群青の空を越えて 第3章

>>781
ぺトリのスクリーンしかしらんけど敵機を示すのは
EnemyでなくHostileだったよ

やっと3人終了・・・加奈子ルートから始めたからあまりに戦況ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで
どうなる事かと思ったよｗ

負け戦とか、散りの美学みたいのに何らかのカタルシスを感じるのは
やはり日本人ということか。

でも「この世界はこんなにｷﾚｲだったんだね」ってのは何だか確定っぽくて嫌ｗ
昔の刑事ドラマの白いｽｰﾂみたいｗ

で、社グリペンは、
・軽戦闘機（ちっちゃく）　て、
・搭載量少なく（汁少な目）　ても、
・ターンアラウンドが早い（直ぐに回復するので何回でもやれる）　点と、
・運用が楽（ちゃんと媚びてればやってくれる）　点が、
いいんですかね？

若菜深すぎ。

>・日下部 加奈子 > 援護射撃ーー！　ヒロインなのにこの順位は多分俺の責任だから（苦笑）。 (シナリオの人（笑）)

また関係者参戦かよ。ワラタ

ここまでの段階で

・社の中の人
・若菜の中の人
・シナリオの中の人

が確認されたわけか。皆コンプしたのかな？

>>792
社の中の人、参戦してた？気づかなかったよ

>>社の中の人
一番最初の教室の場面で、OFFにしたきりだから全然声が思いつかないなぁ

>>768
アニメ化したら主人公のグリペンが弱すぎるって叩かれるだろうな

>793
>584

>>748

大学時代留学してたけど、３−４年の英語だと、べらべらに
喋れるようになる反面（人によるが）それでも、日本人発音は抜けない。
日本人が行う実際の航空管制もイングリッシュというより
ジャングリッシュだよ。　意図ってよりしたとかよりあれが現実の場そのまま。
でもあの発音は一応ネイティブに発音指導受けてると思うよ。
普通の英語全く喋らない日本人ならしない英語発音もたくさん混じってたし。

>>796
え？
それ、「ラストで社の台詞が噛みすぎでおかしかった」っていうだけのコメントなのでは？

あと社達の英語力は会話目的ってより管制とのやりとりを主体にした
定型文で覚えてる可能性が高いと思う。（これも実際のパイロットと同じ）
緊急時には「日本語で！」ってフィーが怒鳴ってるし、焦ってる状況で
べらべら英語で伝えられる程の力がない（という設定）だと思う。
サイレンに話しかけられた時とか（たぶんこのキャラは日常会話レベルなら英語流ちょうな設定の筈）
詰まってる感あるし。　会話の滑らかさを聞くかぎり上官クラスは日本人訛りはともかくとして
英会話が自然に成り立つレベルにあり、社はまだ会話に慣れていないんだな
という印象を受ける。

>798
「噛む」って声優さん独特の用語だからね。一般じゃ言わない。

>>800
普通に言うだろ。テレビのNG集とかでもよく出てくるし

台本齧ってたんだろう

かむなんて普通に使うから、それだけで判断したんなら信憑性はゼロですな。

>801-803 ・・・・・・

ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)
＼／|　y |)




ﾀｰﾝ

>>804

ﾄﾞﾝﾏｲｗ　中の人って書いてない時点でオチはわかってたｗ

人気投票逝ってきました。
一条貴子の２位は流石におかしいと感じるのですが
何かあったのでしょうか。
いや、貴子いいとはおもいますがあの得票は疑問

貴子さん最高！

>>804
勝手に死ぬなんて許さないんだから！


>>806
メーカースレでちょうどその話やってるぞ
なんでも、確認できる限りでも1人で17票入れてる既知外がいるとか

>806
同IPからの複数投票らしい。論外だな

ところでタツが一位になってAS作られることになったら
特攻から帰ってきて若菜とﾊｧﾊｧってシナリオが書かれたりするんだろうか
見たいかも

>>808　ありがと
>>809　ソレダっ！
　　

どうせならファンディスクを……

加奈子たんと若菜と貴子とトシとかのストーリー追加！

百里とか松島で完全オリジナルでもいいだろ
ホークアイ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

二予生を主役にしてT-2(;´Д｀)ﾊｧﾊｧの方向でぜひ

例のキスシーンを見てしまった医務の由美子（美少女。社に憧れてた）が
それをきっかけにしてBL方面に転がり落ちていくASｷﾎﾞﾝ

まあありそうなのはフィーの若い頃と諒の話かな

>>815

つ旦 ﾌﾞﾗｯｸｺｰﾋｰ

貴子と慎也の話を！

貴子はおいしいキャラだよな
確かに公式AS読みたい

RYO小隊長や、Ｆ-15にのってたパイロットみたいな
脇役の男たちが大好きです

クーだろクー

他板で面白いと言われていたので流れてきました。質問です。

http://www.geocities.jp/judge13th/o18/gunjyou.html
まず上を参考にさせて頂きました。
私は小難しい話が好きなので、本編中においても世界観や、円経済理論についても細かい描写があるのでしょうか。
また、キャラ立ちやキャラ毎の思想等ははっきりと出ているのでしょうか。
最後に、レビュアの通り所々に描写がおかしい所はあるのでしょうか。

そんなに難しい話は出てきません。
キャラごとの思想もはっきりはしていないと思います。
思想を持つというほどの年齢じゃないというのもあります。
学生が主人公ですし。

