最果てのイマ：category4

戦後なのに平然と章二の話題出してる眼鏡はﾏｼﾞﾂﾖｽ。
誰のせいで死んだと思ってるんだ糞眼鏡。
章二のこと思い出して泣いてるあずさかわいいよあずさ

他の6人の問題を解決しきれないまま、
否応無く戦争準備へと突入していく忍の葛藤を描いて欲しかった。
エピローグもそうだけど、結果だけ説明して途中がすっぽり抜けるパターンが多すぎ。

>>638
それはミスリードを狙う諸葛亮の罠。






マジレスすると、生真面目にフリークス笛子にﾇｯｺﾛされたと考えるのは早計。
もっとも正確に明かされてないから可能性は無きにしも非ずだがな。

ならミスリードとは言えないな

千鳥は髪おろしてるのが幼少。優しくなってるのがなってるのが戦後だよね

笛子ルートの千鳥の依頼だけ戦前なのか戦後なのかわからん

俺は髪おろしてる方が好みだ！

>640
>マジレスすると、生真面目にフリークス笛子にﾇｯｺﾛされたと考えるのは早計。
そりゃわかってるよ。だから>638でも笛子が殺したなんて一言も書いてないでしょ。
章二が死んだのは誰が引き起こしたことを調べてるときだったっけ？

千鳥、最初期USERってことは四十二歳の灰野と同年代なんだな。
見た目若すぎ。

>>誰のせいで死んだと思ってるんだ糞眼鏡。
この一文に騙され…こ、これは諸葛亮の罠か！退け！退け〜！

加速された時期が同じでも年齢まで同じとは限らないぞ。
親子ではなく姉弟って設定だし、髪下ろしてる頃のCGには
あきらかに十台の面影があるし（後期のCGと比べてね）、
せいぜい二十台後半くらいじゃないの。

換気口の話のときの灰野は何歳ぐらいなんだろうなぁ
見た感じでは高くても２０台前半？

>>613
監修やディレクターもな。

イマをついさっきインスコしてプレイをし始めたんですが、初っぱなのBGMからしてシスプリ（たしかゲーム）の音楽の全くのパクリじゃないですか？
何か可憐、お兄ちゃんのことが大好きです…という声が聞こえてきそうなんですが
まぁ痛々しいのは重々承知です

>>647
おお、そうか！　同年代だと思い込んでたよ。
黎明期だから歳もばらばらなんだろうな……。

>>648
あの時点で邑西は記憶を群体に操作されてるっぽいから
最高でも二十年近く前のエピソードになるな。
だから灰野もそのくらいの年齢であってるかと。

>>646
大丈夫だ。
俺はおまいと全く同意見だ

>>650
クラシックのヤツか？パクリというか何というか・・・

>>650
クラシック聞いてシスプリが即座に出てくるとしたら、かなり悲惨と言わざるを得ない。

いや、記憶が確かなら寸分違わぬ位同じBGMだと

いや・・・そういう意味を言ってるんでないのよ

いや、分かりました
…本当痛いな

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

グノシエンヌだもんな・・・
サティの説明出てきたやん。ゲーム内で。

やべ、もしかして大発見ジャン？とか思ってました




ヽ(`Д´)ﾉもう来ねえよ！ｳﾜｧｧﾝ

どっちみちﾈﾀﾊﾞﾚ満載なんでクリアするまで覗かない方がいいっすよ

ＢＧＭで聞くとジムノペディとグノシエンヌ逆になってるな。

失礼。最初に出てくるのはジムノペディだったな・・・

ED曲ガチで好きなんだがサントラほしいなぁ

>>645=651
１２歳の時に初潮を実弟に見られて云々とあるし
この実弟は忍と同年代だろうから
まあ千鳥姉さんは２０代だと思われる。

それと若灰野と若邑西が喋ってる時って
灰野は少年と書かれていたから多分二十歳前。

ほっぺに手を添えれて頬を染めてる葉子＞目を舐めれてる笛子＞＞首筋に舌をはわせてるあずさ
にしてもジーンの表情が友達にかなり似てるせいで輪をかけて男にしか見えない

目舐めの時左右の認識が逆だった気がするんだが
あれは脳修復中の誤認識？それともあずさはテクニシャン？

>aHIr38w00
空気を読まずマジレスすると、著作者の死後50年経つと著作権は消滅します。
なので例のBGMはいわなくてもわかるよね？

イマ始めてみたけど各ｷｬﾗ１週目だと話が全く見えてこない('A`)
あずさルートなんていつの間にか母親死んでるし
さやかも終盤意味不明だし、ｷｬﾗ別２週目いけば話が見えてくるの？

安心しろ、2週目でもあんまりわかんないから

もしかしてこれって一回コンプした後じゃないと、ｷｬﾗ別一週目の意味が全くわかんないの？
これ何も攻略とか見ずにやったら途中で挫折するやつが多そうだわ

イマイチ時間軸がどうなってるのかわからん
日付表示とかあるといいのに・・・

>>671
全く分からないって事は絶対無いからな。
間違った解釈するにしても自分なりに答えみたいなのを考えるはず
答えを絞り込めなくてもいいからひたすら候補を挙げていく。
候補の中にビンゴがあれば俺の勝ち。

って考えれば幸せになれるかも。
ジャストで100%理解出来ないと嫌だっていうならつらいかも。
攻略性は零だし全部クリアしてもちんぷんかんぷんな人も多数

解釈しようにも物事には理解するための順序や前提といふものがあるわけで
まぁ、とりあえず全体を通して2週ぐらいはしておいた方が内容は掴みやすいかなぁ

そもそも「俺の勝ち」って一体何と闘ってるんだよw

"敵"だろｗ

1stプレイ終わった。徹夜で戦争編やってたので眠い。
混濁する意識の中で感想。

シャーリーの生死が気になる。
大戦後人口激減社会混乱という話でイメージしたのが北斗世界だったので
あのエピローグには激しく困惑。考えてみれば仮想空間での戦争だからあれでいいのか。
南生きててうれしかった。上位ノードは全滅っぽかったし。
宗太氏ね。
笛子シナリオが頭の中で消化不良。
戦争編やっててなんかあやかしびととイリヤを連想した。
フラン…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
序盤は不安だったけど終わってみると満足。
実におもしろかった。

