ママトト 〜a record of war〜 第2章
2 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/04(土) 23:48:05 ID:dr3cELPj
乙〜。
二本挿し最高!
即死回避支援〜。
最近スレ内でシェンナ人気が高くて喜ばしいな。
ところでミュラは?
8 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/05(日) 02:31:00 ID:PHbm7HDi
黒マンライセン死ね
シェンナ最高!
シェンナって分身して
ひとり69とか出来るのかなー
出来たとしても、やりたくないかな?
それより二人3Pですよ。
>>1 新スレ乙!
エイベル最高
あの笑顔にやられた
2スレ目までいくとは、これもカカロ様のアーヴィ二本挿し伝説のおかげですな。
>>1 新スレ乙です。
>>11 (・∀・)人(・∀・)自分もエイベル大好きです。
>>9 設定上は狭いところでは分身できないんじゃなかったっけ?
洞窟かなんかで必殺技使えないステージがあった記憶が。
ほら、ドッペルゲンガー見ると死んじゃうからさ、近くに出現させられないんだよ。
糞ビッチライセンは病気持ち
ほしゅ
そしてあげ
お、新スレに移ってたのか。
まだ2スレ目だったんだな、ママトトスレって。
とりあえず
>>1乙。
ライセン最高&アーヴィ二本挿しサイコ――――!!!
ラミカかわいいよラミカ
19 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/06(月) 23:07:20 ID:Whow12sw
ライセンしね
マカロニは俺が貰っていくので後は勝手にやってくれ
ライセンと火倉いずみは俺の永遠のヒロイン
あーママトトなー
おもしろかったなコレ
アリスの中でトップレベルに好きかも
綺麗な絵柄とファンタジーっぽい雰囲気に惹かれて買ったけど
なかなかやめられないほどゲーム部分にハマッたし
男キャラにまで燃える見せ場が一人一人用意されていて
シナリオ面も楽しめた
名前忘れたけど
後のほうに出てくる海賊の船長みたいなやつの言動が
特に気にいってた
あと、たくさんあるカードのデザインとか
やけに気合い入ってた気がする
また今度やってみます
23 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/07(火) 03:03:08 ID:cIIPJxAm
火倉いずみは最高だがライセンはゴミだろ
てか、何でこんな正反対のキャラ両方に萌えてんだ?
かたや天然で性の知識に疎いお姉さん
かたやロリ体系で、元娼婦で淫乱でマンコ黒々、性格も黒々の糞ビッチ
わかってないなあ・・・
今後はスルーで
26 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/07(火) 14:54:28 ID:bvK9MMMc
ライセンは死ぬべき
なんかすけさん並にうざいのが湧いてるなぁ
28 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/07(火) 20:08:41 ID:k6NSAhQn
>27
わざわざその名前を出すのはそのままとか言う負け犬くらい。
ウィチタを馬鹿にするなー!
>>22 言動が特に気に入ったヤツの名前を忘れてるのか(藁
ライセンは死ななくてもいい、肉便器にすりゃ無問題
汚いから、よく洗って使わないといけないけど
>>30 いやー面目ないっすw
さっき再プレイ始めたんだけど
マイトレアもヒーローもよく覚えてなかった
あーこういうのいたなーって
この調子だと全体で半分以上忘れてそう(;´Д`)
でも、なんだか懐かしくて楽しい
もう6年も前の作品なんだなぁ
改めて面白さを実感してます
アーヴィニ本挿しに匹敵するエロは鬼畜王のハウゼル様輪姦くらいのものだな。
どっちも今風の声ありで見てみたいなぁ・・・
このゲームでステータスにおいて最強なのはディカキスだよな?
キッズ、攻撃力、アイテム装備欄、必殺技、どれをとっても高水準。
キャラ性も良しと漏れは好きなキャラだよ。
最強はラミカに決まってるだろ!
36 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/08(水) 06:05:23 ID:o9kAAnjm
最強はシェンナタン
可愛すぎ
パットンじゃね?
攻撃力増やす召喚のタイミングに合わせて必殺デンプシーロール
必殺技だけは使い難かったような気が>ディカキス
直線系の効果範囲って実はあんまり使えないとオモ。
エイベルってホーネット様に似ているね。
どちらも好きだけど。
ディカキスは能力は高いが、登場が遅いし、
ストーリン、リック、パットン、カバッハーンみたいに特化した能力がないので、
結局彼らに見劣りしてしまうので自分はあまり使わない。
40 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/09(木) 13:24:04 ID:g5UIITPm
ライセンって堕胎経験あるのかな?
ライセンは病気持ってそうだよな…。
さすがに堕胎はないでしょ。
ライセンは処女だよ
44 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/10(金) 15:40:55 ID:ypOGdZf+
愛のあるセックスはナナスがはじめてだったんだろうが
確実に病気持ち
あの世界に性病あんのかね。
ライセンって良いよね、テクニッシャンっぽいし
>>46 でも性病だけはかんべんな
娼婦の宿命だな
昔糞ビッチ今性病
糞ビッチ>>>>>性病
ライセン叩きネタいい加減ウザい
スレの雰囲気が荒むだけだから、
粘着して荒らしてるんでもなければ、大概にしとけ
ここは皆で爬虫類臭いヒーローの話でもするか
…昆虫?
うはっIDがcrz…
ピッテンが以外と使いにくいなあ・・・中途半端
パットン強すぎw
一番好きなキャラはヒーローとのぞみ(パイローラ)
可哀相なキャラはザブツの部下 「また、囮・・・いつも同じ作戦、ザブツのクソッタレが!」 「俺の人生は囮で終わるのか・・・・」
使い勝手がぴってんは微妙
ひーろーの強化版かな?
指揮が高いからそれ生かすのがベターかな?
りっくとハニーはなかなかイイ
ピッテンは必殺技が致命的なほどダサい
ピッテン
壁としては優秀
でもそれだけ
59 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/13(月) 13:15:18 ID:MGfzbNCS
ライセン死ね
娼婦死ね
黒まんこ死ね
淫乱死ね
このゲーム、ホント面白かったよなぁ〜。
中でもわしは特に曲が良かったなぁ。
Running to the straight とか特によかったのぉ。
どっかに落っこちてないかな?アレンジじゃないやつ。
BGMはCD-DAなんだから、ソフト買えばどうとでもできるべ。
だからライセンは処女だってば
黒くなんかないんだってば
>59 はきっとライセンに一目惚れしたけど、非処女+娼婦が早々と露見して愕然となった可哀相な奴なんだよ・・・・・
のぞみちゃん、スゲー好みなんだけど、穴という穴を何百回と犯された上 中田氏され放題なんだよなあ・・・・マジ鬱
この子を選ばない場合は行方不明になるみたいだが、どうなったんだろうね?カカロと融合?
タモッチあたりが連れて行ったのではないかと思う>のぞみ
いいじゃん
そんな可哀想な過去持ってるんだし
そんなことにこだわるな!
67 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/14(火) 03:25:24 ID:O7EccBim
ライセンの破壊願望が気に入らない
そのためなら平気で男と寝るっていうのも気に入らない
娼婦ってのは関係ない
生きるためだったんだから仕方ないことだしな
気に入らないのはわかったからageるなうっかりさんめ
っつーかコイツただの荒らしだろ、ほっとこ
70 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/15(水) 01:45:05 ID:sK2lCgts
あげるなと言われると、あげたくなる
とりあえず古いタイトルのスレにも関わらず、驚異的な勢いで保守されたのが微笑ましいな
皆さん乙
それだけ楽しかったからね俺はこのゲーム好きや
エロいし、燃えるし、萌える
やっぱソフトなエロとハードエロはキャラ分けて表現するべきだと確信したソフトですた。
NTRとかじゃないんだよ。温厚な主人公にハードエロさせると、なんか二重人格みたいでキモスなんだよ・・・
74 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/15(水) 16:50:49 ID:sK2lCgts
俺はミュラとライセンがキモス
sageの前に日本語を勉強してこようか
76 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/15(水) 17:09:35 ID:sK2lCgts
日本語だぜwwwwwwwwこれwwwwwwwwwwwww
カカロモードによって話に深みが出てるのは確かだな。発売当時はいらんという意見もあったようだが。
78 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/16(木) 03:01:47 ID:u0mhjr87
俺もいらないと思うwwwwwwww
陵辱嫌いだしwwwwwww
純愛H増やすか、男との友情エンドに力を入れて欲しかったwwwwwwww
ごめん、カカロモードのアーヴィとココナにはかなりお世話になったんだ
カカロをプレイヤーが動かすのではなく、
一定の条件によって凌辱イベントが起こるようにしたら、どうなってただろうか?
>77 マジで要らんな。大した事ないし
金で買えるエロ小説とかも、一枚絵に小コマが沢山・・・・・しかもモノクロ
最悪なのが、フェラシ−ンが極小なところ。有っても口から離しているし・・・・・・
おフェラマニアの俺には抜き所がほとんどナカタな。
喉奥まで咥えさせんかい!!!抜けねーよ
訂正 極少
懐かしいなラミカのケツに惹かれて買ったもんだ
立ちバックのポーズが好きなんよ
84 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/17(金) 02:47:29 ID:7FwpfT2/
ライセンはマンコ臭い
だが、そこがいい?
のぞみが好き。
…悪いか?
のぞみエンド後のナナスとの初夜を想像するとホンワカな気分になる。
カカロにはイリア姫もぬかりなく肉奴隷にしてほしかった
>>80 たぶんそれは凌辱好き嫌い問わず反発があったと思われ。
嫌い派は見たくも無いのに知らずに条件そろえてしまって見せられるから、
好き派は嫌い派の誤爆を避けるために条件が難しいキャラの凌辱を見つけられずに、と。
88 :
ナナス:2005/06/17(金) 22:49:22 ID:EkkPuxAR
選んだ女の子はパーローラだけど、数ヶ月過ぎるまではセクース無しの様子見生活だな。
正直、誰の子か分からんのはツライっす。
89 :
ナナスの日記:2005/06/17(金) 22:53:31 ID:EkkPuxAR
○月×日
エイベルを選んだけど、ザブツの子を妊娠してるかも知れないと思うとツライっス。
ザブツに毎晩××されてただけあって、カワイイ顔の割りにはアソコの形が壮絶ですた・・・・鬱
>85 そうかのう・・・散々アナルファックされてるだろうから、常時肛門に栓をしとかないと○○○が漏れそう。
のぞみってすっげぇ頑丈だと思う。
92 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/18(土) 06:44:05 ID:PzIFVRpd
ライセンはアナル経験あるんだろうか
2週したけどナイツガルスとココナとのぞみのナナスエンドとななりのカカロエンドが残ってる
ナイツガルスの笑った顔が見てみたいがめんどいからもうやめる
のぞみは尻穴もマムコもビランビランに糜爛してそうだな
>>93 えーと、その名前は
ひょっとしてギャグで言ってるのか?(AA略
>>93 名前が適当なあたり、かなり面倒くさがってるのが伝わってくるなあ。
ミュラは論外として
ライセン シェンナ エイベル のぞみは攻略する価値無しだな。
98 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/18(土) 22:46:10 ID:PzIFVRpd
シェンナはいいだろ。
他の黒マンコ勘弁だが。
>98 本人曰く 「何回やられたかおぼえてねーよ」
と言っている。しかも、事ある毎にやられてたらしいし・・・・・くろまん確定。
つか、こいつらが何故一度も妊娠しなかったのかが最大の謎。
エイベルは攻略するとナナスの子を宿すそうだが、案外ザブツのガキだったりしてなw
それでも ナナスの子よ! と言い張るエイベルwwww
カカロにやられたら黒マンどころじゃないんじゃない?
にょにょで出てきた女のマンコがカカロのやつで裂けたのがあった気がするけど
101 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/19(日) 06:49:16 ID:n2ftY8jg
とりあえずライセンは死ぬべきだな
>101 カカロモードで存分に殺せ
しっかし中古組は半端じゃない程悲惨な目に遭ってるなあ、制作スタッフの下卑た性格がうかがえる・・・・・
新品組も十二分に悲惨つうかカカロモード発動ならみな中古じゃねえの
>>102 まあ、ナナス=純愛モード、カカロ=鬼畜モードを徹底しようとした結果だべ。
ランスみたいなご都合主義的な鬼畜キャラに比べりゃ、あれはあれで評価できっかと。
鬼畜モードは戦闘に負けたら陵辱の限りを尽くされるでもよかったな
武将の使い勝手はストーリンが一番だな
キッズ数も多いし迷宮戦もお手の物。最高だぜ!
けど、カカロの性癖には気付いてなかったんかなァ
知っていたけど、ナナス達の事を考えると言えなかったんだろうなあ・・・ミュラの親父は気付いていたし
ヒーロー ピッテンは微妙だなあ・・・・アイテム装備数も少ないし
ココナはアイテムによるが
ファンの人には悪いが、一番使いづらいのがシェンナ、
>>106 チラシの裏にでも書いてろ…
ストーリンが一番とか釣りだよな?
108 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/19(日) 21:11:17 ID:n2ftY8jg
シェンナはクリティカルと反撃率が味方トップだから
HPが増えると化ける
だがライセンは死ね
おいおい、キャラ分析したらチラシって言われるのか?それはエロゲ板のルール的なもんか?
>>109 だってな…
前スレで完全に分析されてなかったっけ?
ストーリンはかなり弱いぞ…
ライセンはナナスモードで愛になった後のカカロモードがイイ。
あれで惚れたんだがなぁ。
正直、めちゃうまでも目指すでなきゃ、戦力価値なんて大して変わらんし。
112 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/19(日) 22:01:01 ID:n2ftY8jg
>>111 カカロとのHで
これほどデカイチンポの男と寝たのは初めてです
とか言って、愛撫もしてないのに股間濡らしてた
元娼婦の傭兵がいたよなw
このゲームはエロエロキャラが乏しいからライセンが浮いて見えるのは仕方ない事だ
>>112 純粋なのね、あなた。
純愛だろうが鬼畜だろうが、そういうのエロゲやエロ漫画の決まり文句だから、
完璧スルーしてた。
いや、煽りでなくて、マジで。
カカロにしろナナスにしろ、ヌキに使えないのは確か。
他のヒロインにはカカロで良いシチュが多かったし、
そういうエロ同情票みたいなものは乏しいだろうねー。
>>111 はっはっは、同士♪
しかしそのシーンが見られなくなってしまおうとも、
ライセンがナナスで愛モードになるのは、
カカロが本性むき出しにした19話がいいぞ。
セリフが若干変わってて、ドラマチック♪
116 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/20(月) 01:40:01 ID:cqBFLq2W
シェンナは街の男達にレイプされまくってました
かわいそう
涙が出てきた
>107
単体ならストーリンは微妙かもしれんが、キッズ使わせればピカイチ。
もっともこのゲーム、キッズ使わず後衛戦に敵を回した方がウマーなのでそういう意味では弱いかも。
あと三段階目の必殺技が強いが、そこに到達する頃にはすっかり使わなくなっていて、
結果的に弱キャラ判定されているか・・・?
>>117 ステータスの成長が明らかに遅いんだよ…
それにキッズ使わせたらミュラだろう
後これだけは言える
最強はパットン
最強ユニットと最弱ユニットってのは語る内容があんまり無いんだよな。
あーだこーだ言われてるシェンナは最強でも最弱でもない。
120 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/20(月) 11:39:13 ID:85+ZzPXm
ラスボス対策を教えてください
召喚で好きなだけ移動できるようにして、1ターン目の間に
全員がボスに必殺技を当てられる位置につく
>>120 各キャラのレベル上げを均等にしないこと
パットンのレベルを出来るだけ上げる
適当にカバッハーンのレベル上げ(サコが必殺技一撃で倒せる程度)
最終戦はナナスポイントをパットンと奈菜璃とガバッハーンにあげる
パットンにクリティカル率アップと攻撃力アップのアイテム装備
雑魚が増えてきたらカバッハーンの必殺技
奈菜璃でパットンを回復
以上で楽勝
召還は何でも良い
新品組にもロクなのが居ないな
アーヴィ・・・義理の妹(最悪のシチュ)
ミュラ・・・問題外
ココナ・・・子供
ナナル・・・・性格
王道勇者もそうだが、「義理の妹」 はやめて欲しい。気色悪い
王道の方は真のエンディングルートだから、特に始末が悪い (俺はルグスっていうかラティス兄妹を見捨てられない)
アリスソフトの奴等は背徳者の集まりか?キモイんだよ!
おっと忘れてた
ラミカ・・・・耳が尖ってて気持ち悪い。スポックかお前は!
ライセンとナルツガイスに燃える
>>125 おぉ同士よ、ライセンの短ズボンはとってもキュート
あと見かけによらずの重量武器使い、ここでは嫌われてるけど自分は一番好き
漏れもライセンが一番好きだな。
可愛くて大斧振り回して苦労人。 ここを見て人によってこんなに嫌われるキャラだったと知ったのが残念。。。
>>127 >人によってこんなに嫌われる
嫌ってるのは多分一人か二人だよ
前スレで一時期ライセンが可愛がられてたから
その反動が出てくるのは当然なんだが、あんなにしつこいとちょっとアレ
特定キャラを罵倒するレスを毎日のようにageて書き込むのは、
荒らしの常套手段でしかないのだが。
>>88 残念ながら既に邪神の仔を出産済み。二匹目を妊娠中です。
いちおう他のキャラのファンを装ってるようだが、そっちの話よりライセンの悪口に一生懸命なのは異常。
そのキャラの本当のファンは迷惑なだけ。
しばらく前からアリス系の色々なスレで見かける荒らしだね。
俺はアリスのスレ全部は見てないが、それでも「引っ越してきたな」ってのが如実にわかる。
ハカハカじゃねーのか?
俺もライセンは好かんけど、別に罵倒することはないと思うし。
本当にライセンが許せないならキャラネタにでもスレを立てればいいと思う。
ここで罵倒する必要性がない。
誰か、男キャラENDを極めた香具師おらんかの?
ワンとかヒーローはどんなセリフ言いながらナナスに付いて行くのだろう?
ストーリン リック バルバッツアは付いていかないようだけど・・・
ワンは確か「老い先短いから」とかなんとか言いながら付いてった気が
全員エンド見たよ。
・・・すっかり忘れたが。
>>136 セーブデータ持ってるからいつでも見れるぜ!
漢たちのエンディングはええぞう。
使い勝手悪いと言われたピッテンだがなかなかカコイイぞ!
ヒーローは本編中のあるシーンが伏線になってて感動したぜ!
・・・でも掲示板なんかで全文掲載なんかしたら、訴えられるんだっけ?
