるぞ・・・

697 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 01:44:55 ID:Y+LRCHCS0

>689
エヴァかｗ

だがそういうシーンは想定してるような気がするな。
三超神を倒すためには生命が勇者一人にならないとダメとか。
三超神を倒すことは出来る。でも世界にたった一人、結局は絶望。
何のために戦う？何を守る？

．．．そんなシーンをプランナーは勇者設定の時に想定し、
ほくそ笑んでいるのかもね．．．

698 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 01:46:52 ID:ywr3d2a00

そもそも、倒せるくらい強くなるというだけで

その状況でプランナーとタイマンする理由は別にないよね

699 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 01:50:20 ID:t1l4oW8q0

>>696
>サンマは全長１ｋｍ

そうだったorz
指摘サンクス

700 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 01:56:04 ID:BZ3falIH0

>>698
プランナー「やっときましたね。おめでとう！
　　　　　　　　わたしはたいくつなｒｙ」

701 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 02:01:41 ID:FyJfVw+s0

そもそも三超神殺しのリミッター外れた世界って
ほぼ生命体がいなくなるんだからルドが飽きてすぐ世界崩壊しそう

702 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 02:08:28 ID:SCgMYPiG0

>>697
俺も、くじらが「きもちわるい…」で終わる勇者の物語見たら、
腹を抱えて喜びそうだと思った。

703 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 02:15:15 ID:t1l4oW8q0

>>701
というか、既に嘗て無いほどに崩壊してると思うが。
それに、『人類の死滅』だけでなくて、
『人類、生命がほぼ死滅』すると、と織音が言ってるんだから、これ、神まで含まれてるような気がせんでもない。

>>702
ルドラサウムが、三超神の破滅さえ見て楽しむようになったらやりかねんと思う

704 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 02:23:58 ID:SCgMYPiG0

滅多にないイベントだって、普通に喜びそうな気がする。＞三超神の破滅

705 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 02:33:38 ID:d6Yk3BHW0

>>703
神は入らないんじゃないかな～？

勝っても意味無い勝負だが超神と最高値の勇者の比率はどんなもんなんだろうな
織音の文章は全体的に意味が微妙だ

706 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 02:41:43 ID:SCgMYPiG0

魔王を殺せる力のスイッチが入っても、大ダメージと引き換えに負けたっぽい事
考慮すると、神を殺せるスイッチが入った所で、よくて半々ぐらいじゃないかな？
ある程度伯仲した方が鯨的にもエキサイティングだろうし。

707 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 02:46:14 ID:yOnV9BSQ0

魔王を殺せるスイッチが入ってなかったから、
大ダメージどまりって意味じゃないのん？

708 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 02:47:44 ID:yOnV9BSQ0

あぁごめん、
「殺せる可能性はあった」が勝負に負けたってことか……

709 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 02:59:48 ID:d6Yk3BHW0

うん、そうなんだよね
「魔王を殺せる」で魔王に負けてるし
織音の文章が魔王の強さの所も
「三魔子（マシ）まではOKといったところです」で
勇者が
「超神まではＯＫです」
「なおかつ勝ったとしても」とかあるし
やっぱ勝てる可能性が出てくる程度で「ＯＫ」使ってるな

710 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 03:24:29 ID:am35bFrb0

「魔王を殺せる」で負けてるっていうけど勇者が
魔王を上回ったりするほど人が死んでなかっただけだろ。
人が半分死んで魔王が殺せる力を持つなら
人が半分弱死んでる状態でナイチサに挑んだのかもしれない。
別に勝てる可能性が出てくる程度でOK使ってるってわけじゃ
無いと思うが

711 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 03:29:42 ID:am35bFrb0

もちろん半分以上死んでても魔王に個体差が
あるから勝つか負けるか分からないっていうのは前提条件でな

712 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 03:40:44 ID:ywr3d2a00

魔王を殺せるリミッタから
魔王に余裕勝ちできるリミッタまではだいぶ間があるだろう

713 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 03:50:13 ID:kBmu6SCv0

勇者がまかり間違ってルドの所まで来ても「こんなころしあいにマジになってどうするの？」
とか言われてプチってやられそうですね

714 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 03:56:08 ID:d6Yk3BHW0

>>710
上4行と下2行が俺的には繋がらない
俺と話してる前提が違うような気がする

715 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 07:27:46 ID:dXi86AHM0

確か勇者って勇者期間中は絶対死なないんだよな

716 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 07:32:15 ID:d6Yk3BHW0

>>715
それは消えたっぽい
ナイチサに殺されてるし
ナイチサとの戦闘中に任期終わったと言うなら話は違うがｗ

717 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 07:36:50 ID:EwiYs3oo0

ハニホン確認したが、ナイチサに挑んだ勇者が殺されたか否かは明記されてないぞ

718 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 07:44:23 ID:dXi86AHM0

>>715
魔王に殺されたように見えて死の瀬戸際で仲間によって逃がされ
決死の修行イベント中に任期切れで死亡とかだったら笑えるなぁ

719 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 07:58:20 ID:d6Yk3BHW0

>>717
>718みたいにかｗ
後はジョンブルでの勇者説明の所で
「そこまで生き残って、なおかつ勝ったとしても」って一文が

720 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 08:11:59 ID:d6Yk3BHW0

ああ、でもジョンブルは上でも言ったように表現微妙だったり
設定変わったり（勇者の発現はたぶんジル期とか言ってた）するんで
実際の所はどうだろね

721 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 09:53:49 ID:w065emBu0

どうせ次回作が出たらまた設定変わるしな。
何よりTADAゲーは「設定よりゲーム（システム）が優先」だし。
ゲームに関わらない限りは勇者システムの設定も曖昧なままだろう、きっと。

722 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 10:04:02 ID:fEZvEO0E0

ナイチサは隠れるの得意だったみたいだから
ダメージ与えた後に行方くらましてその後直接戦った勇者は任期切れになり
後は強いだけで知識のない新参勇者に、となった可能性も充分考えられるな

723 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 10:51:01 ID:SCgMYPiG0

設定変わるってーか、
元々いい加減なポリシーでキャラや世界の設定作ってるそうだからｗ
久々に館２起動してみたら、ぶちょとぷりんの会話でそんなの出てた。

724 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 11:16:56 ID:NIGhF8ZN0

まあ館2当時と今とはかなり状況が違うけどね。
今は恐らく当時の想像を越えた本格的巨編エロゲーになってるし、
緻密な設定と世界観を楽しんでいるファンもいる。

基本的には過去の設定と矛盾がないように苦労しているように思えるね。

725 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 13:12:07 ID:SCgMYPiG0

個人的には昔の大雑把なノリで、大雑把に整合性とってく方が好きなんだけどなぁ…

726 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 13:49:50 ID:EwiYs3oo0

綿密ってほど整合性取れてない気もするけどな
アンチ王道設定、全年齢じゃ見せられないﾀﾞｰｸな部分が魅力だと思う

727 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 14:16:58 ID:c42k0tQM0

緻密ってのは違うようなあ

728 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 14:20:57 ID:dXi86AHM0

設定のためのゲームじゃなくて
ゲームのための設定な今のバランスが好みです

729 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 16:07:54 ID:O7UNDCRA0

単にその場その場で思いついた設定を追加していってるから
シリーズ重ねるごとに量的に膨大になってるだけじゃないかと。
前の設定と矛盾してても後付け優先だから割といい加減なもんだし。

730 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 16:15:35 ID:gaF597qD0

流れ超ぶった切っちゃうけど、挑戦モードに入ってもかなみの「リーザスへの帰国を許可する」が出ないのはなんでだろう？
好感度はプレゼントで２０/２０まで上げてるし、悪戯イベントもＨ券イベントもこなしてるんだけど・・・。

731 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 18:41:07 ID:0kEK6GLx0

すっげーどうでもいいことなんだが、ハニーをペットとして飼ってみたい
「あいやー」「はにほー」って鳴いてぺたぺた歩くの
んで柔らかいくせに殴ると割れちゃう
なんか萌えるんだけど(*´д`)

732 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 18:42:04 ID:c42k0tQM0

どうでもいい

733 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 18:42:17 ID:/H0Iuf0u0

>>730
wiki見ると、
「クーデター成否を確認」時にゼス首都の☆に接触すると出現する「リーザスへの帰国を許可する」を実行するとFR上限5アップ。（取りのがした場合は挑戦モードのイタリアに☆出現）
って書いてあるけど、イタリアにはいってみた？
リズナ関係は多いけど、かなみで詰まってる人は珍しいな。

734 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 18:49:27 ID:1j+knY7i0

初代ランスをした頃にはこんな壮大な世界観を持つシリーズになるとは夢にも思っていなかったけどなｗ

735 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 18:51:51 ID:IDqca15v0

レッドアイダークの時に勇者がレッドアイを撃退したってなってるけど
これはレッドアイそのものではなくてマジノラインを壊したってこと？

736 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 19:02:05 ID:BIfSBgsE0

当時はマーゼルラインね
でそれをレッドアイがボディとして乗っ取った
その乗っ取られてるマーゼルライン中枢の破壊に成功したんじゃない？
ただレッドアイ本体である宝石は逃がしちゃったと。

