【銀色】銀糸総合スレ Part2【朱】

“願いや望みは、叶う事が大切ではない。叶える為の行為･･･”
“代償があってこそ、初めて価値あるものに変わるのではないのか？”

◇前スレ
銀色＆銀色完全版
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092927484/

◇メーカーサイト
ttp://www.din.or.jp/~nekoneko/
ttp://www.nekoneko-soft.com/

◇メーカースレ
（エロゲー板）
120円の春　ねこねこソフト107
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109959182/

◇関連スレ
（作品別板）
みずいろ
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096819575/
ラムネ　１本目
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092751134/
麻雀 一局目 [ねこねこソフト]
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1102599997/

（葱板）
■佐々井夕奈スレ「この裏切り者っ！」Act2.0■
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091894090/

拾った赤ん坊に名前も付けずにあの大きさまで育てるなんてありえねぇ。

煽り文はこんな感じでも良いのでしょうか？
あとﾃﾝﾌﾟﾚはちょっと改変させていただきました。

どうぞ銀糸総合スレをよろしくお願いします。

>1さん乙です。なかなか素晴らひいIDですな

あえて外したのでしょうがこれも便利そうなので置いときますね
◇関連スレ・過去ログ・FAQまとめサイト
ねこねこソフトスレ＠２ちゃんねる 勝手にFAQ
ttp://nekofaq.hp.infoseek.co.jp/

>>4
乙です
煽り文（・∀・）ｲｲ!! 感じですね
第2章にはしてくれんかったんやね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>5
メーカー本ｽﾚの過去ログですし
メーカーｽﾚ覗かれたら分かるかなと思い
今回はﾃﾝﾌﾟﾚから外させて頂きました。

>3
漏れもそれ思った。
売春婦だったら尚更名前ないと（御指名とか）不便だろうと

ま、細かいこと突っ込むような話じゃなし、
きっとあやめの母親が名前を言おうとして息絶えたから、
「こいつには本当は名前があるんだ」と考えてあえて名付けなかったんだな
拾った奴は死んだ爺さんに「親から授かった名前は大切にしろ」とか教育されてたんだよ

>3
確かに名前かどうかはともかく、呼び名くらいはあったかもな。

で、勝手に持論。
本当は一応の名前は付けられてたが、当人がそれを名だと
認識してなかったのかも。
1章での名無しの言動を見てると、単に知識が無いだけでなく、
ある種の精神障害者じゃないか、という気がしたから。
一章は基本的に名無しと男の一人称だから、
名無しの幼い精神のままの、曖昧な描写になってしまったんじゃないかな。

一瞬２重カキコかと思った

しかし、名前というものの概念と、他人に名前があることは理解しているようだったぞ？

まあつまり

大井跡があやめと銀糸作って雨降ってこずえ姉が名無し産んで色町に拾われて
久世氏が商人に銀糸忍ばせて義助がその商人殺して名無しが銀糸拾って
名無し死んで久世氏と石切が銀糸見つけて久世氏死んで
石切最強になって銀糸を琴にして大陸に渡って銀糸集めて
ルタが銀糸届けようとして死んでラッテが届けたけど願い叶えるのムリポ言われて
怒って銀糸使ってルタと名乗ってけん族(←なぜか変換できない)集めて
カダンとアラミスが色々な人還しまくってる最中にチュチュとターサが色々盗んだりして旅して
リボン売って宿屋に名前残してファウとウェズがその跡を追って
ニムラムに会って石切に会ってウェズ斬られて癒やしてウェズがファウの中に入って
カダンがターサとチュチュ還してアラミスがリボン買ってアラミス還して
ハファザで一年位過ごして旅出てターサとチュチュに会ってリボン交換して
船あぼんしてウェズに会ってウェズまた斬られて死んで石切が番人殺して
ペンダント拾ってラッテに会ってアラミス戻って
ラッテがペンダント見て泣いてラッテ還してカダンとアラミス還って
石切が作った銀糸付きの琴を狭霧が弾いて埋まって頼人様が琴壊して
いつの間にか首飾りになって朝奈が形見でもらって使って
鍋島が佐々井亭に行ってねーちん暴走でねーちん死んで首飾り捨てて
銀子が銀糸拾って母ちゃん死んで喋れなくなって三井と会って
あやめの花咲いて過去のがもにょもにょ出てきて喋れるようになってタイガーになって
石切はクルーザーの上でトロピカルジュース飲んでたと

という事だろ？

>12

タイガーになって
↑忘れがちだがここが一番重要なポイントだな

この鬱感が堪らない…どうしようもなくブルーな気分になれる
馴れるとすっごく気持ちイイ

前ｽﾚ埋まりましたねー
やっぱこころのゆくさきが銀色にはあってるよ
銀色もかなり好きだけど俺はこころのゆくさき派だな

俺は銀色だなー。プレイ中はイントロが流れると脊椎反射のように泣けた。

きみに〜ゆ〜くよ〜う〜♪

・・・勝手に連カキしまくってすみませんでした。挙げ句に最後歌い損ねましたorz
銀色とは甲乙付けがたいし、砂銀も好きな歌だけど
やっぱ最初にこれを聴いた時の印象が強くて。フルコーラス版って存在するの？

>>17
裕美姐さんのアルバムに入ってる

佐藤裕美ゲームテーマ集Vol2に収録されてる。

>18-19
thx。探してみま

佐藤裕美アルバムでは、かなりアレンジされてて、
最初は馴染めなかったな＞こころのゆくさき
今はこれはこれで、と思っているけど。

……まあゲーム版の収録の時は風邪でガラガラ声で収録だったらしいから、
当人がアレのままは嫌だったのかも。

漏れは忘れ物、見つけたの方が好きだな。
情景がスパスパ思い浮かんでﾏﾀｰﾘできる。

>>22
サントラのヴォーカル入りは萎えた。

イントロでゲームの場面が浮かんだが、歌が始まったら全部ふっとんだ。

あえてここで普通のBGMでは夕化粧が最強だと言ってみる

OPは朱の方が好きなんだよな…
とりあえず狭霧萌へ〜

BGMならやっぱりScarlet2だな

アナルスッドレ

ねーちんの声のない銀色などゴミ

実は無印銀色プレイした事が無い。
・・・まあ手軽に手に入らないのもあるが。

BGMといえば「先人はかく語りき」がたまらん。

BGMですか……
『銀色』なら「先人はかく語りき」。
なんというか曲の雰囲気がすごくたまらない、としか言いようが無い。

『朱』なら「Mazur」と「朱-inst-」
館でのラッテとルタのダンスとそれを見守るマィラ。
このシーンが一番いいです。

やっぱ銀色のBGM-01、公式でもDLできる↓コレ（曲名知らね…
ttp://www.nekoneko-server.com/down/gin/g01.mp3

狭霧が埋まる〜

>>32
「石切」

LastPassengerとかも好きだな

アナルスッドレ

CGとか全部書き直した超々完全版でねーかなーでねーよなー

>>36
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ねーちんの原画担当がこいつなら買うかも

拙くても、俺は旧銀色の絵の方が好きだなあ。
あの拙さが、反って作品の侘しさを生んでたように思ったし。
完全版の追加CGは綺麗なんだけど、何か違う、と絵師の違いとか以上に感じたので。

あれだなDOの加奈もこないだリメイクされて絵が全部変わったけど
やっぱｽﾚの住人的には以前の絵の方がいいって意見が多いからな

確かに万人受けするような絵も良いかもしれないが
やっぱ作品本来の“味”をいかせる旧絵の方を尊重したいね

朱の時も感じたけど、あきのん絵は可愛すぎると言うか……
銀糸系の話って、不幸な境遇のキャラが多いのだし、
もうちょっと困窮しているというか、塗りも含めてある種の、
「薄汚さ」も絵で表現すべきだと思うのよね。
そういう意味では、銀色の拙い絵はマッチしてたと思う。
錆なんかは絵を見ただけで、不幸な境遇を連想させられたし。

錆は最初引いたなｗ

葵渚の今の絵はｴﾛくてｲｲ

確かに最近のあきのん絵は可愛すぎるな
麻雀の表紙の雪希さんの表情がすっげぇ可愛い

アナルスッドレ

やっぱ昔のあきのんがやっぱいいよね。可愛いというより、綺麗ってかんじ

結局錆とか欠片も救われてないんだけどそこんとこどうよ

現代編以外は救われない物語、と認識してるんで特には。

なんか回想シーンっぽく、幸せな虚像？が流れたじゃない
そうじゃなくても結構綺麗な死に方してるし、なんか救われたような気がする

まじで気がするだけかも知らんけど

錆はやっぱ別物なんだろうか？銀糸の悲劇と殆ど関係無いし

>幸せな虚像

これは発売当時から、幸せな姿に救われる人もいれば、
失われた理想の絵、として余計物悲しい気分になった、
と二極化されたと記憶してる。
個人的には後者に近いかな。
あるいは、銀糸に歪められなければこういう未来もあったかも？
とか、いろいろ考えたなあ。

うぷろだ巡りしてたら「はいからさんが通る」が音ソースの「ねーちんが通る」なるムービー発見。
鑑賞。
……ねーちん怖いよねーちん。

あぼーん

あぼーん

　　 　　　　　　　　?????
　　　　　　　　　???????? ID:AW5S7ZW9
　　　　　　　　??.._?.._????? 育児板に生きのいい２０歳のｱﾗｼ女が生息中
　　　　　　　??.._.._???????? http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1029841656/
　　　　　　　??.._????????? ひまつぶしにﾁｮﾁｮｯﾄこらしめてやりましょ〜
　　　　　　??????????????
　　　　　　?.._????????????
　　　　　??????.._??.._???.._??
　　　　　?????.._?.._.._?.._???.._?
　　　　???????.._??.._?????.._?
　　　　??????????????????
　　　　??????????????????
　　　　　????????????????
　　　　　　???.._?.._?.._?.._?.._??
　　　　　?.._?.._?.._?.._?.._?.._?.._.._?
　　　　?.._?.._??.._?.._?.._?.._?.._?.._?
　　　　　??.._?.._?.._?.._?.._?.._?.._?
35 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/10/22 00

あぼーん

あぼーん

美味しんぼが読みたくなるゲーム＜朱

>>56
声優さんたちもよくやるなぁ、と思ってしまう。
特にニムラムとか。

ってかねこのオマケはいつもクオリティ高すぎだｗ

朱に限って言えば、早くおまけをやりたくて
本編をスキップした者が続出したわけだが。

せめて三章からは普通にやってくれ

いや、むしろ３章か４章あたりから見放してスキップしたな。
ラッテが出てきた後はもう徹底スキップ。Ctrl だか Shift を押し続けた記憶がある。

3章は全て読むべき、というかファウたんのお声を聞きなさい

てか本編でお注射しちゃいますよ〜とか言ってたっけ？

>63
言わない
多分薬師の治療法に注射って概念がないと思う

股間の注射器を活用しちゃいますよ〜

>>65
ﾜﾛｽ

>>63
BNFでバリバリ言ってくれるよ
もうね、いづみたんの声が可愛すぎる

FD2のファウの話は酷かった。
ラッテ外伝はかなり良かったけど。

>>67
自分もラッテ外伝は確かに良かったと思う。
マィラとダンスシーンでのやりとりは涙腺が刺激された程だった。

>>ファウの話
そんなに酷いというものには感じなかったです。
書いた方は「萌え」に走ったみたいなこと言ってたし、
まぁ、そう考えればあの甘々な雰囲気も悪いものじゃないって思う。

FD2のファウの話は本編3章に含まれていたエピソードとしては
無理がある話だと思ったな。

外伝は話としては良かったとは思うけど、
マィラは素直に＝ナンディニにしても良かったんじゃないかなあ、
と思ったけどな。
本編中、なんでそこまでナンディニがルタに傾倒したのかとか、
彼女の意思を信じれたのかとか、イマイチわからなかったし、
ナンディニ＝マィラだったら、無条件にルタ（ラッテ）のやる事に
従ってきた事も理解できたんだが……