どちらかというと、『戦争という異常状況下での青春群像』を楽しむための、
ストーリーにおける装置でしかないと思います。

とまぁ、まだ、コンプしてない俺が言うのもアレですが。

>>821
まぁそこまで難しい話かっていわれると、ん〜って感じがしなくも無いけど
グランドルート（最終ルート）で中心に描かれてたりするので、観て損は無いかなと。
キャラ毎の思想はそこまではっきりとしたものではないのは822氏も書いている通り。

ちなみに、参考にされたレビューは>>174以降の数十スレで叩かれてたりしますが
まぁ受け取り方は人それぞれですんで、あくまで参考までに。
まぁやって損は無いゲームだとは思いますけどね。個人的には今年一番の評価ですし。

叩かれた理由は受け取り方への批判じゃなくて
「あり得ない」とかの断言だと思うけど。　それ言い出したらローティーンの勇者が
世界を救うファンタジーものとか「あり得ないし」、一人で大量の重火器を使い敵を倒すFPSも「あり得ない」
国会で取り上げられた沈黙の艦隊だって、原潜一隻で世界を相手に闘うのも「あり得ない」

他も読む限り自分断定が多い気がする
若菜シナリオのレビューで「戦争美化と言われても仕方のないことだと思う」
とか戦争美化＝悪みたいな書かれ方がしてあるが
べっーつにゲームなんだし、バンバン戦争やってじゃんじゃん人殺すゲーム
なんて腐る程あるし。　仮にそれが悪だったとしてゲームの面白さとは
また別の話だと思うんだよね。　
「戦争賛美とも受け取れるこのゲームが好きになれなかった」
というのと
「戦争賛美だから駄作！」
ってのは全然違う感想だし。　嫌いだから駄作は成立するけど、戦争賛美だから
駄作は成立しないし。

漏れが>>174のレビューにかちんと来たのは
今時のエロゲプレイヤーの何割がこの結論を理解できるかどうか、なんていう「未来だし」が各所に見られたこと
文章のあちらこちらから「俺様は賢いがおまえら愚民は馬鹿」の論調がぷんぷんだったからな

>>826

それにも同意ｗ

ごめん
未来だし→見下し

みくだし、で変換されたが
未来だしってどんなだしだよ！！

>>828
ミクちゃんが大好きなんつね。

めっちゃ反戦ゲーだと思うのだが。

どこに戦争美化なんてあったんだ……？
モロ負け戦だし。


『戦争』って口にするだけで平和に反するのかな。

絶対平和主義者からすると戦争がテーマであること自体で論外なんだとさ

だったらこんなゲームプレイするなよ、とw

そしたら、『野火』とか『レイテ戦記』とかもだめなのか。
目線の狭い奴なんだな、絶対平和主義者って。

グランドルートの社ママかっこいいなぁ。
確かに世界恐慌おこせば極東の島国なんかに構ってらんないわ。

社ママンが大統領を恫喝してたのに何故最終局面で米軍が介入してきたんだろうな？
慎也のセリフだと（「後は奴らさえ追い返せばこの戦争は終わる」）社達に敵対してるよ
うに感じるが、実際は関西軍や旧関東軍を牽制するために介入してきたのかな…

EJ×NY

つか、戦争終わって相場から手を引いたら
後で暗殺されそうな気がするんだけど社ﾏﾏﾝ

コングロマリットの二つや三つつぶす、とかいってたが
それで倒産して破産して一家心中する人々のことは考慮に入れられてないわけで
あれなんか経済的テロなんでは無かろうかと

スレ違いを承知で聞きます
エースコンバットでお勧めは、４？それとも５ですか？

俺最強！爽快感抜群なニュータイプごっこがしたいなら４

俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
だけでイイなら５

そういや
貴子も藤村教授もなんで関西弁じゃないんだろう・・・

このゲーム、関西人vs関東人意識をあおってるよなー
「ぼちぼちでんなぁ、といいながら攻めてくる」って喧嘩売ってんのか、とw

関西人の漏れとしては微妙なのですよ

>>840
そもそも藤村教授は関東人って表記がゲーム中にあった気が
まぁ関西弁まるだしのエロゲーなんて個人的にはやりたくないので良かったんだけど

藤村教授は関東人だし。

まぁいくら関西でもぼちぼちでんなぁなんて普通言わないからな。たとえの話なんだろうけどそれにしたってｗ

藤村教授、関東人だったんだ
関西にいて阻害とかされなかったのかな？

貴子あたりが酒によったとき
「なによーあんたたちなんて醤油で真っ黒のうどんでも食べてなさいよ！」とか言い返してくれれば
すかっとしたのだが…w

>>844
貴子だって自衛官だから参戦しているだけで、どこ生まれかわわからんだろ。
基地があるのは僻地ばっかりっていっていたから絶対都市生まれだろうが。
その僻地に生まれた俺だが、そうだなあとしか思わなかったのは秘密。