>>676
>>327

まあ、なんにせよもうちょっと分かりやすくした方がゲームとしてはよかったよなあ。
議論大好きっ子の自己満足材料としては格好の材料なんだろうけど。

姉より優秀な妹などいねぇ！

>>678
設定からして造語やSFが溢れてるんだから、議論を望んでも即、底が抜ける。

でも面白い。なんだこりゃ。

>>327の「忍の調査」って葉子のチャプターですよね？
メールなんて出てこないんですが、あれ？

忍の調査じゃなくてBLOG-1の独自の調査結果

去る者たちのいかにも謎を全て解き明かしますよ
みたいなノリのわざとらしい会話はどうにかならんのか。
もっと過程の中にヒント盛り込めよ。

あまりにもコアユーザー向けすぎなんだよな、、、というか何故にザウスで出したんだろうか（ｗ

>>681
サンクス。
確かにシャーリーっぽいですね。
でもこのシーンて戦後なのかなぁ…

xuse自身が発注して上がってきた企画を採用したんでしょ。

あー、確かに最後の最後で台無しにしちゃった感があるなあ。
結局本編で伏線消化できなかったもんだから、
最後に一気に説明しちゃおうというやっつけ仕事感がひしひしと伝わってしまった。
まあラストのあれがなくても推測はできるんだけどな、一応は。

最後の最後で台無しっつーか未完成な時点でもう台無しだと思うが、
その未完成で余りにもなんの伏線回収もしてなかったから最後に無理やり帳尻あわせをしただけだろ。

優しく配列されたキャラ別ルート&ボイス入りの完全版ｷﾎﾞﾝﾇ。

時系列ジグソーパズルをぐちゃぐちゃにかき回せて
未完成のままリリースって感じ？

ｳﾋｮｰ

ピースが優しく配列される為には・・・・・もっと(開発に)時間をかけるか、完全版をだすか、しかない

>>688
いやいや、最後の説明がなければ稀代の電波ゲーとして、
その手のお友達には聖典のように崇められたであろうよ。

ロミオ氏がこのままドンドン逸般化していかないか心配です。。。

>>692
ラスト説明なくても推察は可能だろ。むしろ答え出しすぎだ

>>694
推察しかできないってのはもう読み物として成り立ってないんだけどねえ…

推察可能だけじゃ権利上同等の別の推察だってまかり通る、
その程度しかヒントが出されてないだろ。

>>695
笛子人格移植の説明なんてなくてもわかるだろ

白髪の死体の説明なんてなくてもわかるだろ

>>697
人格移植の説明がなくても分かるという説明よろ

>>699
笛子の妹の名前が笛子w

あずさ
めんこいよ
あずさ

笛子
かわいいよ
笛子

でもフリークスだけは勘弁な。

それとそのエロイ胸をもっとHシーン時に見せろ！見せろったらみせろ！！

謎や複線を張り巡らせといて種明かしやオチが
超展開というか万能すぎて何でもアリアリになっちゃったのがくだらないよな
章二だけ禁則作ってｱﾎﾞｰﾝだし妄想少年の聖域ごっこ此処に極まれりって感じ

いつきｶｺｲｲよいつき

忍が何度も死ぬから、最初はイマに見せられている可能性の世界の話だと思ったんだけどねぇ。
実は死んでも生き返るんです、とかいうのはあんまりなオチだと思った。

まあcategory3と4が抜けてるのはどうみても明らかだしなあ、ちゃんと完成させて
出して欲しかった

あと2年ぐらいかかったろうな
それでもよかったが

打ち切りの漫画みたいだった。

次回作、次々回作のスケジュールの都合で
中途半端にしたのかそれともこれでいいと思ったのかが気になる

葉子
かわいいよ
葉子

シャーリー
かわいいよ
シャーリー

しかし完全版が出たら出たでここの住人以外からは非難が出そう
マヴラブみたいに

「最果てのアス」とかいって続編っぽくするつもりなんじゃないの。
そしてあまりにも最果てすぎてきっと永遠に延期。

>>709
上からの「いい加減にしろよこの野郎」だろ

最果てのイマ発売
↓
完全版出せや　　　　　←今ココ
↓
設定資料集発売。（少し補完）
↓
PS2版発売。（少しシナリオ追加）
↓
テレビアニメ化
↓
最果てのイマ弁当が大ヒット
↓
ミュージカル化
↓
戦争編へ

2008年、「最果てのアサッテ」発売

2007年、「脳腫瘍はイマ」発売

2024年　「最果てのイマ サービスパック　category13」発売

2026年、今全ての謎の発端が明らかに！
「最果てのイマ　ゼロ」発売。

沙也加反故で履歴を出す→元に戻すと立ち絵の表情が変わるのは既出？
なんか怖いんだけど・・・

俺もそれゲーム中に気づいた
この人の絵って凄んだ顔がどれも同じ顔してるね
斎が工場で忍を気絶させるときの顔と似てる

>>691
販売者に優しく配列してみました

ネット上で無料公開する小説じゃなくて商業流通

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1125736965/
ロマンだよね

ttp://www.trap-school.com/project/dic/saihate.htm
このサイト、参考にするにはいいかも知れんぞ。
「みんなめがね嫌いだもの」の意味が結構受けた。

>725
ご本人様？
>おひぃさん おひぃさん 章二が沙也加を、あるいは沙也加の属している何らかの属性を指していった言葉。
>関西弁で「お日様」の意味もあるが、作中の用法に関連があるかは不明。
あほ？