人間国宝

あぼーん

まあFDとかお返しはアナザーだからな・・・・。
・・・狭霧が思い切りえちぃな話とかが欲しかった・・・・。

いま朱4章やってるが、なんだ、この眠気は・・・
最後まで出来るかなあ、俺？

>>74
CtrlキーかShiftキーを押せ。

翌朝、OP画面に戻っていて目がテンの74。

>>74

＞なんだ、この眠気は・・・

2章なら心から納得できるが４章でか？
もしや銀色やっていない組だったり？

どうでもいいが朱でぎんいろ流れ出した時はすげぇ泣けてきた記憶が

漏れは３章で石切が流れて何故か泣きそうになった

泣いたのはラッテのルタ化のとこだなあ、やっぱ。
印象が強いんで「想い -風に舞うしるべ-」を聴くだけで思い出して泣きそうになる。

>>77
いや、まだ序盤だからかもしれんが、何べんも同じような文章が続くんでつらいんよ。
2章はまだ場所が移動してたけど。

まあ、確かに、序盤はルタさっさと出掛けろよと思ったな、俺も。

４章の孔明の罠は、アラミスに声がないところ（初回時）
しゃべってくれりゃ1章よりは眠くならないはず。
で、おれは二週目はしてないわけだが、アラミス声なし仕様の意図はなんだったんだろ？

ごめん４章と朱とを勘違いしてた。

>>83
長文スマソ。
スタッフの仕様発言聞いた後銀完４章やっていて閃いたんだが…

-----------------------------
４章ではルタとアラミスの２人のサイドが交互に出てくるよね？
これ演出を銀色４章とわざと合わせたと思うんだが、
このやり方は場面転換がどんどん切り替わっていくにつれて
視聴者に混乱を与えやすい。

吉備あやめと銀子の場合は銀子がまだしゃべれないので
サイドが次々に切り替わっても混乱することは少ないが、
アラミスとラッテの場合はどちらもしゃべれるのでプレイしているうちに
プレイヤーの中で声とＣＧが一致しなくなる怖れがある
（特に切り替えが頻繁に起こるＨシーン等）。

プレイヤーがストーリーに集中できなくなるのは
ゲームの性質上良くないので４章ではアラミスの声が抜かれた。
そうすると、今度は１章だけ声が出て４章で出ないのは不自然だから
１週目は声無しってことになったのでは？
２週目以降はストーリーを理解しているので大丈夫だということで
アラミスにも声が入った。
----------------------------------------

こんな感じだとおもった。
だったらラッテが声なしの方がいいとかシナリオの問題じゃないかとか
つっこみどころは色々あるが、声なしは制作終盤にできた窮余の策だったのでは？


かくいう俺もまだ２週目がまだ１章なのだが。

>>83
声優いじめ

>>80
大いに同意

>85
thx!!
そういうことか！納得した。

>>85
２周目でも

> プレイヤーの中で声とＣＧが一致しなくなる怖れがある
> （特に切り替えが頻繁に起こるＨシーン等）。

この問題は解消しないよ。演出というのは表向きの理由と思われ。

収録した後で問題になって急遽声消されたのかねぇ。
だとしたらアラミス哀れな…。

2週目をやってアラミスの声をちゃんと聞いた人って
どれくらいいるんだろうか？

ちょっと聞いてみよう、程度だったな

あぼーん

銀色完全版が最小インスコされてたのを思いだして
久々にやったんだが曲が良すぎるな
聞き入ってしまった
サントラ出てるんなら欲しいんだが出てるのか？

>>94
劇本的音楽 美工的細加白色音楽！
って名前で出てるには出てるけど内容が不完全
完全版やったのならsusieプラグインとか見つかると思うから吸い出してみな
本編で流れなかった歌も聞けるしサントラ買うよりいいと思うよ

>>95
サンクス

不完全、っつーか旧銀色を元に作られたサントラだから、
完全版で追加された曲は入っていないってお話。

だとしても少なかったような希ガス

いや、旧銀のは全曲入ってるぞ。

いま、調べてみたがちゃんと全曲入ってるな

あぼーん

マジか。勘違いだったようだ。
そういや白の曲も入ってるんだっけか

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

103から109が空白なのはＮＧワードのせいかな？

>>110
そう

あぼーん

日付ネタなんだろ？てすと

あぼーん

あれおまけのジョジョなのかﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぼーん

ここはもっとまともなスレだったはずだーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>117
春休みが終わるまで待つべし

夕菜姉さん怖いよ夕菜姉さん('A`)

×夕菜→○夕奈
漢字を間違うと刺されてしまいます

まぶらほだ

>>120
ｽﾏｿ夕奈ｻﾝか・・・・・

しかし３章面白いね。個人的に好き
なんか、石の方に力があるっていう人間の持つ
感覚をうまく使ってると思う。
まぁ、紐の方に力があるって普通思わないよね。
しっかし怖いなぁ夕奈姉さん。

あぼーん

皆さん　銀色やってないで朱やった俺が来ましたよ

普通にプレイして普通に泣けますた
ラッテ可哀想だし　なんか不憫だし
でも最後怖いお姉さんと行っちゃったけど幸せそうだったしホント良かったよ

一瞬朱にねーちん出てきたっけと思ってしまった

イスナの事か

石切は可愛かったけどイスナはｷﾓかった。

ねーちんの出てこない朱などゴミ。

>>127
あのストーリー展開でいったい何処で出せばいいのかと……

『マトンの精神（こころ）』になら出られたかも。
でも女将役だったら、苦情言われた時点で即行ニムラムを刺しに来るだろうな。
しかしそれ以上にねーちんなら、ルタの番人も余裕で殺せそうな気がする。

なんか色々言われているが･･･

ねーちん　そんなに凄いのか？
銀色未プレイの俺にネタバレで構わないからｱﾝｻｰﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>129
ttp://hoehoe00.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050403223530.mp3

声だけ聞くとむしろ笑えるかもしれんが、シナリオ展開と演出で怖い

>>129
ではネタバレにならない程度に紹介。
エピローグ（石切姫の話）を見ていればわかると思うけど、
『銀色』は『朱』の本編とも言える作品。
同じくオムニバス形式で、
銀糸の誕生から消滅まですべての章に銀糸が密接に絡んでくる。
そしてねーちんこと佐々井夕奈は、その第三章のサブキャラクターとして登場。
ちなみに第三章のヒロインの姉にあたるが……
その凄まじさはやった者にしか実感できないほどで、
>>130のような罵声を散々浴びせてくれます。

と、いうことで『朱』をやった以上は是非とも『銀色』もやっておくことをお薦め。
ねーちんに興味があるならば、なおのこと。
注意：やるなら『銀色‐完全版‐』。
　　　　オリジナルにはねーちんにボイスがないので。

>>130-131
親切にありがとう　おまいら
ちょっとねーちんに興味沸いてきたよ　銀色買おうかな

ボイス　全然ギャグに聞こえないんだが･･･ねーちん怖っ

あれがギャグに聞こえないキミには、３章で激鬱になる素質あり

大丈夫、言葉じりだけ聞くと怖いセリフだが、
ストーリー展開見た上でああ来るとギャグにしか見えないから。

むしろ３章に辿り着く前に鬱になる可能性が

漏れはバルドであらかじめ声を聞いてたんで驚きはしなかった。びびったけど。

でもやっぱねーちんは偉大だよ

あぼーん

鬱になるのも醍醐味ではある

へたれ主人公よりはるかにやり応えある

むしろねーちんに刺し殺されて清々した

あぼーん

あぼーん

もうねこねこにはねーちんみたいなキャラを
生み出す力はないんだよなぁ
何か寂しいな

ねーちんのライター誰だっけ

>>145
高嶋さん

>>144
でも今でも仲良いみたいだし
頼めば普通にかいてくれるんじゃない？

銀3章や冬佳先生シナリオみたいな典型的な高嶋シナリオは肌に合わないんで
個人的には遠慮願いたい。

つか、あっちはあっちで風前の灯な空気が…
戻ってきたりしてｗ
この業界では珍しいことでも無いし

おちんちん

銀色完全版の3章頭ら辺までプレイしたが
ぶっちゃけ眠くて死にそうです。
窓から投げ捨てていいですか？
それとも最後までやると(・∀・)!!ですか？

>>150
３章は面白いので眠くならないと思うぞい。

ぶっちゃけ１章は俺も眠かった。
２章は狭霧ﾀﾝﾊｱﾊｱで乗り切った。
４章はまあフツーかな。

>>151
Thx.
３章を続けてプレイしてみた。
姉上のブチ切れ具合がステキな感じだ。
なんとかＫＩＡＩでＥＤまで乗り切るよ。

>>152
電気消して、ヘッドホンでのプレイを薦める。

バイオハザード以来、マヂでガクブルしたのはこれだけだ。

丁度昨日3章終わったとこだが俺としてはつまらんかった。
ユウナには「マジか！？」と思ったが、アサナと男はうざいし話自体はびみょ〜だった。
まぁつまらんと言うよりイライラしたかな。

同意。３章はねーちんで騒がれてるけど実際話だけみたらたいしたことない

あえて完全版をアンインストールして、『旧銀色』をプレイ中。

現在、第三章に入ったところ。
知ってはいたけど、ねーちんに声が無い。
凄まじい違和感……っていうか物足りなさを感じる。

感じたこと。
・所々にラフな原画が入り混じっているシーンを見かけた。
　完全版にはなかったような気が……
　荒いけど何故かゲームの雰囲気にしっくりきてとても良い。
・石切と久世氏のやりとりが無い分、章の最後のテキスト描写に違いあり。

そういえば、完全版とではおまけにも違いがあるのかな？ちょっと疑問。

そーかなー、猿の手的な展開といい俺はかなりいいと思ったんだけど

>>156
無印銀色はやっぱこころのゆくさきが最高ですよ

>>156
内容は伏せるけど完全版とおまけは違う

おまけ違ったっけ？旧からやってると完全版の追加絵に違和感が凄かった
水浴びしてる元祖あやめが雪希に見えたり

あぼーん

あぼーん

あとは錆を残すのみ。
３章は姉のブチ切れ罵声プレイでマゾい快感or軽々しく銀糸を使いまくる
妹虐待でサディスティックな快感を得るものかと。
俺としては４章が心地よかった。
つーか、１章〜の、毎日毎日食って悩んで寝て起きてのサイクルから
抜け出せてホッとしたってのが大きいが。
障害者って萌えるよｎうわなんだおまえやめｆｔｇｙふじこ；＠

訂正

×妹虐待
○妹虐待プレイ

どうでもいいな、うん。

１章が眠かったなら大丈夫かも知らないが
錆を残した状態でこのゲームを語るのは結構危険だぞ

リアルの障害者はキモブサばかりだよ

>>166
リアル？
ごめん、そっちの世界は俺の管轄外だから。
>>165
錆→銀色まで完了してきた。
欝ゲーｽﾚで評価されてたんで期待したんだが、
欝の基本コンボ、「浮かせて落とす」
メガハッピー状態から不幸のドン底へ突き落とされる高低差が
足りなかったから、ラストでいまいち泣けねぇでした。
その辺、２章が惜しかったなぁ・・・。
あれで「オハヨウからオヤスミまで」律儀にチンタラ書いてなければ
眠くなかったのになぁ。

あと、愉快な抑揚で喋る英語は勘弁な。

以上、チラシの裏。

>>167
乙。
人それぞれいろいろな感じ方があるからな
ところでオマケはどうだったよ？

>167
合わなかったようで残念。たしかに単調ではある。
浮かせて落とす、というよりは逆にどうしようもないとこまで落っことしておいて
最後に踵一本の救済が残っているのがこのゲーム（特に第１章）の魅力だと思う
そういう意味では全章（錆を除く）ハッピーエンドなので完全な鬱ゲーではないかも
好みじゃなかったのに最後までやってくれて乙でした