かわってなんだよ。かわって…＞俺。

貴子は小牧基地だから名古屋弁圏内な希ガス…

なんで働いてるところ＝生まれたところ
と思うのだろ・・・

>>847
貴子「子供殺しくりゃひどーコトはあーへん、もうやめんといかんがやぁ〜」

>>848
別に生まれの話をしたつもりはない。現在しゃべる言葉には働いてるところの
影響が出てもおかしくはないと思うが。

>>849
…それじゃ全然盛り上がらんよなあ。やはり。

緊急時に・・・

フィー「日本語で！」

貴子「関西弁で！」

なげーちゃんとボイス全部聞きながら進めてるんですげ長い〜
若菜とサル状態までいって今日は終わり。。疲れた


なんか雰囲気ガンパレに近い物あるね〜
好きよこーいうの、だから真面目にボイス聞いて進めてまふ

若菜とサル状態か


このゲームのピークだな

「緊急時につき関西弁で！下からゴッツイの撃たれたわぁ！あかん、もう落ちそうや、かなん！……over（ｺﾌｫｰ)」

実際に喧嘩の状態なら、大阪なら喜んでやりそうｗ

そこのグリペン！なめとったらケツの穴からて〜つっこんで奥歯（ry

で、せりふの途中で被弾までがお約束ｗ

>>835
トシ×タツ

>>837
　息子のためなら国の一つや二つ潰してみせる、各国を手玉にとって
米国大統領すら恫喝
　ある意味究極の親馬鹿・・・・？

社「413沿いに東京側から回り込む。リリース目標を教えてくれ。送レ」
恵実「月夜野の上で左右に分流する川の、中央をそのまんまぶわーっといくやろ？」
恵実「そっから大室山にガーっと行って、ピークのちょっと手前や」
社「わかんねーよ！」

エリア８８世代の俺には、主人公がデルタ機に乗ってるだけで
燃えーって感じ。

貴子さん好きじゃー！（五代裕作風）

どうでもいいが、lightの社長いい度胸してるよな。
なんせ日本とか日本人ってもんをなくしちゃおうってゆう話なんだ
から、石原や安部みたいな連中が知ったら激怒するぜ。

中国じゃあるまいし

過去に東京を沈没させた人もいるぞｗｗ

そんなことは言うとらんとおもう
日本というのをなくすのではなく、(日本を含めた)世界を細かくするという概念だが

ベストガイ世代の俺には、慎也がF-15Jに乗ってるだけで
燃えーって感じ。

でも分割した後は、日本ではなく関東とか蝦夷とかであって、日本って
いう集合体は消滅すると思うけど。

実際のところ、武力がないと出来ないな＜円経済圏

そもそもあのストーリーの中でさんざん国家の時代は終わったって、
言ってるし。

日本無くすってか世界規模で"国家"を無くそうって主張だろ。
別にこれは国粋主義の対義ってわけじゃあない。思考の次元が違うから。

だから社たちが勝利した後の世界では、我々は関東に住む東アジア人
ってことになるんじゃないの。

>>869
だからageてまで拙い主張すんじゃねえって。
国粋主義者がそれで怒るかどうかってのを否定されてると気付けないのか。

怒るんじゃないの？あの人たち単細胞だから。

ID:Y4hUwhAu0
いい加減にage続けるなアホ。

議論に負けそうになると、すぐに相手をアホだのサヨだの言って逃げる
んだから。まったく低脳なウヨにも困ったもんだよ。

安倍だの石原だのが一ゲームシナリオにんな過剰反応するか馬鹿

低脳だの単細胞だの言う前にお前はsageを覚えろ。

ウヨから見ると円経済圏構想はサヨ。サヨから見ると戦闘機で主人公が
戦うような作品はウヨ。

トシ役の「中里真沙さんが出てる作品って、他にあるのかな？

その人物(のほかの名義)が誰だかわからないから苦労している
一応テンプレ作ってみたので早いかもしれないが一応カキコする

関東という名の国家、蝦夷という名の国家、琉球という名の国家。
……果たしてそれは、国家と称すべき、その名に値する存在なのであろうか。

仮に、わたしが土地付きの建て売り住宅を購入し、我が家は独立国である、
ゆえにこの土地では納税の義務も、刑法も適用されない。
……そんな暴論を世界は許容しえるのだろうか。

では、国家と呼ばれる存在の正体はなんであろうか。
……それは単位ではない。社会自体の、構造(ストラクチュア)である。

--「会津日報・論説」より抜粋--


■群青の空を越えて
2005年9月30日発売
ジャンル/ADV
シナリオ/ 早狩武志
原画/ 黒鷲
音楽/ 樋口秀樹


■前スレ 群青の空を越えて 第3章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1129222261/
■オフィシャルHP
http://www.light.gr.jp/

関連スレは >>2-4 あたりのどこか

>>11のを次スレの>>1に欲しいな

■関連スレ
軍隊・兵器・ミリタリーエロゲスレ３
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1129125832/

榊原ゆいスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1107040466/

安玖深音情報交換スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1104568918/

Dear My　Friend　その4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1122890601/

Sultan 〜The Lovesong is Forever〜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095764400/

PARADISE LOST (パラダイスロスト)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092808896/



一応現時点での最新スレにしといた。どれもすぐには代替わりしなさそう

関東という名の国家、蝦夷という名の国家、琉球という名の国家。
……果たしてそれは、国家と称すべき、その名に値する存在なのであろうか。

仮に、わたしが土地付きの建て売り住宅を購入し、我が家は独立国である、
ゆえにこの土地では納税の義務も、刑法も適用されない。
……そんな暴論を世界は許容しえるのだろうか。

では、国家と呼ばれる存在の正体はなんであろうか。
……それは単位ではない。社会自体の、構造(ストラクチュア)である。

--「会津日報・論説」より抜粋--


■群青の空を越えて
2005年9月30日発売
ジャンル/ADV
シナリオ/ 早狩武志
原画/ 黒鷲
音楽/ 樋口秀樹

■メーカースレ
群青、絶賛発売chu! light/Rateblackスレッド 17
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1128855630/l50
■前スレ 群青の空を越えて 第3章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1129222261/
■オフィシャルHP
http://www.light.gr.jp/