アホかどうかはともかくあまり物知らん子みたいだな。
前半しか読んでないけど
カーレ、ディスピア、デカルチャーあたりはちょっと…

お前ら容赦ないな。

やってるときは流れでなんとなく読み進めてたけど、
↑のページの後半部分の単語、分からないの多い……ｏｒｚ

メーサー砲が？とか、これ作った奴はかなり若いのか、
特撮に全く興味なしか。

ウロボロスとか、明らかに調べたのコピペしましたって感じで、
作中でどういう意味付けがなされてたとか全然説明されてないのがﾜﾗﾀ

＞　インプラントミーティレーション
発音が違うし。
中学生でも間違えんぞ

メールで指摘してあげれば

>>725が本人だからきっとすぐに修正してくれると思うよ。

誰か葉子の壁紙作ってくんないかな？

お前らマジ容赦ないね

そのサイト

＞　所有資格
＞　 純夏が最高の幼馴染であるという事を通念にしたいと常に願い、しかし俺だけのものにしてしまおうの会・栄誉会長
＞　つばさとハァハァしながら滋養強壮ドリンクで乾杯する会・栄誉会長
＞　幼馴染初段
＞　知的美女三段
＞　意地っ張り初段
＞　ロリ準二級

あ〜痛い。

＞　好きな言葉
＞　うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ

個人サイトで2ch語使ってるのｷﾓｽ

うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗは2ch語じゃなない……

そこまで大きくコピペまではじめるなら、そろそろｦﾁｽﾚにいってこい

岩手県立大学
ソフト情報学科のようだ
合格者偏差値４３ｗｗｗｗｗ

しかし、素敵ワード多いね

>>457
ちょｗｗｗ沙也加ｗｗｗｗｗｗｗｗ

少女時代から学園に通うために何かあったんだろうな

そういえば、あずさの
>斎　　→（お父さんって感じ、みんなに内緒でいろいろ買ってもらってる）
↑が想像つかない

葉子のこれ好きだ
>忍　　→（揉まれたい）
>あずさ→（もっと遊びたい、嫁にする予定）
>沙也加→（嫁にする予定）
>笛子　→（脳がかゆい、胸嫁にする予定）
>章二　→（辱めたい）
>斎　　→（空気と同じ）

斎　　→（空気と同じ、幸せになってもいい）
だった気がするが

>>743
アレ、斎のは…が長いほど好きな人物なんかなぁ

胸嫁ってどんなんだろう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>725
現象行使者も違ってるな。
作中で超能力じゃないって言われてたと思うんだが。

家の窓から笛子？が覗いてるCG怖すぎ((((((；ﾟДﾟ)))))

そういや、なんで葉子の二週目だけあんなにあっさりと終わったんだろ('A`)？

「沙也加・反故」のその後の経緯とか、
「白紙委任」のその後の経緯とか、
肝心なエピソードをすっ飛ばして戦争編に突入して、
終わったら、みんな幸せになりましたとさ。
ここだけがどうしても納得いかない。
そもそもあずさは、母親の監視が厳しくなっただけだし、
葉子も待機命令だけだして放置とか、その辺りの忍の葛藤がどこにもないのが不満。

構成上、戦争編の前に入れるとギミックが無意味になる
後に入れるわけにも行かない
よって削除しました

ED歌きいて、どっかできいた覚えがあるなーと思ったが
クレヨンしんちゃんオトナ帝国のED歌と似てないか？

>>625
そう？
結局、忍はハーレム状態でした、ぐらいにしか感じられない
家計のあしながおねーさんとか
ccの余韻を残した美しい終わり方とかに匹敵するインパクトがない

漏れは本人ではないので間違いはサイトの方に指摘してあげてくれ。
漏れは「最果てのイマ　売り上げ」でググって見つけただけ。

>>751
あのEDはさり気に反対意見も多いんだがな。
黒須ちゃん、寝る。
最後とはいえ、色々設定が矛盾しちゃってるからなぁ…。

今回のイマも最後の最後で解説とか、結構やっちゃいけないことやってるよな…。
四人が覗き込むCGで終わらすべきだろ。
解説その他は、逆にそれが必要になるほうがおかしい。
読み手が、ではなくシナリオライターのほうが。

>>744
単純に考える事が多いって事だろう。

年上の美乳好きだから、あずさが低評価なのはなるほどなと思ったが。

>斎　　→（お父さんって感じ、みんなに内緒でいろいろ買ってもらってる）

完全性欲恋愛対象外で親戚の子供みたいな感覚だな

相関関係は、誰も彼も笛子というと胸を気にしているのがワロタ

斎も笛子のとこはビミョーに長いし

超おぱいだからな

立絵、右おぱいの方がでかく見えるけど目の錯覚だよな

妹のほうはｵﾊﾟｲが崩れてるような…
やっぱ姉だよな、姉。

笛の人格移植って白紙委任後でいいんだよな？
したら逃避行で姉がいるって言ってるから３姉妹ってことになるじゃん・・・ってガイシュツか・・・orz


だれかﾏｼﾞでまとめつくってくれないかね

妹の妹はペット（猫?）ってことじゃなかったけ

勢いに任せて戦争編全スキップで終わらせてみた
最後のCG見て思ったんだけど、つまりはハーレムエンドってこと？

忍本人が「これってハーレムエンド」と言っているのでハーレムエンド

>>763
ムーレッドの勇姿をスキップするとは許せんな！！！

ここまで読み手の解釈や考察に頼られるとさすがにつらい('A`)

