最果てのイマ：category5

>351

理由カキコする前に
とりあえず、もう一回読んできた
うーん　簡単に説明しようとすると難しいな

とりあえず「抱擁」については、
沙也加のセリフに
「もう、いなくならない」ってところ
「もう」ってことは
以前にいなくなろうとしたってことでしょ？

1stプレイ1週目で妙に違和感を感じた場面だったから
特に印象に残ってる

「誰かが欠ける〜」とか、「動かせないこと」だと言ってる所とか、
すでに章二が居ないことを暗示させているように思えるし、
それを前提とした場合、
ブチとマルの話とか、その後の話の内容に
更に重みがでてくるような気がして
個人的にしっくりくるんだが

「沙也加・H1」に関しては、
「今日は心もいつもより〜」ってセリフとか
忍自身にも （何度も……あれ？） とか
記憶障害っぽい感じの描写あるしね

まあ　こんなとこかなぁ

ロミオはキング・クリムゾンで過程のイベントを消し飛ばして「結果」だけユーザーに提示するから。

>>401
ESセルの移植による再生は死んだ直後で「頭部」が残ってさえいれば、なんでもOKって解釈でいいだろ。
忍にいたっては頭が吹っ飛ばされようと関係ないレベルなんだし。

あれ？ESセルって脳がぶっ飛ぶのは元々おｋで、記憶が戻らないんじゃなかったっけ？
忍は記憶を空気中にミラーリングしてるから復元出来たみたいだけど

そういやソコ疑問なんだよ

復活した事聞いて、南が驚いてなかった？
あと千鳥か邑西が無理って言ってたような･･･

その後の「隔離された情報」で南は記憶の外部保存は
メジャーな技術だ、みたいな事言ってたから、違う保存の仕方
だったのかと思ってたんだが。

沙也加反故は伊勢海老が敵対してる時点で戦前だと思うが

あと伊勢海老は幼少にESセルの移植すんでるんだっけ

>>408
それは明確は描写はなかったかも
幼少時　沙也加に殺されたあと忍に復活してもらったのか
それとも最初から死んでなかったのか不明
ただ、忍に敵対感情があるから移植してないんじゃない？

>>407
脳みそ吹っ飛んだら戻らないのが従来のESセル
忍の体内でバージョンアップされて復活までできるのが忍のESセル
だったと思う

んで、記憶をバックアップするのが普通のUSERにも可能だとしても、
初期化された脳みそでどうやってバックアップをダウンロードしてくるのか、
という問題がある
それをクリアしたのがイマの存在、ってことかと

まあ脳みそ自体は戻せても中身が空っぽだから意味がない、と
でも確か痛覚も残るとか書いてあったから
あずさが怪我したときとかなんともなさそうなのが疑問だったりする

まあロミオはあんまその辺の整合性とか考えてなさそうだけどな。

作者の考えてない整合性をうまく作り出すのが、信者の役目

普通のゲームならいざ知らず、このゲームで整合性放棄されると
いよいよどうしようもないんだが…

戦後の人類社会は人口が半減して約40億だけど実はそのほとんどが普通の人の皮を被った潜在的なフリークス（正道みたいな奴って状態）なんだよね。

>>415
人口が全然違う。

>>416
人口1億でフリークス40億なの？
それだとそこら中にフリークスが闊歩してないといけないと思うんだけど。

フリークスも合せた全人口が１億だとおもてたわ・・・

フリークスってある程度共倒れしそうな気もするがw

人口が1/80ってどこで出た描写だったっけ？
人類結合から読み返したけど、あの辺りには書いてなかった。

wikiで「看病あずさ」が戦後になってるけど、これは戦前じゃないかな。
まずＣＧ上で忍に包帯巻かれてるのが気になる。
これは笛子に撃たれたか伊勢崎に刺されて致命傷を負わされて復活した時のものなんじゃないかな。
戦後は伊勢崎らが警護しているから大怪我負うとも考え難いし。
あと、あずさが普通に章二の話題を出しているし
映画とかレストランなんて話題も戦前ぽくない。
章二と一緒に見に行った映画ともある。
それとこのチャプターはあずさと散歩して終わるんだけど
続くチャプター「お散歩あずさ」で１年前にも散歩したね、との会話。
どうだろう？

＞映画とかレストランなんて話題も戦前ぽくない

戦後ぽくないデシタ。ごめんﾖ…

>>421
映画に行こうレストランに行こうって一方的に誘ってるの忍でない
あずさはお散歩に行こうってごまかしてるし戦後ではなかろうか

>>423
＞「…………レストランかあ…………はぅ」
＞大きく。それはもう大きく肩を落としたのである。
＞「でもさ、忍君の方が大事だから」

とあるから、少なくともあずさもレストランは当たり前に存在していると考えていて
ここでは行けずに落ち込んでいると思われる。
あと、他に書いた諸々はスルーですカ…

戦後どのくらい街が縮小してるかわからないんだよな
でも商店街もそれなりに復旧してるみたいだし、デパートでカード使えるし
レストランがあっても不思議じゃない

難しいね。
映画なんてフィルム残ってれば上映出来るんじゃ。
お手軽に復旧可かと。

でもまあ何だかんだで>>421は説得力あるなあと感じている俺。

あきらかに戦後である「お散歩あずさ」の時点から見て「去年」に
あずさの印象に残る散歩があったのは確かなんだよな。
あと、あずさと忍の年齢が永遠に変わらない云々の話が「看病あずさ」で出たけど
「お散歩あずさ」でも同様の話が出た時に
いかにも過去に話したね、という風な感じであずさが微笑しているしなぁ。

まあ確定要素は無いし。反論も予想の範疇ではある。確かに。

つーか俺、初プレイでずっと包帯(>>421の最初の部分)にだけ違和感持ってて
他の部分は再プレイで気付いて足した部分なのよ。
皆も良ければ「看病」と「お散歩」を続けて読んでみた印象を聞かせて欲しい。

頭が吹き飛んでも生き返る人が、果たして包帯などという治療行為が必要なのか？
という疑問は残るけどね。
銃殺されて死亡→復活。腹部への刃物による損傷及び大量失血→復活。
むしろ、包帯を巻いているという状態が不可思議。

>>427
＞あずさと忍の年齢が永遠に変わらない云々

「年齢差」だよ…ｱﾁｬｰ

>>429
俺もそこは疑問には思った、確かに。
が…完全再生を見せたのは心海でカード取った後だしなぁ…というのが俺の結論。

なんせ致命傷（つーか死体）からの復活だからなぁ…あの時点でどの程度に回復がきつかったんだろうなぁ、と。

なんせ、包帯ってのが不自然なのよ。
戦後だとすると
戦争直後で体にガタが来てるのか
またはフリークスにやられたか、が考えられるけど
戦争って外傷を負うのかな？と。
フリークスには前述の通り千鳥配下の警護が付いてるしなぁ。

看病三回くらい見てとてもエロい気分になってしまったんだがどうしてくれるんだね？

戦前だ戦後だとイチャモンつけるんなら、
例えば戦前のどの部分に挿入されるべきチャプターであるか説明しないとなあ。
チャプター単体より話の流れで判断する場合もあるし。

クリア後に時系列順にエピソード回想できると信じてたのに・・・。

>>435
何度もその話題は上がってるけど、全てのChapterの時系列が解明されたとしても、
単純にChapterを並べ替えただけでは、意味不明な怪構成になると思う。
デタラメな時間軸を忍の主観という線でつないでいるだけだし。

>>434
もし戦前で構わないとするなら
忍は回復が速いだろうから
刺されたか撃たれたかの直後だろうかな。
で、戦後の「お散歩あずさ」の内容から鑑みるに
その１年ほど前かな。
「お散歩あずさ」は戦後しばらく経っている感じだから。

ていうか全然特定できてないじゃん。
お散歩あずさの正確な時期もわからんのに、
その一年前くらいってどんだけ適当なんだよ。

いや、その時点であずさの母が死んだ１周忌だから。
およそ戦後１年後なのは間違いないよ。
ここに書く前に一度読んでみてよ。
まあそこから見た「去年」ってことで。

あのね、他のチャプターでも、笛子が1年前に改造されたとか描写があるから、
戦後の平和っぽい話が大体一年経過してるってのは分かるの。
で、一年前だって分かったからって何の意味もない。戦前の話はほとんど一年前だっつうの。

んでさあ、笛子に撃たれた直後にデートに行こうとするのは無理があるんじゃないか。
宗多に刺された直後にしたって斎探してる真っ最中だろ。どう考えてもおかしいべ。

＞んでさあ、笛子に撃たれた直後にデートに行こうとするのは無理があるんじゃないか。
＞宗多に刺された直後にしたって斎探してる真っ最中だろ。どう考えてもおかしいべ。

そっち先に書いてもらえると話がはやかった。
こういう内容に即した反論があってこそ内容が煮詰まっていくからなぁ。

でもまあ、撃たれた方だけど、無理があるからこそデートは頓挫したわけで。

あ、書き忘れた。さっきから連レスまじゴメンよ…。

>>440
そう考えると、刺された直後ってのは可能性が薄く思えてきたよ。

>>441
頓挫したのはあずさが渋ったからであって、忍は行く気だった。
で、無理があるのは忍が行く気だった部分なの。読解力ないなお前。

あとね、戦前だとしたらあずさの母ちゃん生きてるわけでしょ。
一度デート中発見されておそらく酷く叱られたであろうから、
すぐに再デートという話になるのも更におかしい。

忍が行くって言い出してるのに特に無理は感じないが。

お前、ずっと一緒にやってきた仲間に「実はスパイでした」って突然銃で撃たれた直後に、
「よーし、映画見に行くかー！」って気分になれるのか？それは凄い。

んで、あずさが渋ったからであって、つってるけど、渋ってるのは忍に無理があったからだろ？
（忍に）無理があるからこそデートは頓挫したわけで。
という発言がおかしいものとは思えないんだが。

あずさ
めんこいよ
あずさ

君は実にバカだな（AA略
これで説明するの最後だからな。

デートが中止になったとか、あの身体の状態でデート行くの無理じゃんとか、
そんなことはまったくもって今関係ないの。
撃たれたか刺されたか知らんが、そんな重大な事件があった直後に、
暢気にデートに行こうとしてるのが「無理がある展開」だつってんの。

>>448
うぃ、ゴメン。多分理解した。ズレてたな。

>>443
いや、忍側からすると
笛子に撃たれた忍があずさのことに手を伸ばすのがおかしいとは思わない。
笛子が一段落ついた(三行半突きつけられた)後にあずさを心配する事はありえる様に思う。
あの時点ではひとまず諦めてたじゃん？

そしてすぐに再デートというがそれこそ時間の経過がはっきりしない。
すぐとは限らない。
それに元々秘密のデートだったからな。
忍第一脳なあずさが母よりそっちを優先するのは考えられないではないし
それに忍があずさの希望と母の希望(および、あずさの安全)とを天秤にかけた場合
あずさの希望を優先することは十分考えられる。チケットもすでに用意されてるわけだしな。

ちなみにそっちの説を否定しているのではない。
可能性を詰めていって、確定で無い部分は他の可能性を示してるつもり。
それと付け加えるなら忍個人の感情から
行動を特定するのはあまり参考にならんと思うから
実の所、正直気が進まない。割り切り方が尋常じゃないからなアイツ。

長々書いたがまとめると
・忍が笛子に撃たれたとは知らないであろうあずさは
　再びチケットを買う可能性がある。
・そのチケットを忍が無駄にはしないであろう。

ということかな。

前半はなんとも言えんが、後半は完全に読み間違ってるなあ。
あずさの母親に対する恐怖心･服従度は相当のもんだぞ。
ついでに戦前の期間がそんなに長いとも思えないというのもある。

うーむ、戦前の期間ってどれ位なんだろうかなあ。
数週間なのか数ヶ月なのか。
あずさが立ち直るのに何週間ぐらい必要なんだろうかな。
後者は流石に何とも言えん。
まあ最短で考えても小遣いが溜まるまでの合間があったとしか言えない。