あぼーん

>>168
JOJOネタに既視感があるが、みずいろのおまけか何かだっけ？
あの頭空っぽなバカコントは結構好き。
しかし、進藤と飛行形態のシナリオをクリアした記憶のない俺。
・・・寝てたのか？ 謎。
>>169
その辺り、俺も>>49と同じような感じ方だった。
でも、救われてるのか救われてないのか、正反対だが
ある意味同じで、ハッピーエンドかなぁと。
各章では不幸な生き死にしてるけど、生きてる状態では、あの
「幸せな虚像」をそのまんま実行できないってだけで。
現実という舞台の上では不幸に見えるけど、各人の心や繋がりは
最後の時には不幸なものではなかった、と。
現実という土俵では、襲い来る不幸に敗北した事になるけど、
俺の心は負けてませんですよーだ、みたいな。
それは錆も含めて。
試合には負けたけど、勝負には勝ってるぜ、みたいな。
あのエンドは、見てる側へそれを伝えたかったんだと思うですよ。うん。
なかなかうまく言葉にできんでスマン。やや意味不明。
つーか俺、説明過剰な蛇足野郎ですか？
熱く語りすぎ？ ｷﾓｲですか俺？

幸せな虚像って、４章現代編ラストのやつ？
あれは幸福になった現代編の二人を皆が草場の陰から祝福してる図だと思ったのだが

で、俺>169だが、最後に救済ってのは「各章の最後」の意味だったので
>49>171の言ってる幸せな虚像云々とは話が違うかと思われる。連カキ御免

無印『銀色』、おまけを含めてようやく終了。

やっぱりねーちん声無しだと第三章クライマックスに緊張感が足りなかった……
完全版に十分劣らぬ出来なだけに惜しい。

完全版と違ってスラスラと物語が展開されるのがよかったです。
特に第４章「ぎんいろ」から最終章「錆」にかけての流れが最高。
完全版と違うこんな終わり方も良いものだなぁ、と素直に感動した日のこと。
もっと早く無印もやっておけばよかった……、と後悔している春の日のこと。

>>159
おまけは……かなり笑いました。
『みずいろ』のスピードワンボックス財団を先にしていたので、
「あやめの〜」でやっとフルーツ握り飯の理由がわかりました。
っていうか、
あの初号機と儀助はバルドねこフォースに出ていたあやめ？なんて思ったり。
「ねーちん」という呼称は「そして〜」が初出なのでしょうか？

>>158
「こころのゆくさき」は無印をする前はいまいちピンと来なかったけど、
ＯＰで聴いて初めて良い曲なんだな、ってようやく気づきました。
さっそくサントラから録音しようかな……

あぼーん

狭霧の中の人ってぽんこつの中の人だよね
なんでEDのキャストに入ってないの？
つーか綾川りの以外どの役やってるのか
いまいちわかんないんだけど

あぼーん

あやめ（一章）：綾川りの
蛍：間瀬洋子
狭霧：籐野らん
朝奈：綾川りの
夕奈：藤澤智子
篠崎あやめ：狩奈まえ
あやめ（五章）：春野ゆきね
錆妹：間瀬洋子
錆姉：春野ゆきね
石切：夏海萌

あぼーん

>>178
サンクス
なんでEDに全員載せないんだ
つーかカンザキカナリって名前があったけどなんも役やってないの？
なんで載ってるんだ？

狩奈まえ(仮名前)＝カンザキカナリ

旧銀:篠崎あやめ＝カンザキカナリ
新銀:篠崎あやめ＝狩奈まえ＝青山ゆかり

あぼーん

>>182
誤爆ｽﾏﾇ＆修正さんくす
完全版と旧版が混同してさらに勘違いしてたぽ∧||∧

完全版以降は篠崎あやめの中の人は
狩奈まえ（青山ゆかり）で固定されたようだね。

狩奈まえって、もしや(仮)名前か……

何をいまさら

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>160
亀レスだが禿銅。
パッケージの裏見たとき
「何で雪希ﾀｿが？」
って思ったもんｗ

あぼーん

「奴」って本名というか芸名なんだっけ？
たしか朱のライターなんだよね？こいつの他の作品ってなんかあんの？

奴はとも氏がつけたニックネームのようなもの。
本名かどうか知らんが名前は「東　トナタ」

ねこでの代表作
ソルジャーブルー
朱二章・外伝
スカーレットの作詞
等

作詞も入れるなら、朱の「想い -風に舞うしるべ-」も東トナタだ。

>>195
スカーレットの作詞はとも氏

あ、間違えた…「ｓｍｉｌｅ」だｗ
ちなみに夏マシもトナタ氏だったか？

あぼーん

東トナタってひなたるとで見た気がする。朱のワゴンの責任取ってクビか？

ふぅーーーんどどどどう

>>200
お前のような書き込みをたまにねこ系のｽﾚで
見るんだが同一人物なのか？

クビにした社員をニューヨークにまで行かせたり麻雀したりするのか考えてみろと

>>198
夏マシの作詞は「マシンガン奴＆高嶋」になってるよ

あぼーん

>>198
smileはいいね、名曲だよ。

アナルスッドレ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

荒らしなのか，保守してくれる実はいい奴なのか皆目見当もつかない

即死ライン超えてるんだから保守なんて必要ない。
もう少し続いたら連続コピペ荒らしで通報しようとは思ってるが。

↓何事もなかったかのように、ねーちんネタどうぞ↓

殺す！　絶対殺す！

虫唾が走るわ

前から気になっていたのだがやっとゲットしてプレイ
よかったんだけど、最後が予想通りのハッピーエンドなのがちょっと…
ちなみに一章が一番よかった

P.S.このスレの合言葉だと思ってた＞アナルスッドレ

各あやめに何か繋がりがあるのかと思ったけど、名前しか共通点が無いのに驚いた。
若死にする名前でつね＞あやめ

ノベル版のねーちんエロいな

あぼーん

ねーちんえちぃが本編でも欲しかったなあ。あんな小娘なんかじゃなくてさ。

ねーちんの処女は俺がいただきます

あぼーん

してる途中で刺されそう

挿しつ刺されつ

あぼーん

>>218
実は漢字で書くと「殺め」

いっそ「殺女」でアヤメ。

あやめって「菖蒲」なのね…こんな字読めねぇ〜よ


埼玉に菖蒲町ってあるのも知らんかった…県民なのにｗ

アヤメとショウブはどっちも菖蒲って書くけど違う植物なんだな
ttp://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/HTMLs/izure.html

儀助「お前名前なんていうんだ」
あやめ「・・・・(読み方が)わからない」

アナルスッドレ

三章で夕奈が刺されたのって、もしや銀糸のせい？
「朝奈と仲直りできますよに」とか願ったとか。

あぼーん

>>233
どうだろう
あの時点の夕奈そんな願いする心が残ってるかどうか

しかし、銀糸絡みで刺されたんじゃないとすると一番報われないなぁ。
銀糸使いまくりな妹に振り回された挙句刺されるなんて。

銀糸は最後まで朝奈が持ってたんじゃ？自分の事を棚に上げて
「私の事が好きなお姉ちゃんに戻りますように」とか願ったんじゃない？

あぼーん

>>237
ねーちんは銀糸ポッケから出そうとしたのを刃物出すものだと勘違いした主人公に刺されました。

サナララを終えてＬＥＡＦの新作をｲﾝｽｺしたら、ヒロインが狭霧に見えて仕方がないそんな春の日のこと。

TtTか…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

サナララで新作のキャラデザ案が二点公開されたけど銀糸ものかな？
雰囲気はシリアスっぽく感じたけど。

そろそろシリアスものやって欲しいね。

あぼーん

シリアスは朱の失敗をいかに活かすかが鍵だ。

朱の失敗というと何だろ。
下手に萌えキャラに走らない事、か？
鬱なら鬱で徹底的に容赦なく、とか。

シナリオが眠いことかな。

主人公がﾜｹﾜｶﾗﾝ行動取るところ。
あと朱2章の駄シナリオ。

初回プレイでは全体のストーリーが把握し難いことかね。
しかも各章の人物の行動が結構関わりあるから
朱２章等は何のためにある話かその時点では
わからないまま砂漠を彷徨うので眠くなる。

銀色では各章でそれぞれヒロインの願いとその結末という筋立てで完結していて
各時代で願いを叶えるもの（銀糸）が関わっているという形だったからわかりやすかった。

銀色でも各章中盤は眠いけどな。オチが強力なので印象が吹っ飛ぶw

この裏切り者っ

銀色の二章は眠かったなぁ。三章は中盤から最後までノリノリだから楽しかったけど。

>>252
確かに各章で話が完結してるのは良かったね。
ねこのゲーム全般に言える事だけど、
中弛みはいつもあるから、短編連作的な構成の銀色の方が、
中弛みも短くなるだろうし。

なぁ　今銀色ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞ中の俺からの質問だ
名　無　し　は　一　体　ど　う　な　っ　た　ん　だ　？
いきなり２章突入したせいで２章に集中できねぇ(;´д`)
いや　憶測はあるんだが…でもやっぱ駄目(つд`)ﾀﾞﾚｶﾄﾄﾞﾒｦ…

どうなったもなにも、見たままだと思うが？

そっか　そっか･･･そうだよな　それ以外あるわけないよな　あはは･･･は、は･･･

orz

死神になって甦りました。

ｵﾏｲ、1章でそんなんじゃ、これから先…

明日の夜…。

なぁ　今銀色ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞ中の俺からの質問だ
狭　霧　は　一　体　ど　う　な　っ　(ry

>>262
迂闊にも笑っちまったぜ(つ∀`)
マジでそうならないことを祈ろう

その次はねーちんの頭は(ｒｙ

あぼーん

>262
狭霧は川のほとりで洗濯してたお婆さんに拾われて（ry

おお、これは見事な桃じｒ

ねーちんや、この巨桃も割ってくだされ。
ん？あぁ、もう割れておっ（ｒｙ

本当の桃太郎は、爺さん婆さんが食って若返るんだよね……

久世爺さん「さあ婆さんや、早く食べようぞ」
石切婆さん「はいはい、お爺さん」

ｶﾆﾊﾞ？
とは違うか。
でもｲﾔﾔ('A`)

二章は狭霧たんとﾏﾀｰﾘを楽しむ・・・｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

「おお……姫がロリロリで萌えだったころの姫に…」
「なぁ姫よ、ロリとは素晴らしきことよな」

「…石切にはよくわかりませぬ」

否！
ロリでも巨乳でも楽しめるのだよ姫様は

>>273
反応早いなアンタ（笑）

でもあの急激な乳のでかくなりようは不思議だ。

あぼーん

>>275
きっと放浪してる内に何かの秘薬を・・・・
身体能力も桁違いになってるし

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ねえちん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

今フジでやってる「世界が100人の村だったら」

『14歳で子持ち……父親判らず。物乞いをする少女』

なんて見ていると「銀色」と言うか「錆」を思い出してしまう。切ねえ。

あぼーん

そんな素敵な展開があったのか･･･
少し見ていたら偽善的過ぎて嫌になって、消したの失敗した

朝奈タン(ﾟДﾟ )ﾊｧ?(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

「13才の母親」のやつで体売るのかと思ってしまった

あぼーん

ねーちんは最高だね！
未だにあの基地g(ryっぷりを越えるキャラは見たことが無iうわ何をする、あぁ包丁が腹n…

【雪希】ねこキャラ誰がいい？【進藤】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1115968277/