あと、あずさのｼﾅﾘｵが一番薄っぺらなのは仕様ですか？

笛子のは何度読んでも順序が確定できんなあ。
とりあえず白紙委任は戦争前だと思った。

笛子編で事件が起こってるのは戦前でも割と初期の方（雰囲気が変わったとか記憶改竄っぽい）、
なんか日常ののんびり話は戦後。姉は幼少のみ。ぐらい大雑把でいいとオモ

つーか改竄じゃなくて姉の人格分を「白紙」にしたんでしょ。
んで家に引きこもり(妹本来の自閉症)→忍様子見→なんかよくわからん内に復活
という流れじゃないのか。

そうかも。
さーてプレイして暫くたったしもう一度通してやってみるかな・・・

NIN-NINって・・・
一気に脱力したよ、もう

突然だけど、「むひょろぽう！」のGANBA博士ってもしかしてあずさ？
根拠はないけど、なんかキャラ被ってるような。

>>753
Ｃ†Ｃの終わり方に矛盾なんてあったっけ？ぜひ作品別で語ってくれ。

>>771
あれは俺も脱力した…掲示板でのイマの言動くらい脱力した。

イマの存在がよくわかんね
便利な外部者？

地の文が全てイマの手による記録だと仮定するとエロシーンが光輝くという仮定

Σ('A`)

しこしことエロシーン書くイマたん‥‥‥
イマ＠管理人見るにやりそうなんだよな

地の文は全てイマ
括弧つきの忍の心情っぽいやつは全て戦後からの回想

この読み方は個人的におすすめしたい。
でも背景の上下が暗転する場面がどうしても区別できないので、誰か助けてくれ……

チラシの裏ぱらいそチャプターBest３
１　四人組（葉子ルート）
２　勉強の約束(笛子ルート）
３　あたたかな空気(沙也加ルート）

こういうノリは巧いな。どんだけボリュームあってもうれしい。

>>752
貴方の脳腫瘍のサイトですよ？

「ザリガニ」好きだなぁ。
忍のいるだけで周囲を汚染するって設定は黒くていい

>>762
委任が逃避行後なら妹笛の人格は元来のもの。
姉がいる発言あるし、人格移植の矛盾はしない。
さらに妹笛の妹は工場内にいるから三姉妹の可能性が。

・・・ただ妹笛が元来の自己を持ちつつ、猫などのペットを妹と呼ぶ可能性も否定できない。
俺はペットを飼ったことないのでわからないが、自分の子のように可愛がる人もいるのでは？
だったら兄弟姉妹のように可愛がる人がいたって何の不思議も無い。

と、そのシーンだけ見て思ったんだが他にヒントあったかなぁ・・・？

笛子は姉の人格・記憶を持ちながら、本来の自分も残っていたんじゃないかな。
姉発言や、宗太との関係は本来の自分に根ざしたものっぽいし。
時間の経過と共に環境に合わせて修正を行っていっただろうけど。
いずれにせよ実際に妹がいない場合は、架空の妹がいるものとして生活している。
猫？を妹として生活している。と壊れている状況を長く続けていることになる。

さあ、香ばしくなってまいりました！！

優しく配列されたフルボイス完全版ﾏﾀﾞｰ？

姉は取り回されても別に大した抵抗ないけど（一応生まれ変わったら恋愛し直したいみたいこと言ってた？）
妹は潔癖だからその記憶がよみがえって狂った、見たいな展開でいいのかあれ。

笛姉の台詞から妹が二人いるとは思えないが

白紙委任で記憶消去なら、笛妹が妹いると誤認してる場面は
全部白紙委任前だろう

笛姉が死んでから産まれたという可能性は十分あると思うが。

ムービーの一番最後に使用されてるタイトルロゴのピンクの3本ラインがちょっと下にズレてんぞ

あずさ
めんこいよ
あずさ

スタンド能力とか無い方が話にリアリティと緊張感あってよかった希ガス。
あるとしてもサヤカだけとか。

いま終わった、混乱ばっかのこってるぜ
最後の宗多と斎に戦争編以上の衝撃を受けた

スタンド能力なんてあったっけ

なぜかスーパーに行って 餅とチーズと
ハム ベーコン トマトを買ってきてしまった俺は負け組

>>793
よし、俺と一緒に喰おうぜ('A`)

それで思い出したんだが、トマトを焼くなんて料理方法が
あったんだね。このゲームで知ったよ

笛子って3姉妹じゃなくね？
妹笛の言ってるのって架空の妹だろ？

>>795
ピザなんかと同じような感覚かな？

>>796
１．脳内妹
２．猫？かもな妹
３．本当に妹

好きなのを選べ。

>>794
ハムとベーコンはどっちかだぞ

>>799
トマトだけでもいいから沙也加呼んで来て（´・ω・`）

焼きトマトは結構有り得ると思うが、俺だけ？

>>798
1でFA

>>801
では、《逃避行》であずさが明瞭に「人の気配」と呼んでいるものは何？

つーか、あの論争するのはめんどい。

ってか話をループさせてる香具師、
過去スレ全部読めとは言わんからこのスレくらい読もうぜ
4スレ目で出された猫妹説の検証は結構説得力あった
（人格移植前の笛子が飼い猫を『妹』扱いしてるシーンがあるetc）

ぶっちゃけ当初脳内妹説だった自分は今そっちに傾いてる

あずさ可愛いよあずさ

もｋ、過去スレ読んでくるﾉｼ

妹猫説根拠は

夜庭で遊ぶ少女。気が付くと二回テラスに
二回からジョンプして無傷
エサくれる人大好き

この辺りかな。この説だとあずさの感じた気配も説明できる

根本的な問題として、笛子の記憶移植は、
誰が、いつ、なぜ、どうやって行われたのかｻﾊﾟｰﾘ。

過去スレッドというか、このスレッドの>>127-以降かな。

猫説、読み返せば読み返すほど間違いないように思えてくるな。
わけわからんといいつつ、結構解読されていくもんだなw

「いつ」に関しては幼少期、笛子姉の失踪の２ヶ月以上後《笛子調査》
工場に集まるようになった最初のころ《はじめて笛子と知り合った-B》
で確定。

「誰が」は不明だけど、「忍が」なら「笛子姉から妹を頼まれた」
（《笛子の姉妹》）のが理由のはず。
後半は推測に推測を重ねてるけど。

>>810
忍が記憶をコピーしたと仮定すると、
元となる記憶はどうやってロードしたのか。
失踪前に手に入れていたとなると、
幼少期の忍は興味を持った人間の記憶をロードする性癖でもあったのか
ということになってしまう。
誰がやったにせよ、記憶のロードは簡単に出来る類のものではないし、
さらに他人に移植するなんていうのは、覚醒時の忍クラスでないと無理に思える。