>>137 訴訟の費用や手間 と 晒された事による損害
を比べると、まあ無闇に訴えないだろうと思うけど、
是非を尋ねる位の呵責があるなら止めとき。
139 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/23(木) 02:08:39 ID:cP6mGKhB
処女信仰なんてない漏れはのぞみとアーヴィと・・・シェンナのカカロモード最後も良かったな。
処女信仰だけどシェンナは好きだ。
バルバッツァとディカキスはママトトにしか登場してないんだっけ?
バルバッツァ 大悪司
ディカキス ペルシオン
いやまあ、どっちも後に出たんだけど。
>>142 dクス
ペルシオンも廉価版で買ってみるかな。
しかし、他作品に後付けで登場してるってことは
やっぱり人気キャラだったんだろうか<黒と海賊
ペルシオンに出てくるのはほんのオマケキャラ。
立ち絵が用意されてるだけ小林よりマシだけど。
>>143 どっちも、単にシナリオのとりさんの趣味だと思われー。
渋いオヤジは裏ファン多いと思うけどね。
ママトトの30年前みたいなストーリーでないかな、続編。
純粋に渋キャラでメインに絡む香具師って割りと少ないような希ガス
ストーリンとかね。ランスのバレスはお笑いキャラだし
実のところ本気モードのカカロは渋いかも
もしママトトがファイヤーエンブレムばりの難易度だったらどうしてた?
>>147 FEだってクリアできないほど難しいゲームじゃないぞ。
むしろ、高評価を取る難度でいえば、ママトトの方が
きついんジャマイカ。まあトラキアは別だけど。
ベルウィックサーガも時間かかるだけで、世間で言われてる程難しいゲームじゃないしな
トラキアノーマルモードSSS評価
>烈火ヘクトル編ハード総合S評価(リン編スキップ、軍師なし)
>ママトトうますぎ
≧封印ハード総合SS評価
>烈火ヘクトル編ハード総合S評価(リン編通過、軍師の属性雷)
>聖戦敵かしこいオールA評価
この順番に難しいと思う。
151 :
名無しさん@ピンキー:2005/06/29(水) 23:12:15 ID:nqtV/Ybm
「駆け引き」が、ママトトとFEじゃ全然違うだろ
SLGやRPGで、「極め」のプレイに入ればねぇ。
比較すること自体の意味が乏しくなるような。
ドラクエでだって、勇者1人で低レベルクリア目指したりとか出来るんだし。
ふつーにクリアするだけなら、懐ゲーと比べられる難易度は求められないと
思うよ、今日日は。
ゲーム誌や攻略本以外の情報ソースもあふれてるしね。
ミュラが完全スルーされてて泣ける……
ああいう、変に偉ぶってない姉系キャラが好きなのは俺だけか
ココナが好きだったな
優先して育てたのに、あまりに性能が低くて泣いたが
>>153 「そうじゃ、オマエは締まりしか取り得がないんじゃから・・・」
ってカカロに言われてるシーンは好き。
ツンデレ姫ラバーは俺一人で十分
リック×ミュラのイベントが欲しかったのは俺だけか?
ママトトが初エロゲプレイの俺が来ましたよ
>>150 ママトトのうますぎは余裕だろ。
育てるキャラを絞ればいいだけじゃん。
>157
ノシ
まあ本当にあったらntr地雷扱いだろうが。
あの二人はナチュラルに出来てるようにしか見えなかった。
まーミュラはナナスのものでもなんでもないから
NTRでもなんでもないんだけどな・・・なんか最近寝取られって言葉が違う意味になってるような
>>160 むしろストーリン×ミュラ、リック×アーヴィの方向で。
やっぱりストーリン×ナナスじゃね?
カカロ(燃えキャラ)×ワン(萌えキャラ)だろ
臭そうだな
アーヴィ受け×ラミカ攻とか
166 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/03(日) 14:32:47 ID:6LXMG0U/
それじゃかける順番逆だよ
この順で正解かもしれん・・・>アーヴィ受け×ラミカ攻め
「いやじゃない・・・いやじゃないよ・・・」と攻められてるのに求めるアーヴィ。
誘い受けという奴ですな。
ココナ×マイトレアってどうよ?
アーヴィは最強の攻めキャラのような気がしないでもない。
カカロの調教によって同性にも常時発情しまくり。
ごめんね・・・とかいいながらペニバンでミュラとかの処女を頂く。うむ。
俺の中ではアーヴィは最弱の受けキャラなのだが。
相手が誰であろうと攻めまくられ、それでも拒めないという。
正直、モンスターにヤられてる画像見た後は、もう何でもござれって感じだ。
うんうん、漏れもアーヴィ受けが良い
>>170 俺もアーヴィは頼まれると断れないってイメージだな
魔女の贖罪の主人公アーヴィ版をやってみたい・・・
>>魔女の贖罪の主人公アーヴィ版
俺、何度も脳内変換を試みた・・・
他にもダークロウズの主人公アーヴィ版とか
作ってくんねえかなあ、、アーヴィ出奔の後日談とか。
アーヴィは出奔後ライセンみたいに戦時は傭兵、平時は娼婦をしていたらしいよ
175 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/06(水) 01:10:57 ID:xZtg0+w8
♪時には傭兵のように
アーヴィには一介の娼婦で満足するような女で終わって欲しくない。
(*゚Д゚)ハァハァ (*゚Д゚)ハァハァ (*゚Д゚)ハァハァ (*゚Д゚)l \ァ l \ァ
>>172 今まで考えもしなかったが、それすげーイイ!!
一も二もなく買いに走るぞマジで
が、贖罪時の奈良県氏の絵だと微妙
首から下は他の人間が補正してくんないと、ちょっと・・・
つか、最近の氏の絵ってどうなったんだろ?
>>177 禿同。
そんでサルのようにヤリまくる。
・・・やだなあ、
もちろんゲームのことですよ、ゲーム。
>>176 お前の熱い気持ちはよく伝わったw
>>176 つまり、スポットライトを浴びてステージ上で踊り狂って欲しいと!
よしそこでブルーペットの出番だ!
しかしつくづくスゲー台詞だな↓
>アーヴィには一介の娼婦で満足するような女で終わって欲しくない
確かにママトトはゲームとしてめっさ面白かった。
だからといってなんで今更アーヴィがそんなに人気あるんだよそれっておかしくね?
とかおもいつつ久々に起動。
…なんだ、数年ぶりに見たが二本挿しめっちゃ股間を刺激するなオイ。
>>182 ママトトの凌辱シーンはツボが押さえられてて平均値が異常に高いってのもあるかなぁ
今更でもいい
マジでママトト鬼畜ハーレムルートに進みたい
いまだに二本挿しが股間を刺激してしまっては
新作も作り甲斐が無いかもしれん。
番長のくのいち二本挿しもレベル高かった
日本差しが大好きな人々が集うスレはここですか
皆さん日本男児ですからw
オレは一本しか持ってないぞ
俺も一振りだけど立派な業物だよ
俺の業物は見事な鞘に納まっている(涙
アヴァロン装備中ですか?
ライセンのレベルを上げ続けてたら100を超えたんだけど、レベルの上限っていくつ?
256?
>>193 SUGeeeeeeeeeee!
使い心地は?
チアーがいれば狂王も余裕
でも低レベルクリア目指した方が楽しいね
>>195
???
ママトト外伝〜アーヴィ恥辱の旋律〜の発売マダー?
何そのフランス書院風サブタイトル?
出たら買う。ゲームだろうと文庫だろうとどっちでも!
昼ターンは真面目な社会奉仕で(アーヴィが)お金を稼ぎ、
買い物ターンで各種コス、エロカワイイ下着購入、
夜ターンにてそれらを着させてアーヴィ調教、
週に一度の休日イベントでは調教の成果としてアーヴィショー開催→臨時ボーナス
ラストはアーヴィメイドENDで締め
・・・という堕落内容でお願いします。
アリスソフトに嘆願書の窓口ってないのかのう?
つ「願・アーヴィ陵辱ゲーム製作」
アリス会誌に魔女贖リオ編の小説があったけど要望が多ければ
アーヴィ調教物とか出奔後の話も書いてもらえるかなぁ
今のMIN絵なら続編は要らないよ
そうかぁ?
魔女の贖罪良かったけどなぁ・・・
>>200 街で卑猥な下着を買いあさっている最中に、
買い物にやってきたナナスとココナ(ライセンでもラミカでもOKだが)とその子供達を見かけるアーヴィ。
自分ではもう二度と掴めない、愛しい人との幸せのカタチを遠くから眺めて、泣き崩れるアーヴィ。
こんなイベントを是非入れてください!
買い物にやってきたナナスとココナ(ライセンでもラミカでもOKだが)とその子供達を見かけるアーヴィ。
自分ではもう二度と掴めない、愛しい人との幸せのカタチを遠くから眺めて、泣き崩れるアーヴィ。
・・を容赦なくバックからギシアンするイベントなら尚嬉しいぞ
ライセンはありえないだろ。
ありえるとしたらミュラかラミカ。
マニュアルの60ページ、奈良氏の廃墟に佇むライセンが激LOVE
>>207 ライセンありえないか?
一緒に旅立つエンディングあるんだから、あってもおかしくないと思うけど。
むしろ個別エンディングから察するに、ミュラはないのでは?
>>208 アリスの館の画集に収録されていたライセンのイラストも激GOOD
>>209 ライセンもアーヴィと同じタイプ。
つまり、あのエロい身体じゃあナナス一人では満足できない。
つまり子供ができる前に別れて娼婦に戻るはずだ。
脳内妄想乙
>アリスの館の画集に収録されていたライセン
どれだっけ?館7には見当たらん。
館じゃなくて20世紀じゃないか?
>>210 普通はその目的なら浮気しまくるとか男娼を買うんじゃねぇの
SEXしたくて娼婦やる女なんていねぇよ
215 :
212:2005/07/24(日) 17:33:03 ID:8L12iRtP
>>213 Thx オレンジ色の絵ね。
しかし斧は意外と小さいなあ。柄が長くないと扱い辛いと思うんだが。
>>214 男娼の意味わかってる?
ナルツ最高。
逸材だ。
>>216 誤字にいちいち突っ込むなよ「男妾」だろ
>>210>>214 まあ、要するに、ライセンは生きていくために
止むに止まれず娼婦やってただけで、
好きもののアーヴィとは別ということでFA?
アーヴィタソは「好きもの」つうより男に犯られ続けないと駄目な体に調教されちまったと
ああ、なんて不憫な(涙
ライセンはアーヴィを超える逸材だと俺は思う。
ライセンは感情を殺してるので
最中はマグロであろうからリピーターは
少ないと見た
ライセンは「プロ」だから客を萎えさせるようなことはせんと思ふぞ
最初にカカロとやった時も表情作ってたし
そう、正直、技術面はアーヴィ程度じゃ足元にも及ばない
カカロが認めるくらいの手練だからなライセンは
せっかくだから、俺はアーヴィの多機能アナルを選ぶぜっ!
技のライセンと体のアーヴィ
技のライセンでは無いだろう。
イメージ的にはマグロ。
でも可愛いから指名する、する。
そんなイメージを持ってるのはお前だけだ
ナルツガイスを差し置いてマグロを語るとはどういうことか。
229 :
名無しさん@ピンキー:2005/07/30(土) 03:14:18 ID:PtuL4K+v
>>226 ママトトやったことある?
カカロがライセンのテクニックを絶賛してただろ?
逆にライセンもカカロの物を絶賛してたな
演技だろうけど
231 :
名無しさん@ピンキー:2005/08/02(火) 06:25:02 ID:+YLnW3Qt
ライセンのマンコは既に黒ずんでて、肉がはみ出してそう
やりまくってても綺麗な色の人もいるからさアハハ
233 :
名無しさん@ピンキー:2005/08/02(火) 15:44:20 ID:fpHEb/ia
234 :
名無しさん@ピンキー:2005/08/02(火) 16:54:47 ID:+YLnW3Qt
だな。
どうせ淫乱なら、まだアーヴィの方がマンコもキレイだろ。
開発があまりに急激過ぎて、もう前も後もゆるゆるです
ままにょにょで確かカカロに犯られて裂けた奴がいたよね
馴らしてないないとデカオほどじゃないけど再起不能になるんじゃないの?
てことはライセンはユルユルってことか
しめつけがいいとか言ったのはカカロのティンポがでかかったから
ままにょにょの話で良いのなら、
男性経験どころか自慰経験も無いような森の娘はカカロにヤられても別に平気だったが
ままにょにょって
アリスオールスターでひたすら戦闘するゲームじゃなかったっけ?
>>237 膣は広いけど締め付けの凄い女にあったこと無いの?
つか童貞君?
処女面してるのにあそこがユルユルなのもたまにはいいじゃん。
あんま締め付けられるとかえって痛いよ
>239
概ねそうだけどエロも有る
ママトトのキャラ(カカロ除く)は勿論、他のアリスキャラも絡まない内容だが
中田氏嫌がってたのラミカだけだったよね、実際妊娠したのもラミカのみだし(エイベルなどは除く)
エロシーンが最後まで行かず半端で終わるの結構多いよな
ラミカ嬢はご出産されたんだっけ?
女の子なら親子揃ってカカロの毒牙、男の子ならカカロと一緒に
アーヴィ責めれば親娘+姉弟の近親3Pだな
>>246 出産とかは不明だけど、カカロモード後半で生理来てない発言
尼僧になるからには堕ろすしかないと思われるが・・・
ライセンとかも妊娠経験はありそうだよな
魔法ありの世界だから避妊魔法がありそう
カカロはもちろんそんなものを使わせないで・・・
ほしゅ。
一番好きなキッズはWizでした。ふくれまんじゅうたまらん。
>253
Wiz可愛いよな。自爆するときも「わーい」とか言いながら明るく自爆するのが笑えた。
自分はファイタンが一番好きだった。クリティカル決めたときのセリフが可愛い。
ふぁいたんやったでっすよ。
とかいうセリフがやたらにかわいかった。
でも俺低レベル攻略が好きなんでキッズが全然役にたたねぇ…。
ほしゅ
人前でパンツ見せるようなはしたない女のコはナナスじゃなか!
ネタは無いけど落ち回避。
むしろもう落としても構わんか?
落ち着け、せめて続編が出るまでは持ち堪えようぜw
続編欲しいが、そういう考え出るあたり大物だなオマイ
ぱすちゃだってダルクだって10年とか空いたんだ、俺は待てる。
あとは奈良氏のやる気とTADA氏のきまぐれ次第かw
続編の主人公はナナスorストーリンの息子が良いな・・・
発売10年経過まで、あと4年・・・俺も待てるぜ。
ままにょにょでもう終わりでいいやの予感
俺はまだライセンで萌え足りない・・・・アーヴィでヤり足りない!
スパロボにカカロ参戦って夢を見たんだ
最初から気力MAXはデフォだよなw
女性搭乗機を墜とすと
もちろん通常とは違った撃墜セリフが聞けるんだよな?
>263
「ナナスとストーリンの息子」に見えた
それはそれで悪くない・・・すみません、嘘つきました。
ストーリンはナナスの実の父親だと思ってたにょろ
ラミカをLV100まで上げてるのは俺だけですか?
273 :
名無しさん@ピンキー:2005/09/16(金) 16:36:49 ID:uqA41DWt0
グンカンだっけ?
あいつが倒せねぇ(´・ω・`)
あとプラントの効率的な配置の仕方おせぇて
ファイたんの射程が2になって
ウィズたんが超ウルトラスーパーわーいになって
一直が三列になって
みゅうたんが魔法攻撃できるようになって
プラント建設に空きがない状態
グナガンな。
すくなくとも「うますぎ」とかのランクはあきらめてレベル上げをする。
基本的にはカカロと同じ戦法で十分。
プラントは知らない。最も金かけずに全埋めなら知っているが。
つ15-1-974
昔のレビュサイトで見付けた
プレイヤー好みの戦略にもよるけど多分これが最強なんじゃないかな?
あと、改造ツールを上げてるサイトはここには載せないほうがいいよね?
ママトトっぽいな〜
特に下の画像とか。
こんな背景の戦闘ステージあった気がするw
後半に出てくる敵の「魔素漢」、何て読むの?
まそかん?
絶対に不正解だろうが、自分はこう読んでた。
マラかん。
まぞおとこ?
ちょっと感動した
信じてもいいのか?
ますお
戦闘に勝てないんですけど
286 :
名無しさん@ピンキー:2005/09/24(土) 07:18:04 ID:7H8OE2GSO
久々にママトトしたらカカロと強すぎ!!ED全部見れた頃の根性ある俺に戻りたいよ〜(TOT)/~
とりあえずsageとくよ。
この前からママトトを始めてみたんだが、強キャラって誰?
リックとか使ってみると簡単に進むので強いヤツは外したい。
ちなみに必殺技はヌルくなるので使ってないから、必殺技抜きの性能で。
>>288 必殺技ヌキの強キャラなら、移動距離がポイントじゃないか。
後は壁越しに攻撃できる遠距離キャラとか。
とりあえず「強くない強キャラ」という意味のわからん縛りを外してはくれまいか。
強くない強キャラを教えてくれって事じゃ無くて、
強キャラを外したいから教えてくれ(それ以外を使う)ってことだろう。
キャラの使い勝手は前スレで結構語られてたからそっち見れ。
とりあえず俺の嫁、ライセンは強いぞ。
>>290 重婚になってしまうが、そういう意味か。なるほど。
失礼した。
>>290 ライセンって防御力にちょっと不安を感じるんですが・・・
そこら辺どうしてますか?(ひたすらLV上げで対処とかですか?)
どうするも何も、毎回出してれば知らん間に育つ。
だが俺のライセンは誰にも渡さん
>>292 戦術レベルで言えば…
高い機動力にものを言わせて回り込んで攻撃
殲滅戦(だっけ?)でなければ、敵は前進するのみだから無傷で戦える
ただし遠距離攻撃には注意
とか?
ライセンいいよなあ。
ノベルス版もライセンメインで正解だったと思う。
>>293-294 レスありがと
基本はLV上げと戦術っすね。
次回プレイの参考にします。
あと自分はラミカがメインなので、ライセンは
>>293氏のもので良いかとw
ワン、ストーリン、アーヴィ、シェンナ、ココナ、キングギアをメインにするンだ
>>297は真武沙叉
必殺技をメインに組み込んで戦うようにすると、戦術にハバが出ますな。
>>297 すでにココナ以外はメインですが…
ストーリン?って強すぎないか?