関連スレは >>2-4 あたりのどこか

■関連サイト

群青用語集（暫定版）
ttp://homepage3.nifty.com/ukai/katana/gunjo/gunjo.htm

群青舞台探訪
ttp://www.geocities.jp/arsyu17/GNJ.html

群青フラ作ってる人のとこ
ttp://nobats.no-blog.jp/nobats_blog/

フラ＆AS作ってる人のとこ
ttp://www.geocities.jp/fanfic12/



>>523氏のに>>12氏サイトを追加

★過去ログ

群青の空を越えて
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1126418326/
群青の空を越えて 〜FOX 2〜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1128588403/

■関連スレ
兵器とかグリペンに関しては次のようなスレで
軍隊・兵器・ミリタリーエロゲスレ３
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1129125832/
【JAS39】グリペンを語るスレ【SAAB】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/

声優さんのスレ
榊原ゆいスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1107040466/
安玖深音情報交換スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1104568918/

lightのほかの作品のスレ
Dear My　Friend　その4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1122890601/
Sultan 〜The Lovesong is Forever〜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095764400/
PARADISE LOST (パラダイスロスト)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092808896/
僕と、僕らの夏
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094827322/

なんか手伝ってもらってスマン

たった今教官ルート終わったんだが、主人公TUEEEEEEのルート他にないの？
戦闘シーンの描写がもっと欲しかった

>>885
いや、こっちこそでしゃばって混乱させてしまってすまん

いらない、テンプレに入れるほど面白くないし

>886
このゲームはそういう話じゃない、残念ながら
どうしてもというなら他のゲームを当たったほうがいい

>>882
星新一のマイ国家のパクリだな。

一応加奈子ルートで
地上戦が嫌と言うほどみれる、な

これも関連スレッド。
既存の国家体制を解体し、新しい理念に基づく小規模な国家を建国しようとする人々の話。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1122565379/l50

ギャグ漫画じゃないのか？それ

一応注意事項まとめてみた
できれば次スレのテンプレに入れてみてください

注意事項
・飛行機を自分で動かして戦うゲームではありません
本作品は本格未来架空航空戦記ADVです
・動かない(画面がおかしい)ときはまずHPでグラボを確認し、その上で修正ファイルを当てる(セーブの互換性は無いので注意)
それでも駄目ならサポートにメール
できれば買う前に体験版で確認してください
・初回特典とオフィ通特典の違い
初回特典：群青の世界をより楽しめる本
内容は声優とシナリオ、原画の対談、兵器説明、状況地図など
オフィ通：早狩氏書き下ろしショートストーリーコピー本
若菜ルートでのトシと加奈子のifストーリー
・投票不正はダメ
・AS(アナザーストーリー)は(ライターが書いた)公式と(有志の)非公式があります
公式についてはともかく非公式についてはあまり厳しい是非は控えて
・中古のIDが使えなくても文句は言わない
・奇抜な設定やツッコミどころはありますが許容して
・俺理論は控えめに

つーか仮想モノの世界と現実の世界をごっちゃにして考える人って多いんだねー

あと、本やアニメ、ゲームで左翼的な著作物って山のようにあるんだが
そこら辺は失念してるんだろうか。

それは思う
別にこの作品は戦争否定しているでもなく肯定もしていないとは思う
それでもウヨサヨ展開になるんだよなぁ

結局大それた設定の割には中身のないゲームということでよろしいでしょうか？
このあとのキャラ攻略するのめんどくさいのですが('A`)

中身はあると思うがあなたがなにに辟易しているのかがわからないのでコメントしようがない

>897
藻前さんの考える「中身のあるゲーム」が
俺TUEEEEな主人公のスーパーマンっぷりが存分に描かれてるゲームだというのなら
このゲームは全く路線が違うと思われ。

フィー教官ルート終わったときに厭戦気分を感じない人は、このゲームあんまり向いてないかも

そうか。すまないな。政治の話とかただふぅんとだけで何も感じなかったんだ。
主人公ただ流されてるだけだし、終わったときの余韻もなかったんでな。
出直してくるぜ。

>900
美樹でそう感じるならグランドはやめたほうがいい
一応戦いメインのルートは加奈子があるのでそれをやってみてはいかがだろうか

そういう感想なら君には合わないんだろう。
他に向いてるゲームを探した方がいいかもね。

このゲームはスカッと爽やかで終わる感じじゃないしヒーロー物とは言えないかな。

最後のルートは、国際政治と経済に関する興味が無いと途中で意味が分からなくなるんじゃ無かろうか。

>>900
合わないとか思ったら、無理に進める必要もないんでは？
時間も勿体無いし、放置すんなり売り飛ばすのも手だよ。

めんどくさい話も多いし、合わない人には合わないだろうな、とは思うから。

別にヒーロー物が見たいってわけでもないのだが、、、
もっと、こう……なんだ？
そうかオレがバカで政治経済に疎いから面白くなく感じるのだな？
積みゲー認定っと;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>900
どうにもならない大きな渦に飲み込まれている男女ってのがこのゲームのキモだと思うよ。
主人公一人いたくらいで世界が変わるようならセカイ系になっちゃうし。
グランドルートはそれに近いけど、決して主人公ひとりが流れを変えるわけではない。