そういや服従心にしてもそんな完全でも無い気もするなあ。
だからこそ体罰くらったり門限がどんどん厳しくなっている訳でもあるしなあ。
一体どうなんだろうな。

今再プレイの葉子シナリオ進行中やっぱやわらかいのはｲｲ

看病もお散歩も戦後だろう。
レストランかぁ・・・は、前はそんなのあったなぁ・・・とか、今はそんなの行けないなぁ・・・
とか思ってると解釈した。
映画やるほど（或いは気軽に行けるほど）復興してないから、渋ってたんじゃなかろうか。
そもそも映画のチケット持ってたかどうかもわからんからな

あずさ母はあずさがﾇｯｺﾛしたんだよ。

デパートがあるからなぁ。
物資的にはそんなに問題があるようには見えんよな＞戦後。

まあ一応、映画チケットは看病の時も持ってるよ。テキスト化されてる。


うーむ更に詰めるにゃ再プレイじっくり進めてかんといかんなぁ。

あずさは初めて忍が侵食した対象というだけで、これといったイベントがないからね。
ﾏﾏﾝも強烈な印象だけ与えておいて、消化しないまま消えていったし。

自分は《看病あずさ》は戦後すぐの話だと思った。

・包帯→「戦争」で負ったもの。
・一年前に散歩→《お散歩あずさ》がお茶会直前だとして戦後すぐは一年前

>>432が指摘しているように、「戦争」で外傷負うかどうかは謎なんだが……
個人的には、大怪我を負っていてもおかしくないとは思う。
《忍、刺される》と《忍、刺される-続き》の描写が「戦争」直後の描写だと
思うし。

まあ、可能性の一つとして。

＞《忍、刺される》と《忍、刺される-続き》の描写が「戦争」直後の描写だと思うし。
だから自分の勝手な思い込みで話を進めるんじゃなくて、論理的に説明しろって。

だからまあ、可能性だな。

論理的にというか、無理やりにこじつけようと思えば
「忍が他に包帯を巻くような怪我を負えるタイミングはない」
と説明できるけど。

しかしそれだと戦争直後に映画だレストランだ言えるのかという
新しい問題も出てくるからなぁ。
皆が話してたのは戦後しばらくしたら復興の可能性ありということだろうし。
まあ直後でもありえないとは言い切れないのかも知れないが。

記憶の混乱だよ
作中でも言ってたじゃんか

戦後直後なら包帯しててもいいじゃない

あずさの言動や会話の中に記憶の混乱は出現しない。
……という建前で。

「可能性」としてはこんなもんかな？

・戦前（戦争ちょっと前）、笛子に撃たれたか海老に刺されたあと
　→インフラの説明に無理がない。傷の回復に時間がかかるかが微妙。
　「去年の散歩」にやや整合する。
・戦後すぐ
　→インフラの説明に無理が多い。戦争で外傷を負うかどうかという問題が出現。
　「去年の散歩」に最も整合する。
・戦後
　→インフラの説明にやや無理がある。傷を負う理由がない。
　「去年の散歩」に整合しにくい。またはまったく別の散歩があったと考える必要あり。

補足よろ。

根本的な指摘をしておくと、連続したChapterが、
連続した時間軸にあるとは限らない。

戦前、恐らく沙也加あたりで改心、つーか忍に復讐するのを諦めて
戦後の伊勢崎は怪しい行動取ってもそれは忍の警護のためと考えてOK？

>>468
「沙也加・反故」で宗太が忍に何もまだ出来ていないと発言していることから、
葉子ルート「光景」でのナイフによる攻撃は、この時点でまだ行われていないと受け取れる。

「沙也加・反故」の最後で聖域に別れを告げて行かなくてはと独白しているので、
このシーンが戦争編以前の最終Chapterとみなす意見が多い。

上記により戦後に宗太が忍に対して敵対行動を行った可能性も考えられる。

>>466
インフラ言ってもあの戦争、建物壊れるような普通の戦争とは違うからなぁ
人死にまくってるから何処まで機能するから難しいとこだが

今まで出た戦後の意見をまとめると

戦後すぐに海老に忍が刺され(>>469)、同時期あずさ母は他界。
忍、なかなか回復せずに数ヶ月は看病されて
色々と復興した時期に、かつて章二と一緒に観た映画を観ずに
あずさと散歩に出かけ（「看病あずさ」）
年を越してしばらく後のあずさ母の一周忌にまたあずさと散歩して（「お散歩あずさ」）
その頃には刺された沙耶加を復活させられる程度には治癒能力も再生していた。

ということなのだろうか。おかしい部分あったら指摘ﾖﾛ。

海老が「何も出来てない」と言ったのは、刺し殺したのにピンピンしてたからだろ。
だからこそ忍本人への攻撃じゃなく、沙也加へ矛先を向けたわけだし。

数ヶ月も包帯巻かれてるってどんな怪我だよ。

数ヶ月も包帯巻かれてるってどんな怪我だよ
数ヶ月も包帯巻かれてるってどんな怪我だよ
数ヶ月も包帯巻かれてるってどんな怪我だよ
数ヶ月も包帯巻かれてるってどんな怪我だよ
数ヶ月も包帯巻かれてるってどんな怪我だよ
数ヶ月も包帯巻かれてるってどんな怪我だよ
数ヶ月も包帯巻かれてるってどんな怪我だよ
数ヶ月も包帯巻かれてるってどんな怪我だよ

>>471
「看病あずさ」単独から読み取れる要素は、
忍が体調不良であずさが看病しているが、まだ慣れていない。（どこだか忘れたけど、看病慣れしているシーンがあったはず）
（忍が章二と一緒に見たことがある）映画を見に行く約束をしていた。

初デートよりも後の出来事で、看病慣れする以前の出来事。
映画に関しては、戦後の社会情勢に不明な点が多い為時間軸の特定要素としては弱い。

そういえば、水を飲ませるだけで苦労してましたね。
とすると、戦後けっこう経ってからという線は消えたかな……

俺ずっと海老が刺したの戦前だと思ってた。
沙耶加に殺されて忍のＥＳセルで治されて
敵愾心が揺らいでるところで必死こいて刺したのかと思ってたよ。
ところで、刺された忍の斎捜索云々は（）で括られた中でのみしか出てないから
結局のところどうやら全く信用に値しないようだ。

>>475
忍起きてたからじゃまいか

>>476
海老のアレは戦前だろう
戦後の海老は結合で敵対心を奪われた剥き海老だし

む、「沙耶加に殺されて」は二度目の方な。
断わるまでも無いとは思うが念のため。

>>478
うむ、俺もずっとそう思ってた訳よ。
でも>>469に揺さぶられる部分があるのは否めない。
なんせ包帯が戦前か戦後かに大きく関わる部分だからなぁ。
大怪我の要因が戦前のみなのか戦前戦後に分かれるのかで。

いいかげん名前ちゃんと書こうな？

ああ、違う、二回殺されたみたいな書き方になっとる…>>479
そうじゃなくて「反故」の方ということで…ﾓｳﾀﾞﾒda
寝るべ

もう包帯はCG描きの勘違いってことでいいよ。

なんで章二死んでしもたん？

おしえて。

笛子のどちらか、フリークス、南の仲間、など犯人候補はいろいろだが、詳細は不明。
ヴィジュアルファンブックか何かでの補完を待つしかない。

他のことでも同じことが言えるけどな。

>>484
南が仲間が殺したことを自白してるが違うの？

そういえば、イルカは死んだけど、シャーリーはどうだっけ？

>>485
そんなこと言ってないよ。
単に、章二のことは不幸だったと言っただけ。

忍にゆさぶりをかける為に起こした混乱に巻き込まれたとか、その辺りじゃないかな。
笛子やフリークスが原因では、南が謝る理由が全く見当たらない。（守れなかったとの悔悟の可能性も否定出来ないが）
南の指示では忍以外に直接的な行動を起こしていない。

『動乱前・２』
忍「返せなんて言わない、だけど…… 当の君たちが、与えてくれと僕に言うのか」
忍「搾取ではなく、自分の意思で！」
南「……忍…… 樋口章二のことは不幸だったとは思うが……」
忍「嘘をつくな！」
忍「おまえたちがそんなことを考えるはずがない！」
胸元にすがりつく
忍「……思ってもいないことを、言うな……ばか」
南「すまない」
すでに南は平常に戻っている。
南「ただ、一つ頭に入れておくといい」
南「おまえをつついたのは確かに俺の指示によって行われたことだ。が、たとえ俺がいなくとも、あいつらは同じことをしただろう」
南「ことによれば、人質を取ってでも」

再度やりハジメタのだが冒頭のお茶会は戦前でFA？

戦後

レスサンクス
章二が話しにまじってるように感じて仕方がないんだが・・・

>>490
よく読んでみるとわかるが、章二は好きにしゃべってるが周りの
会話にまったく影響を与えてない
「お茶会−０」と「お茶会−１」を見比べるとわかるよ

妄想。

気をつけて読むと気づくよ。

あずさ
めんこいよ
あずさ

>>490へのレスな。リロードしてなかった。

確かに章二のセリフへの返答だと思ってたら
先に葉子が喋っていたりしてるな・・・
深い・・・

>>487
そうだな。
南のすまないは忍の「思ってもいないことを、言うな」に返答しているんだろう。

沙也加が王だったら敵に勝てたんだろうか

>>497
自分の影を倒せるのかと聞いているようなもの。

過去ログ未読すんまそん。

知恵の輪がでてきたのですが、
あれはエニグマでよいのでしょうか？
ほしいなとおもいまして。。。

>>495
それ以外のは「無視かよ！」で繋げられてるしな。
あれは上手い。最初ＯＰ見たとき微塵も違和感感じなかったもん。

肉組みは好き勝手に動いたり発言してて、それに対して紅茶組みが適当に返事してるから
章二が発言しても違和感ないんだよな

>>500

違和感どころか、誰の発言かもわからなかったがｗ

ふと目について買ってきたんだけどなんともだいたいんなしすてむですね
良作？

お茶会で皆して忍に肉を食べさせようとしてるのがいい。
大事にしてる感じがする。

初っ端のお茶会は、キャラ紹介とか事前に読んでないと誰が誰だかわかんなかったな。
トリックとしては上々だが、物語の導入としては最悪の部類。

とりあえずあずさだけはわかった。
笛子と葉子と沙也加はわからんかった。

>>503
微妙。伝家の宝刀「人によりけり」を出さざるを得ない。
凄く良いと思う人もいるだろうし、ダルいとか意味わかんねーで投げちゃう人も少なくないだろう。
二週目が凄く楽しかったりするんで、とりあえず時間のある人向き。

>>506
沙也加はあの微笑んでくるシーンがあったから覚えたなー

章二はどうして殺されたの？

忍のハーレム計画の邪魔になったからあぼーん機能発動

>>509
死因すら不明なので、事故死か他殺かの区別も付かない。
きっと設定資料集が何とかしてくれる。

ボウガンの猟奇殺人鬼は誰なの？

笛子と笛子妹とフリークス化した笛子と眼鏡かけてる笛子と眼鏡かけて無い笛子の関係が解らないです…

>>512
傷跡からボウガンのようなもので撃たれた可能性があるというだけで、
ボウガンによる連続殺人があったかは定かではない。
外傷と脳の傷にずれが起こる理由も解明されていない。

笛子は訳若乃花なので、資料集を待つしかありません。
普段メガネを愛用しているのが、妹笛子。姉はコンタクト派。

ボウガンはいつもの…あれ、神樹にはあったっけ？
とりあえずfanサービスだと思いねぇ。

ボウガン（？）の猟奇殺人は多分、ＵＳＥＲ能力を持ったヤツじゃないかと思ったが。
確か、投射能力を説明したリンクで
精神的なダメージが肉体にも反映するケースについての記述があったような気がする。
なら誰か、となると分からないけど。