737 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 19:10:47 ID:XDMLIyQTO

レッドアイのスペックは

・マーゼルライン寄生時
・闘神Ω寄生時

どっちが強いんだろうな。

738 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 19:33:37 ID:t1l4oW8q0

まあ、マーゼルライン爆破作戦って名前から考えれば、
勇者の力をつかったんじゃなくて、爆弾使ったんだろうけど。

勇者は内部に潜入してハッパの設置したんだろうな。
そう簡単に勇者のリミッターが外れるとは思えないし。

739 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 19:38:55 ID:EwiYs3oo0

要塞それ自体と一兵器を比べるのはナンセンスだと思うぞ

マーゼルラインの詳細は不明だが、仮にマジノラインと同規模だと考えると
レッドアイ単体でゼス国民全てと同程度の魔力量を持つことになるな

740 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 20:01:01 ID:IDqca15v0

>>736
マーゼルラインだったか。こいつは失敬。
でもレッドアイのボディであるマーゼルラインを破壊できたってことは
闘神Ωも普通の攻撃でダメージを与えられるってことだよね。
鬼畜王じゃ日光・カオス以外ではダメージ与えられなかったのに

741 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 20:04:11 ID:BIfSBgsE0

スイッチの入った勇者は無敵結界も切れるのでは

742 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 20:10:57 ID:hBgPhDXl0

実際鬼畜王じゃフリークが
「本体は無敵でも闘神のボディは殴り続ければ壊れるじゃろ」
つってレッドアイ殴って瀕死にしてたし。

そのわりに普通の戦闘でレッドアイ殴っても魔人無敵仕様が用いられてしまう不思議

743 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 20:15:07 ID:7ZfyLOBj0

>>739
ガンジーとアニスの二人でマジノラインを作動させることが出来たのを考えると
Lv3魔人のレッドアイが単独で出来ても何ら不思議はないな

744 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 20:20:40 ID:8PhYGaQA0

>>739
同じ事考えたけどレッドアイはマーゼルラインすべてを動かす必要ないんだよね
人間側は魔物の進入を防ぐために全部稼働してなきゃ意味無いが
レッドアイは別に一部でもいいし、占拠して機能停止状態にすることに意味がある
それでもレッドアイならいけるんじゃないか？とも考えたけど

745 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 20:27:07 ID:HN+JXNmp0

ぎゃー！鬼畜王のほうで、ハイパービル探索してたらメリルが死んじゃった！
火星の制圧前だったんだけど、メリル無しでも問題ないかな？

746 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 20:50:22 ID:HN+JXNmp0

メリルじゃなくてメリムだった。

747 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 20:51:55 ID:7ZfyLOBj0

俺はピカ要員以外は
戦闘で女が死んだら即リロードプレイしてた
国取りシリーズ全部。

748 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 20:59:26 ID:EwiYs3oo0

>>744
なるほど、常に完全稼動してる必要はないもんな
寄生型の魔法生物であるレッドアイなら、ああいう魔法使った要塞の制御は造作もなかろうし

749 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 21:03:41 ID:yfuo2LXp0

>740
恐らくマーゼルラインそのものの機能を広範囲に潰して、レッドアイの求める
攻撃機能を果たせなくなったので撤退したのかなあと。
レッドアイの無敵結界の効果は本体の宝石一つ分だけのようなので。

>742
並の剣撃じゃ闘神ガンマへのダメージは微々たる物って表現だと思ってた。
オメガの攻撃力があるのでダメージを与えられたのかなと。

>747
自分もハーレム最優先プレイだったな。
作戦100パーセント成功というのが気に食わなかったのもあってさよりさんもしっかり残してた。
ピカは美樹とバグキャラ？で。

750 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 21:12:08 ID:7ZfyLOBj0

ピカ要員は火星のスター様だったよｗ
毎回死んでくれて南無

751 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 21:22:58 ID:HTM/qVkl0

そういや闘神自体が無茶苦茶固いんだっけ。

752 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 22:20:48 ID:SCgMYPiG0

>>743
二人で起動したのはマナバッテリー一基ですぜ、旦那。
もう一基はナギの塔地下。二基でようやくマジノが稼動。

753 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 22:37:09 ID:HN+JXNmp0

むぅ・・・あれからメリムだけハーレムに入れ直そうと必死に改造コードを探したが徒労に終わった。
次の周にまた頑張ればいいだけの事だよな。何必死になってたんだ俺はー！

754 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 22:40:04 ID:0kEK6GLx0

>>753
次週はまず天才病院を建てておこうな

755 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 22:42:53 ID:yfuo2LXp0

>752
しかも二人が行ったのは起動だけの為の魔力注入なんだよね。
それでも魔法使い200人分の魔力が必要というとんでもない仕組み。
国家の義務として全国民の魔力注入＆国家予算の相当分を組み込むだけの事はありますな。

756 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 22:44:21 ID:yfuo2LXp0

天才病院は初めに建てないと色々危ない。
ミリもミルが大人にならないとすぐ死ぬし。
その次が学校かな。急いで建てないと二人目の娘を成長させる時間がないし。

757 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 22:46:50 ID:am35bFrb0

今、魔王ケイブリス倒そうと部下数地道に増やしてる

ランス2000
健太郎1800

でも健太郎じゃランスアタックですらダメージ0だ
ランスはカオス＋100にしてるからいけるけど……。
他に不思議なのはサテラはダメージ与えられるけど
サイゼルハウゼルはダメージ食らわせられないんだよ。
魔力も攻撃回数も上なのになんでサイゼル姉妹が
ダメージ与えられないんだろ

758 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 22:49:29 ID:am35bFrb0

ケイブリスはバグキャラ毎ターン出して凌いでる
っていうかバグキャラ出さなきゃ、ハウレーン、キンケード
とか部下数がやたら多い奴ら2人以外だと速攻死ぬからな。
こいつらでも3ﾀｰﾝ分しかもたないから、4回もらったら逝くな。

759 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 23:02:49 ID:HN+JXNmp0

結構時間経ってるのにメナドの恋人？ザラックがなかなか出てこない。
「部下と話す」コマンドでザラックを見てから何度もメナド使ってるのに、横領イベントが出てこないのはなぜだぁ！

760 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 23:06:15 ID:ywr3d2a00

戦闘で部下数を減らすんじゃなかったかな

761 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 23:06:42 ID:am35bFrb0

>>759 メナドが前線に出てくるぐらいの戦闘域で
戦わなきゃ横領イベント出ないよ確か

762 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 23:11:30 ID:HN+JXNmp0

>>760-761
お、ほんとだ。長崎をメナド１人で制圧させたらいきなりイベント発生したＹＯ！
ありがとう(ﾟ∀ﾟ)

763 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 23:14:36 ID:yfuo2LXp0

正確には半数の部下を失うと出るみたい。
それでザラックが激昂するというイベントに繋がるわけで。

764 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 23:28:49 ID:fECBU4su0

626 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 16:56:32 ID:i193oSzu0
>>623
なんか投げやりなゲームになりそうだなw

765 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 23:33:06 ID:l2o/FqGZ0

>>764
ああああああ！
そういう意味か！
ようやくわかった！

766 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 23:42:43 ID:/b5YGNr/0

メナドのイベントは、部下の数が１／３以下にしないとダメだ。（デフォなら４００以下）
・・で、このイベントを２回起すと、冒頭イベントでマリスから
メナドの部隊の軍資金が横領されていると報告が入る。
そしたら、部下コマンドでメリムを呼ぶとザラック処刑となる。
この後、ハーレムに呼ぶとＨできる。

このイベントを起こさず進めていくと、創造神ターン開始後
ザラックたちに輪姦されて殺害されてしまう。

767 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 23:54:36 ID:HN+JXNmp0

>>763
>>766
わざわざ加えての詳細をありがとう！

768 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/06(日) 23:58:57 ID:yfuo2LXp0

いや、別人でした。
1/3でしたね。失礼．．．

769 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 00:42:20 ID:AUjO/P3C0

>>766
俺も今やっててわからず試行錯誤してからスルーしてたので感謝。
でもメナド輪姦見たさにスルーは変わらず…、これが男という人種か。

770 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 01:19:13 ID:bQUlocf40

鬼畜王は一枚の絵でイベントが色々あるのに
回想では一つしか見れないんだよな
ハウゼルの陵辱シーンとかホーネットの陵辱シーンとか

771 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 01:25:08 ID:wl1Om63n0

ハウゼルは2回目のほうが好きなのでそのターンのセーブデータとってたな
今でも多分HDDのどこかに眠ってる

772 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 02:34:07 ID:Rvr1olZm0

自分も鬼畜王は全てのH、イベントも出来るだけ見られるように調整している。
（ハーレムもメッセージが変わるところは別セーブデータにしてる。）
セーブデータ全部使ってる感じだが、結構調整できてその作業も面白い。

773 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 09:09:47 ID:GOTzOaoE0

メナド・ハウレーン辺りは6サーナキアに吸収されちゃったかな

774 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 13:46:48 ID:z7HAHi+20

ランス６のラフ画集が安くで売ってので衝動買いしたが、面白いなコレ
Dランスがレガシオからグラムを貰った経緯とか書いてあったし
そして何より魔人ますぞえｶｯｺﾖｽ

775 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 13:54:16 ID:DufJw2S30

ぬう！？そんなにイイのか！！？

ちょ、買って来ようかな…。

776 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 14:23:21 ID:g9a4Nprd0

先に出たってのもあるが
コンプリートよりもラフの時の方がここは盛り上がった

777 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 14:42:17 ID:4mYnlvOC0

ククルククルとその周辺に編隊組んで飛んでるドラゴン等の絵や
今まで設定だけだった奴のデザインが出されたからな

778 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 14:52:54 ID:smodYzGd0

>>774
それってとらのあなでしか買えない？

779 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 22:00:43 ID:PNHQU6RLO

アベルってどれぐらいの大きさなんだ？弱っていたとはいえ、
4.7KMのヤツにとどめさしたってことは一般のドラゴンよりは、
かなり巨大そうだが

780 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 22:08:38 ID:HOXagQ0O0

>>779
ドラゴンはククルククルにタイマンなんて張ってないから（大勢で編隊組んで集団攻撃）、
偶然ラストアタックが入っただけだろ。
体の大きさは関係ないぞ、きっと。
もともと体が大きくて強いようなドラゴンなら、狡猾で臆病なんて性格はしていないはずだし。

