fate 13

このファテってゲーム面白いんですか？

人による

どうでもいいよ月厨共が

にしても間桐さんとこの慎二君を嫌う奴が多いのは何故だろう？
凡普で可哀想なキャラなんで超人どもと対比すれば馴染み易い気がするんだが。

慎二は人間らしさがあの中一番有るな

>>623
桜だろ。人間臭さあるのは。挫折、妬み、僻み、自己嫌悪・・・。

間桐兄妹がヒトの匂いがプンプンするということでFA？

それゆえに余り好かれない

慎二も人間らしいけど、善と悪の間で揺れているような感じはしない。
桜の方が不安定で人間っぽい。

慎二は人間らしいというか、嫌な人間に描かれすぎてるな。
俺はあーゆーのは人間らしいとは思えないんだが…
ただただ嫌な奴にしたって感じで、薄い。

性質が一つしかないと人間ぽくないんだよな。

凛は完璧だからというよりだな……
アーチャーの迷っている状態が一番強い発言など、きのこの凛が完璧
であることに対するエクスキューズが非常にウザい。

>>432
そうなの？
「大団円」で引いてそういう意味で載ってる辞書ってある?

602.603>>有り得ぬ、有り得ぬ、有り得ぬわ！

とりあえず他の話題で塗りつぶす。
1週目＝HFアーチャー
2週目＝FATEアーチャー
3週目＝UBWアーチャー

ヘイ！

>>622
コンプレックスに駆られて殴ったり性的虐待したりするような奴は普通は嫌われると思うが？
境遇に対する同情や哀れみは有るだろうが、だからって何しても良い訳無いし。

正確には、慎二のコンプレックスは、「自身には魔術師としての後継の資格が無く、養子の桜なんぞにそれを取られたことに因る、自尊心の傷」を発端としてるだろうけど
それが桜に対する劣等感を生み出し続け、虐待をしていたのだろうね

まあ、菌糸類がそこまで考えていたかと言えば、それは謎だけど

凜の完璧設定よりもアーチャーのサーヴァントの前提を
全部引っ繰り返したような設定がなぁ。

>>628
虚勢を張っては要るけど裏で劣等感に苛まされる辺りなんか人間っぽいぞ
力を手に入れた瞬間に強気になったりする所も
本編前の学校生活とか有ればその辺の変化が分かり易いんだろうな

きのこは、慎二を「本当はいい奴なんだけど、劣等感でちょっと屈折しちゃってる」キャラ
として書きたかったんだと思うんだが、
屈折しちゃってる部分をコッテリ表現しすぎたせいで、
プレイヤーにはただ屈折しているだけの糞キャラにしか見えなくなってるんだと思う。

トラウマもコンプレックスも免罪符にはならない

ぶっちゃけ慎二は、出来の悪い少年漫画での主人公達に倒されるためだけに存在しているクズな敵と同じ。

凜は、あの服装と髪型でイリヤ位のちっちゃい容姿なら大人気だったと思うがどうか？

義理の妹は犯す、サーヴァントも犯す、思い人には強姦未遂。
嫌味もパシリも当たり前。
力が手に入ると露骨に態度がでかくなる。
自分の為なら学校の全人間の死も厭わない。

十分に人として腐ってると思うが。

まあ、何が駄目かってワカメなのが駄目。

>>640
なんで人気ないような言い回しなんだよｗ

>>642
ベーベベ兄さんも駄目なのか？

流れが面白いｗ

>603
セイバーの強さのひとつは魔力放出による機動性によるもの




ガンダムフルバーニヤンみたいに全身にバーニアとアポジモーターを付けた感じ。

強さランキング作りたいなら>>602で>>602のランキングに突っ込んで来い

Fateやってから初めて月姫に手を出した。世界が繋がってることは知っていたが、
冒頭でいきなり「私魔法使いだから」とかいわれてビックリしましたよええ。

それとは別にホロゥではイリヤ心臓（の残り）装備ハイパー慎二くんの自己満足虐殺一人旅が見たいです。

セイバのブースターは能力値にこみだろ。説明みるかぎり。元々並の人間だしさ

ふと気になったんだが､
ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰもなくｻｰｳﾞｧﾝﾄでも無い､
つまり人間ｱﾙﾄﾘｱとしての能力はどの程度なんだろう?
剣技以外はﾊﾟﾝﾋﾟｰ同然なのか､
ﾏｰﾘﾝから少しは魔術を習ってて
風王結界位は自力で使えるのか｡

地球防衛軍
宝具：111の武器

ギルガメッシュてさ、バビロンでバーサーカーを殺すけどさ、バーサーカーってB判定以下の攻撃は無効だよな？
ギルってそんなにA判定以上の武器持ってんの？
ゲイボルグでさえBなのに。
しかもA判定っていっても通常攻撃の部類だろうし。
そこんとこどうなのさ？

A以上の宝具たくさんあるだろうし、射出が【筋力】A以上の攻撃なのかも知れないし。

つまり、あの中には筋力Aの奴隷さんがいっぱいいて、一生懸命に投擲していると。
まあ、世界の王だからな。ローカル英雄のバーサーカーを打ち破る筋力の奴隷さん
がいたとしても俺は驚かん。

奴隷がサーヴァントクラスとは流石だなギル者

王者の剣
天空の剣
ドラゴンの杖
メタルキングの剣
グリンガムの鞭
オリハルコンの牙
アルテマウェポン
ラグナロク
正宗
天のムラクモ
エクスカリパー
ホーリーランス
ガラスの剣
しちしとう
こんくらいあればなんとか

くっｗ
神の息子を殺す奴隷さんｗ

ﾜﾛﾀw

神なんぞチェーンソ使えば―――。

ヘラクレスの天敵な武器だったとか。

対神性持ち用の鎖と基本ステブースト宝具＋A以上宝具

ネビラチェーンの他にも対真性宝具持ってるだろうな

神殺し・・・ロンギヌスだね

Ｑ：ギルっちの攻撃なんでバサカさまに通るの？
Ａ：威力に関係なくランクがＡ以上なら攻撃は通ります。
(＋はランクが上がるわけではないので効かないとか…よく知りませんけど)
つまりステータス表記でＡと書いていれば素で通ります。
(必殺ならランク表記自体変わったり、＋がついていたりします)
士郎いわくラブラブカリバーン＝グラム通常攻撃ですし(注：解釈に二通りの意味あり)
数に関しては全ての宝具の原典持ちですのでＢのボルグの原典ならＡはいっているでしょう。
つまりありあまっています。並行世界ですので数半端じゃないだろうしw

Ｑ：なんでランク下がった武器で叩き落せるんだ？士郎！！
Ａ：オベリスクの攻撃だろうがスパークマンだろうが
　　クリボーの特殊効果や守備表示で防御できます。

Ｑ：なんでエミヤがサーヴァントシステム壊しているって言うの？
　　おれめちゃくちゃ上手い設定だと思ったんだけど。
Ａ：並行世界ＯＫならアヴァロンから呼ばれるサーヴァントの確率は
　　呼んだ人修正なけれなければ、アーサー王、わかめ、士郎が全て同じです。

Ｑ：なんでよく黒セイバー雑魚といわれんの？強いじゃん。
Ａ：最大の特徴の直感、魔術無効化がさがり、ついでに速度もキャスター以下。
これで魔力放出カットしたら現代の人間以下という設定を考慮すると
魔力放出はすでに能力値に込みなので
防御力の落ちた幕ノ内チャンピョンになります。うん弱い！

＞並行世界ですので数半端じゃないだろうしw
バビロンが並行世界に繋がってるなんて設定はない

＞アヴァロンから呼ばれるサーヴァントの確率は
アヴァロンからサーヴァント？

＞魔力放出はすでに能力値に込みなので
＋は瞬間的な倍化。つまりＡ＋＋は凛セイバーのＡを基準に４倍化できるというもの。
さらに、ライダーの怪力に見られるように瞬間的な強化分は能力値に込まれていない。