ところで笛子妹が架空とか言ってる香具師は
笛子と妹が手をつないでるCGがあったはずなので実在してると考えられるが
どう説明するつもりなんだ？

ちょ、おまｗｗwそれ笛子姉wwwwwwww

俺は>>812にどういう言葉をかければ良いのか

>812
とりあえずみんなが話している笛子が姉か妹か妹移植後か
時系列を考えながら読み返して見るんだ

じゃあ最初のお茶会で章二がいたCGがあったはずなのでその時に実在してると考えられる

とりあえずこれヨメ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1117116587/440

play開始2秒目の感想

　な に こ の 　　　ジムノペディ 一番

>>811
「元となる記憶」の中で、明らかに妹の記憶にないものは
・高城さんという友達がいる
・本を落としたのが出逢い
どっちも「忍が知っていること」で「忍以外は知らないこと」

だから
・忍が、「笛子姉が記憶していると知っていることのみ」を移植した
・完全に記憶をロードして、移植した。
・忍が、人格移植の手伝いをした
の３つしかパターンはなさそう。

どっかに「忍が知らない、笛子姉だけが知っている記憶」の
描写があったら忍説が否定されるわけなんだが。

……自分でも何言っているかわからんくなってきたｗ

馬鹿な奴ばっかで考察するなよ･･･

ちゃんと全キャプチャー見ながらメモ取るなりなんなりして
全体として整合性が破綻しないよう解釈しておけ。
これが解釈する上での最低ラインだ。
きちんとこれをやっていても穴は出来るし、気付かなかった点も出てくる。
だから、この程度すら出来てない奴は論外。発言するな。
おとなしく過去ログでも読んでろ。

よし、じゃあ今からキャプチャー見ながらメモ取ってみる。

>820
キャプチャー？

>>820
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>821
これ、いきなり急所を突くんじゃありません。
生温かくそっとしといておあげなさいな。

それ以前にいきなり偉そうな発言に吹いた

前からたまに湧いてたような気がするが。
そして、自論は全く出さないのが特徴。

>>820は上流ノードになったつもりで気分がいいのだろう

次からテンプレに入れて毎回晒してやろうぜwwwwwwwwwww

忍者キャプチャーとか。

ニンニン

NIN-NINもあれだが、南のGhostもどうかと思うな。

Ghostって読むのか
画面見にくくて字が潰れて読めんかったんだよな

今読み返しててＤＡＩ−ＭＯＳの闘将見参！に気づいた。
他にもネタ仕込んでるのかな？

キャプチャーボール

このスレの話題のループっぷりはどうにかして欲しいな。
いまだに笛子は３人姉妹とか言ってる奴いるし。

誰かまとめサイトでも作ってくれない？
まとめられる程まとまってないかもしれんが。

未だに笛子３人姉妹説が完全に否定されたと思い込んでる人もいるしね。

>>831
人類最強の二人にしてはセンスがアレだよな（ｗ

姉人格移植後(と思われる)の妹笛が、「姉が居る」発言してるからなあ。
元の妹の記憶も混在してるというのが有力な気もするんだが。
ところで、海老に惚れてたのって姉のほうだよね…？ショタコンかよ。

Geneの直球ぷりが
らしいような
らしくないような…

>>831
あの辺のノリは不評なのか・・・
俺的にはかなりツボだったんだが。
・・・いいなぁ脳直結メッセンジャー。
実現したらえらいことになりそうだが。良くも悪くも。

>>840
人類の命運を賭けた戦いを始めようという時に、
リーダー格のハンドルネームが駄洒落で出来ているのはどうかと。

まあ普段も使うであろうハンドルなんだから自然じゃないか。
変に気取っててもそれはそれで寒いし。

南のいかにも「俺は強いんだぜ」的なピチピチジーパンと襟巻きジャンパーのファッションセンスと髪型に脱帽

スレが変わるたびというか、話題が変わるたびに毎回一から検証を始めようとするから、
テンプレにこれまで挙がった仮説をまとめておけばいいんじゃないかね。
まあ、最近は解釈よりもネタスレと化してきつつあるけど。

あんな鬱蒼と茂った森の中へ長ロングの髪を振り乱しながらノースリーブで参戦するジーンにも脱帽

>>845
だ が そ れ が い い ！ ！

>>845
あれは記憶の改変によるもの
実際のジーンはハゲ

>>836
定説＞有力説＞多数派＞少数派

根拠の薄い説はそれ相応の扱いが望ましい

>>838
どこ？

と、聞こうと思ったが、レス読む限りそちらの勘違いだな。
姉の存在を仄めかすシーンなんて本編になかったと思うぞ。

>>848
>>212
>>242

>>848
「逃避行」の駅前シーンで宗太との馴れ初めを笛子が語っていたはずだが。

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、>>848
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

笛妹
「四人家族」で両親妹と四人暮らしと言ってる
「逃避行」で姉のこと知ってる

だから姉のこと覚えてて、死んでるのも認識してる、でOKでない

>>849
現況は>>212なのか･･･
いい加減まとめサイトの必要性を認識するよ。

なんで、姉の人格を移植した笛子妹ってレスを読んで
姉の人格で妹の人格を完全に上書きした笛子妹って
思い込んでるんだ？

宗多を好きなのが笛子妹
宗多が好きなのが笛子姉

この辺の流れから、人格移植後の笛子妹には
姉、妹双方の人格が残ってるって話だったと思うが。

>>850
宗多が出てきた時点なら姉の存在を言い出してもおかしくないだろ。

ロミオのミスという可能性もあるけどね

>854
ちょ、お前。それをいったら全てが無意味になるよ…

>>852
だからそれだと5人家族員になるんだけどな。
後俺もバカな勘違いしてたぜ。
姉 ← 海老 ← 妹 だったんだな。海老が「俺の女」呼ばわりしてたから混乱しちまった。