政治に疎くても面白いとは思うが…。
若菜ルートの社なんか、いつ死ぬかも知れないパイロットという状況から
生まれる若菜とのすれ違いみたいなのはすげー面白かったんだが。自分は。

心理描写とかはまぁよかったと思うし、根本となる世界観があまり気に入らないのかも。
そもそも円経済圏だか関東独立だか知らないが、
なんでこいつら洗脳されて学生のくせに戦争してるの？って感じだしな。。。
まぁ、すまんかったな。政治関連の難しいところは軽く流して、
キャラ物として、やっぱり読んでみることにするよ。

このスレではつまらんと言うと「やらなきゃいいだろ」と言われ、電波っぷりを指摘すると
「ゲームだろ、現実と混同すんな。バカか？」と切り捨てる人が必ずいる。
そんなヤツに限って、舞台設定やラストの解釈に必死だったりして、ワケわかめ。

んなことは言うとらんとは思うが
大体つまらなければやらなければいいのは当然じゃないのか？
つまらないことに時間割くよりは自分にとって有意義なことをしたほうが良いに決まってる

>>908
洗脳されてっつーか、戦争はじめたのがそもそも学生だったりするんだが
（円経済圏理論を洗脳とするなら、日本全国洗脳されてるしなｗ）
そもそもちゃんと読んでないんじゃ、読解能力とかそういうレベルの話じゃないよ

>>908
あ〜、何となく分かる。
俺が最初の頃に感じてたキモさと近いかも。

学生の独立闘争とか、活動家とか、いつの時代だよ！な感じ。
変な思想に取り込まれて流されて集団決起するような激アホ学生が大量にいるか？
ある程度の生活が出来て情報が氾濫する今の時代に？小規模テロがせいぜいだろ。

てな事思いながら進めていたっけ。
そのうち割り切ってやりだしたから、気にならなくなったがｗ

>>912
中国には沢山いるようだが。

>>909
＞このスレではつまらんと言うと「やらなきゃいいだろ」と言われ、電波っぷりを指摘すると
＞「ゲームだろ、現実と混同すんな。バカか？」と切り捨てる人が必ずいる。

そりゃいるだろ。
「つまらん」と言った人に対して「やらなきゃいいだろ」と言う人と「いや〜だからもう少しやってみたら？」と言う人もいれば、
「電波だ」と言った人に対して「俺もそう思う」と言う人と「いや現実とゲーム、混同してるんじゃね？」という人もいる。

なぜ3行目を無視するの？

関西が悪役っぽくなってるし、関東の地名バリバリなんで、
関西の人は感情移入しにくいかもねぇ。
あと、脳内補完機能が足りてない人は、
強引にリアル現代の常識を当てはめるから違和感あるかもな。

>>776
GJ

>Y4hUwhAu0
ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>915
上の2行で複数の発言者がいることを914は説明してるんだから、
それを括って考えている3行目には言及する必要も無いな。

>>913
そういうのが発生する原動力は単なる「不満」だったりするんだわ。
生活の不満、社会体制への不満、情報が少ない事への不満。
一定値以上の不満がたまれば爆発、ってのもありえるが．．．

今の日本（とその延長）なら、多少の不満はあっても食いっぱぐれは
無いし、情報は死ぬ程あるし、楽しく遊べるし、そりゃねぇだろって事。

まぁ民主党政権が出来て大ポカやらかしてぐちゃぐちゃ、とかいうよう
な背景が描いてあるならまた違うんだけどね。

電波じゃなくて面白い物をエロゲに求めてもなぁ

まああれだ俺がつまんないからお前もつまんないだろ？
って意見はうっとしいね　自分の意見≠世間の評価でも別にいいじゃん

>>918
正確には「微妙に異なる歴史を歩んできた近未来の架空日本」なんだがな。
自分は、クマソ辺りの話が（どっかで）出た辺りで、より地域性の強い日本のような印象を受けたが。
まあ現在の日本の延長上で考えるとそりゃ違和感も感じるだろう。

>>917
解釈をめぐって、現実を引き合いに出して熱く語るヤツが、否定意見に対して、
ゲームだからの一言で切り捨てるのはおかしいだろ。と言いたかった。
どっちも現実を引き合いに出してるんだし、ゲームと現実の区別が付かない
可哀想な人扱いは、見てて気持ちいいもんじゃなかったもので。

まあ、読み手側だけを責めるのも一方的だけどな
ファンタジーとかだと、トンデモ設定でも「ありえねー！」なんていう奴は少ない
けど、これが現代風のものだと、ついつい現代っぽさにつられて「今の世界の延長」と
感じてしまうわけだ
「頭の切り替えができない」ととるか、「現実的だ」と取るかってだけの話
舞台設定が現実と近い上に登場人物の心理が（エロゲ的な）ありえない動きじゃないから
どうしても現実世界につられやすくなるんだろうな

まあシリアス系のシナリオってツッコミどころも多いよね。
でも日本で民族紛争が起きるなんて相当無理な設定の割には
なかなかうまくコジツケできてるなーとは思う。

言い方悪いが、そのへんをさらりと流せる大人か、または
そういう設定の気持ち悪さに気づけない戦闘機萌えな子供か(ﾜﾗ
でないと没頭しにくのかも知れないね。
（もちろん俺は後者ｗ）