一応ギルのバビ門は最高AAﾗﾝｸぐらいまであったんじゃないか。
まあシロウはアイアスで防いでたが…
ランサーの宝具B＋ゲイボルクがアチャーのアイアス6枚貫通したのは
士郎のときにそれでぶっ殺された故の相性補正かな。もしくはｷﾉｺ補正

アイアスは飛び道具に強いって補正があるからじゃないかすら

アイアスは神話から最後の一枚が防御力高いんだと思うよ。

担い手であるランサーが投げたのとただの持ち主のギルが射ち出したのでは違うとか？
担い手補正とかどれくらいかによるな。

>>バビロンが並行世界に繋がってるなんて設定はない
未来が無限にある並行世界の異なる宝具を持っている可能性ありってこと。
んな設定あるはずない。どっかのガンダムかよ…

>>アヴァロンからサーヴァント？
セイバーの触媒アヴァロンじゃなかたっけ？

>>ライダーの怪力
彼女はもともと鯖中でも騎士クラスと互角ですが何か？
ついでに＋は言われなくてもわかっているよ。
つ〜か、やつらのパラはＤＢのフリーザたちと同じだろ。
戦闘力一定値。＋系はＺ戦士の燃焼させて威力倍加とか。

鞘を触媒にしてるだけ。
セイバーだけじゃん、鯖つったら全部みたいに読み取れる。

脳汁駄々漏れ設定はあまり垂れ流さないほうが良い。

ギルのバビロンは彼が過去に持っていた物を取り出せる宝具だよな。
あれって彼が死んだ時点で所持していたものが記録されているのかな？
まあなんにせよ並行世界は関係ないと思うけど…。
後アーチャーはご都合主義と考えないとどうにもならんと思うよ？
ファンタジーものでそこあたりのアラを探すといくらでもでてくるだろうから。
アーサー王の伝承が完結している未来に何故終っていないセイバーが呼び出されたのか、とか。

　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ブルマ！温泉！
(　 ⊂彡
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し ⌒Ｊ

>>641
あーｗｗ改めて書かれると確かに腐ってるわｗｗｗ

トラウマだの何だの免罪符と思って手にとって暴れてる馬鹿だなぁ。

免罪符に取ってるわけじゃないが……

並行世界って言うとむしろやばいのが、英霊の座についた存在が並行世界の重なり合いである場合。
それこそ、ギル様がたまたまタイムスリップしてきたガンダム持っててもおかしくない。

ていうかご都合道具だから＞平行世界
真面目に考えたら負け。

ガノタuzeeeeee
ガンプラ触媒にライダーの英霊アムロレイとか呼び出すのかよ

>>677
今のご時世、もれなく宇宙人のカエルが出ます。
ちょっと昔なら狂四郎

>>672
この辺はあれです。
英霊とは並行世界でも英霊になるとそれらの英霊は複数存在するのであろうか？(事実上無限)
もしくは統合されるのであろうか？
前者なら関係ないし後者なら関係あり。
また、ギル生前以降無数に分岐するわけだがその分岐するルート全ての原点を持っていた場合は
ちょっと問題。
また例外としてエミヤは前後関係無く死んでからもストックできる詐欺師。
まあ、個人的には関係ないなと思う。もともと上のは昔のアンチ用説明テンプレの
フォーマットに似せて書いた奴だし。ギルのは難癖です。

ただ、エミヤに関しては考えが足りないというか…
アラをさがすきが無くても目に付くのはどうしようもないような気がします。
つかきのこに並行世界を語る技量ない気が。
メルブラ(並行世界ではない)、セイバールート(並行世界だが過去改変すると現在変化)、
桜ルート(並行世界)のどれも全部並行世界の設定違うし。
月姫は気になるアラはFateほど無かった気がするから
この辺はたいした練りこんでもいない設定をくどくどやっちまったせいかと。
…シリアスとか設定いっぱいつくるのやめてギャグやってさいごにちょっぴり
泣き〜とか隠された設定とかやったほうが面白とおもうんだけどな。歌月みたく。

…すいません。長々書きすぎました。見直してびっくり。
今後気をつけます。

>>672
「世界中すべての財宝を集めた」以外の何物でもないので、本人の過去所持は関係してるのしてないのか不明。
死後の事象伝承が宝具になっちゃう世界なんだし。
つまり話の運びによっては「ドラ○もんのポケット」的な「実は〜が入ってます」な使い方も出来る。

そういやそうっすね。
ルールブレイカーとか。
本人が生前に成した財とか言ってたけど嘘だったのか。

>>675-676

>並行世界
…判りやすい例でいうと…こういう事だな？
↓
ttp://43.244.131.186/%7Etn-7000/cgi-bin/30/upload.cgi?mode=dl&file=178

DLPass＝ sword

ようやく全クリ。1ヶ月かかったよ・・・プレイ時間はまるまる2日
雑誌見て、売り上げが群を抜いてすごかったからお試しに買ってみたら
ここまで楽しめるとは思ってもみなかったぜ。
最後ねむかったのからHFのエンディングがちょっと理解できなかったぜ
寝って仕事して帰ってきたら再度やるけど。

やっぱ、月姫ってやったほうがいいか？
週末にショッピングいくから買え！！って言うなら買ってやることにする。

すまん、ちょっとＦａｔｅ好きのスレ住人なら知ってるかと思い質問するのだが
柳洞の弟（独自キャラ）が主人公でサーバントが出まくるＳＳってどこのサイトか覚えてないかな？

TYPE-MOON SS Linksでは判らなかったのでお願いします。

>>684
一番の問題は、月姫を手に入れることが非常に困難なことだな
やるべきかどうかは……ひとそれぞれだから
オレは別にどっちでもいいと思う
月姫（月箱の方がいいか）を手に入れるなら、他のソフト買った方が安いだろうし

ﾔﾌｵｸ35000くらい？

>>687
え、また高騰してんの？（早速売りに出すか）

とりあえず今終わった奴
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13015386

そんだけ出しても欲しい奴がまだいるんだなぁ
つか、未開封って。月箱唯一のメリット、Plus+Discやってないのか
転売厨かしらん

>>690
転売厨けしからん、と読んで
納得してしまいますたｗ

でも何でエミヤがアイアス使えるんだろうね、どこかで観たのかな。

アイアスってイージスと違うのか？
アイギスがイージスってのはどっかで見たが。

イージスは一度掲げれば嵐をおこしあらゆる邪悪を討ち滅ぼすといわれる攻撃的な盾
アイアスは牛七頭の皮を重ね、更に其上から黄銅で覆った大盾を使ったとされる英雄の名前

月姫リメイクってするの？

>>694
英語も読めないリア厨はこのスレに来るな

かみ は バラバラになった

>>694
イージス理論を勉強しる

>685
それ好きなSSなのか？

評判を聞いてやってみた。
一週目が終わっての感想を書くと
システム面・・・不満なし
演出・・・ｲｲ!
世界観・・・ｽｷｰ
シナリオ・・・大いに不満
テキストに贅肉が多すぎ。
真名を隠すことの重要性や命呪の使用回数制限が
まるで生かされてなくて不満。
vsバーサーカー辺りまでは面白いと感じていたけど
その後、後出しで次々と例外が出てくるもんだから
緊迫するはずのシーンに何の緊張感も感じられなくなってきて
スキップ(ctrlおしっぱ)の嵐になりはじめる。
ギルガメッシュの登場や神父が黒幕だったりするあたり
「少年ジャンプですか？」な気分で興ざめもいいところ。

という感じなんだけど
こんな俺が2週目以降をやったとして良かったと思えると思いますか?

