最果てのイマ：category4

ロミオはミスしません。美処女が老廃物出さないのと同じです

>>857
白髪太一・・・w
散々考察していろいろ主張していた自分が恥ずかしいぜ

>>856
いや、あのキャプチャーでは誰と暮らしてるがメイン話だから
四人家族で問題ないんでない

キャプチャー

>859=>820

そんなにキャプチャーをﾃﾝﾌﾟﾚに入れたいのか！！

もう笛子３人姉妹説を主張したい奴はすればいいからさぁ、
複数の説を併記した上で笛子編だけでもまとめサイト欲しいな。

笛子妹の妹は猫説とか、面白い解釈が埋もれるのは惜しい。

宗太がスパイとして送り込んだ笛子が姉妹のどちらかも不明だけどね。
笛子発言の妹は言葉をしゃべらず、まともな意識も無かったが真実ならば、
そんな状態の子供にスパイなんて頼めるはずもない。
ある程度意識があったとしても、笛子の家はかなり遠いから忍に接触する機会がない。
また、宗太が忍の監視にわざわざ人をさく理由やタイミングが見当たらない。
沙也加にやられる直前までは、宗太の一方的な攻勢が続いていただけだし、
そんな状態でスパイの必要性があるとは思えない。
また、森からなんらかの手段で処理された宗太に笛子に接触する機会があったのかも疑問。

結局昔どういう処置を妹に施したか明記されてないんだからどうしようもない。

Ａ：妹に笛子を記憶を含めて上書き
改造妹は自分が姉(笛子)だと思い込んでいる
それに伴って元自閉症の妹の位置に猫?が昇格

B：妹の自閉症を緩和する形で人格移植
自分は猫?を含めた3姉妹の次女だと思っている
姉が死んだことを認識している=今は4人家族？

「笛子を探して」で落ちた子供とか言葉を失った母親とか姉とかがヒントになりそうなんだが、
いかんせん表現が抽象的過ぎてわからんなあ。

>>865
こういうのは確定情報からみたほうがいいかと

忍は笛子姉を聖域メンバーとしてほしかった
笛子姉は死亡してる
自閉症だった妹が自我持って動いてる
妹聖域メンバーに忍に誘われる
妹、姉のことは記憶してる
妹、妹がいると思っている

この辺は確定かと

>>866
いやそれは確定情報というか「前提」なんだけど…
頭大丈夫か？今やってるのはその先の推察なわけで。

>>867
オブラートに包んでAは違うよ、と言いたんだが・・・

>>868
それは「姉のことを妹笛子が話している」からだろ？
そこから短絡的に三姉妹説とか妹が姉のことを認識しているという結論とは、
イコールで結べないし確定じゃないよ。他の場面との矛盾もあるからね。
単なる記憶の混濁による発言ということも十分考えられる。またはロミオのミｓ

>>869
ちゃんと敵になるから、なんて妹時の記憶あるから敵になってるのでは・・・

ロミオに一番教えて欲しい情報は何？
どの部分がはっきりすればみんなの疑問は解けるの？

教えて欲しいとかじゃなく、完全版出してくれ。
正しく配列されたキャラ別ストーリーとボイス付きで。

時系列は想像つくが、戦後の錯誤かどうかは
公式にどれがどうと言われんと、
どーとでも解釈できるからなぁ。
教えて君がアリならそこだろう

>>870
だーかーらー、妹の時の記憶を保持してても、
今現在姉のことをどう認識してるかなんて確定できないんだっつうの。
お前の思い込みで話を進めないでくれ。

猫説が出てきた時点で分かるように、
笛子妹の認識してる妹にストーリー的な違和感があることは事実。
この部分に何とかして説得力を持たせることが重要なわけで、
現時点での３人姉妹説なんてオカルト理論と変わらないと思う。


＞３人姉妹説を主張する人

一度、３人姉妹説を前提としてストーリー全体を読んでみたら？
それで各篇のセリフとか描写を何の違和感もなく読み進められるなら
いいけど、たぶんかなりの矛盾を感じると思うよ。

もし三人姉妹で何らかの理由によって末妹が直接描写されなかったんだとしたら、
ラストのネタバレ座談会で言及されてるはずだと思うがな。

ちょっと前に考察まとめサイトを作るとかぼやいていた人です
とりあえず過去ログを一通りまとめてみました
まだ抽出しただけなので公開はできませんけど
加工に時間がかかるので頻繁に更新はできないかもしれませんが
やっぱり笛子関係は結論がまだまだ先になりそうですね（汗


