群青の空を越えて

群青の空を越えて　　　　　　
　 　
　- 俺たちの街で、戦争が始まる -


　 9月30日予定 　 体験版公開中

≪オフィシャルHP≫
http://www.light.gr.jp/

LightRateblackスレッド　# 16
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1125297919/

関連スレ

Dear My Friend その4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1122890601/

Sultan 〜 The Lovesong is Forever 〜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095764400/

PARADISE LOST
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092808896/

>>1
乙グリペン

>>2は関連スレじゃないだろう…

榊原ゆいスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1107040466/

安玖深音情報交換スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1104568918/

軍隊・兵器・ミリタリーエロゲスレ２
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1121380819/

5リペン

駄　　　作　　　決　　　定　

>>1乙

>>1
軍ヲタで無い俺は用語集を片手にプレイする事になりそうだな
とか思った的、乙。

とりあえずグリペンに関して詳しく載っているサイトはココかね。

JAS39 Gripen/グリペン 〜グリフォンウィング〜
ttp://saab-gripen.masdf.com/

もし日本がグリペン導入したら？
っ事も書いてあるから面白い。

ただこの人の場合、日本が広大な領海・領空を保有している事とか失念してるっぽいな。
現状じゃ基地空爆かまされるようになった時点で殆どの航空勢力全滅してるだろうし。

グリペンって実在したのか・・
てっきり適当に考えたものだとおもてた。

蝦夷とか琉球とは同盟とか組んでないのかな。

>1乙華麗
九月ほとんど買うものが逃げたのでコイツには期待。
とはいえ俺も>8だが。

琉球は知らんが蝦夷と関東は結構仲いいのでは
蝦夷からの義勇航空団が云々って出てたし

関西はアメリカ、関東はEUの支援受けてるようだが
蝦夷と琉球の場合は、それぞれロシアと中国の影響が強いとかあるのかな

>>12
そいや、関西は戦闘機何を使ってた？

F-15

どっちの機の方が一般的には強いんだ？

>>15
難しいね。自衛隊のF-15Jには幾つかの種類があるから。
空自のF-15Jはおおまかに三つにわけられる

F-15J Pre-MSIP機…F-15Jの初期ロット。AAM-4運用改修不可能。約100機保有
F-15J MSIP機…AAM-4運用改修済みの機体と未改修機に分類。約100機保有
F-15J改…F-15J MSIP機を近代化改修したもの。2005年現在でMSIP機のうち約8機前後が該当。

で、基本的にはAAM-4（もしくはAMRAAM）ってミサイルが運用できるかどうかで勝敗が分かれる。
今現在AAM-4が運用可能なのは自衛隊全体で20機前後だけど、群青の世界だとMSIP全機が運用可能なのかな？
グリペンは通常AMRAAM運用が可能だから、その場合

F-15J（AAM-4運用可能機）≧グリペン＞F-15J（AAM-4運用不可能機）
って感じだと思う。もちろんパイロットの技量次第ではひっくり返す可能性はある。
詳しくはこちらで

F-15Jについて
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/f15.html
AAM-4について
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/AAM-4.html

>>1乙
今体験版やってる最中なんだが、かなり好感触。
…正直今月は金が足りねぇんだが、購入確定かな。

しかしもうちょっとあかぬけた絵にならんのかいな。
あんまりパッケ買いは望めそうもないかも。

>>1乙！

確かにエロゲ的受けはどうか？って感じだな
でもこの構図は好きだ

エロゲーに萌えやエロを求めている香具師等以上にシナリオを求めている香具師は多いから無問題っしょ

しかし、わざわざ間口を狭くする必要はないと思うが。
萌えヲタに萌え絵でだまくらかして買わせて(できることな)作品世界に引き込んでしまえって気はないのか？

正直、エロゲにシナリオを求めてる奴らが好きなシナリオじゃ無さそうだと思うんだが。

>>1
乙彼さん
音楽第一なので、ミリタリー云々は二の次になるけど、そっちもちょっと興味をそそられたり。

ニトロファンあたりが流れてくれば売れるかもしれん。
あっちは最近不作みたいだし。

>24
知ってるとは思うが向こうも同日発売あるのだが

買うつもりだった作品が軒並み10月に逃げていったんで、
確定繰上げになったけど、かえって良かったかもしんない。

>25
ま、向こうは廉価のヤツだからそう障害にもならんかな、と思うが。
むしろもう一本買っとくか、な気分になったヤツの目にとまれば御の字。

>>20
売上とかから見ると、それは全く逆だと思うんだが｡
シナリオ中心で売れるなんて、型月や、鍵みたいな例外だけだろ。

コアなファンは付くだろう。
製品版の出来次第だが。

>>27
ﾉｼ
確かにあっちは短編だし、毛色もまったく違うんで。
つかニトロはこういう予科練モノってやりそうもないしね。

>>16
F-15とグリペンでは推力もレーダーも性能が違いすぎるから、アクティブレーダーミサイル運用の可否だけで勝負が決まるとは思えん
自衛隊のF-15がアメのF-16相手のDACTでボロ負けしてるなんてことはない

F-15J改(アクティブレーダーミサイル運用可能機)＞F-15J(アクティブレーダーミサイル運用不可機)≧グリペン
とみなしていい

とはいえ、機体性能のちょっとした差なんてAWACSやBADGEシステムなどの支援装備で簡単にひっくり返るんだけどな

なんか、ガンパレードマーチみたいな作品なんかな？

>>31
DACT（異機種間戦闘訓練）の結果は公表されてないから自衛隊の人間でない限りわからんよ。
一部のロックの著作とかで出てるけど、F-15JとF-16のDACTの結果についちゃ何もソース無いし。

以前戦鳥やその他のサイトで 「AMRAAM積んだF-16にスパロー装備のF-15Jが一方的にやられた」
って話はあったけど、まぁ噂の域を出ないものではある。公式に公表されてないし。

グリのPS-05/Aの性能も詳しい事は断言できんでしょう。あんなマイナーな代物。
とりあえず機首の断面積から類推すればF-15の方が探知距離は長いと判断できるけど。

あんたの言うとおり、支援体制やパイロットの腕次第でひっくり返せるレベルの差ではあるだろうとは思うが。
これがF/A-22だと話は別だが、流石に出ては来ないか。

>>32
どうだろ。
出てくる兵器類は基本的に現実に存在するものだし、
ガンパレは陸軍系だけど群青は空軍系だし。

>>31
とりえあえず、不等号はそれでも良いかな。
どうせ大した差じゃないだろうし。

晒しあげ

「ぴくしーわんつー・・・」に萌えますた(;´Д｀)

つttp://www.light.gr.jp/light/products/gunjou/img/staff/backstory/yui_cut.gif

>37
きゃわゆぃ・・・(´▽｀*)
歌って踊れてしゃべれて絵も描ける振り付け師ですか・・・凄い人ですね、ゆいにゃんは。

体験版やってる最中だけど
何この字の小ささ・・・・舐めてるの？

体験版やって好感触だったので予約してきたよ
軍事関係も結構スキなんですんなり理解はできたが一般ウケは大変そうだなぁとｵﾓﾀ
メーカー別スレでも書いてあったけど用語集ないと厳しいかもね

作中で「双発のF15相手に低空飛ぶな！さっさ上がれ！」みたいなセリフが
出たときはちょっとにやけたｗ
EU系が関東軍支援してるならグリペンだけじゃなくEF2000とかも供給しないんだろうか・・

>>40
関東の置かれている状況を考えるとグリペンがベストという判断だったのでしょう。
でも群青の世界では仮装空母も存在しているらしいので、関東にもこれがあれば
ラファール艦載型とかも供給されていたかも…

アメリカが西日本に送り込んだ、たった数機のF/A-22ラプターの前に壊滅的な打撃を受け
た関東軍航空部隊。
西日本政府による日本本土統一を阻止すべく、EUは量産にこぎ着けたばかりのユーロファ
イタータイフーン トランシェ3の供与を決定した。
はたしてタイフーンを駆る選抜パイロットの一人に選ばれた社は、世界最強のステルス戦
闘機を倒すことが出来るのか。

と、なんの捻りもない妄想を開陳してみる。
機種転換とか運用体制とか色々無視ですが、残り2コマの登場兵器、一番派手にするとこ
うかなと。
いやチラシの裏スマソ。

>>42
F/A-22は実機の性能のまま群青の世界送り込んだらゲームバランス崩壊も良い所だな…

けどラスボス機としては最適かも知れんな。

>>43
そして新巻鮭もびっくりな厨装備のﾀｲﾌｰﾝ勝利
スレは大荒れになるな

そいや公式の兵器一覧にF-2が出てたがどうせなら
F-2スーパー改（実際にメーカーから出された改造案　F16Blocｋ60みたいなヤツ）
も出してくれないかなあ、とか妄想してみる。

F-4の説明のトコに書いてあったけど後半やばくなってきて新鋭機どころか
中古のF-4まで引っ張ってくるみたいなこと書いてあるね。

関東軍パイロットｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>44
まぁまず間違い無くなｗ
F/A-22にウィルス転送するとかインディペンデンスディ的な展開で何とかお茶を濁すしか無いなそれｗ

>>45
超改をそのまま出したらソレはソレで荒れそうではあるがｗ

ライターが負け戦萌えらしいから、どんな欝展開になるのかﾜｸﾜｸする
強欲な露中朝ﾄﾘｵが縦横無尽の活躍(特にNTRﾚｲｰﾌﾟ)に期待

露、中、朝は出ないだろｗ
国連平和維持軍に混じってるかも知らんが

勝手な想像だがNTRは無いんじゃないだろうか
まぁ戦争だし死者は主要キャラからわんさか出るだろうけど・・・

まぁあれだ、関西勢に押し込まれて物資も枯渇、補給、補充も無し
友軍は日に日に消耗し、もはや学生兵も補充として最前線に送られる。
関西軍の爆撃は頻繁になり、都市の重要施設は大半が空爆される。
日常生活の物資にも事欠き市民は劣勢を身で感じる・・・

こんな感じじゃなかろうか
WW2末期の戦線をじりじり下げていくドイツ軍みたいな悲壮さが描かれるかもね

ごめん　ageてしまった・・・(´･ω･｀)

>>48
群青の設定で露中朝がちょっかい出さないってのはちょっと考えられんのだよ
アメリカだけでなくEUまでもが公然と介入してる状況で、隣国が指を咥えたまんまなんてのはありえん
PKFにしたって清廉潔癖な組織であるなんて言えるわけがない
負けた側の人間はこの世の地獄を見るのは当たり前

NTRに関しては、漏れが好きってのもあるが、ユーザーを手っ取り早く欝にさせる方法として最適なんだと思うんだ

巣で存分に語ってこい。

NTRで鬱にされてもなぁ…
しかし、前作でもNTRあったから、NTRがないとは言えないのが悲しいところだ('A`)
でもNTRｲﾗﾈ

普通に考えて分断国家なんかしてたら大国の草刈場になっちまうな

>戦線をじりじり下げていく
停戦ラインが富士川って時点で関東はがけっぷち状態ってことでしょ。
再び関西が仕掛けたら東京制圧されて、学生たちは潜伏してゲリラ化って話になったりしてｗ

>>54
グッドラック雪風のラスト思い出した。

体験版を起動するとＰＣが落ちる。
要求スペック高め？
256ではそろそろきついのかな？

メーカースレいってみ？
今デバッガーのｽｸﾂだから。

ttp://nijibox.dyndns.dk/magical/futaba/erogame/src/1126634231703.png

親スレのほうから誘導されてきました。

群青の軍事設定面ってどのくらい正確なの？
無線の用語とか・・・。

教えてマニアな方々。

>>59
「抑え角」（おさえかく）って出てくる時点で期待しない方が良いよ
独自の世界観の航空用語だった別だけどね

抑え角ｗｗ
ライターが戦車不要を主張するアリアドネンだから仕方ないな

無線のボイスが体験版よりいい感じになってるな＞サンプルボイス

ますたーうｐしたようで

無線っぽいノイズが混ざってて体験版より雰囲気はアップしてるね

加奈子のキャラ紹介で62式機関銃（だよね？）引きずってるCGがあるが
陸戦の話とか結構含まれてるのかなぁ

(*´Д`)あとフィー教官のヴォイス１、２と３がえらく違う感じだな

もし女性上官相手に『イエス・サー』てやればこのゲーム伝説になるな

Game-StyleでサンプルCGが公開されてますよ。

フィー教官のサンプルボイス聞いて、社がエロ親父化するんじゃないかと思った深夜

>>66
アナルにモザイクが付いてるのと付いてないのがあるな
どっちがミスなんだろうか？まぁ付いてない方なんだろうけど

フィー教官ってどこかで聞いたことあると思ってたらやっぱり浅川のお姐様でしたか。
つぐみん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

地雷だった時の保険もあるのでもう安心ね
mms://wm2.streaming.ne.jp/namco/zero_tgs05jp.wmv

おお、こりゃ楽しみだ
4みたいなストーリーじゃないところもよいな

来年じゃねえか！ｗ

今月は色々出るｴﾛｹﾞも買えない金欠状態なので10月に保留だな・・
10月もいっぱい出るのか？
てゆーか上の軍事用語？がまったく分からん・・・
まぁ雰囲気だけでも楽しめればいいかな

今、体験版やってるけど・・・
「整髪剤の残り香だろうか。かすかすに、甘い香りがあたりに混じる。」
↑この誤字にワロタｗｗ　どんな表現だよ、かすかすてｗ

毒男見たいな感じに、においがふにゃ〜っとしてるんでないか？

軍ヲタじゃないからわからんのだが、「抑え角」は「迎え角」の誤字ってことでいいのか？

>>76
おそらくは。
軍事ネタというより航空ネタだな

Angle of Attackを抑え角という奴に戦闘機語れるのかと問い詰めたくなるな
なんで飛行機が飛ぶのかをなんとなくでも理解できてるのかさえ怪しい

原稿が手書きの時代にはありふれた誤字だし、そんなに気にしなくてもいいと思うけど。
間違いに気付かないってことは知識が浅い（単一の資料しか見た事が無い）って
可能性は否めないけど、知識があれば面白くなるかというと、そういうわけでもないし。

原稿が手書きの時代じゃないし。

マニア層を意識してるんだからやることはきちんとやらんと。
面白くなるかというより、間違えてたら萎えてつまらなくなるでしょ。

マニア層を意識している、というよりは、
製作者側の単なる自己満足じゃないのかｗ
ライターもゲンガーもミリタリー好きみたいだし。

俺はそっちの細かいところはどうでもいいから、
ライターには人間ドラマに力を入れてもらいたい。
そういう意味で体験版まではなかなか良かった。

主人公を戦闘機のパイロットに持ってくるよりもAWACSのオペレーター
とかのほうがエロゲとしてはいいものできそうな気がするんだけどなぁ・・・

>>82
ただでさえ狭い客層を、さらに狭めるよーな気が…
というか、そっちの方がエロゲ向きという根拠は?