一週目＝セイバーエンドだけだってのなら
高い金出したんだしどうせなら他のエンドも見てみたら？

全部スキップで攻略サイトみながら進めて、全クリの形だけ揃えてみれば？
濃くはないがエロシーンだけ目的でも構わんだろうし。

エロシーンイラネ。
エロシーンだけやけに長くてダルイ。

>>703
エロだけというか全体的に長いと思う俺ｶﾞｲﾙ

そやねぇ
無駄に長いところがネックだよな。
エロシーンなんて大体スキップしてるし
このゲームは抜きゲーとは思えないのでエロシーンカットしてもかまわない気がするね

スキップ禁止

スキップ出来ないゲームはやらん

今帰ってきたが月姫は高いとは思ってたが3万5千円なんて手がでねー。
それじゃなくてもイースやらコンシューマーのメタルサーガやらその他買う予定だから金もねー。
2万だったら買ってたかもしらない。

俺としても、エロシーンはぶっちゃけカットしてもいいと思ってる。
エロは長いと感じたが、他のとこは長いと感じることはなかったな。毎日きりのいいとこまで進めて終わってたからかもしれないけど
まあ凛ルートクリアまではやったほうがいい。せっかくお金もだして買ったんだからね。
でもオートセーブ機能は欲しいと思った。
とりあえずhollowに超期待

きのこのエロ文が好きな俺は少数派なのだろうか…エロシーンはむしろ良いぞもっとやってくれ
って感じだな。ホロウはなんとなく本編以上にエロ薄な予感なのがｲﾔﾝ

>>695
fateのあとやりたいとは言ってるようだが
正直新作のほうが嬉しいね
ただでさえ作品なかなか出さないのに

エロは好みだろ
俺も好みのオンナ以外のエロはスキップした

>>710
新作出してもたいした内容変わらないだろう。残念だけど。

>>709
エロゲメーカー名乗るならFateみたいなエロゲとして
最低ランク品を出して欲しくないよな。ぶっちゃけ回想つけろよと…。

>>700
買ったなら最後まで頑張れ。
次のルートは最近のジャンプが好きならたのしめるぞ。
「努力、根性？結構なことだが才能の前では無力」

別に大差なくても多少違えばそれはそれで楽しめるからいいさ
つかノベル系ゲーに回想なんかいらんだろ？
どうせまた最後のヒロインは幼い頃から性的虐待を受け続けて（ｒｙでいいんだよ
でもどうせなら近親じゃなくて輪姦されまくりウヒョーな感じも欲しいな

現在標準装備のものがなければマイナスにしかならんよ。

>>711
二段目同意　シーン回想くらいつけろYO
セーブ保存も見惚れてて忘れるし　管理マンドクサ

全エロシーンでがっつり抜いたし回想はあったほうがいいな
まあホロゥでは対応してるでしょ

エロは数すくないからセーブでどーにでもなるけど
ボケシーンや戦闘シーンは数多いから　回想ほしいな
型月の方針で付けてないのか？

確かにfateはノベル系のゲームとしては俺的に最高ランクだけど
エロゲとしてはカナリの低ランクだね。

>ボケシーンや戦闘シーンは数多いから　回想ほしいな
激しく同意
見所ごとにセーブつけるのもメンドイし、メインがそっちだから回想はほすぃ。
あとはムービーもがんばってほしい。
サクラ編もあると思ってたのになかったし・・・・裏切られたぞ(ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ

みんな何度もやるのか・・・
俺一度みたとこなんか全部スキップでみないけどな
たまに選択肢の意味がわからなくなるけどｗ

むしろシステム希望としてはワンクリックでセーブやらテキスト消去やらさせて欲しいかな

>>711
>>714
>>715
君等は病気だ

萌えシーンは何度も見直す俺はセイバースキー。

橋上の別れの泣きそうなセイバー。
腹減ったのを誤魔化そうとしたセイバー。
ギル戦でこんな事で貴方に死なれたら、私は―――の下りとか。

まー他にも見所あるが、再インストール後クリアしたのがFateルートのみで
あと忘れとる。

とにかく嘆くセイバーが好きですよ。

>>720
断食でござる

俺も、なんか桜が好きだけども、再プレイはセイバーで止まってる。
１週目は次が気になるから普通にやるんだけど、
やっぱセイバーエンドはなんつーか普通にラストっぽい。

　　　　∩
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(　 ⊂彡
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>>720
好感度を上げずに進める

>724
そーそれそれ、そこから続きを妄想して悶えたり。

切り落とした士郎の首を抱き抱え、涙を流して哂いながら聖杯を受け入れるセイバーとか。
守護者化して消滅を望みながら、再び士郎に召喚されて泣くことも笑うことも出来ない。
それでもなんとか助けようと奮闘するが、死んでしまう士郎。
幾度も士郎に召喚され、今度こそはと思いながらも繰り返し士郎を死なせてしまう。

うはー。悶え悲しむセイバー萌え。
某ＳＳに似てるが、守護者化するのがいっちゃん救われんと思うのですよ。

ｾｲﾊﾞｰ大好きです

ストーリーをもっと増やしてほしかった。
具体的には、イリヤたん主役のルートとかﾀｲｶﾞｰ ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1116059750/ とか
ランサーとアーチャーとバーサーカー主役の漢ルートとか神父とかギルガメッシュとか

桜ルートって結局、凛が主役のように思えてなりませぬ。

だって凛ルートないし。仕方ないじゃないか。

>>728
同意。ありゃどう見てもキャス子さん√だ。
そんな私は赤坂小町さんの同人誌でFateを知りました。

ルートによって扱いがぜーんぜん違うからな・・・・・・
桜編のキャスターすごく不憫

セイバー編でもなかなか不憫。
ギル様の登場パフォーマンスだし。


つーかライダーもそんな感じだろ。
小次郎も、下手したらランサーも。

ベタだが凜のエロシーンの部屋に入ってのやり取りから服を脱ぐまでの下りが好きだ。
肝心の真っ最中はイマイチだが。

HF編以外の桜も超不憫ですよ

ぶっちゃけ、｢それだけに特化したルート｣って事か・・・

立ち絵が用意されているのにプロローグしか出演できなかった女生徒たちも不憫。

ホロウで出るだろうから安心汁

けど１番不憫なのは臓硯爺さんの肉になったＯＬ

道場閲覧できるようにして欲しかった

何でもあの女生徒達は、元々絵が無かったんだそうな
誰かの頼みで急遽作ることになったとか何とか

とかどこかで読んだ

あの3人組、立ち絵はプロローグしか出てないけど
立ち絵無しで本編中にも出てくるんだよな、地味に。

番号クリックでタイガー道場が観れないのが不満。

ヒロインの中で、凛が人気の割りにイマイチ印象が薄いのは、
Fate編とHF編で、それぞれヒロインの心理がキッチリ描写されていたのに比べると、
UBW編が、あまり凛に深く触れていないからだと思った。
タイトルからしてアーチャーと士郎のエピソードが濃いし、
キャスターやイリヤといったサブキャラのエピソードが印象深く書かれていて、
メインヒロインの凛を喰ってる感じがする。

サクラルートのEDのことで質問。
ノーマルはシロウを待って家買収して、木を植えてていつのまにか婆さんになったんだよね。
トゥルーは、イリヤが魔法でシロウの魂を保護したんだよね
人形みつかるまではシロウの魂を何の器にいれてたのか気になる
表現は人と呼べるものではない摘んでくるとかなんとかそんな感じのを使ってたけど花？それとも宝石？
そこら辺がはっきりわかんないので解説できる人おねがいします（；´Д`）

エンディングはUBWがやっぱ一番好き。セイバーも好きだけど英霊エミヤかっこよすぎ。あの笑顔は忘れられん
どうせならFate編でバーサーカー倒すフラグ欲しかった。凛死ぬルートほしかった
ホロウって約束の4日間って表現だったけどほんとに4日しかないならシナリオは果てしなく短いと思う。多分また2週間くらいだと思うけど
今度は脇キャラをもっとうまく使って欲しいと願います

最後の笑顔アーチャーのＣＧは髪形変わってるけどな。


あと、セイバー編と凛編ではギルガメシュの髪型が違うのは何で？
ワックスがなかったとか？

Fateセイバー、UBWエミヤ、HFtrue桜
どいつの笑顔もきしょい。

そうかな？
全然耐えれるグラフィックだよ。
というか、あまり同人とかエロゲーっぽいグラじゃないから俺的には○でしたよ。
コンシューマーでもエロシーンちょっとすりかえれば普通に販売できるレベルだろーう