防衛戦に出すと敵を全滅させてくれるんだか…
必殺技使用禁止プレイで
>>297なら
キングギア以外は悪くないな。
アイテム装備禁止とか、
章レベル以上のレベルの武将出陣禁止といった
条件も加えないと。
クリア不可能になっても知らんけどな。
キッズ使用不可とかどうすか。
イベント戦以外で。
奈菜瑠姫も、必殺技禁止すると俺の子を孕んでくれること以外の意義を失いそうだから、
弱小パーティープレイ向けかもな。
必殺技封印プレイだったらラミカって激弱なんじゃないか?
レベル制限をつけるかどうかで違うでしょ。
305 :
名無しさん@ピンキー:2005/09/29(木) 07:35:22 ID:r6ZSGObv0
ライセンって元娼婦だろイラネ
>>295 ノベルスはヒーローメインだろw
正直、ままにょにょに出てきたときは感動した(弱かったが)
>306
ままにょにょでヒーローは弱くないぞ
実は全体で上から10数番の実力者
ママトトメンバーでは
リック>ライセン>バルバッツァ>ヒーロー>それ以外
という印象があるからだと思うが上3人はトップ10に入るほどの実力者
>>307 そうなのか
ロケットその他、射程・移動力関連のアイテムがまるで出なかった
俺のリアルラックのせいでイマイチに思えたのかもしれん
ママトト一週目クリアした。評価はめちゃウマだった。
最終ボスは脳を倒せばいいのかと思って倒したら、
何も起こらずにポーンに全滅させられた。
パットンとカバッハーンを使わずに倒したかったが
モンスター界を使わなかったのでムリだった orz
310 :
307:2005/09/30(金) 10:31:23 ID:JpbloGz30
まにょスレ住人だが射程+移動7かつ射程11以上であとは攻撃アイテムのみの数値で比較
こうすればある程度条件は均一化されるのでこうした(移動はともかく命中は小さいと厳しいので)
アイテム欄の多さ(最終的に最大ちかくにまでなる)がポイント
なにげにココナも強かったりする
ままにょにょにディカキスが出ないのが残念でならない
それよりもピッテンだよ
弟は3作連続で出てるのに兄はゲストでこれだけだもんなぁ
例え能力が微妙でもいい、マイトレアが欲しかった。
貴重なショタキャラが・・・。
とりあえず、ガバッハーンはバランス崩壊と言う事でリックとヒーローとディカキスは攻撃力が最強。
リックはキッズとアイテム欄がネック。ヒーローは攻撃力と耐久性のみ有利。
ディカキスは登場の遅さと技の使いにくさがネックだが、他はバランス良い。
結論、移動力を上げたディカキスは最強。
だが愛をもって育てれば大抵のキャラは凄くなるからナルツガイスタン(;´Д`)ハァハァ
ナルツ普通に強いハァハァ。
ナギ・ナルツ・キリカ様のMIN無表情キャラ三姉妹を入れたお祭りゲー出してくれりゃ一万円でも買う。
隊長!
やっと念願のままにょにょを手に入れました
では今から一緒に買ったうたわれプレイします!(`・ω・´)
ここは「ママトト」スレなんだよ
「ままにょにょ」だったらいくらでも別スレで会話したいがな
うたわれに関してはCDしかやってないので知らん
>315
リオもいれて四姉妹でtt
他スレで話題になったんだが、アーヴィの二本挿しに出てくる
モンスターってヒーローだったんかい?
>>318 ヒーローはそんなことしないと思うよ。でも・・・ホントのところどうなの?
ごめん、アンミスorz
>>320 HPか会報でそれらしい事が書いてあったような
会報が手許に無いから合ってるかどうか分からん
CG見たが違うような気もするw
その他スレのレス引用しとく。
>会報だと、カカロに薬を盛られたヒーローっていう設定だったけど・・・
でも、ちょっと無理な設定な気もするけど。
俺も会報は持ってないが、ヒーローはあり得んだろ
アーヴィと知り合いだぞ?ココナの時みたいに何か寸劇があってもおかしくない
アーヴィは何も言ってないし、白だと思う
でもさ、ヒーローってエイベルルートの
ナナスがエイベルの心?が入った瓶を割ろうとしたとき
「大将、良いんですかい?この娘が戦えなくなったら戦力が下がる・・・ry」
みたいなこと言ってたよね。
演出上のセリフだと思うけど、あれ見たときはヒーローに殺意が芽生えたなぁ〜。
>>325 ヒーローを擁護する気は全くないが、
話の都合上あのセリフは誰かに言わせなきゃならなかったんじゃないだろうか
例え戦力が下がろうとも、っていう場面だし
パットン使わずに高スコア狙ったがもうだめぽ
限界ギリギリで戦っているのに戦える人が1人でも減ったら大きな痛手
人少ないからキッズをつくったわけだし
大体戦えない人がいたら足手まといでしかないわけで
もっともトカゲがそこんとこ考えて言ったかはわからん
これだけ人が居るんだ、誰か会報持ってないか?w
夜も眠れねえw
329 :
325:2005/10/24(月) 20:28:04 ID:nPrU35AX0
>>326-327 レスありが豚。
やっぱり、あのシーンはヒーローじゃなくても
ああいうセリフ、誰かしら言ってたよね。
そういえば、ママトトって武将不足だったんだよね
忘れてたよ・・・それを考えるとあの時のヒーローのセリフ
はママトト軍を思ってなんだろうな・・・
ヒーロー、お前・・・良い奴じゃねぇかw
>会報だと、カカロに薬を盛られたヒーローっていう設定だったけど・・・
ママトト発売後のだったら探せばあるだろうけど、そんなの見た記憶ないなぁ
ライセンが投げ捨てられるイベント見る限り、飼ってるモンスターの内の一匹だと思うけど
ままにょにょだと、ママトトの動力源は邪神って言ってたよな?
って事はヤモスも邪神の一部なのか・・・?
詳しい構造が分からん
廉価版と箱にはいってるやつで違いはあるの?
334 :
名無しさん@ピンキー:2005/11/11(金) 00:41:42 ID:FM9aHEpH0
音がならないよ!!
CD入れろ
Running to the Straightは名曲
>>333 ママトト発売当時にユーザークラブ会員ではなかったら廉価版ではカカロがアーヴィの義父に格下げ
俺の心の中では今でも実の父娘だぜ>カカロ×アーヴィ
>>337 別にアーヴィがカカロを呼ぶときに「義父さま」とかになってるって
わけでもないんなら別に問題ないんじゃね?
ところで祖父倫は近親相姦OKになったんじゃなかったっけか?
カカロって若い頃、かなりのイケメンだったよな・・・
遅レスだが、
>会報だと、カカロに薬を盛られたヒーローっていう設定だったけど・・・
体の作りとか見ると別のモンスターだね。
しかしこれはこれで中々股間にくる設定のような。
ヒーロー「なんか昨夜部屋に戻ろうとしたあたりから記憶がねえな?」
アーヴィ「・・・・・(///)」
(:゜д゜:)ハアハア
(:゜д゜:)ハアハア
(:゜д゜:)ハアハアハア
カカロ(あるいはカカロみたいな奴)が主人公のゲーム作らないかな
ランスはどーもカッコ良すぎてよくない。
腐女子ファンも多いアリスじゃ無理か・・・
特に脅させる理由のないシェンナや奈菜璃がチクっちゃえばカカロって終わりじゃないの?
恋人ナナスの父親というだけで口封じになる。
のぞみがバラした時も上手く言いくるめられてたし、駄目だろう
ナナスが天才軍師って・・・おだてすぎじゃないかYO
カカロのほうが頭良いだろ
カカロもランスと同様に自分の欲望を満たすための頭の良さだけどな
ナナスは軍師よりキッズ開発者として評価されるべきなんじゃ、とプレイ当時思ったなぁ
ラックでどうにかしてるからなあ。むしろ覇王。
シナリオ上、誘降が得意な説客(交渉屋)っぽい面も強かったし。
政軍両面のご意見番、ぐらいの広い意味でなら軍師なのかも知れないけど。
げぇっ!これはナナスの罠じゃ!!ジャーンジャーンジャーン
くらいのイベントがあればよかったんだな。
バショウ代表はそんな感じだったじゃないか
捕虜等がママトト内部にいるなら、特に防諜には注意を払う必要がある。
なのに、カカロの隠し部屋、及びタモッチの行動等の把握をしていない事から、
独自の情報入手ルートを持っていない様だ。
そんな軍師はいないと思う。
まあカカロが女性陣に手を出したら、即時ナナスへ報告が来るようじゃ話が
別の方向に行くから仕方ないけど。
>>355 実は、ナナスはすべてをを知っていてカカロを泳がせていた。
そして、カカロの自滅を謀った。
>>356 「さて次はラミカの番ですね」とナナスはつぶやいた後、部屋を出た。
ラミカに隙が出来れば、必ずカカロは手を出すでしょう。
カカロに嬲られて泣き叫ぶラミカを想像するとぞくぞくします。
今日、明日の監視カメラからは目が離せませんねえ。
うっすらと笑みをうかべるナナスであった。
カカロモード全開でプレイしている時はこんなものですか。
通常なら、ママトトは侵略者の謗りは免れないが
カカロのおかげで一躍世界の救世主になった訳だ
まさに漆黒の聖賢
全ては王位簒奪者・ストーリンがあとから捏造した歴史なのさ。
伝えられている事実は、ストーリンに都合のいいことばっか。
自分の王位を正当化するために前王カカロを悪の権化にし、
反対にナナスを天才だの聖賢だの持ち上げて、最後には自主的に国を去ったことにする。
だからこの国は俺のモンということで良いんですよー、って歴史。
本物のナナスの末裔はどこかで暗殺されている。
歴史ってのはそうやって作り上げられていくもんじゃないか。
中国じゃあるまいし、それはないだろう
捏造史観は別として、ナナスが立ち去るのはヘタレだと思ったなー。
戦争の責任なら、苦しんで復興に尽力することで取れよと。
個人的に逃げることで、救いようのないヘタレだと感じた。
どれほど頭が切れようと、ナナスは十代の小僧なわけで。
実際のところ、ナナス自身の責任なら、戦争を終わらせた事でお釣りがくるよ。
ナナスは自分の義務は果たした上で逃げたんだし、その程度の我侭は許してやれよ。
コーエー風に言うと
統率は高そうだが内政は低そうだしな
ママトトを去る意味がわからんかった。
ある意味被害者だし、誰もナナスを責めたりしてないんだから
新しい国づくりに頑張ればいいじゃん。アーヴィも残るんだし(犯されてなければ)。
それほどショックだったのかねぇ。
騙されたといっても、非常に積極的に戦争を推し進めた戦争主導者筆頭には違いないから、
大いに責任は感じるべきだと思う。脱走という、非常に個人的な責任手段は気にくわないが。
技術者に戦争させても戦争責任なんか取らずに逃げるぞ、という暗示だったんだろうか。
戦時を基準に「国」が成立してるママトト世界の通念を置いておいても、戦乱の時代の一国の
指導者層として育ってきて、しかも軍師と呼ばれるほどに戦争に向けての知識も蓄えてきて、
あのヘタレっぷりは無いよなぁ・・・・と。
戦乱の世の中の末に世界を統一した国は責任を取らにゃならんのか?
戦勝国が戦争の責任を取るなんて聞いた事がない
これだから平和主義者は・・・
責任取るでしょう。それからの治世で。
戦争の終結が、戦争に加わった指導者の責任じゃない。戦争と政治は一体なんだから。
少なくとも、ナナスはそれを最初から目的にしながら、自分のヘタレでほっぽった。
>>365の考え方も随分ヒステリックだな。
少なくとも戦争の終結に関しては、ナナスは最後まで面倒をみている。
次の復興・支配という段階では、カカロとその王子という自分の立場が不適格だと判断したんだろう。
「魔王カカロの息子・本当はママトトの敵国の王子」という立場が、後の平和への禍根になると。
待望された永続的統一王朝であれば、その由来も万人が納得できるものであった方がいい。
ナナスの責任は、「戦争責任」と呼ばれるものではなく「支配者の責務」と呼ばれるものだ。
そしてナナスは支配者であることを放棄した。
もし放棄による混乱があるのであれば問題だが、ストーリンへの継承に何ら諍いが生じず全て丸く収まっている。
ナナスという一人の英雄に全てを要求するのではなく、今度は戦乱を切り抜けた民の一人一人が頑張って復興する。
ナナスはお疲れ様でした。こういう趣旨のエンディングなんじゃないのか?
ママトトは”にょ”でしか知らんのだけど、
要塞の心臓が邪神だか魔神だかのだって本当?
ヤモスがママトト本体
心臓とかに関しての説明はない
あの運転手の人本体だったとは…
「にょ」のエロシーンで出てきた話題だったっけ>動力が邪心の心臓
全然覚えてねぇ…_| ̄|○
ままにょにょで悪魔祓いをしている娘が邪神の心臓を追ってママトトに潜入、つかまって心臓から出ている触手に犯される。
それを見物してるカカロが娘との会話で昔、邪神から抉り取った心臓を動力として使っていると言ってた。
(・∀・)ソレダ!!
いやあ、ランススレでカカロは邪神を倒した中級神以上の強さとか
聞き覚えのないレスが出てたんで、本編かマニュに小説でもあったのかと…w
お陰で思い出せたd!
ぱすチャでも続編が出たし、ママトトにも次を期待してるんだけどねー。にょにょじゃなくて。
いわゆる『普通のファンタジー』っぽく最初から作ったぱすチャと違って、あの世界観自体、
一発芸のつもりで作ったんだろうか…
とりあえずナナスは上に立つものなんだから、一般人の感情で動いてはいけない。
あれだけ一緒に居ながら、カカロの正体にまったく気がつかなかったのも悪い。
挙句に世界を戦争の無い世界にしようと言ってたくせに、いざ自分の育ての親が敵になったら
少しの間とはいえ葛藤しやがった。
こいつは上に立つものの責任と義務を理解してない。
その程度の事ができないなら、最初から何もせずに隠れて暮らしていろ。
としか思えなかったな。
>>377 人物よりも肩書き型設定優先の織音キャラに何を仰るw
>こいつは上に立つものの責任と義務を理解してない。
>その程度の事ができないなら、最初から何もせずに隠れて暮らしていろ。
なぜなら、被治者である
>>377らにとって迷惑だからってことでしょ?
でも、現代社会とは違う戦争物ファンタジーの世界観で、
自分ら被治者が迷惑だからって理由だけで、治者に何か要求できるような力関係にあるとは思えないんだけど。
被治者に迷惑だったとしても、実力で治者を排除できる裏づけがなければ、義務や責任を説いても何の意味もないんじゃないの?
義務や責任以前に、他人に願望押し付けてくだ巻いてるだけの酔っぱらい…みたいな?
>>364 >>ママトトを去る意味
ギングギアのエンディングでは結構解説されてたりするんだけど。
「誰もナナスを責めない」ことがナナスには苦痛だったんだよ。
>>377のはもう個人的感情だろ。
ナナスが気に食わないから難癖つけてるようにしか見えない。
「シェーン!カムバ〜ック!」の時代から、ヒーローは戦いが終われば消え去るものだ。
んだんだ
ママトトは戦国群雄伝カカロの終章だからな
カカロって若い頃、かなりのイケメンだよな・・・
アーヴィもカカロ似の美人だし。。。
それはつまり、アーヴィーも年をとったら、カカロ似になると?
やめてくれ orz
恐ろしい想像を…w
特定のキャラを肉奴隷にしたら他のキャラと絡ませる事ができればよかったのにな
それは是非欲しいシチュだな。
奴隷同士の絡みを鑑賞するのってその手の醍醐味だし。
ナナスに発覚しやすくなるから無理ですね。
肉奴隷の組み合わせにより発覚率が変動し、アイテム等の購入で
いかにナナスを誤魔化すかというようなシステムは面倒そうだし。
そこは細かい事考えずにエロエロでもよかったのにな。
もしくは、プライベートをママトトの暗部、カカロコレクションの中で過ごすとか。
Q++やってたら「ママトトで女一直といえばだれ?」って問題が出て吹いたw
女一直・・・(藁
グナガンに勝てない・・・・・・国レベル20じゃ低いのか?
偏って育ててるか、平均的に育ててるかで全然違うから、
国レベルだけじゃ判断しきれないと思うよ。
自分は平均的に育てる趣味だったから、20より上だったような。
ねじり鉢巻のナルツ?
>>394 サンクス、やっぱり偏って上げた方が倒しやすいのかね……
念の為に中盤のデータ取っといたからそれロードしてやり直してみるよ
グナガンは防御力高めのキャラを中心にレベルを上げて、射程をのばすアイテム
装備させて数人同時にたこ殴りで勝てたよ。
鈴装備のリック、ライセン、キングギアが主力でした。
398 :
393:2005/12/19(月) 21:06:29 ID:exY0njwi0
無事グナガンを倒せた。
クリティカル頼みだったけど。
ライセンとラミカ、パットンとI・ホースと雷爺を主力にしたデータが壊れてた。
この5人、150以上のレベルに上げてたのに…。
マジ鬱……。
すげー遅レスだが、ナナスはカカロを心底慕って、
尊敬してたみたいなんで精神的なダメージが大きいかったんだろう。
自分が平和のために今までやってきたことは義父の
悪事の片棒を担いでたことになるし。実の父親が死ぬ原因にもなってる。
そんな自分が王となって人の上に立つのは我慢ならんかったんだろう
と妄想。
実はママトトの男キャラの中でナナスが一番好きだ。
二番目はヒーロー。三番目はワンという変な趣向だがw
俺はヒーローがとってもヒーローだと思ったよ
>>401 ごめん、意味が分からないんだけど?
その発言はそのままの意味か?
リザードマンの彼が、名前負けせずとってもヒーローしてると思ったの意。
特に小説版。
数日前に買って来てやってるんだけどやっぱアリスソフトだけあって
おもしろいな
でも最後のカカロつええー
最終章のバトルで10回連続で全滅…
1)成長のさせ方に偏りがある…
ミュラ→レベル32
ラミカ→レベル25
ライセン→レベル22
・
その他→レベル16〜19
・
(金髪の男兵隊)→レベル13
一人だけ、武器が段階3になっていない…
最初からやりなおそうか…
とりあえず、パットンとカバッハーンだ
ついでにななりも
>>406 ピッテンの名前ぐらい覚えてやろうよ…。
いや、リックも金髪だったな。どっちだ?
409 :
406:2006/01/10(火) 02:06:55 ID:L7bJgwt+0
低レベルクリアがしたいなら、個人戦重視で強キャラに経験値をつぎ込まないと。
キャラを好みで使うなら国レベルはある程度諦める必要あり。
やりこみの自由度は高いけど、どっちも取れるほどにはぬるくない。
411 :
409:2006/01/10(火) 09:04:29 ID:L7bJgwt+0
このゲームってさァ…
国レベル(=ママトト軍兵士の平均レベル)が高ければ高いほど
敵のレベルが上がるってことは無いよねえ?