地元がエロゲの舞台になるって、喜んでいいんだろうか

軍隊の中でAWACSは女っ気がある所だし
ヘボイコックピット視点見るよりレーダーなどのモニターの方がいいかな。と
後光点動かすだけでテキストの状況再現できる点とか、
群青でも状況違えどコックピットの絵は変わらんじゃん。

誘導方法を選択肢にしてそれによって見方機が撃墜されたり戦況が代わったりしたら
面白いかなとも思ったり。

まぁ一番は個人的にどうも戦闘機パイロット主人公はエスコンとかの
領分に思えてそれらに比べるとどうにもしょぼいと感じるからだが・・・

>>84
同じく、以前住んでた事あるだけに微妙。
地名とかいじってあるならわかるけど、そのままかよ・・・。

>>84
筑波住民か？

>>86
筑波であるところに意味がある部分もあるし、史実と違っている部分(*1)が分かるようになってないと
うまくない部分もあるから(変わってない部分は)名前変えちゃダメなんでないの？

*1)主人公たちの学校が旧図情大であるとか。

そういや某大学では池が割れて中から江崎ロボが出動するってそこに通ってる人が言ってたなぁ…

お前らムービーはもうﾁｪｷしましたか？

なんか変な構成のムービーだなあ。
でも燃えシナリオの気配は伝わってきたんでいいか。
あと、主人公は死亡フラグ全開だね…

いやほんとおっさんキャラの絵が残念でならん

萌え連なんと無く見てたんだけど
http://xera.dip.jp/usrbbs/moeren/files/moeren15750.jpg
なんとなく似てる？絵柄が

フルメタかよ

体験版落としたが
なんかやたら重いぞ・・・、
カーソル残像＆背景真っ黒＆すぐ止まるし。
面白そうだったのに残念。

うちの環境GeForceMX4　ForceWare77.72

あと一週間で出るし、不具合出てても買った人の報告とか待ってみてもいいかも
…
居たら、になるけど

取り合えずクーが死ぬのは確実だな。

>>94
　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　＜……
　 　　　|　个 |
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

ぶっちゃけ一予生はどっちが死んでもおかしくない

>>85オレは男のｵﾍﾟﾚｰﾀｰしか知らないな。二人とも美声だったが。



で、このお話、ラストは奴が関東軍に現れて危機を打破してくれるんか？モビが

モビウス１が出てくるのは西側じゃないの？こっちにF/A-22ぜってえきそうにないし

ん〜95だけど
差分ﾌｧｲﾙ当てても重くてダメだなぁ・・・

カーソルの残像はなくなったけど、
音声・音楽などの音関連の読み込みが不安定。
たぶんムービーが挿入されてる？とこでは真っ黒。
背景はCGあるのかも不明で真っ黒。

全てスペックは超えてるんだけどなぁ・・・

>>101
♪時を飛び越え〜 駆けてくれるよ僕らが〜 熱くその名を呼んだなら〜

スペック越えてても動いてない人とかいたからな＜本スレでの動作確認

差分で上書きされたdebug.txtつけてメルすれ
ver1のより少しはマシな書き出しレポになってるぽいし

　　　　　　 　 　ELECTRONIC　WARFARE　AIRCRAFT
　 　 　 　 　 　 ┏━━┓ 　 　┏━━┳━━┳━━┓
　 ┌─┬─┐┃┏━┛ 　 　┃┏┓┃┏━┫┏┓┃
　 │電│子│┃┗━┳━━┫┃┃┃┗━┫┃┃┃
　 ├─┼─┤┃┏━┻━━┻┛┃┃┏┓┣┛┃┃
　 │戦│記│┃┗━┓ 　 　 　 　┃┃┗┛┃　 ┃┃
　 └─┴─┘┗━━┛ 　 　 　 　┗┻━━┛　 ┗┛
　　　　　　　　　　NEON　GENESIS　THUNDERHEAD

THUNDERHEAD<<103、私語は禁止だと言っている。>>

>>84
仕事で手がけている機体が登場するのって、喜んでいいのだろうか

>>98
ﾜﾛｽ

そんな事他人がどう言えば良いわけ
とりあえず喜んでおけば

で、当日特攻する人間はどのくらいいるのかお手上げ

ﾉ

>>106
うお、現職の方ですか！
いつもおつかれさまです。

>>108
ﾉ
俺も群青迎撃行くぜ。
ただ、僕夏つながりできてるからそれがね・・・。

OPﾑｰﾋﾞｰでグリペンの絵が動いてただけだったけど、制作上動翼動かすのは手間かかるからでしょうか。
あと、F-2が見れて嬉しかった僕は変かな？

ﾉ
予約済み。既に待ち焦がれてたり

>>109
三菱重工航空宇宙システム製作所の人かも知れないじゃないか。
F-2はまだ生産継続中の上に、F-15/F-4のメンテもあそこが請け負ってるんだし。

>>108
ﾉ
オフィ通予約済み
結局、９月の購入エロゲはこれだけだったりする

>>111
正解( ´∀｀)σ)｀Д´)

普段は殆どエロゲやらないんだけど体験版やってみた。
友人から月姫薦められてやったけど、いちいち文章進めるためのクリックがﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)で開始1時間でやめた。
その点群青はオートモードがついていてｲｲ。
グリペンを選んだ理由ってただ道路で離着陸させたかったからか？
それと誤字脱字がちらほら目に付くのがちょっと萎える。

フィー教官の'Silpheed'ってどっかのゲームメーカーの造語じゃなかったっけ？
正確にはフランス語で'Sylphide'が正しい綴り。
それと'Sylph'は男性の妖精、'Sylphide'は女性の妖精を指す。
某フライトシムで正しい綴りの方のハンドル使ってるから妙な親近感を感じた。

>>113
きっと戦闘妖精○風を読みながら書いたんだろう。

そんでシルフィードはエキサイト翻訳にかけたら
Silpheedだったんでそれにしたんだろう。

煽りじゃなくてマジでそんな気がする。
ttp://www.excite.co.jp/world/

>>113
いぇーい！
つーかパイロットだと「飛ばしてる」、空自の整備の人だと「整備してる」って言う筈なんで
「手がけてる」なんて言うのはメーカーの中の人だけだと思ったり(w

ライターがグリペン萌えで道路から離着陸するグリペンを日本で実現したいからあんな設定にしたんだと思われ。

それにしても中高生にしか見えん、耐えられるだろうか。

架空戦記ものって聞いたんだけど
このゲームのIFだと設定が成り立ってない気がするんだけど
どうなの？

む、メーカーの人だったのか。
整備の人かと・・・。

グリペンにしたのは、学生+学園都市設定のために持ってきたんじゃないかな。
卵が先か、ニワトリが先か。
早狩氏がグリペン萌えだからというのが一番信憑性高そうだがｗ

>>118
>早狩氏がグリペン萌えだからというのが一番信憑性高そうだがｗ

作者によればマイナーな戦闘機ならなんでも良かったらしいぞ。

今度、名航に出張する事があったら >106 を探そうと思う。

>>117
縄文時代から改変してるから大丈夫ｗ

>>113
オフィシャルでF-2がボロクソに叩かれてるんだが、どうよ？
F-2大好きな俺としては納得いかん解説なんだが。

航空ファンの過去の記事にも初期不良は改善されたってあるしさ。

ボロクソというか当時のいきさつを無視してテキトーに書いてるんだよね。
F-15EやF/A-18A/Bでは当時のFSXの要求を満たせないっつーの。

やっぱライターの好みかね。グリペンは。

>>122
漏れは戦闘機、特にF-2をやりたくて三菱に入った。
リアル消防の頃のFSX初飛行の新聞記事も実家にあったと思う。
確かに不本意な書かれ方だけど、マスコミの報道の仕方とかも影響あるだろうしね。

軍板でも散々ループしてる話題だけど、F-2の不具合は改善済みだし、防衛庁が示した要求は満たしてる。
削減された機数は予備機とかアグレッサー向けのもので、本業の部隊には定数分配備されるし、
性能が微妙なのはMRFとして見た場合であって、本来の対艦攻撃機としては間違いなく世界最強。
でもアラート任務もやるし、対艦攻撃機としての値段も世界最強だからなあ。

それと最後のあたりの全飛行隊をF-15で統一、っていうのは防衛上好ましくないでしょ。
なにかトラブルがあって全機飛行停止になったら空ががら空きでしょうに。
ｦﾀ的にも非常につまらないｗ

メイン立ち絵が軍服とか着てるときに、サブのちっちゃい絵が私服だったりしたのが萎え
製品版では直ってるのかな

>>124
「空ががら空き」って読みにくいな・・・

こんな糞メーカーのエロゲを買うリアル飛行機関係者って・・・まあ、悪いことは言わんがな・・・

ニトロ信者乙

エロゲを買うこととリアルは全然関係ないような・・・
ニトロはもっと関係ないだろ・・・

店頭デモムービー、微妙じゃなかった？
てゆか短時間プロモとしては下手だなあとか思ったり。
世界背景とかの細かいことは興味持った後でいいんじゃない？
文字が多いのはねー。

とりあえず戦闘機飛んでるシーンから始めるとか、
最初の立ち絵がオッサンなのをやめるとかしたら良いのに、とか思った。

>>124
やっぱり不具合は改善されてるんね。安心した。
F-2、何げにまだ一機も墜落してなくて損耗0なのよね。やっぱ優秀だよ。
グリぴょんは大回転ぶちかましてたし、YF-22はｽﾞｻｰやってたし。

F-2の値段は…18年度調達予定分一機120億円越えたろw？防衛庁の予算資料見るに。
17年度調達分はGPS航法装置追加で高くなったようだし、18年度調達分も何かアップデートあるんだろうが。

F2ってそんなに高いのかよ！


話は変わるけど、可変翼機ｽｷｰな俺としてはラプターよりトーネードの方に出て欲しいなｗ

>>124
せめてAAM-4運用能力が最初から有ればあんなに叩かれることもなかったのに………
ところでF-2って三菱社内の愛称あるの？　さすがにフェイクファルコンなんて呼んでないとは思うけど。

>>132
最近の戦闘機は基本的に高いぞ。
今度シンガポール空軍が導入する事がほぼ決定したF-15Tも大体100億円前後するし。
コレをライセンス生産しようとすると150億円はいっちまうだろう。
まぁF-2は出来れば100億円以内に抑えて欲しかったところではある。

>>133
AAM-4に関しては開発リスクを下げる為とか、
米国に技術をタダで強奪されないためにあえて組み込まなかったとか、諸説言われては居るわな。
まぁそれでもアクティブ誘導ミサイル運用能力は欲しかったが。
20年度に研究が終わるから反映されんのはそれ以降か。

あとF-2はじめ空自の装備って基本的に公式愛称は無いんだよな。バイパー・ゼロってのも一時期聞いたけど今じゃとんと聞かない。
F-104には「栄光」って言う愛称が付いてたんだけど、
F-2にゃあの海上迷彩から「蒼光」くらいのニックネームは付けてもらいたいもんだ。

>>130
体験版も
ＯＰムービーも
販促もいまんとこ出てるのは全部ショボイような、燃えない。
戦闘機あつかってんだからもうちっと演出とかこってほしなぁ。

>>133
いえ、特に呼び名は無いですね。
普通に「エフツー」って言ってます。

>>134
「蒼光」いいですな。
あとF-86Fは「旭光」、F-86Dは「月光」、
練習機ではT-1は「初鷹」、T-33は「若鷹」。
愛称がついてたのってこれだけなんだよな。
愛称つけても大してウケなかったからやめたって聞いたことある。

F-4霊光じゃ
縁起でもないか

>>136
と言うかアメさん謹製のニックネームの方が有名な機体にわざわざ別の呼び名を付けたのがウケが悪かった原因では……
自主開発機だけにしとけばよかったのに……

社「JAMだ……見えないのか！！」

体験版今やり終えた俺が来ましたよ。絶対にオッサンキャラは一人死ぬな

世界設定見た。
ここまで考えて改変してあるのは偉いな。
ＳＳの書き甲斐があるってもんだ。

でも、
＞注：上記の設定は、ゲーム中には一切登場しません。
＞注：上記の理論は、ゲーム中ごくわずかしか登場しません。
ってのはちょっと待てって感じだがｗ

>>138
自衛隊の航空機（ヘリ含む）はある時期まで全てのものに和名の愛称がついてたよ。
例えばロッキードＰ−２Ｖは「おおわし」だ。

ＵＨ−１　ひよどり
Ｖ−４４　ほうおう
Ｈ−１９　はつかり
Ｈ−１３　ひばり

Ｌ−１９　　　そよかぜ
ＬＭ−１／２　はるかぜ

Ｓ−６１　ちどり
Ｓ−６２　らいちょう
ＨＳＳ−１　うみつばめ
ＨＳＳ−２　ちどり
ＫＶ−１０２�U　しらさぎ

ＳＮＪ−５／６　まつかぜ
Ｔ−３４Ａ　　　はつかぜ
ＫＭ−２　　　　こまどり

ＵＦ−２　かりがね
Ｓ２Ｆ　　あおたか
　　
Ｒ４Ｄ　　まなづる

思い出せる範囲で書いた。

　おっと、
　カーチス C-46 天馬
　もあったっけ。実機が見れる街の住人なのに忘れてた・・・。

　こうしてみると昔の方がネーミングセンスがあったな。
　

OP後の【「幻想の河をこえて」萩野健二　より抜粋】ってとこ、Ver.2だとBGMあるのな・・・
無いほうが良かった気がする。曲調は嫌いじゃないけど尺も合ってなくてヘンテコだし。

