最後の北海道からのメールって何?
オフ会の誘いは普通にイマたんに送られたものじゃないか?
>>718 俺も思った。つーか俺のプレイ後の感想は「ロミオ版serial experiment lain」だし。
時系列がバラバラな記憶=記録を閲覧するところとかキーワードリンクなんかが
PS版lainを連想させた。アニメ版lainにも高度に発達したネットワーク、そこに
強大な権限をもつ主人公、その他イマと似てる部分が多々ある。
まあ何にせよ一番似てるなと思ったのは難しくてワケワカンネってとこかなw
余談1 Chapter回想は是非イマたんがペルソナになってナビゲートして欲しかった…
余談2 アニメ版lainのOPの冒頭に「プレゼントデイ・プレゼントタイム」って台詞が
あるんだよね〜
多作品のネタバレすんなや!と一応言っておく
そろそろ難関の笛子ルートの答え出せる猛者はいないのか
そんなのロミオしかいねーよ
ようやくクリアしたんだが超難解で理解できない点が多かった
章二は何で死んだの?あずさのママンに以前何があってあんなキャラに?
メガネの姉って何者?メガネはUSER?宗多はなぜ沙也加でなく忍を憎んでいる?
斎は連続殺人犯?正道は以前だれに負けを認めていた?
イマをお茶会に誘ったのはいつ?
ざっと思いつくだけでこれだけ。訳がわからんという意味では群を抜いているゲームだったな
そんなことより俺プラシーボっていおうとするといつもスパシーボっていっちゃうんだがどうすればいいと思う?
舌を―――舌を噛み切るといいよ
>>756 ログ読めばある程度はわかると思うが
章二は笛子捜索中に死亡、死因はわからんがフリークス笛子(姉?)に殺られたってのが一番有力かな。
メガネは兄弟共に忍と友人で、立ち絵が微妙に違うのがそれ、聖域メンバーなのは妹の方。
メガネ含む聖域メンバー6人は全員C級USER。宗多が忍を憎んでるのはメガネ(姉)を忍に取られたから。
首切り連続殺人の犯人は正道、ボウガンのほうはフリークス笛子、斎は調査していただけ。
正道が負けを認めていた相手は定かではないが、千鳥関連の手回しが使えない=施設関連の誰かじゃないかと。
このスレの流れ的に今こんな感じかな。
兄弟じゃなくて姉妹だった
露西亜を―――露西亜を核攻撃するといいよ
lain→オナーニという脳内リンクがある俺w
誰か教えてくれ!笛タンは宗多とセクースしたのか?
>>759 沙也可もクローズドだっけ?
やっと終わった。 長いよこれ。
人類結合の元ネタはファウンデーションシリーズのギャラクシアかな。
>>759 あずさと笛子と章二と斎の能力って出たっけ?
斎にはクビキリブレードがあるじゃないか。章二は能力発現していない微弱なCランク。あずさと笛子は不明。
>>764 あずさ:元がパンピーなので特になし
笛子:姉と同じなら脳挫傷
章二:喧嘩100段
斎:クビキリブレード
葉子:ヨメ
クビキリブレードって能力なのか?
というか全員がUSERって何処で出てきたっけ?沙也加、笛子、葉子はわかるけど
おいおい忍が何のために外に出てきたのか考えろyp
笛子姉は一般人じゃない?フリークス化して人殺したのは全部妹のほうだろう。
移植された姉の人格と妹の自我が反発してオカシクなったのでは。
で、白紙委任で忍が笛子姉の部分を取り除いたんじゃなかろうか。
それが「どれだけ残るんだろう」にかかるんじゃないかと。
>767
あずさはESセル移植で感染。
章二はエピローグで自然感染だと言及されてる。
斎は少なくともエピローグ時点では加速処理されてる。
クビキリブレードは正道倒した後に首切った技っしょ。
技と言うかただの介錯。
忍を主君として認めてるから貴宮流とか言ってるだけで
△ 忍を主君として認めてるから
◎ かっこわるいから
手刀で首落とすのがただの技なんだろうか??
まぁ別に斎の能力でもないだろうけど、忍が斎なら出来ると思って教えたんじゃ?能力を使う技だと思うが。
>>773 そんなことわかった上で言ってるわけで。
白シャツ私服=姉
制服=戦前
ベージュ私服=戦後
眼鏡=妹
という理解。処女笛子も非処女笛子も戦前。
しかし、妹の妹が実在するのか、忍と笛子妹の誤認なのかが判然としない。
逃避行のところで、制服眼鏡が「そういう教育してるから」みたいなこと言ってるんだよな。
キーホルダーのところから、笛子妹自身の誤認はほぼ確実だと思われるが。
漏れ脳内では忍と笛子妹の誤認という理解で……いい、のかなぁ。
実在証拠、もしくは存在しない証拠が欲しい……
「革命」で草原に出て南探すとき手持ちツールっての使ったけど、
忍本人は作ったことないっていってたんだがこれってイマが?