日本内戦とか学徒兵とかってめちゃめちゃな設定だけどその分面白い要素だよな

まぁ、具体的な外国指定すると荒れるからな
どことは言わないが日本近隣のアレとかアレとかアレとかアレとか．．．

話は楽しめるし、そこそこエロいし、考えさせられる所もあるし
ついでに掲示板での議論ネタも事欠かない。

やっぱしお得な買い物．．．だよな？そうだよな？？

エロイかどうかはおいといてそれ以外には同意
というかいろいろ語りたくなるゲームは久々な気がする

ところでもうじき新スレの季節なんだが、
>>882、>>884、>>883がテンプレってことでおｋ？

このペースだとじきに950いっちゃうよ。多分

>>909
>このスレではつまらんと言うと「やらなきゃいいだろ」と言われ

貴重なお布施に感謝します。

>電波っぷりを指摘すると
>「ゲームだろ、現実と混同すんな。バカか？」と切り捨てる人が必ずいる。

ゲームの設定と現実世界との乖離点を指摘する楽しみ方も、ありかと思います。

>そんなヤツに限って、舞台設定やラストの解釈に必死だったりして、ワケわかめ。

ゲームの設定内でのシナリオに対する批評は、本来の楽しみ方だと思います。

舞台が中東で主人公がアラブ人なら
もっとリアルだったかも知れないよなｗ

「緊急時につきアラビア語で！ イーマンビー アッサーム イスラーマ…」

マジでライスカントリーの横槍がありそうだな>931

>929
できれば注意事項みたいなのがあると便利かと思ってつくりました(>>894)が必要ですかね？
ASに関してはDMFスレで荒れた経験があるので一応入れたんですが．．．

>>932
ああああ。ごめん。素で忘れてた！！
順序的には２つ目がいいのかな？
ってことは

>>882、>>894、>>884、>>883

って順番かな？
初代スレ初期からいる身としてはテンプレできていくのってうれしいよな
最初は「このスレ、初代で終わりじゃねーだろうな」と危惧したもんだが

>>933
確かに出だしは悪かったからなｗ

>>934
他のスレがどんどん成長していくのに、群青はホントにゆっくりだったからなｗ

設定が設定だっただけに、サルのように抜けた俺は勝組

つーか、夜明けなスレよりも伸びが良い様な気が…

>>926
群青の空を越えて2

あの戦争から半年後、円経済圏はやっとその本来の姿に立ち戻ろうとしていた。
しかし経済圏とは別の軍事圏の拡大が新たな懸念要因として再び軍靴の音が・・・

時を同じくして旧日本圏内のパイロットが極秘にある基地に集められていた。
そのなかには筑波で育った元一予生の姿もあった
彼らの目の前にはミサイルを機内に格納した見慣れぬ機体が・・・

教官「グリペンもいい機体ではあるが、フランカーとやり合うにはこれ位必要さ」

円経済圏軍事エリアvs大陸経済圏軍事エリアとの対立
国境を越えるて広がる群青の空に、少年たちはなにを見るのか？

>>937
A/B付きですから。

>983
確実に荒れるな
というより負け戦を肯定してくれない気がする

間違えた、なんで未来レスしてるんだ>938

別に右翼左翼をネタにしてもいいんだが、作品自体があまりに主張してくると、はぁあん？
ってな具合に怪しくなる。あくまでも設定として使うのはかまわないが、その一線を越えて語り始めると
抵抗感が出てくるのは仕方がないだろう。

＞関西が悪役っぽくなってるし、関東の地名バリバリなんで、
＞関西の人は感情移入しにくいかもねぇ。

関東の地名〜に関してはそのとおりだね。さっぱりだった。

んでも……このゲーム，悪く言われてるのは関東政府の方だぜ？ｗ

作戦の解説してる時に
地図が表示されて凸が移動してぶつかったり、地域が色に染まったりしたら
分かりやすかった気もする

江戸川が最終防衛線だ！って言われてもしっくりこないしね。地図だけ見てても。

別にコレはウヨサヨじゃないような気がするとさっきも書いた
手段として戦争を肯定している箇所もあるしできればしたくないとも言っている
こういうテーマは扱いづらいのは確かだ

>943
土建屋と手を組んでいるというあんまりうれしくない設定だしな
なんでこちらの陣営で戦っているのだろうかという話も結構でてるしな

>>918
＞不満
＞現代日本では〜

そのとおりだと思うよ。んでもって所詮はそこはif。
さらに言えば、まさにその『不満』が鬱積した時に決起したことには一応なってる。
最初は平和的に各分割国家への独立が行われようとしてたのに、関東が既得権益を優先して旧来型国家としての独立を推進。
この辺時系列が怪しいんだが、うまいとこだけもらおうと日本政府としての債務の継承を拒否。
経済的独占をはかられることに激昂した日本政府の継承を称する関西側が自衛隊という軍事力をもって関東に進駐。
軍事的抑圧を受け、自由を制限されることに激昂し、一部理想に燃える学生たちがそれぞれの理由で決起、駐留自衛隊に対し奇襲のような形で関東から追い出して停戦、って流れだったと思う。

動機としちゃ、関東を占領されて、それが気にイラネェ！　ってのが殆どだったと思うよ。


……でも70年代の高度成長期に何が不満があったてんだろうな。
日米安保”なん”か、空港建設に、共産革命に命をかけるほどの理由なんてあったと思う？
それに共感できない以上は、共感できないものがリアリティがないと言ってもしかたないんだろうね。
そういう動きがあったのは歴史的事実で、日本ではそこまでいかなくて、不満がなかったから途中で霧散したとも言えるのだろうね。
だけどなにかしらの勢いで突然凄いエネルギーが動くことは確かにあると思う。
そこにリアリティなんて当事者でも感じられないかもしれないんじゃないかな、とか思ったり。

