社員OHPに「C†C+(プラス)」製作決定のページが出来てる。
多分今日(4月1日)限定だろう。
皇紀ってなにさ?
スマン、分かった。
あぁ、今日は四月馬鹿か・・・
>>869-870 もまえらの日付がB世界だな
それともこっちがB世界なのか?
何故俺は観測できるんダーーーーーー!!
嘘でもいい!!
877 :
名無しさん@ピンキー:皇紀2665/04/01(金) 01:31:58 ID:3pIZXBbV
絶望を確認することしかできないかもよ
絶望を確認すると言う希望がある
性欲をもてあます霧の写真、見てみたいものだ。24枚撮りきったんだっけ、美希は。
なにせ五年間乳首勃ちっぱなしだしな。
なんとなくあだ名をまとめてみた。
太一:愛貴族 たいっちゃん ぺけくん ばってん オーバーロード ヤングアダルト候補生 鴻巣太一 怪物 小豆馬鹿 株の敗残者 薄味マキャベリスト 愛王子
冬子:ハラキリ 反転属性つき勝ち気娘 武士ギャル 武士っ娘 フェラマッシーン 天才ペタ娘 いんらんおんな せいえきべんじょ
美希:ジョンソン ミキミキ 美希ぽん 美希りん ミッチー ミッキー ヤマンバ美希隊員 萌えっ娘美希ちゃん ○ーマ○オ○ー ハレンチ処女
霧:霧ちん 霧ちー ミスイノセント 愛奴隷 姪子ちゃん 無法者 いじわる ロンリーウルフ
桜庭:はなぢる野郎 ミスター自警団 サラバ ラバ インポ野郎 哀れなる桜庭
友貴:インモラル シスコン デス友貴 素直になれないシステムコンポーネント野郎 シスコンオナニーのプロ むっつり野郎 超竜ボーギャック
見里:みみ先輩 みみみ先輩 美々美 部長 部長先輩 雌奴隷 雌豚先輩 おっぱいさん 搾乳隷奴 メガネ女
曜子:市原 スーパーくの一 ソフィスティケーテッドなおぱい子 弱虫
豊:ゆたにぃ レイプ猿 谷崎豊
七香:Nanaca 謎の自転車女
遊佐:ゆさゆさ はなぢる姫 はなぢる子ちゃん
ラバのが少ないな。色々抜けてそうだ。
>881
乙!
peercastでネギまやってるから、見てるけど
ナギがラバにしか思えない。。
とろけ霧>冬子>ラバ>美希>>>>>>>>>>>>>>>その他
885 :
名無しさん@ピンキー:エロゲ暦24/04/01(金) 05:39:30 ID:6FhbF7Gu
反転冬子もえもえ!
エロゲ歴24年の俺様が来ましたよ
あれか、俺は生まれる前からエロゲやってたのか。気がつかなかったぜ
889 :
名無しさん@ピンキー:エロゲ暦24/04/01(金) 07:21:47 ID:ZGldN9Wr
エロゲ歴24年か…。
エロゲでは無いが,萌え道歴ならそのくらい行くかもな。
冬子萌え━━━━━━(´ω`)━━━━━━!!!!!
里見先輩は可愛い!!
みみみ先輩最高━━━━━━(´ω`)━━━━━━!!!!!
漏れはツン冬子が一番好きだな…。
特にC×Cの冒頭で出てきた太一の妄想冬子が一番イイ!
太一を信頼しつつもツン状態ってのは現実ではあり得ないからね…
そういや黒須ちゃん寝るで出てきた幽霊(?)冬子もこんな感じだったけど
なんでだろう?B世界では依存も初期化もしなかったのかな?
社員OHPってドコー?