宗多に関して
笛を取られたから、みたいな説があるけど
忍自身が『章二と斎とでけちょんけちょんに踏みにじった』
みたいな独白してなかったっけ?
のわりに葉子のとこで、宗多が凶行に出ようとしたのを止めた章二は宗多の事を覚えてない
ここ関連もちょっと混乱させられるんだけど理解してる人いる?章二の素ボケは勘弁な…
あまり細かく考えないほうがいいと思うよ
章二は敵が多いから、いちいち覚えてないっていう感じの台詞どっかになかったっけ。
クビキリブレードから察するに、南のような物理系だったんだろうな。
イメージ力の限界なのか使いやすさなのか、遠隔や長物なわけじゃなくて至近距離用っぽかったが。
>>779 でも斎も覚えてなさそうな感じだったよな
もしかして皆殺しの時の記憶操作で、3人が追いやったということにしたんだろうか
忍って記憶操作能力なんてあったっけ?
>>781 権限発動後なら、なんでもあり。
それ以前はどういった状態だったのか不明。
「本人にけちょんけちょんにされた」+「人望ありすぎ、守られすぎ(自分には無い)」+「女を取られた」で
伊勢の脳内で
忍>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>伊勢
みたいになって、それを覆そうとムキになった結果がアレなんだと思ってた
故に忍が全部失った状態にしたがったっつー
ブレードは素手で実際やった描写あるっけ?
名前を変えてパクった方はわかるんだが
駆術・新月のほうがわからん
クビキリブレードもよくわからないんだけど
ループものなんだから、適度に盛り上げてくれないとすげえだれる
謎謎残しまくりでどんどん先に進めやがって。
物語としてそれなりにオチがついてたのって、葉子2回目ぐらいじゃねーか
戦争編もそれまでの話と浮きすぎてるし
聖域とかこじつけにしか思えん
いや聖域はテーマそのものだろうキミ
聖域ありきの物語というか
妹の妹って、妄想してる笛子に忍が話を合わせてるだけじゃないの?
第一ループ物ではないぞ
ループと見せかけて17年後でしたという奴だな
一応全部真実だからね。
笛子が「ひきこもりの妹が〜」っていってるけど、ひきこもりの妹=三女(妄想?)でええん?
あと、忍が、
誰もいない世界で生きていける人間がいたとしたら……そいつはきっと壊れている
っていってるのは某作品の主人公でおけ?
某主人公と忍とはぜひ一度対談でもして欲しいものだ。
>>791 いいんじゃないか
笛子姉と笛子(ひきこもりの妹)の二人がいたが、笛子姉はいなくなり、その人格は笛子へとコピーされた
その結果、笛子は自分には引きこもりの妹がいると思っているが実際にはそんなのはいない
しかし統合性を持たせないとまずい為、忍が話を合わせているのだと思われる
鉄骨の山の上に後頭部が見えている、だとかの表現があったから猫なり犬なり(大きさ的には犬か?)を代わりにしているんじゃないかと予想
妹は笛子の脳内妄想っていうひとよくいるけど、妹居ると不自然な点ってなんだ?
どっちも明確な証拠がないけど、Hシーンだけが理由ならそれはそれで不自然じゃないか?
>>794 存在が不自然というより、不自然な描写が多いから。
影でしか存在が描写されなかったり、いつのまにか消えていたりと
あえて不明確な存在として強調されている。
>>795 それはわかるが、描写はあるが存在しない人間も描写は薄いが存在する人間も
どっちも不自然だと思ったんだけど。
まぁ、現状の情報ではいるともいないとも言えないな
>>794 両親と姉妹の4人家族って言ってたから不自然。
笛子2のせいで両親に心理的に余裕が無かった筈なのに
三人目を子作ってたのは不自然。
>>798 いってることおかしいぞ。
「両親と私と妹」の四人家族と言ってる。
このシーンは"妹が実在する"という根拠にはなり得ても、"実在しない"という根拠にはなり得ない。
クリアー!したのは昨日だが・・・
てかこれ難しいんじゃぁ!面白かったけどね、
なんかC†C以上にわかりにくかった。
なんかもう時間軸?がスレ読んでると余計に解釈の相違で・・・
てことで誰かまとめサイトキボソ
>>784 あった希ガス。殺陣やってる場面の名前忘れたから調べるめんどいけど。
個別を積み重ねて全体に到ることを放棄しつつある俺は、ただ3つのムービーのみを称える。
関係ないけど俺なんか誤解してた。
2周目やってやっと気がついた。
戦前の忍には本来記憶の混濁はないんだ。
ただ、ゲームの中の文章は本来の歴史上の時間の流れじゃなく、
戦争で障害を負った忍の追想だから、
思ったことの時系列がおかしくなるだけで
しのむの言動自体がおかしいのは戦後だけなんだね。
本来の歴史上の忍は未来への恐怖感はそれほど感じてなかったのか。
何でも借りて済ます娘
カリスマか あそこワロタよ
>>800 姉笛子は認識がまともで当然妹がいるから四人家族。
妹笛子は自分が姉で妹がいる(自分の上=姉笛子は自分のこと)と思いこんでるから四人家族。
妹笛子は姉笛子のことを計算に入れない代わりに妄想の妹を計算に入れている
>>806 いや、そういうことを言ってるわけじゃないんだが。
「四人家族」は"妹が存在する"ということを否定(
>>798の主張)する材料にはならないよ、と言っているだけ。
「四人家族」の会話を根拠として"妹が存在する"と主張するつもりはない。
突然ですが、
「沙也加・反故」は戦後なんですか?