ただ章二が語った、謎の怪人の噂話と行方不明が多発した地域が移動していたことから、
忍たちと一緒にいた笛子妹は違うだろうと思う。

>>514
今気付いた。そいや全作品？に房ガンあるね。
某ｹﾞﾑのマグロみたいなもんか。

>>499
あれってマジで売ってんの？

>>516
銃より入手しやすく殺傷能力の高いから、使いやすいんだろう

ただ今回は上でも出てるがボウガンじゃ説明付かない殺し方だが
笛妹フリークスだったのかも怪しい気がする

TIPS投下
http://www.wikihouse.com/ima/index.php?Tips

でもCDは買おうぜ。いい曲だし。

>>517
知恵の輪　エニグマが似てると思います

カタナノウタの歌詞も投下した。

ムービーの英文が潰れてて読みづらかったので間違ってるかも。
歌詞を豪快に間違ってるかもしれないので違ったら直してくれ。

目が疲れた。ねゆ。

ロミオ儲の俺としてはこのゲームは買いですか？

儲とは良い悪い関係なく評判も考慮せずに買う人の事だと思います

加奈のボウガンが最強ですよ

>>521
乙であります！
今回もまた、ストレートに主人公の内面表した歌詞だな…
>>522
信者なら買いですよ

ミキのボウガンが最強ですよ

昨日からやりはじめたけど時間軸がわけわかめ
なんかいつの間にかあずさお母さん死んでるし・・・

>>527
一周目はあまり深く分析せずに流すんだ。
ラストでネタばれ連発するから、それを理解したうえで再度二周目（あずさ１回目だけでも）。

>>528
thxそうする。
しかし・・・うわぁこのゲームの中・・・すごくC†Cなりぃ・・・

口裂け女のブログで失禁した
専用ＣＧ用意してんじゃねーよ！！

漏れはソッチより、笛子姉がカーテン開けてコッチ見てるのにビビった

アレは心の準備できねぇ

忍って結局全員に手を出したのか・・
普通に考えるとランス並だな

>>531
あれ、笛子だったのか
一瞬だったから妹かとオモタ

>>533
俺もアレは妹だと思うんだが・・・
戦後で

今タイトル戻ってＣＧ見てきたが
夜のverだとむちゃくちゃこえー＞カーテン除き

確かに口裂け女のCGはビビタわ
あとは、笛子が「私のことしってる？」
っていったとこのCGも結構びびた

俺はああいうホラー路線メインで行って欲しかったな
終盤万能な忍と人間コンピューターネタがメインなのは残念だった。

このゲームでエリックサティ好きなってしまった・・・
ジムノペディとかグノシエンヌとかフルで聴きたいと思うんだが、もっと長いバージョンのやつってあるだろうか？

葉子はパッケ絵や工場のCGでは本を読んでるのに、実際には本を読んでるシーンが全然出てこないあたりにキャラクター設定の紆余曲折を感じる。

ここで初期設定ですよ。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1126337712/112

>>540
そのスレのﾔｼは全然違うといってるが、多少違う程度にしか見えんのだが

笛はそのまんまだな。あとは趣味が多少違うくらいだが性格的にはそんなに

ｲﾏ、やっとおわりますたよ…





感想
よくわかんにゃい(´･ω･`)

>>543
チャプター整理して時系列をもとにもどすんだ！！

葉子＝イマたんかとおもってたんだが違ったなあ。
あと、海老がらみのエピソードとかメガネきょぬーのエピソードが
なんか消化不良だったよいうな。
大筋はおもしろかった。前半だるかったけど。
あずさはいてもいなくてもいいようなキャラだったな。
戦争編で日常編の仲間もいっしょに戦うと思ったのに
ほとんど触れられずｼｮﾎﾞｰﾝ

まあ人類全部でたたかったんだから
一緒だったと言えばそうなんだけど。

忍が施設を出たのってなんで？
情操教育？沙也加や葉子の監視のため？

>>546
Wikiの忍の説明のとこに載ってるのがそれっぽいと思った
しかし他のキャラクター埋まりませんな…

>>546
Category2のあずさルートでは原Uの発見・監視が任務みたいな回想してるけど、
戦争編に入るとまた違うこと言い出すから、忍が受けた指令がどんなものだったかは謎かも。
裏事情としては、王ユニットである忍を隠す為に外に出したんだろうけど、
千鳥が一緒だとバレバレだろ…とか思ったりした。

>>548
忍の脳内でなんか凄いのをつくるのに7年かかるので、休憩が必要、
でも意味無く外に出せないから、Cクラスの監視という名目を千鳥がくれた…
…んだけど、忍は仲間とかそーゆーのに目覚めちゃったので
色々優先順位が微妙に狂ったかもしれない。

てのが俺の認識。

ていうか、休憩のためなら施設内のほうが余計なこと考えなくていいんじゃないのか？

戦前の千鳥の態度を見ていると、あくまで任務優先。
7人でのお遊びは程ほどにしておくように釘を刺されている。
結果論としては、忍は守るべき対象を見つけ戦いの動機としているけど、
もしそうならなかったら、灰野と同じ運命を辿っていたのかもしれない。

>>あずさはいてもいなくてもいいようなキャラだったな。
ヒント：未完成。未使用ＣＧ2枚以上。

覚醒はしてほしいけど、友達大事さに戦争放棄されちゃかなわんからねえ。
千鳥さんも大変だ。まぁ実際放棄するつもりだったから南たちにつつかれたんだが。

ようやく戦争編に突入しました、テキスト面白いんでいいんですが
もやもやが盛りだくさん杉て・・・このもやもやはこの先の展開で
すっきりするのでしょうか？半分でもｲｲからさ

一度ｸﾘｱすると、最初のお茶会の印象が全く変わりますね…


章二ィ…
｡+ﾟ･｡*ﾟ(ノД`｡)･.*ﾟ･｡

最初のお茶会は人物把握に力を注いだｗ

お茶会は何度も読むことになるから

>>557
そんなの最初のプレイじゃわからんよ！(　･´ー･`)

まさかその中の一人が妄想の産物だとは思うまい。

わーん、まだ葉子編なのにネタバレされたよ〜　ママーン

妄想の産物って村上か！

お茶会の時系列は戦後だって耳にしたし

終わってないのに、何故このスレを見るのか。

>>562
あまりに沙也加に萌えすぎて
その猛りを沈めたくてここにたどり着いた

>>563
>>3

いまいまをコンプしたがいまいましいことにいまだにいまなおいま少しのところでいまがいまいち理解できないでいます。

とりあえず、幼少戦前戦後があると思ってあずさルートをやるんだ
あずさルートは練習用だから

口裂け女のリンクは途中で大きい音が鳴るトラップとかあるんじゃないかと思って
ビビってた俺ガイル

まだ葉子ルートなんだけどさぁ
もしかしてお茶会→あずさ→お茶会→葉子→お茶会（ｒｙ
ってC†C方式じゃないよね・・・？
ボイス無いわエロ少ないわで結構辛いが一応コンプしたいんだが。

○○ルートなんてない！
1本道のシナリオを切り刻んでシャッフルして(ここまでの過程でピース多数損失)出来上がっている。

>>568
お茶会以外はほとんど別シナリオだし
ふつうに楽しめるけど

どっちかつーとループ二周目がめどい
スキップおそいし

別シナリオもループもないよ。

一繋がりの物語のピースです

正直、このスレ来るまで気付かんかったよ。

>>568
モロにC†Cと同じ方式
一度もタイトル画面戻されてないだろ？

葉子の「ちゃんと抱く日」で忍怪我してるが伊勢に刺されての怪我、だよね

ああ、戦後だ。スマン

000000から順に

　穏やかな風
　虚空
　愁いのソラ
　影なき追跡
　ココロノカケラ
　夕日と僕等と帰り道
　walks along
　告白
　永遠と終焉
　友情のテーマ
　決意の果てに
　未来を紡ぐチカラ
　a far song 〜Thame of SHINOBU〜
　遠い囁き 〜Theme of IMA〜
　対決
　青空と笑顔
　a far song 〜カナタノウタ〜
　グノシエンヌ
　ジムノペディ
　ジュ・トゥ・ヴ
　ピカデリー
　あの頃の僕等に

…で合ってる？　で、000022って未使用だよね？

やっと戦争編きた！！！！！！！！！！！！！！

ドロップの話しの時、漫画道ネタが出てたのは既出？

>>577
>50-51
>74

既出だねぇ＞漫画道
Wikiの用語のネタ、全然書いてないのね
用語集みたいの載っけてたサイトをけちょんけちょんにしてた人らが
やってくれると思ったのに

気づいた奴が書き込まないからだろ。

デモ見てたらまたやりたくなってきた

戦争編でジーンきたああ
萌える

>>574
CCとは全然違うと思うが…　ループ世界じゃないし平行世界でもない

>>585
実際はループじゃないけど、構成はループ方式だし、同じと言ってもいいと思うが

書き手はループだと見せかけたかったんだろうな
俺はまんまと術中にはまったが

どうか、やらしく配列されますように

ｵﾜﾀ
心海ダイブ前後が面白かった
グレーター・ワームかわいいよグレーター・ワーム
英雄色を好むとシャーリーとのあおかんは入れろ＞社員
笛子をやり直す。がお

ジーンかわいいよかわいいよ

あずさああああああああああああああああああああ
かわいいいいいいいいいいいあいいあいあいああいあいあいあいあ

C†Cと同じと思ったらロミオはしてやったりだろうな。
まぁ大体騙されるだろう。

イマは半分成功、半分失敗って感じだな〜。
俺はやりおえた後は良作だと思ったけど、最初の方はわけわからなくてダルかったからな〜。

最初の方から面白いとオモタ俺は異端児か？
よく、レンタルビデオで見たい巻が借りられているから
飛ばし飛ばし読んで補完とかしてせいもあるのかのう
あと、時系列がバラバラだって前もって知ってたせいかも

ジーンかわいいよジーン！

>>594
自らを異端児といううぬぼれならｷｼｮｲ
言葉を知らずに使ったのならﾌﾟｯ

>>580
あ、スッタフロールかぁ。ありがとう。つか順番合ってるか聞きたかったんだけど…まあいいや。

Category1で、ああC†Cみたいに1回目の行動は失敗に終わったのか。
Category2で上手くみんな収まるんだね。と思ってたら、
沙也加と笛子で、え？これで終わっちゃうのと思ったら、
戦争編に突入しちゃったしなぁ…

なんていうか…熱いな、おまいら。

ジーンとのHシーンの描写のあるピースが見つからないんだけど、箪笥の裏とかかな？

砂嵐のシーンで焦点をぼかすと浮き上がってきます

ロミオの脳内にあるよ

>>599
目が痛くなるまでやったけど出ない (´･ω･`)
愛？愛が足りないのか？

ジーンとのエロシーンねーの？

ロミオの頭の中にイマたんが出来れば見れるかもね。

心海からＯＰのコンボは泣けた
たぶん全部クリアしてからＯＰみるとまた違って見えるんだろうな

エニグマ外せた。

ジーン
かわいいよ
ジーン

ジーンは正直何故いたのかよくわからんキャラだった

俺のチンポを舐めるため

ジーンにこそエロは必要だと思った
っていうかいつHがあるのだろうとドキワクしてたのに…

忍直属の護衛は南じゃなくジーンにすべきだ！
どうせ忍に勝てる奴なんていなんだから

今一週目終わったんですが脳に疣痔ができそうです
どうせ死ぬんでしょこいつら
つーか死んだんじゃないの？
何食わぬ顔でいるけどさー

>>611
>今一週目終わったんですが脳に疣痔ができそうです
それを上手く育てれば萌えキャラになる。
頑張れ、超頑張れ。

沙也加が屋上でみんなを皆殺しにするシーンと
葉子がボーガンで主人公を撃つシーンと
章二が柿の種の欺瞞を語るシーンはまだですか？

>>613
デス斎も固有あずさも凶水着装備の笛子も一切ありません

>>613
沙也加が聖域メンバー殺すシーンは見てみたかったな。悲惨なことになりそうだ。

沙也加はC†Cに例えれば曜子だしチェ棋に例えればクイーンだよね
でも、これでもまだピースが足りないんだよな……

戦争編やってるけど
なんか攻殻機動隊の漫画読んでるみたいだ

答えにくい問いかけで、何であずさと男二人抜いたメンバーの中から選ばせるんだろう
普通沙也加が一番大事なハズだよな

>617
俺もそう感じた

>>618
あずさは細胞移植したから経過みないとだめだからじゃねーの？

そういえば、戦争直後の人類悲惨だな。
ほんの少しの間にまわりの人間がほぼ無作為に死んでいってそれが終わったら周囲には1：80の割合で死体が転がってるんだろ
フリークス以外にも違った意味でまともじゃなくなってる人もかなり多い気がする……