皆1章が眠くなるとか評価が悪いのに1章が一番好きな俺ってものすごく少数派なのだろうか

少なくとも銀色の方は普通に第１章が一番評価高いと思うが

俺はまだ1章しかやってないけど普通にやれたぜ！
そして　ラストで激しく(´･ω･`)欝ｽ

あぼーん

>>291
眠くなるというのは2章のことだろう。
漏れは好きだが。

2章で泣いた漏れは少数派か

ラストは感動だけど、それにいたるまでは眠い。儀助がブチュブチュ人殺してたような緊張感ないし。

何だ俺の勘違いか。まだ全部終わってないから1章で検索してパラ読みしてたから間違ったよ。
1章がよかっただけに後の話が少し物足りんよ

これ話を上手く収束させられてないよな
まあ４人で書いてるからってのもあるんだろうが

まあ2章は狭霧たんを(ry

2章至上主義者来ました。

そういや最後の場面でどういえば
狭霧を説得できるか友達と考えたものだ…。

俺たちでは思いつかなかったんだが
狭霧を止められそうな香具師がいたらどうするのか教えてくれ

糸使って（ｒｙ

気絶させて(ry

ﾏｼﾞﾚｽするととめるのは無理じゃないの？
せいぜいできて自分も一緒に死ぬぐらい

1章のあやめが願った生きた証ってどういう風に叶えられたの?それだけ解らん

真冬なのに一輪だけあやめの花が咲いた。それによって（儀助だけだけど）
「あやめ」という名の少女がいたという証を得ることが出来た？

こんな感じに考えてた

ああ、なるほど。てっきり墓があることだと思ってたよ生きた証。1章やり直してるけど最後も感動するけど最後を知ってるだけに
思わず｢おにぎり白いほうがおいしいね」のせりふで思わずほろりときてしまった。

>>307
そしてそのセリフによって、割り切って生きてた儀助が
弱くなってしまい、それが二人を追い詰めてしまった、
というのもまた切ない。
1章だけは今でもたまに再プレイしては泣いてしまう。

前スレでも話題があったが個人的には名前が儀助に伝わったのが生きた証と思っている
>307-308
「赤くない方が、おいしいね」だったような（両方あったかも）
弱くなったと言えばセリフの前に旅人を斬らなかった時点で既にそうだろう
でも、儀助はあの場面で人間に戻ったんだと…（つ_T）

人気投票での朝奈の票数に笑った

あぼーん

あぼーん

みなであやめ(1章)に投票しようではないか。ところでなぜ5章あやめは銀子って言うんだ？

>>313
旧銀色のマニュアルに載っている４コマで、あやめの髪の色が銀色だから
「銀子（仮）」と呼んでいた。

ねーちんに全開で入れるぜ

これのｽﾚ的には誰を応援する？
ねーちんは多分本ｽﾚの連中っぽいなｗ

俺としてはやっぱ名無し(あやめ)を勝たせたい

消し忘れｽﾏﾇ
これのｽﾚ×
このｽﾚ○

銀朱勢で上位に入れそうなのはラッテとねーちんとファウくらいだけど、
ファウは多恵先輩と矢神由梨子にかなり流れている気がする。
と言うことで、俺はラッテ。
つか、少しは銀や朱の存在感をアピールして貰わないと続かなくなる。。。

男キャラでは現在、儀助が一番人気
あやめの上か下になんとか来て欲しいと思って
毎日投票している。

おまいら普段はロリ萌えなのになぜ朝奈に入れない！！まったくもう。
それじゃ俺は四章あやめに入れるんで。

>>320
をいｗ

銀なら一章あやめ
朱ならラッテだな。

１章あやめの母親の名前ってあったっけ？
銀色のキャラ全員に投票しようと思ったけど
誰が誰だかわかんね

こずえの姉としか呼ばれてないと思ったが

>322
「錆姉妹の姉」という投票項目があるぜよ

サンクス
とりあえず目に付いた銀色キャラと錆姉妹の姉に投票した

銀色しかやってないんだけど朱もやったほうがいいかな?

銀色完全版の終わり方が好きで石切が好きなら
やらないほうがいいんじゃない？
あと、値段見て考えたらどうかと

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　　銀色完全版クリアしてて石切姫が大好きで
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　　　　　すでに朱をはじめている漏れにあやまれ!!
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

・・・どうしよう(´･ω･`)

あぼーん

石切大好きだけど朱楽しめたよ。
２章で何度もCRTﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲに頭突きかましたけど。

朱は根幹部分の作りは悪くないと思うんだが、贅肉が多すぎるというのが個人的感想。
端的に言うと中だるみが多すぎるというか。
ここでも結構言われてる2章なんかその最たる例だと思う。
あとは同じような砂漠の旅の描写を何度も何度も書いてみたりとか、
4章序盤、旅立たなければいけないといいつつ屋敷に何日もいて展開がなかなか進まないのとか。
いや、それでも全体としては俺は結構好きなんだが。
とりあえず、やる人をある程度選ぶ作品であるのは確か。
まあ、中古屋とか行ったら泣けるような値段で投げ売りされてるから試してみればいいかと。

朱のグラフィックもイマイチあってないと思った。
砂漠なのに露出がーとかはまあ言わなくても、
なんつーか、色んな意味で生活に苦労してるキャラに見えない。
銀色の頃は技量が無かっただけかもしれんが、
あのビンボ臭い荒い絵が作風にマッチしてたと思う。

>>328
>>330
同士発見

銀色はじめたころは
うはｗｗｗ下手糞ｗｗっうぇｗｗｗｗ
だったのにいまとなってはあれじゃないと満足できん。
ひぐらしとおなじだな、絵の魅力とは美麗さとは違うのだよ美麗さとは！

レスサンクス。とりあえずやってみるよ。合わなかったら口直しに銀色やり直そう
>>334
ナカーマ。でも儀助だけはカッコいいと思ってしまったよ、カタナ振るシーン。

別に朱のイスナが嫌いってわけじゃないんだけど
ルタとかラッテとかウェズとかファウのことを思うと
ちょっと・・・


あと、儀助の得票ひどすぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾅﾝﾃﾞﾍｯﾃﾝﾀﾞﾖ
男キャラで1位だと思ってたのに・・・ここでも不幸なのか・・・・

あぼーん

ねこ人気投票で、あやめ(1章)に毎日入れてるけど
票の伸びがよくないです。
もう、銀色は忘れられてきてるのかな。
せめて、ルタ(ラッテ)には今の位置をキープして欲しい。

上げてしまった。すまない。

あやめ（1章）に俺も入れてきたよ〜。
雪希にも入れてきたけど…
あやめ初号機は、ねーちんを除けば
銀色勢では検討してる方だよなあ。

検討してどうする＞俺
健闘でつ。

俺も1日2票入れてるが（ちなみにこれオンリー）
やっぱ入手性の問題でみずいろ以降に大きく水を空けられてるってのも大きいと思う
（みずいろはPC版はともかく、コンシューマ移植版なら比較的手にはいるし）

吉備あやめさんに入れてきたけど
大勢にまったく影響ないのが寂しい
でもここで銀糸勢に頑張ってもらわんと次作出ないかもしれんし…
1日1票入れてみるか

あぼーん

>>342
確かに・・・・。

好きな作品だけどラストはどうにも強引だよね…
糸の力で再び喋れるようになったあやめは何で代価を払わずにすんだのかとか、
１〜３章で見たラストと違う結末が現れたのはなぜかとか。

朱とかファンブック系列の本は買ってないから、その辺に記載されえるのか？

まぁあれだ過去ログ読むなり検索するなりしろ

>346
>糸の力で再び喋れるようになったあやめは何で代価を払わずにすんだのかとか

元々が「あやめの為に」作られた銀糸だから、
あやめの願いを叶えるのは当然で、
役目を果たしたから銀糸は消滅した。

>１〜３章で見たラストと違う結末が現れたのはなぜかとか。
明確な答えは無い。
諸説あるが、
・銀糸消滅により、銀糸の関わった不幸な過去が改変された。
・銀糸に纏わる人々の本当の願った想いが銀糸から残滓として浮かんだ。
前者なら救われる話だし、後者だと物悲しい。

>>346
朱のファンブックのインタビューに石切は解放されたってあったから、
>>348の言う通り糸の効果がキャンセルされたでいいと思う

銀糸のおもひでだとおもてたーよ

あぼーん

銀糸は消滅条件があった訳だが、
ラッテの使った紅玉は消滅条件が不明なまんまなんだよな。
ラッテが解放される日は来るのだろうか……

>>348
> 元々が「あやめの為に」作られた銀糸だから、
> あやめの願いを叶えるのは当然で、
> 役目を果たしたから銀糸は消滅した。
喋れなくなったのもあやめの願いじゃない？

あぼーん

銀色に付いてた缶って何が入ってんの？
数年間放置してたが、最近また気になった。

開けたらがっかりするってことはそのまま中古屋に持っていったほうが賢い？

風船か何かそんな感じのゴミ。

>>353
でも最後に現代あやめが願ったのは大井跡殿が最後に死んで銀糸を完成させる前に
古代あやめの願いがあやめの花を大井跡殿と一緒に見たいだったから
その願いと大井跡殿のあやめという名を持つものの願いを叶えるという願いが
シンクロ(？)したから役目を終えて消滅したんじゃないかな？

ってかあやめの願いを叶えるだけなら
名無し(あやめ)の生きた証が欲しいというのを叶えてるぞ

長文になってしまいｽﾏﾇ

googleで検索しても判らなかったのですが
「アナルスッドレ」とはどういう意味ですか？

>>355
確か、げろっぴの形のスポンジ

連続ですまんが、
>>356
それはみずいろの缶だな

あぼーん

みずいろの缶は指輪じゃなかったっけ。

そういえば指輪も入ってた記憶があるな
というわけで「みずいろ 缶 指輪 風船」でぐぐったところ、中身は風船と指輪で問題ないようだ

あぼーん

>>人気投票
「銀色」
ねーちんは予想通りとして、
狭霧は人気があるということを改めて知った。

「朱」
やっぱりルタ（ラッテ）とファウさんか……

でも自分は一番好きなマィラに一日一票。

あぼーん

あぼーん

>>296
二章は回りくどい話だよねー｡
泣けると言うよりも狭霧の頑固さに苛立ったのと、
主人公暴君化を臭わす終わり方に（（（；ﾟдﾟ）））しながらｱﾋｬﾋｬ!て感じでしたよ｡

銀色は１章より２章、２章より３章が好きなオレが来ましたよ。
狭霧ﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ朝奈たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ、ねーちん最高！！( ﾟ∀ﾟ ）

だがしかし、朱は、あんまり好きじゃない。特にラッテが出てからはウザくて苦痛だった。

朱もいいぞ。
「ぎんいろ」をバックに、ルタ（本物）が銀糸を使うシーンから
回想が終わり、ルタ（偽物）が泣きじゃくるシーンまでは。

あのひー　遠い空のーむこうー

還りたいか？

カダンに還される前にラッテを奪い去りたい

還されたラッテを奪い去って自分色に染めるのだ

石切に勝てるとは思えんがナ

アナルスッドレ

あぼーん

朱は所々面白いのに長すぎで再プレイする気にはなれん。

ねーちん自慰で処女喪失

あぼーん

ラッテの性格以外は概ねよかったんだけどな・・BGMとか・・
砂漠って感じの曲好きなんだよ

ラッテはあの性格だからいいんじゃないか

うっかりラッテさん
何回不注意で失敗すりゃ気が済む。

ねこねこはしっかりかぽんこつかのどちらかだからな

人気投票のあやめのところ｢ちょうど今同人やってる｣って書いてあるけど、
作ってるのかよそのやつをプレイしてるのかどっちと取ればいいんだろう

>>385
1章と対になってるって前にも言ってたから、ななで作ってるナルキッソスのことだと思う。

ねーちん、善戦したなあ……
元祖あやめが顔ＣＧすらない位置で寂しいが。

あぼーん

>>385
ナルキッソスだな。サナララより前に発売予定だったんだが延期。
とも氏いわく、1章現代版な感じで作ったんだとか。
ちょっと期待してたんだが、今は本業優先と言われればしょうがないしな。