エロゲ暦24年のヤングアダルトなら釣られるな
お姫様だっこ
ブライダルお姫様抱っこ
俺は冬子みたいな娘か妹がほしかったんだと思う
俺は冬子みたいな彼女か彼女か彼女か彼女か百歩譲って女友達が欲しい
俺は実際に冬子みたいな女友達がいた。
そいつは医者志望の奴と付き合いやがった。
腹刺してもすぐ治してもらえそうでいいな
俺の女友達に実際に本当に冬子にめちゃ近い奴がいる件について
このゲームの世界では異常者扱いだが
どの群青色も普通にいる。
まぁ、ゲームですから。
俺の三次元冬子はハラキリメンヘルとかじゃなくてツンデレちっくという意味で
冬子みたいな感じなの。学校では「馬鹿、死ね」とか俺に言ってたりしてんのに
夜になると『暇だからメール送ってみたよ』とかメールがとどくみたいにね
あれは激萌えだったな…
903の三次元冬子は超迷惑刀テクビキリマルを使うメンヘルダロ
今日は4/1か、うんなんでもないよ、なんでも
>『暇だからメール送ってみたよ』
これ、デレか?
俺の日本語読解力を無限に駆使しても暇だからメールを送ろうかなと思ったくらいのことしかわからないんだが。
>>907 そういうメールからセクースに繋がるんですよ
>>907 「バカ、死ね」とか言ってくるやつは普通メール送ってこない罠。
━━━第1次冬子論争勃発━━━
冬子は氏んだ!何故か!?
↓
もれはみみ先輩で我慢するよ
914 :
名無しさん@ピンキー:エロゲ暦24/04/01(金) 15:46:01 ID:6FhbF7Gu
べつにツンデレじゃなくてもいいからベタベタしてくる彼女が欲しい。
>>914 俺の会社に汗っかきでベタベタな♀(36歳独身お局デブ)がいるので、
よかったらどうぞ。(・∀・)つ
夏場はクーラーのそばに陣取ってるんで、周囲にスエット・ミントな
香りが漂うそうです。俺の職場(鯖管ルーム)にまで、用もないのに涼
みにくるから常時ロックアウトが基本。
ドムを窓から投げ捨てろ
>>916 マスカットをアルファベットで書くと・・・、
えーっと、エム、ユー…MURDER!?
あんまりツンツンしてないけど冬子という名前の彼女ができたので記念パピコ。
ところでおまいら、
ボーガン霧ちん、愛奴隷霧ちん、固有ミキミキ、LV1ミキミキ、ハラキリ冬子、
餓死モード冬子、スーパーくの一曜子ちゃん、弱虫曜子ちゃん。
もし近くにいたら嬉しいのはどれ?
ミキミキならどっちでもイイーーーーーーーー
冬子
愛奴隷
高確率で餓死する女冬子
っていうか2、3日喰わないくらいで死ぬな
でも冬子が好きです
>っていうか2、3日喰わないくらいで死ぬな
俺は実際経験したわけだが。日ごろからテンポよく食ってきたのに
急にやめると相当クルよ
でも冬子が好きです
_ ∩
( ゚∀゚)彡 はらきり!はらきり!
⊂彡
よく考えると餓死冬子の飯食わないっていう行為は一人だとなにもできない
強度の依存症ってよりも自傷行為に近いんだろうね。だから冬子の餓死って
ある意味ハラキリでだからこそ美しいんだろうね。
あと余談だが「じしょうこうい」を変換したら最初に「自称好意」と出て
無駄に傷ついた俺がいる
928 :
名無しさん@ピンキー:エロゲ暦24/04/01(金) 18:46:22 ID:tvkFG4hk BE:47923788-#
_ ∩
( ゚∀゚)彡 餓死!餓死!