何でそうなるのか教えてください。
あずさに看病されてたとき忍が胸に包帯をまいていたのって何故なの?
宗太に刺された後か笛子に撃たれた後?
あと忍が笛子と宗太に呼び出されて撃たれたときが戦前で
笛子だけに呼び出されたときが戦後にあるのかな?
撃ち殺したはずの忍が生きていたから笛子はおびえていた?
よくわからん。
>>808 宗多が忍に恨み持ってる、最後に一瞬「敵」が出てくる
辺りで戦前じゃないか
そもそも「沙也加・反故」を戦後だとする説って挙がってたっけ?
覚えがないんだが。
南と邑西が熱く語ってたのに触発されて、脳と心の関係を調べてたんだが。
心の機能に関与するところに癲癇が起こった患者は、
意識が無いのに関わらず、日常生活を送るらしいのな。
さらにその間の記憶は一切残らないとか。
ちょっと、フリークスに似てるな。俺が言いたいのはこれだけ、スマソ
笛子シナリオで昔はイルカが嫌いだったとか、昔妹にあげたけど自分で持ってるとかあったよな?
タイトル忘れたが
>>810 エピローグの南の台詞からすると、エビは戦前から感染していたよ
感染してもなお、忍を憎んでいたから忍はエビに敬意を払っていたんじゃない?
>>806 逃避行を読んで見ると此処で笛子が姉と言ってきちんと認識しているのが分かる。
これが姉笛子ならその姉はいない。妹笛子。
記憶の混乱はこの時点ではないと考えられる。他はどうか知らないが、妹の妹は実在して、ミスリードを行なっていると考えるのが自然。
忍が家を訪ねたとき妹の妹の記憶が曖昧だったのは戦後のため。
>>814 順序が逆だな。
忍を憎めた から 宗多を評価していた のではなく
宗多を評価していた から 忍を憎めた。
忍が意識的に模倣子をコントロールしなければ誰も忍を憎むことはできない。
何もしなければ勝手に洗脳されてしまうところを、忍が意識的に洗脳させまいとした。
>>817 や、それ以前に沙也加のCGにつっこむべきではw
沙也加どうしちゃったのよ
オーガストの工作員にやられたのか?
そのキャラもさやかって名前のようだな。
それで同名で画像ファイル上書きしちゃったんだろう。
つうかタイトルごとにディレクトリわけろよw
そういや、沙也加が虚弱って設定が作品中で使われてる部分ってあったっけ?
あと合気道使える、とか
ここのログ読んで笛子が姉のときと妹のときがあると気付く
たしかに姉と妹で立ってるときのポーズがちゃんと違う
なんの疑問もなく全部が一貫した一人の笛子だと思ってた自分(´・ω・`)チネ
おかげで???だった笛子編がちょっと理解できますた
>>822 忍を嫌おうとしたからでしょ
だからこそ印象操作しなかったと
>>823 そんな設定があったことさえ初めて知った
たぶん作中には出てきてないんじゃないかなぁ
>>825 宗太は忍をいじめのターゲットに選んだだけで、
その他大勢も一緒になって忍を攻撃してくれてますが。
端末である限り、王に好意を持つという設定自体が後付けっぽい。
ミームの忍の項で
>彼に対して生理的な感情を持つことは稀である
>あまりにも強い感情が残っていればあるいは・・・
て言ってるじゃん。
宗多は王である忍が個として生きられる可能性だから評価したんでしょ。
あの時点では、忍に感染してないから伊勢エビに限らず敵意をもてて当然なんだが。
忍が全端末を掌握した戦争時点以前は、ミームに感染した端末の中でも、
忍に感染した個体はそう多くなかったはず。
宗太の頑張ったところは、忍に感染してからも暴れたことだろうか。
大して腕力もない宗多がいじめの首謀者で頑張ってるの見て
忍がその個性好きになって残したんでなかった。
あずさのツン部分なくしたの忍後悔してたよね
忍が主人公だと思ってゲームやってる奴多そうだけど
主人公たる主観を持ってるのはゲームをやってる”俺等”だからな
その証拠に作中忍の行動を決める選択は一切存在しない。あるのは事後の情報選択する為のリンクだけ
このゲーム、ミスリード、ミスディレクションを誘う描写がかなり沢山あるがその中でも最大級の物だな
忍主観でゲームをやってるといつまでたってもこの作品は理解できないだろうね
まあ始める前のENTERボタンである程度の奴は気付きそうだが
あんなの普通付けないでしょ、煩わしいだけだし
まあ今からやる奴はその辺努々お忘れなく
そうか忍はツンデレスキーだったのか、だから伊勢海老ry
「去るものたち」読めば宗多が印象操作を受けてないのは明らかだろ
>>830 三人称視点の小説の主人公を俺とか言ってるみたいでキモイだけです。
エピローグの斎の発言から考えても
忍は形は違えど宗多を聖域メンバーと同じように評価していた。
これは能力的な評価ではありえない
宗多の人格そのものを評価していたということ
聖域メンバーは評価とはまた違うんじゃないか。
感染によってほぼ忍の一部になったあずさも
庇護の対象として参加してるんだから。
イマを蔵女タン並みに背景に出してほしかったな
時々出てくるだけだから余り印象に残らん
あと笛子邸でカーテンあけてるの誰なんだろ。あれもイマなのかな
>>836 アレは笛子の妹か、生き延びてた姉かどっちか。
いまだにわかんねーけど。
とにかく気配を消せるフリークス。
笛子姉と笛子妹、両方のシーンがある気がする。 >カーテン
>>835 言葉の使い方がまずかったかな?