攻殻とlain足した感じか

80億の人類が1億になったんだから1：79じゃないのか？

……え

ジーンとのエロシーンないんですけど〜〜〜
忍のテクでメロメロにさす描写ないと困るんですけどーー

>>625
ジーンのエロシーンは今俺の横で寝てるよ

ジーンて生えてない？
ズボンのチャック開けててパンツもはいてないけど、毛は見えないし。

ﾏﾏｰ声が出ない

このｹﾞｰﾑ長過ぎてやりながら寝てたら
ﾌﾞﾁｬﾗﾃｨが敵として出てくる夢を見てしまった

>>628
仕様です

しかし、後半になると声なくてよかったと思うよ
声あったら倍の時間かかりそう

が、しかし、やはりフルボイスの完全版を所望する

>>629
ブチャラティなら忍と違って

「任務は遂行する」「仲間を守る」

「８０億の人類と聖域と・・・両方守らなくちゃならないってのが『王』として辛いところだな。
　覚悟はいいか？俺はできてる」
　　
　「　『両方やる』のは　わけない事だ　敵を世界から追い出せるならな・・・」

こんな感じでカッコよく解決しそう。

無理だろ

ジーンのエロないと矛盾ありまくりだよお
ジーンのえろおお

>>632
相手によるだろ・・・
忍の相手はブッチ神父とかディオみたいなもんだ。

>>635
ディオよりｷﾂくね？
ゴールドエクスペリエンスレクイエム並かと

まぁ、でも章二が死んだのは忍がヘタレだったからだろ

章二がヘタレだからだよ

章二はいらない子だからよ

ジーンのエロがないからだよ

章二は死んでなどいない！

死んだのは相田だ

やっとメガネ娘までいったんだけど戦争ﾏﾀﾞ〜？
エロはなんか音だけエロいんでもてあますし・・・

>>643
４人クリアしてさらに4人もう一度クリアしなさい

相田見てGANTZが思い浮かんだ

相田は可哀想な子だよ・・・

そんなことより

あずさ
めんこいよ
あずさ

時間軸気にしながら二周目プレイ中。
Wiki見るとあずさシナリオの≪早朝ランニング・あずさ≫が戦後になってるけど
　・≪朝とあずさと忍の好み≫でランニングしているので、これより前の出来事
　・『あずさ「勝手に外で食べたら怒られちゃう」』とあるので、あずさの母生存
だし、これって戦前だよね？

>>647
ぶっちゃけ、あずさは戦前・戦後が分からなくても、
本筋が存在しないし、あずさの感情に変化が起こるわけでもないから、どちらでもいい。

よく見ると戦後のあずさは胸が少し大きくなってるんだよ！

お茶会が一番最後ってことでええの？

お茶会が最後だとちょっとは納得する
どうやって笛子戻したかとか沙也加戻したとか気になるけど

お茶会は当初千鳥の指導の下、英国式のきちんとした様式で準備が進められていたはずが、
どこから焼肉パーティーが混在するようになったのやら。

>>652
お茶会の準備＞ショウジあぼーん＞戦争＞お茶会再準備
になったからじゃないん？

千鳥さんがお茶会を指導してたのは戦後だよ。
戦前は笛子や章二つつくのを指導してたけd

忍の風を使える能力って模倣子世界中に広めるための能力だよね
模倣子を使って発火能力等も可能だが漫画っぽいか使わないにﾜﾛﾀ

ん？模倣子で風起こしてる(ように見える)んじゃなかったっけ？

未使用画像が見たいぞぉ

公式とか、とある紹介ページとかにあるよ。過去ログみたらわかるんじゃね。

あずさ
めんこいよ
あずさ

インチャネにPS2に移植しないかって持ち掛けられてるみたいだよフルボイスになるのかな

まじで？ソース頂戴。

つhttp://www.hot-sauce.jp/

クリアした。過去ログ見てみるとかなりやっかいみたいだねえ。
なんか川上稔の矛盾都市ＴＯＫＹＯみたい。この設定の深さと
難解さは氏に通じるものがある。

>>663
同じ感想持った人発見
過去スレで同じこと書いた

やっぱ思い出すよな。テイストは大分違うし、落ちる場所も違うけど

>>660
いくら声有りでもコンシューマーでする気はしないな俺はｗ
PC版ならともかくね

これの本編って壊れた忍を治してる最中に忍が夢つーか記憶を垣間見てる設定なんだよね？
戦後で色々あったけどハーレムになったと解釈してもいいのか？

ジーンのいないハーレムなぞ認められません

あなたにとっての聖域はどこにありますか？

>>667
はげ同

エロゲヲタの聖域は自分の部屋

エロゲオタの自分の部屋は「城」
モニタの中が聖域だよ

ごめん　部屋が聖域はニートだった


――ニートはいつも独りだった。
わずかな時さえ惜しみ、PCを立ち上げてはネットに明け暮れた。
世界から忘れ去られようとする、今この時に。
殺風景で命あるものの息吹を感じられないこの空間で
永久とも思える孤独を強制される毎日に　就職すら忘れた。
過去の栄華に思いを馳せたところで……
ニートの胸を、打つものはない。

空が溶けた…
ttp://www.hprcc.unl.edu/nebraska/june2004hastings-mammatus.html

現在初プレイキャラ別の二週目

あずさルート、時間軸破綻してねっすか
一週目：初映画誰かにより中止→人いなくなる→何故かあずさ看病しとる→なんでかお母さん死去
二週目：初映画誰かにより中止→人いなくなる→謎の少女出てくる、シーン吹っ飛びまくり
　　　　　　→いつの夕方かわからんがあずさいる
わっけわかんねー！人がいなくなってから後がマジにわけわからん。そもそも人が消えたとき
最初はいたような感じだったけど、ある一瞬に忍が知覚したために消えた風になってるよなねこれ。
いや、そもそも学校に来るときからいなかったのか。人のいなくなった世界は何時終わったのか。
二週目のあずさはいったい何時のあずさなのか。
これ全員クリアすれば解決されんのか・・・？・・・歯痒い・・・

なあ、とりあえず全部クリアしてから、破綻してるかどうか考えたらどうだ？

あれだな、ハンバーガーのバンズだけ食って、
「これハンバーガーじゃねぇ！」つってるようなもんだ。

フリークスって、石ころ帽被ってるようなものなの？

コンシューマ化するんならエロはいいけど
ジーンを膝に乗っけてＴＶをぼーっとみるイベント付けろよ

二日かかって一応一周(？)終った



>>678に禿同

あずさ可愛いよあずさ

葉子いとおしいよ葉子

あずさたん

あずさの「ツーアウトツーアウト！」のポーズのときの顔が全般的に可愛くないのが気になった。

なんかサヤが遠隔操作型北斗神拳使ってるんだが・・・
これが戦争シナリオ？
で、兄がサムライソードで立合いしてるやつﾏﾀﾞ〜？

戦争編はもっとガラリと雰囲気が変わる。
サムライソードは戦争編行く前にみることになる。

葉子編が一番わかりやすくまとまってはいるんだが
斎が最後いいとこさらってくのはどうなんだろう。
俺は「面白いけど駄目だ」という複雑な気分だった。

>>685
アレすらなかったら、マジで斎の見せ場がなくなるんだが…
時期的にも忍は役立たずだしなー

>>673
ｷﾞｬｰ。グレーターワームが攻めて来たぞー

ジーンの寝フェラＣＧも
笛が屋上で飲んだくれてるシーンも
沙也加に監禁されるシーンも

見つからないままで戦争編終わったんだけど
どうすればいいんだ？

>>688
しょうがないさ。イマﾀﾝがその時の状況に嫉妬して隠してるんだからよ

・・・と考えるが良い

よく考えたら、後から何でも足せるんだなこれ。

イマたんが嘘の記憶を植えつけてる可能性もあるな
実は忍は王じゃなくて、低級ノードその1で最初の攻撃時に吹っ飛んでただとかｗ
で周りが気遣ってヘタレなのを隠して演技＆イマたんが記憶のすり替えと…

ラストの4人が覗き込んでる時の表情は哀れみだったとか…

幼少、戦前、戦中は記憶の誤認はないだろう

忍が手出した順番は
戦前に沙也加、笛子　戦中ジーン、戦後葉子あずさ
か

>>690-691
8月中に去った人たちも言ってたな
脳内云々が出たり、記憶などをいじれるという事で
一時期でも誤認が存在するってことは"今という時期の記憶や認知"が誤認ではないとも言い切れないわけで…
結局はどうにでもひっくり返されるから考察も自分なりに納得したらもういいやってことで。

脳内腫瘍と忍のタッグではなく実は膝小僧にある人面瘡が…なんてことすら

>>693
イマの目的考えれば忍の誤認はあるがイマの記憶の改ざんはありえないと
思うが・・・

笛子の殺人とか葉子２周目後半とか忍抜きの記録までありなんだし、いろいろと無理
むしろ抽象上等感情論ばっちこいな方向がいいと思った
思っただけで具体的にはなにもないあずさめんこいよあずさ

すまぬ、どっかで葉子が「おうちが今ゆるゆるで〜」とか言って脂の乗ったプロレスラーのような顔をしたって描写があったけど、
あれの暗喩が俺には理解出来なかったので、誰か説明してくれまいか？

あと、邑西の頭を掻き回したのって「敵」と関係無くね？
80億を越えた人類の精神が生み出したモノが、たまたま内に向かって攻撃してきたのが敵だよな…

>>694
目的すら忍が誤認してる(にさせてる)とか、もはややりたい放題だろ
優しく配列してくださいというのが「誰かに優しく、都合よく、心地よく」って可能性すらある

これって章二が死ぬまでに書き暖めてたSFジュブナイル小説だろ？

聖域メンバーで死んだのは章二だけなんだよね、マジ洒落にもならないって感じだ……

これは忍が書いてるハーレム小説だと思う

イマたん（処女）が書いたネット小説だろ

>>697
忍の誤認は戦後章二生きてると思ってる、だけだろ
どの変でやりたい放題だと思ったんだ？

>>702
最も大きな誤認が現在の時間軸。
章二の存在はその一要素に過ぎない。

その議論はいい加減ループなきもするが…

そもそも絶対となる基盤をどこに認識するのかで違ってくる
ホントに世界は滅びる状態なのかを説明されてはいても
それを信じているのは忍や忍にとって都合のいい世界(周り)であり
それこそ妄想の世界のを話へとどこかで切り替わっているのかもしれない
もちろんその切り替え時が明確ではない以上可能性のレベルだが
その可能性を指摘されるだけの超展開というか超パワーなお話で何でも有りに出来るよなって事かと

701の言うように、イマたんによるエロ小説であり、
最後に小説の主人公が読み手に語りかける手法、というのもありなのかもしれない

夕日をバックに聖域のドアをあけているあずさんに萌えた。

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>706
思い出させないでくれ腹が痛いｗ

これ見るたびにモテモテ王国思い出す

まぁ、記憶が改竄されたとか受け入れるなら
極端な話　全てはすべって転んで頭打って植物状態になった忍が見てる夢だった
とかでも行けるしな（某えもん風に）

難解、このゲームは難解だ

難解キャンディーズ

難解本線

>>706
唐突に出すなよｗｗｗｗｗｗｗ

やっと兄のサムライ見れたと思ったら忍いきなり風操ってるし
ﾃﾗｶﾜｲｽジーンもまた出てきて夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗ

あずさのすく水フェラはどこですか('A`)