⊂彡
>>925 お前は、冬子の気持ちを少しでも理解しようと断食を決行した過激冬子萌え派に間違いない。
俺は風邪ひいたら普通に二日くらい何も喰いません
というより、冬子大好きです
あの餓死のシーンはホントに鳥肌立ったよ
綺麗すぎて
931 :
名無しさん@ピンキー:エロゲ暦24/04/01(金) 18:53:46 ID:tvkFG4hk BE:26956894-#
/| | nヽ _ _ ,ゝ,ニニ \
. /, | | レ'ノ ハ ハ ハ ハ ハ /,| //// ∠三\ 〈√`ー‐ 、ニ\
//l | l ∩YムVムVムVムVムV/lレ/// ∠三r‐x三\ ・∴:. \ニ\
/ 」.L rt r | レ ノ⌒'⌒ '⌒'⌒'⌒`' `' o ∠ニ_/ |三三\ ∵.・ \ニ\
l l l U lレ'´ rii┬'三/ 」三三三ヘ____ x | ミ|
l |/l` ー' ii ii-‐┘ /´>'´ _」_>⌒ く }ー┴ ミL
| / __ ヾヽ /|/ イ/ ∠ニ=--┬<⌒ミ」
レ' , '⌒´ `ヽ //N`Y ,イrY⌒´ l==〈 ミj
//> < ヽ ヽ ............... f/l ハ i/// l,イ 人_jj V∨
. // l个' ノ{ハ ヽ ! . :::::::::::::::::::::/ ,ヘ ハ // | |/| , イヾ./ } j
//(_| |<._ ` \Ui| .::::; ' ・∵.. l 三ミxく\ }i l | | i| --=彡ミリ ,ゝ //
. /// /| l、__ノ'┌‐‐ォ! iL:::::: -‐──‐xl 三∧ 、 {{ { ヽ.ヽヘミ‐=・‐ハ /三 //},イ
// 」⊥| ヒ ニ=- `=''"´ ::::::: ‐‐{ニ| 三| ::\\ヾ\ \ \ ,イ//(´。〈}Yノ ムィ
. //r','´ ̄ 三__,,...:.:::::-‐¬._rjニ| 三|:::: ヾ\ゞ≫ \ 〉/厶ィテテ'ソ彡〃
{ハ i){ ┬=≠Z丁)/l il l :.::::..... l 三|::: { 巛ミ三三彡≦三彡彡'´
ヽハ、__ノ Yト Y 乂 ヽ\ ::::::::::::::::l 三| ヽヾミ三三三三三三ニ=‐'
〉::: l」 ! `ヽ) ) l 三| \` ー=ニ三三三≦二
rく:::::: レァ‐、 ,、_」 三ヽ \i ̄ ̄ ̄ ̄´
Yく`ー--‐'´,ィゝ / 「ァ _三ヲニ'
/::::.`^ー'`ニ´ ゝく `´
. /:::::. ;;;;/ )
932 :
名無しさん@ピンキー:エロゲ暦24/04/01(金) 18:57:30 ID:o1AhTKgu BE:37180984-##
確か水も飲んで無かったんじゃないかな?冬子
水分取らなきゃ3日で死ねるはず。
太一「……水分くらい補給してるわけ?」
冬子「だって、水道出ない」
太一「田崎商店」
冬子「……行ったけど」
冬子「帰る途中で転んで、坂の下に全部落ちた」
太一「不器用ちゃんか、おまえは」
太一「店に取りに戻ればいいだろうが」
冬子「……そしたらまたあのメモ書かないといけなくなるから」
冬子「人に見られたら……」
冬子って本名の子が今日からバイト先に入りました
髪がロングで薄茶っぽいので見た目はいい感じ。普通にかなり可愛いし。
ただ、引っ込み思案で強気じゃないのが残念だった・・・。
「冬子いまごろ死んでるんだろうなぁ・・・」
別の女を攻略中に常に思うこと
思うねソレ…つーか冬子の居ない机のシーンを毎週映すのは
そう思わせる狙いがあるんじゃないか?わざわざ高確率で餓死なんて説明入れてるぐらいだし
937 :
名無しさん@ピンキー:エロゲ暦24/04/01(金) 19:13:09 ID:tvkFG4hk BE:33696959-#
,..、_ _ __ ..,,__ _,, ,,_ _ __
l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、 \''゙ <.| i=' `l ヽ\ _ 7 フ,、
/ /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,> /,_、.ノ| |.| !∧.| l' !、`'゙ _,,,..ゝ_,、
. / |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / / 二| /'゙∠,,> = '゙l .| ゙7 .l ∠~_,,,,.)
~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .フ <'ヾフ / .| .| /!./ /_ ゙
| .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐- /,、 |゙、ノ.> '-┐、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、
|_,,,| \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/ ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'
>>931.937
貴様、なんかAAくれスレを見ているな!そして俺が貼ったAAを使っている!