後、ドラゴンの大きさは、個体差はあるだろうが、ランス４のドラゴンがハイドラゴンなわけだらか、
あれを見る限り数十メートルってとこだろ。

781 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 22:32:44 ID:3jOXT47vO

今初代闘神都市やってるんだけど装備なしで天使兵にみつからないようにってどうすればいいんだ

782 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 22:58:10 ID:aBqjyAv10

>>781

闘神都市シリーズVol.2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1112657514/

783 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 23:17:30 ID:ihli2m22O

ランスはマヂで、その辺の普通のＲＰＧより面白い！
エロゲーって見下していた時期もあったけど、ランスは楽しい！
全然イケてる！
俺がランスをやる事で、今度は俺が仲間達から｢エロゲーにハマる寂しい奴｣と言われているが、いつかやつらにもハマらせてやろうと思っている今日この頃。
ドラクエを楽しいと感じるのなら、絶対ランスにもハマると思うので。

784 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 23:28:57 ID:dNLvneIG0

>>778
とらのあな専売商品だし。
ドリパ先行発売だったけど。

785 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/07(月) 23:53:40 ID:2ExtOFXp0

本当に21歳（ｒｙ

786 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 00:27:13 ID:KI+tFGFW0

>>783 凄くよく解るが、それを他に広めるのは至難、、俺は挫折したので
是非がんばってくれ！エロげーは偏見に晒されているからな。。

787 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 01:05:36 ID:86bR5lHj0

でも、ランス６やっても、普通のＲＰＧとしか思えないような。
鬼畜王をやってると、裏設定とかがわかってかなり広がり持てるけど。

788 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 01:39:31 ID:W2aNfRO10

いあ、俺はⅥやってランスにハマり出した。
ドラクエとかFFとか全然好きじゃないけどランスは大好きだなぁ。
うまく言えないけど、欲望に誠実とか無邪気なとことかに惹かれたのかな。
世間一般のゲームではこういう味のあるキャラ居ないし出せないもんなぁ。

789 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 01:55:06 ID:mxJ8dS4z0

まぁ、男女が共に行動をしていく上で性欲は外せない要素だからね。
ドラマとか映画だとうまく表現できるけど、
コンシューマーで表現したらえらい人に怒られる。
その分、愛だ正義だ騒ぎ立てると逆に陳腐に見えちゃったり。
難しいね！

790 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 02:01:47 ID:MRJbh4PO0

そうやって理由付けてエロゲーを肯定すればするほど世間から痛い目見られるけどな

791 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 03:04:24 ID:bhrWWPn40

世間なんてどうでもいいし、メガデスは俺のものだ

792 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 03:36:07 ID:MbV03+F/0

一瞬、メガラスに見えた。…逝ってくる

793 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 04:10:51 ID:s78iALZKO

>>792
いや……俺も大好きだよ、メガラス

カミーラを追い返すとき
魔物軍に大損害を与えて追い返すとき
魔人をｺﾛｽとき

序盤から終盤までバイロードで敵を薙ぎ倒してくれた貴方の勇姿を忘れない

794 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 04:43:44 ID:PJdYNYM40

>>793
いや、なんでバイロードやねん、と。
何のためのリーザス聖剣かと。

795 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 05:43:00 ID:ZRw37mUb0

鬼畜王やってるんだが・・・
ヘルマンが強すぎてどうにもならん。
新兵加入を使ってリックあたりの戦力を上げた方がいいのかな？
あと、毎ターン進軍してくるJAPANを相手にしながらだときついので、一度やり直して
ポルトガルを制圧しないままヘルマン攻めに行こうと思う。

796 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 05:48:21 ID:wqioL9/40

「戦闘域」に注意してるか？
詳しくは説明書の中心辺り（ページ数が表記されて無ぇと不便だな）

797 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 06:12:57 ID:ZRw37mUb0

あー、全然注意してなかった
力押しだけじゃだめって事か、「なんだリックへちょいじゃねーか」とか思ってたけど
俺が無能だっただけか
難しいなあ、ありがとう

798 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 06:21:39 ID:JUse8gRB0

兵の扱いに関しては、大将軍バレス閣下を見習いたまえｗ

799 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 06:36:04 ID:iFecowca0

あと、まさかとは思うが、リックに防戦させてないか？
初期状態から戦闘指揮ステータスが上がってないのなら、防戦時のリックはクズだぞ

800 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 06:37:31 ID:ZRw37mUb0

とりあえずシィルたち救い出す所までやり直した、戦闘域実践してみる。
反乱軍は特に意識しないでもいいくらいヘチョかったのでこれから実践。

ランス６やったばかりなのではやくゼス行きたいぜ。
アニス萌えだし可哀そうだが志津香にはピカの材料になってもらわにゃ

801 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 06:43:26 ID:PJdYNYM40

戦闘域を知らないとヘルマン、ゼス、JAPANには絶対勝てないよ。

802 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 07:06:20 ID:knfsBY530

３で雑魚がノスにダメージを与えられていたのはなぜ？散々既出かもしれないけど教えて。

803 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 07:24:12 ID:rqtgF8nQ0

設定が決まってなかっただけじゃ？

804 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 07:26:16 ID:Vk6c9cJT0

>>802
当時の設定では魔人が無効化できるのは攻撃全般ではなく魔法攻撃だけだったから。
魔法攻撃に対する無敵もカオスがその場にあるだけで無効化される代物だったし。

その後、設定変更を繰り返し、現在に至る。

805 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 08:34:47 ID:JUse8gRB0

当時の↓

ゲーム中に出なかった名場面　第２回　ハンティ

高レベル魔術師が、二人がかりで、ようやく唱える事が出来る超魔法・火炎流石弾…
背負った鉄の手に魔力を送りながらも、難なく唱える無類無双のカラーの魔術師を
前にして、魔人ノスがほくそ笑む。
「楽しませてくれるではないか、森の娘…」

基本的に魔人には、精神的・物理的を問わず、魔法が効かない。
常にオーラのようなものを発しているからである。例（志津香ＶＳサテラ）
ランス達がノスと戦った時は、魔剣カオスの力が働いていた為、シィル達が直接
ダメージを与える事が出来た。

それらを考えても、自らの力だけで、ノスのマントを燃やした後数分間の死闘、
さらに負傷したパットンを連れての瞬間移動…。人間から見れば、彼女も魔人と
変わりないのかもしれない…

806 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 09:55:45 ID:eAhnKGzF0

はにほー

807 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 10:18:10 ID:TgIbCqVy0

渋川先生みたいに合気で魔人を投げ飛ばして別の魔人に叩きつけたら一応ダメージありかな？

808 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 10:41:41 ID:aJr5VDOm0

>>805
今風に直すと、ハンティは魔人の無敵結界を知っているだろうから、
火炎流石弾は時間稼ぎ辺りだったんだろうな。

…マントには無敵結界が及んでいなかったんだな。うん。

>>807
それだと無敵同士で意味無いんじゃ？つーかあの結界は意思的な攻撃はともかく、自然現象にも利くのか？
例えば隕石とか、地割れに呑まれてぺしゃんことか。

809 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 11:10:52 ID:ZkI2op/i0

熟練した日本の職人は、機械でも判別できない数ミクロンの誤差も触っただけで判別できるという。

極めれば異常も日常ってことだよ！＞ハンティの魔法でマント炎上

810 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 11:35:52 ID:isD0w8e/0

濁流に押し流されて行動不能になったところをトドメ刺されたバークスハムがいた
サテラはしびれ薬が効いてたし、毒殺は可能かも知れんな

811 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 12:06:17 ID:CgBev9iI0

>>774
どこで買ったの？
2週間くらい前に秋葉のとらのあなに前買いに行ったんだけど無いって言われた。
店員さんが新宿店にも電話してたがそこにも無いって。

あーラフ画集欲しいよー

812 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 12:19:45 ID:isD0w8e/0

と、猛毒モリモリ食ってたガルティアがいたな、まあ奴は特殊だと思うけど

6月頃まではあったけどなぁ＞とら新宿店
今見たら通販でも注文不可になってるな

813 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 12:40:01 ID:WDQN+qkM0

ランス6で質問なんですけど、雷太鼓って女の子刑務所で出ますか？

814 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 12:42:33 ID:2G/SMbbP0

でる
もともと出現率自体高くないから粘るべし

815 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 12:45:54 ID:uPqwXNR2O

「一発に挑戦」かパパイヤの塔で捕まえるのがやりやすかった
俺はね

816 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 12:47:45 ID:2G/SMbbP0

カカロだろと突っ込みを入れとく>815
一発はタイマン

817 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 16:46:01 ID:tvPD0Ofn0

折れはマジノラインの固定的で出たのを捕まえた

818 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 16:47:04 ID:XfPrCxW/0

>>792
いや……俺も大好きだよ、メガラス

小鳥をナンパするとき
男は嫌だとランスを追い返すとき
マッハピよ相手に悔しがるとき

地味に愉快な会話を忘れない。

819 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 16:55:17 ID:Ro8q8+hx0

キューティー・バンドってどうなったんだろ
結局カミーラのところでそのまま死んじゃったんかねー
ああ、かわいかったのにもったいない

820 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 17:03:22 ID:kud3Otg60

生きてるらしいよ
立ち直ることになってるそうだし

次回作以降スルーされる可能性は普通に高いだろうけど

821 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 17:50:25 ID:DnMIec7b0

速過ぎるなこのスレは
dat落ち確認して次スレ覗いてみたらもう800か

６でさっちんが使えると攻略サイトにあったんだが、どんな感じか愛おしく気になる
特典CD、今からでも入手できそう？

822 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 17:55:47 ID:kud3Otg60

通常の手段では無理じゃね
もうヤフオクでもあまりないかもな

823 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 18:16:43 ID:p61+4IFI0

さっちんって言うとぱすちゃＣの幸子ちゃんかと思うじゃねえか

824 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 18:26:44 ID:kud3Otg60

>>823
死ぬがよい

825 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 18:32:31 ID:TgIbCqVy0

>>824
殺っちゃんは幸子みたいなタイプは好きだろうから
そう言われて喜ぶと思うぞ。

826 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/08(火) 23:23:59 ID:JUse8gRB0