要は忍にとってどういう位置づけだったのかということね。
場合によっては宗多が斎の位置にいた(聖域メンバーたりえた)かもしれない、というのは
別に宗多の能力を買っていたわけではないと。
理由ある憎悪なら他にいくらでも忍に対して向けたものはいたのに、
なぜ宗太だけ特別扱いされてるのかがよく分からんけどね。
小学校時代での衝突で宗太には忍を憎む論理的な理由があるわけだし。
沙也加に介入して憎まれさえしてるのは特別なこと、かもしれん
まあ何か認められる資質はあったんだろう
細胞移植したから忍に悪意抱けないはずなのに宗太は抱いてたから
みたいな事言ってなかったっけ
>>785 俺は牙突・零式みたいなもんだと思ってる。
とうとう終った。面白かった。満足。沙也加イイ。しかしこの人かなり殺してるね。
C†Cの曜子ちゃんは結局人殺せないところが不満だったが、沙也加は幼時から
あっさりヤッてくれるので個人的に大変満足でした。猛禽類な女は最高ですね。
ああ、でももう少し幼少時代の隠れラブ話を入れて欲しかったと思うよ。
チッスはおろか、セクースまであったのにまだ不満なのか。
ロリコンは犯罪ですよ。
>>844 禿同。
「たまには優しく〜」の「たまに」の話が見てみたかった。
>>845 まぁそうなんだけどエチくなくてもイチャイチャしたやつが見たかったんだよおおお。
ところでイマって起動するたびにカウント増えるんだけど
切り番とかで何かあったり・・・・・・しないよね。
各キャラ1週ずつ、「死」と通常の真っ白けっけ見たけど2週目ハイレナス
誰か漏れに救いの手を…。
>>847 「最初の日」でどれかリンクを踏めばいい。
>>848 いや、リンク踏んでも1週目いっちゃう。
「あの場所」をクリックしてもしなくても。
もうだめぽ…orz
>>847 各キャラ1周ずつしたらすでに2周目に入ってる
キャラ分岐のリンクが復活してるでしょ?
それをもう一回ずつ選ぶ。
ルートクリアするごとにロードしたりしてたらだめだけど
>>847 1シナリオ終わったらロードじゃなくてそのまま続ける。
死や真っ白けは関係ない
>>851 くぁwせdrftgyふじこlp;
マ ジ カ ヨorz
あの青いムービーの続きからやればいいのk
dd。
2週目いって目いっぱい混乱してきまつ。
途中セーブからでもおkかな・・・?
>>852 各セーブデータにはどのシナリオをクリアしたかまで記録されてるようだ。
まぁ、一回見たテキストは全部スキップできるからそんなにかからんだろ
ん?
ちょっとまって、頭の弱い漏れにもわかるようn
例えばあずさルートクリアして、そのまま1週目の鞘に移ったとき、
あずさルート2週目をやるにはもう1回あずさやらんとアカンのですか?
{あずさ(1)→さやか(1)→葉子(1)→笛子(1)}→{あずさ(2)→さやか(2)→葉子(2)→笛子(2)}
1が全部終わったら2に入れる。
{ }内は順不同
dd。
つまり、(1)}→{(2) の合間にロードをいれちゃいけないってことか。
把握した、おまいらありがとう。
解説サイトは無いですか?