.゙l`X _,,,,,,,、 │゚ト !二ト f,`゚ト
l゙ | _,,v!''゚′ .,ト |.,|,,,_ |.,レ-,, | | _,,,,,,、
,r,,,,l゙ .l,、 rr=''゚゙_,ri,ト.,r!'゚゛ rrr「 .~ .゙} ,r=゚、.,,,r-丶 _,,,vrl" .~~` .゙リ
'!i,,、 .゚リ ゙lv,ir''~.,l",l゙′ .゙‐'i、./'i,," ゙‐'''゚゚| .|,,,_ .l,'''゚゚,,,iir‐t .|゚゚゚゚゚゚"゚
} j゙'''" l゙.,i´ :".|_i、.゙l,: .vivr"` .,、 .゙゙''~`.,!'''" :|
..,,,,,| .} ,,、 | " ,,r: .,,、.,r,~リ,、 ゙―i、 |゚~ | l゙ト .ト
.:|,,` ."''t'|.゙i、 | :L .,f~,r :l".,ト ゚L 1 | .| | .|,ト .,!
゙゚| .l=r"}.゙l ゙l ゙l,、 ,l゙.,l"; `,,「 .,! ._ : ,,,。,│.|_ ゙l, .|
.ト.'i、 ..,! │ レ.゚'r,, .| .{rl" .l′ .,,i´,,i´ ..l゙,,rri,、: ゙゚''r,, ゙',".,l゙
|, ゚=〃.,l゙ ゙リ,、 ゙i、 .゙l,,,,il'ヘ",,rl",,r" l,,゙''''゙`,i!ヘ,,、| ,,l゚.,,i´
.゙ト。,vl" ゙―" ゙''"′ ゙゚''''"゚′ `゚'゚ .il゙,r'"
r'r,、 .rri,,、 ,rii,_
:| .| ,rr,,| | .,l" ,ト.゙li,_,|,| │
,l'ト| :-r,ト .,|.| |r=i,、 .,レ,,illーi、: : ,i´,レll゙゚'ll,,
│:へ,,r!l゛ l!'" .,,,,,iv" 7".,ト 、┴,ト,,,,rrト ,,イ
" |" | .レ,r‐''ト | ,ト.,l゙リ,_`,,゙'''tl゙,,il"
7へ .|l゙,i「 _,,,} l'"゚'t .,l゚.,,レーllr゙} .|゚'"
| .|: : l二,,i、 r'''''" .,レ,, .:y!ト r.,! .:l,、
| .| : : : | | : : レl~| .|,,,! .ト,".,li、リ、
| | : _,,,l゙ .ト'''゙"゚'ッ | ,yr',l".,「.'li、.゚'li,,
l゙ .|,!'''゙゙,,,,,,rrrr‐‐rrイ .゙'" ,r゙,,il" ゙f, ゚゙!i、
l,_,!~''~^ :!!" .゙'''"'゚^
940 :
名無しさん@ピンキー:エロゲ暦24/04/01(金) 19:33:28 ID:gOCc9N+I
nanaka†crashに影響されてCROSS†CHANNEL購入。そしてクリアしたところ。
いいねこれ。なんともいえない気分になりますた。
全員に魅力を感じてしまって俺ははーまいおにー萌えとか限定できないwww
>>940 とはいってもあの糞メガネは嫌いなんダロ
まあNANACA†CRASHをやってC†Cをプレイしたきみは勝ち組だ
感動したあとはまわりのやつに布教しまくってくれ
エロゲ好きそうなネ友数人に布教してみたけど、
「AIRのがいいって」「いや、カノンだね」の二言以外発しません。
知るかボケんなもん買う気ねーからさっさとC†C買え。
>>940 おめでとう
布教活動がんばってくれたまえ
>>942 言ってることが矛盾するようだけどAIRとカノンをプレイしてみろよ(笑)
カノンは感動して泣くって事がドラッグをキメてトリップすることと変わらない
ことを暴露してしまう批評的な作品だしAIRはそら=B世界に残る太一って感じで微妙に
C†Cとかぶるし。食わず嫌いしないほうがいい。まあC†Cをやろうとしない鍵っ子には
贖罪が必要なわけだが
紳士は他人の萌えを否定しない。
何故ならそれはすなわち萌え自体を否定することにも繋がり、
結果として自分の萌えまで否定する事にもなってしまう。
あれだろ、要するに・・・
友情は見返りを
冬子死亡シーン4種類あるけど全部泣きかけた
>>944 葉鍵の絵がどうしても生理的に受け付けないんだ。
>>945 貴様はめがね先輩を愛せるのか?