>>744
セイバー編はセイバーにアタックする為の勝負ヘアー。
プロローグの時も髪下ろしてるしな。

>>743
器の件はホアタを待てとしか

>>746
まあ、ぎりぎり耐えられると思う。
立ち絵にメーカースレですら批判のアルWind、アセリアがでてるし。
だが文句なしに横と斜めむいている顔の描き方は素人以下。笑ってしまう。
同人臭さは直っていなかった。ギャルゲーっぽくはないけど。
普通にエロシーン抜けば発売できるレベルではと思う。
つか絵が一般受けすればシナリオ、音楽くそ、
またはメーカーに知名度あればどんな出来でも販売されてしまう移植クオリティ…(涙)
もし、移植するなら各ルートの長さを半分にして内容密度倍にし、イリヤルート追加した挙句
凛をさっさと殺して、聖杯戦争なんてツクって罪悪感無く続けている３家を士郎が粛清して欲しい。

>>744
たぶん、やべ〜よ、アーチャーの正体の複線露骨過ぎたよ。
(実際発売日前にネットでばれているし、きのこも露骨すぎたと思ったらしい)
２週目のインパクトなくなるよ〜しかたね〜アーチャーの正体ごまかかすか…
その結果、「なにぃぃ！死んだはずのエミヤが真の悪党になってよみがえったぁぁぁ！！」
と誤解させるあの髪形になったのである。

違うな。あのイメチェンはギルガメッシュの細やかな心使いだ。
王たるものユーザーに対するサービスを忘れてはならないのだ。

…ゴメン、嘘。

>>749の文章読みにくすぎ

2CHのネタ文にそんなことツッコミすんなよ。

>>751
２１以上の板だし、型月のスレだから
この程度なら普通に皆様理解できると思った僕が悪かったです。すみません。

読みにくいと理解できないの違いを理解しろ。

>>753
読みにくいと理解できないは違うよ。
自分は出回り系の職についてるからあまり重要じゃないんだけど、読みやすい文章って
のは職種によっては重要になってくるから気を付けたほうがいいよ。
２１以上なら学生より社会人の方が多いから余計な忠告かもしれないけど。

人のせいにする前に読み直そうな

…どうやら全面的な謝罪は人のせいにしているらしいです。
いや、さすがに「自分の考えなしが全て悪いです」といってる
のにそういう言い方されるとはちょっと以外ですー。
そして、上記の文章は２１以上の板だしが、それなりの読解力を…
型月のスレだからで、読みにくい文章に対する慣れを…
という意味だったのですがどうやら理解できなかったみたいで…
言葉足らずだったようですみません…。
ついでに読みにくいのと理解できないの違いは知っていますし
2chとリアルで同じ書きかたはしません…。
こんな頭に浮かんだことをただ書くだけの文は…
さすがにリアルではまずいですしね…
>>755さま、心配してくれてありがとうございます…。

つーか、読みにくくて理解できない文だと思うが

ま、そんなわけで話し戻すけど
最後の笑顔アーチャーのＣＧは髪形変わってるのはなんでだろうね〜

>>757
君日本語おかしいよ

>>759
アーチャーじゃなくて士郎ぽさを出したかったんじゃないの

漏れにはギルの格好の違いの方が謎

つい最近の修羅場スレみたいになってきたな。少し空気読め。ここはfateスレ。

>>761
多分ソレが正解だろうね
凛を「遠坂」って呼んだのも明らかに士郎を意識してるのだろうし

ギルの格好については設定資料で「お洒落だから」と片付けられてたような…

金の鎧は、対セイバー用の宝具としてバビロンから引っ張り出したんだろう。つまり勝負服だ。きっと中には勝負パンツを穿いている。

>>764
やっぱり赤のビキニパンツで黒字で「英雄王」って書いてるんですよね?

金ピカ鎧のギルガメッシュこそ「油断しないギルガメッシュ」
ファッショナブルギルガメッシュは「最後にポカするギルガメッシュ」
　　　　　　　　　　:.'　＼
　＿　　　;.`":,　　￣＼|
　　○　　　　 :.　　.,:; 　|
　 ∨|　 　':..;　:' 　: ／●＼>>トオサカ
;:.／￣|　　　　　　:,::'"'
　　　　　ﾄﾞﾝ!!!

だ な ！

>>764
前回の聖杯戦争時に、あの金の鎧でセイバーと対戦したから。

「ふっ。この鎧なら一発で我を思い出すはずだ。
『ああ、貴方はあの時の・・・』
『覚えていたか？』
『あの日から、貴方様のことをずっと・・・（ぽ）』
と、なるに決まっているわ・・・・」
　と、独り言を言いつつ、鎧をせっせと磨くギル様。

きのこが捕まってる・・・
ttp://sugachan.dip.jp/img/src/20050609203956.jpg

もうサクラ編いったときなんてギル様がサクラをぶっ殺してくれるって超期待してたのに、やられてるし _no
バーサーカーもギル様もシナリオ変わるにつれてﾄﾞﾝﾄﾞﾝ弱くなっていくように感じる。
どのサーヴァントも負ける理由が油断とか不注意なのが大半しめてるし・・・
ランサーがアサのハサンに殺されたときなんて

　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　ま
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　じ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　か
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|　よ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／　ぉ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぉ
だったし。
ついでにホロウってどのEDからの続編になるんだろ？それとも新しくスタートするのかな？

>>743
つ「4日間が無限ループ」

ホロウはライダーの作り出した夢だっていってるだろ。
ハーレーに乗ったライダーが修正して走りまわるんだよ。

セイバーTrueEnd見たんだが面白いんだが物足りなさが残った
前半から中盤にかけてはストーリーの展開にびっくりしてどっぷり嵌った
しかし、後半から何となく先が読めるストーリーと戦闘シーンでの会話のしつこさが気になってちょいとがっかり
セイバー萌えの俺としてはもうちょっと主人公との絡みがほしかった感じ

そんな俺は凛と桜編はやっとくべきであろうか？

金出したんなら最後まで。
割れ厨は縊死推奨。

物語としてはfate編だけだと謎だらけだから全部やった方がいいかと。
そして再度fate編プレイすると後半がすごく良くなってると思うよ。
セイバー萌えならなおさら。

>>736
よかった、ちゃんと次回作でホロウしてくれるんだな
…すまん、葛木先生の間合いに入ってくる('A`)

朝から麻婆豆腐なのであげ

ギルはセイバー戦の時には、すーぱーさいｙ
「・・・栗凛のことかー！」

>771
BGM：Bone to be Wild？

>>774
最後までやってみるわ
セイバー編だけでもめちゃくちゃ時間かかったからきっとすごいプレイ時間になるんだろうな

>>773
ちゃんと購入したよ
割れ厨反対派の俺としては聞き捨てならないな

最近やり直す時は、凛ルートグッドエンドにしか進んでない俺

セイバー編の読後感が「BANANA FISH」の読後感とちょっとかぶる。

>778
>割れ
すまぬ。

設定の妙とかも面白いが、そのあたり面倒に感じたなら
HFウザいかも知れん。

セイバー萌えならUBWもHFやってからFateやり直すと、
より味がある様に感じられる。

タイガースタンプ集めが楽しいんじゃねーか

あーこれを設定の妙というのか?　と思ったんだが、テーマが存在するだけで
テーマを語り尽くしてしまった、という評価のあった終末の過ごし方はスゲー
短かったんだよな。だから良かったわけで、テーマの存在時点でテーマの内
容の存在意義が終っているFateが長すぎるという評価になるのは、当然かも
知れん。テーマが出た時点で実質終ってるんだから。