>>386>>389
サンクス。現代版かぁ〜主人公がヘタレじゃないことを祈って気長にまとう

1章現代版……主人公はカネカネキンコ強盗団。
押し入った金持ち宅に偶然飼われていた少女を見つけて（ry

相変わらずねーちんは強いなあ。まあ俺もねーちんと狭霧に入れまくったけど。

俺はバールのようなものを振り上げる。
主人公「俺が盗んだ金が欲しいなら、盗ってみろよ」
ルンペン少女「……うん、分かった」

今四コマ(諸葛謹)見て思った。
ねーちんの事を倒せる奴はいるのか？
全員返り討ちに合いそうだが。

五位←六位はサテライトキャノンなのは判るんだが、その次は？
そしてねーちんはファウのファンネルに耐えられるのか？
気になる所だ。

あぼーん

無印銀色が8800円で売ってた
ねこ缶もちゃんと付いてるらしいから衝動買いしてしまった







何でねこ缶開いてんだよ そりゃねーだろちくしょうorz

ちなみにWhiteも売ってたが38000円…
(　Д )　　ﾟ ﾟ高ェー

もうね、ぬるぽ

あぼーん

400はいただきますね

その無印銀色高すぎ。
昔はともかく、最近じゃ4000円台でも見かけるぞ。

>>410
マジかよ…orz
まあ朱が3800円とか誰彼が4800円とかで売ってる店だったからなあ…

アンカーミスったorz
>>401な

あぼーん

あぼーん

砂銀良い曲だ

たそがれ１８０円朱１５８０円銀色完全版１２８０円だった

銀完安っ。

はじめてのエロゲが朱だった…

よくそこで引退しなかったな

むしろあれくらいだったからはまったのかも。

あぼーん

チラシの裏。

くそー。
何で朱は糞ゲ扱いなんだ…。
いやまぁわかるけどさ…。
音楽、設定、雰囲気は最高なのに、ねこねこは調理法(シナリオ)を間違いよった…。
朱ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>413
まったくだよー。
ほんと良い感じなのにね

>>413
親が偉大だと子供はいろいろと大変です

>>415
うまい！

石切
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20050607012102e4b0e.jpg

>>413-416？
1560円ならコストパフォーマンスは高いと思うが？

テレビのコマーシャルで「生きた証が…」
とか言ってるのを聞くたびにビクっとなる俺ガイル。
もう5回は聞いたのに一向に慣れない(;´Д｀)

>>419
それなんのコマーシャル？

生命保険wwwwwwwwwwwwwwっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ見たことないけどそれはやばいな。
多分俺もビクッとなる

あぼーん

1560円ならありだと思うよ。
発売日に買った俺から見ても。

>>424
予約して発売日に休みとって初回版買った俺が来ましたよ

あぼーん

旧銀色サイトに朝奈夕奈と書いてあるが本当は佐々井夕奈でそ？

朝奈夕奈じゃ三章のタイトルだな

祖父の中古ワゴンで朱480円だった・・・

あぼーん

あぼーん

銀色完全版、いまごろ１章だけ終わらせた俺が来ましたよ。
だいたいのあらすじは知っていたはずなのにラストで涙があふれましたよ。
サナララのおまけの導入部ＢＧＭが、これの使い回しだったことに笑ってしまいましたよ。

銀色って言えば
「先人はかく語りき」
って良いよな。
一章での無力感がひしひしと伝わってくる。

自分は「こと花どもにのみ露枯れたる」が好きかも。
あと、やけに印象に残ったのは「語り部」。いかにも傍観者らしいBGMかも・・・。

俺はやっぱ｢彼の地へ｣かな。
あの悲しい疾走感がなんともいえない。

俺もサントラ聞きなおしてみたが砂銀と港町sen、朱、Desertが
朱のBGMの中では最高だと思う

小さな花がダントツで一番な俺は多分少数派

今日バイト行くときあやめの花を見て思わずにやりとしてしまった

いやいや『西へ』もかなり…（ry

あぼーん

原曲も好きだから補正がかかってるかもだがScarlet2が一番好き

俺はDesertかな。

>>442
あのしっとりした感じが良いね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

揺れる陽炎も名曲だよ。
てか、友達からタダでもらったから抜きゲーとして使おうと思いプレーしたらちょと感動してしまいました。抜きゲーとしてはダメやけどストーリーはすき。あとおまけの緊急回避笑えるし

朝奈と夕奈はちょっとした誤解の積み重ねが大事となってしまった
若貴に通じるものがあるような気がする

>>448
言われてみればそうだね。
でも細かく言うと若貴の場合は弟が一方的に大人気無いだけなきもするけど。
朝菜と夕奈はほんと二人ともかわいそうだよね。

朝奈の方は心の奥でああなることを願っていたフシもあると思うが

つまり朝奈はねーちんにいじめられたかったと？

・・・M

>>450
確かに。志朗への想いに気づいてからだよね。
勝氏も心の奥で光司氏がああなることを願っていたとしたら…。
少しゾッとした。

つまり
銀糸＝年寄株
ってことでFA？

あぼーん

銀色はじめたけど流れがよくわからない・・・2部の主人公って1部でショートカットの女連れてた奴？

各章の人物には「直接的な」繋がりはないぞ

残酷な昔話短編集ですから。

あぼーん

>>455
その血筋の人。子孫ってことで良かった気がする。

おい、おまいらラムネがアニメ化らしーぞ？
銀もコンシュマー化(もち追加シナリオ有り)してついでにアニメ化しねーかなとか思っている俺が来ましたよー。

銀色コンシューマー化はムリだろ。
得ロを取ったら2章しか残らんぞ。

>>461
最初に、そのまま錆をやって打ち切りｗ

むしろ３章中心で（を

3章ってチェックに引っかかる？
あれが1番無難そうだけど。

以前移植の話があったけど1章と錆がNGだったとか

第１章の設定を変えてまでコンシューマー化はしたくない
と、（３年前の雑誌で）ねこのスタッフが言ってた

錆は性的表現の塊だし、
名無しから色町設定取ったら、単なる不思議系だしね。

まあ、そもそも錆なんて無くてもいいけどね。眉毛太いし

>>468
いやいや、錆は結構ウエイト重いと思うぞ。
それに1章の銀糸の効力が若干変わってしまうし。
錆あり→生きた証として儀助に親につけてもらった名前を認識させる
錆ぬき→生きた証として儀助に名前をつけてもらう

前スレにも指摘されていた方がいましたね。

あぼーん

大将、エンガワ握って。錆ぬきでね。

そんな錆しいこと言うなよ。

箱でなら可能じゃないかな

錆のない銀色なんて、全年齢版みたいなもんだ

１８禁のレーティングにして、
コンシューマにそのまま移植ってできんものか。
パソコンゲームやＤＶＤはそれでエロ売ってるのになあ

>>475
祖にーは18菌を認めていない。×箱は作るヤシいないだろ。ドリカスなら可能性はあるが、いまさら…。




いろんなエロゲやったけど、本当に18菌でなければならない話はこれだけだった。

他のは、エロ無しでも話として成り立ってしまう。

銀色はこのままがｲｲ。

たった今積んでた銀色完全版全ED見終わった。
以下感想チラシの裏

シナリオとBGMと主題歌が良かった。
でもシナリオの良さに絵と声優の演技力が追いついてない感じがする。
システム的にも難点が多かった。
発売当時にやっておけばもっと良く感じられたと思う。積むんじゃなかった。
あと3章はBADの方が好きだ

朱のネタバレが怖いのでそのうち朱終わらせてまた来ます

哀れな477。銀色完全版の直後に朱をやるなんて…。
立て続けに銀色→朱→ラムネとプレイしたオレはサナララに手を出せない。


ねこー、色物シリーズに戻っておくれー。

あぼーん

哀れか？
それにサナララも色シリーズには違いないぞ

色シリーズなのか、色物シリーズなのかどっちなのよ？

朱でデフォ買いをやめたんで、ラムネをプレイしてないんだが、銀糸のからむ話なのか？

>>482
銀糸は全く出番なし。
みずいろみたいな話。

>>478
サナララは「色」だよ。やればわかる。銀糸まったく関係ないが。
サナララ自分はかなり気に入ってる。評判もけっこう良い。
120円シリーズのような話。ねこねこらしい優しい作品ですよ。

ラムネも「色」。ラムネ色って聞いたことないのかな？
何度もラムネは色なのかという問いがあったけど・・・。

White○
銀○
みずいろ○
朱○
ラムネ△（かなり×に近い）
サナララ×

一般的に色としての認知度はこんなものだろう。
サナララなんてプレイしなければ色と分からないし、分かったところで
サナララをプレイした人の間でしか通じないし、内輪以外では色シリーズ
としては通用しないだろう。
もっとも色シリーズに何の意味があるのかと俺は思うわけだが。

ねこはタイトルに色を付けることで、多少なりとも作品を縛ってしまっているから、
サナララみたいな全くの新作の時に色から離れれば良かったのに。
あと、すれ違いっぽいんでこれでやめる。

すれ違い→スレ違い

サナララも「願いが叶う云々」ってあたりで、銀糸に通じるものがある。
サナララスレでもチャンスシステム＝銀糸力説が出てたし。

関係ないけど３章初めの頃の朝菜が、どうしてものび太とダブって見えてしまうのは私だけか？

たしかに、サナララやり始めた頃、「もしかして銀糸？」とか思ったなあ。
当時OHPのトップに、三重野が少し浮かんで糸のような光を纏ってる絵が出てたし。
どことなくラッテ覚醒のあのシーンに似てたなあ。

>>488
そういえば声も同じだな

>>488
>三重野が少し浮かんで糸のような光を纏ってる

そう言えば俺もそれは銀糸を連想した。
結局何だったのだろう？

あぼーん

あのうめさん(姉)のゆるい原画で血みどろの話をするってのも面白いかもなｗ

>>490
サナララやったなら分かると思うけど？。3章ラストシーンの絵のただの演出効果。
三重野が・・・だし、シーンに合ってて綺麗な絵になってたと思う。

積んでるサナララをプレイしてみる気になった。

サナララは退屈な二章を乗り切れれば面白いと思う。

朱と似てるかもな。
朱と違って二章を指示してる人も居るけど、漏れは二章はどうしても駄目だった。

サナララ2章の人、ラムネのひかりシナリオの人なんだよなあ。
この人のシナリオは平坦というか、悪くはないんだが、いまいち盛り上がらないというか・・・。
こう、微妙なんだよなあ。自分的にはサナララで2章が最も評価が低いな。

サナララのスタッフルームで公開された新作(銀糸系？)にこの人が加わると、
朱2章の悲劇再びになるのではと心配してる・・・。

ttp://www.lumpofsugar.co.jp/

ここのメーカーの新作に高嶋氏がライターで参加してるんだね。
姉妹も出るみたいだし、この姉妹のシナリオ担当だったら銀色の三章みたいな
展開が見られるかもしれないｗ

あぼーん

今度は奴は一緒じゃないのね。
ゲームの雰囲気からして、電波姉の出番は無さそうだな。

インパクトのせいでねーちんばっかクローズアップされるが、
高嶋氏は以前は各ゲームのオマケエロシナリオ担当だった事もある訳で……
雪希淫乱化させたのもこの人だし（ｗ

５００げと

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>485

葉の長瀬みたいなお約束だかんね、あれ。
否定する事は簡単だけど、それで得られるものは大抵失うものより大きかったりする。
『縛り』は『個性』の裏返しだから。

あぼーん

あぼーん

>>509
開き直って「銀色2」を出した方がいいかもしんない。

少なくとも、オレは買うぞ。

誰も「沈む日」を支持する人は居ないのか…ああいうトワイライトな曲がたまらんよ俺は。
>>512
緋の銀糸は封印されただけで、ラッテの不死とか一族の力は有効のまままんだよね。
琴の弦にする程度の処置が封印だとしたら、銀色のようにまた再利用されるわけで…
不死の呪縛が開放された石切が死んで、その後どうなるか…
やるとしたら、日本の舞台ではできないなぁ。