仲間の6人との生活は結局なんだったのか気になるんですけど。
あと、シナリオを進めていくと、「503エラー」などで突然最初のお茶会に戻る理由も・・・
タイトル画面戻るわけでもなく、そのままゲーム続いてるんだから
普通に続けりゃいいだけの話だろうに…
>>858 いや、長いから一日1ルートぐらいの心積もりでいってたわけですよ。
一気にプレイは流石に疲れると思って。
というか、なにをとち狂ったか、初回から鞘を選んでしまって、「糞長い」って印象があったので
長期戦覚悟でいったらこんな罠が…orz
ちゃうちゃう。
最初に四人分のリンクが踏めるようになってるが、一人クリアする毎に
そのリンクは踏めなくなる。
最初→4人→3人→2人→1人→二週目へ
二週目→4人→3人→2人→1人→戦争
あずさルート2週目をやるには、他の3人の1週目をクリアしないとだめ。
間違ってたらごめんネ。
リロードって大切だね…orz。
斎に介錯されてくる。
>>856 微妙に違うかも・・・あずさ(1)→さやか(1)の間もロードしてはいけない
>>860 最初→4人→3人→2人→1人→二週目へ
の段階は終えてるんだけど、ルート終了するたびにセーブして終了してたんよ。
2週目に移るときにもしちゃってたから、それで出なかったんだと思ふ…。
>>862 (´・ω:;.:...
ということはなんですか、また全ルートやれと…orz
2週目にいってるならちゃんと進むはずなのだが……
first startからはじめちゃだめだけどね!
いや、要はさ、1周目の各ルートも2周目の各ルートもその後も、
全部つながってひとつのゲームなわけよ。
1周目の各ルートを全部クリアした時点のセーブデータがあれば
それをロードして続ければいい。
>>865 そのセーブデータ自体も、毎回ロードを挟んでたらダメだよね…だめだった…orz
共通ループ部分の「最初の日」でセーブして
一人目プレイ→ロード→二人目プレイ→ロード・・・
ってやっちゃった?
だとすればあきらめれw
まあ設定変えて選択肢も全てフルスキップしる。
そうすりゃすぐだ。
あはははははははははははははははははははははははははは
あずさルートクリア直前セーブデータロード
・・
→クリア、続けてやると「最初の頃」だけが消えていた。
鞘ルートクリア直前セーブデータロード
・・
→クリア、続けてやると「たまに早くでることもある」だけが消えていた。
笛ルート(ry
葉子ルーt(ry
あはははははははがはあ・・・・・・・・・・・・・・・orz
そして・・の位置がずれたよ、吊ってくるぜベイビー
別にセーブしたデータをロードして続ければ問題ないよ。
つっても1ルートまわす手間が省けるだけみたいだけど。
1周目がいちばん長いルートってどれだろ?
笛子かあずさなイメージがある。なんとなくだけど。
あずさ
めんこいよ
あずさ
876 :
857:2005/08/25(木) 21:21:41 ID:2NFQNzbs
教えて・・・
最後までやりゃ分かるだろうに
そして分からないものは誰にも分からない
>>876 とりあえず、謎解き編の「イマ」や「去る者たち」やれば両方わかる
っつーか、その辺の謎を他人から教えてもらったらこのゲームの面白さ半減するぞ
880 :
857:2005/08/25(木) 21:34:21 ID:2NFQNzbs
最後までやったけど分からなかったんです。
ナイフで刺されて死んだのに、何故最初のお茶会に戻るのかも。
とりあえずジーンと悦子への中出し描写が何処にあるか教えてくれおまいら。
とりあえずお茶会は最初じゃないよ
千鳥さんかわいいよ千鳥さん
葉子かわいいよ葉子
あずさかわいいよあずさ
ジーンかわいいよジーn…('A`)!?
>>881 ねぇのか…('A`)
おまいら最初にやったループ物って何だ?
あと印象に残ったものとか。
俺はRe-leafデビューだよ。('A`)
885 :
857:2005/08/25(木) 21:38:26 ID:2NFQNzbs
>とりあえずお茶会は最初じゃないよ
_人人人人人人人人人人人人人人_
> な なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
>>884 平凡だけどC†C
それより前にスリーデイズ進められたけどグロあったからやめたお
>>885 いや、二週目やってない漏れでもそれは想像ついたけd…
>>884 パンドラの夢だな。今思い返すとC†Cにちょっと似てたかも。
888 :
857:2005/08/25(木) 21:44:09 ID:2NFQNzbs
ナイフで刺されて死んでそしてお茶会に戻ったのに、
時間で見ると「ナイフで刺されて死ぬ→お茶会」なのか・・・
ますます訳分からなくなってきた・・・
・イマたんが見せる幻想
・忍妄想乙
・死後の世界
・ループ時の、とある可能性
・誰かの能力
とか、色々可能性はあrdsy
>>888 >時間で見ると「ナイフで刺されて死ぬ→お茶会」なのか・・・
つまり「ナイフで刺される→倒れる→(復活する描写)→戦争編→お茶会」
という訳なのよ。
()内はゲームでは描写されてないが、何で復活できたかはちゃんと最後までやってればわかるよね?
えーと確か…プリズマティカルゼリーション?