・・・FD？

あずさ
めんこいよ
あずさ

葉子いとおしいよ葉子

伊勢海老は葉子に破れ樋口に負け、本当にUEERなのか

UEER

D級USERてのがいなかったっけ？
現象行使ができない端末とかいう。それじゃないのか。

彼も人間爆弾系の「使ったらしんじゃう」系USERなんでないの？
で肉体的にはふつーの人間だから、鍛えた人間には簡単にのされちゃうと。

葉子ヨメになってくれ葉子

ジーン嫁になってくれジーン

ジーンはヨメというよりペットだな

街中で使うと危険すぎる能力とか戦闘系ではないとかも可能性としてはありな気がする

あずさと沙也加と葉子と結婚出来たら他に何もいりません

>>726
葉子は渡せないな！

葉子かわいいよ葉子

>>663
遅レスだが、俺も俺もー
ラストの戦争編はザンヤルマの剣士を思い出した。
色々ﾅﾂｶｼｽ。

笛子(姉)かわいいよ笛子(姉)

笛子姉妹丼をやればロミオは神

ttp://www.foolmaker.net/game/s/ima.html

CGもChapterも完全に埋めたのに
スク水着用フランシスとの水中獣姦ふぁっくの
ピースが見つかりませんどこに落ちてますか？

そういや､昼休み始めにいつも女子が持ってきてた紙袋て何だったんだ？

アンパンを回してたんだろ

あほな俺のために年表ぷりーず・・・

正しい年表はイマたん日記なので、無理です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 ´: : : : : ｼ: : : : : : : ｀: . ､
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　　　　　　|:.!.:.:|.:.:.:.:.l.:.:|ヾ ＞zゝ,,i｣_　ヾ;'_ゝｨﾁ＜､!　lﾊﾉ:ﾊ.:|.:.:.l:!
.　　　　 　 l:.!.:.:|.:.:.:.:.ヽ:! /ｲ::::::::ｽ ヽ　　　 ''f::::::::'-ド､|:.!.:.:.|j.:.:ﾊ:!
　　　 　 　 l:ﾊ.:.:!';.:!ヽ:.ﾄ {{ ﾝ;;;;;;;; }　　 　 　 ﾝ;;;;;;;; } }}.|:.!.:.:.|:./　　ばぁぁか、ぶわわぁぁか！
　　　　　　 i{　ヽ!ヽ!:.ヽﾊ ゞ_ｰ‐_'　　　　 　 ゞ_ｰ‐',　/|:.!.:.:.|/
　　　　　　　　　ヽ　ヽ:.:.:',.　 　 　 　 ､　　 　 　 　 /: |:.!.:.:.|
　　　　　　　　　　 　 |:!:八　　 　 　 r 、　　　　 ,ｲ .:.:|:i..:.:.l
　　　　　　　　　　　　|:!:.: 介 .､ 　 　` ' 　 　 ／　!:ﾊ:|:l.:..:.l
　　　　　　　　　　　　|:!:.:.:.! i.:i 弋ｧ、 _ 　 .イ　　 .ﾚ　ﾘ.:.:ﾊ|
　　　　　　　　　　 　 |ハ:.:.! ヾ　イ|　 　 　 　 　 （ヽ､.|.:.l　!
　　　　　　　　　　　　　_',:.:l'´　Yノ　　　　　　 　 /,　 |.:.!ｰ-　＿
　　　　　　　　　　f f'´ 　:i:.|　　ト､　　　　,　-- /　　 |:.!　　　 　 ≧､
　　　　　　 　 /'´ |│ 　 .i:.|　　.l　　　_,　　　 / 　　　l:i　　 ／／ ヾ冫
　　　　　　　/ 丶 |│　　 ヾ 　 │　　 　 　,/　　　　 ﾘ　／／　／　ﾊ

そういえば、ミームは空中散布による空気感染と、
予防接種に混ぜる場合と効果が違うのだろうか。
保険機構未加入の国も結局感染してたし、意味不明だ。

笛子姉が出てるシーンって宗多視点ではない？
違うか。

>>737
忍自家製のミームは空気感染でなかった

ローカルディスクCのアイコンがフランシスﾀﾝの俺が来ましたよ

ミームって忍が作ってたっけ？
ESセルじゃなくて？

予防接種は初期段階だけで後は空気感染。忍は呼気・老廃物からミームを出せ、また忍製ミームは増殖性にも優れているとある。

沙也加とのＨは、最初の○学生Ｈから時を重ねた後Ｈの間に一切無し？

葉子が嫁度が高いと詐称して結婚させられそうになるシーンってどこでしたっけ・？

お笛さんめんこいよお笛さん

やっと戦争編に入ってシャーリーが出てきたんだけど、
この人と最初に会ったchapterってどれ？
会ったことがあるような描写があったが完全に忘れ去ってたので、
「逃避行」を見直したけど見つけられなかった。

人気投票やってた。
ttp://www.kagato-system.com/mvote1/comvote.cgi?id=ima

葉子と沙也加がダントツだね。

葉子がﾀﾞﾝﾄﾂなのは理解できるんだが
門倉がいないのと、ﾌﾘｰｸｽ笛なのか姉なのか妹なのかが気にならなくもなかった

ジーンが一位なはずだろ

それでも、３位か
エロシーンないわ出番少ないわロミオの対応悪いのに健闘したな

>>742
シーンでは無し
実際はかなりやってると思われ、精液で体調わかるぐらいだし

>>744
笛子の笛子とあずさを連れて山を逃げるところ
追手を忍が倒すが一人弱い女がいた

>>744
「逃避行」で忍にやられた若い女だね。
BLOGでシャーリーの能力やら森の戦闘のことシャーリー語ってたりする

＞柔らかい思春期の体でしかない。
＞気絶させるのも簡単で、むしろ前の二人が手強
＞かった分、拍子抜けだった。
＞
＞この気の緩みは危険だな、と自覚できた。
＞4人目に挑めば、致命的なミスをするような感覚が(以下略)

マインドクラッシャー能力に触れないのはミスリードとしても
仮にもUSERが投入されてきてるのに「気の緩み」もないもんだと思うが
これも「記憶の混濁」で済ませるか？

よく考えたらあずさはツンデレ娘じゃないか？

>>751
忍「シャーリーﾃﾗﾖﾜｽｗｗｗ残りのUSERもこりゃ楽勝だなｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ」
で気の緩みに繋がるんだろ・・・

>>751
1.森の花粉でUSER能力は使えない
2.シャーリーの能力は作用の糞高さを生かした投射攻撃だけ

記憶の混濁も糞もそもそもUSER能力が発揮できない場での戦闘で
USERとしての性能はとんでもなく高いけどあとはただの少女ってだけなら
内分泌系弄って肉体調整して(?)素人相手なら充分通用する格闘術あれば
それこそ全く問題なく対処できるんでないかい？
後の描写で灰野の指示ということから三人共にUSERだっただろうし
前の二人である程度の格闘術を身につけてるから厄介だなあって警戒してたら
三人目はUSER能力の程は分からないが近接戦闘が全くできないんじゃあ
多分拍子抜けすると思うけど、どうだろうか。
他にも森に慣れてるって描写から森がUSER能力を阻害することは分かってただろうし
USER相手に警戒する、というのもどうかと思うしね

>>754
USERはどんな能力を持っているか分からないから危険。
ジーンの遠隔神経切断も花粉の妨害のおかげで実行されなかったが、
接触すれば発動出来る。
戦争編まで、USERとか能力とかを前面に出したくなかっただけの
文章を構成したかっただけに見える。

>>755
スマン。最後の文章はUSER相手「だから」に訂正させてくれ
近接戦闘ならナイフ然りスタンガン然り、普通の凶器であっても危険じゃない？
殺傷力が忍には意味がないっていうならUSER能力も変わらないだろうしね

前の二人はUSER能力こそ使えなかったがある程度の近接戦闘への心得がある強敵だったけど
シャーリーだけは遠距離・近距離問わずUSER能力が発揮できなくて
戦闘の心得なんて皆無だったただの少女だったから
忍とすれば気が緩んじゃってもおかしくないんじゃない？って話

うはｗｗｗｗなんかシャーリーの髪型ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗうぇっくぇｗｗｗｗ

あずさんはめんこいです

Category5に飛ぶのはTCP/IPとかIRCみたいな言葉遊びだと思った。

なんで葉子が１位なのかさっぱりわかりません。
つか、ホント萌えキャラのいないゲームだ

全員に萌えられた俺は勝ち組

葉子は正面向き立ち絵が不気味だと思います。斜め向はかわいいのに。

>>761
ハゲドウ。俺もイマキャラは全員ﾃﾗﾓｴｽ!!

でもやっぱり沙也加可愛いよ沙也加
1時間耐久フェラとか精液で体調がわかるまで頻繁にｾｸーｽしまくりとか最高。

>>760
ジーンに萌えないっておかしいよ

>>764
俺最初みたときズボンのファスナーあいてるのとロリ体系と金髪挑発と切れ目の相乗効果でトリップしたｗｗｗｗ

>>764
ｼﾞｰﾝは両性具有じゃないか

>>766
そんな記述あった？

>>767
俺の記憶が改竄されてるだけさ

>>763
狂おしく同意。
沙也加とか曜子ちゃんとかロミオ作の万能娘は主人公にベタベタの筈なのに
どこか遠くてイイ。永遠に手に入らない感じが漂う。

もしエロに意欲的なライターが書いていたら
身を削って忍の脳を癒すイマたんの行いが
エロシーンという形で表現されていたに違いない

みきみきは俺の嫁

沙也加がＨ1からＨ２までの間、精液で体調が判るまで何十回もＳＥＸしたとすると、デート（仮）の発言は矛盾しない？
「ねえ忍。あの時あなたがためらって、できなかったことがあるでしょう。」
「･･･もう時間が経ちすぎたわ。これからはいつ触れ合っても自然なことよ。だから忍･･･」
「抱いて」
これって○学生Ｈは無しに思えるけど。言葉尻を気にすると所々矛盾があり、記憶改竄があるとしか思えない。又は、不要なピースが在り過ぎる？
「優しく配列」って、自分で好きなのだけ選んで組み立てて下さいとも取れる。そうすると難解な笛子シナリオも組立て可能ですね。

沙也加の自立を促すためH1からはやってなく
デートからH2までかなりの時間があったと考えればなんとか・・・
H2がデートの直後って話あったっけ？

デートの後に直ぐＨ2で耐久フェラや何回もＨしてきました描写あり。
ただ、「ねえ忍。あの時あなたがためらって、できなかったことがあるでしょう。」
の上手い説明が出来ない。
また、そもそもの疑問で、戦後のイマ操り状態の忍が「孤人の果て」の微妙な立ち回りが出来ると思えない。また沙也加も忍の状態を知っていたので、性格的に忍の行動を受け容れない筈。
「孤人の果て」は503エラーになるので、このピースは要らないものでは。
笛子フリークスの「伊吹笛子との再会」も503エラーになるので不要ピースかも。「白紙委任」や「ちゃんと敵になるから」も戦後の忍に可能とは思えないので、これらも戦前の方がスッキリする。
忍は体は直せても狂った心は直せないと思うので、姉が「白紙委任」で基本自我抽出、コピー妹が「ちゃんと敵になるから」で戦前エンド。で、戦後は心を改めてハーレム入りが自然な流れでは。
全体がイマ視点の日記みたいなものなので、矛盾はあって当り前と考え、自然な物語の配列を心掛けた方が良いのでは？　それが「優しい配列」を意味すると思える。

>>774
デートの後にはＨ自体やってないような気もするが。
あそこで忍が沙也加を抱くことが何を意味するのか、ハッキリとは書かれていないけど、
会話の流れから、忍が沙也加を支配することに繋がる行為として、2人は考えていたんじゃなかろうか。
沙也加･反故での会話から、忍が沙也加を支配しようとしなかった、という結果だけは伺えるから、
デートに続くＨシーンは、別の時期のことだと俺は思う。
ほかにもツッコミどころが多いけど、とりあえず。