とりあえず元ネタリストでも
ttp://www6.ocn.ne.jp/~rejina/ima/motoneta.html

indexページについては明日あたりにでも作成します

>>875
猫説が出てきた時点で分かるように、
妹もしくはそれに該当する存在がいないということに違和感があるのも事実。

一度、このｽﾚ全部読んでみたら？
それで各篇のセリフとか描写を何の違和感もなく読み進められるなら
いいけど、たぶんそれなりの違和感を覚えると思うよ。

猫説がそれなりに説得力があったし、それぞれの説の根拠となる部分も大体出尽くして
もう落ち着いてきたと思ってたけど、確定や矛盾といえるほど強い情報はないんでない？

電話で妹は『親にも心を開かない』と言ってるのに、
知り合ったBでは「お母さんにはなついてる」んだよなあ。
やっぱここでいうお母さんは母猫としたほうがしっくり来るような…
子猫(妹)が産まれたから母猫は笛子に構ってくれなくなったと。

>>877
デビルアナライズは魔法じゃない
ギ・ガーンの元ネタはマグネロボ ガ・キーン
ていうかこじ付けが多い上に「多分」使いすぎ。
あと、トラさん主演ってなめとんのか。

世界の中心は獣の方にした方がいいとおもた

猫説で思ったんだけど、笛子はなんで妹にあたる存在を猫に置き換えたんだ？
妄想とか幻の類にしといた方がいろいろと都合がよかった気がするんだけど

スキルでも魔法スキルでもねぇよ、銭形のとぉっさんって何だよ。
バファリンの主成分はアセトアミノフェンじゃないから。
起動戦士ってなんだ、WBの主砲だけがメガ粒子砲じゃねぇよ。
もうダメ、お前全然ダメ。ていうか>>725と同じ臭いがする。
物を知らないとかいう以前に単純に「頭が悪い」感がﾋﾞｼﾋﾞｼ伝わってくる。

>>882
少なくともバファリンの主成分はアセトアミノフェンとアスピリンだから問題ない気が。

>>883
ああ、今調べたら「お子様用」はアセトアミノフェン製剤なんだな。
バファリン飲んで寝よ…

>>882から「頭が悪い」感がﾋﾞｼﾋﾞｼ伝わってくる。

ここで頭いい発言。
シナリオ書いた奴がはぐらかしてるんだから答えを特定出来るわけないだろ
よって討論の必要は無くはないけど限りなくどうでもいいな

思考を放棄した人間ほど醜いものはないな。

場が和んだね

まあ、猫でも妄想でもどちらにせよ、
笛子は普段からおかしい人だったのは間違いない事実。
最後の狂気に踏み込んだきっかけを作ったのはえび。

>>877
俺だけは乙と叫んでやる。

>>878
ん？
何が言いたいの？

矛盾が生じないものを確定とする発想も現実にあるんだけどな。
それが絶対的に正しいかどうかは、仮説の段階では検証不可能だし。
現時点でも、情報に矛盾が生じないよう吟味していけば
ある程度の整合性を保った全体像案は作れると思う。
それが正解とは限らないにしてもね。

３人姉妹説とか、全体像の把握を放棄した妄想理論では不可能だけど。

徹夜プレイ中

なんかスゲーな。
このﾃｷｽﾄ作るのは･･･恐ろしい仕事だﾛﾐｵ
専門分野の内容が出てきたりしてビビる

>>879
いろいろと誤字やら勘違いすいませんでした
デビルアナライズに関しては最新作のアバタールしかやったことないので
魔法スキル知りませんでした。純粋には女神転生シリーズではないので
これも変更しておきます、バファリンもお子様用と書き足しておきます
メガ粒子砲に関してましては調べてみたところ、ガンキャノンやゴックやらも
装備しているらしいのですが、知識不足により「メガ粒子砲撃てー」っと
叫んでいるブライトさんしか知らなかったのでＷＢにしました
問題ありましたら別機体もしくは戦艦名を教えてください

物を知らないっというのは認めます、実際リアルでも勘違いやら
間違っていることがかなり多いので。もっと調べてから発言すればと思ってます
x6yQjfsW0さんには深いな思いをさせてすいませんでした