なんか名前の真ん中あたり怪しいがそれ、かなりクソゲーだったw
はじめてプレイしたエロゲがC†Cでエロゲってこんなのばっかなのかと思ったものだ
893 :
857:2005/08/25(木) 21:53:41 ID:2NFQNzbs
>何で復活できたかはちゃんと最後までやってればわかるよね?
分かんないよ・・・(´д`;)萎え
>>888 「イマ」をもう一度熟読してみな
なぜお茶会がゲームの最初にあるのかは確実にその中で語られてる
「お茶会−2」でもモロに語られてるか
>>891 アレはアドベンチャーというよりパズルだからな
パズルのルールを把握すると、別の楽しみがあった
インターフェイス類はクソだったけどな
895 :
857:2005/08/25(木) 21:54:42 ID:2NFQNzbs
そりゃ、主人公はものすごく強い人だけどさ・・・
今日は頭の緩い子が多いですね
>>895 おまえ灰野に頭ぶち抜かれて再生したとことかちゃんと読んでないだろ?
>>897 それで思ったんだけどさ
灰野が頭ぶち抜いたとき、イマたんよく無事だったなぁ
899 :
857:2005/08/25(木) 22:02:55 ID:2NFQNzbs
>>897 いや、読みました。
でも、主人公が無敵だというのは分かりますけど、また何事も無かったかのようにお茶会に戻るのが理解できないだけです。
主人公がよみがえっても、壊れた友人関係は元に戻らないじゃないですか。
それが元に戻っているということは、お茶会が最初と思っていたのです。
笛子シナリオや沙也加シナリオでは最後に彼女たちは壊れてしまうのに、またお茶会に戻るということは、
お茶会が最初かと思ってしまうじゃないですか。
でも、宗多は沙也加シナリオの最後で死んだのに、最後の最後でいきなり登場したりするし・・・
もう訳分からんというのが正直なところです。
一番理解しておいたほうがいいことは
「時系列順には並んでいない」
これはお茶会とかラストだけでなく全てのシーンに適応される
857はとりあえず過去LOGを全部読め
ループっつったらデザイアとかYU-NOじゃないかよう
一番回ったのはプリズマティカリゼーションに間違いない
>>899 最後の方をのシナリオを熟読し、それでもわからないなら理解不能って事で諦めたほういいよ。
熟読すればわかることを説明するのもだるいし。
軽く100週はしたとおもう、アレ。おかしいって
857は釣りだろ
>>891 板違いスマソ
プリズマティカリゼーションは傑作とは言えないが、ループ物のお手本と
いえるぐらいの出来ではあった。あれが不当に低く評価されてるのは
主に「どこかで見たような絵」であることと、
「いくらつづけても恋愛に発展しないストーリー」だから。
俺はDCでやったがそれなりに評価してる。ロミオや元長辺りが
好きな人ならやっても損は無い、と思う。
>>902 プリズマは最短でも20ループ以上だっけか?全ED見るのに
パズルのルール気づかなきゃ何千ループでもしちまうんだよな
メモ用紙が必要になったゲームは久々だったから印象に残ってるわ
戦後という見解が大勢な「早朝ランニング・あずさ」のチャプターなんだけど、
この中の「帰らないと怒られる」ってセリフがちょっと気になった。
これは誰に怒られるんだろ?
戦後なら、母親はいないよな?
だから、戦前かとも考えたんだが・・・
今気付いたんだが、OHPのキャラ紹介で使われてるCGの断片って
半分くらい見てない気がするんだが・・・
本当に削られたシナリオ多そうだな・・・
>>909 記憶がごっちゃになってる誰かさんへの配慮・・・
いや、違うか。たしか死んでるのは知ってたはずだよな・・・
>>884 最初にやったのは、らーじponponかな?
当時は「画期的だけど反則だよな」とか思った記憶が。
今でも同じライターが2度はやっちゃいけないネタだとは思ってたり。
らーじponponはループだったっけ?
>>913 ループをメインにはしてないよ。
マルチシナリオ、マルチエンドゲームの繰り返しプレイに意味を
持たせるような形で隠しキャラ攻略にループを使用している。
戦争が終わってから1年間、忍はラリってた訳ですか?
そんでもってお茶会の途中に元に戻ったと…。
ということは、
「戦前の出来事」
「戦後かつお茶会前」
「戦後かつお茶会後」
って区別しなきゃダメって事ですか?
>>915 お茶会後は「お茶会−2」以降のみ
あと、笛子シナリオ関連では幼少時期の記憶を戦前と混同してるところがあるので、
正確には「幼少」「戦前」「戦中(戦争編)」「戦後」かな?