変な改行、文意を読み取りにくい。

>>783
「設定の妙」と「テーマ」というのが、具体的に何のことかさっぱり分からない。

たまに日本語おかしい奴が混ざるね、ここ。

奈須に毒されてるって事だろ
そういうおかしな書き方がカッコいいとでも思ってんじゃないの？

デモベスレでも結構湧くし。下手に壮大な感じのテーマには、自己論理を脳内構築＞まとめもせずに長文で自己満足のコンボが発生しやすいんだろう。

おまいら、Fateのテーマがなんなのか教えてください。
俺はこの作品に"士郎の成長物語"以上のテーマが内在しているとは思えないんだが。

Fateのテーマのひとつは「自分との対決」

傍迷惑のススメ

別にテーマとか無いんじゃね？

>>789
FATEのテーマ↓
「可愛い女の子を救ってあげられる俺かっこいい！」

セイバールート終わってから我慢できずにﾈﾀﾊﾞﾚ見ちゃった俺がきましたよ
売ってきます…

英雄版スパロボやろうとしてちょっとつまずいてみた感じ。

俺としては「贋作が劣ると誰が決めた」の開き直りこそがメインテーマに見えて仕方がない。

>>794
ネタバレ見てもUBWだけは終わらせてから売れ。それからでも遅くあるまい。

冷静になって考えると
イギリス人がセイバー見たらアキバ系日本人は殺されかねんな・・・
大英雄を女にした挙句、赤毛ｼﾞｬｯﾌﾟがｻﾞｯｸｻﾞｯｸ犯すんだから・・・

逆に例えれば
イギリスのエロゲで
パンクDQN野郎にアマテラスが現代に召還された挙句
ｱﾍｱﾍ言わされ愛してるわパンク君とか言うようなもん・・・

まぁ虚構だけど

>逆に例えれば
>イギリスのエロゲで
>パンクDQN野郎にアマテラスが現代に召還された挙句
>ｱﾍｱﾍ言わされ愛してるわパンク君とか言うようなもん・・・
全然気にも留めないということがよくわかった

>>797
> パンクDQN野郎にアマテラスが現代に召還された挙句
> ｱﾍｱﾍ言わされ愛してるわパンク君とか言うようなもん・・・

別にこれを読んでイギリス人を殺したいとは思わんな。
向こうも同じようなもんだろ。

>>789
自己中の自己満足野郎の更生は大変って事だろ

>>797
おっきした

日本は無宗教国家だって事が良く分かるスレですね。

日本人ですからー

英国にはアーサー教なる宗教があるんスか？

>>797
まあ、せいぜい日本人にはこういう奴もいるって事になるだけじゃないか？

無宗教と言われているけど、無意識のうちに神道を信仰しているよ。
キリスト教やイスラム教みたいな一神教じゃないから無宗教と言われているだけで。
大晦日や初詣、各種お祭りなんかは最もなものだし。
クリスマスだって、日本のクリスマスはお祭りムードで騒ぐという神道的なものだし。

今現在、アーサー王自体、一時の天皇家みたいに神格化されてる程でもないし。大して気にもされないだろうな。

>>802
創価学会員は多いぞ

つーかアーサー王は宗教とは何の関係もないし。

建国の英雄ということなら、徳川家康の正体は実は女で
ｱﾍｱﾍ言わされ愛してるわパンク君（ｒｙ

エゲレスって結構な日本嫌いじゃなかったっけ。
信長が女の子で朝鮮人にアヘアへ言わされ（

>>809-810
みてみたいw

１つ分かるのは我々はブリテンの人間じゃないから話し合うだけ無駄ってこった。

戦国学園だっけか？
戦国武将が現代の女子高生になって以下略というよーな
あほな漫画はあった気がする
一騎当千の戦国版
どっちが先かは白根

我々が一番論議する必要のアルことは
「ぽっとでのセイバーに士郎を奪われた眼鏡坊主」
についてだろう。なむ。

ジャンヌ・ダルクを魔女裁判にかけるような民度の低い国にどうこういわれたくない。

まぁホローじゃジャンヌダルクが実はショタっ子だった設定で出てくるからどうでもいいやな
調べた結果チンコついてるから魔女認定〜火あぶりにされたとかな

なあ、最後の戦いの場が地下の大きな空間で、ラスボス倒すと崩れる作品ってどれくらいある？

オヤクソクってやつだろ。

館物の炎上みたいなものか

ＤＩＯを倒して館が燃え尽きたが実は生きてた

夜でもアーサー!!
夜でもアーサー!!

奈須がこの先生きのこるには

まず株式会社に組織変更して店頭公開。
頃合を見て人をさっくり入れ替える。
最後に株式全売却。

何もしないで食っていける。

黒田アーサーはえげれす人に命を狙われてる！

アーサーに相当するのは誰だろう?
いきなり近代だけど、坂本竜馬とか、山本五十六とかかな?　

>>825
義経・・？他に倭武尊？(スマン、字、忘れた)とか

冷静に考えると
あからさまな程の外国人が主人公でサブが日本人ってアニメ、漫画
見た/読んだことないな

カタカナ名前の国籍不明な主人公は多々いるが。

ヤマトタケルノミコトは結構近い気がする。

今の日本人なら闘牙ですら萌え化してくれそうだ

　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ブルマ！温泉！
(　 ⊂彡
|　　　|
し ⌒Ｊ

凛を弍号機の中の人だと想像してプレイした。いい感じだった。

>>831
おまえは俺か

闘牙かわいいやん。モミアゲが。

　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　ｌ　　　　　　　_,,..＜ニ´￣￣￣￣￣￣｀丶､　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　ｌ　　　　　　//⌒}＿ヾヽ　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　　　　　　　　 ',
　　　　　ｌ　　 　　 ,ｲ　> ´＜ //　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　ｌ
　　　　　 ＼　　 / （ ´（＿ノ∠− ニニニニニ{__}―ｒ┐　　　＼　　　　　　 ｌ
　　　　　　　｀ - ｌ　　＞ﾆ＝‐''"´　＿＿,,,..-ｒ‐''"´￣｀´丶　　　 ヽ　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　,.ｊ'"´　＿,,.. ‐ｒ ''"7 ／￣｀　! /　　　　　　 ＼　　ｌ　　　 ／
　　　　　 　　 ／_,.ｨ"´　|　　/_,.〃,ｨﾃ〒‐　∠,,,...イ　　　ｌ,.‐ｒ､ヽ　ｌ　 ／
　　　　　　／　 /　ｌ/_ヽｌ 　 {　 　　 ゞ''"´　　　 U ｊ 　　　 !7/ヽ ヾ!'´
　　　　 ／　　 { / {　 ,.ｨﾃｒ､ ヽ､　｀''　　　　　　 _ノ,イ　　/ｨ‐ヘ ｌ　}
　　　　{＿＿__ゞﾊ_ヽ　ゞ'"/ ￣｀　　　　　　　　__／　 ／　　　|} Y
　　　　　　　　　　 ｀ｌ　　 ´:::::::::::　　　　　　　　　￣７´　　　　/ｒ'´
　　　　　　　　　　　 ',　　ヽ　　　　　　　　　　 _,.-''" |　　_,.ィ　 {
　　　　　　　　　　　　'､　　　-,,..-―ｒ‐､　_,.‐''´　_,.-┴''ﾞ７/　　 ｀￣７‐ｧ
　　　　　　　　　　　 ∠',　 ヾ-‐''"´￣　 {__,,..-''´　　　|　´ ヽ　　 　 ／
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>>793
全英が泣いた。

闘牙と隆の鶴の区別がつきません。

ダークシュナイダー
筋力A
魔法S
耐久S
幸運S
敏捷A
宝具S：へそまで反り返る（ｒｙ

エスパー魔美
筋力E
魔法E
耐久E
幸運S
敏捷S
宝具S：超能力+父親とヌードデッサ（ｒｙ

>>794
俺なんかセイバールートの途中で知人に全ルートのネタバレされたぜ。
勿論激しくやる気が失せた

>>837
型月板に行け池沼

なんだよSって

シッ見ちゃいけません

そのうちＺとかＭとかＳＳＳ出てきます。

U-1スレ住人がいるなｗ

せっかくだからFate/stay neetってゲーム作ろうぜ その３
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118563309/l50