>>821
ユニットとしては哀しいまでに使えないけど、
地味に心温まるエピソードが３、４つばかり用意されている。
でもお話のメインは本編に組み込まれる部分よりも
特典ＣＤ内のミニストーリーかな。

827 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 00:17:03 ID:wzo2l+/l0

常にためが必要な上に攻撃力が強いが倍率が低いからねえ．．．
ただ、序盤から中盤にかけては不足がちな後衛要員ではあるんでそれなりに使える。
まあ、居ないよりはマシな程度なんだけど．．．

828 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 01:02:08 ID:rDjt7BTY0

リアって設定上は有能で家臣の信頼も厚いってことになってるけど、ゲーム中で有能を示すエピソードって何がある？
ゼス侵攻にしても、あの状態のゼスを占領してもメリットよりもデメリットの方が多いような気がするし・・・。
で、何よりも謎なのが、「家臣の信頼も厚い」ってこと。
そういう設定なんだから、周りでどうこう言っても仕方ないんだろうけど、慕われるだけの材料は特に無いよな。
善良な民を攫って来て拷問して殺すなんて真似、「多少性格が歪んでしまった」で片付けられるレベルとは思えないし、
リックあたりは騎士道精神的な感じでどんな君主であれ忠義を誓っていても不自然じゃないけど、信頼とは別物になると思う。

829 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 01:24:54 ID:A3G35H+F0

リーザス軍人はドMなんだよ。

830 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 01:27:47 ID:Lxr5XdKx0

混乱状態のゼスを占領してもデメリットばかりでかいんじゃ？　ってのは、
ちょっとあの世界の細かい事情が判断するには足りないから、言い切れない事だと思う。
魔軍もゼスも疲弊しきって、脅威は個としての魔人だけと言っていい状況なら、
「世界の警察」みたいなこと言い出すキチガイ軍事大国が介入の口実狙ってるような
世界でないかぎり、進軍するのはおかしな決断じゃないように思う。
（あくまで、小競り合い当然なファンタジー世界の常識に照らした場合ね。）

あと家臣の信頼に関してリアの悪癖を上げてるようだけど、
そんな悪趣味を隠蔽もせずに誰もが分かるように公開してると予測した上で、
忠誠に疑問を感じるという思考がまず理解出来ない。
普通に考えれば関わりを持ってるのは、汚れ仕事も手がける極一部って思わないか？

831 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 01:33:09 ID:khBJwfM90

>>828
ランスに会いたいだけという個人的理由と、ゼスに対する貸し、あわよくば領土拡張という政治的目的を擦り寄らせつつ、実行できる辺り充分有能なんでないかい？

832 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 01:33:46 ID:DXXRM3ev0

鬼畜王でのランス君みたいなもんでは＜リア
ハーレム作るわ美女は犯すわ内政はマリスに丸投げだわとやりたい放題だけど
実績(主に戦績)と不思議なカリスマで人をまとめちゃう。

833 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 01:33:58 ID:UbtSS7lA0

ゼス侵攻が正しかったどうかはともかく、
あの侵攻シーンにはリアの有能さがばっちり詰まってたと思うけどな。
その後も本音と建前使い分けてたりしたし。
デメリットのほうが多い、で片付けるのは乱暴だろー。

834 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 01:34:33 ID:zFfdJt1l0

確かにエピソードは無いがマリス様がいるかぎり安泰だ
誰も真実のリアを知らないだけじゃないの

835 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 01:37:49 ID:+CLDDpub0

かなみの報告でゼスにランスが居ることもわかってるはずだしな
カオス持ちランスなら魔人を倒せるんだし、リア的にはランスは当然協力すると思ってる

ヘルマンからの進行はあまり考えなくてもいいわけだから
隣接する邪魔な国を潰しておこうというのは別段おかしくはない

836 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 01:46:11 ID:rDjt7BTY0

悪癖に付いてはマリスあたりが必死に隠蔽してるだろうけど、どうしても全てを隠し通すのは難しいと思うんだが。
それ以前に、民や家臣の心が離れかねない悪癖を、抑え切れない時点で暗愚だと思う。実在する歴史上の暴君がそうであるように。

ゼス侵攻に関しては、歴史として魔人が侵攻してきた事実と、それをマジノラインで凌いできた事実は知っているはず。
加えて、その操作法や現時点での状況（魔法使いが多数居ないと作動しないことと、魔人が攻めてきていること）はかなみから報告が入ってるはず。
その状態で、混乱状態のゼスを占領しても、ゼス国民の暴動と魔人を防ぐための軍隊を、ゼス全土に配置しなければならず、その分散した兵力をヘルマンが一点突破してくることを懸念すれば、
占領ではなく援助等を含めた外交的なやり方で保護国に置く等の方向に持って行くよう動いた方がデメリットは少ないと思うんだけどね。
>>831のは巧い遣り方だと思うけど、それはランスの言葉に従った上での結果論で、リアのみの判断による行動はあくまでも侵略にあるから、その点についてはとても有能とは思えなかった。

837 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 01:53:11 ID:De27bnLT0

暗愚ってねｗ
それで政治を省みなかったら言われるこった

全体的に良い王であれば多少のことは……

838 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 01:57:52 ID:Lxr5XdKx0

＞必死に隠蔽してるだろうけど
必死かどうかはちょっと想像に頼りすぎ。
あと何か勘違いしてるようだけど、リアの趣味はSMであって拷問殺人じゃないよ？

ゼス侵攻に関しては上で出てる幾つかの意見をよく見て欲しい。
君の懸念のほとんどは、君の常識に則った占領策を実行する場合の物ばかりであって、
あの世界の住人の、それもリアの常識と同義であるかは甚だ怪しい。
それに、ゲーム上どういった流れでリーザスは兵を配置したかも忘れてるように思える。

839 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 01:58:04 ID:rDjt7BTY0

>>835
経過はどうあれ、リーザスのゼス侵攻時点で、ランスはゼス軍に組み込まれていたわけだが、その状態であることを報告されていて尚、
ランスがリーザスに協力すると思い込んで疑わないってのも、有能とは言えないような・・・。
実際、密告していたかなみに対して敵とみなす発言もしてるし、侵攻したくて仕方の無いリアに対しても止まるように言う＝リアの意思に反する＝協力していないわけだから。

>>837
その、全体的に良い王であるってことを、示す何かがあったのかなと思って聞いたわけ。
ゲーム中では、いたずらに市民を攫っては拷問して殺してることと、一人の男に心奪われ政治的判断含む全ての優先順位をその男を基準にしたものにしている事。
俺的には政治を省みてるようには見えなかったから、暗愚だなぁ、と。

840 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 01:58:55 ID:+CLDDpub0

ヘルマンはゼスを攻められんよ
砂漠を横断することは無理、森を横断するのも無理だ
リーザスに攻めるのも、山越えしなきゃならんので事実上不可能

そもそもリーザスはゼスを占領する必要はない
ゼスという国家を破壊して、魔物の侵攻はパラパラ砦で防ぐだけ

841 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:01:38 ID:De27bnLT0

ⅡやⅢの時の決断力、かなぁ……

842 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:04:22 ID:khBJwfM90

戦争するだけの戦力のないヘルマンをうっちゃっといて、国家存亡の危機にあるゼスに干渉するのは、うまく使えば三国のパワーバランスをリーザスに大きく傾けることができそうだが。
まあ、結局はマリスが暗幕になってるな。
リアの政治能力なのか、ｽｰﾊﾟｰ侍従の手腕なのか分からん。

843 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:04:45 ID:OL/3vUUo0

>>840
確かにそうだな、リーザスはあのまま軍を置いておくだけでいい。
足止めさえすれば魔物が勝手にゼスを潰してくれる。
ゼスの人間が入ってきた場合は不法入国として問題なく叩きつぶせるし。

844 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:05:37 ID:Wt4nBMwU0

リアが占領したのは確かアダム砦までだったと思うが。
自国の砦まで攻められないように奪っとくのも悪くないし、
魔軍が引いたらそのまま攻め込める。
有能の一言のエピソードじゃないか？

845 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:08:58 ID:2Mw5jRN+0

>>839
本当に政治的判断ができないなら、もっとランス一辺倒だろ。
ランスにそれだけ振り回されつつも国を治めていること自体、
無能ではないエピソードとなるだろ？

政治を省みていないってんなら、ランスにくっついていくと思うし。
かなみに見張らせて自分は国に残ってる。
ある意味ランスに費やしている国家資産は、かなみ一人だ。
これだけでも、キミの言うほど暗愚ではないと思わんかね？

846 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:09:48 ID:rDjt7BTY0

>>888
Ⅰで幽霊で出てきた娘って拷問で死んだんじゃなかったっけ？
はっきり覚えてないから、勘違いしてたかも。

リアの常識がどうかは知らないけど、疲弊した国を滅ぼすのではなく占領するとした場合、掛かる手間やリスクは「人間」を扱ってる以上、世界に拘わらずそれほどの差は無いと思うけど。
滅ぼしたいなら魔人に暴れさせておけば良いのだから、兵を派遣した以上統治まで視野に入れてると思う。
民が何万人も残っている以上、それを統治するのに人員は必要。
全員が侵略者におとなしく従ったとしても、少なからず人員は割かないとならないでしょ。
単純計算で二国分に増えるわけだから。