勝手にケツの穴みたいな名前つけられたイマたんカワイソス(´・ω・`)
忍が施設を出たときに与えられた任務は在野USERの調査だったはずが、
いつから王ユニットとして自覚するようになったのかとか、
能力の進化具合とか曖昧にされてる部分が多すぎる気がする。
南も忍が合流前に忍の意図を汲んで事前に色々と動いたとか言ってるけど、
それが何なのかは説明がされないままとか。
忍が後ろを攻めるのが好きだったんだよ
>>918 王としての自覚は11年以上前からあったでしょ。
在野にいるのはそれの準備のためのただの休眠で、
それにもっともらしい理由を千鳥がつけてくれたのがCチルドレンの調査という名目。
ただ、忍自身が準備のため能力をわざと落としているから
普段はポヤーとしてるって説明がどっかに無かったっけ?
一週間ぶりに来てみたけど、結局ロミオ待ちということでFA?
>>920 Category2のあずさで、任務の遅滞で自分の価値を証明出来なくなる恐れを抱いていたから、
そのへんははっきりしないね。
そもそも王ユニットの存在は極秘事項というより、存在そのものがなかったことになっていたはずだし。
メイ度98%葉子たんはぁはぁ
そんな嫁度の高い葉子の発言に沿って笛子編の解釈を試みる。
あずさ編のチャプターでおそらく戦後だと思われる「或る朝の光景」にて、
葉子が笛子に対して「去年あたりにリニューアルしてからガードが固くなった」
と述べている。
戦後という仮定で、そこからの去年は戦争前後に該当する。
笛子チャプター内の戦争近辺の「リニューアル」に該当するイベントは
「白紙委任」くらいしかない。
「白紙委任」内での描写では、笛子は確実に人とフリークスの境目に
おり、忍はその原因である記憶を消すことでそれに対処していた。
そこからふたたび伊月笛子を再構成する作業が「リニューアル行為」
と呼ばれるものだったと思う。
>>923 聞いた第1印象だとそれっぽいな。
検証してみる。
1Tキルとか忍ヒドスwwwwwwwwwwww
前スレ941の萌え画像をもう一度貼ってください。
お願いします。
自分で張れ
>>923 笛子がなぜフリークス化したのか、理由らしきものがなにも書かれてないんだよね。
邑西の話によれば、群体からの最後の汚染人数が65536人。
実際に凶行に走ったフリークスが全世界で数千人。
それ以外にも潜伏型として目に見えない形で残っているはずだから、
笛子は20**年7月に汚染を受けていたのかもしれない。
持ってないから貼ってほしいんだよぅ。。。
戦争に聖域メンバー参戦したら熱かったと思うんだがなー。忍も戦る気が違ったのでは。
沙也ちんスキーとしてはもう一人の王として存分に力を揮って欲しかった。忍ピンチにブチ
切れて人類の大半消費するような本末転倒のイカレた攻撃とかしてほしかった。
>928
そもそも具体的なフリークス化の条件が「群体の影響」以外にはっきりしない。
心が壊れたからフリークス化するのか
フリークス化したから心が壊れたのか、その場合の引き金は何なのか?
心の原因を追ってみるのなら、笛子の場合は少なくとも
・仲間を裏切ったこと
・汚されたこと
の2点に集約される。
両方とも具体的な描写は出てきていないが、俺の解釈では
1つ目は伊勢海老(葉子たんかっこよかった)との密通
忍の殺害(おそらく通常時とフリークス時で2回とも)*1
2つ目は姉の取り回された記憶
妹自身も伊勢海老の仲間に実際に回された(可能性を考えた。伊勢海老にとって、姉は憧れの存在でも、妹のほうは道具だし)
*1 「笛子再会」は章二の描写から忍視点、遭遇時点で自我のない笛子に殺されて暗転、と解釈している。
>>930 あずさがフランシスに対抗意識燃やしたり、
ジーンとのアレがバレた際に皆に凄ぇ冷たい目で睨まれたりするんだな・・・
いいじゃないか・・・
>>930 つうかそうなると思ってプレイしてた。
聖域メンバーが王たる忍の直援に入るもんだと。
せめてもうひとつカテゴリー作って聖域メンバーとの
関係を丁寧に書いて欲しかった。
それとラストの説明はクリア後のおまけみたいのを作って
そこで登場人物入り混じって(ムーレンジャー、敵も含めて)
ぶっちゃけトークで弾けて説明してほしかった。
でも、何だかんだいって良かった。特に、2週目から戦争編にかけての
泣けてくる雰囲気は秀逸だった。
あと、死にぞこないの”こなかな風”主人公と思ってた忍が実は
エロゲー史上最強の超絶神主人公だったのには何故かワラタ。
何かこのスレの常識知識についていけんのだが笛姉ってマワされたのは確定なのか?
>>931 妹の取り回しはないんじゃないか?
妹の初体験は忍で、戦後だからね
それに伊勢海老から見れば、妹は「憧れの人の魂を受け継いだ存在」なわけで
こだわらないわけがないしね
本論とは関係ないが忍の王・アントニウスという称号は
しょぼいと思う。
忍のリアル神クラスの能力からするとゼウス、ハーデス、オーディーン
ミカエル等の神々や織天使の名前こそが相応しい。
>>930 沙也加は力が強いだけで管理者権限もってないから王としての力云々はないよね
>>936 その辺りのベタな名前出されても萎えるなあ。
アントニウスはローマの将軍だっけ?これもまた相応しいぁどうか疑問だけど
>>937 森や自然の力を自由に使える自然の王という意味では?