ロミオはミスしません。美処女が老廃物出さないのと同じです

>>857
白髪太一・・・w
散々考察していろいろ主張していた自分が恥ずかしいぜ

>>856
いや、あのキャプチャーでは誰と暮らしてるがメイン話だから
四人家族で問題ないんでない

キャプチャー

>859=>820

そんなにキャプチャーをﾃﾝﾌﾟﾚに入れたいのか！！

もう笛子３人姉妹説を主張したい奴はすればいいからさぁ、
複数の説を併記した上で笛子編だけでもまとめサイト欲しいな。

笛子妹の妹は猫説とか、面白い解釈が埋もれるのは惜しい。

宗太がスパイとして送り込んだ笛子が姉妹のどちらかも不明だけどね。
笛子発言の妹は言葉をしゃべらず、まともな意識も無かったが真実ならば、
そんな状態の子供にスパイなんて頼めるはずもない。
ある程度意識があったとしても、笛子の家はかなり遠いから忍に接触する機会がない。
また、宗太が忍の監視にわざわざ人をさく理由やタイミングが見当たらない。
沙也加にやられる直前までは、宗太の一方的な攻勢が続いていただけだし、
そんな状態でスパイの必要性があるとは思えない。
また、森からなんらかの手段で処理された宗太に笛子に接触する機会があったのかも疑問。

結局昔どういう処置を妹に施したか明記されてないんだからどうしようもない。

Ａ：妹に笛子を記憶を含めて上書き
改造妹は自分が姉(笛子)だと思い込んでいる
それに伴って元自閉症の妹の位置に猫?が昇格

B：妹の自閉症を緩和する形で人格移植
自分は猫?を含めた3姉妹の次女だと思っている
姉が死んだことを認識している=今は4人家族？

「笛子を探して」で落ちた子供とか言葉を失った母親とか姉とかがヒントになりそうなんだが、
いかんせん表現が抽象的過ぎてわからんなあ。

>>865
こういうのは確定情報からみたほうがいいかと

忍は笛子姉を聖域メンバーとしてほしかった
笛子姉は死亡してる
自閉症だった妹が自我持って動いてる
妹聖域メンバーに忍に誘われる
妹、姉のことは記憶してる
妹、妹がいると思っている

この辺は確定かと

>>866
いやそれは確定情報というか「前提」なんだけど…
頭大丈夫か？今やってるのはその先の推察なわけで。

>>867
オブラートに包んでAは違うよ、と言いたんだが・・・

>>868
それは「姉のことを妹笛子が話している」からだろ？
そこから短絡的に三姉妹説とか妹が姉のことを認識しているという結論とは、
イコールで結べないし確定じゃないよ。他の場面との矛盾もあるからね。
単なる記憶の混濁による発言ということも十分考えられる。またはロミオのミｓ

>>869
ちゃんと敵になるから、なんて妹時の記憶あるから敵になってるのでは・・・

ロミオに一番教えて欲しい情報は何？
どの部分がはっきりすればみんなの疑問は解けるの？

教えて欲しいとかじゃなく、完全版出してくれ。
正しく配列されたキャラ別ストーリーとボイス付きで。

時系列は想像つくが、戦後の錯誤かどうかは
公式にどれがどうと言われんと、
どーとでも解釈できるからなぁ。
教えて君がアリならそこだろう

>>870
だーかーらー、妹の時の記憶を保持してても、
今現在姉のことをどう認識してるかなんて確定できないんだっつうの。
お前の思い込みで話を進めないでくれ。

猫説が出てきた時点で分かるように、
笛子妹の認識してる妹にストーリー的な違和感があることは事実。
この部分に何とかして説得力を持たせることが重要なわけで、
現時点での３人姉妹説なんてオカルト理論と変わらないと思う。


＞３人姉妹説を主張する人

一度、３人姉妹説を前提としてストーリー全体を読んでみたら？
それで各篇のセリフとか描写を何の違和感もなく読み進められるなら
いいけど、たぶんかなりの矛盾を感じると思うよ。

もし三人姉妹で何らかの理由によって末妹が直接描写されなかったんだとしたら、
ラストのネタバレ座談会で言及されてるはずだと思うがな。

ちょっと前に考察まとめサイトを作るとかぼやいていた人です
とりあえず過去ログを一通りまとめてみました
まだ抽出しただけなので公開はできませんけど
加工に時間がかかるので頻繁に更新はできないかもしれませんが
やっぱり笛子関係は結論がまだまだ先になりそうですね（汗


とりあえず元ネタリストでも
ttp://www6.ocn.ne.jp/~rejina/ima/motoneta.html

indexページについては明日あたりにでも作成します

>>875
猫説が出てきた時点で分かるように、
妹もしくはそれに該当する存在がいないということに違和感があるのも事実。

一度、このｽﾚ全部読んでみたら？
それで各篇のセリフとか描写を何の違和感もなく読み進められるなら
いいけど、たぶんそれなりの違和感を覚えると思うよ。

猫説がそれなりに説得力があったし、それぞれの説の根拠となる部分も大体出尽くして
もう落ち着いてきたと思ってたけど、確定や矛盾といえるほど強い情報はないんでない？

電話で妹は『親にも心を開かない』と言ってるのに、
知り合ったBでは「お母さんにはなついてる」んだよなあ。
やっぱここでいうお母さんは母猫としたほうがしっくり来るような…
子猫(妹)が産まれたから母猫は笛子に構ってくれなくなったと。

>>877
デビルアナライズは魔法じゃない
ギ・ガーンの元ネタはマグネロボ ガ・キーン
ていうかこじ付けが多い上に「多分」使いすぎ。
あと、トラさん主演ってなめとんのか。