発売直前だというのに何故こんなに冷え切っているんだ・・・
寒いっ寒いよ・・・

僕夏やった香具師なら、早狩氏が厨房受け燃えシナリオ書かないこと知ってるから

>>143
入間基地近辺の在住ですか？

>>147
うむ。
ちなみにＹＳ−１１も見れるよ（笑

Ｃ−１やＴ−４、Ｕ−４がよく家の上を飛んでる・・・。
１１／３は燃えるぜー、というか。

>>148
YS-11ってグフとかが乗っかる奴ですか？

>>149
それはドダイ。
ＮＨＫの「プロジェクトＸ」でも見てね。

普通にレスされてしまった・・・お呼びじゃなかった（´・ω・）ｽﾈ

>>146
詳しく

ところで、誰かチューホフの「ニーナ」を読んだ奴いる？
一応、買ってきたんだが……やっぱ内容は重いのか？

ロシア文学だし……

体験版のセリフみてるだけで
うんざりしてる俺にはとうてい無理な話だ

発売日ぐらいには200行ってるかな・・・・

俺が気に入って買うやつって皆微妙な傑作ばっかだからなぁ
3daysとかハロワとかスクイズとかetc・・・

まだ出てないのに気が早すぎ。

>156
ならPARADICE LOSTもやっとけ（ｗ

うあ、かなり恥ずかしい間違い('A`)

正しくはPARADISE LOSTだ。

>156
個人的には「僕と、僕らの夏｣推しとく。
DVD版のほうがシステム含めてほとんどの面でCDより良いので。
PLは微妙に方向性が違うと思うのでこちらでも。もっともこちらも方向違う気もしますが。

やっぱぬいぐるまーでしょｗ

>146の僕夏ってまさか「僕と、僕らの夏｣の事なのか？
まじかっ!?嘘だろっ!?>160！お前言うのが遅すぎだっ！
今日もう「僕の夏休み」を買って来ちまったじゃねーかー！！

　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
　　　　. 　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>162
ﾜﾛｽｗ

>>162
それはそれで、いい買い物してますな

>>162
ちょwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>162
ｷﾀｺﾚｗ

久しぶりに神をみたぜ

某スレのおしプリ騒動の再来

ここでつくば市出身で現職空自隊員で現役航空機整備員の漏れがきますたよ

自衛隊員ってオタク多いらしいから、「プッwwグリペン厨必死過ぎwwﾜﾛｽwwwww」
とか言いながらプレイしたりするのかね

自衛隊員の人ってゲームする暇ってか基地の自分の部屋にパソコン入れたりネットつないだりできてるのかな

ヲタに国防任せてる国ﾆｯﾎﾟﾝ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

残念ながらそれが現実！
平成日本オタク防人ス

ってか親の脛かじってエロゲとネットしかやってない屑ニートなんかと比べたら国に貢献してるのもオタク自衛官がいかに偉大か
ってか比べるのが失礼だ

大麻とか騒がれてるけど・・・

海自のほうじゃなかったっけ？＞大麻

キモいとか言われても隊内で刃傷沙汰おこすなよｗ

日夜訓練とエロゲに勤しむリアル防人>173 に全員敬礼！！









・・・・俺も似たようなもんだが・・・＿|￣|○

>>169
何整備してます？

体験版やったがなかなか面白い。
ただ気になるのが主題歌がちょっと・・・ねぇ。

何度か聞いてたらなんか気に入ってきた
俺は異端か

ロングver聞くと評価が変わる

自分も何度も聞いてるうちにだんだん好きになってきたよ
何というか、スルメのような音楽だな

イカ臭いのか

＞１７９

えーっ、主題歌いいじゃん。

作中のBGMの方は別に気にならなかったけど、俺も主題歌はダメだ。

始めは何これって感じだけど、聞いてるとだんだんクセになってくる。
この人の曲はいつもこんな感じだ

曲は悪くないと思うが歌は下手くそだ。ブレス入りまくり。
まぁ本番ではまともになってると思うけど。

そのブレスが味があっていいと思うオレは異端か

俺はこの曲気に入っている。


PC用の安物のスピーカーでヴォリュームを絞って再生した場合に限るが・・・

体験版が背景＞真黒…
暫く様子見だ

>>190
軍オタ以外には見えない仕様らしいよ

>>190
ノクトビジョンでないと見えない仕様らしいよ

light滅亡の悪寒

>>192
スターライトスコープじゃ駄目かな(´･ω･`)

FGまだ？

>>195
本スレのほうに書き込みあるよ

>196
ココ以外に群青スレあるんだ？
知らんかった(´･ω･`)

LightRateblackスレッド　# 16
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1125297919/
↑メーカースレが本スレって事だと思うよ

>>196
本スレってどこだ　orz

>>199
エロゲ板のメーカースレのことだろ

公式サイトのグリペンの設定、輸出用にさらに改良・・・って実際にはありえなくね？

スーパーホーネット用のエンジン積んでるらしいが、どっからスペア部品手に入れてるんだ？
米が国連軍つーことは、軍事関係の援助なんかしてくれなさそうだし。

金さえ出すならクレムリン宮殿だって持ってきてやるよ。

>>175
空自も覚せい剤逮捕者出ましたな
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005092801004847
169じゃありませんように

僕夏以来２年越しの大作と聞いて飛んできます他

>>203
じゃあとりあえず、エンタープライズの同型艦の空母を乗務員込みでよろ

>>206
ＣＶＮの方のエンタープライズに同型艦はないぞ。

FGしてる奴いないのか？
ガツッと感想書き込んでくれよ

>>207
>ＣＶＮの方のエンタープライズに同型艦はないぞ。
クレムリン宮殿だって同型のものはないだろう。

＞207
ギャラクシー級なんて言わない
コンスティテューション級でも無敵だから持ってきてくれ

ちょっとやってみた感想
絵が下手で違和感バリバリ、テキストレベルも高いと思えない
僕らの夏やってないんだが、これは地雷じゃないか

>>201-202
一瞬スーパーグリペンか？
と思ったがしかし…

>>203
確かにあんたは逆境下で頼りになるが、
下手したら敵手前数百メートルで自爆するミサイル持って来たりすっかんなぁ。

テキストが酷すぎて読んでられん
文章下手だといらつく人は回避したほうがいいかと
開始２０分でアンインストールした

>>211
まだやれないからわからないけど、一ついえるのは良くも悪くも悪くも悪くもlight作品に地雷などない
早狩氏だから期待はしてる・・・

このゲームの設定だと、天皇の位置付けがすごく曖昧で、
日本史が成り立たなくないですか？

もし成り立ってるとしたら、ゲームの中での現代だと
日本国内は混血だらけになってると思うのだけど。

ID:7vDMUt3c0は三時間で手に入れたとですか･･？

光回線なら３時間で手に入ったのかもなー

>>207
エリア88っつー漫画だとスポンサーから金貰ったマッコイ爺さんがガチでエンタープライズの同型艦持って来てる。
漫画の設定だとその同型艦が倉庫で建造されたけど色々あって埃被ってたって事に。

開始２０分って体験版の範囲内やん。
他の方感想よろしく。

昨日からもう流れてたなぁ

×同型艦が倉庫で建造されたけど色々あって埃被ってたって事に
○同型艦が建造されたけど色々あって倉庫で埃被ってたって事に

3発5ドルのミサイルをぶっ放すトシ。
脱出装置が作動せず死んでしまうクー。

>脱出装置が作動せず死んでしまうクー。

よりは脱出したものの機速がですぎで首の骨を折って全身不随。
とかの方が早狩がやりそうな話になると思う。
＃そこで「戦争で勝者は存在しない。戦争反対！」みたいなこと地の文で吼えられたらどうしよう。
＃多分ディスク叩き割るな...

若菜ED完了
加奈子ED狙ってるけど、なんかバッドエンドに流れてばっかりだ

正直、ｸﾞﾗはｲﾏｲﾁ…つーか、ｲﾏｻﾝぐらいか
シナリオはかなり好みかもしれん
あと、ｽｸﾘﾌﾟﾄを公開して、劇中ｸﾞﾗﾌｨｯｸを使ってオリジナルストーリー作れるって機能が
「これ使う人いるのか？」的な…
ｸﾞﾗﾌｨｯｸはCGモード見ると全部で84枚かな？
ｼｰﾝ回想は作中の盛り上がるｼｰﾝ含めて、30ｼｰﾝ表示されるっぽい
とりあえず以下ﾈﾀﾊﾞﾚ込み





若菜シナリオでのだいたいの話は先が読める展開
「あー。こいつ死ぬなー」と思ったｷｬﾗが死ぬってﾊﾟﾀｰﾝだね
ｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰもその辺わかってるのか、社が死ぬことを前提とした恋人関係、
ってのを主軸に持ってきてるｶﾝｼﾞ
1プレイはメッセージスキップなしでボイス聞いて6時間程度かな
2時ぐらいからはじめて、休憩入れながら10時ぐらいに終わったし
ムービーは若菜シナリオで見た限りではあんまり多くない
2機編成でそれぞれ別方向に離脱するのとミサイル発射するのと
敵機とすれ違うの、離着陸それぞれ。ぐらいだったと思う
ドッグファイトは他シナリオではあるのかもしれないけど、若菜シナリオでは確認できず
えちｼｰﾝは…4回か5回かな。基本的にｺﾞﾑつけてのシーンだったから、汁はほとんどなし

ちなみに>>223が言うような文章は全くなかった
逆に、「戦う理由は自分でもわからないけど、戦わなきゃいけない」的な台詞があったね

なんか、OHP見たらグリペンのコクピットのCGがあるんだけど
別に操縦とかしないんだよな？

主人公死ぬのか・・・orz

ネタバレ

主人公は早い

>>225
操縦はしないよ
空中では基本的にコクピットの絵で会話進行する
とゆーか、飛行中のグリペンのグラフィックが今のところ見当たらない
そういえばハンガーの背景とタイトル画面でしか、グリペンの外観の一枚絵ないかも
今のところそれしか見てないや


>>226
いや、特攻隊員みたいな感覚？
「多分死ぬから〜」云々な話

>>228

そ、そか
少し早とちりしてしまった（汗
情報Thanks

主人公の性格どうよ

>>228
コクピットの絵で会話ね　ありがと

まあ、なんていうか負け戦なシナリオなら買うかも試練

>>228
シナリオ中でグリぴょんがグリグリ3Dで動き回るムービーて無い？ひょっとして。
空戦のシーンとか。

加奈子シナリオも終了

>>230
なんつーか、「偉そうな弱気」ってｶﾝｼﾞかな
シナリオによって弱気の種類は違うけど

>>231
2つしかED見てないけど、両方で負けてる
シナリオの様子だと、全部負け戦じゃないかな

>>232
ｸﾞﾘｸﾞﾘ動き回るのははっきり言ってない
ムービーフォルダ見た限り、一番それっぽいのはすれ違いだし


んで、加奈子シナリオﾈﾀﾊﾞﾚ含む感想


若菜シナリオと比べるとｲﾏｲﾁ感が…
陸戦部隊の描写があったのは良かったけど、社が戦線離脱してる時期が長すぎて…
あと、シナリオ後味もｲﾏｲﾁ。若菜シナリオでは存在した、戦略的な会話が少ないので
状況が把握しづらいし、最終章の手前なんて、社自体ほとんど出てこない…
次は美樹シナリオ行ってみます。設定から言って、ドッグファイト描写があるなら多分このキャラ

どのシナリオでも主人公かヒロインが死ぬのがデフォなのか？

ACスレから来ますたグリペン燃えゲーのスレはここですか？

>>234
美樹シナリオじゃ誰も死なないが戦争も引き分けに近いし

>>234
若菜シナリオじゃ誰も死なないが戦争は負け戦

結構よかったんだけど、全体的にイマイチ突き抜けられなかった印象

>>237
主人公とヒロインは死なないけど、誰も死なないってのは違わないか？
アレとかソレとか死ぬし

>>215
天皇は欧州世界での「ローマ教皇」のような位置付けなんだと思う。
現実にも天皇と皇室は一分の例外を除き日本史にはほとんど現実権力を
及ぼしてないのだし、別に構わないんじゃないかな。

後醍醐天皇なんかは「民族の壁を超えて「日本」という統一国家を作ろう
としたけど失敗した人」という扱いになるんだろう。

あと地域意識が強くなる分（近代国家でいうところの）民族意識が強まる
から却って日本国外との混血はすすまないんじゃないかな。
現代でも「また大阪か！」「これだから東京モンは・・・」「九州人＝野蛮人」
「東北＝後進地域」「アイヌ＝原始人」な意識が垣間見えることがあるけど、
それがもっと酷くなってるんだと思う。
だから、現実の日本よりも他県人と結婚してる人は少ないんじゃないかな。
そういう意味で「混血」っていうのは日本人以外の血が入ってることじゃなくて、
日本内の別の地域の血が入っていることを指す言葉になってそうだ。

些細なことなんだけど、
OHP舞台背景の説明のところで滑走路の呼称が15R/35Lと15L/35Rってなってるんだが、
方角を表してるんだから15R/33Lと15L/33Rなんじゃないかな〜と・・・^^;
向きを逆に使うわけだし・・・平行滑走路で角度が違うなら、15/33と17/35となるはずだしw
体験版やった限りでは15側しか出てこないみたいだからまあ、関係ないっちゃ関係ないんだけど（笑）

トシ死亡で若葉が社とくっつけば水木家は断絶か。

そろそろFG組も増えてきたみたいだし、ﾈﾀﾊﾞﾚ警告なしでいくね

とりあえず美樹も終わった
ようやく和平するEDが出てきたなぁ

とりあえず、皆殺し状態で後味悪い加奈子シナリオを最初にやっちまうのがいいかも
美樹EDでは名前ありキャラに死者なし、若菜EDでは死者少数
それに対して、加奈子EDは生存4名（軍人なら3名）だし…
夕紀EDも死者多そうな印象あるけどね