とりあえず、初回は『ただただエンディングを見るだけ』を目的とし、
敵のレベルが上がらないのなら
出来る限り、国レベルを上げて行きたいのだが。
ちなみに、6章末のモンスター討伐直前で国レベル10(個人レベル7〜11)。
敵のレベル=国レベル、だったと思うが。
クリアするだけなら全員鍛える必要はない。
防衛戦でまとめて敵を撃破すれば良い。
411、面倒がらずに説明書も読むんだ。ちゃんと書いてある。
でも、最終戦のカカロだけは強さ固定なのかな?と疑問に思った覚えはある。
カカロはLV固定だよ。
100LVまで上げたデータで挑んだときも、カカロのLVは20のままだった。
モンスター討伐は敵レベル=国レベル(武将のレベル平均)で
シナリオ戦闘は敵レベル=章レベル、だろ。違ったっけ?
奈菜璃姫、俺を折檻して下せえ…
(;´Д`)ハアハア
カカロに折檻されてて元気がないそうです
>>406 愛があればこその偏りなんだろうけど凄いな。
後半はミュラですら使いづらくなってくるのに、ラミカやライセンはパワー不足で泣けてこなかった?
>>406 ツボをおさえれば国レベル10程度でもクリアできるようになるからガンガレ
最後はパットン命で
>>418 何を言うか、ラミカのパワー不足は頷けるが、ライセンは結構強いぞ!
み、ミュラの武器の攻撃力上昇は反則レベルだと思うんだが・・・どうよ?
ライセンとココナは、愛を注げばカカロ戦でも何とかなると思う
ラミカはどうかな……ラミカメインでカカロ倒すには、どのぐらいレベル必要なんだろう
ラミカは洞窟戦でピッテンと組ませると良い働きする
ラミカはパットンと違ってノーリスクで四回攻撃出来るのが大きい
うん、ラミカは雑魚戦では結構良いサポートするんだけどね
カカロは固いからなぁ
425 :
411:2006/01/11(水) 19:09:16 ID:a6jTJ+Sg0
なんとか初エンディングを迎えた
国レベルを上げまくって32にした
最終戦は
パットン(アクセサリーでクリティカル率を5%上げた、NP3)で必殺を4回連続
ラミカ(どら猫の鈴2つで攻撃力40%アップ、NP4)で必殺を7回連続
が中心メンバーだったかな。
あー、攻略ヒロインは奈菜璃だった。
性格付けやら見た目は良いのだが、
エッチシーンの感想は 「んー、何だかな〜。全然エロくなかったな〜」って言うどころか
「えっ、これだけ?だった。
そもそも姫の体の露出がが、エッチシーンよりも
主人公の風邪介抱イベントの方が多いというのが宜しくない。
つカカロモード
改造しなきゃ見れない奈菜璃姫のカカロHがあるっていうが、それはどうよ…
メッセージ変わるだけだとはいうけど、何か悔しいな
カカロ様はエロ担当として、ママトト内に大量姦禁してるコレクションの
お嬢さん方の中で過ごして欲しかった。プルペ商会から買うのしょぼいやん。
発売当時以来の久し振りプレイやってみたら全然話覚えてなくて新鮮だったが、
ラストカカロに四回位全滅させられた……こんなに強かったっけ?
どら猫パットンとカバッハーンに頼りまくらないとどうにもならんかった。
しかもやっと見れたミュラ様ED……アーヴィに譲っちゃうのかよ(つд`)セツナイ
当時はシーン回想なかったんだな〜全キャラ見るのゲーム時間的に辛いぞ。
更にカカロモード、昔は平気で進めてハァハァしてたのに今やろうとすると女の子痛ましくて続けらんない。
グナガンってアリス系のゲームによく出てくるがモトネタなんなの?
アリスの古いゲームでDALKってのがあって、それの裏ボス。
メインストーリー終わった後に地下1000Fのダンジョンひたすら潜って倒しに逝く。
奈菜璃嬢はギャグ担当のお姫様だから、
ナナスの方でエロくないのは仕方ないんじゃないか?
姫のエロを見たいならカカロへ捧げろ、それしか方法はない!
俺は爺に美少女をやりたくないので攻略してないが……。
アーヴィの二本挿れってそんなにエロいのか?誰か教えてくれ、頼む。orz
教えてもらっても見ないんじゃ、悔しさ募るだけじゃないの?と思うんだけど…
まぁ、個人的にはアーヴィのカカロモードは、2つとも、ママトトに限らず
MIN氏の関わるエロを全て網羅した中でも屈指の出来だと思う。
本編中、"義父"描写の無かったのも凶悪。アーヴィもずっと知らなかっただろうし。
>>433 サンクス!
なんか凄い気になってきたから、アーヴィをカカロに捧げてくる。
鬼畜案外大丈夫そうだし、俺。
>>433 本編中”義父”描写が無いんじゃなくて、
本編が作られた時は設定上も実父だし。
後付けで義父設定作られたのか、本編発売時からライターの頭にはあったのかまでは、
流石に分からないからな…(´・ω・`)
どっちゃでも、アーヴィエロの価値は変わらないと思うけど。
437 :
432:2006/01/14(土) 21:43:35 ID:O4OCq0Bp0
見てきた。
なんつーか色んな意味で危ないな、コレ…。
危うく抜きそうになt(ry
ばかっ、ばかっ…!
そこで堪えるなんて、お前はそれでも漢かっ!
439 :
432:2006/01/14(土) 23:00:53 ID:O4OCq0Bp0
>>438 案ずるな。
俺はナナス同様、ちと『へタレでニブイ』んだ。
そのまんまだったから、後でちゃんと自分で処理し(ry
c⌒っ*゚ー゚)っφ 432はなかなか起たない上に遅漏っと
スパイ斎藤「メモメモ」
いくつか質問があるんだが・・・
すんげー久々にママトトやろうかと思って借りてきたんだけど。
まず、これってキャラ育てれたっけ?
ほんで育て方しだいで弱キャラでもエース(リックって名前だったと思う)級食えるけ?
弱キャラなんていたっけ?
頑張れば全員が主戦になった筈だが。
つーか音楽がなりましぇん
>>仮想ディスクでの動作は保障しません
ドライブ複数あるなら演奏ドライブ設定せな
>>446 音楽CDを鳴らすドライヴを変更するってこと?
まずそれのやり方がわかりましぇん・・・。
XPだけど、コントロールパネルで変更できる?
すまんな。俺は98なのでそちらは門外漢だ。
98の場合ならコンパネ→マルチメディア→音楽CDで項目あるんだけど。
もし無かったら、
公式HPで配布してるsystem3.xかsystem4.x に、
それ自体にドライブ設定が付いてたと思ったので試してみるヨロシ
ピッテンが最強でよろしいでしょうか
>>443 必殺技の弱いキャラはどれだけ育てても使い勝手悪いままでしょ。
パラの面で上回りたいならレベル上げでどうにでもなるけど。
奈菜璃を仲間にするときのチュートリアルでバグって進まないんだが俺だけ?
>>449 ピッテンは洞窟戦だと条件付で最強
全滅戦でも強め
他は中の下、弱くはない
>451
よくわからんがオフィシャルのサポートに書いてあるやつか?
454 :
奈菜璃一家:2006/01/24(火) 20:16:22 ID:MJRc6Brf0
_ .. _
/ \
/, '⌒ l.r‐-、.`、
/ ( 八 ) ヽ
( ー-' `ー-' ノ
ー┐ (_八_)┌-'
`ー┐┌┘ 良〜いこと
-======' ,=====- す〜るたびに
-====' ,=====- 人気がでちゃうのじゃ♪
-==' ,==-
______ ,r-‐┘└-‐、_____ _ 〜〜〜〜 ロ-ロ-日'___
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.゚. ゚ ゚ ゚
そういや、動力は3人の人力だったよなあ…。>奈菜璃の要塞
要塞のラフ絵とか作ってたりとかしてないのかねえ?
ヤッターマンのドロンジョ一家のパロディー?っぽいが
しかしリーダー格の♀は『(多分)30半ばのグラマーな女性』と
『(ひょっとすると)13歳辺りの歳相応の体のおんにゃにょこ』という大きな違いがあるな。
457 :
名無しさん@ピンキー:2006/01/29(日) 22:13:35 ID:oZRQpSIp0
筋肉マンたくましい
最近積んであったのを始めますた。
序盤からモンスター戦でレベル上げとかやってるせいで
MAPが実にヌルく進む。
現在12章で国レベル27。少々鍛えすぎかなあ。
アーヴィの必殺で2ターンくらいで片がついてしまう。
ところで、アリス名物(?)の怪獣部隊(王子、王女)が
出て来たんだが、これってレア?
なんかイベントとかありますかね。
>>458 間違いなく育て過ぎ。ってか何で其処まで鍛・・・まあ良いや。
怪獣部隊はレアじゃない・・・と思う、他の奴等より出難いけど。
イベントも無かった筈。
基本的にはアンデッド軍団と蜘蛛軍団と長舌軍団の三種類だっけ?
>>460 だな。
狂王軍団は、何時から出るんだっけ?
>>459 サンクス!
普通のキャラかあ。じゃまあ適当に潰しとこ。
この手のSRPGは可能ならレベルがしがし上げちゃうタイプでしてね。
FEとかでも最初の闘技場にほぼ全員放り込むし。
あとカードを集めたりもしてるうちにもどんどんと(あと一枚が出ない)
>>462 どーでもイイが
国レベルが低いほど
クリアしたときのランクが上(CGも変わる)
>>461 確か十戦目ごとにでかい奴のが出てきて
それを倒すと次の十戦目から狂王軍団だったきがする。
怪獣軍団は知らん。
>>458 国レベル22〜24クリアが普通かと・・・
よし、ナルツのレベル上げ(28)終了
>>463-464 ああ、やっぱりスピードクリアとかでCGでるのね。
まあこの手のでは評価狙ってないからまったりやりますわ。
>確か十戦目ごとにでかい奴のが出てきて
グなガン?
そうか、あれ倒した後にもまだいるのね。
目標にしてみるかな。
>>465 あいつ等を倒すのは、魔法使い、弓使いの武将じゃ相当レベル高くないと勝てん。
硬いんだ・・・コレが。orz
ので、倒すならリックとかライセン、攻撃力の高いのがおすすめだぞ。
後はー・・・、インフェルノロード使った方がよさげ。
怪獣王女は16戦目くらいで出たなぁ。
狂王は倒すの諦めた。
饗応なんて嫌いだ・゚・(つД`)・゚・
狂王が心臓に攻撃してくる奴じゃなくて良かったよ。
もしそうだったら全力で死守せにゃならんからなぁ・・・・・・。
・・・だー!もう我慢できねぇ!
ラミカ×アーヴィなSSが読み・・・
うわおまえなにをするdかkjふぁfghjkdさふじこ
同人で探すしかないだろw
>>471 ただでさえママトトの同人は少ないってのにOTZ
・・・自分で書いてゲフゲフ言うのも難だしなぁ・・・?
誰か書いてくうわおまえなにをするdk(ry
自分で書ける技量があるのか、いいなぁ
>>472 書ける奴が2人居れば互いにリクできるじゃん。
ちなみに俺は無理。
>>474 すまん、自分はグロとかシリアス専門なんだ。
じゃれあってるの書こうとしたら挫折するっすよ・・・OTZ
名前の所に472入れるの忘れてた・・・。
すまん、上の文は自分。
本当にごめん。OTZ
時々コミケカタログでママトトのサークルカット見るな・・・ママトト根強ス
SSなんて高度なスキルは俺にはないので、
付き合えるのは妄想箇条書き程度だw
480 :
472:2006/02/16(木) 17:39:52 ID:KUINKtto0
>>479 いやいや、それでも十分ッス。(笑)
にしても妄想箇条書きてw
今とらのあなで売ってるぞ>ママトトの同人
ナナスがイカすwやつ。
タイトルきぼん
483 :
472:2006/02/17(金) 02:51:33 ID:9pFm9O6e0
同じくw
ママトトの世界観好きなんだよな
続編でてほしい
ママトトのリックとランスのリックは同じ人?
>>485 名前とか必殺技は同じだけど、全くの別人だぞ。
少しこじつけてパラレルワールドの本人、みたいな?
まあ親の名前も同じだけど、別人は別人さ。
バレスとカバッハーンもな
パットン忘れんな
ピッテンもナー
ディカキスもなー
ディカキス余所に居たっけ?
なんだっけか。
…ペルシオン?
マスカットも違うのに出てなかったか?
……あれ?
ペルシオンはさりげなく色々出てたよな
通りすがりに武器くれる人とかランキングボードとか
495 :
458:2006/02/26(日) 01:17:59 ID:Emn2CAsJ0
クリアしますた。
最後にもっともっとがんばれと言われてしまった…
まあ想定内ですがー
グナガンはLv50くらいのパーティで普通に倒せたけど
狂王がやはりつらかった。
アーヴィだけLvが100超えていたので、彼女にチアー沢山つけて
必殺技連打で頑張ってもらってなんとか倒した。のに。
CGも何もないんだもんな。その後も何ごともなかったかのように
出てくるし。
まあ楽しめますた。
後悔はヒロイン攻略。一人愛にしたら他のキャラが無理なのね。
ココナを早めに上げてしまったので他キャラは恋どまり。
もっと後のステージで上げれば良かった。やり直すの面倒だなあ。
>>495 おちかれ!
うん、まぁ…なんだ。頑張れ、
ママトトはむしゃぶりついてくのが良いのだ。
グナガンのCGはあれだしな。(遠い目)
やり直しか…、そう言うの回避の為にデータ保存しまくっとけ。
何時でもADVパートで、やり直せるようにな!
ヒロイン攻略は、同時攻略のほうがCGたっぷり回収出来るぞー。
次で愛の状態に出来るようにしといたデータを、
CG回収し終わったらロード、これを繰り返せば大丈夫…。
ココナは面倒だけどな。
ま、ようするにナナスまでも欲望の渦に飲みこまs
うわおまなにdhskぁしおkl;あおdsjkls
>>496 グナガンのCGは、まあ。
アリスの大体あんなのだしあんなものかなと。
狂王はまったく何もなかったのが残念だった。
一応セーブは章ごとにとってあるけど。
ココナが恋のときってまだ雷ボールがなかったり印籠少なかったり、
レベルも40くらいなんで、そこからやり直すのがめどいってだけです。
まあ頑張るか。
ちなみにログ見てたんだけど、シェンナ結構強いよ。
やっぱ手数増えるし、クリティカル出るから狂王にも相性いい方だと思う。
>>497 狂王を必死で倒したと言うのに、
CGの一枚も無いってのは泣…。orz
「こんなに強いんだからCGあるだろ!」
とか思ってたから、余計ショックでした。
ココナは、話し相手→友達関係→…→愛だったと思うので、
恋はなかったとおも。細かいな、俺……。
確かに雷球とか無いのは辛いなぁ。
心臓で敵を倒したら、アイテム入手率上がったと思うが。
確信無いので、間違ってたらごめん。
クリティカルと反撃率が高いから、強いっちゃあ強いですね。
分身させてチアーつけとけば、狂王と結構やりあえるんじゃないかと。
取り敢えず、俺のとこのシェンナは不動のNo.2だ。(No.1はライセン)
>>499 悪い事は言わない、ナナスで攻略しる!!www
>>495 うちもアーヴィひとりだけLv100
でもカカロの肉奴隷
なんか追加ディスクとか、そう言うの付属したママトト作ってくれんかなぁ。
物足りない、ミュラ姉好きだった俺にしては物足りないんだ…!
諦めきれなくてミュラの部屋に夜行って抱くとか…
うわおまえなにもdfjkdsljiajksjdkahllmeksoa
パスチャかなんかのアンケートで、
「ファンディスクが欲しいソフトありますか」みたいなのがあったと思うのだけど、
ママトトと書いておいた記憶が。
今さらでないとは思うが、何かしらで関連したゲームがでるといいな。
再プレー中
やっぱり雷ボールが出ないぜー orz
>>498 アイテム自体はよく出るんだけど耳掻きとかいらんのばっかですわ…
シェンナはやはりイケてる。狂王いいところまではいった。
>>501 ヒロイン贔屓もあるけど、序盤からいるし使い勝手いいから
使ってるうちにLV上がるよなあ>アーヴィ
ままにょにょとかが一種ママトトの亜種っぽくなってるから
FDとかは難しいんだろうな…残念だ。
>>504 やっぱり雷球は出難いっすよね。
猫鈴なら結構出るのに、…そんなに俺が嫌いか雷ボール。orz
耳掻きとか最初はブツクサ言いながらも使ってるけど、
流石に後半にバッカバカ出ると言っちゃうよな。
「貴様に用は無いのじゃ!このクソアイテムが!!」きっと俺だけだろうが。
FDは期待薄か…、もし出たら一万でも買う。
凄い面白いから、FDの一つは作ってほしいけど…。
割と古いゲームだから、一般的な形でのファンディスクは出ないだろうなぁ
最近入ってきた人にも受け入れてもらえるような形に一工夫しないと商売にならないだろうきっと
しまいま。みたいに無料配布してくれれば…!
でもあっちほど手軽感はないから、無料にしてもあんまり知名度上がらないかな?
しまいまは元々ライト層の受けが良い作品だからなぁ。
ママトトはエロシーンへ辿り着くのにかなり時間が掛かるし、大ブレイクという訳にはいかないだろうな。
それよりはCGやイベントを増やしてリメイクして欲しい。
またはエロ抜いてPS2へ移植。
>>508 イベントとCGは納得いかんです。
外道親父の遊びで、あんなCGをポイポイと入れるんなら、
ヒロインのCG増やして欲しかった…。
ナナスモードでもエロが…エロがなぁ。せめて2回はしようぜ…。
エロ抜いてPS2への移植かー、
確かにそれなら知名度上がりそうだな。
コンシュマー機への元エロゲの移植は厳しいでしょ。
向こうは不必要なぐらいグリグリ動いて当たり前、な世界だから。
ゲームの面白さとは別の面で見劣りされちゃうと思う。
うたわれ風にすればなんとか・・・も行かないよな
うたわれは作中で占めるストーリー要素が強いし、
エロは普通に必要ない話の造りしてたからな。
立ち絵が欲しい...
あと、各キャラの必殺技の一枚絵とかも。
エロをなくしたらストーリーが成り立たなくなるのがアリスのいいところだと思ってた
大番長はエロ無しでも大丈夫じゃない?