世界の中心は獣の方にした方がいいとおもた

猫説で思ったんだけど、笛子はなんで妹にあたる存在を猫に置き換えたんだ？
妄想とか幻の類にしといた方がいろいろと都合がよかった気がするんだけど

スキルでも魔法スキルでもねぇよ、銭形のとぉっさんって何だよ。
バファリンの主成分はアセトアミノフェンじゃないから。
起動戦士ってなんだ、WBの主砲だけがメガ粒子砲じゃねぇよ。
もうダメ、お前全然ダメ。ていうか>>725と同じ臭いがする。
物を知らないとかいう以前に単純に「頭が悪い」感がﾋﾞｼﾋﾞｼ伝わってくる。

>>882
少なくともバファリンの主成分はアセトアミノフェンとアスピリンだから問題ない気が。

>>883
ああ、今調べたら「お子様用」はアセトアミノフェン製剤なんだな。
バファリン飲んで寝よ…

>>882から「頭が悪い」感がﾋﾞｼﾋﾞｼ伝わってくる。

ここで頭いい発言。
シナリオ書いた奴がはぐらかしてるんだから答えを特定出来るわけないだろ
よって討論の必要は無くはないけど限りなくどうでもいいな

思考を放棄した人間ほど醜いものはないな。

場が和んだね

まあ、猫でも妄想でもどちらにせよ、
笛子は普段からおかしい人だったのは間違いない事実。
最後の狂気に踏み込んだきっかけを作ったのはえび。

>>877
俺だけは乙と叫んでやる。

>>878
ん？
何が言いたいの？

矛盾が生じないものを確定とする発想も現実にあるんだけどな。
それが絶対的に正しいかどうかは、仮説の段階では検証不可能だし。
現時点でも、情報に矛盾が生じないよう吟味していけば
ある程度の整合性を保った全体像案は作れると思う。
それが正解とは限らないにしてもね。

３人姉妹説とか、全体像の把握を放棄した妄想理論では不可能だけど。

徹夜プレイ中

なんかスゲーな。
このﾃｷｽﾄ作るのは･･･恐ろしい仕事だﾛﾐｵ
専門分野の内容が出てきたりしてビビる

>>879
いろいろと誤字やら勘違いすいませんでした
デビルアナライズに関しては最新作のアバタールしかやったことないので
魔法スキル知りませんでした。純粋には女神転生シリーズではないので
これも変更しておきます、バファリンもお子様用と書き足しておきます
メガ粒子砲に関してましては調べてみたところ、ガンキャノンやゴックやらも
装備しているらしいのですが、知識不足により「メガ粒子砲撃てー」っと
叫んでいるブライトさんしか知らなかったのでＷＢにしました
問題ありましたら別機体もしくは戦艦名を教えてください

物を知らないっというのは認めます、実際リアルでも勘違いやら
間違っていることがかなり多いので。もっと調べてから発言すればと思ってます
x6yQjfsW0さんには深いな思いをさせてすいませんでした

>>877
まとめ乙。メーサー砲ったらゴジラだろうなぁ。
あと人類結合のくだりに出るハンドルネームだけでも
DAI-MOS、198X、HAL90000、ムー・レンジャーあたりか。
ここで出るロライマ山頂の隠遁者M-Kingってのが、
行方不明のランクSなんだろうな

ｼｮﾀ忍は２匹のウサギをふたりと称したね。
地味に猫説を補完。

>>858
太一がどうかしたのか？

>>896
C†Cの霧ルートで言及されていた白髪の死体が誰かという点が2chで散々議論されたが
結局没ルートネタの回収し忘れだったことが設定資料集において判明した

いや、俺当時からずっと住人だが、端向こうに死体＝Ｂ世界太一説を唱えてたのは俺だけじゃなかったぞ？和装の伏線もあったんだしさ。

もちろん対立する意見も多かったが、まったくの根拠レスだったわけじゃないし。
全然関係ない人だよ説やミキの狂言説もあったが、和装や白髪が作中に他に使われなかったし
俺としては蓋然性で判断すれば最も有力だと思っていたから資料集が出た時も「やっぱりね」だったなぁ。


イマも状況証拠や推論をある程度積み重ねて、さらに高次の推論を展開するのは決して無駄じゃないと思う。
まぁイマで出きる考察はもうだいたい出尽くしたと思うけど。Ｃ†Ｃよりもさらに決定的に欠けてるピースが多すぎだからなぁ…

後だしジャンケン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ぶっちゃけ話の本筋に関係ないどうでもいい伏線だしなw

「変質」は白紙委任で引き篭もりに戻った笛子立ち直らせようとしてる忍
でいいような気がする。この場面の妹も猫っぽい・・・

>>900
「変質」はあずさたちの言動から戦後っぽいけど、
その時点で笛子が壊れたままだとすると、
戦前に笛子が完全に壊れて「白紙委任」、
戦後もしばらくの間笛子は正常でない状態が続いていたことになる。

白紙委任でどう処理されて、その後どうやって復帰したのか全く経過の説明がないから
どうとでも取れてしまうけど。

ダメ出しだけして代わりを言わないのは好みじゃないので、とりあえずざっと見て、調べずにわかる範囲で

デビルアナライズ　→　女神転生。高校生天才プログラマー中島朱実のプログラム
　　　　　　　　　　　　　　　悪魔の情報を解析することができる
鉄砲は〜　→　戦国時代前期の一般常識。織田軍は騎馬隊の突撃に対応する戦術を考えた
メガ粒子砲　→　メガ粒子を反発力を利用して亜高速で撃ち出す砲台。ガンダムシリーズのビーム砲の基本概念
港の葉子　→　ダウンタウン・ブギウギ・バンドの「港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカ」という曲
　　　　　　　　　　（曲を原案に映画化もされている）
２０倍のカレー　→　グリコのレトルトカレー、ＬＥＥの辛さ×２０倍
値段コム　→　価格.com
ファルコン加藤　→　伝説的なＡＶ男優、加藤鷹
ジャパネットはだか　→　ジャパネットたかた
媚妹Ba…　→　アニメくりぃむれもんシリーズの１作目、「媚・妹・Baby」。有名な「亜美とんじゃう！」の亜美がヒロイン
男には自分の世界があるんだ　→　ルパン３世のＯＰ（パートいくつだっけ？）
安楽椅子探偵失格　→　現場に行かずとも推理だけで犯人を導き出す探偵を安楽椅子探偵という