>>234
今まで見た3つのEDでは主人公とヒロインは生きてるね
他が悲惨だったりするけど

力が無いのが悔しかった…俺はこのグリペンで全てを薙ぎ払う！

>>243
やめてよね。脇役が僕に敵う訳ないだろ？

>>243
トシの最後の言葉でつか？

あー、期待してた、ムビー多用ゲーでは無い？
体験版で妙に端折ってある感じの所に、ムービー入ると思ってたんだけど。

回想の一番下の行の左から数えて2,4,5,6番目がどうしても埋まらない・・・
夕紀関連のだと思うんだけど出た人居ますか？

>243
そんな台詞言ってると前作の主人公がしゃしゃりでて主役奪われるぞ
前作って何になるんだろうな？

>>246
劇中のムービーは全部あわせて7つだけっぽい

>>247
夕紀シナリオの入り方で手間取ってるよ
よって、下から2番目の一番右と、一番下の列はまだ空白…
色々試しても、なんか他3人のシナリオに流れてしまう…

種死のCMだって。種厨　┐('〜`；)┌　ウザ

>>247
true

>>249
3ヒロイン→夕紀→ホモ→true

>>251
むむむむ…どこがキーなんだろ…
途中データからじゃﾑﾘなんかな


ところで、ｼｰﾝ回想の選択、ﾍﾝだよな
なんで若菜シナリオの救出ｼｰﾝは回想になくて、若菜がｺﾞﾑ買うところは回想あるんだ？ｗ

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5983.txt

>249
この方法で夕紀は入れると思う。ただすっきりしないエンドにしかいけない。

>>253
thx！
初期なら完全にBAD突入するﾊﾟﾀｰﾝにいけばいいわけか

Trueエンドで主人公死ぬのか？

とりあえずグリペンとF-2の交戦はあるのでしょうか。

とりあえず空戦描写はよかったのか？
現実っぽく？ミサイルとＥＣＭの応酬か？

もはや駄作なのがバレバレだなあ

今始めたとこだが、中の人が喋る英語が下手すぎて笑えるのですが
開始10分でモウダメポとオモタのは久しぶりだYO(orz
とりあえず、軍オタ以外は全力回避推奨・・・・（軍オタでもむりか

とりあえず、次回作は僕夏とかDearMyFriend系の作品キボン

体験版もせずにわざわざ早売り買ってもうだめぽかぁ

母国語が英語の役の人で英語が下手な人がいるの？

気になるのは《柿崎》みたいなｷｬﾗはいるんだろうか…

>>259
軍ヲタとしてはグリぽんやF-2たんがギュンギュン動くかどうかが肝なわけですが、
どうやら望み薄いらしく。

とりあえずリアル航空無線英語は123便の事故テープ聞けばわかるわな。

>>260
ノ お布施

若菜終わったけど最後まで特に盛り上がらなかったな、戦闘機とかに興味があればおもしろいのだろうか

>>256
あるけど、テキストオンリーかな
あぁ。すれ違うムービーはあったか

>>257
空戦描写はあんまり濃くない
いや、陸戦描写もか…
マニアには物足りなくて、知らない人にはよくわからん…かも
俺みたいな中途半端にかじっただけの香具師には丁度良かったけどね

>>261
航空無線を英語でやりとりしてるから、そこじゃない？
日本人同士が英語で通信してるから、変に流暢よりもリアルだとは思ったが

どのていどの長さだったろうか

シナリオの良かった悪かったも簡単にできればねたばれなしでききたいんだが

とりあえず若菜クリア。

戦争状態の中にある男女の交際状況を描いただけ。
付随した形で戦闘の経過があるって感じでしょうか？
それをどう見せるかなんだけど、なんか若菜シナリオはいろいろ淡々と語られていったきがする。
社救出あたりが一番盛り上がったかも。

とりあえず「戦争ものだ！」「うおおお、燃え！」ってのとは全然違う
「戦争の悲惨さ」とかそういうのでも全然ない
盛り上がる「燃え」とか「泣き」とかは期待しない方がいい

でも、なんて言ったらいいかわからんけど好きだ

グリペンゲーですか？

>>267
1プレイ6時間程度
システムはメッセージスキップは結構早いけど、グラフィックの切り替えが遅いので、
結局ﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛ。コンフィグでその辺の効果をｵﾌにできたらよかったのに
あと、セーブ遅いよ…

基本的にメカものとして期待すると肩透かし
相当に不利な戦時下での恋愛ものという位置づけだね
グリペンとか、円経済圏理論とかはそのための舞台設定
「負け戦」とか「学徒動員」って単語に心揺さぶられる人のほうが向いてるシナリオだね
燃えでも萌えでもないシナリオなので、かな〜り好き嫌いありそう
俺は結構好き。淡々としたｶﾝｼﾞがﾂﾎﾞった

なんだ、この声優のへぼさは。



いや、俺の要求ラインが高いのか　orz

軍ヲタこそが我慢できないのではなかろうかと思う次第。

とりあえず流しながら完全終了。

最後の話は納得はいかないが、これが無いとチンプンカンプンな作品
っぽいので、ちゃんとあって良かったという感じ。
終わってから考えると個人的には良作
メカを目当てで買うとちょっと泣きを見るかな
意外と構成はしっかりしてる印象。
終わってない人ガンバ

>>273
凄くいい加減な所もあったよ
気になる人は凄く気になるかも

オフィシャル通販届いた。
通販特典の本、ゲーム終わるまで読むんじゃなかった('A`)

>>276
ﾅｶｰﾏ('A`)

最後のルート、途中のトシやクーの語りがｲﾏｲﾁだったなぁ
あそこでﾈﾀをﾊﾞﾗしてしまわず、最後にちょっと数年後のｼｰﾝとか入れたほうが…

若菜クリアしたが…、内容的にはいいと思うが

なんか、終わり方がスッキリしないような

ニーソ娘が捕虜になってレイプされる場面ありますか？

>>254
ｽﾏｿ
ちょいとホモルートの詳細教えて
入り方とか

夕紀と圭子シナリオはなんか手抜きって感じがしたな…

まぁあれはあれでいいんだろうけど

美樹シナリオも後日談いれてほしかったなと個人的には思った。若菜とかあったのにな〜

メカどれくらい出ます？

今更だけど、ディスクレス可ですか？

>>285
ディスクレス可

とりあえず一通りクリア

できれば全てのルートに後日談が欲しかった。
ルートによってはなんか尻切れた感じがぬぐえない。
僕夏が美化されすぎて、期待しすぎてたのやもしれん。

淡々とした感じかと思ったが、ルートが進むにつれてどんどん読まされていったな。
加奈子ﾙｰﾄを見るに、ｵﾌｨｼｬﾙ通販のコピ本によって2人の事がかなり補完されてるんじゃまいか？
小冊子にあった若菜の冬服が見たかったです・・・。

>>281
>>253
でホモor夕紀ルートの入り方でとるよ

>>286
ありがとう

>>280
戦争風ラブストーリなのでそんなものは御座いません。
マンネリ化した学園物から舞台を戦場に変えただけなので。

で、結局ルートごとの戦局はどうなのよ。
関東の軍事的勝利があり得ないことだけは解ってるが。

トゥルーが、みんなおててつないで仲直り　みたいな最後だったらディスク投げるかも試練

上のほうにあると思うけど加奈子→若菜→美樹の順に戦局ましかな
ほかまだクリアしてないので知らない

トゥルーはおててつないで仲直りと言うか、皆のそれぞれの決着をつける内容だったな

でも、中途半端が目立つわな

このゲームには後日談が必須だと感じた

>>293
ところでトゥルーて夕紀・圭子ルートのこと？

全クリした後にスタートから始めると、トゥルー開始

だのに・・・

メッセサンオーで買った人に質問なんですが
ポスターって付いてきました？

後日談が欲しいっていう意見が目立つね。
余韻を残すというより残尿感があるような終わり方なんだろうか。
期待していたけどスルーした方がいいかな。。

とても良かった。素晴らしかった。という意見が一つもない辺り駄作か・・・
エースコンバット用の資金に当てた方が懸命のようだな・・・

んでエロはどうなのだ？？エロは抜けるのですかな？

EDがこれからの出来事を予感させつつ終了だから、あれ？って感じがする。
ほんのすこしでも、どうしたこうしたがあるとすっきりする感じがするんだが。
あえてやったかんじもしないでもない。

駄作というよりは、エロゲとしての判断基準があいまいだからじゃね？
群青は早狩氏の作品がそうである通り、小説なんじゃないかな。
萌えとかエロとかねーし。エロはDMFくらいかな？シュチュ燃えとか。

作品として面白いと思う。

アララトを何回も聞くうちに何故か気に入ってきた件について　orz

別にorzになる事は無い
俺も良いと思うしよ
特にロングの最後あたりのさびの所なんかが

>>266
そうですか(´･ω･`)
戦闘とかメカの描写をそれなりに期待していただけにil||li ＿|￣|○ il||li

メカの描写とかは無いが、軍事系の言葉は良く出てくるなあ。
プレイした人の何割が意味を理解できてるんだろ？

あと、設定資料読まなきゃ設定が理解できん。
「注：上記の設定は、ゲーム中には一切登場しません。」って何だよ。

また設定厨なん？

これ読めば分かるかも。
http://www.light.gr.jp/light/products/gunjou/dataroom.htm
あと、関西の人より関東の人のほうが楽しいと思う。（当方劇中激戦地在住）

圭子かわいいな
エンディングがすっきりしないけど｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

抑え角は？

加奈子ルートを一番最初にクリアした俺が来ましたよ。
なにこの鬱ゲー('A`)

にしても誤字が目につくな

抑え角もそうだし

一週目：美樹ルート攻略　何だか中途半端だな…もしかして駄作？(´ω`;)
二週目：若菜ルート攻略　ぉ？駄作かと思ったけど結構いい感じ（´ω`*）
三週目：加奈子ルート攻略



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>>312
最初に加奈子ルートできっついのを食らった俺と
あんただとどっちがダメージが軽いんだろうな('A`)

>>312
ホモルートやっとけ
加奈子EDがゲーム中一番の欝EDだから、それを越えればまだいいぞ

しっかし、ﾏｼﾞでTRUEの後日談欲しいな
ヒロインズのその後が気になる
美樹、夕紀は生存、若菜＆加奈子は多分生きてるとして、やをいはどうなったんだろうな
ラストシーンの後すぐに戦闘が終わったとも思えないし

　　　　第加奈子シナリオ中盤あたりで章

最初はね、父親の尻拭いで戦争に乗る、とか、主人公をはじめとしてそんな感じの言葉を吐く登場人物たちに、偽善ぽいなあ、でも青春群像劇だからそれでもいいか、なんて思っていたんです。
でもね、物語も後半にさしかかろうという時になって僕はびっくりしました。
なんか、登場人物達が急に、揃いも揃って「死ぬ前にヤっておきたい」なんて言い出すんです。
ちょ、おま、土下座して「ヤらせて」ってｗｗｗｗ
本能丸出しｗｗｗｗ
あの立派な言葉は建前だったのかよｗｗｗｗ
あんまり盛られすぎてちょっと興ざめしてしまいましたよ。
群青って言うか、青い春の境を越えてってお話だと思いました。

〜あるエロゲーマー、右手は息子にSeton〜

注：このゲームの面白さを貶める目的はなく、ただの雑感であることを記しておく。

うん、早狩ﾀｿが美樹を気に入ってるのはわかった。
わかったから、社にもっと出番を与えてあげてください。

藻前ら、夕紀ルートとホモルート終わったからって、放り出さず、一回最初からプレイしとけよ

とりあえず一言
「くやしかったら、エビフライといってみろ−−−−」w

完全クリア
トゥルーなんかどさくさで終わったな、おもしろかったけど
追加ディスクでもだしてルートごとの後日談補完してほしいな。

個人的にはASで補完をする気に見えたが
ここのシステムってそれがウリのひとつだし

おいおい、期待してたドッグファイト全くないってどーよ・・・
ストーリーもまとまりねーしもう

　　　駄　　　作　　　決　　　定

期待しすぎたかorz

>>320
ストーリーはまとまってたと思うが？
逆に、まとまりすぎてて淡白に感じたぐらいなんだが

加奈子シナリオｵﾜﾀ

漏れも

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
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加奈子のえちぃシーンで萌え狂ってたのが嘘のような展開ですた
……いやまぁ予感はあったんだ、うん。
俊治漢だよ俊治･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
開始直後の若菜のつたない英語が、終盤滑らかになってるのにちょっと「おおっ！」とか思ったり。

加奈子シナリオかなり燃えないか？
まだ若菜→加奈子と二周終わった時点なんだけどね
若菜ルートでつまらないとは感じなかったけど
どこか消化不良（燃え不足）な感じがしたあと加奈子ルートやったらかなり満足した

>>320
>おいおい、期待してたドッグファイト全くないってどーよ・・・

まだプレイしていないから良く分からないのだが、
主人公たちは促成栽培の素人に毛の生えた程度のパイロットなので
ドックファイトはしないさせない、仕掛けられたらケツまくって逃げる。
のは正しいしそうすべきだと思う。

て言うかドッグファイトどこよドッグファイト！

俺も、加奈子シナリオはそれなりに好きだな。
特に加奈子シナリオの若菜がすごく気に入った。あんな人欲しい・・・。
しかも、タツが面白いし。思わず「アホか〜」って言っちまった。

>ドッグファイト
一応してると思うが？現実の空戦ではほぼ有り得んから
重点的には書かなかったんだと思うが。

一応だけど「目視内距離戦闘」をドッグファイトって言うんだよな？
325とかは某アニメみたいに無茶苦茶な機動しなきゃ認めんのか？

>>327
厳密な定義は無いが、最近は『IRミサイル及び機銃を使用した目視内戦闘』をドッグファイトと呼ぶ事が多いな。

ま確かにギュンギュン動きまわる方が絵的に面白いのは確かだ。
何だかんだと理由つけてそれやらせてるゲームだ映画だって実際有るしな。

このシナリオだと、主人公複数でオムニバス形式にした方がよかったかもね。
どうしても社の心理状態がワンパターンに感じる。

やっぱりF-2と明らかにドッグファイトしてるなあ。まあ、負ける上に
撃たれないけど。他にはサイドワインダーにドッグファイトされてるのも有るか。

現代戦でドッグファイトドッグファイトて
マクロスでも見てろ

夕紀・圭子ルートでの黒い若菜が妙にツボにはまってしまった

にしても各エンドとも妙に中途半端な終わり方だな
トゥルーなんてなまじ盛り上がってきてるところだっただけに
ここでおわりかよ！という感じ
全体的な雰囲気とかシナリオは結構気に入っただけに
この広げた風呂敷をたたみきってない終わり方が不満でしかたない
しかもそういう演出をわざとやってるっぽいのが納得できん

>>331
まぁ、何でもかんでもリアルにすりゃ面白いってワケでも無いけどな。
某戦闘機映画は全面協力した米軍が

　　　　　　　　　　　　　　　('A`)

になるくらい突っ込みどころ満載だったが面白かったし。

ドッグファイトを入れてたら逆に俺は萎えてたな('A`)