ま、所詮エロゲだけどね。気にいらない！　人には、実際おしつけがましく見えるし、拒否反応出るのは当然だと思う。

>944
それは俺も思った。修正版もし出るなら、地図表示きぼん。
でももし本当に地図使ったら、それこそリアル地図初めて使ったエロゲになるかもしれんなｗ

開戦の発端となった先制攻撃は学生だしな。

でも一旦始まっちまえば、AWACS+F-15J+教導隊F-2の関西軍にボコられると思うんだが
関東軍はよく持ったな。

どうでもいいけど関東軍という表記を見るとつい「かんとんぐん」と読んでしまう。

そんなに本格的な抗争でなかったという話だったはず
あくまで小競り合いで本格抗争がかろうじて発生しなかったから何とか持っていたはず

っておれ950か次スレ立てたほうがいい？

>>950
よろ

>950
さすがにA/Bｗ
950お願いね

>>924

＞ でも日本で民族紛争が起きるなんて相当無理な設定の割には

お国自慢板を見る限り無理の無い設定だと思う。

縄文、弥生の時代から歴史弄ってるからな。壮大なこじつけだ。

ゴメン、連投に引っかかって変なのに割り込まれた
自分でつくったテンプレを自分で使うことになるとは思わなかった

次スレ
群青の空を越えて　第4章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1129711623/

オフィシャルページにある設定資料、詳しくしたヤツを
取扱説明書に書いておいて欲しかったかも。

ゲーム内で語られなくても、アレが有ると無いとではストーリーの理解度が全然違ってくると思う。

http://www.light.gr.jp/light/products/gunjou/dataroom.htm

地名は高校の時の地図帳眺めてやってました
ヘギーが撃墜されるところとか、支援任務の細かーい部分は
国土地理院の1/25000みてた

国土地理院 地形図閲覧システム検索インデックス
http://watchizu.gsi.go.jp/mapsearch.html

>> 957
同感

>>946
そだねぇ、安保闘争ってのはなかなか実感できないねぇ。

多分、まだ今程豊かになりきれてない神田川の時代、情報も少なくて
共産圏への幻想もまだあった頃、何より冷戦のさなかだがら日米安保
絶対阻止の為に共産勢力の煽動が激しかったんじゃないかな．．．

日本がアメに付くかどうかで、ソヴィエトの太平洋進出の成否が決まっ
てしまう訳だし。

皆さんありがとうございました。取り合えず見送ります。
今は>>957を見て満足しています

仕事忙しくて中々進まないんだけど
やっと美樹、若菜に続いて加奈子オワタ。
なんか社と加奈子とトシ以外は全滅だしトシは報われないし・・・・
残りのルートってもっと鬱展開？
なんかこれ以上の鬱には耐えれそうも無い（´д｀）

>>962　いや、そこが頂上で後はたいした事無いので大丈夫

>>962
それ以上の鬱はないから安心すれ

>>962
そうだな。残る欝といえば、
・年上のお姉さんに、前振りなしでトイレでいきなり咥えられてあえなく撃沈
・ホモだといううわさが立つ
・○○が実は隠れ801好き
・人身御供に捧げられるトシ
…こんなところか。結構あるな

>>946
どっかのレビューでこの作品は論文みたいなつくりになってるって言ってたんだが、
安保闘争とかも踏まえつつの話作りってことじゃまいか？

軽いものでバランスとりながら進めるしかない

>>946
なかなかどうして説得的なレスじゃねぇか。
俺のこのゲームに対する容積がアップしたＺＥ！

若菜ＥＤ終わった〜
ＥＤの最初の女の子見て、あ・・若菜の娘だと分かったけどたしかコンしてやってたから孕む分けないし
もしかして他の男に行ってしまったＥＤきたか？と思って鬱っぽくなったんだけど
最初ので命中してたのね・・・
社・・・敵は落とせないけどそっちの命中率はいいんじゃーんとか思ってしまたよ


そういや、２週目ってＮＥＷゲームから始めるん？途中セーブからでもおｋ？

>>969　途中からでOK　最初からやるのは最後のグランドルートだけで大丈夫

某フラ＆AS作ってる人のとこのFLASHのせいで、もうあの曲がグリペン乗りの歌にしか聞こえない……

いま夕紀ルートなんだけど
「突然そんな捨てられた子亀みたいな目…」
って…子亀？ そんな言い回し始めて聞いたｗｗ

確かに普通そんな言い回しするか？
こいつら○校生くらいの年代だろ？ｗ

なんて場面は結構あったな。

社は少なくとも全世界にハッタリかませるだけの演説の才能と努力はあったんだろうなと
思った。
普通無理だよな、歴史を変えるレベルの演説を高●生程度がするってのも。

>>972
カメコをもじってるんじゃないの？

全体的に精神年齢が高いなぁ、とは思ったが、高●生っていっても
志願兵な上に将来の関東軍幹部候補生として士官教育を受けているので
こんなもんかなと俺は思ったな

むしろ戦争しているのに一般的な現代高●生な思考や言動取られたほうが引く気がする

士官教育受けてればかなり違うだろうね
でも、飛行とかの生徒って技術がﾒｲﾝで士官としての教育そんなにうけてるのかな？

海外行っても恥ずかしくないようにダンスの練習してるくらいだから
ちゃんと士官としても教育もしてるんじゃない

グランドルートのリョウのシーンで
リョウ×諒
と思い浮かんだのは俺だけじゃないはず

>>960
つ[関東政府の煽動]
つ[EUの介入]