ヘルマンの兵力が現時点でどれほどのものなのか、リアは正確に把握していて、それに付いて絶対の自信を持ってるの？

847 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:10:59 ID:2Mw5jRN+0

Ⅵの侵攻は、交渉有利となるための侵攻だったしな。
ガンジーに「しまった」と言わせるほどの。

848 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:16:15 ID:De27bnLT0

過去にはゼスのほうから
リーザスに攻め込んだこともあるような関係だしな

849 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:16:20 ID:2Mw5jRN+0

まあⅠの行為は確かに…ある。
スーパー侍従や、かなみまで協力してたな。
王位に着く前の話で、握りつぶされて流布されてないけどな。
ランスに邪魔された結果、改心した（というか興味が別方向へ行った）ようだし。

キミはやる気がなかった頃のウルザを槍玉にして、
四天王になったウルザを「暗愚」と言うかい？

850 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:20:33 ID:Lxr5XdKx0

>>846
＞その、全体的に良い王であるってことを、示す何かがあったのかなと思って
悪王のせいで国が乱れた、リア政権になってから経済が破綻した、
男にかまけて国政を省みず、民を苦しませた。…どれも無いよね？

むしろリーザスは三大国でもっとも安定して栄えてる。
内情はどうあれ、外部の不特定多数からすれば、これは国家元首の手腕であると
評価されてしかるべきだし、ガンジーもリアを油断ならぬ相手と認めている発言をしている訳だし。

＞Ⅰで幽霊で出てきた娘って拷問で死んだんじゃなかったっけ？
自殺だよ。ゲームの主目的だったヒカリの方は逆にリアにメロメロになってた。

＞疲弊した国を滅ぼすのではなく占領するとした場合
その占領方法が、君の意見だと不必要な事ばかりしようとしている。
ゲーム中では、まず援助を申し出て軍を準備、魔軍主力をゼス脱出集団が消滅させて、
共に戦力を大きく減じさせたタイミングであらためて進軍している。
ゼスは既にほぼ滅びた状態。暴動もなにも、地道にリーザス側の陣地を増やして、
生き残りの民を魔物から解放していけば名目も立つ。
いきなり王都に進軍して占領だけ宣言とか、妙な事考えてないか？

851 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:20:50 ID:4fipt0M/0

リアのゲーム中に有能な事を示す資料（実績とか）はない。
だが有能ではあるらしい。

これでFAだろう。
まあ私生活がいっちゃってて名君とかザラにいるので
（ハドリアヌスとか）問題ないでしょう。

852 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:23:58 ID:+CLDDpub0

ヘルマンは第三軍が壊滅状態、この再編は容易ではないだろう

統治統治と言うが、その大前提として魔軍に勝たなきゃならん
それがドダイ無理な話で、前提条件が成立し得ないわけだ

853 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:31:02 ID:2Mw5jRN+0

リアが名君で問題ない派、すげー勢いな。
いや俺もその一員でしたが。

そうか、なんか違和感があると思ったら、
>>836の勘違いなところは、
政治力と私生活をごっちゃにしてるところと、
戦争＝侵略・占領と思い込んでるところだな。

まあTADA設定で「有能な国王」だし、俺的にはそれで破綻してないと思う。

854 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:40:44 ID:yCUdLrbw0

馬鹿だなあ…ひさしぶりに、いつもの人が来ただけだろうに

855 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:41:36 ID:Lxr5XdKx0

>>852
魔軍に勝つの無理ってのは＝魔人で結んだ場合でしょ。
全１０万の魔物の内４万が消滅して、
残り６万も各地の戦闘で完全に健在とは思いがたい。
前回のカカカさん侵攻で、兵の半数を失って退却した前例を考えれば、
リーザス側はまず五万を先鋒として用意してきた訳だし、
いきなりゼス全土から早急に一掃するとか考えなければ無理って事もないでしょう。

856 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:42:22 ID:myXo9DuV0

リアは自分で動かしてるつもりかもしれないけど
実質全てにおいて後ろで糸引いてるのはマリスだろ
そのマリスは権力欲もないし、表に出てこないから
リア本人が周りからは油断ならないように思われてるだけに思う。

857 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:46:09 ID:thqB/B7r0

実際に有能か無能かは置いといて、リアが嫌いな人が多い気がするんだが…
キャラ的に良い所があまり見当たらないからな。

858 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:52:11 ID:+CLDDpub0

魔物の繁殖期間考えると、長期戦は考えちゃいけないだろう
ゼス占領が上手くいけば後詰がくるだろうし

てか、魔軍の目的ってゼスの占領でいいんだよな？
ケイブリスやメディウサみたく暴れまわって気が済んだら帰るわけじゃないよな？

859 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:52:19 ID:2Mw5jRN+0

>>854
いつもの人相手に熱くなっちまったぜorz

>>857
俺はⅥのリアが「状況の読めるバカ」になってて、好感を持ったわけですが。

860 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 02:54:00 ID:WEn0/hOU0

鬼畜王の勝家との交渉はどうよ
いろいろ考えてはいるよ

必要とあればレイラさんをも切り捨てられるのは
あるｲﾐ、凄いかも

861 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 03:02:54 ID:Lxr5XdKx0

>>858
いや、ぶっちゃけ人間界制圧軍。
リスから逃げたいカミーラさんだからこそ後がないけど、
リス的には口実さえあればすぐにでも呼び戻したいだろうな。

862 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 03:46:43 ID:XYGXWh1D0

＞ケイブリスやメディウサみたく暴れまわって気が済んだら帰るわけじゃないよな？
ケイブリスダークやメディウサダークの頃は、まだガイが存命中だったし。
本格的に占領するわけにもいかなかったんでしょうな。

それでも、ケイブリス（３ヶ月）→メディウサ（１年）→レッドアイ（２８年）と
だんだん暴れてた期間が長くなって来ちゃってるけど。

863 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 03:49:55 ID:BG3PNaE/0

中国の武則天も多数の美少年を誘拐して犯して殺したと噂されていたけど、
それとは別に超名君だからな。
国内を繁栄させ、外交関係を確立し、政治を安定させれば民衆的には無問題。

864 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 04:09:31 ID:4fipt0M/0

>>863
>国内を繁栄させ、外交関係を確立し、政治を安定させれば

まあ828的には、その描写がなくて馬鹿にしか見えないって事なんだろうな。
俺はその辺は「見えないとこで色々やってんだろうなあ」
と設定に合わせて脳内補正するスキルはあるが、
違うとこでは「これはどうか」と思う事も多い設定厨なのでまあ同じ穴のムジナではあるｗ

例えばラグナロックアークに400万人くらいだか入れて籠城戦（をやろうとしてた）とか、
難民引き連れてアダムまで逃避行とか、その辺はありえないんじゃないかなぁ
と思った。

865 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 04:29:19 ID:Lxr5XdKx0

直接の描写がない場合、説明に合わせて想像で補うのが普通の読解力だけど、
人によっては、書いてない事は無かった事、
説明の方が何かおかしいって感じるみたいなんだよな…

866 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 06:03:03 ID:fKvceao70

>>863
武則天って恐ろしいホモ野郎だな

867 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 06:39:59 ID:zBc7sDWC0

>>866
ちょｗｗｗｗ
つ、釣りだよな？

868 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 07:10:00 ID:KY79HxRC0

武則天は好きな子に素直になれずに
つい殺しちゃう女の子ですよ。

869 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 08:02:24 ID:KAjwbfLD0

カオスって誰でもつかえるの？もし使えるんだったらパンティって最強じゃない？

870 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 08:41:03 ID:6AW/wL6O0

なんか特別な資質ってよりは、カオス自身に気に入られるかどうかっぽい雰囲気。
でもカオスが良くてもハンティが嫌がりそうだな…

871 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 08:58:12 ID:R3nXp7x40

ハンティは日光さんと同じタイプのカオスの趣味とは正反対の人だからなぁ

872 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 09:48:02 ID:8ce70Z8U0

このリアの話は全く同じ流れで前にやってるな

>>854
あの電波なヤツが来てるなと思ったらすべて同じ人物だったと言う伝説の人物かｗ
５回ぐらいだったか、話題は違うのに言うことすべておかしいと言う・・・
もっと言動おかしかったから今回は違うと思いたいが