でも、ホモルートて本当にあるの？　ちょっと怖いんだが・・・

加奈子ﾙｰﾄの鬱ってなんだ？
やったけどさして鬱るようなものはなかったんだが

達也ウザｗくらいな俺

加奈子シナリオのタツは
ああ〜そんなこと言ったらフラグが〜フラグが〜ほら〜
って感じでちょっとわらった。

> 某戦闘機映画
映画名ｷﾎﾞﾝﾇ
見てみたくなったｗ

>>333
ホモルートて多分圭子ルートのことだよ。
どちらかというと腐女子ルートなきがする・・・

若菜ルート…

うはwwwwwっうぇwwwwwなにこのﾊﾞｶｯﾌﾟﾙwwwww

>>337
333じゃないけど、ステルスじゃね？

徹夜でクリアーした。
おもしれーじゃんこれ。

ドッグファイトは期待していなかったけど、F-15の陰に隠れつつ奇襲とか熱かった。
まぁぐりぐり動くわけじゃないから、期待していた人にはつまらないだろうな。
エロもなんか年下とかにはハード、とか言ってたけどただやりまくってただけだし。
他に比べたら普通ってとこかしら。
ただ、若菜はよかったなｗたくし上げｴﾛｽｗｗｗ
あとﾄｩﾙｰ進めてるうちに、社が円経済圏の守護者を名乗るんじゃないかと思った。

本格的火葬戦記と言うよりは、青春群像火葬戦記ってとこだな

主人公がヘタレでムカついてくるな

>>337>>340
んにゃ。トップガンのこと。
リアリティって面で見ると結構突っ込みどころはある。

ただしそれでも映画としては名作である事に間違い。
ドッグファイトかっけーわドラ猫かっけーわで俺は大好きだ。

ステルスに関しては観て無いからわからない。
ただあんま評判は宜しくない。

>>341
あー。F-15に隠れて奇襲は熱かったな
加奈子シナリオでの、T-2を使っての囮作戦も結構好きだ

若菜はｺﾞﾑを観察してるのがよかったｗ
あと、ﾎﾓﾈﾀに萌えるのとか

>>340
>>343
レスthx

>344
T-4じゃなかったけ？それはそうと、T-2ってもう引退したような。
F-1も今年引退するとか書いてあったし。

>>343
あれはマクロス見たトムクルーズの趣味で作られた映画だと聞いたが……

負け戦なのか・・・
回避しよう

>>347
まままマジか！１１！１１１！！！？

>>346
T-4だったかも
クーやタカのT-2での出撃の話と混同してたかな
セーブデータなかったので確認できないや

しかし、気にいってるシーンをセーブしていってるけど、セーブ領域たりねー

>>349
ごめん、当時売り出し中のトムじゃなくて監督の方だった＞マクロス見て趣味で作った人

>>343
空母の艦長が耳に白いハンカチ突っ込んで反対側から引っ張ったり
空母の甲板上に白馬に乗ったヒロイン現れるたりして
最後はプール脇のリクライニングチェアに水着でくつろいでるフセインの上に爆弾落とすアレか

>>352
ジム・キャリーの名演が光るよな、あれ



ってそりゃホットショットだろ！

>>352
そりゃホットショット

まだ、やってないけど、
ドッグファイトないの？
トップガン見たいな話を期待してたんだが・・・

>355
過去スレ読め。

>>負け戦なのか・・・
悲壮感とかそう言うのは皆無だぞ

最終的に勧善懲悪、正義てか主人公一人勝ちでメデタシメデタシじゃないし
残尿管が残るエンドもある気がしないでも無いが
それでも夢もﾁﾎﾞｰも無く全員破滅して終りましたとさじゃないし

偶々物語の舞台を戦争のある世界に設定しただけつか
むしろ戦争を舞台にしたのは
単に書き手が某ﾃﾘｰﾏｿの出身国やらお国の権力関係に皮肉
言いたかっただけじゃないんか？と
それくらい戦争の設定はオマケだと思うんだが。

皆触れてないけど、音楽はどうよ？
なんかノスタルジックな感じがする。
あと、ED曲に関して作曲者が美樹の台詞にヒントがあるっていうから探しにいってくるぜ。

ﾒｰｶｰスレ見たら本編+ｺﾋﾟ本で完成なのか。
ちきしょう、もう一本買うしかないのか・・・。

>>344
お、F-15とかT-2のそんな話もあるのか。
とりあえず様子見を決めてたけど、店頭で見かけたら買ってみるわ。

>>346
とりあえずまだ引退はしていない。
自衛隊板の築城基地スレによると、つい先日F-1がアラートレディから外されたとのこと。
T-2は築城基地と岐阜基地に数機が残るのみ。

>>359
そういえば本編にも名前がチョットだけ出てきたけど
T-2CCV、最後に岐阜の航空祭でもいいから飛ばないかな、むりだろうな〜

おっと微妙にｽﾚ違いかw

これ攻略ﾙｰﾄは全部でいくつ？
加奈子
若菜
教官

あと他にTRUEもあるのかな？条件教えて

>>361
251と253と295参照。わかった？くれくれ君。

>>361
ttp://kurodenn0325.run.buttobi.net/

正直、日本を舞台に民族単位で独立とか言われても全然ピンと来てないんだけど
みんなはどうなのかな？

なんか中東やヨーロッパから、状況だけ持ってきたような感じがして。

っつーか、エンディングムービーとか直置きってどうよ。

ってかエンドロールの後にエピローグの存在を信じて疑わなかったのに
あっさりタイトルに戻ったときの驚きといったらもう

>>364
その部分に関しては公式に答えがある
ttp://www.light.gr.jp/light/products/gunjou/dataroom.htm
ここの前半部分な

>>364
そりゃそうでしょ。基本的に国内で戦争起こす為に作られた設定だし。
理解は出来るだろうけど、実感は出来ないと思う。

>>362
クレクレ君と皮肉りながら教えてるあんたのﾂﾝﾃﾞﾚ具合に萌えた

>>368
だからこそ、説得力のある説明を作中ですべきだったんじゃないかなーと。
公式にちらっと載せただけじゃ・・・。

きっとオフィシャルで
light御用達のアナザーストーリーをｌ配布してくれるんだよ
きっと・・・

なんか動作がもっさりしてるな

しかし、思ってたよりスレ進まんもんだな
色々とつっこみたいところは多いが、全体的にみれば結構良作だと思ったんだが
これ売り上げどれくらいになるんだろうか気になる

>>371
ﾏｼﾞでそれ欲しいよな
コピー誌も持ってない俺としては、その後が気になりすぎてもう…

>>373
まあ、しょうがないんじゃないか？
ジャンルがジャンルだし、絵で押すには絵はそれほどでもないし
「良作だ」と思った俺らが口ｺﾐしてくしかないだろー

達也「もったいなよな・・・・あんな・・・・もしやっていなんだったら」

ﾜﾛｽｗ

戦争が始まって数ヶ月・・・
米国の支援を受けて圧倒的な物量で迫り来る西日本、次々と戦線を突破される関東軍！
既に埼玉方面まで敵の手に落ち戦況は絶望的。
制空権は敵の手に落ち自軍上空をAC-130が飛んでる有様。
そして半壊状態の筑波航空学校にF-15Eの大群が迫り来る！
次々と死んでいく級友達！吹き飛ぶ管制塔と若菜！！　　ｵﾈｲﾁｬｰﾝ!!
そして爆弾が舞い落ちる中穴だらけの滑走道路から今グリペンが飛び立つ！！

Sunday soldier<<ああっ！べギーがやられたっ！>>
Commander<<落ち着けトシ、指揮を引き継げ！>>

こんなの期待してたのになぁ・・・激しく萎え・・・orz

加奈子ルートそんな感じだったような
ところでトゥルーエンド最後主人公生きてるのかな？

>>377
盛り上がり的には悪くないかもしれんが
リアリティー的な部分を追求すると
それってもう、物語始まった時点で終了してないか？

漏れもエリア８８やらエースコンバットやらの
フィクションでも燃える展開期待してたんだけどね

まぁ別に作品としては楽しめたけどさ。

>>379
AC-130スペクターやらF-15Eストライクイーグルやら明らかに米軍本格参戦してるからなｗ

>>379
それＯＰだったら若菜死んでるから即ＥＮＤだな・・・

>>379
物語のラストでこんな感じにして欲しかった。
他にも
物語の途中で整備員がグリペン奪って逃げようとするのを教官が撃ち殺したり。

戦況悪化で欧州に逃亡しようとする政府高官達や民間人が乗る旅客機
を撃墜しろという命令が下ったり。

戦況を打開するために中性子爆弾を落として来いとか言われて
帰って来たら級友達に人でなしとか悪魔とか言われたり。

そんな鬱要素がもっと欲しかったよー(つДＴ)

>>377
その状況は加奈子シナリオのラストそっくりだぞ
利根川まで押されて壊滅状態の陸戦力を守るために、砲火の中最後のグリペンが飛び立つ！みたいな
爆撃でGCIが吹っ飛んで若菜死ぬのもﾓﾛだし、旧友がどんどん死んでいくのもﾓﾛ
萎える前にとりあえずプレイしようぜ…

>>383
制空権奪われた後にグリペンで出撃するってのもきついな。撃墜されるためだけに行くようなもんだ。
社がニュータイプだったり、乗機がC3POを搭載したXウイングとかなら何とかなりそうだが・・・
旅客機打ち落とすのは戦局が厳しくなっても世論操作としては相当の下策だし
核兵器もなぁ・・・。牽制での原発攻撃訓練でもかなり頑張ったような気がしないでもない。

まぁ名目上は停戦中で大きな動きも緊張もない状況下という設定があるから
無理はできなかったんだろう、と好意的な解釈

>乗機がC3POを搭載したXウイング
なにその言語翻訳機能に特化したXウイングw

R2D2ですな。
まあ、そういうトンデモな主人公じゃないのは、作者の趣味だと思うけど。

個人的には、この作品の世界情勢とかのほうが気になる。
なんで円経済圏を作り上げるために、日本を分割する必要があるんだ？
たとえばEUを作るために、フランスを源流の種族で6つにわけるとか言われても誰も真に受けないと思うんだが。
正直、なんのために戦ってるのかがわかんないからリアリティも・・・。

そのへん説明できないのなら、謎の宇宙人が攻めてきて皆殺しにされちゃうから戦うとか
そういうほうがよっぽど伝わるよ。

弥生民族がどうの、城門民族がどうのﾄﾝﾃﾞﾓ学説を発表する
社ﾊﾟﾊﾟを教祖としたｶﾙﾄ理論が世間的支持を受けているという件について

まぁDQN率がリアルより遥かに高い世界なんだきっと

いや、別に批判するつもりはないというか、書いてる時点ですでに批判なんだが。

もうすこし、リアリティを感じられるような設定はなかったのかと思ったんで。
もちろんこれがリアルだって人もいるだろうから、むしろそういう人に詳しく解説してもらえるとありがたいんだが。

初めて数時間、何だこのゲーム？主人公とヒロインのカラミがやけに少なくねーか？？
ていうか、影薄すぎだろ。

>>390
そのへんは異色ゲーと思って割り切った方がいいかと。
というか恋愛要素は二の次ですよ、これ。

>>387
＞なんで円経済圏を作り上げるために、日本を分割する必要があるんだ？
TRUEルートで教授あたりが説明してたと思う
確か、個々の政治圏の影響が大きければ大きいだけ、その影響が大きくなるから、
だったと思う
そもそも円経済圏理論ってのが、（俺の理解してる範囲では）通貨単位を統一することで
国家の力と経済を分離させようって話だから、そうなると政治単位は小さいほうがいいってことでは？
実際問題、EUでも各国の力関係が影響してるし、それを防ぐ意味では個々の力は小さい方がいいし
んで、それを実施するための方便に民族云々を持ち出すというミスをしたことが戦争の原因だった、
というのは圭子シナリオで直接的に言われてる

今初めてスキップらしきものを使ってみたんだが・・・何コレ？クリック連打と速度かわんねーじゃねーかよっ。

円経済圏成立のための基本的な前提としてあるのが

・前世代的な「国家」という”内と外”を明確に区分する枠意識を解消する
・特定拠点に重要な機能が一局集中する状態の解消

いずれも、より広い地域での人と物の交流を促すために必要なプロセスとしてかかれてる。
日本国家を分割し、経済や政治機構などを分散化させるのは、この交流を促す手段
従来の国家を分割した小単位は、それ自体は一局化した機能を持ちづらく、対外交流志向が必要となる
また、前時代的なナショナリズム意識を解消する事によってその対象範囲をアジア全域に拡大する効果も生む
日本、中国という強い国家意識と経済力をもつ国家が分割されなければならないのはこのため。
EUと異なり、経済力や国土といった国家規模の大小が極端に異なり
民族が欧州ほど広範囲で混在しないため比較的国家という社会構造のアイデンティティが強いアジアだからこそ必要なプロセス。

しかしこの様な変革を実行するのは非常に難しいので、パパはここで民族の問題をあえて持ち出した。
二次大戦のドイツの様に、歴史を利用して民族意識をあおるのはよくある話。
民族という概念より国家という概念のつよい日本の場合、この民族という概念を強調することによって
日本国という意識を破壊するきっかけにと、あえて利用した。
しかしこの様な民族・国家という人間の意識はパパが思ってたより強固だったため、
日本分割には成功したものの、利権問題とも絡み、経済拠点分散が成功せず関東がミニ国家としてまとまってしまった。

この様な人々の意識を変革し、真の円経済圏を成立させるためには戦争という「儀式」が必要だったということ


という流れだと理解した。
いちいちテキスト検証してないので間違いもあるかもしらんが
大さっぱな仮想世界の設定としては合理的ではあると思う。
というかライターは結構色々勉強してるなぁ、とプレイしながら思った。

ただ、やっぱり縄文弥生とかの設定はやり過ぎで逆にリアリティーがない気がする。
この辺は史実と一緒でも、都市と周辺の経済格差問題などを膨らませて切り口にして
社会矛盾の拡大を説明し、それを煽動するいかがわしい新学説＆歴史のねつ造あたりで
同じような効果が容易に得られると思うんだが・・・・

>>394
やっぱり10年100年のスパンで物事を考える我々には理解しづらいなあ。

より大きな枠組みを作るためにそれまでの枠組みを解体してより小さなモノの集合体にするって事や
そのために戦争を儀式として割り切ったりとか。

現状の国家という枠組みはのこしたまま、より大きな枠組みを平和的に作り上げる方法があるのではないかと思ってしまうよ。

>>396
儀式云々はパパの理論とは直接関係はないよ
事実として起こってしまった戦争が意味のあるものなのかどうかという問題で
トゥルールートでパパの先生が願望混みで言ったことだから。