PS2へ移植するなら、
・恋愛イベント増強
・男性武将にもイベント&CG追加
・本筋に絡まないマップを増やす(選択制)
・ADVモードは恋愛のほかにもいける場所を増やす
・カカロモードは削除、但しADVモードでうまくフラグを立てないと武将達が殺されてしまう
なんていうのを妄想。
アーヴィ二本挿しのないママトトなど断じて認めん
まあカカロモードのないママトトは微妙っちゃ微妙。
特徴の一つがなくなるというか…
内容的には家庭用向けだったオンリーユー・リクルスでさえも芳しくなかったようだし、
ママトトでエロ削られたら……
リピーター(ママトトプレイ経験者)でも買う気しない人間多そうだ
むしろカカロは邪悪な燃え要素を担当
世界征服は奇麗事だけではなりたたんのだ、と。
ラスボスがめっさ強くて勝てないんだけど何かコツとかあるんですか??
前スレにたっぷり書かれてたような気がする
俺は移動範囲が無限になるカードを使って
一ターン目に全員を最適な場所に配置し
後はひたすら頭に必殺技を使った
>>522 それ一択だよなー。
限界まで回数増やしたカバ爺が毎回必殺技を使って、ラミカとパットンで連続ボコ殴り。
分身ちゃんは即・回復、あとは射程増やして全員で技を駆使して本体だけを集中攻撃。
カバ爺の前にはナルツがいて、技で脳ごと本体をブチ抜く。
射程延ばしアイテムがいくつあるかで結構違うよな
リック・ピッテン・ディカキス辺りが射程2になるとすごく楽
初期配置をじっくり検討する気があるなら、移動範囲無限より再行動の方が良いかも。
ストーリンとギア爺は、
必殺技が攻撃力×〜だから頭ボコりに加勢させて、
切れたらポーンを蹴散らす役に回してますが如何なものか。
自分的にだが、
瑪瑙リングに地の召還が使えれば楽勝だと思われる。
愛用の鉄馬に瑪瑙を装備させたら結構楽だった。
ストーリンはまだしもキングギアとか普通育てないと思う。
>>528 てめえは俺を怒らせた。
もしかして全キャラ、平均的に
育ててるのって俺だけか?
そんな事はないだろうと 自分も一周目は本当に均等に育てた
何周もしてゲームの本質を体感してるようなプレイヤーだと、
それが面倒に思えてくるんでしょう
特定のメンバーを集中して鍛えて、動かせば、なんとかなるし、
低レベル(平均レベル)クリアにもつながるから
最初は均等に鍛えたけど、後で泣きを見たので次からは止めた。
ミルキーメイ!
なるほど。俺も使いにくいキャラを育てるのに
楽しみを覚えるタイプなんで理解できるかな・・・
お気に入りはワン、キングギア、ヒーロー。
>>529 アーヴィ以外はほぼ均等に育てたよ。
>>534 ワンは射程が2伸びる奴つけたら魔術系相手に結構活躍した。
ヒーローはなかなか辛い。弱くはないけど。
キングギアが育っているなら最終戦は後方で囮に最適。
ポーンニたこ殴りにあっても簡単にはくたばらないし。
ココナとシェンナを愛にするにはどうすればいいんですか??
>>539 レスありがとう。
俺、538じゃないけど、代わりにお礼言っとく。
奈菜璃の可愛さは異常
世間はナルツ、ラミカ、ライセン派が多いけど
俺も奈菜璃派だな
俺は全員好きですが何か?
奈菜璃ってドロンジョだっけ?
仲間になるのが遅いからいまいち記憶に薄いな…
ライセンいいよね。娼婦上がりのテクで悶絶しそうだし
ちっちゃい体だから、無理な体位でもok
>>547 でもあんまり無理させると、ぶっ壊れる可能性アリ。
違う意味で。
でもアーヴィもいいよなぁ・・・、モンスターと一緒にやったカカロに拍手でも。
ライセンがすきー
アーヴィのえろがすきー
アーヴィはミュラエンドが逆にミュラを送り出しているって内容だったら
エロだけの人気にはならなかったのかなぁ
>>550 「私、ミュラに幸せになってもらいたいの」
こんな感じか?
奈菜璃可愛いよ奈菜璃
クリティカルの高さと攻撃射程のおかげで結構強いのもまた良し
なんか、奈菜璃が密かに人気を集めてるな。
敢えて今こそ、バルバッツァの渋格好良さは異常
他の剣士・騎士組も良いが、ついつい優先してしまう
マジなところ、次のランスJAPAN編でゲスト登場しておかしくないと思ってる…
バルバッツァはいいよな。ままにょにょでもお世話になった。
狼梅清で登場するかもな
そしてかなみが狼の弟子とかそんな設定
バルバッツァはランスシリーズじゃ魔王ガイと言う名で出てるから
別キャラで出て来る可能性は低いと思うがな
いや、ランスでは格好良く老けたヒューバートって印象がある。
ガイは阿修羅男爵だしw
古い作品だけにママトトって2周目とか引き継ぎなしかね?
今最終章だがそうだったら面倒なことしたなぁ…。
面倒だけど、目標の一つになるべく低レベルでクリアってのがあるぐらいだから。
引き継ぎシステムは載ってないよ。
武器やアイテムを引き継ぎたかったのだと予想
ああ、アイテムの引き継ぎはあってもよかったかもな。
もしくは購入でも。努力だけじゃなくてランダム要素までやり直しなのは確かにキツイ。
ボス戦のRunning to the straightって、
アリスの旧サントラに収録されてるの?
ごめんXに入ってるんだな。
Mamatotoじゃなくてママトトで検索してたから解らなかった。
Running to the straightはボスじゃねぇと突っ込んどく
突っ込む→カカロ→キチーク
このスレで間違ったレスを返すとカカロが来て突っ込まれるのか(((((((;゚д゚)))))
シェンナと祁答院マコトは俺の永遠のヒロイン
ハア?
こら、シェンナはお前のだがマコトはうちの嫁だ
さっき某所で見つけてきたあるツール。
ttp://tekipaki.jp/~clock/software/index.html 記入したものなら何でも成分解析するらしい。
(例)ママトト
【成分解析結果】
ママトトの65%は毒物で出来ています。
ママトトの16%は時間で出来ています。
ママトトの8%は小麦粉で出来ています。
ママトトの6%は海水で出来ています。
ママトトの3%は純金で出来ています。
ママトトの2%は苦労で出来ています。
(例)アリスソフト
【成分解析結果】
アリスソフトの56%は厳しさで出来ています。
アリスソフトの22%は度胸で出来ています。
アリスソフトの10%は心の壁で出来ています。
アリスソフトの6%は株で出来ています。
アリスソフトの5%は夢で出来ています。
アリスソフトの1%は月の光で出来ています。
キャラ名とか色々打ち込むと、妙にはまっていたり、
逆に全く別の解析結果が出てきたりで、結構面白い。
特にスゴイと思われるのが「ナナス」と打ち込んだ場合・・・
ここ数日で大流行だよな、このソフト。試してみたら確かにナナス凄いわw
ゲーム違うけど、アトラクの葛城和久も打ち込んでみるとおいしい。
アトラクなら姉様も忘れずにな。
576 :
名無しさん@ピンキー:2006/04/03(月) 06:06:28 ID:Pim30LFy0
素質のオカリナとか純金亀とかは複数個つけておけば効果は上がる?
577 :
名無しさん@ピンキー:2006/04/03(月) 11:04:34 ID:elBiWOX20
>>576 どうなんだろうな?取り合えず俺は上がると思って複数つけてるんだが…。
大悪司や鬼畜王ランスの戦略パートとママトトの戦闘パートを合わせたもの出してくれないかなぁ
このソフト随分前にハドオフで買ったけど、CDケースが薄いんで、おまけCD入ってないのかと思ったな・・。
二重の極(ry
581 :
名無しさん@ピンキー:2006/04/06(木) 04:12:01 ID:f45EE+vF0
レベルって100でとまる?
それともまだ上までいく?
カカロみたいな強くてズルくてエロくて自分の意志を貫ける存在に憧れる
でも趣味の女の子コレクション仕舞い込んだままだったのがイヤン
なんでゲーム中でしょぼい買い物するばっかなの〜('A`)
>>581 セコいがツール使って最大まであげてみたら、60000以上でストップだったかな。
俺の記憶が間違ってなければストップは65535だ。
585 :
名無しさん@ピンキー:2006/04/06(木) 06:07:11 ID:f45EE+vF0
そのツール教えてください><
カカロはランスと違った悪党らしい悪党で好きだ
友達にはなりたくないけど、配下にはなってみたい
あ、でも俺役立たずっぽいから切り捨てられそう・・・・
有能極まりなくても折に触れて消されそう
カカロは軍隊レベルでなら悪司と対決して欲しいねえ
大悪司じゃ、ママトトにはかなわないんじゃないか
カカロと悪司でもカカロに分が有りそうだし
ナナスと純に至っても、純は地域支配型で全面戦争型じゃないしな
寧々あたりがサポに入っても、重鎮スターリンも居るからなぁ・・・
実際の軍事力とかより、お互い、悪を辞さない奸雄的な男同士で競うと面白いなと
善vs悪じゃなく、強い悪vs強い悪なのは面白いじゃない
それにママトトの「大陸」って、北海道ぐらいの広さだと思ってた
悪司組もENDによっては世界に羽ばたくわけで、遜色ないかなと
そこら辺は、真面目には検証しきれないんだろうけどさ
ヒント:ママトトは移動要塞
世界の広さというと、ママトトの大陸の世界に占める割合というのは
DQ2に対するDQ1のマップくらいの印象がある
根拠は全くない
アビの武器がスープラになったとき
ようやく「あ、TOYOTAか」と気づいた俺が来ましたよ
>>587 ストーリンは消されてないし
リックは見所ある奴としてカカロ自ら鍛えた時期もあったんじゃなかったっけ?
男でも使えるのある奴は厚遇されてる感じだな。部下が女ばっかりじゃ戦闘にならないだろうし。
女も男も使い切ったり飽きたりしたら即処分がカカロクォリティ
本気モードのカカロに逆らった場合、女なら折檻(または強姦)、
男なら処刑がデフォなんだろうか。
本気モードのカカロをイベントかなにかで存分に見たかった。
本気カカロはランスYで見る限りは
「複数の一流冒険者PTを凌ぐ」級だな
ランスは人外だからカウントしない方向で
まあ時空を越えて召還されたり、死後幽霊として出没するだけの存在感はあるって事だなw
601 :
名無しさん@ピンキー:2006/04/06(木) 23:26:53 ID:ovnOX4Bf0
カカロの若いころってメメッチャカッコいいよな。
アーヴィの母がなびくわけだ。
カカロがあんだけ強かったんだから
ナナスの親父も強かったんだろうな
この二人がパーティーでも組んだ日には・・・
格闘王と魔導王か…パットンと雷帝よりは迫力のあるコンビになるんだろうな。
>ママトトVS大悪司
個人の能力はママトトが上でも人材不足の上に、
キッズを作るためにモンスターとも戦わないといけないし、
そこらを考えると五分五分になりそうな気もする。
まあ、セヤダタラがカカロに奪われたらピンチだが。
605 :
名無しさん@ピンキー:2006/04/07(金) 13:10:51 ID:YXMm29IO0
亀レスだが、素質のオカリナや純金亀の効果は重複して発揮する。
純金亀は一人が装備してるとそのフィールドで誰が敵を殺しても得られる金が増える。
素質のオカリナは装備者の得る経験地(他のキャラが殺したぶんも)が増える。
お金を集めたければ装備欄が多いココナにたくさん純金亀を装備させて常に戦場に出させるといい。
政治的背景まで考えると、ママトトがナポレオンや上杉謙信的に困りそうな感も否めない。
ママトトを離れて戦う戦略力、戦争中に支配地域を保持する政治力が、
ナナス達にどれぐらいあったかは、結構未知数?
一旦制覇した地域が強国に再征圧された!とかいうシナリオも無かったし。
そこら辺は「ママトト」が要塞戦の世界観だから、見極め難いんだよな。
キッズなんぞ、一直君だけでオーケーだろ
>>607 一直よかふくれまんじゅうだよ、一直使い難い。
将軍複数で一人ずつ防御ポイントを破壊するシーンあったよな?
あそこ、一直君だけでクリアしたよ
ワプワプ投入すれば悪司軍は混乱しそう、でも狼牙軍は奇襲になれてそうだから大丈夫かも
隣接地域でないところからの襲撃だったら悪司でも意外とある
代表的なのがカエン
妄想開始
エデン突入時と同じ要領でママトト内にわかめ組(元子ルート)が侵入
前衛にファイタンを敷き、肉の壁になりつつ乱戦にまんじゅう投下
魔法系の遠距離攻撃で広範囲攻撃(アビ、ナルツ、カバッハ等)
抜けてきた所を弓兵と一直がスナイプ(ラミ、ホース、ストリン、マトイ)
複数路で戦力を分断、一本道を集団で来たら挟み撃ち(雑魚ユニットを消費)
ママトトがこの構成の時、悪司側は何人王の間(リックをはじめとする精鋭部隊)にたどり着くかな
ちなみに、悪司は可能な限り顔有りキャラを集めても良いけど
遥と由女みたいな排他条件キャラは同時に所持不可
顔なしは増やしても良いけど、同じペースでキッズも増える感じで
悪司は残るだろうな
大杉と鬼門、麻美と吹雪(完全覚醒)は切り抜けそうだ
傭兵は柳秋光と星川翼を使うか
あとはセヤダタラとカリコリ、アーサの異世界コンビかな
支倉一族は心臓の間のシンガリになってもらうとして
あと、元子ルートなら太郎は除外か。
いや、太郎じゃ抜けきれないだろうな
ママトト精鋭部隊って誰が居るんだ?
最凶カカロと死神リック、パットンくらいしか思いつかないけどな
あとはバルバとピッテンが良いところか
悪司側が磨耗してるとは言え、ちょっと厳しいんじゃね?ママトト軍
あ、ママトト軍はカード使えるのか
全員回復とかズルすぎね?
615 :
名無しさん@ピンキー:2006/04/07(金) 21:53:48 ID:N1A4VnQ80
>>614 ナナスは召還魔法Lv3・魔法生物生成Lv2の強キャラですから。
伝説の神々も召還可能。
王の間まで辿り着いて待ってたのがカカロだったら悪司組ぴーんち
そこで一発ですよ
無茶苦茶モードは除外ですかそうですか
というか、戦闘形式がどんなものかによると思ったり。
大悪司方式ならどんなに強いキャラでも気力という壁が
一発とカカロなら、見応えあるバトルになりそうだな。
どっちが上とか言い出すと無粋になるけど。
バルバッツァを見て狼の事をスパイだと勘違いして民華のもとへ戻る悪司を妄想したが元子ルートか
やっぱ悪司は数が多いから有利だよな、いかに武のリック、知のストーリンがいるとはいえ
ひたすら奥におびき寄せてカバの必殺、打ちもらしたのをパットン&チアーって感じか?
確かに量では負けるんだけど、ママトトは物量差は乗り越えるんじゃないかと思うんだよな。
数が少ないってのは、実際にあの世界でママトト国が抱えていた問題点なわけで、
それをキッズシステムと、それを操れる少数精鋭の武将たちで埋めて世界を征服したわけだから。
ある程度のレベルになったキッズは、単純性能で侮れない戦力だよな。
こういうのも弁当箱の隅ほじくるようだが、ママトトのゲーム内では、
必ずしも、政治的な意味を含む「征服」=領民化はしていないと思うんだよな。
ぶっちゃけ、大勢の人間相手に、そんな強力な政治指導力を見せたシーンがない。
国の象徴的な要塞を下したら、そのまんまで、別の国の要塞を下しに行く。
各国の軍事力を屈服させたという意味で、「制覇」留まりではなかろうか。
悪司はある意味治安維持に貢献してたからな
ママトト軍はいまいち先の見えない戦争だった
まぁ、ルールは勝者が作るって事で「殺し合いをするとどっちが強いか?」でいいんじゃないかな
まぁ、悪司はいざとなれば、原子でアトムでニュークリアなあれをこれしてああすればいいしな
そりゃそうだろう。
親玉倒されたら大人しく形式上の旗下に入る文化でも
あるもんだと飲んでおかなきゃ、お話成立自体が難しいw
少し話がずれるが、
シグマソンが治安維持とか手伝ってたんじゃないかと勝手に妄想。
征服した国の治世までキッズに任せてるとか。
領主:一直
執政:ぶろっけん
補佐:ちあー
9章のシグマソン攻略の個人戦、
あれピッテンのレベルあげてたから楽勝かと思ったんだけど、
相手の隊長も同レベルで出てきたんだが、仕様?
>>628 仕様、マドゥンがのレベルはピッテンと同じになる。
>>629 サンクス!そうか、マドゥンガも同レベルになるのか…。
ピッテンに良いモンつけてなかったんで、
装備整えてから再挑戦する事にするよ。
懐かしい〜。廉価版なんて出てるんだ。おもしろいゲームだったな〜。これとペルシオンは結構楽しめた。
このゲーム、音楽が気に入ってたんだよね〜。カッコイイ。
ペルシオンはヤマネさんが素敵よ
ただ、タマネギの方が喋りに品があって興奮するよな
エロテクは
タマネギ>悪司>カカロ>ランス
こんな感じかね
そんな門下と
>>632 エロテク、そんな下だったんか…カカロ…。(藁)
カカロなんて所詮素人じゃん。
タマネギや悪司のようにそれを生業としてる人物に勝てるわけ無い。
アリス作品ならラルガが最強なんかな…人間じゃないけど。
つまりはランスとカカロが調教じゃなくて開発担当って事か。
生きて帰れる気がしないな、こいつ等が手を組んだら。
カカロは普通の人よりは上手なんだろうけど
本人が女の子の泣き叫ぶ所を見たがってるから少し難しい
でも、秘密の部屋に色々なシチュを楽しめるように女の子集めてるみたいだから
にゃんにゃん可愛がる子も用意してるんじゃないか?
快楽漬けにして勝気な子を従順に〜とかも好きそうだし(と言うか俺が好き)
ランスは自分が気持ち良ければ相手も気持ち良くなると思ってるから論外
ランスとカカロだったらカカロの方が悪人としてはうわてだろうな
二人が手を組んだら
1.カカロが上手い事を言ってランスを使う
2.ランスが子供のワガママでタッグ崩壊
3.主人公パワーでカカロ撃破
カカロもラスボス属性があるからそうそう撃破されんよ。
「伝説の強大な力」みたいのを手に入れたら死にフラグだがw
カカロ「でんせつの まけんカオスを てにいれたぞ」
カオスとカカロは正直相性悪そう
格闘王って呼ばれたくらいだし、格闘Lv3もってるかな?