中の人がドムと分かっていて曜子ちゃんを愛せるのか?
>>949 上は難しいかもしれない。
だが下は可能だ。
ところでスレを立てた方がいいか?
今まで誰にも言わなかったけど、俺は遊佐ママ萌え派なんだ。
とーこ=ぐふふ>愛奴隷霧>>レベル1ヤマンバ>>他
それでも俺を受け入れてくれるかい?
>>940 お、俺もだ。
糞眼鏡2人は機雷だが
でも布教しねえwwwwwwwキモがられるwwwwwwwwwwww
眼鏡ッ娘なめんな!
956 :
名無しさん@ピンキー:エロゲ暦24/04/01(金) 20:30:43 ID:tvkFG4hk BE:6739733-#
t
C†C好きな人はいたるとか水無月とかダメな人が多いのか…なんでだろ
いたるの絵とか白痴を書くには最高におあえつらえむきだとおもうんだけど
>>953 キモがられる。それがまたいい
嘘です。
両対応できる俺の適応係数はすこぶる高いに違いない。
冬子にこそ、眼鏡をかけてほしかったのに・・・
960 :
名無しさん@ピンキー:エロゲ暦24/04/01(金) 20:46:54 ID:gOCc9N+I
>>941 ななかクラッシュは一時間くらいやってたら20000メートル行ってやめた。
だからみみみみみみ先輩を激しく嫌いになる前にやめられたから・・・俺は勝ち組かな?ww
でも確かに眼鏡二人は他のメンバーに比べ、魅力を感じない。なぜだろう。
チラシの裏を展開・・・
ミキミキ・固有ミキをほめてやりたくなる&レベル1でも小動物的なかわいさ この2点に萌え
霧・こいつは正常だろ〜。観察眼の鋭さを気にしながら友人としていい奴だと思えそう&愛奴隷に出来たなら人生バラ色
冬子・太一の気持ちに同感。バランスとれてデレデレできたなら幸せだったろうな・・・そういう展開世界があったらなぁと思った。もちろん人のいる世界で。
太一逆玉かwww
曜子・なんだか尊敬してしまった。自立心は見習う。ストーカー状態の曜子の愛情はやっぱり不自然、
送還された直後の痛みを感じた心をもっと表に出せたらいいのにねぇ。格闘や株、教えてください。
先輩眼鏡・こんな先輩いないだろって感覚が魅力を他のメンバーより感じさせないのかな?と、今思った。
この巨乳ぽんやりメガネめ。
後輩眼鏡・、、、、こういう後輩いたなぁ、、、俺のことが好きだったって、、、結構好かせるような態度とってた、、、
まじめだったなぁ、、、、、でも押し倒さなかったぜ、、、、元気かなぁ、、、
>>904 もとから異常者を描く気は無いだろ。
あきらかに、人の嫌悪する心を描いている。
それを異常者に仕立て上げたのは、美少女ゲーライターの自虐ギャグ。
メガネ2人といわれても1人しかいないと思ったらそういやいたな、後輩メガネ。
どっちも好きじゃないけど後輩メガネはラバの鼻水の架け橋の伏線を残してくれたからいい。
何度見ても笑えるw
だけど先輩メガネを襲わないで永遠ループにはまったのは俺だけじゃないはず。
メガネを襲わずにクリアした俺は勝ち組
めがねは三人だっ!