>>877
まとめ乙。メーサー砲ったらゴジラだろうなぁ。
あと人類結合のくだりに出るハンドルネームだけでも
DAI-MOS、198X、HAL90000、ムー・レンジャーあたりか。
ここで出るロライマ山頂の隠遁者M-Kingってのが、
行方不明のランクSなんだろうな

ｼｮﾀ忍は２匹のウサギをふたりと称したね。
地味に猫説を補完。

>>858
太一がどうかしたのか？

>>896
C†Cの霧ルートで言及されていた白髪の死体が誰かという点が2chで散々議論されたが
結局没ルートネタの回収し忘れだったことが設定資料集において判明した

いや、俺当時からずっと住人だが、端向こうに死体＝Ｂ世界太一説を唱えてたのは俺だけじゃなかったぞ？和装の伏線もあったんだしさ。

もちろん対立する意見も多かったが、まったくの根拠レスだったわけじゃないし。
全然関係ない人だよ説やミキの狂言説もあったが、和装や白髪が作中に他に使われなかったし
俺としては蓋然性で判断すれば最も有力だと思っていたから資料集が出た時も「やっぱりね」だったなぁ。


イマも状況証拠や推論をある程度積み重ねて、さらに高次の推論を展開するのは決して無駄じゃないと思う。
まぁイマで出きる考察はもうだいたい出尽くしたと思うけど。Ｃ†Ｃよりもさらに決定的に欠けてるピースが多すぎだからなぁ…

後だしジャンケン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ぶっちゃけ話の本筋に関係ないどうでもいい伏線だしなw

「変質」は白紙委任で引き篭もりに戻った笛子立ち直らせようとしてる忍
でいいような気がする。この場面の妹も猫っぽい・・・

>>900
「変質」はあずさたちの言動から戦後っぽいけど、
その時点で笛子が壊れたままだとすると、
戦前に笛子が完全に壊れて「白紙委任」、
戦後もしばらくの間笛子は正常でない状態が続いていたことになる。

白紙委任でどう処理されて、その後どうやって復帰したのか全く経過の説明がないから
どうとでも取れてしまうけど。

ダメ出しだけして代わりを言わないのは好みじゃないので、とりあえずざっと見て、調べずにわかる範囲で

デビルアナライズ　→　女神転生。高校生天才プログラマー中島朱実のプログラム
　　　　　　　　　　　　　　　悪魔の情報を解析することができる
鉄砲は〜　→　戦国時代前期の一般常識。織田軍は騎馬隊の突撃に対応する戦術を考えた
メガ粒子砲　→　メガ粒子を反発力を利用して亜高速で撃ち出す砲台。ガンダムシリーズのビーム砲の基本概念
港の葉子　→　ダウンタウン・ブギウギ・バンドの「港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカ」という曲
　　　　　　　　　　（曲を原案に映画化もされている）
２０倍のカレー　→　グリコのレトルトカレー、ＬＥＥの辛さ×２０倍
値段コム　→　価格.com
ファルコン加藤　→　伝説的なＡＶ男優、加藤鷹
ジャパネットはだか　→　ジャパネットたかた
媚妹Ba…　→　アニメくりぃむれもんシリーズの１作目、「媚・妹・Baby」。有名な「亜美とんじゃう！」の亜美がヒロイン
男には自分の世界があるんだ　→　ルパン３世のＯＰ（パートいくつだっけ？）
安楽椅子探偵失格　→　現場に行かずとも推理だけで犯人を導き出す探偵を安楽椅子探偵という

>>877
まとめ乙彼
ただ今更だけどwikiでも借りてきたほうが手っ取り早いと思うぞ
wikihouseとか@wikiとか無料のとこ借りてpukiwiki突っ込むとか
このテのまとめサイトを自分だけで作ろうとするととんでもない労力必要だし
その割に見返りなんて自己満足しかないから辛いんじゃね？

・・・と思ったがHP持ってるなら記事の一つにできるか
まあ頑張り、ネタは出すから

ところでサントラの発売予定は？

あずさとすく水せくろすしたかったです

葉子と葉子の嫁達と一緒にいちゃいちゃしたかったです

葉子の嫁になりたいです

葉子、心読んでると思うと怖いセリフがいっぱいあるな……

>>908
葉子心読めるんだっけ？・・・
あ、思考の写しがあるのか。ダメだ。もう少しずつ忘れてきてる・・・

つーかおまえらのせいだぞ。今evre17やってんのは

>>909
ネタバレ喰らわないうちにネット環境断つことを薦める。いや、まじで。

Ever17は最後までやり遂げたあの達成感最高

ああ、武視点の少年がｸﾜｺｷﾞで
少年視点の武がｸﾜｺｷﾞで少年がﾎｸﾄ（鏡の前で新キャラ登場）でﾂｲﾝﾃと実兄妹で武と小町の子供で
武は最後にオリジナルの立ち絵が用意されていて
少年視点の話は武視点の田中ﾅﾝﾄｶが17年後に仕組んだ同舞台で
クローンのその娘が出てて
ｺｺは実は眠り姫っていう
あのゲームのことかーーーっ！！