とどまる NEET？まんまヒッキーじゃん

昨日久々にFate起動して悔しくも寝損ねた・・・・
冷静に考えるとゲーム内時間10日間前後って思い出作るには短いよな

　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ブルマ！温泉！
(　 ⊂彡
|　　　|
し ⌒Ｊ

せいばーはなんであんなにしろーのちんぽをおいしそうにしゃぶるの？

エロゲ登場人物だから

肉食だから

昔の人ってやることあんまなかったから性交ばっかりしてたらしいよ

セイバー初回ｾｸｰｽ時のｶﾏﾄﾄ振りの件。

つかセイバーは実際は中年だし（むしろ壮年）子持ちだから当然

セイバーは20代中盤だぞ
おっと、アーサー王伝説と違うとかはナシだぜ
ゲーム起動時にあらゆる設定は創作されてますって警告がでてること忘れないようにな

ふぅ・・・今更ながら、月姫、fateと
連続でやり終えました・・・。

両方とも、かなりおもしろかったんだけど、
謎？というか気になったとこが、多すぎて覚えきれない・・・・・orz
だから、何が気になってたのかもわからないｗ

まあ・・・おもしろかったからいいんだけど
１つだけ文句がある。言わせてくれ。



な　ん　で　タ　イ　ガ　ー　を　抱　け　な　い　ん　だ　？



言いたい事はこれだけだ。

>>854
つまり知名度補正とかもこの世界を基準に考えたら無意味なわけか
というか考察ほとんどが無意味な物になるな

>>855
文章から頭の悪さが滲み出てるな。お前リア厨だろ。
エロゲは18歳になってからやれよ。
ついでにこの板に来るなら21歳になってからにしてくれ。

考察ねぇｗ
んなもん物語中の設定を超える範囲なら無意味に決まってるだろ
妄想の範囲を出ることがないことに気付いてなかったのか？

>>857
つまり>>66こーいうのでしょ・・・？

終わってすぐ興奮した状態で書き込んでしまい、
冷静になってから、スレの最初から読み始め
>>66を発見し、急いで自分のレスを客観的に見て
顔が真っ赤になっていたとこだ。もう林檎だ。





正直スマンカッタ。スルーして・・・・・

セイバーは夢で１０年で１２の大戦となってる。つまり成人＋１０歳。

１５＋１０ではないかと言われてるが、昔は下手すると１２でも成人。
１２では無理があるから１５＋１０あたりがセイバーの享年として妥当かと。

物語の全てを設定できるのは基本的にはそれを書いた者(達)だけ。
後から他人の手によって再構成されたり翻訳の際解釈の差で変容する事もあるけれども。
つまり言えるのは作品として上がったものに含まれる情報以上の事を考察しても、
それが著者本人にそうだと言ってもらえないなら自己満足の妄想にすぎないってこと。
物語も大雑把に見れば妄想にすぎないけど。
まー、あれだ、つまり言いたいのは、そういった小説、漫画の類の考察をしたいなら
自分の妄想が豊かになったりそこから派生して調べたもので知識が豊かになったり
副次的な易はあれど、基本敵には無価値ってのを念頭に置いておいた方がいいってこった。

話し変えてスマンが、このゲームクリアしてからずっと疑問に思っていた事があるんだけど。
サーヴァント何使って呼び出したかっていうのは設定ちゃんとあるの？

セイバー：鞘
アーチャー：宝石
バーサーカー：デカイ剣
キャスター：？
ランサー：？
小次郎：？
アサシン：？
ライダー：？
ギル：？

特にアンリマユなんてどうやって呼び出したんだよ。

他は知らんがアンリは聖杯の中身と思われ
つか他のサーヴァントなんかは使い捨てキャラだからどーでもいいだろ？

最初にどうやってアンリを呼び出したかって事だろ。
つか第五回の聖杯戦争じゃアンリ呼び出してねーし。

以下うろ覚え。
ランサー：ルーンを刻んだ石だかなんか
アサ次郎：寺の門が触媒

あと、
バーサーカー：神殿の土台かなんかだったはず。剣じゃねーぞ。

特定の縁の物が無い場合は召喚者の資質とか性格とか起源とかで
該当する一番近い奴が召喚されるんじゃないかと妄想。
桜：ライダーとか。

アンリマユはセイバーやバサカと同じく、アインツベルンが狙って呼び出した
らしいから何かしかの縁のもので召喚したんだろ。

特定の縁の物が無い場合は召喚者の資質とか性格とか起源とかで
該当する一番近い奴が召喚されるんじゃないかと妄想。
桜：ライダーとか。

これに魔術師の魔術師としての能力も関係だよな
作中にそういう説明があったと思う

英霊自体があの世界じゃ『概念存在』だからな。本当は実在していなかった英霊でも、それがその英霊縁の物、と強く信じられた物なら、そのサーヴァントを呼び出す触媒にはなれるんでは？

英霊を呼び出すには物質的な縁が必ず要るらしいんで、触媒なしに召喚された鯖はいないんじゃない？

そうすると、ギルはどうやって呼び出されたんだ？
殆どの宝具を持ってるとはいえ、その全てにギルより有名な持ち主が居るわけだから、それらは使用不能。
だとすれば、ギル個人にしか縁のない物…ドリル？
麻婆はどこでそんな物を…

>>869
断言してもいいが、きのこはそこまで考えていない。

>>869
宝具で呼び出さなくても良いじゃない。

>852
殿方の悦ばせ方は心得ています

初回版の設定本には何も載ってなかったっけ？今は確認できないけど

>>870
本当はそれが正解っぽいな。

>>871
ああ、そうか。宝具で呼び出す必要は無いんだな。
それでも麻婆が、どこでどうやってギル縁の何かを手に入れたかは謎のままだよな。
というか、もしアインツベルンがアンリマユを呼び出す前にそれを手に入れていれば、
こんな苦労はしなくて済んだのにな。

>>869
ﾉｼ飯島愛のＡＶ

エミヤたんが英霊になっているのはなぜ？
知名度なんて最下層っぽいから弱いはずなのに強いし

エミヤは本当は守護者だけど今回サーヴァントとして召喚されたから英霊扱いってコトじゃないのか？

アンリマユが召還されてからは、英霊とは言えないものも召還されるようになったんだったか？

未来で有名になるんだよ

そうか新妻キャス子さんが洗濯物干しながら召喚したのが
アサシン物干し竿か

>>880
和んだ

>>866
「―――英霊の召喚には必ず触媒が必要となる。
　おまえがセイバーを召喚したように、召喚者と英霊には繋がりがなくてはならない」
　遠坂凛には、英霊を呼び出す為の触媒がなかった。
　故に、彼女は呼び出したサーヴァントに何の縁もないと思い込んだ。
　―――だが、偶然で呼び出される英霊などいない。召喚者と英霊には、必ず物質的な縁が必要となる」
…つまり並行世界ＯＫなんでそこらのもの全部触媒です。下手にまわりにものがが置けない。ort

>>876
・英霊＝守護者。
・知名度and格が低いと英霊の下っ端である守護者に配属される。
・守護者は働いているときも意思がなく鯖としてよばれるとようやく意思を得る。
・実在する必要はない。なぜなら人々の理想で出来ているからである。
・英霊の強さは信仰(知名度)と宝具がほとんど占める。
　つまりどちらか極端に高ければ反則につよいのである。(例：アーチャ：士郎曰く戦争の前に個人は無意味)
・生前どんだけ強くても知名度ひくいとかなり弱体化するらしい。
　元がすごければそれでもとんでもね〜。
・知名度とはその地域の知名度が適用される。(剣ルート限定、弓ルートでは否定、桜ルートでは不明)

・補足：聖杯ニ呼ばれた英霊(守護者含む)を鯖という。分類は使い魔。

であってるかな？

知名度による補正はそんなに幅があるわけでもないと本編で言われてるだろう

信仰の薄いものは英霊の中でも守護者に分類され、意思のない抑止力として行使される
Fateに出てくる英霊の中で守護者なのはエミヤだけ
他の英霊は神性が高かったり、星よりの存在なので守護者に取り込まれていない


ギルガメッシュの触媒がなんなのかは不明だけれど
言峰が在籍してた聖遺物回収が目的の第八秘蹟会なら、その手のアーティファクトには困らないのではないだろうか

>>882
信仰＝知名度ではないんじゃないか？
文脈からすると信仰＝神性だと思うのだが

ついでに
＞…つまり並行世界ＯＫなんでそこらのもの全部触媒です。下手にまわりにものがが置けない。ort
これは突飛すぎ
第二魔法を用いずに並行世界の縁を利用できるとは思えない