宮澄見里
福原みゆき
堂島遊沙
965 :
名無しさん@ピンキー:エロゲ暦24/04/01(金) 21:17:26 ID:gOCc9N+I
閉じた世界(PCの中は閉じた世界という感じ)とか永遠の繰り返し とかに
恐怖を感じる俺はC†Cやってていろいろ怖かった。
>>943 ありがとwww布教はななかクラッシュがいいよねwwww
チラシの裏〜2枚目〜
ななか・フルネームで黒須七香か、、。子供が大変な目にあって育って、群青行きになって、親としては心配続きだったろうな。
そんな事がずっと続いててもそのときそのときの太一を見つめてることに愛を感じる。
太一が一人の世界にとどまった事に七香はまた悲しむだろう、でも、ということは
太一は必ず元の世界に戻るだろうという思いを起こさせた。
なんでだろう、なんとなく。
966 :
名無しさん@ピンキー:エロゲ暦24/04/01(金) 21:24:27 ID:gOCc9N+I
チラシの裏〜3枚目〜
エロゲ暦24/04/01(金)
福原みゆき・群青のもっと奥というか病棟行き、太一のセクハラはいやだったろうけど
その外からの刺激に本心からの反応を起こさされただろう。その感覚は好ましいものだったはず。
8人のメンバーの輪には戻ってはこない気がする。一人内面の旅を続けて、運がいい展開であればまた
人の世界にもどってこられるのだろう。ってか萌えられねーよwwww
「・・・・これはどう見ても俺の字体だ。」†
理屈はいい、諸君私は桐原冬子が大好きだ
なあ、しむらけんが死んだって噂本当か?
>>968 それは宇都宮市民の俺に喧嘩売ってるのか?
NANACAは楽しいって思えるならいいじゃんっていうエピクロス主義者だから、
別に何処の世界にいても太一の選択を否定したりはしないだろう、きっと多分。
そうだね、きっと太一の選択を見守るだろうな、それも自然に。
>>970 ヘドニズムandエピクロスで検索してみ。
さて皆さん、
ループの時間ですよ。
祠に行く人は急いでくださいねー
>>973 エピキュリアンとエピクロス主義派は全然違うものだったのか…
勉強になった気分になったよ。
>>975 祠に行けばループが免れるなんて
エイプリールネタには漏れは騙されないぞ!!
そっか、ここももうすぐリセットに入るわけだ。初めてだwww
ラストの解釈がさっき定まった。その事をここに記録しておこう。
「宇宙船レッドドワーフ号」にループネタがあったことを唐突に思い出した
オー炉ボロス?
スタトレのTNGでもループネタあったね。
984 :
名無しさん@ピンキー:エロゲ暦24/04/01(金) 23:10:47 ID:g4ZElx3o
たしかクロスなんとかっていうゲームもループしてなかったっくぇ?
クロス探偵物語だな。
2の発売延期が延々とループしてるぞ。
たぶんそれ
クロスでググって出て来たんだけど。まあ買わないと思うよ
ちなみに
>>871と
>>977を一瞬信じた俺は負け組…orz
チラシの裏 俺のラスト解釈
最後太一は元の世界に帰還。周りにいたメンバーは、あっちの世界で太一の狂気に触れたメンバーの記憶を元に
太一の意識の中に作られたもの。群青色の原因だった記憶を受け入れ乗り越えた事によって
狂気を越えて普通になれた(近づけた)太一自身の主観から見た狂気との別れが夢になって表されたということ。
もっと短く言うと、太一は帰ってきた。現われたメンバーは自分の狂気を乗り越えたことが夢的比喩となって現われたということ。
、、、、説明うまくいってるだろうか
>>986 いや、すまん
ボケのつもりなのでマジに受け取るな。
γヘ`´ヘ <最萌えっ子はミキミキ、と
ノ ィ'リノノ))))
,))∫゚ヮ゚ノ/ ̄ ̄ ̄ ̄/
(( つy/ MIKI /
 ̄ ̄ \_./_NOTE._/
つるむのは、もうおしまいなのか?
ウイイレやりながらcrossing聞く俺の群青色('A`)
>>987 とりあえず設定資料集の没シナリオとPS2初回限定版についてくるおまけドラマCDを入手すると、
その解釈が間違っていることに気付くぞ。
>>987 クリアした後
オレも自分の考察を人に伝えたくてしょうがなかったなぁ・・・
>>992 wwwwwそっかw教えてくれてありがとう。
設定資料集は買う予定なんだけどおまけ手にはいるんかなぁwww
過去スレ読めばその二つとも内容分かる?
おかしなことばかりおこるな、ここ最近は。
漏れがスレをほとんど読まなくなったり
997 :
名無しさん@ピンキー:エロゲ暦24/04/01(金) 23:48:25 ID:g4ZElx3o
空が急に群青色になったり
みんなが嘘ばかり言うようになったり。
生まれる前からエロゲしてたり
みきみきの胸が大きくなったような気がしたり
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。