正直マンセー厨がウザイだけで単なる電波ゲー。
日常？がタル過ぎ。

>>913
イマのことなのかEver17のことなのか、まずはsageを覚えような。

元ネタ解説 ってったって死ぬほど沢山あると思うんだが

電波ゲーに見せかけてどっちかっていうとただのSFだしな。

面白いストーリーとつまらんテキストで構成された
実に両極端なゲームだったな。＞ＥＶＥＲ１７

イマはともかくEver17は糞ゲーだよ。
だいいち、事あるごとに宣伝しようとする信者がウザ杉。
さっきまでこのスレにもいたみたいだしな。

>>877
>鉄砲は一度撃ったら装填に時間がかかるので、騎馬隊が突入するのがいいですよ
>鉄砲は織田信長、騎馬隊は武田信玄の事かと
長篠の合戦なら騎馬隊は武田勝頼だ〜
と山梨県民が言ってみる

θの遺書ってどっかで出た？

でてない。
ロミオが回収忘れたと思われ。

あ〜やっぱりそうなのか。期待してたんだがなぁ

元ネタかどうか知らんが
藤子不二雄のまんが道で
二人が少年時代の戦中だか戦後だかに
学校で配給された肝油ドロップを仲間内で通貨代わりにしたり
あずさと同じく食って「甘ーい」とか、「んまーい」とか言ってたな。

まあ藤子先生曰く当時の少年らにとっては日常的な光景だったそうだから
元ネタとか以前の話かも知れないが。

元ネタ一覧に「カーレが…抜けてた」がないのは何故だッ……！

連レスすまん。
今試しにドロップのチャプター見てみたけど
忍の言う「絵の上手い人間に似顔絵依頼して１ドロップ」とか
まんが道そのまんまだった。
なんせ両藤子の画力に関するエピソードだったからはっきり覚えてる。

元ネタに鍵っ子とかリューマチが入ってる時点で、ああ、こいつモノを知らんなと感じる。

ここで指摘してあげるよろし

というわけで、↑はずした方がいいよ。
個人的には面白かったのでよしｗ

Σ('A`) ﾊｽﾞｻﾚﾀ

いや、そんなつもりは。すまぬ親友。

個人的には　スパコン　を入れてほしいかな。格ゲー用語。
まさかエロゲーで目にするとは思わなかった。

しかしゲーム中のどのチャプターでどんな使われ方してたか
はっきり覚えてないから心当たりがいくつか有っても指摘しきれない…。

例えば
＞あずさ「背中のトコに針金でも入れたらどうかな？
＞苗子「針金人形かっての・・・
ってのも菊池秀行の魔界医師メフィストがそんな技を使っていたが
ゲーム中の使われ方を覚えてないから自信が無い。
ところでこのやりとりってどのチャプターだったっけ。

「バールのようなもの」元ネタはハーフライフシリーズでしょ？

「バールのようなもの」ってのは強盗等の犯罪報道で伝統的に用いられる言葉でしょ。
だから特定の元ネタと呼べるものはないと思う。

死ねよや　は、やはりブレンパワードかな

>>931がコピペしてる部分からもわかるように……


>>877のurl内の表記が笛子じゃなくて苗子（なえこ）で統一されてる件について

『最果てのイマ』オリジナルサウンドトラック 
　１０月２１日／３１５０円／Ｂ５サイズ１６Ｐフルカラーブックレット仕様 
　ＯＰ・ＥＤを含む、全２２曲を完全収録 

お、早速直ってる
>>877、乙ｗ

>936
マジか？　ソースきぼん

>>938
嘘９００だーよ
さてどこで予約しようか

>939
�d

イマ音楽にフリー素材使ってるよな。いいんだけどさ・・・

ＯＰ・ＥＤ曲は完全なの聞いて見たい