物質的な触媒が本人自身（血縁etc）という可能性もある

知名度による参考資料ver1.1

セイバールート
４日目：凛
「英霊の格……つまり生前、どれくらい強かったかってコトか？」

>>884
すまん、そのあたり
「それもあるけど、彼らの能力を支えるのは知名度よ。
　生前何をしたか、どんな武器を持っていたか、ってのは不変のものだけど、彼らの基本能力はその時代でどのくらい有名なのかで変わってくるわ。
　英霊は神さまみたいなモノだから、人間に崇められれば崇められるほど強さが増すの」
「存在が濃くなる、とでも言うのかしらね。信仰を失った神霊が精霊に落ちるのと一緒で、人々に忘れ去られた英雄にはそう大きな力はない。
　もっとも、忘れられていようが知られていなかろうが、元が強力な英雄だったらある程度の能力は維持できると思うけど」
「……じゃあ多くの人が知っている英雄で、かつその武勇伝も並はずれていたら――――」
「間違いなくＡランクのサーヴァントでしょうね。
　そういった意味でもバーサーカーは最強かもしれない。なにしろギリシャ神話における最も有名な英雄だもの。神代の英雄たちはそれだけで特殊な宝具を持つっていうのに、英雄自体が強いんじゃ手の打ちようがない」

１１日目：イリヤ
少女のサーヴァントは最強である。
数いる英霊の中でも最高の知名度を誇るヘラクレスに対抗できるモノなど、それこそ一人か二人のみだろう。
それを、どこの英雄とも知らぬ正体不明のアーチャーが打倒した。
あの赤い騎士はバーサーカーと互角に渡り合い、結果、今まで誰も成し得なかったバーサーカー殺しを成功させたのだ。

弓ルート
１３日目：凛
「いや、あいつ自身はセイバーやバーサーカーと同じか、きっとそれ以下だ。
　そもそも英霊の強さっていうのは召喚された土地での知名度によるんだろう。ならギルガメッシュなんて英雄、こっちじゃ知ってるヤツはそういないぞ」
「―――それはそうだけど、知名度による実力の変動だってそう大きいものじゃないわ。
　わたしにはどうも、あの金ピカは反則めいて見えたんだけど……」

>>884
おっしゃるとおり。
知名度と単体表記してあるところは全て、
神聖と知名度ということで修正してください。

> >>884
> すまん、そのあたり

…セイバールート４日目の上記の部分は削除よろしく。重ね重ねすまん

つくづく思う。
Fateでは全て云々が一番強い。

>>885
何か勘違いしていないか？英霊を呼び出す条件とは

・「召喚者が」触媒をもっている場合
・「英霊が」触媒を持っていて、それが召喚者に縁のある触媒を持っていた場合(テキストそのまま抜き出し)

後者は並行世界とか関係ない英霊が触媒持ちなので並行世界の縁を利用できるだろ。たぶん。

テキストそのまま抜き出した文章付け忘れた…

「そう。召喚者ではなく、呼び出された英霊そのものが、召喚者に縁のある触（も）媒（の）を持っていた場合のみだ」

キャスターが意図的に佐々木小次郎を呼び出したとは思えないから、物干し竿が媒体になったのは間違いない。

あの佐々木小次郎は実在してない空想上の人物でなかったっけ？

山門まで毎日配達されていたヤクルトが、ツバメつながりで触媒になったと思われる。

毎朝ヤクルトを飲む葛木。ﾜﾛﾀw

>>889
俺が言ってるのは「召喚者」が触媒（物質的な縁）となる場合もありえるんじゃないかってことだ
あくまで可能性の話

で、英霊が並行世界に関係ないという前提は別にいいけど
それもあくまで可能性
作中では時間の概念から外れただけに過ぎない

例え前提どおり並行世界より上部に位置する英霊に縁となる触媒が存在したとしても
その触媒が存在しうる過去（同じ世界）でないと召喚は出来ないだろうということ

天草四郎が英霊だったらおもしろそう。名前かぶっちゃうけど。

アサシン(偽)を喚ぶ触媒になったのは龍洞寺。
寺に関わりのあった武芸者だろう、と、おまけ本には書かれてる

だろうってなんだだろうって…

>>895
話のつながりがわからん。

・アーチャの例があるしやばくね？
　　　　　　↓
・第二魔法を用いずに並行世界の縁を利用できるとは思えない
　　　　　　↓
・並行世界とか関係ない英霊が触媒持ちなので並行世界の縁を利用できるだろ

で、なんで「召喚者」が触媒（物質的な縁）となる場合もありえるんじゃないかってことに？

あと、可能性もなにもアーチャーはFateで活躍する士郎とは別人ですと
きのこが言っている時点で並行世界の士郎だろう。これで並行世界の英霊は呼び出せませんと
なれば話が破綻する。

そして、その触媒が存在しうる過去（同じ世界）でないと召喚は出来ないだろうという前提はおかしくない？
なにか出てくるだろうという話題なんだし。そんなもの関係ない。
「召喚者」が触媒（物質的な縁）となる場合はありえると思う。

>>892
実在した武芸者が実在しなかった佐々木小次郎として
山門を媒体に召還されたというややこしい設定。

その話題は茸が過去に並行世界をなめていたで解決済。あまりツッコミいれないでやってくれ

Fateの設定は「なんとなくそんなもんなんだろ」くらいに気にしない方が吉。

>>901-902
了解であります！

うむ。ゲームなんて気軽にやるもんだよ

なるほど。話をまとめてみたら、

セイバー：鞘
アーチャー：宝石
バーサーカー：神殿の土台
キャスター：？
ランサー：ルーンを刻んだ石
小次郎：山門
アサシン：？
ライダー：？
ギル：飯島愛のＡＶ

これでいいんだな。

AVを使って召喚の儀式を行う言峰を想像したら笑えたが、
キチンと召喚されるギルを想像してさらにワラタ。

寺に関わりのあった武芸者が呼び出されるのは良いとして、ソレが何故佐々木小次郎になったのかと言えば、やっぱり物干し竿だろうと。

>>906
しかし、物干し竿が消えるシーンある
儀式に使うのは実態の有る物じゃないか？

セイバー：魔界村
アーチャー：
バーサーカー：ヘラクレスの栄光
キャスター：
ランサー：
小次郎：太閤立志伝�X
アサシン：
ライダー：
ギル：ファイナルファンタジー�X

補完よろ

それよりも生前まったく使ってない能力を宝具として使用するやつらをなんとかしろ。
ﾊﾞｻｶや真アサはまあ今回はとりあえず許してやるが、
セイバーの見えない剣、ライダーの騎乗突撃、
キャスターの契約無効化（←てめえが婚約破棄されてんじゃねえか）、ギルのブルジョワアタック。
こいつら

ここまで書いたところで突然考えついたが
セイバーは竜属性→ドラゴン→中日→オズマ→見えないスイング
ということで風王結界なのか（笑）？

佐々木小次郎が実在したと信じてる人が「佐々木小次郎の書」をねつ造して
これは本物の佐々木小次郎の書だと言って売りつける。
本物の佐々木小次郎の書だと信じて買った昔の住職が
子孫に本物だと言い伝えて死ぬ。それを信じて保管する今の住職
そして佐々木小次郎が召還されるとfateみたいな現象になると。

“nya! nya!! nya!!! I am the bone of my cat”

ギル様に体を切られたときに、体に隙間を猫アル(ry

英霊とは人々の理想によって編まれた存在のため、事実がどうあれ、伝説はこう、とかいった、イメージとして強い物の特性をもつ。らしい。
てな訳で、要するに何でもありって事だ