873 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 10:46:15 ID:4fipt0M/0

>>869
>パンティ
　~~~~~~~
おい、待てｗ

874 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 10:57:47 ID:6AW/wL6O0

>>872
そうだね。
ちょっとヘイトフィルターかかってるだけで、
例の人程の電波は感じないし、たぶん別の人でしょう。

875 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 12:57:14 ID:pkTctgq80

ヘルマン編で本領発揮してくれると期待　＜リア＆リーザス

パットンとランスはいまのとこ仲間だけど
リアからすればノスと共に国を壊滅直前まで荒らした張本人である事に代わりはないんだし。
今回みたいにランスがやめろと言ったからやめる、は無理でしょ。
玉座を蹂躙する、くらいのことはやり返さないと。

ただすでに魔人や政争ネタが振ってあるヘルマン編に
そこまで組み込めるかという最大の問題はあるけどｗ

876 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 13:37:23 ID:BG3PNaE/0

>>866-867
武則天（則天武后）は女。たぶんかなりの美女。
中国史上唯一の正式な女帝。２０代前半で権力を握った。

ただ、男あさりを始めたのは５０を過ぎてからだけどな。

877 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 13:46:08 ID:BG3PNaE/0

>>867 ごめん

>>875
ヘルマン編はリセットとかの話もないと困るし（俺が）、
シャングリラの話もあるかもしれない。
そうなるとゼスが絡んできてもおかしくない。
さすがに話が大きくなりすぎるので、
リアはマリスがうまくコントロールするぐらいになるのではないかと思う。

878 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 14:08:29 ID:PjaJIu450

ゼス編で緑の村（だっけ？）関連のイベントが無かったから、
ヘルマン編でもリセット関連の話は無いかもしれないね。

879 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 14:09:11 ID:PjaJIu450

ゼス編で緑の村（だっけ？）関連のイベントが無かったから、
ヘルマン編でもリセット関連の話は無いかもしれないね。

880 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 14:16:30 ID:khBJwfM90

>>876
年代を考えると死期も目前のババァじゃねぇか(　Д )　ﾟ　ﾟ

881 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 14:41:33 ID:gtBsXShU0

>>878-879
いや　そのりくつは　おかしい

882 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 14:48:17 ID:+CLDDpub0

もしヘルマン編も長くて数ヶ月の期間だろうし、その間にリセット出すのは無理だろう

883 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 14:52:52 ID:BG3PNaE/0

ハンティの話をやるとしたら、カラーの森が出るのは自然だと思うけど。

884 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 14:58:35 ID:gtBsXShU0

まぁｼﾞｯｻｲ、カラーの森が出るかどうかは分からないが（出て欲しいｹﾄﾞ）
別にミドリの里は関係ないっつーかｗ

カイトの出番のせいもあるだろうし

885 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 15:00:16 ID:fSA7ATds0

緑の里はカイトが出る時に使われる･･･と思いたい
ヘルマン編でリセット出るのは無理でも将来への布石としてパステルは出して欲しいところだ

886 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 15:10:32 ID:+CLDDpub0

いや、カラーの森は出てきても、リセットはどう足掻いても出られんだろうと
カラーの妊娠出産成長のスパンてそこまで短かったっけ？
成長が早かったのは覚えてるが

887 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 15:14:21 ID:UcWfbb430

そろそろ鬼畜王関連のネタが本編に出てきて当然、みたいな空気をなんとかしろ。

888 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 15:14:52 ID:4fipt0M/0

3-4ヶ月じゃなかったけ

889 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 15:20:53 ID:4fipt0M/0

>>887
そりゃ理屈はそうだが、五十六の息子はともかくとして
リセットがなかったことになるのは悲しいな。

なんせ他のキャラ（アールコートとか五十六とか）は
出てこなくても、あの世界で元気にやってるんじゃなかろうか、
とも思えるがリセットは存在が無くなる訳だから。

890 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 15:21:04 ID:K1GKYyKp0

>>886
妊娠三ヶ月、リセット登場までは仕込んでから半年ぐらいか
個人的にはあんまり年表進めてほしくないので（６で一気に進んだので特に）
ホントに出すんなら次にでも仕込んでほしい・・・が、俺は次Japanって投票したんだよな

891 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 15:23:19 ID:K1GKYyKp0

>>887
ああ、リセットに関しては鬼畜王のみってわけじゃないらしい（当然すでに変わった可能性もあるが）からこういう話が出るんだよ
五十六の方は確実に消えるだろうがな

892 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 15:28:47 ID:gtBsXShU0

鬼畜王は出来てる設定を纏めてだしたﾓﾉなのだから
基本的には出る。
ただ変更なども多いってことだが、「キャラそのもの」の存在はそうそう変わらなさそうではある

893 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 15:43:56 ID:8OaL8Gjn0

　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　｀ヽ.
　　　.　　／　　 ,　　　　　　＼
　　　　 /, 　 ,　/ ﾊ
　　　 l/{　/ /７ヽ{
.　　　　　 Ⅵ {`⌒　＼Ｎ ⌒ }　Ｋ＜てめえらにリセットのエロシーンはみせてやんねー！
　　　　　 Y^　"　（|、　 " ｊ,ノ
.　　　　　ヽﾍヽニニニ７ /
　　　　　　　　,ゝ V＿__V ｲ/
　　　　　　 _〃rL＼＿∠ノ^)ヽ
　　　　　　　　V　　 }　　／
　　　　　　　 /　　 /
　　　　　　　　　　 {

894 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 15:50:34 ID:UcWfbb430

でもおまいら、相手はあのTADAだって事をお忘れなき様…

895 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 16:00:55 ID:6AW/wL6O0

>>894
つ、続きが出ないということかー！？

896 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 16:02:38 ID:fKvceao70

>>893
志津香とかリズナなら困るけど
リセットのエロシーンなんてこっちこそ願い下げだね

897 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 16:03:40 ID:x9O7jOvW0

きっとあれだべ
「私リセット☆ママはカラーのお姫様でパパは元勇(ｒｙ」
なんてことになるに違いない（つД`)

898 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 16:16:14 ID:hRRuTZLx0

「私リセット☆ママは黒髪のカラーでパパは筋肉馬鹿」
なんて可能性もないとはいえん

899 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 16:21:33 ID:aBHZeuZ30

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >リセットは既に　
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　誕生している！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

900 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 16:41:12 ID:4fipt0M/0

Ω　ΩΩ　<ｳｿﾂｹ

901 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 17:31:30 ID:9QtIN6M30

いつだったかリセットは本編でも重要な役割持ってるみたいなこと
言ってたし多分出てくると思う
そういえばパステルって超長距離から顔も知らない人間数千人を
一気に呪い殺せるんだからさり気なく凄いよな

902 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 17:58:36 ID:3YKFkcZeO

厨設定厨の俺が予想するに、
ダークランスのすさんだ心を溶かすのがリセットの役目

903 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 18:11:21 ID:UbtSS7lA0

まあダークランス嫌いの人は嫌がるだろうけど
どっかでもう一度ダークランス出てくるだろうから
その時リセットがいたほうが話作りやすいよな

904 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 18:13:21 ID:R3nXp7x40

自分とは違いランスに愛されてるリセットを見て嫉妬し、さらにダークサイドへと転げ堕ちると予想

つーか冗談抜きで負の感情を攻撃力に変えるグラムなんて剣を振り回してたら、
次会う時は取り返しのつかないくらい邪悪になってるような気がする
レガシオもそういう展開を期待してDランスにグラムをプレゼントしたんだろうし

905 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 18:38:30 ID:fcV+5Wwp0

>904
グラムってそういう魔剣だったんだ。なんとなく、らんま１/２の獅子咆哮弾（不幸になればなるほど威力
を増す必殺技。使い手は強さに溺れ、不幸を求めるようになる）を思い出した。

906 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 18:45:02 ID:4fipt0M/0

>>904
何そのストームブリンガー

907 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 18:47:44 ID:SNR3RtNX0

>>903
二行目の根拠もよくわからなければ三行目との関連もよくわからない

908 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 18:51:45 ID:sMdcAwl00

ＪＡＰＡＮ篇では二十一も出るのか？

909 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 19:11:08 ID:Y+eTGAO30

「ランス　そして、それから…」
語り部リセット「・・・と、いうお話だったのさ」
リセットの孫「リセットお婆ちゃん、お話ありがとう」

そしてランスシリーズに終わりが来た。

910 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 19:18:12 ID:pW6jcqiQ0

それ以前に最悪五十六が女から男に変更される可能性もあるんだが……。
それだとリックとキャラがかぶる上に頭が硬いキャラになるかもしれん。

911 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 19:19:53 ID:W0nCx5Dj0

>>909
カラーの寿命を考えてください。

というか、年老いたカラーって見たことないな。

912 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 19:24:59 ID:4fipt0M/0

>>910
外部とはいえフィギュアまで発売しておいてそれは無いと思うけどねｗ

913 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 19:27:29 ID:7xdiJzso0

カラーの寿命は死ぬ事じゃなくて天使悪魔になる時期だしな。
天使悪魔にならなければ年を取らずにカラーのまま生きるはず。

914 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 19:54:49 ID:m4uVAvds0

せっかっく男（実在の五十六）→女と変換してるのに
また戻すわけはねーとｵﾓｳがねｗ

915 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 19:55:52 ID:qef0ukia0

ま、まてよ？
こういうパターンが出来ないと限らないじゃないか

大悪司のプリシラみたいに
ゲーム中で回想…
4と5Ｄの間にギルド関係でその辺りに冒険に行っていたランス
カラーの森でカラーに捕まったランスがパステルを犯る
…回想終わり
ああ、あの時にできちまったのか～

つまりパステルは実はすでに孕まされていた！

916 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 20:18:31 ID:WjkhBT2w0

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　