沙也加は忍にエッチしてもらえないから拗ねて敵になったんだよ！

デートとＨは繋がっていない。ただ、デート時の会話が良く判らん。
Ｈシーンでも忍は沙也加を支配しようとはしていない。沙也加は支配されなければ別れがあると言って泣く。
忍が沙也加だけでなく親しい人全てを自分のものにすると決めたのは、施設に戻り千鳥レイプを目撃した時。心海に潜りカードを手にして王としての忍起動。
それ以外では沙也加を支配すると決める描写は見当たらないのでは。沙也加･反故でも支配しようとしてないのでは、それは戦後では無い
でしょう。

777だけど訂正。
沙也加･反故のシーンを勘違いしました。このシーンは森で殺しまくるシーンで、支配しないので枷が外れて魔女にならざるを得なくなります。
で、最後にイマジナリー・ネットが描写され忍＝王の支配を暗示し、忍「ありがとう」。
これは戦前の最後として相応しいでしょう。

なにこのゲーム・・・
脚本が作者のマスターベーションでキモい・・・。
そしてやたら長い。ウザい。

自己主張ってのは大小はあれ、個人の自慰行為じゃね？
つまりは>>779の書込もマスターベーション

よって>>779はｷﾓくてｳｻﾞい。。。

>>780
マスターベーションがキモくてウザイとは限らない
それと大小の区別をなくして一緒くたにするのもどうかと思うんだ

>>780
反論もできずにオウム返ししか出来ない奴って可哀相な奴だな。
マジで気の毒ｗ

ゲームの楽しさなんて個人個人で違うだろ。
俺は面白いとオモタ。面白くないと思った奴は記憶の底に封印して
さっさと忘れちまえよｗ

デートの後には幻のH1.5があり、そしてそれは戦前、
戦後のH1.0までの間には数限りないH1.49〜1.01の遍歴があるが描写はされていない。

こう考えるとH1中に今までこういった行為を繰り返しなんどもしているという考えに、
忍が違和感を覚えるのも説明がつく。

エロやりまくりは全部戦後だろ
戦前エッチしたのは沙耶加一回目と笛子一回目だけだろ

>精液で体調が判る
浮気を詰問されてるようだｗそんなのあったっけ？

2回目のﾌﾟﾚｲで悦子が実は只者じゃないと気付く俺情けなす

>>785
そうか？

聖域と言うほどの出来事が聖域では起きてないし
聖域として集まろうってだけな地名に近くて少し残念
もっと聖域が聖域たる由縁を見たかった

ていうか、サイレントボイスなんだから
主人公の名前とか変えられる仕様にしてもよかったんじゃないか・・・？
「ちのぶ」っていうのが使えなくなるが

SINOBUもNIN-NINも
刃
心も使えなくなってしまう

あずさ
めんこいよ
あずさ

笛子二週目ラストでどれくらいの君が残るんだろうねみたいなこといってるから
あれで姉の人格取り出して姉夜中うろつき童子、うろついてて死亡、
妹に姉を移植、妹を聖域に紹介・・・かと思ってたが
一回しかやってないしおかしなとこあるんだろうなぁ・・・
笛子は人殺しだ、のくだりは妹が該当するだろうし・・・

最後に半分は宗太の思い人って言ってたってことは妹から姉取り出してなくないか？
今までにこの辺の結論出た？

白紙委任の忍って青年体形じゃなかったか？
アレを姉とするなら幼年体形じゃないとおかしいはずでは・・・
ってこれ忍の誤認で説明付くのか？無茶苦茶だなもうorz

エピローグから判断すると、
宗太の想い人は姉で姉人格移植の妹に拘っているが、千鳥達が10年？たって中身は別物だから諦めなさいと宗太に諭してる。
笛子2週目ラストの姉は狂った部分しか残ってないのでは？忍は自分の責任において処分した筈。
殺人鬼になるのを放っておく訳無い。ましてそれに章二が殺されたのなら、自分自身を殺したいほど憎むでしょう。
忍は章二の死ついて南に文句いっているので、ユーザー関連で死んだ筈。
以上から、フリークス笛子との再会はエラー発生が起こり記録抹消するのがお勧め。

現実誤認している繋がりで、CDPAのSilhouetteを思い出した。

>>793・795
忍の記憶とイマの記憶は違う。このシナリオはイマの記憶を綴ったもの。だから何でもあり。
ライターは、プレーヤーの思うように「優しく配列」してください、と言っているのでしょう。

笛子との再開は章二の死認識してる戦後確定、だろ
自然に妹のほうなのも確定だと思うが

妹はフリークスとなる理由が明確でないし、そもそも忍はフリークスを正常に治せるの？
それに、戦後の忍は大幅に能力ダウンしてます。

白紙委任の笛子は、姉の記憶が原因でフリークス化しかけてる妹だと思ったんだが。
妹固有の記憶と姉の記憶がごっちゃになって、錯乱しているように読んだ。
姉の記憶があってこその妹＝工場でともに過ごした笛子だったからこそ、
姉の記憶を取り去ってしまったら、忍たちと一緒にいた妹の記憶もどれだけ残るのだろう、
という意味で、俺は忍のセリフを読んでいたよ。

>>796
でも、基本的にイマの記憶と忍の記憶はほぼ同一だから、差し替えても大丈夫ということでじゃなかった？
イマの記憶は概ね、その時々の忍の視点を通して得られたものだから、何でもありと言うことはないでしょう。

>>797
全ての記憶を持った状態で、過去の記憶を彷徨っているのだから、
章二死亡の情報を持っているからといって、章二死亡後の時間軸とは限らない。
ある時間軸の認識で異なる時間軸を追体験しているから、もうなんでもありですよ。

4km/hで歩いた場合って、無風状態の場合体を撫でる風ってやっぱ4km/hなのか？
物理って中学校以来だorz

>>801
ヒント：相対的

>>800
いや、過去の記憶はいじくってないだろ。
脳にダメージ受けたの戦後でその前は全部イマが記録してんだから

「エピローグは絶対正しい」、この前提がないと総ては無意味。そこから物語を組み立てる。
千鳥台詞：今の忍の記憶は忍自身の記憶とは厳密には違う。
　　　　　姉から妹へ移植されたのは10年前。斎は姉を知らない。
　
よって、スパイ活動は妹しか出来ない。姉は聖域メンバーでない。
白紙委任の時の忍の絵は小学生でないとおかしいが、
イマ自身も総ての時間軸の記憶をもっていて、各時間軸毎の記憶を忍にコピーしているので所々間違いが出るかも。
戦争状態の忍は記憶のバックアップ領域を持てなかったので、イマも当然持っていない。いや、元々持ってないか。

笛子がカーテン越しに覗くの怖いよー

忍の記憶が飛んじゃった時に、脳腫瘍のイマにを影響があったとしたら考えすぎか。

804の所々の間違いは叙述トリックが殆んどでしょうが、時間不足による校正ミスもあるかもしれない。

倉庫における笛子妹の影は猫説とかあるが、単なる叙述トリックとみるべきでしょう。

白紙委任がいつのことか、どちらの笛子かというのは、
かなり揉めた末、確定が出ていない状況。
>>804の人の中でははっきりと決まっているみたいだけど、
それを前提にして他の部分での設定を云々されても…
まあ俺を含めて、このスレのほとんどが脳内で同じことをやってるんだろうとも思うが。

>>807
幼年期の親しくなる順番とか、ミスは確かに多いと思う。

>>808
単なる、の意味が良くわからないけど、戦前と戦後で忍の認識に違いがあるという考え方も出来るのでは。
戦前は、笛子の脳内設定に付き合うというメタな認識だった。
（妹や家族の話になると、忍のセリフの前半に三点リードが多かった気がする）
戦後は、忍自身がベタに笛子妹の「存在」を認識していた。
…強引だというのは自分でも分かってはいるけど、一つの案として。

幼少期の親しくなる順番は
あずさ→塚本兄妹(四人組より)→沙耶加→章二→笛子(妹)
でないの？

塚本兄妹にアプローチしながら、沙耶加、笛子(姉)に手出してるが
聖域加入順番はこれでいいような

親しくなる順番という表現は正しくなかったかも。
俺が気になったのは、
・葉子ルートだとあずさと葉子が先に親しくなった後で、忍や斎を含めて遊ぶようになったのに対し、
　沙也加ルートの「あたたかな空気」では、新しいウサギがやってきた後になって、
　あずさが兄妹と初めて対面したことになっていること。
・「あたたかな空気」では、沙也加があずさや兄妹と初対面を果たすことになっているのに、
　「皆殺しの狩２」の中で、ブチとマルが生きているうちに、
　忍や仲間たちと工場を探検していたりすること。

この辺はトリックというより、単純にライターのミスじゃなかろうか。

記憶が薄くなっているので製作側のミスは判りませんが、
忍は叙述トリックの手段として重宝だったのは間違いないでしょう。

姉笛子には10年以上前に会い親しくなった。
姉は家計の為、正義の味方の仕事（正道グループ？）をする事になる。忍に妹の世話をお願いする。
お金の為かは判りませんが、グループパーティ（乱交パーティ）に参加する。レイプに近かったのか自我崩壊気味で、忍は姉を抱きしめる『白紙委任』。
その後の姉は忍が始末したよりも施設で保護したのでしょう。千鳥が姉死亡を何処かね匂わせていた筈。

姉自我をコピーした妹をあずさ達に紹介して、妹が聖域メンバーになる。妹はエビに誘拐事件で助けられたので、エビに恋している。忍敵対視しているエビの依頼でスパイ活動。
妹は姉自我の影響で居もしない妹（ＣＧ無し）を認識して、忍はそれに合わせている。
忍は好きだが初恋のエビは更に好きで、忍を打つ『ちゃんと敵になるから』。→戦争→王起動の影響で、エビは忍を敵対視出来なくなり笛子の恋心はエビのそれを上回り、ハーレムエンド。
エビが笛子に手を出しているかどうかは判らないので笛子Ｈには処女と非処女あり（ガキの忍は姉とＨしてないでしょう）。
誘拐とフリークス笛子とエラーが出た筈なので、考慮しない。

>>811
> この辺はトリックというより、単純にライターのミスじゃなかろうか
その場合を考えると、ただのｸs

脳内でなんとか組み立てるんだ

>>812
訂正
姉は数ヶ月放浪して、広域指定〜者と遭遇して死亡したと髪を下ろした千鳥が報告してました。
笛子車に詰め込まれ殺害からフリークス化は「笛子との再会」の503エラーに強引に集約して、自分は無視を決め込みます。
でも、誘拐からフリークス化を時間軸に入れると姉の方が良いでしょう。仕事絡みでいざこざに巻き込まれた可能性あり。その場合、殺害とレイプの両方で悩み『白紙委任』の後フリークス化して放浪で殺害されることになります。
忍にフリークスは治せないでしょうから、妹フリークスは無し。

白紙委任の笛子はメガネかけてるから妹だろう。裏切りとか汚れとか言うのは
忍を撃った事に対してだろうし。


>>797
章二の死を認識できるのはむしろ戦前だと思う。

うふっ

あはっ

やっぱり解りませんでした。特に笛。

未完成の作品を批評するのは、やはり無理。
批判すらできない。

>>818
未完成って決めつけてるが、
自分の頭が未完成で理解できないという可能性だって
あるだろ？

>>818
何を持って未完成と言ってる？
単に時間列を理解出来ないからでしょ。
確かに何点か矛盾があるのは認めるけど、
イマは時間列を自分なりに考察して組み立てるのが楽しいと思う。
まぁ、クリアしたら正しい順番にチャプターが並ぶとかしてほしかった気もするけどな。

未回収の伏線がたくさんあるだろ

>819.820

818じゃないけど、買った人に作品を作品中で説明しきれないと言うのは
シナリオライターの力不足じゃ？
わざとそんな作りにしていると言うのなら、そりゃ単なる自慰行為でしょｗ