なんで英語とか無駄な機能あんの？外人やるわけねえのに

>>512
更に開き直ってタイガー三井が主人公のRPGとか。

>>514
でもこういう奇跡ゲー好きかもよ、キリスト教の連中は。

>>514
そうじゃなくて映画の雰囲気を出したかったんじゃなかったっけ？


出来についてはどうこういうつもりはないが。

>>517
外国に渡ったエロゲーは、ただのオナニーCG集で扱われるので、
とも氏のささやかな抵抗で、内容を理解できるように英語も収録したそうだ。
そのリアクションはあったとか、無かったとか。

あぼーん

あぼーん

あんまりでかいAA貼り続けられると、無駄に容量食うから、
そろそろ削除依頼を出そうと思うのだが。
せめて1行レスにしてくれ。

そろそろ連続コピペ荒らしで通報しておいた方が良いのかもな

ﾕｳﾅの豹変怖いけど実際こんなことで人が変わる奴っているのかな

あぼーん

銀糸が影響してたりするのかね。
他の章を見る限り、精神に直接影響を与えた例はなかったはずだけど。

ラッテも変わったじゃないか

狭霧が、お役目が定まったあと暫く落ち込んでたのに、
急に明るくなったってのも銀糸の効力だと思ってた

おい大変ですよ、三章こそは安寧にと思ってたら突然鬱ゲーになってきたぞorz＠銀色

>>528
完全版の方やってるの？

三章は笑えばいいのか迷った。

あぼーん

>530
笑えばいいと思うよ

ねーちんの声のない銀色などゴミ

あぼーん

久々にみずいろやって、そういや銀色積んでたなぁ、と思い、
そして朱はBGMの評判がめちゃくちゃよかったからサントラしか聴いてなかったなぁと思い出し、
一気に銀色完全版→朱と突き抜けてやりました。
途中銀３章で笑いが止まらなくなったり
錆で鬱がとまらなくなったり、朱2章で寝てたりしましたが、
最後までやり通してやはり鳥居花音は偉大すぎるということに気がつきました。

最後まで読んでやはり声優厨はウザイということに気がつきました。

まきいづみも偉大だな。

３章で笑うなんて肝が据わってるな

3章はなにこの超展開という感じで
笑えないこともない気がする

ごめん、ああいう女めっちゃ好みかつ（笑いの）ツボなんだ

やり過ぎで笑うしかないぞ、３章は

俺も３章は笑ったぞ
なんだこりゃって

主人公（朝奈）に感情移入派の俺は思いっきり鬱ってたなあ……

3章松村雄基/伊藤かずえ/堀ちえみでドラマ化…‥とか考えた漏れは大映ドラマファン
雰囲気がそっくり。

>>544
あーなるほど！
全然リアリティは無いんだけど、
妙に迫真のドラマのように没頭できたのは、
大映ドラマっぽかったからか。
俺もアレは結構好きだった。

三章は笑ったものの一章と錆とで死ぬほど鬱になった俺が来ましたよ。

銀子が喋った瞬間に鬱になりました

４章のダブルえちシーンで笑ったのは漏れだけか

朱でまたＷやられたときはＣＤを取り出して割りたい怒りに駆られました。２度はいかんだろ。２度は。

あぼーん

朱クリアした。
失敗作っていわれてるみたいだけど、なかなかの良作と思った俺は勝ち組？
また銀色プレイしようかな・・・。

コンセプトとしては悪くないけど中弛みが多すぎというのが概ねの見解

>>552
むしろもっとクライマックスを盛り上げてくれれば…
どっちも極端に強いから、門番倒しちゃったら流血物無かったし。
精神攻撃とか、精神世界とか、そんなのが欲しかったよ。
もしくは雪山でアラミスと言い争うイベントあって、選択肢間違えると凍死ENDとか。

＞精神攻撃とか、精神世界とか、そんなのが欲しかったよ。
＞もしくは雪山でアラミスと言い争うイベントあって、選択肢間違えると凍死ENDとか
そんな展開は勘弁してほしい……

＞クライマックス
付け足しのエピローグ（クルーザーのやつ）は余計として、
『銀色（完全版）』をやった後ならば、あの最終章の展開で十分だと思う。

Wえっちは始まった瞬間にしょんぼり＆ガクリ……
それでも、
ルタとラッテのやりとりの際にBGMで「ぎんいろ」がきた時は涙が出そうになった。
久世氏と石切姫のと同じだと解っていても、あの流れにはやられました。

朱は登場人物の行動原理がいまいち不鮮明なままで話が進み、
力の乱用だけが目立ったせいか、方向性がさっぱりつかめなかった。
ルタの眷属の力も何を考えて作り出したのか分からないものばかりだったし。

>>555
>ルタの眷属の力も何を考えて作り出したのか分からないものばかりだったし

水鏡の者→ラッテの目が見えなくなった恐怖心から
番人→ラッテを守ってくれるルタが亡くなった為その代わりとして
癒しの者→あの時　身代わりになってでもルタを癒すことができたならルタは…
還す者→ルタを亡くしてしまった事に区切りをつけて(忘れて)次の一歩を踏み出さなきゃいけない

ラッテの深層心理からこんな限定的な力の眷属を生み出したと推測してみました
ちょっとこじつけかな

一理ある

ルタの求めたものが何かが分かれば、
もう少し突き詰められそうなんだけどね。

あぼーん

>>556
>番人→ラッテを守ってくれるルタが亡くなった為その代わりとして

ほんとの意味での代わりではないですよね
番人を自分の側に置かなかったのは
でもやっぱり私を守ってくれるのはルタだけ　という前提があったでしょうから
館のルタの部屋だけがきれいに当時のままになってたのが証左かと

銀色だと、舞台が日本だから四季の変化とか付けられたけど、
朱では砂漠だったから変化に乏しいんだよな、しかも一章から三章まで全部砂漠。
サボテンから水を取るとか、オオミチバシリが疾走するとか、不毛の大地で生きる生物の描写があればよかったんだが

それに銀色系列の物語って、銀糸の正体を誰も知らないのが面白いのに、
朱では石切と言う「銀糸に惑わされない、全てを知る女」が居るから面白さ半減。

何より石切のコスが砂漠じゃありえない、明らかに狙った服だったんでげんなりした。


・・・・とは言えメル欄のシーンでは鳥肌が立った訳だが

ルタ（ラッテ）のやり方がもっと手厳しくても良かったと思うな。
抜けた連中も罰も無しで放置とか、裏の組織にしては甘過ぎる。
ルタとしてのラッテは、朱に縛られて冷酷無比なキャラになってる
くらいであっても良かったと思うけどな。

>>562
ルタのやりたいことが分からないから、その辺りも難しいな。
結局ルタのやっていたことって、強い望みを持つものを眷属として引き込む、
町の領主を殺す・還すくらいみたいだし。

>>563
究極の目標としては、飢えも争いも無い理想の世界ってのはあったんじゃね？
子供っぽい具体性の無い夢だし、
ルタの意志という形の無い強迫観念に迫られての行動だから、
自分の分かる範囲（領主の娘）でしか行動指針を示せなかったんだろうけど。

ラッテ逝ってよし！逝ってよし！！逝ってよし！！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ソビエトのﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞですよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

銀色初回版だけをクリアーしたばかりの俺が来ましたよ。
３章の朝奈夕奈が色んな意味で一番印象に残ってるんですが、
これって他の章と違ってヒロインの朝奈が生きてますよね。
それで思ったんですけど、
３章ってひょっとして主人公が朝奈でヒロインが夕奈の姉妹愛の物語なんですかね。
そう思うと終始朝奈視点の物語や最後に夕奈が死んでしまうのにも納得します。
でも普通に考えるとあの後志郎は刑務所に行くんではないかと。

それで少し疑問があるのですが、
２章だけあやめの名前を見かけなかったのですが、どっかに出てるんですかね。
あと完全版の予告ムービーで青い人がいたんですけどあれが石切なんでしょうか。
完全版はエンディングが違うらしいですけどそっちもやった方がいいですかね？

>>574
シロウは家が名家だから、親が裏で手を回して揉み消すだろう。
そういう事ができる時代だから。
正規の設定では無いだろうが、小説版ではそうして戦場行きになってる。

青い人だー

>>574
進藤

あぼーん

あぼーん

おまけCDでも普通に暮らしてる品＞シロウ

あぼーん

エロゲやりたいっていう友人に昨日銀色貸した。
最初にAIRやらせたんだけどバッドENDばっかりだっていうから銀にした。
いま、感想待ちです。

>>582
お前その友達嫌いだろ

>>583
んなこと無いって(笑)

俺も友人に初エロゲとして銀完やらせたら
次の日に大変なことになってた

次は当然「君が望む（ry

今、友達から音が出ないっていうメールがきた。
何が原因だろ？？

旧銀色ならCDDAだから単にディスク入れ忘れとか？
完全版の方なら分らんが。
インストールミスの可能性もあるから
とりあえず再インストールをするように言ってみるとか？

完全版なんだけどね。
ま、もっかいインストールさせますわ。

そういや俺はエロゲに興味持った友達に
とりあえずこれだけは絶対やっとけと言って
銀完、家計、加奈を叩き付けた。
何故か知らんが次の日奴は泣いてました。

そのあと螺旋回廊あたり叩きつけてれば完璧

螺旋回廊はやったことないな。
まー俺も加奈あたりはやらせたい。

MemoriesOff→銀色→僕と、僕らの夏→君が望む永遠　と言う鬼のスタートダッシュを切り、
今や　明日出会った少女　を笑いながらクリアできる俺が来ましたよ・・・

まぁ最初から名作と呼ばれる作品ばっかやってたら
どうしても最近の凡作や良作程度じゃ感動できんよな…
そんな>>593にはkeyも良いかも知れんが
ここは山田一(田中ロミオ)作品をお勧めする

しょっぱなに
純愛ゲーを貸して欲しいといわれて沙耶の唄を貸し、
それに懲りたのかエロエロなゲームを貸してくれと
言われて螺旋回廊を貸した俺は神ですか？

>>594
糞を薦めるとは、さすがだ

>>593
スレ違いだけど、おれはkanonの前にメモオフクリアしてしまったので、
kanonは今いちだったなぁとか思った。みなもはまじで名作（ありきたりだが）

あぼーん

銀色好きな人間は鍵やら山田作品やら好きな率が高そうな気もする。あと果て青とか

妙にスレが伸びてると思ったら……誰も朱を勧めないところが悲しいな。

まー順序的にもまず銀だろ。その後朱やらせてーな。
ま、俺は朱からやったけどねｗ

あぼーん

朱はＦＤ２に入ってた話を本編で入れるべきだったな。
じゃないと殺す→やっぱ記憶無くすにしよう→還す能力発生の過程がわかりにくい

銀子のレイプシーンってもっと本格的に描写してたら発禁だったかもな。
どもり→叫ばれないからレイプし放題で差別表現ってことで。

あれは本編に入れるべきシナリオだったなー。
うん、いい話だった。
それに比べるとFDの銀３章のその後って…。

銀子のレイプシーンがそんなにいい話だったのか

ああ、そっちじゃなくて朱の双子の眷属の話のほう。

>>606は知ってて言ってると思われる。
しかしいいシーンなのもまた事実。

既出だがレイプ未遂された子を事件直後に抱くのはいただけない希ガス

友達から途中らしいが感想メールキタ。

２章はハッピーで終わりだと思ったのに…
不覚にも泣いてしまった。

だそーです。次は３章かあ。

あぼーん

朱2章で泣くのか

銀だろ

銀完が売ってなかったので朱を買ってきました。

>>614
それはカレーが無かったのでウンコを食べました・・・と同義

>>615
テメー！　面白いよ。

あぼーん

でも二章って狭霧的にはハッピーエンドだよな

銀2章、ミノタウロスの皿を思い出した。
狭霧の落ち着き具合と久世さんの取り乱し具合で。

そんな藤子不二夫作品なんか誰もわからんと思われ、
泣きながらステーキでも頬張っておけ

父上、戻ってまいりました。
突然で申し訳ありませんが、私はあなたの跡を継ぐことはできなくなりました。
どうか、家督は兄上たちにお継がせください。

・・・恋をしました。
平凡な娘です。しかし、私にとっては最高の妻です。
生涯、彼女の他に妻を持ちたいと思うことは、もはやないでしょう。

・・・ありがたいお言葉ですが、それはできませぬ。
彼女は、先日の大水で命を落としてしまいました。
ですから、私は跡継ぎを作れませぬ。
私が家督を継ぐということは、家を潰すということです。