>>397
いやいや、べつにそういう正解が欲しいわけでもないんで。

つか、この設定ではそもそも日本が存在しない気がする
関東征服できなかった大和朝廷は中国に冊封しただろうし、
それがなくても隋唐全盛時代に朝貢国のひとつになっただろうし、
それがなくても元寇でボロカスか内応で一部元化するだろうし、
それがなくても大航海時代に植民地化されてただろうし、
それがなくても帝國主義時代に欧米列強に美味しくいただかれただろうし、
それがなくても共産主義全盛時代に赤化していただろうし、

……むしろ今の日本の存在が｢仮想戦記｣レベルのご都合主義の賜物な気がしてきたorz

架空戦記と聞いて御大の活字放り出して駆け付けましたよ

まぁ、本編の駄目出しは本業じゃないのでパス。
If設定のぐだぐださが聊か面白くないので。（英国式婉曲表現）
・３００年間も延長した関東文化圏が聖徳太子一代簡単に併合出来るのか？
・統一を軍事行動に頼る場合、朝廷崩壊の危険を孕む
・軍事行動とした場合、統一にかかる時間に対する無理解
・蝦夷討伐に要した期間は３８年を数える（田村麻呂とかの時期）
・奈良時代の総人口６００万という推計（沢田吾一氏より）にして万単位でやっとこ「蝦夷」
・況わんや関東八州九州をや
・中央集権は統一を為し、その後に顕われる政治体制だという事実への無理解
・滅ぼされた文化圏＝非主流の見解が「庶民レベル」で浸透する不自然

さて、上記の条件から安保闘争近くまで日本史がすんなり進む理由が解らないのです。
想定されうる状況は以下の通り
A.統一を行った場合
・大和朝廷による陸上からの武力統一→国力疲弊→内戦
・ギリシャ的沿岸水軍の拠点襲撃戦→海洋帝國への足懸り→･･･信長せいｋ（PAM!
B.統一の断念
・戦国もかくやの内戦状態に縺れ込む→プチ欧州史→下手すりゃ国力疲弊植民地化
・ゆるゆると割拠→フェリペ２世あたりに征伐されて植民地化

まぁ後半はほぼ冗談ですが。
正直、歴史改変の波及効果を考慮した場合、この設定では安保闘争まで日本史なぞれないでしょうな。
仮令なぞれたとしても、大和朝廷が侵略国家だとした場合、それを負い目に感じるかが問題になります。
というよりも、明治の元勲ならば「大和朝廷だってやってるじゃないか」と征韓論が主流に成りかねません。
その場合、西郷閣下あたりを中心に急進的大陸侵攻方策を執る可能性が高まるわけですな。
日露関係が比較的マシだった時期のそれであれば遠交近攻の名の下に日露同盟大陸征伐･･･
日英同盟の不成立と対英対米艦隊整備に狂騒する近代日本･･･
なんだか火葬戦記仕立てになってきたな…まぁ、このあたりでやめときます('A`)

トゥルゥー終わり…かな？
ぇ？
あれ？まじで？
うそーん。これはないだろー。
エピローグは？つかもしかして失敗して社死んだ？
なんかそんな雰囲気なんですけど…

>>401
だれもが通る道なんだなｗ

おれも前戻ってエンディング見直したり、最初からはじめてみたり
EXTRAモードあさったりした

>>401
ASで補完されると思いたいね
ただ、演説は成功だろう
でなきゃ、途中のあのトシやクーの語りがありえないし
ただ、トシとクー以外、誰が生き残ったかはわからんな

個人的には若菜と圭は生き残って、腐女子話に花を咲かせて欲しいものだがｗ

よっぴーの声がする((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こんな時間まで夜を徹して、区切りのいいところまですすめてしまった
結構面白いんじゃね？途中までの感想だ

攻略サイト見てきたんだが、貴子て何者？

>>406
サイレンのこと結構でてきてると思うけど？

>>407
まだ購入検討中で本編はやってないんで。
体験版で存在を匂わしてた敵の人とか？

話は面白いんだが疲れるなこれ
ｶﾞﾝﾀﾞﾑがどれだけお気楽ｱﾆﾒなのかよくわかる

>>409
久々の「大人向け」18禁ゲームだろうし。ガキ向けにエロ足した物じゃ無い。

◆祭り協力のお願いとお知らせ◆コピペ推薦
現在中国のウイグル自治区（本来は東トルキスタン）の人々は中国共産党の
圧政下に苦しんでいます。トルキスタンの人々は中国からの圧政への抵抗
と独立を主張していますが中国共産党からテロと一方的に断定され現在も
なお苦しんでいます。
具体的には
・強制中絶によって850万人もの赤ちゃんの虐殺
・核実験によって75万人が放射能で死亡
・50万人を政治犯として処刑・虐殺
・エネルギー資源を一方的に搾取
といった信じられないことをしています。しかしあまり世界では知られていません。
おなじアジアの一員としてそして人間として中国共産党の蛮行に抗議し、
世界の人々に知ってもらい、中国共産党に対する非難世論を呼びかけましょう！！

東トルキスタン共和国は、自国の危険も顧みず

「中国は、日本の教科書を批判する資格などない」
「常任理事国には中国より日本が遥かにふさわしい」

と声明を発表した国です

中国のこの様な政策は近隣諸国の日本や台湾にとっても他人事ではありません。


【中国】ウイグル独立派、中国に「宣戦布告」…産経に続き、毎日・時事通信も報道★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128211809/l50

まとめサイト
http://www.geocities.jp/saveeastturk/index2.html
http://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP04585.jpg

知られていないんじゃなくて、知らない振りしてるんだろうなあ。

.　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　時 .独　ま　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1 　　 |　 代 .立　だ　 |
.　　 　　　　　　　　　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i　 　 ｜　じ　す　　　　|
.　　　 　　　　　　　　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
.　　　 　　　　　　　　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i 　 　 |　 な　よ　　 　 |
.　　　　 　　　　　　　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ::､ 　/''ii'V ﾄr-､_　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ"''il|ﾊﾞ''〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 孔　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　明__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

なんか後になってからずずっと来る作品だな。
久しぶりに良作かも。

ふう、ようやく終わった。
頭の疲れる作品だこと・・・。

>414
うーん、後まで行くのが大変な作品かも。
正直ヒロインを二人ぐらいクリアして止めちゃったら、行き急いでる青年達の話。で終わりだし。

>415
ああ、クリア後の余韻がって意味ね。

演説で｢俺｣って言ってるのがガキっぽくて萎えたな

>>415
> 正直ヒロインを二人ぐらいクリアして止めちゃったら、行き急いでる青年達の話。で終わりだし。

俺、まさに今その状態ｗ
ってことは、最終シナリオでそれなりに納得させてくれる、ってことか？
ちょっとは期待して進めてみるか。

>>418
案外>>312みたいな攻略順でやると結構後半盛り上がるっぽい
っと312本人が言ってみる(´ω`;)

主人公のgod speedﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かにやり終わった後の余韻がずいっと来る感じだね＞群青
若菜ルートしか終わってないんだが、正直まだ頭の切り替えが出来なくて他ヒロインを攻略する気になれない

しかし若菜ルートED、こりゃなんじゃい
早狩ふざけんな。

今、加奈子ルート終わったんだが、若菜ルートやった後なんで
若菜とタツの会話聞いて正直タツ死んでしまえとおもったんだが
まさかあんなことになるとは…。
ごめんよタツ。

グランドルートにエロシーンが一つも無い件について

フル化データまだーーー

>>417
アレは多分、「俺」と言わないといけなかったのではないかと推察
社は萩野の二世として演説をしており、憲二の後継者であることをアピールすることが演説の骨子だから、
クーデターの打ち合わせでの演説や、貴子の部屋での教授との会話を見ればわかるとおり、
憲二はどうやらああいう論調のアジを得意としてたっぽい
となると、社が演説するなら、憲二の論調、憲二の論法を真似、その上で自分の見識をその上に乗せる、
というのが一番有利なんじゃないか？
特に説得が必要な、実線指揮官ランクの人はおそらく、実際の憲二の演説を聞いたことがあるだろうしね

そういや入間・厚木・羽田・調布・横田・下総・成田は出てこんのか・・・。

>>395

早狩の昔（栗原繁だった頃）の同人誌で半独立の特別地方自治圏・東京とか出してたことがある。他にも
「広域04圏」とか書いてなかっただろうか（ちょっとうろ覚え）。

長年暖めてる構想なんだろう。

立川・桶川も出てこん。大利根(600ｍ)は出てきてるけど。
http://www.jmgc.org/a_acc_j.htm

>>394のミス

教官のために買おうかとも思ったんだが、
欝が強そうってのは激しく躊躇要因だなオイ。
そんなに負け戦全開なのか。

初回だけ起動して、それ以後何故か起動後にフリーズする…('A`)

ちなみに、現在では縄文文化も西日本から東日本へ伝播したという説が主流です｡
（縄文最古の集落遺跡は鹿児島県の上野原です。）

>>431
スペック不足じゃね？
結構高め要求されてるキガス。

グリペンに採用されてるMartin Baker Mk.10射出座席って、低高度でも動作するzero/zero
タイプの射出座席なんだが……。
まあ、低高度での射出はどうやっても安全とは言いがたいから、主人公みたいに事故ること
は皆無とは言わんが、パラシュートが開ききらないとか、メーカーから文句が来そうな描写
があるな。

ttp://www.martin-baker.com/eject_mk10l.html

>>430
教官は3人の中じゃ一番マシなルート
ちなみに一番欝なのは加奈子ルート
片っ端から死にまくる

>>433
俺もそう思うんだけど、何故かDVD側から直接起動は出来る罠
セーブロードはできないけどなー…
再起動・再インストしても無意味だし…

スペックが足りないなら起動すらできないと思うんだけど…理解不能

>>430

漏れも教官ルートが一番良いと思う。

どの話もそうだけど
閉幕しそうな舞台で構わず踊るピエロ達
みたいな感じで救いは無いけど、でも完全な絶望でも無い
ヒーロー物の盛り上がりやら戦記物の爽快感は無いけど
話的には綺麗に纏めらてると思う。


【続き】を考えるとアレな結末しかなさそうな話も多いけどね（ｗ

自己解決した、saveフォルダ内のglobal.datがぶっ壊れてたらしい
これ消してから起動すると問題なく起動する
スレ汚しすまんかった

>>430
加奈子だったらご愁傷様だが、美樹なら結構王道なシナリオだぞ
ただ、他シナリオでの死亡率が非常に高いのが残念だが

死ぬ時は描写もなくサックと死ぬ。

死ぬシーンがある奴はまだ良いけど
前の場面に出てたヤツが、場面切り替わると鬼籍に入ってるなんて事もある。

後どれくらいしたら。
ASでるんだろ？
lightってイマまでどのくらいのサイクルでAS出してたっけ？

しかし、このENDはありえねぇなぁ。
もしかして自分でENDを考えるのが主眼のゲームだったのか？

>>441
早狩の日記見れば分かる。
http://www.tt.rim.or.jp/%7Ehayakari/guchi.html

敵の基地で脱出して、敵の戦車で基地荒らした挙句に戦闘機奪って帰ってくる
こんな某ゲームでしかできないようなASキボン。

>>443
書くべし！

>>443
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1125297919/432

　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

若菜ルート終了

ひさびさに、ちゃんとした話が見れて大満足だわ
視点の変更も上手く出来てるし、追いつめられた状況なりの
恋愛も結構描かれてて、久々にﾄﾞｷﾄﾞｷしてしまった；

でも、満足しちゃって教官とか加奈子にトライする気力がねぇｗ

>>441
日記みただけだと忙しかっただけという気がしないでもないが
もしこのEDが演出だとしたら、見事に失敗してるよな
小説のエピローグがカットされてしまっているとか
ジャンプの打ち切り漫画のラストみたいなイメージが強い
良作だとは思うが、終わりよければ全て良しの逆を地でいってる

>>447
希望的見解
割れ厨防止策として、本当のエンディングはIDページでAS配布、とか

声割れ酷いんだけど俺だけ？

気になったもの


アウッ(´A`)

　プレイしてて、なんか「Dark Blue World」を観たくなってきた。レンタルにあるかなー

　戦闘機青春ものっていうなら「つばさ」もいいけどな。

駄作あげ

シャアの演説が終わるまでは

トゥルーエンド主人公生きてたら貴子、圭子、若菜あたりの関係おもしろそうなんだけどな〜

いいな加奈子シナリオ。負け戦らしく淡々と仲間が・・・
加奈子はエロシーンにめちゃくちゃ力が入ってるような気もする。

久しぶりに地雷踏んだ、やらなきゃよかった

>>456
仕方が無い。「信者とアンチしか生まれないゲームを目指しました」だそうだし。

信者なんかできるかなあ？
肯定的評価でもまあまあの佳作だった位が精一杯のような。

ASでトゥルーエンド（欲を言えば全ルート）のエピローグ補完してくれれば、間違いなく信者になるな
100点つけたい気分が最後で評価おちて70点くらいな印象だからなぁ
すっきり終わらないとどうしても気持ち悪さが尾をひく

面白かったけど、幾らなんでも名作だとか傑作だとは思わんな
でも佳作だったら十分良い評価じゃね？

>>457
> 仕方が無い。「信者とアンチしか生まれないゲームを目指しました」だそうだし。

それだとまるで信者が生まれ出る余地があるかのごとき書き方だなｗ

その辺は好みの問題だろう
俺はダンシングクレイジーと同時に買ってきた（DCの方が本命）が、
正直こっちばっかりやってて、AS次第では名作だと思うしな

社員乙

慣れるけど、CGは癖あるし、音楽はちょっとｲﾏｲﾁ
でもキャラ設定とかストーリー展開は、いわいる「名作」よりも好きだな

ただ、決してカルタシスだの萌えだの燃えは無いんで、
祭り上げる必要は無いと思う。一部の人が好きで良いじゃん
元々、そういう広い範囲のウケを狙っているとも思えないし

今始めたんだが立ち絵が変わったりする時に画面暗転するのは仕様？
それともうちの環境のせい？
激しくウザいんだが('A`)