作風って言えば一言で終わりだけど・・・

>>819-820
とりあえず未完成じゃないと言うなら
君たちが>>818に理解させてあげようよね
とりあえず820は正解の時間軸把握してるようだし教えて頂戴

俺には出来ねぇ　orz

>>815に同意かな
章二の死認識してるのは、戦前、戦中だな。
だから施設戻ってる訳だし

白紙委任も妹のほうだと思うが

わからんとか言ってる奴はどこわからんか書け。

>>824
ならば、とりあえずは笛子全編の正解を教えてくれ
思うとか推測じゃなく正解ね

幼少は>>812氏ので

ちゃんと敵になるからで敵対。白紙委任で姉の記憶リセット
笛子との再開で自我のない笛子との再開(途中で章二の死認識)
ここまで戦前

変質で戦後も笛子(妹)引きこもりは続行中。ハーレムで直ってるから
一年かけて直した。これで完璧だ

違うと思うとこ突っ込みよろ

>>825
推測じゃなくて正解なんてライター本人しか出せねーよ

ライター本人は本当に出せるのか……？

無理
サポシ

未完成に決まってるだろ
ジーンのHシーンﾄﾞｺｰ？
あずさのスク水フェラﾄﾞｺｰ？

>>822
OPで配列うんぬんって書いてるんだからアレはあーゆー演出な訳だろ？
それをライターの自慰行為と見るかどうかはプレイヤー次第。

>>823
俺は未完成じゃないと思ってるが完全な時間軸把握してるなんてどこにも書いて無いけど？
俺は1周目は流しでプレイして２周目でじっくり読んだ後に
まとめサイトやWikiなんか見ながら脳内で組み立てている最中。
ぶっちゃけそーゆー楽しみ方できないなら辛いだけだからさっさとこのゲームのこと
忘れろとしかいえねーな。

テキスト抽出してないから考察ﾒﾝﾄﾞｸｾけど葉子可愛いよ葉子


>>831
確かに
色々と推測したり妄想したりするのも楽しみ方だよな
C†Cなんか未だにそうだし

作中の全ての疑問に推測ではなく正解が出せるエロゲなんてあるのか？
推測で補う部分が多いか少ないかの違いだけじゃないの？

C†Cは描写されていない無数に繰り返されたはずのループについて妄想していたが、
イマは始まりと終わりだけが与えられて、抜いてある途中経過を妄想しなければならない。

まぁ、個人個人の好みがあるだろうからな。
ロミオの名前でイマ買った奴で肌に合わなかった奴はご愁傷様としか言えんわ。

俺はゲームプレイ後に分からなかった箇所とか脳内で妄想したり、
ネットで考察サイト探してなるほどなぁ〜って納得するのが好きな人なんで
このゲームはかなり楽しめたっていうか現在進行形で考察してっけどね。
ひぐらしなんかも罪滅し編でるまでは妄想しまくってたし。
でも別に泣ける箇所がある訳じゃないし、つまらん人にはほんとつまらんゲームだと思う。

>>835
南の敬礼シーンで危うく泣きそうになりましたが何か？

>>833
別に全ての疑問に答えろというわけじゃなくて
疑問を解決しないとこのゲームの醍醐味(だよな？)である
パズルの配列が完了できないから問題。

>>837
だからどこがわからんか言わないと

>>838
これまでに散々既出でしょーが。
謎を謎のままにしておいては面白みの半減してしまうゲームなのに
一般的なエロゲーを引き合いに出してるのが気になっただけだよ。

白紙委任をどう捉えるかが難しい。
叙述トリックのやり過ぎによりライターも収集出来たくなったに一票。
ハーレム入りの笛子にはちゃんとした人格であってほしいから、自分は戦前に「優しく配列」しときます。

白紙委任は、メガネしてる。聖域のこと話してる、沙耶加とのこと知ってる
で妹でないの

>>839
長年謎だった笛ルート解決させたから突っ込んでくれよぅ

笛子はまずどうやって記憶だか人格だかの移植をしたのか説明してくれないと、
スタート地点から不明なままですよ。
５W1Hの、なぜ（Why）、何を（What）、誰が（Who）、どこで（Where）、いつ（When）、どのようにして（How）
の要素に従って説明出来るのかどうか。

categoryの3と4がないのは多少は未完成てことの証左にはならないか
3と4を飛ばす理由がわからない、わからないよ葉子！

826の配列も良いのでは。笛子がフリークス化してないのであれば、長い時間を掛けて修復可能でしょう。

842さんの人格移植のシーンが必要なら、「白紙委任」を幼少時代に割り当てることになります。
自分の基本スタンスは、イマ操り状態の忍が大それた事をするのに納得いかないので「白紙委任」を戦後に持っていきたくは無い。

VFもFDもでないで
このまま放置な樹ガス
苦労して出したとしても利潤少なそうだし

>846
だな。仮に出ても、
考察諦めた人たちにとっては今更お金払って買う気もしない、
考察を熱心にやってた人にとっては覆されるだけ…
そんな展開になるだけなきがする

>>835
神樹でロミオの方向が変わってしまったことに気づいた俺には大丈夫だった
Ｃ＋Ｃからいきなりイマやった人辛いだろうな

あと、作者のオナニーじゃねーかと言う人いるけど
作品なんて全部作者のオナニーですよ
そのオナニーに共感できるかで面白いかどうか変わる

なんか、最果てのイマのＰＳ2移植の話がでてるみたいだが
もしでたら、イベント追加に配列がすべて整ったモードがあったら神だな

脳内分泌物操作してのドラッグＨと沙也加○学生Ｈは外せないので、ＰＳ２の後はＰＣ完全版も希望。

移植ってことは完成品になるってことか？
PS２もってないけど、それなら買うぞ！

とりあえずジーンに声ついて総プレイ時間１０時間くらいの
追加イベントあればいいや

つか笛子編のおおまかな流れを言うと

笛子姉と出会う
色々と交友（忍が人を知るための勉強の一環）
妹を忍に任せて出奔。後に死亡報告。.戦前へ

その後色々と交友。
宗多が戻ってきて笛子妹に接触、笛子妹宗ちゃん大好きっこなので揺らぐ
宗多君忍イジメ開始。追跡中に灰野が介入してきたり色々する
お茶会の約束。準備中に笛子妹に疑念を抱いていた章二死亡
同時期『ちゃんと敵になるから』により草原にて笛子妹、忍を銃殺
その後笛子妹、自分でも耐えられないようなことをして(されて)汚れる
笛子妹、動揺などから（死んでいるはずの）忍に連絡、「まだ草原にいるの？」
白紙委任へと至る

こうじゃないか？
とりあえず戦後においては『お茶会-2』での発言から考えると
笛子妹は沙也加にも忍を守る人間に足ると思われてるはずだし戦後までフリークス関係が続くとは考えにくい
他のキャラについてもそうだけど、戦前にはそのキャラ自体についての問題は終わってると考えた方が妥当だと思う
突っ込みヨロ

826と853の両方とも、ツッコミどころが難しいぐらいの完成度だと思った。
強いて言うなら853のフリークスかな、
作中でもかなり厳密に定義されてたし、貞子＝フリークスを外してみたらどうか。

854に賛成
他のキャラについてもそうだけど、戦前にはそのキャラ自体についての問題は終わってると考えた方が妥当だと思う
は正論。854の言うように、503エラーの出るフリークス再会は不要ピースとし、窓から不気味に覗く笛子止まりにしとくのがベター。

門倉ｖｓ斎を戦後と読んでいる俺は、そこに賛成されてしまって困惑していたりする。
門倉が斎を徴集して仕切らせた猟奇殺人がボウガンで
戦後の千鳥−斎ラインでの調査が日本刀、とか受け止めてるわけで。うは。

未完成　未完成言うから
未完成の城聞きたくなったじゃろが

主人公がどうにか出来る問題は戦前で、葉子は忍でなくて斎が行動してるので戦後で良いです。
さやかの魔女として殺されるエンドは戦後が相応しいが、503エラー発生なので無視。

>>857
ノテはキャラクター構成や、廃ビル？に引き篭もったりするところがイマと似てるかも。

>826はツッコミ所満載だと思うが…
白紙委任で姉の記憶を消して、1年かけてたらどうして直るのか適当だし、
戦後のシーンには笛子は登場していないことになってしまう。

>854の解釈は忍の意識の流れをそのまま追っただけの上っ面の解釈。
正しいかもしれないけど、それを裏付けるものが何も無い。

なんか裏が必要なのか。んなもん無いぞ。

このパズルに正解は無い。
>>860　白紙委任で姉の記憶を消して、1年かけてたらどうして直るのか適当だし、
戦後のシーンには笛子は登場していないことになってしまう。
これを避けられるのは、
>>812 になる。これの問題は笛子メガネ・忍ＣＧ・笛子が聖域メンバーに詳しく聖域メンバー、ということ。
笛子メガネ・忍ＣＧは叙述トリック又はＣＧミスと考えても、聖域メンバーについてどうするかが問題。

>>812 は >>814 で訂正あり。

その流れで>853を訂正するとこんな感じか？

笛子姉と出会う
色々と交友（忍が人を知るための勉強の一環）
さらに色々あって笛子姉は壊れ、「白紙委任」。
笛子姉はそのまま行方不明になり、後に死亡報告。.
笛子妹に姉の人格・記憶を移植、工場へ連れて行く。

その後色々と交友。
宗多が戻ってきて笛子妹に接触、笛子妹宗ちゃん大好きっこなので揺らぐ
宗多君忍イジメ開始。追跡中に灰野が介入してきたり色々する
お茶会の約束。準備中に笛子妹に疑念を抱いていた章二死亡
同時期『ちゃんと敵になるから』により草原にて笛子妹、忍を銃殺

そのまま戦争へ、その後ハーレムEND。

不要ピースという考え方自体が解釈を放棄している気がするが。

503エラーは503 Service Unavailableなので、言葉どおり解釈して「このサービスは利用できない」になります。
時系列から排除しない方がおかしいのでは？

ありゃ、訂正されとるｗ

ただ白紙委任が幼少だとすると『笛子からの連絡』ってどう説明しようか？
あと『笛子とのデート-A』でこの体は汚れているものって言ってたアレとかも。
自身の汚れを諦観とはいえ受け入れてる彼女が汚れによって崩壊するとは考えにくいしなあ。
あと『笛子との再会』でのエラーは503、つまりは単なる鯖の過負荷だし、存在しないわけじゃないっぽい
まあどこに置けるかがイマイチ定まらないわけだが。まあこれに関しては無視安定なのは同意

そういや葉子シナリオに関しては戦後まで問題続いてもおかしくなかったね
どっちかっていうと、聖域の崩壊についての問題は解決済み、としたほうがいいのかな

503エラー誰かまとめてくれたり、しないですよね・・・

503エラーは存在しなかった出来事なんて解釈は始めて出てきたと思うが。
あれは、忍が追体験する中でそれ以上処理出来なくなったので追想中止したと解釈していた。

ちなみに、503エラーが表示されるシーン。
Category1
あずさ「森へ」 ： あずさと二人で森の大樹へ散歩に向かう。
沙也加「孤人の果て」 ： 刺されて死んだ沙也加と共に森の大樹へと向かう。
笛子「伊月笛子との再会」 ： 住宅街で笛子に「わたしのこと、しってる？」と問いかけられる。
葉子 ： なし

Category2
なし

もっとあったような気もしたけど、どこで見たのか忘れてしまった。

自分も869さんと同じで3個しか見つけていません。イマ語録を作っているサイトには404エラーものってましたが、何処にあるか判りません。
503エラーですが、どれも聖域を破壊する内容に見えます。
「森へ」は「２人溶け合って」で締めてあり、４人ハーレムエンドには相応しくない。
「孤人の果て」は沙也加の意思で魔女として死ぬことになり忍はそれを否定できない。２人呪われた旅路へ、で締めてます。住民に魔女として認識されたからには生きていけません。
「伊月笛子との再会」は完全なフリークスになり、最早戻ることは出来ないでしょう。
以上、その後を展開しても４人ハーレムは作れません。