・・・私は、今後の人生を、民の生活を守るために費やそうと思います。
家を守るためには使えません。
どうか、どうか、お許しください。
そのために家の名を使うことをお許しください。

>>620
頼人は為政者として狭霧の事で世の歪みを痛感したため、
むしろ進んで家督を継ごうとするんじゃないか、それを正すためにも。
あとあの時代に限らないが跡継ぎを生まなくても兄弟が継ぐから無問題。
大体家督を継ぐor継がない事を条件にすれば村ひとつくらいどうにも出来たろうに、
当時それをしないのが納得できなかった。

>>622
>>620は>>621の間違い。

>>622
いや、家督を継ぐ／継がないはどっちでもよかった。

ただ、何か勘違いしてるんじゃないかと思うが、村一つをどうにかしようにも、時既に遅し、狭霧は戻ってこないわけで。
まさかそんなことになるとは思ってなかったんだろうし。
だったら、その後、治水などに従事して、環境整備につとめるのもありかなーと。

跡を継ぐ　 　　→ 文句なし、最大権力で領民を救う
跡を継がない → 権力と、しがらみのない自由な身により領民を救う

どっちも可能なんだよね。
で、狭霧との思い出を美しく演出するために、「世継ぎが作れないから継がない」という結論を出させてみました。
そりゃ、血縁者が継ぐのもアリだけど （上のようなやり取りのあとにそういう結論になってもいいし）、
頼人からそういうことを言い出さないってのも面白くね？　純愛っぽくてさ。
あ、俺は童貞ね。

>>622
それが人の弱さだから。
全ての人が自分の様に強くは無い。
理性的で居られる訳でもない。
弱い人々からすれば、頼人は暴君たり得る存在。
頼人の父が言いたかったのも、そこかと。

きっと、頼人は家督は継がず、兄達を支えたんじゃないかな、と。
妻は生涯持たなかったと思う。

>>625
あなたは俺の５倍は頭がいい。
そういうことが言いたかった。

>>624
いや、村ひとつをどうこうと言うのは狭霧が人柱になると知った直後ね。
もっとも残りの期間がどのくらいあるかは明記されてなかったし、
実際そこまでして救おうとするほど恋愛感情はまだなかったのだろう。
むしろ狭霧が人柱になる事を知ってからその感情は爆発的に高まったと結論付けた。
そのあたりが残念というか、まあ仕方がないかということ。

>>625
前半部分はまったく同意。
役目がない、或いはないと感じたからこそ、
兄たちは建物の件にもあるように手持ちぶたさの行動を取って僻んでいた。
しかし後半部分に関しては想像に任せていると思うのでなんとも言えない。
少なくとも兄たちと調和を保つようにしたのは間違いないと思うが。

>>627
自分でも、迷信だと断言できなかったんじゃね？　俺たちはそう思っても。
人柱がヤラセだったとわかった時に、やめさせるべきだったんだけどね。
神主さんに証言してもらえばよかったんだが。「俺は偉いぞ」って。

まあ、ちょっとやり取りを思いついただけだ。

>>628
どちらかというと頼人の考えとして人柱の効果を信じているというよりも、
それを村人が信じているから自分が口出しする必要はないといった感じだと思う。
まだこんなものがあったんだというような描写があったような気がした。
その後狭霧が人柱になると知ったときはショックだったが、
実際は狭霧を止める気も人柱を中止させる気もなかったのではないかと思う。
そもそも調査が片付いたらもう二度と来るつもりもなかったようだし、
狭霧に対する感情も慣れとか愛着とかいった程度だったはず。
それが自分には理解できない狭霧の感情や、失うことへの恐れから恋愛感情に至ったと。

ところで最初頼人が自分の身分を明らかにしようとしたとき、
村人に信じてもらえないor開き直られて一緒に埋められるのかと思った。
そしたら素晴らしく悲恋なゲームになったなと。

>>629
俺は、ああいうシーンでは、主人公の背中に鬼の貌が表れる様子を想像するよ。
で、全員を蹴散らして、堤防に 「邪ッ ッチェリアアアァッ」 → 決壊 → あぼーん

だめだ。

朱を終えたんだが、ルタのやってることがさっぱりだった。
眷族を使って人々を幸せにする者だと思ったんだが、還す者、癒すもの、水鏡、守護者とどこが幸せにつながる能力なんだ？
という感じ。
記憶の喪失→幸せに繋がるのはチュチュ達で示したつもりなのだろうけど。

>>631
ラッテは人里はなれた館で世間を知らずに生きてきたから、
世の中を良くするという具体案が分からなかっただけじゃないだろうか。
まあ、300年間生きてきて何も学ばなかったのかという疑問は残るが。
朱は始めに世界観ありきで、ストーリーは後付けっぽいから仕方ないけど。

>>631
記憶の喪失→幸せに繋がる

は、ちょっと誤解を招く書き方だな。
記憶の喪失→不幸となるわけではない

程度がいいかと。

あぼーん

>>631
良く言われているが、
朱はその文字の如く時代遅れの共産主義をテーマにした物語。
ﾙﾀ(ﾗｯﾃね)のﾓﾃﾞﾙはｽﾀｰﾘﾝか毛沢東。もしくはﾎﾟﾙﾎﾟﾄとかね。
ﾗｯﾃは共産化に失敗したけど、
筆者は批判しながらもﾏﾙｸｽをﾘｽﾍﾟｸﾄしてるみたい。
何故なら、
ラストに支配者であったﾗｯﾃがケン属に倒されるのは階級闘争を表している。
んで筆者が言いたいのは
無謀な共産化には反対だが、
貧富の格差が激しすぎる資本主義にはますます賛成できない。
トップがしっかりとコントロール出来る共産化ならば成功し、
真に平等な社会を実現出来るだろう。
と言う時代遅れの主張だと思われる。

小説版だと頼人は冷酷な領主になっちゃうんだっけ？

>>635
うまい事考えたね
ネタとしてもよくできてますよ

>>637
ありがとん。

>>636
そんな感じだったっけ。

ちなみに2章の降雨災害は治水を取り組んでも無理かもしれない。
あれって、タイラ様が作った銀糸で雨乞いに使ったのが、
あの時代まで延々と雨量を増やして、水害多発地帯にしてしまった可能性も。

>>635
ネタにマジレスもなんだけど、なんか善行を施してる領主を殺害して世界の平穏（調和）を目指したり、
貧富の差を減らす方向に考えが行ってたのは事実だと思う。

なんかこの辺の行動原理がラッテ自身の言葉なりで語られてれば、もう少し朱の評判も上がったんじゃないかなぁ

>>640
ネタって言っても
ﾗｯﾃがアカに似た思想を持ってたのは間違い無いっすね。

>>640
てっきり交代前の悪徳領主と情報の誤差で間違ってやったのかと思ったら、
VFBでライター自ら否定したもんな。
あの時の説明ではイマイチ意味がわからなかったが、
ようはあの街だけ勝ち組にしちゃマズイ、という意味があったのかな。
そういう意味では、ラッテが共産主義だったんじゃないか
というネタは案外良い線突いてるかもしれない。

641-642
そしてカダンやアラミスに諭された後は共産主義から脱却して、
資本主義社会で不老不死を利用して荒稼ぎして、
物議をかもしたラストシーンのクルージングに繋がるんですよ

まあネタですけどね

>>641
そもそもタイトルからして「アカ」だしな

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 カダンはシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

人民元切りage

山岡：ま、まってください編集長〜！

赤い人民ジリオン

おまえら遊ぼうぜえ
http://kunitori.com/
テスト第三が25日深夜からリセットスタートするぜ

>>644
正直笑った

そういや美味しんぼってやたら親中、親韓だよな…

あの作者は日本と違いオーストラリアは差別がないとか行ってオーストラリアに引っ越したけど、
あまりに差別が酷いんで日本に帰ってきたアフォです。

あぼーん

>>652
ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗ

今日中古屋で朱というゲームを買ってきたがとんだ不良品をつかまされた。
第一章でヒロインの声が出ない上にＨシーンまで飛ばされている。
むかついたので第二章はオールスキップしてＨシーンで抜いてやった。
あの店では二度と買わねえ。

>>655
あえて言おう、仕様であると！

あぼーん

あぼーん

やっと朱をクリアーした。
強引な展開が色々あったが前作の銀色とも繋がってて良い話だったと思う。
１周目はアラミスの声が出ない理由が良く分からなかったが。
ところでＥＤの二人が踊っているシーンはどう解釈すればいいのだろう。
・二人は還っておりあれは叶わなかった願いの幻影
・二人は還ったがチュチュたちのように微かに思いが残っていた
・二人は還ったが眷属になる前の記憶は残っていた
・やっぱ還るのはやめた
どれが大旨の見解なんですかね。

>>659
公式見解は『還していない』
ただ、実際どうかの解釈はプレイした人の判断に任せるとのこと

個人的な解釈としては、1章最後では二人の心は共にあるようでそうでは無かった。
だから片方は相手を還したのに、片方は還さなかった。
カダンもまた還さなかったアラミスの気持ちがわからなかった訳で。

それからチュチュたちのように還されても絆を失わずに幸せになる者たちや、
還される事を望まなかったウェズやニムラムらなど、多くの人々の選択などを見て、
還される事の意味、還さない事の意味をカダンは学んだんだろう。

そしてアラミスの記憶を取り戻した後、間違ってしまったあの最後の儀式を再び行い、
今度こそ二人は同じ選択をする、共にある者である事を確認したかったんじゃないかな。

俺は>>659ではないが…

＞そしてアラミスの記憶を取り戻した後、間違ってしまったあの最後の儀式を再び行い、
＞今度こそ二人は同じ選択をする、共にある者である事を確認したかったんじゃないかな。

なるほど！すげ〜納得した。

朱つまんね、銀色やった後だから過剰に期待しすぎたかな。

あぼーん

あそこで還したらそれまでのｽﾄｰﾘｰが全く無意味になるし・・・

>>663
ねこねこは銀色以降全て過剰(ry

今更ながら、ここ数日の分析は興味深かった。
ラッテの共産思想、カダンとアラミスの関係とか。

プレイしててもラッテのやりたかった事がイマイチわからなかったけど
それも納得いったし、本編中であまり描写しなかった理由もわかった気がする。
政治思想について深く言及すると、粗も出てきそうだし、
カダンとアラミスの物語と考えると、思想がどうこうって話は蛇足だわな。

還していないのが公式見解なのか。
確かにあそこで還したら帰ってこれないだろうし、
カダンはマインドアサシンよろしく安易に人の記憶を消したがる節がある。
還す者という眷属がいる以上、その守護者が能力を乱用しては意味無い気が。

ラッテの共産主義とかハファザの領主を還した理由だけど、
ＦＤ２の話から眷属の目的が悪どい領主を諌めることだとして、
ハファザはまた一歩進んで封建制から共和制へ移行させたかったのでは。
確かカダンたちが二回目に訪れた際に、
『住民には何の変化もなかったようで領主がいなくても・・・』
云々の描写があったような気がする。
今後はハファザは自由都市として住民の代表が市長となって治めるようになるとか。

ネタのはずだった赤思想がまじ解釈になりつつある件について。

>>669
赤というと聞こえは悪いが民主化が進めば自然とそうなる。
例えば日本の場合だとかつての天皇だ将軍だの時代に比べれば、
現代の体制は赤になった結果といえる。
少なくともラッテが住民を苦しめる領主を排しようとしたのは確か。