公式に何かあったら教えてk
ママトト世界にクジラ世界式のレベルシステムは無いっしょ
>>639 エロの趣味の不一致で喧嘩になりそうかもw
あの2人がアーヴィ二本挿しするところを想像してしまった。。。いったいどんなことになるのかハアハア
敢えてその条件飲み込んだ上で想像するなら、
よりアーヴィを悶えさせられるのはどっちか、とハイパー兵器の誇りをかけたバトルに発展。
間に挟まれたアーヴィいい迷惑。
>>643 カカロの圧勝の希ガス
ランスって若さに任せる突っ込むだけのセックスじゃん
せめて、カオスのねちっこさがあればなぁ
ランス4の神官姉妹の、ヨウナシ様万歳じゃない方には、結構優しくやってた描写があったはず
ランス本人的には、滅多にやらないだけ、なんでしょう
というか、カオスならその二人より上手いと思われw
>>646 ママトトの全ての女性も、カオスとかにかかれば一発か。
・・・怖いなぁ。
>>643 同時に挿入したら判定できないのでは。
後でアーヴィに聞くのか?
正史ランスだと鬼畜王はないから国を上げてのハーレムとかは体験してないはず
数の上ではカカロに分があるな。経験値
じゃあ、質はどうか?と聞くとシチュの幅の広さもやはりカカロな気がする
カカロに調教されたアーヴィに聞くんなら結果はカカロの勝ちのような。
まあ父親というだけでマゾのアーヴィ戦はカカロ有利だがw
いずれにせよ負けた方が納得しないので前後を入れ替えてRound2が始まります。
精力的には大差ないとして、年期の分はカカロが有利
しかしランスには無駄に奇跡を起こすハイパー兵器の力が(ry
みんなヒドス、アーヴィはあまり好かれてないのか?
ばっかやろう!
みんなのあふれんばかりのアーヴィ愛がなんでわからんのだ!
まったくですとも
本心から思う
アーヴィは、カカロモードあってこそ人気を得たヒロイン
…いや、マジでね
アーヴィのカカロモードは、MIN氏の関わったエロの中でも出色の出来ですよ
むしろ、俺はカカロ様が好きだけどな
能力値も野心も賢さも高い
その割にプルーペットからの買い物がセコいのがネックw
女の子コレクションが監禁されてる秘密スペースを自由に移動したかったよ。
>>658 あのショボいアイテムを買うなら、女を買えるようにして、
調教するのを楽しむ方がよかったよな。
あの平和なママトトの裏で、大悪司の調教or拷問シーンみたいのが
日常的に行われてるのを想像しつつ、いつそれが見れるのかとワクテカしながら
クリアして……orz
おでのハアハアした分返せ!
シェンナの調教過程だとか、
アーヴィの調教過程とか妄想して抜いてた俺の青春を返せ!
俺の青春時代をくれてやるから
代わりにお前のママトトをプレイしていた頃のワクワクハァハァを俺にくれ
シェンナの調教過程なら公式ページで・・・・・
記憶をリセットして、もう一回ママトトをプレイしたい。
まっさらな状態であのワクテカ感をもう一度・・・
SLGパートでランダムアイテムオンリーでなければ、
もう少しストーリーに集中出来たんだけどなぁ…
正直に言うと、
HAPPY ENDのアーヴィのエピローグ(って、言っていいんだろうか)のCGに、
文章入れれば萌えられたんだが…残念だ。
ところで最後にカカロに止めさすキャラのバリエーションってどのくらいあるんだろう
俺はカバとバルバッツァ、リックしか見たこと無いが他にもいるのかな?
確か全員あるはず。
俺はココナとかキングギアとかワンとか非主流派組で止めさしまくった。
姫とかでも見たことある。
判定はナナスポイントなんじゃないかね、やっぱり。
俺も何種類か見た覚えあるけど、あんまり印象残ってないな
やっぱNPか
こういうのって全キャラ見てみたくなるから困るw
ストーリンは無かったと思う
カカロを細切れにする奈菜璃(*´Д`)ハァハァ
一回シナリオデータを逆コンパイルして全部見た記憶がある。
system3.x系は逆コンパイラあるからいいよな。
4以降は開発してるとこなくて(´・ω・`)ショボーン
はじめたばかりでちょっと教えてもらいたいのですが
スレ見てるとラスボスが強いみたいだけど
適当(均等)にキャラ育成してたらきついですか?
章の合間のモンスター退治(Lvあげ?)とか全然してないけどいいのかな?
レベル上げより、低レベルクリアが一つの目的なゲームだから気にしないでもおk。
ただ、この手の多人数ユニットゲーは、大概平均育成すると後が苦しくなる傾向が薙いでもない。
均等に育てて、レベルあげしてなかったらちょっときついかもな。
でもアイテムやナナスの召喚、初期配置などなど工夫すればでクリアできる・・・はず。
最終決戦前にもレベル上げが出来るようになってるから、セーブとってれば大丈夫かと。
レアアイテム(ダイヤチェーン・万歳ネズミなど)があれば、
結構楽に倒せはするが、人選が重要だな。
俺がすすめするのは…
カバッハーン・パットン・リック
奈菜璃・ライセン・ラミカ
こんなところだな。
初めてやった時、均等育て、レベルあげ無し、レアアイテムがなくても勝てたから大丈夫だと思う
といってもパットンカバ爺にょほほ姫に頼りっきりだったが
初めてやった時、均等育て、レベルあげ無し、ナナスポイントいい加減に割り振った
状態で上書きセーブしてしまい、泣きそうになった。
パットンとカバに愛をつぎ込みましょう
>>676 言われてるようにクリアするだけなら何とかなるかと。
均等に育ててレベル18でも出来たし。
初プレイはひたすら均等にLV上げて、ナナスポイントはヒロイン達だけに均等に振った。
それでも、カカロ戦はいっぺん負けてコツ分かったから、2回目には勝てたよ。
(カカロ戦に限っては、男にもナナスポイントあげたけど。)
経験値稼ぎの難度でも潜れるダンジョンがあるけど、そこに行かなくても、
効率的な経験値稼ぎの方法(わざと討ち漏らして後方に送るとか)を把握すれば、
LV均等でも、十分シナリオ内だけでなんとかなるはず。
684 :
676:2006/04/28(金) 20:00:25 ID:+tjOi36x0
ふむふむ 均等にあげても詰まることはなさそうですね
均等ってわけじゃないけど章の合間のLvあげしないといけないのかなあと
気になってました。
数年前のゲームだけど十分遊べるですな
というかミュラが使い安いから毎回迎撃いかせてるんだが
最高lvミュラ13最低lvピッテン5平均8
たぶんこんな感じでこのまま進めると思うんだが大丈夫なんだろうか
少し不安っす(´・ω・`)
ミュラは使いやすいな。
やや成長が遅い気もするが、序盤から育てればいい感じになる。
時に、「効率のいいプラント配置」ってのは議論ずみなのかな。
みゅうたんをどうするか、ギッシリ詰めを狙うか、とかで話は変わってくるが。
プラント配置はなかなか難しいよな。
各キッズのレベルをどのくらい上げたいかによっても変わってくるし。
ふむ
俺の中での優先順位としては、
ファイタン>ウィズ・一直・ブロッケン>ワプワプ>チアー>みゅう
こんな感じだったかな。ワプワプはウィズとのコンボが凶悪だった。
一直は18章で大活躍でした(めんどくさかったので)
ワプワプとかチアーって上げる意味あるのん?
ブロッケンも上げた割にはいまいち
俺はファイタンの次はみゅう上げたよ。
金があったからできた方法だけど。
ブロッケンは足止めくらいしか使えないなぁ
全滅戦で遠距離キャラの周りをブロッケンで囲んだりするくらいか?
こっちの陣形を整えるのに使ったなあ。
低レベルでも、一人しか通れないようなところに配置すれば、しばらく足止めできる。
で、中央の大通りを通ってきたキャラを仕留めた後、殲滅。
もっとも、レベル上げを考えると、ママトト内部で仕留めたほうがいいんだけど、
たまに「キッズを使う武将」をやってみたくて、そういうことをしたりする。
>>689 チアーは上げる意味あるんじゃね?
NP振りまくった雷爺と上げまくったチアーは最強だったぞ。
雷爺はもともと鬼畜王のキャラだったのに、
ママトト版の方が正式採用になった珍しいキャラだな
ラスボスまできたんだがこれは一体どういうことですか
それまで敵のHP500〜800だったのに14000デスカ
各ヒロインEND見るためには何度も倒さないとだめだよね?
おもいっきり萎えたんだがみんなだらだら何度も倒したの?
ボスの質問はあれだ、定期的に出る話題だから
コツを覚えたら運によらず確実に倒せるようになると思うから
とりあえずこのスレに書いてあることを試してみたら
おまえ、そんな事言ったらグナガンとかどうするんだよw
むしろ、カカロ戦はダラダラできない。
速攻で倒しましょう。
鍵は、1ターン目に使う召還。
召還は無限移動でもいいが、初期配置をじっくり考える時間があるなら
再動の方が楽ですよ。
最近始めたんだがこれだけは覚えとけみたいな事って無い?
・ユニットを平均的に育てる事に拘り過ぎると後で辛くなる。
・新参キャラは単独イベントがある事が多いので、参入後の戦闘はちょっと注意する。
・データ引き継ぎ機能が無いので、一回一回のプレイで完璧を目指そうとすると
全キャラクリアするまでに弛れる可能性がある。気楽にやった方がいい。
他にもあるだろうけど、すぐに思いついた分を一応。
・迎撃で全滅させるよりも心臓のとこで倒した方が多くのキャラに経験値入るよ
・平均レベルが低いとCG貰えるから、それ狙うなら上記はやんない方がいいよ
・プラントの設置は計画的に
・宝箱の中身はランダムだよ
比較的どうでもいい事しか思いつかなかった
・どのキャラにも不得意・得意な場面があるので人選は慎重に
・本編で防衛戦に武将投入しまくったら危険
・カカロのおっさん進め過ぎると、ヒロイン脱落とかあるぞ
どうでも良いような良くないような物が思いついた
しかし結局はどうでも良いと言われそう
この前から久しぶりにプレイしてるんだけど本当に良いゲームだよね。
なんというかテンポやゲーム全体の物語・キャラ・システムのバランスがいい。
やっていてプレイ感覚が気持ち良いんだよね。
性質上クリアしてすぐもう一回!って感じゃないけど
忘れたころに引っ張り出す→手を出してそのままハマる
というサイクルをもう4〜5回は繰り返してるw
>>699 これだけは覚えとけってこたないけど
初回プレーはナナスポイントは女キャラに使った方がいいと思う。
とりあえず初回プレイは、敵の雑魚を1回もママトト心臓部に通さないことを
目標にプレイするぐらいだと、目的意識が出来てやりやすいかも知れない
そう難しいことじゃないし
心臓部に通さないと仲間にならない隠しキャラもいるけど、まぁそこは攻略を参照
>>703 同意、サクサク進むから気持ち良いし、
どのキャラも影ってか個性ちゃんと出てるから、俺が一番好きになれたゲームだ。
某馬は影薄いらしいが、俺は気にしてない。
システムも当時は目を見張るものばっかだったなぁ…。
そしてもう100回ほどヒロイン(男ども含)を見ている俺が居る。
良く飽きないなと自分でも思うよ。
707 :
706:2006/05/16(火) 17:48:13 ID:693m7s3T0
脱字スマソ、エンディングと打った筈が…orz
少し上の意見に贅沢をつけるなら、武将につく副将の小話とか、
ヒロインと出奔したその後とかあったら言う事無しだった。
オルオレが仲間になると思ってた時期が、俺にもありました
ミュラEDカコイイ!
でもあれは、どちらかというと男キャラ用の展開だよな…
惚れた相手の幸せを願って身を引くって奴(泣)
>>709 ?
それがミュラのEDで何か問題があるのか?
つ感動
>>710 いや、てっきりくっつくもんだと思ってから。驚いて。
ミュラのエンディングとしては良いエンディングだけど、
ミュラ×ナナスエンディングではない、ということだね
ナナスのヘタレが暗に強調されてるエンディングと言えなくもないし
自立したいというナナスに保護者同伴で出奔しろというのかお前は?
んだ。
未熟だったって思い知ってそれを直そうとしてるヤツに、
保護者同伴はいかんなぁ、ナナスはどうしても甘えそうだから尚更。
まあ色々とぶったたかれているナナスだが、俺は好きだ。
ミュラエンドは999を意識したエンドだからねぇ
ミュラってナナスとのHシーンないんだよね
ミュラ好きとしては残念でならない
ミュラ好きとしてはパンツ丸出しで雄々しく戦ってるところが見たかったです。
ミュラEDは寂しげだが印象深くていいEDだよね。
ナナスとのHシーンがなかったことは大いに不満だが、
いつか男を上げたナナスはミュラと心行くまで飲むと想像。
個人的にママトトを出る流れが自然なのぞみEDが一番好きだったな。
男キャラEDも女キャラEDもいいEDが多いゲームだと思う。
あー、すまん。
その心行くまで飲むってのは酒の事だよな?
理解力なくて…orz
>>719 きさまのエロゲ脳に乾杯だっ!
今度一緒に飲みに行こうじゃないか。
……酒の事だよ?
>>715 そんなに叩かれてるかなあ?
俺もナナスは好きだぞ。
長所も短所もはっきり過ぎる極端な所は、
人為的に弄くられた生まれと育ちのせいもあるし、
普通に助けてやりたいと言う気にさせられる。
ママトトは続編ないのだろうか・・・
カカロは一作で終わらせるには惜しすぎるキャラ
ナナスの嫁はカカロに裏では仕込まれていくんだろうなぁとか考えるとエロすぎる
カカロがママトトの裏でやってた穴奴隷コレクションの方をメインにした
極悪監禁調教物が出たらきっとママトトの見え方が変わる。
>>723 メインキャラをやっちまうからカカロサンは素敵なんじゃね?
悪徳と絶望の要塞ですよ?
ナナスが出奔したのは、カカロを倒してから数日間で
裏でカカロがやってたこと過去に遡って
全部ぶちまけられたりしたからなんだろうなと予想。
カカロや一発を主人公にしたゲームがあれば良いのにな。
収拾がつかないかもしれんが。
最初からカカロ主人公、もしくはカカロオンリーのゲームだったら
ここまで気に入ったかは正直微妙だな。多分なかったと思う。
まずママトトありきで、その後に外伝的なもので
カカロ鬼畜物のゲームが出たら面白いと感じられる。
あと個人的な願望でアーヴィ調教物とか。
>>728 やっぱりアーヴィがカカロに調教されるのはデフォか、デフォなのか。
…しっかしまあ。
鬼畜エロでここまで人気勝ち取るヒロインってのも変な話だな。
一応言っておくが、
ナナスの純愛にエロってるのも俺は好きだ、なんかアッサリとしてて大好きだ。
こう言う所見るに、やっぱりバランス良いよなママトト。
ナナスの純愛とカカロの寝取りあってのママトトだとは思うが
カカロオンリーはプレイヤーをどんびきさせるだろうからお勧めできないw
しかし思えばカカロものぞみに関してはナナスに寝取られてんだよな。
寝取り寝取られ、娘or妹を巡ったり、なかなかに濃い親子二人だ。
クナガンや狂王なんてどうやって倒すんだ?
ままにょにょじゃ有るまいしモンスター狩しかないんだろうか。
>>730 カカロ→ナナスの寝取られなら、ライセンのが一番感動的だったが。
ナナス→カカロだとシェンナだな。あれは強烈だった。
ナルツガイスはザブツから寝取ったことになるな。
>>731 グナガンは全武将投入か、集中的に鍛えて撃破。
狂王はチアーとか連れてなきゃ無理だよ。
リック(チアーフル)で闇の召喚使ったが、2体しか倒せなかったよ…。
一番効率いいのは、ライセンのレベルあげて必殺技回数増やして、
斧ぶん回し続けることだと思うけどな。
シェンナでも結構いけるぞ。
つまりあれか、量産型のカカロと考えればいいのか、こいつ等。
確かにライセンの寝取られはヨカータ。
ナルツも含めるとマジで寝取られ天国だなママトトw
>>729 カカロでなくてもいいぞ、アーヴィを調教するのは
ブルーペットだろうと、ヒーローみたいなモンスターだろうと、
あの娘の前も後ろも汚せるんならもう誰でもござれって感じで
997 名前:名無したちの午後 [sage] 投稿日:2006/05/20(土) 02:07:03 ID:sXX+DzGO0
1000ならランスの次は妻トト
一人身のカカロを気遣ってナナスがイデヨンで
異次元からヒロインを集めて結婚相手探し
>>731 グナガンは攻撃、守備が高い武将を準備できれば
モンスター狩り10回目でも撃破できます。
当方では守備100以上のリックを主力にして、HPがつきかけた時点で
奈菜璃出陣で補給で乗り切りました。
背番号を考えてみた。
50〜 カバッハーン(70)、ワン(80)
40〜 ストーリン(40)
30〜 バルバッツァ(35)
20〜 リック・シェンナ(20)、ミュラ(25)、I・ホース(25)、
パットン・ピッテン・ディカキス(28)
10〜 マイトレア・奈菜璃(15)、ライセン・ココナ(16)、
アーヴィ・ラミカ(17)、ナナス(18)、ナルツガイス(19)
こんなもんかな。
(番号の被ってる人は取り合ってもらうとして)
オフィシャルガイドブックに背番号あるよ。
奈菜璃(15)、ココナ、のぞみ(16)、ライセン(10番台半ば)の背番号は
ママトト発売後に「ヒロインに使っちゃいけない背番号」になったので
『?』になってたりするけど。
個人的に考えるとシェンナが20は可笑しいと思う。
初めて出て来た時の表現も「女性」じゃなくて「少女」ってなってたし。
詳しくは5章参照。
アリス特有の誤字なのか、はたまた実は18でしたなオチなのか。
…どっちでもいいけど。
ミュラ姉は背番号28時代がよかった…
なんつーかそのほうがカカロ監督のお仕置きが映える気がする。
もし、ナナスとシェンナの背番号が逆だったら・・・
シェンナ「ほれ。一服やるか?」
ナナス「僕は吸えないから・・・」
シェンナ「ちっ。ほんっとにお子様だな」
ナナス「それは否定しないよ。でも、20番つけたからって
無理して吸う必要もないわけだし」
シェンナ「あん? お前15番とか16番じゃねーの?」
ナナス「ひどいなあ。いちおう20番だよ」
シェンナ「・・・俺よりでかい番号背負ってるとは思わなかったぜ」
ナナス「え? シェンナって・・・」
シェンナ「18だ。文句あっか?」
ナナス「だ、ダメだよ! エースナンバーつけてる人がタバコなんて吸ったら!」
シェンナ「いいだろ別に。俺の勝手だ」
ナナス「良いわけないでしょ。あと、お酒もダメだからね。18番なんだから」
シェンナ「ち、ウゼーな・・・」
夫の身を気遣う妻にしか見えない。
久しぶりにママトト入れた
初めてプレイした当時はライセンENDしか見てなかったのに
今回もライセンから始めてしまったorz
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)
過去ミュラEDしか見てなかったのに、
最プレイのときもミュラからはじめたことがあるw
初めてやった時はバルバッツァの登用エピソード(黒騎士事件)でマジ泣きしたよ。
初クリアはライセン。そういえばママトトの小説まだ持ってる人いる?金欠の時に
売っちゃったよ・・・。もう一度ヒーローの活躍見たいなあ・・・。
はっはっは、2冊も持ってるぜ>小説
挿絵描きが覆面男×ライセン×のぞみ×覆面男
の4Pイラスト描いた同人誌も何故か2冊ある。
観賞用と保存用ですか?そういえばソフトバンク?から出てた分厚い
攻略本+CG集も売っちゃったんだよな・・・。実はその攻略本を立ち読み
して男キャラかっこいい!女キャライカス!って思って初めて買った
アリスのゲームがママトト。今では立派なアリス信者です。あとアリス
の館にあった四コマとNG集に笑った。
イカスナナス「馬鹿か?こういうのは逃げるって言わねえんだよ」
751 :
748:2006/05/31(水) 12:48:03 ID:c2CtwRg40
IDなぜか変わってる・・・カカロの怨念か・・・
>>750 四コマはシェンナの一人チェスに笑ったw
NG集の「わらわらは絶対いやじゃ!(だったか?)」は、
この時点でエテもゴリッキーも捕まってるのかと思った。
後ほどこれが誤字だと言う事に気付く馬鹿な漏れ…orz
いまさらママトト買いました。
エロゲーで男キャラがいい味出してるときいたので即決で。
結構武将が多そうですが、育てておいたほうがいいキャラいる?