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　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
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　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
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　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

917 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 20:19:47 ID:jT4tDkO10

それなら5Dと6の間だな
一年以上あいてるし
個人的にはその方式はやめてほしいが

918 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 20:22:13 ID:2Mw5jRN+0

じゃあ次はランス５．５だな

919 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 20:50:55 ID:+Mk/eI9I0

ランス５．５～パステルちゃんものがたり～

920 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 21:07:07 ID:/wCxoZHY0

負の感情を攻撃力に変えるグラム

父親譲りの溢れんばかりの性欲を、父への憎しみと母親への献身から必死で抑えているＤランスの、
その満たされない性欲が凝り固まって負の感情となり超攻撃力に

921 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 21:08:15 ID:sMdcAwl00

まだ精通も来てないと思う

922 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 21:12:02 ID:f4UiSKeU0

>>920
今のところ明確に負の感情で攻撃力が変わるなんて言われてないはずだぞ。
悲しみや怒りの感情で攻撃力が上がる剣って説明だけのはずだが。

923 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 21:14:48 ID:f4UiSKeU0

つまり、フェリスが不幸になればなるほど強くなる。
捻くれた見方をすれば、フェリスをさらなる不幸のどん底に叩き落す為の伏線ギミック

924 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 21:19:18 ID:WGcE6awq0

そういえば天使や悪魔って不老不死だよな？
いや魔人みたいに殺せば死ぬだろうし不死じゃないと思うけど、寿命は無さそう。
ほとんど引退しないのにカラーからドンドン生まれてたら、奴らひたすら増え続けるんじゃね？
人間から下級神になるのもいるようだし。

925 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 21:22:05 ID:f4UiSKeU0

>>924
そのための悪魔だろ。
戦力差は大きいとはいえ、ちゃんと天使と悪魔は魂の取り合いで戦ってるぞ。
ひょっとするとそれを見越してハーモニットはカラーを作ったのかもしれん。

926 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 21:33:47 ID:WGcE6awq0

この世界の天使と悪魔って戦ってたのか・・・。
悪魔は悪魔界にひきこもってこっそり魂回収しながら、絶対的な階級制度作って下の者に偉そうにしてるだけかと思ってた。
たまに地上に出てるのもいるけど。

927 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 21:41:08 ID:f4UiSKeU0

>>926
悪魔は完全な実力主義の能力制だ。
無能なヤツが偉そうにふんぞり返ってるなんて出来ない。

ノルマ制だし、偶然上の階級につけたとしても、ノルマをこなせなけりゃ、あっさ階級を落とされる。
それこそ、本当に自分に見合った階級にしかなれない。
つまり、偉そうなのは本当に凄くて偉いヤツだけ。

928 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 21:52:34 ID:XxAaOWWn0

完全な実力主義とはとてもじゃないが思えないな

929 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 21:56:33 ID:f4UiSKeU0

>>928
失敗の度合いに対して階級を下げられたり、刑罰を喰らったりする。
刑が終われば、能力があり、失敗しなければ元の階級に戻ることも出来る。
完全実力制じゃん。スペックが良くても要領が悪ければ上に上がれないのは実力のうちだろ。
人はそれを無能という。

930 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 21:58:52 ID:f4UiSKeU0

言い方が悪かったかもな。
「明確な結果が出せないヤツはスペックが高くても無能者」
と言いたかったんだが。

931 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/09(水) 22:37:35 ID:0KdNHma30

>>901
鬼畜王のヒント集やね。

まぁ出るにしても、鬼畜王とあえて違ったキャラにしそうだし、
えらいツンデレ娘になってるかもな＞リセット
ママを捨ててどっか行っちゃったみたいな感じで。

>>910
ついこの前奈良県が五十六テレカ描いてたぞーｗ

932 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:02:19 ID:GRqaHWA80

もしランス簡潔後に外伝を作るならＤランスではなくリセット主役がいいなぁ
Ｄランスは個性が薄すぎる。。レッドアイやククルククル主役の続編が理想だが

933 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:03:40 ID:2/J4xM/p0

エロゲの女主人公＝犯られ役
それでもいいのか？

934 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:06:19 ID:7aOb9bBf0

それはもう

935 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:10:23 ID:olMhKeiR0

魔法戦士ライディかムーンライトエナジーあたりをＰＬＡＹするべし

936 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:12:32 ID:olMhKeiR0

雷の戦士　ライディだったorz
１と２、ついでにリメイクもあるよ・・・orz

937 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:15:25 ID:K4uKvvcs0

>925
そういやカラーはハーモニットが作ったんだな。

ところで成長して天使になるのは分かるんだが、なんで悪魔にもなる可能性を持った
種族を誕生させたんだろう？
この辺の話ってあります？

938 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:16:44 ID:K4uKvvcs0

>936
同メーカーでルージュの伝説ってのもありましたな。
選択を間違えると途中でパーティーの男の性奴隷と化してしまうＲＰＧ。

939 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 00:31:31 ID:TQ74Qheh0

ルージュの伝説
＞勇者と結婚するのが夢という女の子が主人公のRPG。
＞ある日新聞で魔王出現を知り勇者探しの旅に出かけるのだけれど・・・。
＞要は勇者になってしまう話、RPGで18禁で女の子が主人公となると
＞あっちこっちで酷い目にあいますが、このゲームはほとんど味方の2人にやられます。
＞男女ですが男の方がこんなのと仲間でいいのだろうか級の極悪人。

なんかこの紹介文をランス世界風に脳内妄想しながら読むとｵﾓｼﾛｽ

940 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 01:09:55 ID:pzJQBU9k0

＞ところで成長して天使になるのは分かるんだが、なんで悪魔にもなる可能性を持った
＞種族を誕生させたんだろう？
明確な答えは今のところはないけど、
あまりにも悪魔側の戦力が神側と比べて貧弱だから、
少しは楽しめるように手を貸したとか。

悪魔界の場所を知ってて「面白いから」って理由だけで放置してるくらいだしなぁ。

941 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 02:31:18 ID:KN9Mp0l80

魔王の無敵能力ってほぼ意味ないよな。
天使・悪魔を除けば、魔王を倒せる存在は、ドラゴンとハニーぐらいだろ。
寿命が無限か、本当に効いて欲しい相手に効かない無敵だったら、俺だったら寿命が無限を選ぶけどな。

942 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 02:42:32 ID:I+8mv9G90

そうか？
ピカのような兵器を量産されたら
結界なければ魔王でもかなり痛いと思うぞ

943 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 02:54:25 ID:93K3yTbF0

最弱のスラルだったし

寿命が無限？
その願いは聞いてもらえるのかな……？

944 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 03:48:10 ID:L05fUx3Z0

聖魔教団をあと二十年ばかり長く放置していたら無敵なしの魔王だとヤバスな状況になってたかもな。
長距離弾道ピカとかマジで作りかねん連中だし。

945 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 05:25:01 ID:rZlp4Vf40

魔王の無敵って、ただ強い暴君としてプロデュースするより、
伝説的な手段でなければ眷属にすら傷を与えられない特異性とした方が、
実際には雀の涙な人間側の対抗手段に箔が付くとか考えたんじゃないかな？

946 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 06:14:27 ID:vWwJ+wZV0

つーか、スラルまでは、もともと魔王は寿命が無限だったんだが。
無敵を消せば寿命無限に戻るだけだろ。

947 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 07:25:01 ID:MQvsjXjO0

>>941
「本当に効いて欲しい相手」って何を指してるんだ？
大陸にいる存在に対しては効果あるんだから充分意味はあるだろう
ククルククルもアベルも倒されてるんだから、スラルの願いはそうおかしいもんでもないぞ

948 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 07:40:06 ID:YysrRaBm0

>>947
だが当時既にメインプレイヤーは人間に移っていて、唯一の難敵であるドラゴン族は絶滅寸前。
もっとマシなの願えやスラルｗｗｗｗこれって結局魔人のためにあるようなものだな。無敵結界。

あ、でもそうすると魔人って、ドラゴン族の最上級種（KDとか）が相手だとギリギリ勝ってる位の性能なのかね？
それとも負けてる？

949 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 08:07:05 ID:rZlp4Vf40

>>948
なんか前提が特殊な脳内フィルターかかってないか？
何やら無敵は下手を打った選択と聞こえるんだが、
お主の考えるスラル本来の望みとは何ぞ？

950 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 08:08:24 ID:J85JNGkI0

ぶっちゃけ魔人ってドラゴンのちょっち上の連中と互角くらいかと。
KDクラスになるとケーちゃん級でもまるで勝負にならんレベルのような希ガス。

951 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 08:11:21 ID:I+8mv9G90

そりゃあ一魔人にすぎないケーちゃんだと
ＫＤやハニキンレベルでは当然ないだろう
あいつら三級神近くのレベルだしな…

952 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 08:26:19 ID:0ctUXXzd0

もしあいつらにレベルって概念があるのなら現時点で1000くらい軽くブッチ切ってそうだしな…

953 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 08:30:48 ID:I+8mv9G90

KDにレベルの概念はないよ。
Ｌｖ０で固定。　つまり成長はしないがレベルダウンもしない、固定された強さなんだな

954 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 08:34:21 ID:J85JNGkI0

それで最強魔人ケイブリスより遥かに強いと予測されるんだからデタラメにも程がある。
ま、魔王はそれよりずっと強いし、人間ガイはその魔王とガチでやりあったんだから
もうなんでもありっちゃなんでもありだがｗ

955 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 08:47:49 ID:efq0uJdQ0

ガイの異質ｯぷりはランスより上ですね

956 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 09:15:46 ID:J85JNGkI0

つーかランスは異質でもなんでもない。
才能限界無限って言っても所詮は人間だし、持ってる技能も剣戦闘2程度。
そりゃ人間としては規格外かもしれんが、ランス世界じゃただの虫けらだよ。

957 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 09:16:48 ID:YysrRaBm0

>>949
俺の脳内に特殊フィルターがかかっているだと！何故知っている！！

それはともかく、スラルは誰かに負ける、つまり殺される事を恐れたんだろ？
でも既に魔王が負けうる環境はほぼ無い。在るとすれば神か悪魔に逆らうかなんかして殺されるとかしか。
じゃあそっちの対策考えないと。神にはへりくだってればとりあえず殺されないだろうけど、期待にそぐわなければ