メデューサがユニコーンに乗るのはどう考えてもおかしい。

ユニコーンじゃないやペガサスか。
あれかシルバーセイントとして闘ったからアリなのか。

>>905
真アサシンはハサン固定なんで、触媒なし

たくさんいる内のハサンの誰かがランダムで出て来るんだろう

>>913
別に良いんじゃね？
元は一心同体だったけど、メデューサだけ死んだから生まれたように見えた、とか脳内補完しとけ。

桜ルート後半に突入。
なんか鬱だ・・・。

>917
終わらせるまでくるな。

んーと、例えば沖田総司を呼び出すと、何でか絶世の美少年が現れるわけか？
・・・うわー、なんか得してるな沖田。

セイバーが鯖化したら、むさい親父が出てくるようになるんだろうな。

義経と沖田の美少年伝説は強固だからな

>>920
・・・そーいや世界的に有名な髭親父が少女の姿で出てきてるなｗ

次スレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1118682645/

気が早いな

ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://kofu.cool.ne.jp/tsukisou/

なにを今更

>>899
すっかり寝てた
最初の一行と後の文に繋がりはないよ
だから、『改行+で、』で文を切ったの
二つの話を並行して話してたつもりだったのだけど、一つの話だと思ってたの？

で、アレは未来の可能性の一つだから別人であって、並行世界の士郎ですなんて結論は出てないし
開始時点では、あくまで時間的に別人なだけ

んで、触媒が存在しうる過去じゃないと召喚は出来ないって前提のどこがおかしいのかを言ってくれないと困る
物質的な縁となるものが必要という前提では
例えアーチャーが縁となる宝石を持っていたとしても
凛の宝石が存在しない並行世界にはアーチャーを呼び出すことが出来ないだろうってこと

>>913-914
メデューサは盾でしかなかったけどなｗ
どのみちサーヴァント程度の実力では聖闘士には敵わない罠。

触媒に限っての話なのかな。

似た性質の英霊が呼ばれやすいともあったってのに注意。
作り変えられた桜みたく、ライダーはドコゾの女神によって怪物にされた。

んで、凛とアーチャーが似てるかと言うと疑問。
つまり性質云々より触媒のほうがより重要だと思ったほうがよさげ。

茸＜当初気に入らん気に入らん殺す殺す言ってても最終的に士郎を助けちゃうツンデレ亜種のキャラにしたことにより、似てない問題は解消した

927は並行世界を理解してない？

>919
俺らの世代では月代剃り上げがデフォ。

なるほど、確かにツンデレだｗ

桜を黒化から直せたのはキャスターのおかげだ
キャスタールートを復活すべきである
っと戯言を言ってみる

桜全面擁護のさすがの漏れでも
あの契約解除の刀でスパっと解決はどうかと思う・・・

そうだな
せめて凛が陵辱されてからにするべきだった

士郎の家で、影に飲まれるシーンだけでも十分エロかったけどね

凛って色気ゼロだよな

凛に色気ないんじゃなくて、桜の色気が強すぎてほかのキャラが潰れてる

凛は良い尻してるよ？

凛に色気がないのは、アーチャーの背中が色気ムンムンなので
近いそれと比較されてしまい色気が無く見えるから。

あの服装と髪型のままイリヤたんくらいなら人気出ただろうに

凛は脚

エロゲなのに鉄壁なミニスカも

結局シエルと同じ立ち位置か

>>939
凛に色気あるとは思わんが桜にもあるとは思わん俺
つーかほとんどのキャラはないぜよ、ライダーくらいか

>>945
おまええり好み激しすぎ
一成にでももえてろ

一成萌えー

うほっ

一成は女装すればかわいいタイプ

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌───────────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜一成愛してるぜ！フゥゥォォォオオオゥゥ！！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└───────────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>936
最終決戦前でセイバーを逃せ。
細かい描写はないが蟲を向けられてるっぽい。

凛燃えの俺には苦痛だったけどな…。

まとめ

01：アーチャの例があるしやばくね？
　　　　　　↓
02：第二魔法を用いずに並行世界の縁を利用できるとは思えない
　　　　　　↓
03：並行世界とか関係ない英霊が触媒持ちなので並行世界の縁を利用できるだろ
　　　　　　↓
04：その触媒が存在しうる過去（同じ世界）でないと召喚は出来ないだろうということ
　　　　　　↓
05：その触媒が存在しうる過去（同じ世界）でないと召喚は出来ないだろうという前提はおかしくない？
　「なにか出てくるだろうという話題」なんだし。
　　　　　　↓
06：凛の宝石が存在しない並行世界にはアーチャーを呼び出すことが出来ないだろう

01から03でそこらの物から未来の英霊が出てくる危険を話す。
03でさす平行世界は、未来世界のあらゆる可能性のことと考える。
つまりはＡからＡ、Ｂ、Ｃ…∞に分岐して平行世界Ｃで英霊となってもＡにある触媒で召喚できるであろうということ。
「触媒が存在しうる過去で召喚されること」を前提に話している。
04で突込みが入るがすでにそれは前提条件である。その突っ込みはナンセンスである。
05でその突込みがおかしいとの発言は「しうる」「しない」の前に「しうる」ことが前程で
未来で「それを触媒としたなにかが英霊となり」その英霊がでてくるという話だからある。
それと、>>885の文が〜もとあるのですごく紛らわしい。いくら別けても同じ話題に見える。

また、某考察ページによるとエミヤ召喚されるルートのシロウはエミヤにはならない。
もしエミヤ召喚されたルートの士郎がエミヤになるといろいろ矛盾が出てくるらしい。
それを前程にすると上記の議論はまったくの無意味である。

どちらにしても考察は専用版(ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/)でやることにして
ここでは素直にミニスカとかわかめとか眼鏡の話してましょう。
このゲームの設定なんて>>902らしいですし。

末莉エロ杉まで読んだ。

そもそも、魔術って魔術以外の方法でも可能なものを言うんだろ？

で、その魔術の殆どが不可能なモノなのはどうよ？
固有結界とか。

暗黒翡翠拳まで読んだ

>>954
例を挙げよ

茸本人に仔細な考察を書かせでもしない限り答えが出ない、まで読んだ。

>>954
過程は違えど結果を再現できるなら、魔法じゃなく魔術になるんじゃ？
と書いたが、結果の再現も不可能くさいわな。

あー、ｆａｔｅおもしろかったー
さーて凛ルートに行くか

>>959
つ　[チラシ]

固有時制御

次スレのスレタイどーする？

もう立ってる

埋め。

梅

次スレはやすぎだなｗ

>951
いやバッド40はちゃんとCGをつけてくれなきゃやだやだという話だ
エロエロハーレムはどこいったんだよ
てめーイリヤ犯すぞ

↓ﾔﾀﾞﾔﾀﾞAAよろ

　　　,､　彡 ,､　ミ 　,､
　　　ヾ >　｝.〉　 　ｌ 》　ミ
　　　　! l　/ ﾐ　　./ ﾐ 　／ﾉ 》
　　《 ﾐ　ﾐｷ〈 　 ./ / ／/~
　　　　＼ ＼＼/ .ミ ノ 　　　　　　「バッド40はちゃんとCGをつけてくれなきゃやだやだ！！」
　　　　　 ＼ｷ　　ｷ/
　　　　　　[ニニニニ]　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　　《‖|　|　| ‖》
　　　　　《 .|││ |‖》
　　　　　　└──┘

全てが桜の黒さに溶けて飲み込まれて一つになる
飲み込まれた瞬間の黒がイベントＣＧだと言う事に気づけないのか
あの段階で凛、セイバー、バーサーカー、ギル
虎やライダーその他キャラも何れは加わるし
お前ら文句言い過ぎ

>>957
これだ！
ありとあらゆる考察における真理だなぁ

セイバーを現世にとどめるのが強引過ぎた　まで読んだ

バッドエンドのその先が見たい。

例えばギル様が聖杯手にしたあととか、
桜がみんなヌッコロしたあととか。

>>973
あー漏れも同意。
士郎がムッ頃された後の聖杯戦争の展開とかイリヤに改造手術された士郎vsセイバーなんて見てみたひ。

>>973
俺は切嗣士郎(仮)の悪逆非道の限りを見てみたい。

君らの妄想はｆａｔｅの本筋から外れ過ぎてるから
自分達で作れってさ

んじゃFate Stay Neetで完結させようぜ