オススメはともかく、私見。
・リック (とにかく強い)
・ミュラ (キッズ戦で仕留めたい時には重宝)
・ワン (成長が遅く、打たれ弱い。足が速く、クリティカルと反撃と魔法抵抗の高さが魅力)
・ライセン(足が速く、最終的な必殺技が強い。後ろに回りこんでガンガン殴れる)
・ヒーロー(とにかく強い。ただし足が遅く、必殺技が狭い)
・ココナ(アイテムがいっぱい持てる。射程も長く使いやすいが弱い)
・キングギア(とにかく打たれ強い)
・ピッテン(魔法抵抗が高く、穴がない)
・シェンナ(防衛戦では、分身できるので戦力を確保しやすい)
・パットン(ボス戦で大活躍)
・ラミカ (複数攻撃で魔法使い系キラー)
・ナルツガイス(全体的に高能力)
・カバッハーン(必殺技が強すぎ)
アーヴィとストーリンとマイトレアとバルバッツァさんと
I・ホースさんと奈菜璃姫とディカキスさんの事もたまには(r
クリアするだけなら強化は好みで。
・アーヴィ (魔法使い系の中では最弱。早めに武器を強化すべし)
・ストーリン (防衛戦で稼ぎたい時、前哨戦で出して工兵のみ倒すとか)
・マイトレア (アーヴィとどっこいだが弱い。早めに武器を強化すべし)
・バルバッツァ(あらゆる局面で使えるが、意外と打たれ弱いので先制を心がけること)
・Iホース (リックと同じような使い方ができる)
・奈菜璃 (ココナと同じような使い方ができる。シェンナ・パットンと組ませよう)
・ディカキス (必殺技が超強い。仲間になる野が後半なので、鍛える以前の問題)
>>755 アーヴィを忘れた事などないぞ。
カカロモード方面で。
あれ?名前忘れたけど魔法使いの男の子いなかたっけか
マイトレア?
カバッハーンの事だな
ナナスでしょ
カスタロフ
ナナス?…あれ、魔法使いだっけ??
意表を突いてカカロだな
>>763 魔法使いだよ
召還もナナスの力だし、攻撃も魔法だったはず
カカロは魔棒使い
誰が上手い事言えと言った。
カカロ王は拳の魔人として君臨してくんろ
やっぱカカロ爺様は、
キアスと共に最強(最凶)コンビとして君臨してくれりゃあいい。
格闘王と魔導王ってな。
二人が暴れ始めたら鎮圧するにはママトトも二基必要
二人のお師しょーは、力と魔を究めた怪物か、それとも理論を極めた賢人か…
ママトトの世界観のなかだと
キアスとカバッハーンはどっちが魔力高いんだろうね。
箱の番人と雷帝さま。
魔障壁の実績があるぶん雷じーさん?
示した実力だと雷帝様だけど、キアス父さんにはカカロ様と並び立って欲しいので
同じぐらいか多少上ぐらいに思っておこう。
そういやナナスって、父の魔力の血はろくに引かなかったんだな
奥さんの方が魔道理論の申し子みたいな人だったんだろうか
キッズシステム一人で作り上げたくらいだから魔力は高いんじゃないの?
攻撃魔法なんかは全然ダメみたいだがら、親とは異なる方向に才能が出ているのは間違いないが
召還魔法が立派だよ
あの召喚魔法も、アーヴィ達みたいに基本自力でやってるというよりは、
特定の魔力を蓄積したアイテム(カード)によるもので、
マジックアイテム主体による召喚術という雰囲気がする
>>777 間違えてセドナ(水の精霊王)を呼び出すつもりが、
クジラ呼び出したなんてハメにならんだけ立派だよ。
カードによる召喚が基本じゃね?
本人の資質によって必要枚数が増減するとかそんな感じ。
つうか
>>774の要旨は「母親はどんな人かな?」ってことで、
別にナナスに大した能力が無いと言いたい訳じゃないはず。
保有する魔力の大小はともかく、通常の魔法が不得意なのは事実だし、
天才的なのは魔法素材(カード)を扱う能力。(キッズシステム、召喚魔法)
父親の魔法の才能より母親の才能が色濃く出たのかな?ってことでしょ。
要は、技術屋の才能は母譲り?みたいな主旨ね
てーか、「母親譲りの力ある魔法使いだ」とかなんとか、
ナナスがADVモードで言ってた気がする。
そうなのか、よく覚えてるな
>>782 あまり記憶に無いのであれなんだが、ナナスの発言は
カカロを父親だと信じてる訳で間違った認識の可能性が。
ナナスの召喚魔法はカカロから教わったって記述があったから
才能はともかくノウハウは遺伝ではなく教育の成果だろうね。
>>785 の言うとおり、母親ゆずりはアーヴィに関する記述
久々にやってみたくなったから再インスコ
せっかくだから低レベルクリアを目指してみようと思うんだけど
1.武将排除無しで最低レベルって現在どれぐらい?(自己記録は13)
2.鍛えてないキャラで18章をどうやってクリアするか(やっぱ一直*5?)
知ってる範囲で良いんで教えてください・・・orz
789 :
787:2006/06/07(水) 19:17:49 ID:rDx0YVIs0
>788
d
国レベル9って…
それと攻略見ると死ぬほど討伐繰り返さなきゃならんみたいだな。
めんどい…(おぃw)
とりあえず討伐無し国レベル12あたりを目標にしてみるか。
いきなりだが、ADVモードの男キャラとのランダム会話。
あれ、ワンの単独とバルバッツァがカバと酒ちびちびやってるのあるらしく、
何回試しても出なかったんだが…本当にあるの?
>>790 ワンの単独はナナスモードの「愛がたらねー!」と言ってる奴しか覚えてないなぁ。
バルバッツァと雷じーさんが無言で飲んでるやつは見たことある。
こちらは何度も見たから単純に確率じゃね?
たしかあれってランダムじゃなくて直前にADVで選んだキャラの状態によって変わるんだよね?
ナナスポイントが不足してイベントが進まないとかさ。
どっかに一覧表あったのに見つからない……。
ヒーローとか、その弟分の牛とか>ランダム会話
>>792 それはワンが料理しているやつとストーリンがチェスしてるやつと
ストーリンとリックがナナスの恋について語ってるやつのだけだな。
それぞれナナスモードでのヒントになってるタイプ。
明日、買ってこようと思ってるんだけど
このゲームは2週目の引継ぎってあるの?
ないでーす
低レベルクリアを目指すゲームだから
当時は周回引き継ぎってシステム自体、家庭用でもそれほど普及して無かったからね
それまでのアリスのやりこみゲーって、際限なく鍛える方向性だったしね。
…えーと、夜来るはママトトより後だっけ?
2001年4月19日発売だからママトトの2年くらい後だな。<夜
このスレで、ナナスがキーを壊してもディガキスが来ることを知っている人はどのくらいいるのだろうか……
(当然、18章な)
ずいぶん昔にやったきりだからよく覚えてないが…。
アーヴィって最後ナナスとHできたんだっけ?
CGがフッと出てきて終わったような???
805 :
名無しさん@ピンキー:2006/06/16(金) 10:07:04 ID:oDdYwy8d0
エンディング後の話とか、
ちょろっとだけでも良いから書いて欲しかったなぁ。
アーヴィとナナスの子供がどんなんになるか気になって、
夜も眠れないじゃないか…!!
>>805 がっ…sage忘れた。
すみません。orz
カカロにメロメロにされたアーヴィのその後もなw
アーヴィはまだいいが、ミュラなんてナナスとの交尾シーンがないぞ。
ままにょにょ出期待してたんだがなあ・・・
>>808 アレなぁ…。
ミュラ姐好きなんで、ナナスも残さずにヒロイン全員喰って欲しかった。
…アレ?妙に素早いファイタンと、4本の矢、その他諸々が近付いて来るよ?
俺はモンスターでナdじゃkl;jfさぽ
せめてミュラENDが「ミュラがアーヴィの背中を押す」
じゃなくて「アーヴィがミュラの背中を押す」だったらなぁ……
ミュラがナナスとアーヴィを大事に思っているのはゲーム中でも分かるんだから
アーヴィもミュラが大好きで、ミュラの幸せは自分の幸せでもある、みたいな
表現がどこかにほしかった。
成長のためにはミュラから離れなければならないというのは
ナナスの覚悟も見えていいEDだと思うんだけどね…
エロがないのはアリスに厳重注意だヽ(`Д´)ノウワァァン!!
それにしてもミュラのケツは素晴らしいな
ママトトのリックと、ランスのリックってなんか関係ある?
(=゚ω゚)ノなぃょぅ
ラミカかわいいよラミカ
金髪、ポニテ、エルフ、弓使い‥‥
どうしてこうも俺のツボにはまる設定ばっかなんだ
>>815 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
ナナスにストーカー気質なところも大好きだ
ぱんつ丸見えなとこはー?
819 :
名無しさん@ピンキー:2006/06/18(日) 23:55:09 ID:D+D4UPIt0
>>819 最高だ
でも逃げられてるのはダメダメだ
821 :
名無しさん@ピンキー:2006/06/19(月) 07:23:59 ID:EYCh0w1B0
更に提案、夜這いする所はどうだ?
俺的にかなりキタんだが
昨日買ってきた。
まったりやるつもりが9章まですすめてしまったw
迷宮戦のラミカはアイテムで攻撃力と射程補強してナナスポイント割り振れば神だな
チェーンショット連発でほとんど動くことなく雑魚が沈んでいく。
必殺技のグラも可愛くでイイ。
好きなキャラが男性陣ばかりなので欲望に忠実に行こうと思う。
ナナスには最後に男と旅立ってもらう。
カカロの方にもやらん。
ナナスポイントを男性ばかりに割り振ったらこうなるかな。
それが俺のジャスティス(in初回プレイ)
826 :
名無しさん@ピンキー:2006/06/21(水) 21:44:54 ID:Np8RDMxM0
そこで、ナナスおにゃのこ化ですよ。
827 :
名無しさん@ピンキー:2006/06/21(水) 22:27:37 ID:MLKMNjvx0
男キャラでナナスと一緒に旅立つのってヒーロー、パットン、ワンぐらいじゃなかったっけ。
あとはストーリンを助けてくれというナナスの頼みを断りきれなっかたような。
ん〜、何か足らん・・・
愛か?愛が足らんのか?
>>827 …もう少し一緒に行ってくれる人いたような…居なかったような。
ナナスおにゃのこ化は大賛成、そして妹共々二本挿しですよ。
一周目クリアした。適当にやったけどめちゃうまだった。
でもあと3下げるのは結構きつそう
うますぎを狙うには誰を育てるべき?
パットン、シェンナ、奈々瑠、カバは育てようと思ってるんだけど
パットンは必須かな
リックもいいと思う
心臓に敵食わせるとアイテム出易くなるし、経験値稼がないですむので
これを利用するといいかもね
外道な手段だが使わないキャラをカカロにあげて離脱させるという手もある
それに罪悪感があるならナルツをナナスで落とすとかね
うますぎ狙うだけなら
育てるキャラを5〜6人選んで他のキャラに極力経験値を与えない。
低レベルキャラの18章は一直*5で乗り切る。
これだけで十分いける。
レベル1桁を狙おうとするなら異常にレベルを上げた離脱可能女性キャラを
使って国レベルを底上げしておいて、最後にカカロに食わすとか
そういう類のことも必要になってくるけど。
レスサンクス
リック、シェンナ、パットン、奈々瑠、カバで逝ってみる
遠距離も欲しいのでラミカ離脱も使ってみるよ
どうせカカロ戦でラミカあんまりやくにたたなかったし
正直、低レベルクリアでシェンナと奈々瑠は止めといた方が
リック、パットン、ガバ、ミュラ、ナルツ、ピッテン、バル、ディカキス
ここらへんから選ぶのがおすすめ
ラミカ離脱は確かに有効
その辺は個人の趣味の部分も大きいだろ。
俺が普通に低レベルプレイすると
全軍のエースはほぼ確実にマイトレアになるw
まあ、低レベルクリアでパットン鍛えないのは
ほぼ無理だろうけど・・・
シェンナと奈々瑠はヒロイン攻略ついでに育てようと思ってた。
一周目ココナ、ライセンのLV25まであげても国レベル22だったから二人ぐらい使えない奴がいてもいいかなあと
終盤国レベルを抑えるのが辛かったらナルツに変えて肉奴隷にするつもり
ってシェンナが入るまでリックオンリー辛!
3面防衛戦でいきなりピンチw
序盤のミュラ禁止がこんなに難しいとは
例えばワンとアーヴィをレベル20ぐらいまで育てちゃうのと
完全に放置してレベル1のまま据え置くのとでは
平均レベルが2ぐらい違ってくるわけ。
だから国レベル22→19以下にするというのは、実は
育てるキャラを何人か選ぶのではなく
「育てないキャラを何人か選ぶ」だけで達成できちゃったりする。
常に、メンバーの半数を戦力、残り半数を戦力外と見るぐらいで
良いかな?と。
例えば
初期メンバー ◎リック ○ミュラ ○ストーリン ×ワン、アーヴィ
2〜4章参戦キャラ ○マイトレア ○ライセン ×ヒーロー、ココナ、キングギア
あとは君のお望み通り ×ピッテン ◎シェンナ ○ラミカ ×バルバッツァ ○ナルツガイス
×ホース ◎パットン ◎奈菜璃 ×ディカキス ◎カバッハーン
○と◎のメンバーをレベル25まで育てちゃっても、×のメンバーのレベルを上げなければ
余裕で「うますぎ」。離脱可能ヒロインも全員育ててるので、いざという時にも安心です!
ワン、ヒーロー、キングギア、ピッテンが好きな俺でも
低レベルクリアが出来るだろうか…
この四人を捨てるなど俺には出来ん…
>>827>>829 >ナナスと一緒に行ってくれる人
I・ホースを忘れてる。
あとおまけでよければタンタウルス(ヒーローend)と
ボヤッキー&トンズラー(奈々瑠end)。
八房は♂だったっけ?
どうも、13章まで進みました
国レベル13、ミュラ、ワン、アービィ、ストーリンがLV3、ライセンが4、マイト6
リック、ラミカが20、あと4人ほど13〜16
育てる気のないキングギア、ココナがlv15、ヒーローが11まで育ってしまいました。
ココナはついつい選んでしまうw
シェンナって意外と強いのね。一週目はずっとベンチだったからわからんかった
ラミカが肉奴隷になったけど離脱させるには何回カカロで会えばいいのでしょうか?
肉奴隷になったら19章で勝手に離脱する。
ってか低レベルクリアの割には全体的にレベル上がりすぎだな。
防衛戦ではちゃんとHP削ってから心臓に突撃させてるか?
842 :
名無しさん@ピンキー:2006/06/24(土) 11:24:35 ID:fbsnvE2f0
防衛戦では心臓に突撃させてます
ただ5人指定出撃のところで人数足りなくて
キングギア、ピッテン、ヒーローやらを出してたら上がってしまいました
殺してから攻めるのがめんどくさかったので・・・
ココナはシェンナが入るまで迎撃戦の二人目で出してたらこんなレベルに
あと13章は終わってるので13〜16の4人うち二人はパットンとホースです
ピッテン、バルバが11、シェンナが12です。
>ミュラ、ワン、アービィ、ストーリンがLV3、ライセンが4
むしろ気になるのはこっち。
まあ、このまま行っても19クリアは楽勝だと思うけど・・・
ああ、それは序盤の防衛戦でワンがうっかりクリティカルだしまくりなせいですorz
ワンは迎撃戦で使うべきでしたね
とりあえず19でクリアできれば良いので、ストレスがたまらない程度にレベルを下げて頑張ります
初プレイで心臓守りまくってたらカカロ戦絶望状態。
12000強ダメージ与えたところで手詰まり。
>846
討伐でパットン鍛えれ。
後、闇の精霊はちゃんと使ってる?
シェンナとか、最終決戦じゃどうやっても役に立たねぇ!
ってスペックなのが寂しかったな…
あと、サブキャラたちも最終決戦でぐらいは轡を並べたかった
一応分身させて殴らせてみた・・・
相当鍛えても最終戦で役に立たないキャラのほうが多い
どうあがいても最終決戦の貢献度は
パットン>>カバ>>奈菜璃>>その他になってしまう。
ってか、パットン使わずに最終戦で勝とうと思ったら恐ろしく鍛えなきゃ無利
そう?