魔王を降ろされちゃうだろうし。悪魔で魔王に勝てそうなのは三魔子クラス以上とは言え、上級クラスに群がられるとヤバイ。超ヤバイ。
…ああでも敵から攻撃を受けない、なんてヘタレの考えそうな事でもあるな。
…つーかスラルの考えた無敵って元々は全てに対しての事だったのかな。

…うん、ゴメン。対案なんぞ無いんだ。実は。

958 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 09:28:26 ID:AFS0kF0D0

ランスは何と言っても大吉くんですから

959 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 09:31:04 ID:gBBlZDax0

前提条件がちょっとなー
天使連中は魔王が魔王してる分には襲ってくる理由ないし
悪魔連中は舞台の主要人物である魔王に手を出したら
本気で処分されるだろうから裏でコソコソ回る以外はやりようがない

何が脅威かと言えばクジラの気まぐれなんだろうけど
クジラ相手には誰もどうしようもないよ

960 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 09:31:19 ID:YysrRaBm0

本当どうでも良いけど、ランスは実質何処まで強くなれるんだ？

いや、純粋に戦闘の強さのみで。特殊能力やらなんやらでアレが何処まで行っても最強足り得ないのは解ってるから。

961 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 09:42:29 ID:BlBp/mm/0

>>957
俺、前書いたことあるんだけど、
前任者二人とも「誰かに殺され」てるんだぜ。

「最強」と「無敵」は違う。

962 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 10:04:56 ID:YysrRaBm0

それ最強種族のドラゴン相手だし、でもそのドラゴンはもう居ないし。
ドラゴン怖がるのは解るけど、人間を怖がるとは思えないし、最早地上に敵ﾅｻｽ。魔人はしもべだし。

もうスラルたんが相当な怖がりだったと言う事で良いや。

963 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 10:10:57 ID:+wPg8jr+0

無敵で寿命無限だと、ゲームバランスが悪いだろ。

964 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 10:18:51 ID:hu5wj9Tt0

たしかにドラゴンはほとんど残ってないが可能性に恐怖してたんだろ？
臆病者だったのなら魔王の力が強大であったからこそ恐怖も莫大になったんだと思う
「これだけの力を持ちながらも殺されてしまう」って
前任者が実際に倒されてるってのはでかいよ
それにアベルってずっと磔だったわけだろ？そりゃ精神的にきついよ
ほらアレだ、アールコート初期バージョン思えば当てはまる

昔同じ意見出したときはスラルの設定が残ってるか不明だったので
ナイチサが～とか言ってたが、あの面構えでそう言う性格じゃなくてほっとしたｗ

965 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 11:28:39 ID:rZlp4Vf40

>>957
ちょっと反応ｵﾓﾛｶｯﾀ(´∀`)

>>960
無理と明言されてるのは１級神（…まあ明言されなくても当たり前だが。）
あくまで理論上って話なら、単純に生き物としての強さで並のドラゴン以上
になっても、別におかしくはないと思われ。
神とか絡むとウィリスですらドレイン喰らうけどねｗ

966 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 11:32:08 ID:MQvsjXjO0

魔王はあの大陸の覇者として設定されてる
裏を返せば常に命を狙われる立場にあると言ってもいいだろう

スラルは肉体的にかなり貧弱だったようだし、油断してると寝首かかれる可能性でもあったんでは

967 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 11:46:11 ID:fbPhcCan0

なんでゲームなのにこんなに熱く語れるんだ。。。。

つ主人公補正^^

968 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 11:47:58 ID:I+8mv9G90

>>962
現種族舐めすぎ。
そりゃあ魔王にまともに戦える奴なんざおらんが
まだドラゴンもKDもいるし。人間もやたらと強力な魔道兵器を開発してきている。

もし魔軍との全面戦争になって、かつ無敵結界が存在しないのなら
非魔族側が多いに不利ではあるが「勝機が無い」ことはない。

ガイの前例もあるし、聖魔戦争の闘神の例もある。
いくら最強の魔王・魔人でもあまり舐めすぎたこと思ってると手痛い目にあうぞ。
何千年もあればピンチに合うこともあるだろう

「最強」と「無敵」は違う

969 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 13:43:07 ID:82AVrQ2E0

悪魔界もあの大陸のどこかにあるのん？

970 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 13:51:59 ID:1gRItjVS0

無敵だけで寿命が減ったわけじゃないだろ？
血の契約で24体の魔人をつくったり
絶対命令権があったりも関係あるんでは。

ククルククルのときはそれも無かった。
仮にいまさら無敵を解除しても寿命無限になったりしないんじゃないかと思うが。
プランナーは元々、魔王システムの試験をしてたんﾀﾞﾄｶ

971 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 14:08:27 ID:1gRItjVS0

おっと……
一応次スレ試してみるか

972 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 14:11:39 ID:1gRItjVS0

ランスシリーズ　その37
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1131599357/

でけた。

973 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 14:22:58 ID:I+8mv9G90

乙

974 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 14:44:18 ID:MQvsjXjO0

無敵になる代わりに寿命が1000年になるというリスクを負ったんだよ
スラル以前の魔王は1000年なんて制限は無かった
魔人も最初から作れてる
絶対命令権は不明、モンスターが何時頃作られたのか不明だしな
人間の天敵として作られたと考えれば同時期だろうが

備考
ククルククル：4～5千年生き、一級神に近づいた最強の魔王
リス：ククルククルの魔人、魔人に加わったのはKuKu200年

975 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 14:49:47 ID:1gRItjVS0

ククルククルの頃の魔人は７体って設定は消えたか？

976 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 15:00:39 ID:1gRItjVS0

あと、
・魔人に対して絶対の命令権を持つ
・モンスターに対して絶対の命令権を持つ
というふうに分けられている。

今の魔王システムだと1000年経った時点で
継承させなくても命令権が無くなる。

977 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 15:44:42 ID:EWffX1960

ふと思ったんだが、ククルククルなら三魔子ともいい勝負が出来そうじゃね？

978 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 16:05:33 ID:xrLavZQ60

>>977
一級神に近づいたってあるがどの程度近づいたか不明なんだよね
ただ、一級神と三魔子の格差は相当あるようなのでそれに近づいたと表現されるぐらいだから
三魔子より強いのではないだろうか

979 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 17:37:05 ID:rZlp4Vf40

>>976
＞・モンスターに対して絶対の命令権を持つ
魔人に対してのそれは知ってるけど、
そっちは改めて聞くと耳に新しい気がする。
詳しい原文とか分かる？

980 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 17:48:55 ID:HO8oI0jIO

ハニ報３号

981 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 17:49:09 ID:XBak5mP00

982 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 18:57:31 ID:efq0uJdQ0

>>962
カカカカミーラさんがいるジャマイカ！

983 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 19:04:40 ID:Fw4uHyvG0

>>962
＞もうスラルたんが相当な怖がりだったと言う事で良いや。

というか、それが素直な解釈だろ。
そして、だからこそ萌えるんじゃないか。

984 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 19:18:15 ID:dyAx2NXO0

スラルたんが魔王になった時期って美樹と一緒ぐらいかな？

985 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 19:29:57 ID:g4hYE0520

>>983
もしスラルがマダム・ゴルチみたいな顔でも萌えるのか？

986 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 19:43:00 ID:qb4nFFOO0

>>985
てめぇはおれをおこらせた

987 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 19:45:13 ID:dyAx2NXO0

すでにビジュアルが判明しております。
銀髪ショートのローティーン美少女。ちょっとクラスの優等生風

988 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 20:06:45 ID:vWwJ+wZV0

>>979

>>980が言ってるようにハニホン３の情報な。
後、多分知らんだろうから追加して教えてやると、魔王は魔人を作ると弱体化する。
全ての魔血魂を回収しないと、完全能力を発揮できない。

ククルククルが少数しか魔人つ作らなかったのも、多分、そういう理由。
こっちは確証は無いが

989 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 20:08:47 ID:Jig13IO40

へぇ、使途だけじゃなくて魔人も作ると弱体化するのかぁ

990 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 20:38:19 ID:dyAx2NXO0

と言っても魔人二十四体作ってせいぜい完全時１０パーセント落ちぐらいに思うんだが。
これが少なく見積もり過ぎだとしても倍加するって事はあるまい。

991 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 20:44:15 ID:vWwJ+wZV0

情報の大セールしてやる。
ガイが美樹を選んだのは本当に必要に駆られて仕方なく。

ガイは１００年、後継者を探し続けたが見つからなかった。
仕方なく異世界をさがしてようやく美樹を見つけた。そういうことらしい

992 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 20:48:04 ID:dyAx2NXO0

俺も大セールしてやろう。
美樹は宿屋の女将に「愛する男女はエッチする物」と唆されて健太郎を頑張って誘惑している。
もはやエッチな事が嫌いな美樹ちゃんはどこにもいないようだ。
それから日光さんは鬼畜王通りグラマーらしい。

993 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 21:03:13 ID:fVQ5zhER0

埋めついでに俺も大セールしてやろう。

志津香は俺が好き。

994 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 22:14:16 ID:82AVrQ2E0

　　　　　　＿_
　　　Ｚ γ｡_. ヽ Z
　う　　Z ゝ＿ノ
　め　　　　／＼　　　う
　ろ　　／＼／＼　　め
　 | γ＿_,,＿＿ヽ　　　ろ
　　　（ (一（(ーヾ）ヽ　 |
　　　/! |廿A廿||iヽ `i
　　 / lヽ!｀--´ |_ノヽ`i
　　（ ( /　　　　ヾ　 ) ）
　　 )）～～～-ゝ（(
　　　　　lノ　ヽ)

995 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 22:24:40 ID:Fw4uHyvG0

>>992
その設定はほんとに萎えるよなあ…
俺の健太郎くんの貞操があんな小娘に…考えるだけで鬱だ。

996 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 22:29:28 ID:saFD/dzo0

健太郎君の貞操は日光さんが…

997 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 22:31:10 ID:DLnyIMle0

カオスが日光に同情するくらいのキテレツな連中として出てきてほしいもんだ

998 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 22:31:37 ID:XHvYiAIR0

999 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 22:33:20 ID:hhnL38sj0

埋めついでに俺も大セールしてやろう。

マリアは俺が好き。

1000 ：名無しさん＠ピンキー：2005/11/10(木) 22:33:52 ID:pRyPPu4o0

Fate

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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