忍ほど何でもありの反則キャラじゃないが十分王たる能力者だと思われ
あれ、アウレリウスじゃなかったけ?
もしかして2つ称号あるのかなな
>>938 五賢帝時代の皇帝の名前だったような気がする。
そういえば、人間の長として戦うのだから人間じゃないとまずいか。
>>940 すまん。アウレリウスだ。
ただ確か、マルクス・アウレリウス・アントニウスが
フルネームだった気がする。
これもうろ覚え。間違ってたらごめん。
Wikipediaで検索した結果。
・マルクス・アウレリウス・アントニヌス
ローマ帝国の皇帝で、五賢帝の一人
・アントニウス
ローマ共和政末期の政治家・将軍
>>937 その辺はラストで千草が触れてたと思う
自然の王と人工の王で忍の方が能力が高かった(扱う対象が大きいだけで個人能力とは関係ないのかもしれんが)
から自然に忍の方が王になったとか何とか
どうでもいいがローマの人スが好きだな
>>937 そこはまあ適当に。忍のバックアップとして多少の改造を。でも沙也加が管理者権限
なんぞ持ってたら人類の危機か。ジーンとかフランとか最前線投入で速攻消されそう
だな。
章二は戦争で死んだら救われたのにな。あずさの身代わりで焼け切れたりしたらラバ
以上の親友キャラになったかもしれんのに勿体無い。
戦争編のヒロインと言っても過言でもないシャーリーの放置っぷりに泣いた・・・
ロミオ空気嫁
結局戦争編の期間ってどんくらいなんだ?
文章量とは反対にそんなに長い間のことじゃないのかもしれない
ところでグレーターワームをMTG風に表記すると、召喚コストに恐ろしい量のサクリファイスが必要にw
>>948 わからんけど1ヶ月程度じゃない?
灰野の反乱から開戦=終戦まで10日らしいし
>>947 いちおう「聖域」にはシャーリーは含まれていないからね。
入れると話がおかしくなるのでしかたないわなw
>>951 ジーンはエンディングに出してもらえたのにな…(涙
シャーリーも感染してるから最後少しは絡んでほしかった。
おはろーございます、あなたは3006人目のお客様ですよ。
当スレにはネタバレを含む、過激なレスが存在しちゃいますったらしちゃいます。
よって、21歳以下は観閲できまっせーぬ。
またー、当スレを閲覧したこよによりあなたが砂糖菓子のような素敵で甘いリラダン的(?)
な損害を負ったとしても、当方は一切感知したしませーぬ。
閲覧を希望される方は、自己責任でお進みください。
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卯f从从卯
ノ j| ゚ヮ゚ノ八 < おっぱい!おっぱい!
((('/l乗i〉)))
))ソ,、,、ヽ((
~し'ノ~
本堂の家政婦についてダレも触れない件
>948
つ [奈落の王]
>948
アングルードのあいつ並だな
>>998 おはろーございます、あなたは3000人目のお客様ですよ
>>961 単に語尾に男性の意のusをつけてるだけな罠
ジョン太郎とかマイケル太郎みたいなものか
終わった
イマとのエロスは無しか…クッ
でも無理はないな
だって文字通り「脳内恋人」だし
>>959 ありゃロミオが市原悦子(家政婦は見た)ネタ使いたかっただけだろ
C†Cじゃあ市原諜報術だっけか曜子がやってたっけか?
家政婦=悦子としたかった、ただそれだけの存在
>>968 なるほどそうゆう役目だったのか
大いに笑った
あずさルートでの施設の沢なんとかとの会話も戦後だと思って二度目に読むと味わい深い
家政婦さんええなー
宗多は戦後になると忍の護衛みたいなことしてるな
>>971 18歳には見えんなー。
むしろ大人の女の香りが……
細部の調整や時系列完全ルートや聖域編・戦争編の断裂をどうにかした完全版キボン
時間と資金に余裕があればできたんだろうな……もったいない
>>968 E・市原式隠密術じゃなかったか確か?いや、忘却の彼方へ・・・w
でも、「上位の意識を迫害するのは無理だよ、王様」みたいな台詞は俺たちに深読みさせるのに十分なもんだよなぁ・・・
>>936 確かに。
もうちょっと色々した将軍とかにすればいいのに。
ペイシストラトスとか個人的にキボン。結構ぴったりな気がするんだが
このまま皇帝の話が続いたらデモンベイ(ry
称号はアウレリウスじゃなかったか。
いやまあ、同一人物といわれればそうだが。
>>981 同意。安易に神話とかのを流用するのは萎える。
多分、誰かが言ってたが忍は神様じゃなくて、
あくまで人類としての最高位ってことで皇帝の名前なんだろうね。
むしろペンギン