自分はリックとホースも本体相手に使ったけど
まあ結局、パットンを使う前提なら、他のメンツは必殺技の射程が3は無いと、
本体相手には使えないんだよね
ココナやラミカじゃダメージが低すぎるが
相当鍛えるってのがよくわからんけど
グナガン倒せるレベルの面子なら普通にいけそうだけど
そういうレベルの話ではないのかな
低レベルクリアとか言っているし
低レベルクリア前提の感覚で書いてるんだろ。
効率の良い経験値稼ぎをすれば普通に役に立つレベルになると思うし。
俺が最初やった時は召喚魔法使わなかったんできつかったけど。
ラミカとパットン抜きだと奈菜璃とカバやんは必須として
翡翠リングやダイヤチェーンと鈴の量でしょうね。
リック、ライセン、バル、ディカキスのクリティカルに期待するスタイルになるけど。
ママトト版パットンがこんなに頼りになるキャラだから、
本家パットンは可能性を奪われて必殺技が哀れな事になったのだな
こっちでは 舞踏乱舞>バイラウェイ
本家では 舞踏乱舞<<<バイラウェイ
ぐらいだもんな
最初に出た偽殴りじゃ、ノーマル技の中じゃ最強だけどあんま使う機会の無い技
鬼畜王では、威力は悪くないけど危険すぎて使えない技
最新の6では存在価値の無い技……・パットン・゚・(つД`)・゚・
鬼畜王での乱舞はすさまじかったな
敵兵の大半を壊滅させる代わりに自分に50以上のダメージ喰らうんだもん
859 :
840:2006/06/25(日) 16:18:03 ID:9UhY0MRv0
無事うますぎ達成できました(国レベル17)
アドバイスくれた方々ありがとう
マイトレアのレベルが足らずカバ戦で死んで15章からやり直したり
17章終了後にラミカlv32が予想外に離脱
18章で一直たりねー
奈々璃が肉奴隷で離脱
とかありましたがなんとか召還で乗り切りました
ココナ、シェンナは30まで挙げても微妙でしたorz
いなきゃ勝てなかったと思うけど
さて念願のココナを嫁にしてグナガン倒しに3週目はじめてみます
860 :
846:2006/06/25(日) 17:24:58 ID:dvEvo/Gj0
>>847 ありがと。アドバイスのおかげで勝てたよ。
最後に生き残ったのはパットン一人だけw
>>858 威力に震撼しつつ、二度と使う気にならない技だったよなw
その点、ママトトの乱舞はすごく使い勝手の良い技になってる。
862 :
名無しさん@ピンキー:2006/06/25(日) 23:56:37 ID:OT9hADOr0
一人で、神エンジェルナイト2000人を壊滅できるHP補強パットンはすげえ。
でもノーリスクで半分切り殺せるロレックスもツヨス。
パンティもツヨス。闘神フリークもツヨス。
前衛パットン、闘神フリーク、中衛ロレックス、後衛ハンティ、クリーム
鬼畜王からリスクを、ママトトからは通常攻撃×複数という特性を
それぞれ持ってきてアレンジしたのがランス6の武舞乱舞だな。
結果、物凄い劣化ぶりだけど。
ママトトでの使い勝手の良さが懐かしい…
ヘルマン編ではすごく使い勝手のよい技に戻ってたりしてな。>ぶぶ
ただしパットンがランスの敵で。
自分で言ってて欝になったorz
そういえばパットンってランスV初登場は下半身まるだしで玉座にすわってワインかたむけてたなw
最近のイメージとは大違いだ
あんな状態でナナスの幼馴染みとして出てきたら、色々と台無しだったなw
もしくは改心イベントか。
>>865 そんなだったら、アーヴィが全力でセイント・ウィング放ちかねないぞ。
868 :
名無しさん@ピンキー:2006/06/26(月) 08:10:45 ID:8aPxiBj20
スケベでカカロと気が合い一時意気投合するが、
徹底した外道っぷりに引いて結果誅殺されるパットン。戦線離脱
ランスVのパットンは3流悪役もいいとこだしな
カカロほど目的のために非情になれないだろう
パットン話で盛り上がってるのは嬉しいが…
そんなに3のパットンってダメか?
俺その頃からどっか憎めなくて好きだったんだが。
ちなみにママトト買ったのもパットン目当てだ。
Vのパットンは例のナル宰相踊らされていたんだっけか?
俺の初アリスゲーは鬼畜王だったのでパットンは別に嫌いじゃなかった
ママトトやって好きになったけどね
後リックの色んな意味での伊達ぶりにびっくりしたよ
>>868 4つって・・・上と前と後と、あとどこ?
好きなの選べ
つ二本挿し、髪、手、耳、鼻、目
藤色の髪(;´Д`)ハアハア
いや、あのパットンならアーヴィはおろかココナにも負けられる。
多分
途中で送信しちまった。
↑のは
>>868 >>871 全然ダメ。
ただその駄目な所がいい味になってる。
その後の改心ぶりとの対比にもなる。
本来のストーリーラインと違ってTADAさんに殺されなくてよかったよね。
ママトトまで命を繋いでくれた。
ランスの方の舞踏乱舞は自爆技と見た!
…や、言ってみたかっただけです…。
それで思ったんだけど、
ママトトの方のリックとランスのリック、
同じくパットン対パットン、カバッハーン対カバッハーン。
それぞれ戦ったらどっち強いんだろうね?
ママトトvs本家
リック < リック
パットン>パットン
カバ爺 = カバ爺 俺の予想では、こんな感じ。
カバ爺は鬼畜王の賢者風なら強さはママトトの方だろうけど、6のは雷帝様が出張してるから
ままにょにょ のパットンはランス世界らしいから、接点がないわけでは
ないのだが…。おそらく、必殺技次第。
リックと赤い死神は競演してるし。パラメーターでは、若干、赤い死神の
方が有利か?
カバ爺は…知らん。
バレスも話題に入れてあげてください
ファイタンに全ての面で劣ってる奴はバレスだけ!?
ゴリッキーは反撃あるしなあ
マカロニは必殺技
バレスは何か利点なかったんだっけ?
名将なのに不憫だった記憶だけはあるんだが
グレード1のファイタンは攻撃力成長5
バレスは攻撃力成長7
ザコ傭兵は最低でも攻撃力成長6はあるからファイタンに劣るやつはいない
ザコ傭兵で特徴だったパラメータを挙げると
ボラン 攻撃力成長12 武将中最高のリックと同じ
サジ 防御力成長 4 武将中最高のキングギアと同じ
ハニー 魔抵力成長15 武将中最高のナルツガイスの12を上回る
八房 移動力10
ママトトのリックは弱点を無くそうってことで素顔になったはずなのに
ランスのリックの方が若干強そうな気がするのは赤い人の宿命なのか?
赤い人は仮面を被ってるうちが華だからな
体力、攻撃、防御、命中、クリティカル、(ふきとばし)、(拡大)、再行動
ランス>ママトト
アイテム装備量、移動力、回避、回復、(素質)、反撃
ママトト>ランス
まにょでの両者の比較
>>881では若干の差とあるが結構差が大きい
体力と攻撃が2も差があるのが大きい
もっとも体力、攻撃、命中、クリティカル、再行動は全ユニットの中でも両者とも上位に位置し、
拡大も戦士系ユニットとしては両方とも大きいほう
ランス(9)>赤い死神、コレット、羅喉(8)>リック(5)
ままにょにょでのママトトキャラをみて見ると以外に面白かったりする
ココナが女性ユニットとしては装備スペースが大きかったりと原作をベースにしてたりする
だったらストーリンの命中と装備スペースも原作反映させてくれといいたくはなりますが
なまじママトトベースかつ指揮力という概念が存在しないせいで、
ミュラ姉は凡百の雑魚キャラだったけどなーorz
まあ、ヒーロー出してくれただけでも大喜びだったし、
ひたすらママトト軍団で突き進んでたけどね。
888に補足だが
タモッチが忍者という設定もしっかりと生かされていたりする(というか覚えている人いるのか)
命中、回避、クリティカルが高い
忍者だったら移動力高いだろというツッコミはなしで
エロシーンを簡単に出させないことへの配慮だと思う
ヒーローはアイテムがないとカスだがレアが揃ってくると鬼のような強さを発揮する
ママトト勢で一番優遇されているのは実は彼かもしれない
ママトト本編でヒーロー使った人いる?
>ママトト本編でヒーロー使った人
ノ ここに居りますよ。
移動力のイマイチさ、魔抵力の低さ、必殺技のヘボさを抜けばかなり使えました。
レベル高くして武器のレベル上げればリックの攻撃力も上回る気がする。
ドラ猫鈴とダイヤチェーンをつけてムハムハしてた日々が懐かしい…。
必殺技の解説が飛ばせるようになるだけで快適になるんだけどなぁ・・・
>ママトト本編でヒーロー
ノシ なんかキャラが気に入ってて、
俺にとってはヒーローはその名の通りヒーローしてた。
894 :
名無しさん@ピンキー:2006/06/27(火) 23:40:41 ID:sk5zJVBV0
ヒーローの見せ場は、カカロとのアービー2本刺しでしょう。
ヒーローとキングギア、ワンは常にスタメンだぜ。
一周目は限りなく放置プレイされていたヒーローだが、
小説を読んでから始めた二周目以降は常にレギュラーだった。
迷宮戦では必ずミュラとリックをセットにするようにしたり、
つくづく影響受けやすいな俺。
ライセンとアーヴィに、迷宮戦で仲良く出撃しまくってもらってた。
後から魔法で援護、物理はライセンの攻撃力で粉砕!とな…。
ああ本当に続編出ないで終わりなのかママトトよ。orz
ママトト世界の続編は期待したいけど、エンディングがああだから、
ナナスが主人公は無理があるしなぁ…
>896
ん?小説版に迷宮戦でミュラとリックのタッグってあったっけ。
900 :
名無しさん@ピンキー:2006/06/28(水) 23:53:20 ID:vPppsHjw0
ミュラってカカロたんとやる28歳まで処女なんだよな。。。
24だ!二度と間違えるな!!
24ならまぁ・・・やった時ラッキーと思える歳だな
28だとヤバイ・・・地雷踏んだって思う
別れたらストーカーされるかもってなる
28だ! 一度間違えたんだからアリスは最後まで28で押し通すべきだった!
>>899 小説には迷宮戦自体なかったよ。
ただ、リックとミュラが微妙にいい感じ?ととれなくもない描写があったから、
二人で組んで戦える唯一の機会である迷宮戦でタッグを組ませたんだろう。
>>903 15章の最後のやつでミュラとリックだけ残しておくってのもアリだが?
905 :
名無しさん@ピンキー:2006/06/29(木) 21:26:29 ID:1Bb627ls0
ミュラエンド後ってミュラはストーリンとリックのどっちと子作りすんの?
>>905 ぐえ、生涯独身で居続けるかと思ったよ。
こ、子供作るんですかorz
ストーリンやリックやワンやヒーロー、成長したナナスとくっつくのと考えるのも
生涯独身を通すと考えるのも自由
>906
別にミュラの子供が出てくる話があるわけじゃない。905の願望だと思われ。
しかし、男の重臣だったら有能な人材を確保する為にも結婚を勧められるだろうが、
女のミュラはどうすんだろうね。生涯独身も、すっぱり諦めて他と結婚も、どっちもありそうだ。
ふらりと流れ着いた弱国でなんだかんだあって国を復興させることに・・・とか
ナナスをフリーにさせれば続編もつくりやすそうに思えるんだが・・・難しいのかな
ナナスの問題は才能がキッズと人殺し用の軍才に特化してる所
ラストで本人が言ってるように内政とかには向いてないんだろう
かといって軍才生かすのには戦争がないし、何より人死にが嫌いと言う性格もある
解決するにはどっかで全部忘れて庶民やるか、割り切って戦争するかしかないというのがね
>>909 作れるだろうけど、続編の新キャラとくっつくナナスが見たいかと言われれば・・・
かといって旧作のキャラとくっつけるには分岐が膨大すぎるでしょ?
ナルツなんかどうするんだって感じだし
綺麗に纏まってる話しだから、個人的には続編はいらない
・・・でも二本差の後のアーヴィを主人公とした話なら読みたいかも
勿論全編エロの抜きゲーで
>>910 戦争はなくとも戦闘はモンスター界でいくらでもある。
分岐が膨大だというなら、
旧キャラ新キャラ全員ハーレムで個別エンド無しで
戦争やカカロの暴走で破滅させられた土地に住んでいた男が、
ママトトと、それにまつわるものへの復讐を志して……
普通に作れそうな気はするね。
パンドラの箱を拾った男が箱の魔力に魅せられてしまいモンスターの帝国を築き上げる
平和ボケしていた10年後のママトトピンチ
邪悪な帝国に対抗するために、成長したココナ、奈々璃、マイトレアがナナスに助けを求めに行く
妙に強いリックのガキ10歳やワン爺の孫(ロリ)とかが新キャラで
もちろんラストは肉奴隷化されたアーヴィ、ラミカが尼僧の力で箱を封印
本当に復讐ネタで作るとすれば、ダークロウズに似たラインになるんじゃないかね。
あれも復讐といいつつ、主人公不在に近い&内容はほとんど娼婦育成だったから、
それほどゲーム中に目的を意識させることはなかった。
>>910 ナナスの才能は他にも、交渉術というのがあるぞ。
あと、ままにょにょでも見せた 発明家としての才能は、どんな世界でも
役に立つと思うぞ。
>・・・でも二本差の後のアーヴィを主人公とした話なら読みたいかも
>勿論全編エロの抜きゲーで
エロ抜きゲーと読んで、何を言っているのだろうかと思った。
にょにょでの発明はメルブラでの琥珀みたいなもんだからなぁ…
元来の能力じゃないというか、良く言っても追加パッチ扱いというかw
俺の中ではママトトの物語はあれで綺麗に完結してるから、
続きはそれ程希望してないんだよな。
二本挿し後のアーヴィ新作だけ除いて。
ナナスは人を惹き付けるのが真骨頂だから、
単体で置いても話が膨らませにくいだろうな。
いやだから立ち寄った弱小国で人気者になっちゃうわけよ
なんでだかしらんがセットアップできなくなったんだがCD内のGAMEDATAコピーすればゲームできるかな?
アンインストーラを使わずにゲームフォルダを直接削除したんじゃねぇ?
って出来たわ
すまん
なんかメーカースレでママトトの話題がヒートアップしてるなw
そりゃ語って悪いものでもなし
あとテムのCGでコンプなんだが
万歳ネズミとハートリングがでねえ orz
ココナのLVが80超えたじゃないか
>>928 それが最も現実的ではあるが、心臓受けは無限に続けられない。
引き伸ばすために敵のHP削りをするのは手間がかかる。
カバ爺で前衛戦で敵を全滅、をひたすら繰り返すのが
アイテムコンプをするための実時間を最も短く出来ると思う。
カバ爺が育ちすぎてプレイが面白くなくなっても責任は取れんが。
やっとネズミ出た…
カバ爺の撃墜数が3桁、つかれた
鈴が6個でたので全部LV91のココナに装備
1ターンでカカロが沈んだw
3桁じゃねえ4桁だよ
LV91って…
LV120 くらいのアーヴィ必殺でも一ターンキル無理だったんだがなあ…
鈴6個はやはり凶悪か。
寧ろ6個も鈴だの鎖だの装備出来るココナの方が凶悪。
ココナの本領は瑪瑙リングを6個装備した時です。
射程15移動力0の固定砲台(クリティカル有り)と化す。
それなんてコンクリ男?
アーヴィに瑪瑙リングフル装備で射程16移動力0
ラミカに瑪瑙リングフル装備で射程18位動力0
元が長射程だからこっちの方が長くなるか。
この射程のまま必殺技が使えたとすると、ラミカが最強キャラになってたな。
素直にストーリンに印籠とかあげろよw
あんな良いところもってった爺使うきにはならん
ライセンに印籠フル、これ最強。
旧取説の漫画思い出した。
虫ばかり 虫ばかり そんなに〜
ヒーローが鈴をじゃらんじゃらんつけ、ピッテンが可愛らしい人形を持ち、
リックがえらく女の子っぽい羽を背負ってたのに爆笑した記憶がある。
あとお茶をしてたヒロイン達のやり取り。
アリスのゲームに、妙なアクセサリがキャラ強化のメインって
形式が定着したのってママトトからだっけ?
かえるにょは一応いくつかのアイテム装備
ただ、アイテムよりパラメータの方が大事だったりする
あっちはまだ原型の段階って感じだよな
>>871 遅レスだが、お前は俺。
ままにょにょじゃ再行動上げまくって武舞乱舞ざんまいよ。
うちの再行動キングはバルバッツァの旦那だったな
ポロンに金の指輪持てるだけ持たせて6回が最高
でもポロン弱い・・・・・・
俺は一軍でちゃんと使ってるぞ
ママトト面子で使ってるのライセンとシェンナとリックしかいないけど
これ以上はまにょスレで
そろそろ次スレか
スレタイにママトト本編の章タイトルを入れてみてはどうかと提案してみる。
ママトト 〜a record of war〜 第3章 ナナスの読み
21章になったらどうするかを今から心配する必要はないだろう。
テンプレは
>>1に過去スレを追加する以外に何か必要かな?
>>7の台詞集は入れても良いかもしれないけれど
web archiveでなくてもまだ生きているから直でOK。
超マターリスレなんだし、遊んだスレタイだと、それで1年経つからなぁ…
普通に第3章だけでも良い気はする
各キャラの名台詞をのっけては如何だろうか。
スレタイ議論なんて無意味だから好きにすればいい
でも、早漏スレ立てだけはかんべんな
958 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/21(金) 20:53:52 ID:RUjrtOm70
最近買いました。
初回プレイは攻略サイト見ないでやろうと思ってるんですが
ひとつだけ。
ラスボス倒すのに必要なレベルって
どれくらいですか?
現在、弓使いの人が1人抜けちゃって19人。
平均レベル24〜26ってとこで、グナガンも倒せません。
主力が25くらいあればいけるよ
パットンのレベルさえあれば勝てる。
奈菜璃がいるなら23程度でもOK。
いないなら26ぐらいは欲しい。
国レベルの話なら記録は8でこれが限界値らしい。
俺の自己記録は13
俺もラミカをそういう目にあわせちゃったな
ラミカなんかエロくてすごいたまらんのですよ。まあ氏の描く絵はみんなたまらんのだが
穴奴隷になっても離脱しないココナはホントええ娘やなあ
こらこら、行き成り戦場に立てなくなる程扱かれた、
ミュラ姐さんを忘れてはならんぞ。
キラーBeeの移動音を聞くと何か不快になるのは
動物的に、あの音が危険だと信号を出すからなのだろうか。俺だけ?
おかげで戦略と関係なく、奴等から始末するハメになる。