>>877
まとめ乙彼
ただ今更だけどwikiでも借りてきたほうが手っ取り早いと思うぞ
wikihouseとか@wikiとか無料のとこ借りてpukiwiki突っ込むとか
このテのまとめサイトを自分だけで作ろうとするととんでもない労力必要だし
その割に見返りなんて自己満足しかないから辛いんじゃね？

・・・と思ったがHP持ってるなら記事の一つにできるか
まあ頑張り、ネタは出すから

ところでサントラの発売予定は？

あずさとすく水せくろすしたかったです

葉子と葉子の嫁達と一緒にいちゃいちゃしたかったです

葉子の嫁になりたいです

葉子、心読んでると思うと怖いセリフがいっぱいあるな……

>>908
葉子心読めるんだっけ？・・・
あ、思考の写しがあるのか。ダメだ。もう少しずつ忘れてきてる・・・

つーかおまえらのせいだぞ。今evre17やってんのは

>>909
ネタバレ喰らわないうちにネット環境断つことを薦める。いや、まじで。

Ever17は最後までやり遂げたあの達成感最高

ああ、武視点の少年がｸﾜｺｷﾞで
少年視点の武がｸﾜｺｷﾞで少年がﾎｸﾄ（鏡の前で新キャラ登場）でﾂｲﾝﾃと実兄妹で武と小町の子供で
武は最後にオリジナルの立ち絵が用意されていて
少年視点の話は武視点の田中ﾅﾝﾄｶが17年後に仕組んだ同舞台で
クローンのその娘が出てて
ｺｺは実は眠り姫っていう
あのゲームのことかーーーっ！！

正直マンセー厨がウザイだけで単なる電波ゲー。
日常？がタル過ぎ。

>>913
イマのことなのかEver17のことなのか、まずはsageを覚えような。

元ネタ解説 ってったって死ぬほど沢山あると思うんだが

電波ゲーに見せかけてどっちかっていうとただのSFだしな。

面白いストーリーとつまらんテキストで構成された
実に両極端なゲームだったな。＞ＥＶＥＲ１７

イマはともかくEver17は糞ゲーだよ。
だいいち、事あるごとに宣伝しようとする信者がウザ杉。
さっきまでこのスレにもいたみたいだしな。

>>877
>鉄砲は一度撃ったら装填に時間がかかるので、騎馬隊が突入するのがいいですよ
>鉄砲は織田信長、騎馬隊は武田信玄の事かと
長篠の合戦なら騎馬隊は武田勝頼だ〜
と山梨県民が言ってみる

θの遺書ってどっかで出た？

でてない。
ロミオが回収忘れたと思われ。

あ〜やっぱりそうなのか。期待してたんだがなぁ

元ネタかどうか知らんが
藤子不二雄のまんが道で
二人が少年時代の戦中だか戦後だかに
学校で配給された肝油ドロップを仲間内で通貨代わりにしたり
あずさと同じく食って「甘ーい」とか、「んまーい」とか言ってたな。

まあ藤子先生曰く当時の少年らにとっては日常的な光景だったそうだから
元ネタとか以前の話かも知れないが。

元ネタ一覧に「カーレが…抜けてた」がないのは何故だッ……！

連レスすまん。
今試しにドロップのチャプター見てみたけど
忍の言う「絵の上手い人間に似顔絵依頼して１ドロップ」とか
まんが道そのまんまだった。
なんせ両藤子の画力に関するエピソードだったからはっきり覚えてる。

元ネタに鍵っ子とかリューマチが入ってる時点で、ああ、こいつモノを知らんなと感じる。

ここで指摘してあげるよろし

というわけで、↑はずした方がいいよ。
個人的には面白かったのでよしｗ

Σ('A`) ﾊｽﾞｻﾚﾀ

いや、そんなつもりは。すまぬ親友。

個人的には　スパコン　を入れてほしいかな。格ゲー用語。
まさかエロゲーで目にするとは思わなかった。

しかしゲーム中のどのチャプターでどんな使われ方してたか
はっきり覚えてないから心当たりがいくつか有っても指摘しきれない…。

例えば
＞あずさ「背中のトコに針金でも入れたらどうかな？
＞苗子「針金人形かっての・・・
ってのも菊池秀行の魔界医師メフィストがそんな技を使っていたが
ゲーム中の使われ方を覚えてないから自信が無い。
ところでこのやりとりってどのチャプターだったっけ。

「バールのようなもの」元ネタはハーフライフシリーズでしょ？

「バールのようなもの」ってのは強盗等の犯罪報道で伝統的に用いられる言葉でしょ。
だから特定の元ネタと呼べるものはないと思う。

死ねよや　は、やはりブレンパワードかな

>>931がコピペしてる部分からもわかるように……


>>877のurl内の表記が笛子じゃなくて苗子（なえこ）で統一されてる件について

『最果てのイマ』オリジナルサウンドトラック 
　１０月２１日／３１５０円／Ｂ５サイズ１６Ｐフルカラーブックレット仕様 
　ＯＰ・ＥＤを含む、全２２曲を完全収録 

お、早速直ってる
>>877、乙ｗ

>936
マジか？　ソースきぼん

>>938
嘘９００だーよ
さてどこで予約しようか

>939
�d

イマ音楽にフリー素材使ってるよな。いいんだけどさ・・・

ＯＰ・ＥＤ曲は完全なの聞いて見たい