とりあえず>>1000ｹﾞﾄするﾔｼは

503 Service Unavailable

とだけ書き込んでくれ。

>>870
何度もその辺は議論されてるから、過去スレ見たほうがいい
特に笛子の関連はピースが足りないために何度も何度も考察されてるしね

存在しなかった事象が、503であっても記録されている、て考えは危ないんじゃないか？
そんなのエラーにかこつけたミスリード狙いの捏造じゃまいか

凄く手の込んだ叙述トリックに感じますね。

ttp://www.ruf-soft.net/yume.html
絶対買うなよ

鮮血の徒花が咲き誇るよー！！

>>875
普通に買おうと思ってますが何か？

>>875
＞企画：田中ロミオ
＞原画：はいむらきよたか
これは買わんわけにはいかんね

馬鹿っぽいロミオか

ロミオ作品っていうと「仲間」ってイメージ強かったけど、これは違うみたいだね

クラスで総スカンをくらっている女、
ヤク決めて繁華街で妖精を名乗るサイケな夜遊び娘、
そしてすっげえ秀才なのにひたすら将来から逃げ続けることに頑張る先輩。
そんな四人のいまどきっ子が、手を取り合って落ちていくですぅ。


馬鹿っぽい感じではない気がする。

なんか文とかロミオっぽいよね。

シナリオのとこ気になるな

>>880
そうか？
俺はむしろ仲間系統に持って行きそうな気がするが・・・
ロミオが普通の学園モノ書いたらどうなるのか・・・楽しみだな。
Funczion SOUNDSだし。

・・・つーか企画だからシナリオは書かないのか？
いや、ライターが企画することもあるからやっぱ筆はロミオが取るのか・・・

みんな難しい所ばっかりに目が行ってるみたいだけど、笑いのレベルもかなり極上じゃまいか？爆笑ですよ

>>884
＞ロミオが普通の学園モノ書いたらどうなるのか・・・楽しみだな。

残念だが

企画／田中ロミオ氏　原画／はいむらきよたか氏という
素晴らしい豪華コンビでお届けします☆　
ということは……ただの学園ものじゃないですよ〜！

とのこと。

俺もロミオの笑いはかなり好きなんで
普通の学園ものにしてほしいなぁ。

>>886
つ[星空☆ぷらねっと]

CCも普通の学園物ですよ？

イマやったあとでスクールデイズやると
楽でええな
なーんも考えないでさくさく行ける

このゲームのＢＧＭモードでサティの「ジムノペディ」と「グノシエンヌ」のタイトルと実際の曲が入れ替わっているのだが
これって、単にロミオのクラシック音楽の知識不足からきた勘違いによって発生したミスなのかな？

>>10-12
次スレ用に誤字を直した。それと、観覧できまっせーぬ→閲覧できまっせーぬ


　　　　　　　　　　おはろーございます、あなたは4005人目のお客様ですよ。

　　　当スレにはネタバレを含む、過激なレスが存在しちゃいますったらしちゃいます。
　　　　　　　　　　　　　　　よって、２１歳以下は閲覧できまっせーぬ。
またー、当スレを閲覧したことによりあなたが砂糖菓子のような素敵で甘いリラダン的（？）
　　　　　　　　　　な損害を負ったとしても、当方は一切感知いたしませーぬ。
　　　　　　　　　　 　 閲覧を希望される方は、自己責任でお進みください。

　　　　　　　　　　　　　　　レッツ、健全ですばらしいスレへゴーイング
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　[ENTER]

>>890
普通に誤植かと。

そんな誤植など些事だろ。それより「ジュ・トゥ・ヴ」は「おまえが欲しい」にしてほしかった。

>>893
誤植だけど些細ではないと思うな。

むしろ
>それより「ジュ・トゥ・ヴ」は「おまえが欲しい」にしてほしかった。
こっちの方が些細。

「きみが欲しい」の方がいいな

>>890
BGMモードってことは外注のロミオはノータッチだろう
多分、PGあたりが物を知らないだけじゃないか？
デバッガもか

>>895
あなたが欲しいの方がｒｙ

どーでもいいけどピカデリーもっと長い曲に書いてくれても良かったのにな。
サティにしては明るいし

＞原画：はいむらきよたか
禁書目録の人か…
正直微妙だ

鮮血の徒花が咲き誇るよー！！

ザウスの方から着ました

笛子の「頭いっちゃってんのよ、あー」がよかった
声ほしかったな

今やってる最中で、最初のあずさの次に笛子のシナリオが終わったとこなんだがワケがわかりません。
最後までやったら幸せになれる?

ワケわからないお話なので、そのまま頑張ってください。

>>903
そか、ありがとう、頑張る。
ワケはわからんが笛子がなんかかわいそうでつらくて

>>904
ジーンに癒されろ

いま各キャラ2周ずつして
施設にもどってきました

でももうこれ以上やるのがつらくなってきました・・・
辞めたいのですがもう少しやると終わりますか？

自分のペースで進めればよいではないか

>>907
しかし　あまりにも　あまりにも　無意味に長くないでしょうか・・・
盛り上がる場面もないですし・・・

フランシスに萌えろ

>>908
とりあえず最後までやれば？
戦争編は話訳わかんないから正直その時点でつまらんならキツイだろうけどさ。
長さ的には１ヒロインの１周分＋って感じかな。
金払ったなら最後までやって売っちまえ。割れだったら氏ね。

俺、戦争編10時間くらいかかったぞ

初めて見たはずのタイトル画面で、なぜこうも切なくなるのか。

ペルソナを連想したからだった‥。

マイとアヤでマヤ
だっけか

ノモラカタノママだけは覚えてる

とくれせんたぼーびなら覚えてる

ふしぎな　じゅもん　ほいさっさー

なら覚えている

昨日の昼に買ってきて、さっき終わった。
　
話の難易度が高すぎる。
コメディ部分が少なすぎる。パンスケは面白かったけど。
人には勧めないけど、プレイした時間は無駄とは思わない、くらいのレベルか。
　
これ、娯楽作品では無いね。

>>917
４０時間くらい掛かってたんだが

流し読みしただろ

プレイしっぱなしですか。ヒロイン８週+戦争編で長たらしい専門用語も読むので、少なくとも30時間は掛かる筈。

>>918
いや、そんなには。
精々専門用語の羅列を無視したくらい。脳の構造とか超能力(？)の解説とか。
まぁ、時系列むちゃくちゃだって理解した時点で読みながらの解釈は放棄したけど。
おかげで寝る前の時間に余計な事ばっか考えた。
　　
あとは、最近長編ばっかり読んでたから平均速度が上がってたんだろうな。

覚えてないが色々パロディはあったような・・・

俺は３０時間はかからなかったなぁ。音声ないから読む速度は人によってかなり違うと思うよ。

徹夜プレイの24時間で終了したよ。
音声なしだから、個人差がかなり出ると思うけどね。

買おうかなあと思っているんだが
クロチャンから萌えエロを抜いたようなモノだと思えばいいの？
本当は回避するつもりだったんだが、なんか気になる…。

>>924
萌えはすんごいぞ

好きな文章とか何度も繰り返して味わう癖があるからとんでもない時間かかったな。
100時間くらいかかったんじゃなかろーか。2周目やりたいが時間が無い・・・・・・

>>924
お前なんぞ葉子指弾でメロメロ

>>924
はっきり言って泣きや感動は薄いが、
沙也加と葉子萌えがスゴスｗｗｗｗｗｗ

>>924
思索部分が更に深まったというか読んでて「戦争と平和」を思い出したよ。
ドタバタ部分はクロチャンに通じる部分があるが本筋はソリッド過ぎ。

でもやはり
柿の種＞＞＞＞＞パンスケ

>>928
ちょっとまて
ジーンの方がゴイスー

>>925
マジか？！評判だとシナリオ重視萌え軽視と聞いたんだが、そんなことないのか。
そういえばクロチャンも萌えエロ軽視みたいな話が昔微妙にあったからなあ。
期待しちまっていいのか？
>>927
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

実を言うと前情報は一切カットしておいて、買う気ありまくりだったんだが、
「ロミオむずかしいよロミオ」という前評判に怯んでいた。突撃してみる。

>>924
C†Cから、送還編が無くなったのを想像すれば分かりやすいと思う。

あずさんとよこさんってなんですか？

>>932
つーかシナリオよりもキャラの個性が素晴らしすぎる。
・・・故になんで声がねえんだよヽ(`Д´)ノってなってるわけだが。

まあキスシーンがとんでもなく頑張って描写してて一番エロいんじゃねえの？
って思ったくらいのエロ度だけどな。

>>931
ジーンはダーリン的行為のチャプターがあれ沙也加を越えた・・・・

>>910
話を追うだけなら、むしろ戦争編のほうが時系列順なぶん、分かりやすいとオモタが。
脳の話とか模倣子の解説をしっかり読まないと分かんないままだろうけど。
アレで話の流れが切れるのも確かだけど、展開を把握しやすい。

それでも、一周目はストレートに楽しいってワケじゃないけどな。

つーか沙也加との小○生セックルよくソフ倫通ったよなｗ

>>938
ソフ倫もあんま理解できなくて流し読みしてたんじゃねーのｗ

じつはソフ倫通してない

やはり以前から言われてるように○学生時代の
濃いエロを通すためにピースの配列をバラバラにしたのですよ。

日常は断然CCよりイマのが面白いな、
だからこそボイス欲しかったなぁ
純粋に話だけを読ませるためのゲームだったらボイスなしでも良いんだけど

CCは笑い担当が桜庭しかいなかったからね

24時間営業のエロゲ店にて
最果ての新品ゲットしてきたー
楽しみだ楽しみだ

>>938
俺がまだｴﾛｹﾞ業界いたときと同じ審査手順なら、充分考えられる
文章とCGを提出して、それぞれがチェックされる形だったからね
文章だけ読むと、○学生エロと気づきにくいし、グラだけだと
ロリゲもたくさんある中では年齢までは気づきにくい


そんかわり、当時はパンツの皺がﾀﾃｽｼﾞに見えるっつーてﾘﾃｲｸとかあったがな
おかげでTV版ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝみたいなﾊﾟﾝﾂになったりしたわ

ロミオのバックにはもうソフ倫は付いてないのに！

>>946 どういう意味でしょうか？　

また、ソフ倫も猥語ＯＫになったのは何時から？

>>947
ソフ倫について詳しくなりたいなら該当スレ池

>>944
購入乙。しばらくスレに訪れてはいかんぞ。
自分でアレコレ考えながらやる方がﾀﾉｼｽ

>>947
多分家族計画ネタだと思うが・・・・・・どうかな。どうだろう。違うかもしんない。

とりあえず寛のバックにはソフ倫が憑いていたらしい。

リアルネタというか風刺というか。

D.O.絡みのネタってこと？

>>951
家計やればわかるよ

ソフ倫は末莉にも甘かったかも。

>>952
判ってるのかもしれんが、
D．Oの佐藤社長というのがソフ倫の会長だからだぞ。

次スレ置いておくよ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1127707590/l50

テンプレ少しミスった・・・orz

>>954
うほ。初耳

>>955
乙DEATH

>>954
あれ？シュガーってまだ生きてたの？

D.O.はソフ倫脱退したから

会長から蹴落とされて腹いせに脱退したんだよな、確か

ソフ倫も必死なんだよ。
性器とかの表現を伏せ字にしなくても良くなったんだよな。

近親もOKになったんだっけ

最近巷に溢れる実兄妹ものがいい感じ。

保守

鮮血の徒花が咲き誇るよー！！

オレ　メシクテクル

「最果てのイマ」通販でかったぜー！
インストール終了。イマ始めたばっかだが、意外に映像いいな。

笛子も愛してあげて

あずさって結局何しに出てきたんだ？
というか戦争編ではそれまでの聖域のキャラがちっとも出てこなくてしょんぼりじゃよ。
まぁ楽しめたといえば楽しめたけど。

魔女、ﾏｼﾞｶｺｲｲ‥
ﾒｼｸﾃｸﾙ

豆知識増えたよね。メイドっていう存在のの発祥とか

豆知識はパンスケ以外ありえない

ヅツートレチャウーノは豆知識？

>>971
どんな字だっけ？

>>973
んなわけねーよｗ

余計な知識をラーニングしていく葉子にもゆる