>>465
最新パッチ当てた？
＞特定環境にて、コンフィグ画面、背景CGなどの描画が正常に行われなかったのを修正
ってのがあるから、当ててみたらどうだろ

文字と音声の同期が全く取れていないってのはあったな
急がなければ支障が無いので放置したけど

>>466
�d
ハイカラーにチェック入れたら正常に動作するようになった
けど画面粗くなりすぎだろうこれは

画面効果OFFにできないシステムが恨めしい…

なんだよ、修正ファイル当てたらめちゃくちゃ軽くなったじゃないかよ。

いま加奈子シナリオやってんだが、いいなこれ。

貴重な一枚絵を惜しげもなく使って立てる、脇役死亡フラグの嵐。
ちょっと燃えてきたｗ

>>463
ｱﾝﾁ乙

声優がへぼいというか……やっぱ向いてないのが悲しい。
ていうか英語……

英会話に関しては合格点じゃない？
英会話に慣れてませんって雰囲気が完璧に出てた
作中にも英語は下手だ、慣れてないという風な一文あったし
つまり上手くしゃべろうとははなからしてない

shinかっちょええな

>>469
俺も俺も

>>472
上に誰か書いたけど、管制塔との通信記録聞いてみ。
http://neko-usa.s22.xrea.com/jal123/jal_frame.html

若菜クリアこれやるとガンダムとかで何の訓練を受けてない民間人の子供が
戦闘機とかに乗って戦うのが奇跡に思える

すんげーくだらん話だが、
タイトル画面のBGM、最初えらくｱﾌﾘｶﾝに聞こえた
ボンボコボンボコボコボコボン…って、ジャングル黒べぇかよって

名作とか大作の類じゃないし
一度クリアーすれば十分な無いから即売りして
まぁ金の無駄ではなかったかな、と。

>>477
ちょ、おま、そんな事言ったら
白いの筆頭に連邦のそんなのにブチ殺されちゃった
歴戦の勇者な方々の立場はどうしてくれる！

エピローグエピローグいいすぎｗ

攻略完了
音楽は樋口氏なので問題なかったし
シナリオは雰囲気良く出てたし、上手くまとめられてたとも思う。
エピローグあれば名作クラスだと思うだけに惜しい。
ASに期待

世代の差か〜？
なんかアンチが急に湧いてるけど、そこらのサンプルがあったら面白いかも。

エロ目的で買いあさる奴には向いてないゲームだけど
戦記ものが好きな人たちにはツボにはまると思うけどな？

メジャー層狙いじゃ無いのは確実とは思うが。

ライター必死

みんなダンシングクレイジーズとか刃鳴散らすとかのほうが好きそうだね

腐女子ﾃﾗﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

修正パッチいれたら文字が化けたわけだがorz

あれ？若菜のトイレH？の回想が無い？

>>482
まあ、萌えもないし、エロもアレだしな
エロゲ向きのゲームじゃないとは思う

けどエロゲじゃないと、若菜がゴム買うシーンとか、タツの「お願いします！一発やらせてください！」
とかはありえないけどなー

少なくとも客に媚媚でわけわからん様相を呈した後期要塞ｼﾘｰｽﾞとか
紺碧旭日に比べれば50倍は楽しかったと言えるのは間違いない

だがファントム無頼には完敗している気がしてならない orz

>>タツの「お願いします！一発やらせてください！」
のシーンはエロゲじゃなくてもアリかなとは思った俺ガイルｗ

ハセガワ1/72F-14Aを買うつもりでプラモ屋に入ったら、タミヤ1/72グリペンを買ってきた漏れが来ましたよ？
さー、筑波戦闘航空団のマーキングで作るかね。

ところで、トシの声が某コナンに聞こえて仕方が無い
ありえないけど

そういえば、最後F/A-18Eが飛んできてたけど、何を血迷ったんだろ・・・

>>491
つMD-5000

自分はむしろパイロットスーツ姿のフィー教官ﾌｨｷﾞｬｰが欲しい

>>492
バーロー

>>493
TRUEルートかな？
米国は円経済圏の成立を望んでないからね
社の登場によってそれが発生しかねない状況が成立して、
無理やりにでも中断させるために兵を出したのかと
三つ巴の混乱の最中なら、国連による強制介入、という建前を作れなくはないかもだし
もしそうなら、若菜の判断で戦闘が中断されれば、その大義名分も消えるので米軍は引かざるを得ないだろうね

1ウィンドウに収まらない文章は文字表示速度に関係なくスローになるのは仕様ですか

トシが報われないのは仕様ですか

起承転結の"きしょうてんけ"まできたところで唐突に終わるのは仕様ですか

>>497
全て仕様です

トゥルーも案外鬱エンドなんだろうなぁ
トシの回想から判断する限りではあの戦闘で最低、社、若菜、圭は死んでしまってるっぽいし

トゥルーって何の話？

そのへんを書いてないのは、AS書きやすいようにってのもあるんじゃないかな。

>>499
正確にはGRANDルート。別名貴子ルート。
NORMALルートでヒロイン5人をクリアして最初から始めるとこのルートになる。

つまりlightはASでエピローグを勝手に作りやがれと

>>501
うおう、そんなのあるのか。感謝ー。

>>503
正確には、メイン3人が終わったあと、夕紀→やをい女と続いて、その次だね
3人は順不同だけど、残りはそれぞれ最初からやらないとルートに入らない

夕紀と801は順不同でしょ

メイン三人クリア→サブ二人フラグ立つ
五人クリア→GRAND　かな

エビフライ

なんだこの最後はー！
最後まで見せてくれてもいいでしょうlightさん

話的には語り終えてるし最後まで見せてるじゃん。
結果戦いは終わって、円経済圏も成立したし。

これで蛇足のエピローグ付けてプレイヤーに媚びたりするようなら
こんな作品最初から作らないだろうし。

それでもめでたしめでたしが見たいなら、だれかが作るだろうからそれ待つしかないね。

ｵｷﾆのヒロインの話は個別エンドでみてくれって事だな。

ま、教官エンドとか再会は１０〜２０ン年後とか
出所してからどうすんのｵﾏｲﾗみたいな
それはそれで現実には不幸そうなエンドもあるが

あれかな？かなこって名前は作り手を鬱に走らせる何かがあるのかな？

どっかにそれぞれの結末一覧とかある？

もうライター必死スレと化してるな

君もしつこいなあｗ

悲しいアンチが張り付いていますね。
別にスレがマンセー状態でもないのに

いや読んでればどれがライターかすぐ分かるし

そりゃすごい。
読まなきゃいいだろうにｗ

本気かネタかハッキリして欲しい･･･

まぁネタなんだろうけど

思ったよりヌルかったな。
もっとばしばし死ぬかと思ったのに。

>518
鬱メインじゃないし、これくらいでしょ？

俺は加奈子シナリオで満足だ。
一人、明らかに死にぞこなってるヤツがいるが。

貴子エンドないからほしかったな〜
ＯＰとＥＤ最近聞いてるけどアララトいい曲ですな。

貴子えちぃが無い('A`)
鬱だorz

ｵﾌｨｼｬﾙ通販で注文したんだが、確認メールもなにもないんだが普通ですか??

なんか達也が好きになれないと思ったら中の人が…

達也にはこれをやる
つ｢如月みゆき｣or｢如月えり｣

帰れ！鬼畜米英アンチめ！

これ面白いね。途中までしかしてないけど。
エッチシーンなくてもいいや。飛ばしまくったし。

見える〜見えるよ〜
801シナリオでえちシーン中にいきなり議論始まって、あわててログ読み返す>>527が見えるよ〜

それは楽しみだね。三人終わったところだから新ルートいまからするよ。

EDムービーの「tell me nursery tale」、圧縮かけ過ぎ。
聞いてられないくらい音悪ぃって、曲への侮辱だぞ。

ここはそういうもの
DVDになっても容量ケチる(普通のやつだってビットレート下げている)
もっとすごいのはCGの色数落としたりとかしている
それでも昔よりはまし

正直なところ・・・これで9000円はとても高いとおもた・・・

資料集めとか金かかってそうだけどｗ

>532
そりゃあんたはそうかもしれんがそうじゃない人もいることを忘れないでくれ
俺なんか同日に買った大阪の某メーカーのゲームが微妙すぎに感じている
価値観は人それぞれ

>533
それは必要経費には入らないと思う。早狩のポケットマネーじゃないの？

あと二人終わったけどわからなかったよ。

>>534
多分俺と同じだな
本命はあっちだったんだが、あっちを腰据えてやるつもりでこっちを先にやったら、
こっちに気を取られて、あっちの初プレイが昨日
しかもあっちのEDを一通り見た後またこっちやってるよ

>>535
円経済圏とかについてはﾚｽ探せばいろいろ書かれてるよ
TRUEでの戦後については（コピー本なしの情報で）わかってるのは、
日本分割が成立したこと、かなりの死者が出たらしいこと、少なくともトシとクーが生き残ってること
ぐらいかな
オフィシャル通販で買えば良かったなぁ。コピー本の内容がわからないと余計に欲しくなる

若菜ルートﾊｽﾞｶｼｲな
バカップル最高

>536
コピ本は若菜ルートの俊と可奈子の話

あんたもか．．．

鎖は面白かったな。満喫して終えていまこっちだ。
何回か死亡してしまったが、今はどうも教官ルートらしい。

>534
ｵﾏｲは本当に21歳以上か？

GRAND ROUTEでトシに話を聞いているのは紗那と思っている俺が居る。
パパンを最も愛す一桁台の年齢での交流が無いなんて
娘キャラスキーには耐えられないんだよ(つД`)

コピー本は多少展開が変更された若菜ルートでの、俊治と加奈子の話。
社は撃墜され助かったものの、現役復帰は不可能。
よって、俊治は美樹とペアを組んで飛ぶことに。

早狩氏的には、「加奈子は俊治と結ばれるのが本筋」だそうで。

>>538&>>542
THX!
ﾔﾍﾞぇ。欲しい…

そういえば、公式の月別壁紙が美樹から、社×トシになったね
個人的にはAS用の背景&立ち絵一覧をとっとと出してほしいんだが…

えちぃとか1枚絵のCGになると極端にキャラ崩れたりするのがなんかなぁとｵﾓﾀ。
誤字とか結構気になる多さ。
音声よりも表示されてるセリフが先走って表示される部分が何箇所かある。
（セリフを追いながら音声を聞いてるので気になった）
美樹より香坂ニ曹に怒鳴られるのｻｲｺｰ。

そんな俺は貴子(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
GRANDって形じゃなくて
もっとこう･･･別の貴子ENDがほしかった(´･ω･)
あのマンションで2人で暮らしてた頃の雰囲気が良くてさ･･･。

店で衝動買いした俺にはコピ本など夢のまた夢。
コピ本の為にもう一本…買おうかなと思ってしまっている自分が嫌いだ

若菜ENDのトシの切なさが大好きな俺にとっては不要だな。
だが、社と若菜の話がどれだけ載っているかによっては
とてつもなく欲しくなるような気がしないでもない。

トシもタツも他の男キャラは嫌いだ！
クーやらせろよ・・・・、クー・・・・
ショウ？と貴子どうせよりもどすんだろ！

店で買ったのにコピー本欲しいから公式で既に注文しちゃいましたよ。
群青結構売れてるぽいのか売り切れてるとこあるね。

そこまで行ってないからわからないんだけど、途中関西軍にでも参加するのか？>主人公

F-2に制空戦闘させるのも何だが、F-2の後継にF-15Eってのはどういうことかね？

それと、井上成美を「なるみ」と読むのはやめてほしいね。
シリアスなところで大笑いしてしまったよ。
や、この世界の井上成美が武装親衛隊の制服の似合う、
妙齢のご婦人ならなんの問題もないが。

貴子キャラ的に好きなんだけどしゃべり方オバサンくさいのがきになったな・・・
３０越えてるけどもうちょいどうにかならなかったのかな？

>>549
いや、実は円経済圏計画は深淵に潜む邪神を呼び出すための手段でな
父の陰謀に気づいた社がD型で出撃するんだが、後部に座った美樹が
ボタンを押すことでグリペンが巨大ロボットに変形するんだ（変形玩具はタカラから発売予定。食玩はカバヤ）
長い戦いの末、邪神を追い払った社は関西に墜落し、記憶を失って貴子に拾われるんだが
それを知った若菜（紗那付）、美樹、圭、トシが貴子宅に押しかけて社の奪い合いして
あかほり得意の収拾つかないままEND状態でエンディングだ

…ﾔﾍﾞ。ﾃｷﾄｰ書いてたらちょっとだけ読みたくなった。本編でやったらｷﾚるが

>>549
メル欄

トシかわいいよトシ

加奈子が非常にうざい

加奈子ルートのトシこそ一番ｶｺｲｲとｵﾓﾀ
惚れた、香具師なら掘りたいむしろ掘られてもｲｲ

>>552
トシも参加すんのかよ＞社争奪戦

よし！以前データ消えちまったAC05でJAS-39ゲット！やっと群青ごっこが出来る〜

（主人）藤谷耕一郎Ｘ（ヒロイン）吉原大嗣のシナリオ欲しいお

>>557
腐女子抑えておけば視聴率取れるだろ
あ、当然グリペンロボは強化パーツありな。でないとパーツ別売り商法使えないし

>>552
今はないF-2要撃型なんじゃないの？

>>560
自分みたいにベイルアウトする香具師もいるぞ！

てか、このゲーム
モーホールートがあるんじゃねえかと買う前からひやひやしてたんだが

561って550に返答しようとしたのかな？それはそうとF-15Eなんて出たっけ？

何と無くだが群青やったらガンバレ久々にやりたくなったお

ああ、確かに加奈子ルートの最後のGCI出でてるね。
何でF-2の後継なんだ？むしろF-3か何かになるべきなんだろうが。

さて、実家がつくば市で大学にいくまで18年間生活してきた俺が来ましたよ。
で、地元に住んでる奴が(・∀・)ﾆﾔﾆﾔできるようなシーンはあるのか？
あったら買う。

>>566
「松見タワー」「松見公園」「天久保商店街」「エキスポセンター」「同峰公園」
「高エネルギー加速器研究機構のトリスタン」「大利根飛行場」とか出てくる
神奈川県民なんだが、なかなか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ出来た。

ご指摘の通りです。
どんな型にせよF-2後継にF-15Eはおかしいね。
F-2後継となるとリアルだと少なくとも20年後くらい？

土地の話はするんじゃねぇ！

社の例の極秘任務が成功したら確実に実家が壊滅する俺は主張したい
車で30分程度の距離じゃ、絶対ﾀﾞﾒだよなぁ…

ああ、あと「図書館情報大学」は一番重要だな。

>>569
んな事言ったら、今も窓から丹沢の山々が見える俺はどうなるんやら。

>>567
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>571
グリペンが墜落しないかどうか監視して、墜落したら社と入れ替わって若菜とｲﾁｬｲﾁｬするってのはどうだ？