>>977-978
テーブルマナーの授業もあったとかあったね、記述。

>>976
若菜なんか管制指揮に携わるものとして、優先規準に従った判断とか叩きこまれてるし、根本的に違うわよね。
タツなんかは普通の高●生って感じの言動を感じるけど、大賀のアニキ、スゲェぜ……

>>971
作った本人も自爆してます

社は父親の影響もあるからなぁ
円経済圏構想なんてのをガキのころから聞かせられ続けてるんだしな
しかも概略だけでも理解してたっぽいし

社もなんだかんだ言って稀代の天才の息子、若菜も士官としてはかなりしっかりしてる罠。
「あんた死んでこい」って命令してバンカーバスター確定でも狼狽してないし。
加奈子は陸戦でへーきで敵兵を機関銃でミンチに・・・。

・・・ひょっとして一番ヘタレは教官？？

教官。
偵察機で特攻。自分の任務と機体の価値を忘れてる。
蝦夷に下がった後のことを考えても貴重な機体なのだし、温存の価値はあった。

最後なんざ、ふぬけてヘタレてたから……
自分の仕事を認識し、まっとうすればもっと被害は少なくてすんだ。
あるいは信用できる人物に対しては自分の意図を告げておけばやはり同様だった。

それとは別だが……筑波は社達につくべきだった。関西全部が社につくと勘違いしてたのだろうか。
成否が不明な段階で、まして関東につくか、社につくかが不明な部隊が大量にある状況で、関東の象徴である筑波が関東につくってことは多くの部隊が関東に残ってしまう。
関東側につく部隊が残るから、それをまとめて投降する？　なら仕事をするべき義務があった。自決にしても手順を踏まないと意味が無い。（その点、記者も美樹も仕事してない）
筑波が社につけば、当初計画どおり、西も東も航空戦力を抑えられる。
（西側の支援も予定より少ない、という事情もあったのだし）

しかし、陸戦で建物の前の司令、護衛まで倒れる状況で上空は乱戦状態？
アレ、若菜が停戦を決断し、目論見どおりになっても、命令系統の浸透時間を考えると……社は殺された公算が強い気がする。
航空支援はあてにできないわ、地上部隊はもう浸透されちゃってるわで。跳ね返せる要素がどこにもないだろ……

東西ですでに話しが（ギリギリで）ついてて、
「戦闘中止！撃つなぁぁぁ！」
で止まるとかっていうのは妄想なのかね。

ただあそこで社が死んでたら、東西停戦に担ぐ御輿が消えるわけがから、残った
人間は大変そうだ・・・。ライターの中の人はわざとぼかしてるし＞生死

>>985

社の演説地上空は乱戦にはなってないでしょ
若菜の管制を見る限りは悪い時でも互角だし（つまり地元の制空権は押さえている）
互角じゃなかったらとっくに管制やクー達の臨時基地が攻撃受けてるだろう。
戻った味方を再発進させない指示までだしてる位だからね。上空にバンバン
敵が飛んでる状態ならそれはあり得ない。


筑波が味方に付かなかったは司令の意図では、「どんなに社が正しくても
絶対に味方の全てが従うわけがない」→
「筑波が社に従わないとなるとアンチ社派は司令は人徳もあるし、反社のリーダーだ！」→
「筑波の命令待ち！」→
「司令自殺！」→
「反社派しょぼーん・・・どうすればいいんだ・・」
というシナリオがあったからだろうし。

航空支援があてに出来ないのは作戦開始当初であって
途中からは余裕も出てきている。
具体的には若菜の「戻った部隊は発進させないで」「こちらに近づいてこない
敵機は迎撃対象から外して」　

戻った部隊や迎撃をしなくて済む機体は当然ながらいつでも社援護に回れるわけで。
地元の制空権を押さえている＋こちらは余った機体で相手を上空から攻撃出来る。

フィーに花を持たせるとしたら司令自殺→司令代行としてフィーが停戦命令
って感じだろうか。　まあだからこそサイレンも今すぐ戦闘を止めさせなさい！
って言ったんだろうし（何の権力もない１兵士に命令しても戦闘が終わるわけないし）

ところで貴子はグランドルートでどうやって筑波に降りたんだろう。
撃墜覚悟で強行着陸？だとすれば凄く目立ちそうなものだが。
それとも話を通して百里に降りてヘリかなにかで飛んできたのか。

話がついているなら撃墜されないというか普通話つけるんじゃないの？
真とも交信してるし

>>990
パイロットスーツ着てたから多分、自分で来たんじゃないかな

993ならオフィシャルＡＳは
社、美樹、貴子でエロエロなシナリオ

994ならアニメ化決定!!!!!!!!!!

空しくないかい？梅

>>995
アンチ乙

はやいな反応

アニメっても何の話をするんだ？
いろんなルートが多層的になっているからこのゲームは面白いとおもうんだが

他キャラ視点で同じイベントを見る僕夏だったらありえるかもしれないが

埋めネタ

例の人のASがOHPで公開されてた

いちおう1000とっときます

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。