それが出来れば・・・

おいおい、タツ最高の見せ場の後、ワンクリックで・・・

すべて終わったけど…社が貴子の家に帰るエピローグがほしかった…
つーかなんで貴子EDないんだよぉぉぉぉぉ！！

うおおお。トシに加奈子もってかれるのかあああ。ぐおおおお。
嫉妬の炎がオレを燃やすぅううううううう

>>574
まあ、もしかしたらフィー教官と頑張ってる途中かもしれんから、
そのときは諦めるべし

空挺と教導は出てくるが西部方面普通科連隊はでてこないよな・・・・

>>550
井上成美は普段は同僚や上官には「せいび」と呼ばれてたとか。
本人も「女みたいな名前だ」と結構気にしてたらしい。

先輩がよく「オィ、なるみ！」とからかうので、
「せめて”せいび”と呼んでください」と言ったら定着しちゃ
ったんだとか。

>>579
いちおう関東ばかりが敵じゃないからジャマイカ？
まあゲリラ活動してたレンジャーにWAiRの連中がいても不思議じゃないが。

終わった〜
プラス評価かマイナス評価かと言われれば間違いなくプラス評価ではあるんだが、
なんだか微妙に不満の残るゲームだなや。

>どんな型にせよF-2後継にF-15Eはおかしいね。

普通に訳わからんｗどこにも後継なんて設定無かったと思うが？
精々本編で出てきたのは某ルート終盤で基地爆撃の時ぐらい。

西日本は普通にイーグルとF-2の2枚看板
積んでるミサイルの関係でF-2が空戦じゃ〜？

まあ後味スッキリじゃないことは確かだな。

ラスボス倒して終わり、みたいな話じゃないし・・・
それでもGRANDルートは、それまでのルートから考えれば十分なカタルシスはあったと思う。
（カタルシスの使い方、これであってるか自信なし）

>>583
GCIのシーン回想読んでみ。

加奈子ルートの最後のほうでF-2の後継機としてＦ-15ＥＪが数機配備されているとある。
現実にも対北朝鮮用に次期支援戦闘機として導入する動きがあるんじゃないかな。

>>581
じゃあＳＯＧと第一空挺もまとめて空挺になってるのかな

>585
サンクス。

確かに謎ｗ
ファントムの後継なら解るんだけど、誤植？製作者の勘違い？かな。
単にバンカーバスターを出したかっただけだと思うんだけど
実際のとこどうだろうね？

>>583
F-15とF-15Eは形は似てるけど別物だよ

>>588
「F-2の後継じゃなく、F-2との比較検討用に岐阜の飛行開発実験団に数機配備されていた」
だったら問題なかったのにね、ちょっとしたニュアンスの違いでえらいことになっちゃうなw

>>587
SOGは中央即応集団だかに組み入れられる予定だったはずだが、それでも本拠は習志野だから
それを踏まえると、習志野に第一空挺と一緒に関東軍に所属しているんじゃないの？

とりあえず、戦闘機関連の単語がよくわからん人は
ttp://encyclopedia.masdf.com/pukiwiki.php
あたり引きながらやれば結構わかるかも

グリペン関連限定なら
ttp://saab-gripen.masdf.com/
かな

そういえば、なんで社はヘギーなんだっけ？

初回特典の座談会にもあったが
次から次へとヒロインを攻略すると
分かっちゃいるんだが何かアレなものがあるな。
若菜ENDの後に加奈子ルートに入ったら
若菜のタツへの対応が悔しくて…

「荻野」をちょっともじって「ヘギー」なんじゃないか？

>>594
俺は逆に加奈子を攻略するのがきつかった
2人攻略したところで夕紀さん狙いに行ってBADEND

>>587
ＳＯＧも習志野だけど関東の二枚看板は教導と空挺になってたからＳＯＧと
空挺は一緒くたになってるのかな
学生が多いって言っても陸の数じゃ関東のが多いって出てたきがするし
これだともっと持ちそうな気がするんだが何か陸はあっけなく負けすぎ
まあＳＯＧと空挺入れても６００人くれえだけどな

死ぬ前に一発ヤルとかどうでもよいような。そんな風に思うか？

>589
そのへんは大丈夫＾＾
ストライクイーグル自体、あのシチュ以外で出してくる理由が・・・
ハッ・・・まさか売り残りのキムチイーグルを西日本が押し付けられ（ｒｙ

>>594
これ、中の人はホント頭の切り替えが難しかったろうなと思うよ
自分は若菜ルートだけやって、未だに他のヒロインを攻略する気になれん
妙にリアルなんだよなあ、このルート。なんか脳みそ侵略されそうだ

>>598
ある人の架空戦記小説にハマると
「男は極限状況に置かれるとやむにやまれず女を求める」
という思想がインプットされるのだよ。

自分はそれはウソだと思うけどね。
でも演出としてはよいと思う。

>>599
F-15KJですかｗ

まぁ、ベースはＥだし……Ｆ−４の後継にあたるから、無いともいえない……かなぁ？ｗ
しかし、F-18になるんかね。F-22と35は売ってくれるかわからんし。

>598
ヘギーを想って十数年間他の野郎に体を委ねなかった女が
サクッと縛りOKとか言ったりするのは何というか、その、な…？

まぁ、そのイベント見て「タツは逝ってもイイや」とか思ったら
ホントに速攻で逝ってしまい（´･ω･`）ｼｮﾝﾎﾞﾘしちゃったけど…

>>600
最初に若菜ルートってのがかなり地雷っぽい
加奈子の後に若菜、ってしないと、かなりｷﾂいねぇ

そういえば、メイン3人のうちどのルートでも死なないのって、加奈子だけだよな

加奈子ぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

亡命の話が出てきたが……ベレンコ中尉亡命事件みたいにはいかないよなぁ、場所的にも、所持してる機体的にも。

全て決着した後、加奈子とトシのフライトが見たかったぜ。

>>608
油断するな！
ヤツはわざと墜落して、吊り橋効果で一発やろうと思ってるぞ！

まぁアレだ、加奈子ルートのクー＆タツの死に様はAS補完決定だな。
アレはアレで有りだと思うが、幾らなんでも切り捨てすぎだろ……

例えるなら……笛糸のセイバールートのアーチャーVSバーサーカーとか、そんな感じにもったいない。

今教官ルートなんだが……もう寝なきゃいけないんだが
明日の仕事、このままだと

加奈子がトシに寝取られるのか気になって身がはいらねえええええええ！

>>611
あー・・・

内緒

>>602
追加でそっち系のパロとか作れそうかもｗ

どさくさにまぎれて某国参戦→なぜか申し合わせて東西+海自が迎撃ｗ

>>605
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
メインヒロインぽいのに簡単にルート入れちゃうんだもんなあ。どうしよ…
しばらくはコピー誌でも読んで頭冷やすか
トシいい子だよトシ

>>611
むしろトシを攻略しろ

友情ＥＮＤキボーン

若菜ルートのトシあっさり死にすぎ

>613
関東に宣戦、関西に軍事同盟を申し出る。
↓
関西がそれを間違って受諾してしまう。
↓
法則発動。

因みに、逆でも可能だよな。

しかしまぁ今更だとは思うし、面白かったけし
最後の疑問系で〆るのもまぁ良いんじゃないかと思う
それにこれをオカズに使える猛者も少数派だとは思うが

それでも、回想の半分以上がｴﾛ関係無いシーンで
むしろ、漢汁でまくりな場面が多々あったりするのも
エロゲとしてはどうかと思うんだがｗ

>>618
しかも回想シーンで、載ってないエロシーンがあるんだよなｗ
若菜の青姦がねーんだよ！

加奈子ルートの回想は若菜の戦死といい、銃剣突撃といい、熱すぎるな
通してやると死人出まくりでブルーだが、パーツで楽しめる熱いシナリオだ

気になって寝れない。
それはともかく。
途中でカメラマンを乗せての哨戒飛行の際、複座には機関砲を搭載してない、という記述があったんだが
決戦の時は機関砲積んでるよなぁ。

？？？

ガンポッド下げてるんだろ。

若菜は抜けた、妙なﾘｱﾘﾃｨがあったので
加奈子はﾀﾞﾒﾎﾟ

エロ以外をシーン回想できるゲームもあんまりないよなあｗ

>>620
リョウが復活して加奈子を守るから安心して寝ていいよ

>>624
おにいちゃんなら安心です。
マジで寝ないと明日につかえるーｗ　おやすみー　ノシ

>619
若菜戦死シーンで慎也が助けに行くっていったシーンで泣いた。
いい味出してるよな、ヘルシー太郎。

エビフライ

慎也立ち絵があればもっと良かったんだが……

加奈子ルートは忠則と言い、トシと言い恵美といい
周りが良い味出しまくってる
リョウだって「荷物は〜」の下りもｶｺｲｲとｵﾓﾀ
てか老人との対話なんて要らんからそっち回想入れて欲しかった

それに引き換え恥を捨て土下座までしたってのに
程よく交わされｵｱｽﾞｹ喰らった挙句
場面転換後見せ場もなくくたばってたタツがﾃﾗｶﾜｲｿｽ

このゲームの真価はTrueに入ってからだな。

今教官ルートやってる

なんでこんなに主人公は早漏なんだorz
思わず変な所で笑ってしまった…

>>630
実戦経験がないからさ。

若菜ＥＮＤの若菜はｾｸｰｽ１０年以上やってないから処女膜復活で二度美味しい
社君だな・・・・

>>632
そして、10年以上女日照りで、かつての悪夢の再来が！

同人でレイダーズスフィアっつーのがあるんだけど
あれってこの作品をまんまエースコンバット風にした感じ何だよなー
有明とかレインボーブリッジてかで戦りあうし

スフィア小隊を脳内でヘギーとタツに変換して…


久々にやりたくなってきた

いまオワタ
要は、
　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　　　　　 　　 |ﾐ|　
. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ| 　
　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|　　＜　円経済圏成立をあきらめない
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

ってことだ。

＞635
スレッドをそれ１つでぶち壊しｗｗｗ

あんた　ネ申　！

面白かったっちゃ面白かったんだが、
ラストが投げっぱなしジャーマンってのが大減点じゃね？
余韻どころか拍子抜けするだろ、これじゃ。
最果てのイマのようなご都合主義的ハーレムエンドでもいいから、
きっちり広げた風呂敷をまとめて欲しかった。

加奈子ENDは端折り過ぎだろ

>635
　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
　 　 　 ,ｲ〃　 　 　 　 　 ｀ヽ,__
.　　　N. {'　　　　　　　　　　 　 ＼
.　　N. {　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉　「(円経済圏成立を)あきらめない」！
　 N.ヽ｀　 　 　 　 ,.ｨｲ从　　 　 　 / 　　それが俺たちに出来る
　ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく　　　　 唯一の戦い方だったんだよ！
　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !　　 .
　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ 　　　.
　　 　 　 !　￣　 ii{_,.　 ￣　　/r'´　　
　　 　 　 ,ゝ、　 ｉｰ-ー､　　, '　|＼　　　
　　-‐''7´　ドヽ. ｀ニﾆ´ .／;;　 |　 ヾ''ｰ-
　　　 /　　 ﾄ､　` ｰ-- ´　,;'　,ｲ　　:|
.　　 /　　　:ト､` ｰ-､ r--‐_'´/　　　|　
　　/　_,..､-‐＼ ￣! ﾚ' 厂　/へ、　 :|　
　　T´　ヽ＼l.0| 　 V / 　 / /　 ＼　|

せめてこっちにしてくれよｗ

もう党首やめちゃってるしな。今見ても、、ってのはあるな。

えっ？何かいきなり終わりましたが・・・。誰だよ、TrueEndが真価なんて言ったのわ。。

ハーレムエンドとか言っちゃってるよこの人

>641
結局何のために戦ってたんだよ、と言いたくなる引きだったよな。
これは引き逃げだよ、全く。

若菜END：何か、グランドルートの別verっぽい。下手に盛り上げて引き逃げされるよりか好き。
美樹END：ENDとしては綺麗にまとめたっぽいけど、終わってないぞコラ。
加奈子END：トシ報われてないよトシ
夕紀END：引き逃げ〜
圭子END：引き逃げ〜
GRAND ROUTE：引き逃げ〜

……ASに期待、か？
それとも、ここにいる連中で書くか？

眼鏡はアナル要員の法則がきっちり発動したか…orz

俺は下手に最後まで書かれて、自分が望む最後になってないよりはいいな。
例えば夕紀シナリオも、あそこで終わってる方がいい。
ハッピー好きは両方生き残ることにすればいいし、鬱が好きならその逆。
ちなみに俺は主人公だけ生き残る派（伝統派）。
３人クリアしたあとだから、その後を想像しやすいしね。

購入は完全版がでるまで待てってことでおｋ？
完全版が出せるほどのセールスになるかどうかは知らんが

社の演説はもうちょっと（かなり？）がんばって欲しかった…。
ママン曰く「緊張するほどしゃべりが遅くなるひとだた」っていってたのに。

今さっきやり始めたんだけどやべーよ、キャラグラフィック・ボイスがキモイ。
雑誌とかだと気にならなかったけどモニターで見たら立ちグラキモ杉。
声当ててる奴らの演技のせいなのかわからないけど、音声もキモくて1章でほとんど音声OFFにしちゃった。
せめて元取りたいから最後までやる気だけど、これでシナリオも駄目だったらと思うと鬱。

加奈子ルート鬱って人結構いるけどｵﾚ的には燃えるって感じの方が強かったな。

銃剣突撃から加奈子を逃がす所の恵美とか忠則とか。
武装使い果たしてるのに迎撃にいった小隊長とか。
若菜の最後のシーンとか。

ただ最後に社の空戦の描写全くがなかったのが残念。
トシからシートを奪ったシーンの意味が…。
ちょっとでも描写があればラストの再会ももうちょっと違う印象が残ったと思うんだけど

たしかに、加奈子は燃えルートだけに、社最後の戦いの描写が無いの不満だな
個人的に恋愛ルートの若菜は最後までお互いの心理状況を描いてたのに較べると
明らかに手を抜いていると思う。
完全版が欲しいなぁ（一部の立ち絵の修正も兼ねてｗ）

加奈子ルートのラスト
俊治ｶﾜｲｿｽｷﾞ(´･ω･`)

別れのシーンのあとで戦闘シーン挟んだら、テンポが悪くなるだけだと思うけど。

若菜ルートだとそう思うだろうけど、加奈子ルートだと加奈子との別れはオマケって感じだしなぁ
仲間が死にまくった中での、社最後の戦いは見てみたかった（しかも生き残ってるしｗ）