>>670
1章では住民に評判の良い領主も排したけどナー。

>>671
それが>668にも書いてある封建制度の打倒を目指す一環だったのかもしれない。
結果的には、街に混乱を招いただけだったけど。
なんとなく灰色の魔女カーラを思い出すやりくちだな。

住民アの年齢層がうかがえるスレだ。
俺は好きだ。

>>671
評判の良し悪しは関係ないと思うぞ。
ラッテが目指したのは、苦しむ人が一人もいない世界だ。

ラッテ「全員死ね！」

あぼーん

確かに民主化も元は左側だよね。
まぁ極右の絶対王政的なものと、
極左の力による平等化は、
トップが違うだけで民衆の生活はほとんど変わらないけどさ…。

んで朱って題名は狙ってるとしか思えない。
朱にする必然性がそれ以外に見当たら無くない？

>>677
眷属の証である紅玉から引っ張ってきてるとは思う。

>>678
そかそか。
確かにそんなものがあったね…。

紅玉は赤色じゃないとダメ、という理由は無いけどな。
設定次第で青でも緑でも構わんだろうし。
タイトルに意味を込めてるとしたら、赤（アカ）ってのはあるかもしれない。

さすがに朱の色には意味がある。
青や緑や白ではダメだ。

このスレはどこまでネタで話しているのかがわからない。

>>681
で、どんな意味？

>>682
聞く前に少しは自分で考えようね。

おやすみ。

>>682
一緒に考えようぜ！

よくわからんが家にあった剛田のとも氏インタビューから抜粋


──『朱-Aka-』のタイトルの由来を教えてください｡
片岡 英語やラテン語での表記も考えましたが､
『朱』という文字が持つ語感がゲームの雰囲気と合っていたので採用しました。


だってさ

やっぱり共産思想にマッチしてたんだｗｗｗ

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片岡 英語やラテン語での表記も考えましたが､
『アカ』という文字が持つ語感がゲームの雰囲気と合っていたので採用しました。


実際はこうだったんだな（ｗ

>>686
どうかは別にして、思想とここまで結びついた色は他にない気がするね。

赤旗新聞取りますか？

今、やっとおかえしＣＤキター！
……あれ？スレ違い？

・・・

>>683
いやさあ、自分で意味があるって断言したんじゃないのか。
それで自分で考えろって・・・ネタ？

>>693
バカはほっとこう。たぶん、住民アみんなムカついてる。

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　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　＜誰に与えられた訳でもなく、意味を己の手で掴もうとする
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　もしかしたら、その行為自身にこそ意味があるのかもしれない
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朱はカダンの自己中さにイライラした。
もっともダメな主人公の癖にシナリオ上優遇されてるし。

もっとも駄目な主人公といったら士朗さんだけどな。
や、ごめん彼は主人公ではなかったorz

あぼーん

スターリンﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

７００げっと

もっとも駄目な主人公といったら士朗さんだけどな

山岡？

鍋島。

「朱」のタイトルは「銀色」で銀糸が赤色だった時もあったから、
朱＝銀の続編って事を示唆してると思ったんだがそういう意味はなかったんだ。

>>703
そういう意味もあるってVFBに書いてある

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

現代的な考え方でいくとさ
カダン＝殺人犯＆山岡
ターサ＝窃盗犯＆やり逃げ
ウェズ＝ヒモ＆ボディチェンジ
ルタ（真）＝パシリ＆幼女猥褻
ってことでいいのかね。

あぼーん

>>709
カダン＝暗殺者（依頼がなければ本拠地でマターリ）
ターサ＝窃盗犯＆やり逃げ （これは否定できん）
ウェズ＝ヒモ＆ボディチェンジ （相手の意思による交換なのでむしろ被害者。致命傷を負ったのも無理にルタに会いに行こうとしたファウをかばったから）
ルタ（真）＝倉庫番だったのに宅急便もやらされる（不死身なんだから石切が取りに行けば済むこと）

>>711
石切に関しては理由はあったでしょ。
銀糸は一つや二つじゃなく各地に点在してるから、
紅玉回収だけに動けなかった、と。

ルタ（真）は寄り道をしていたとはいえ一年の長旅だったらしい。
でもその後の250年を考えれば自分で回収しに行った方が早かったな。
ところでラッテって小学生くらいに見えるんだけど。

ラッテは18歳以上ですよ？

1年のまわり道を惜しんで250年か…
石切もその時はこんなことになるとは思わなかっただろうね

本来なら緋の一族の若者ら大勢で来るはずだったからね。
運悪く災害にあってしまって、大人はルタ一人。
それも（こう言っては悪いが）足手纏いになる少女を連れての旅だからなあ。

国取やろうぜinエロゲー作品別
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1122989801/
あそぼーぜえ

あぼーん

swansongやったので報告

柚香・・・非処女 （メイヒロなのにヤリマン）
雲雀・・・非処女 （相手は田能村）
妙子・・・処女（一応破瓜はあるが、1行で終わる）
あろえ・・・処女（レイプされる）
希美・・・非処女（暴漢に輪姦されているところを助ける）

N2誤爆？

マルチ商法

第二章は酷評されているがえっちぃシーンは一番いいんじゃないか。
チュチュの声がポンコツであることを差し引いても他より上。
というか他の3つが悪すぎ、キャラを活かしきれてない。
銀色にもいえることだがエロゲメーカーの本分を忘れてるな。
名無しや朝菜や銀子や5章あやめやアラミスやラッテで抜けたやつは大したものだ。

あぼーん

そもそもねこねこのHシーンで抜いたのって、
俺はオマケシナリオのエロメイン話しかないなあ……

名無しでしか抜けませんが何か？

>>725
あれこそ一番ヌけないような。なんか通常の時より体が大きい気がするし。

あぼーん

ラッテで抜けたｵﾚ登場ですよ

('Ａ`)…

>722
葉鍵信者の漏れにはたやすいことだ！

バニー銀子ちゃんでヌいた俺は……

今ナルキッソスのことふと思い出してサイト見に行ったらWeb配布って形になったんだな。

ナルキッソスもここで語ってもいいのかな？とも氏いわく、銀1章現代版とのことだし。
感想としては、さすがとも氏ってとこか。俺は銀1章よりこちらのほうがキタ。

銀色が好きならやって損なし。そもそもステージななのＨＰで完全無料公開だし。
音楽、文章、全体に漂う空気、まさに銀色の血統だな。

ってこれＣＤ版と同じ内容？
相変わらず豪快だ

画質音質の劣化以外は同じ内容っぽいな
俺はやった上で買うことにしたが

あぼーん

２曲の歌詞と走行経路、書き下ろしのヒロインの姿が載ってるから、お徳かな。
ｻﾝﾄﾗにもなるし

あぼーん

ナルキッソスやってみた・・・感想はメル欄
全体としてはなかなか愉しめたな

あぼーん

ファンディスクの朱のサイドストーリー、本編にあれば随分完成度高くなったと思った。
あれを読んだおかげで、ルタが何で眷属に「還す」力を与えたのかとか想像できるようになった。
眷属がラッテの親父を殺す場面では、ルタが共産主義的な社会体制を目指してた、というネタが結構当たってる気がしたよ。

あぼーん

あぼーん

銀糸を集めに世界中を旅する石切（とラッテ）。
その間に日本に帰ってきたことはあったのだろうか？帰ってきたら、銀糸を封印した琴がない。それで捜し回ることになるのか？

個人的には佐々井亭や現代の喫茶店によってもらいたかった。石切達。

>>743
銀糸は大陸発祥だし吉備氏が滅んだ後となっては日本に帰ることはなかったんじゃないか？

>>740
そういや肉親まで殺すってあたりが正に狂産党的だわなｗ

じゃ、ねーちんは？

>>746
あれは基地g…あれ？包丁が頭に刺さっt…

ばか！ばか！まんこ！
ねーちんはなあ、もともとは妹思いの優しいお姉さんなんだぞ！
ただ銀糸のせいでちょっと頭がおかs…ゲフンゲフン

おぉっと
>>748の大事な所にも包丁が…

長文ｽﾏｿ

オレは朝奈より夕奈を攻略する気が満々だった。
もう、それはそれはよくできたお姉さんで、幸せな家庭を築くと思ってた。
可愛らしい義妹もドヂだけど働き者でさ…。

そしたら、妹に好きな人を奪われるわけ。
オレはねーちんの気持ちに感情移入しながら物語を進めたよ。

ただ、最後は銀糸の力で、ねーちんも（歪んでいたとしても）幸せになると思っていた。
それだけにつらかった。

ねこねこには「if」でいいから狂わなかったねーちんの話を作ってほしい…。
グスン

しかも、ageちまった。
夏厨がわいたら、さらにｽﾏｿ。

ｽﾏﾝ。
今度はsageる。

ﾓﾁﾂｹオレ。

ねーちんに脱いで欲しいよな。
真面目なお嬢様風味でめちゃめちゃ恥ずかしがるとか…。

>>750
次のFDにもきっと戯画協賛のゲームついてくるだろうから、そこでやかまルート誕生なんかと同じ流れに持って行けば良い

>>753
でも、なんとなく恥らいつつ積極的な希ガス。
もしくは、本性現して超真性サドとかか？

漏れは甘えん坊になるとみた。
FDのサイドストーリーで、ねーちんは弱音を言わずに（言えずに）時には無理をして頑張り続けた、
という感じの描写があったから。

恋人がいる状況に慣れない内は何をするにしても遠慮気味で、
少し立つと日常生活に支障を来たす位思いっきり依存してきそう。
で、嫉妬やスレ違いを通じて段々程良い甘え方を覚えると。
甘えるのは二人きりの時だけとか。

あぼーん

>753
小説のねーちんはエロいですよ。

>>759
マジッスか？
ﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑﾉﾍﾞﾙ？

あぼーん

サナララ→ラムネ→銀色
の順にプレイして今銀色の三章終わったとこ。

順番逆にすればよかったorz

重いよママン

あぼーん

あぼーん

あぼーん

諸葛瑾のねーちんに萌えたのは、自分だけ？

みずいろでゆるゆる萌えを堪能したあと、
銀色やってﾄﾞｰﾝと来てそのあとすぐ朱やってコミケ前にギリギリクリアしてきた俺が来ましたよ。

てか単純に思ったのだが久世と石切が銀糸届けるときに
あやめの母親が逝ったっつーことは、妹と別れたあと
病気持ちで当然食えるものもないわけだから1年経たずで死んだんだろ？
で、そのあとあやめの死んだところで銀糸見つけたってことは、
あやめを○8才だとすると・・・・・相当な年だな久世、と思いましたよぅ。

てか銀色も朱も一章がスゴイええ訳だが、どっちもｼﾅﾘｵ片岡？

>>767
そらまあ、当時幼女だった石切が、立派な女性になってるのだし、
10年以上経過してても不思議じゃない。
1章あやめの年齢は……社会的問題であまり言えないだろうけど、
実際は10〜14歳くらいが実際のとこだと思う。
長らく客も取らずにタダメシ食わす余裕も無いだろうしな……

しかし一章名無しに名前がないのは、彼女を拾った奴のせめての情けだったかもしれないな
親から名前を聞けなかったから敢えて名前を付けなかった。
働けないガキの内から、ただメシ食わせて遊女になれるまで育て上げた。

そう考えると、いい奴じゃないけど悪い奴でもない気もする

>>769
まあ確かに赤子から引き取るってのはあまり無いけど、
あの手のとこなら物心つく前……4〜5歳から雑用でコキ使われてたと思われ。
客の取れる年齢までは下働き、ってのはどこも同じ。
そうそうタダ飯食わせてくれるとこは無いよ……

あぼーん

あぼーん

こういうシリアス系はもう作らないんだろうか。

サナララだっけ？
ああいう系統のは買う気になれん。

そこでナルキッソス

むむ。
というわけで、今落としてる。
ネタありがとう。

終わった・・・
単純に銀一と比較するのは難しいけど、確かにあやめだな。
でもこっちの方が若干ハッピーエンド度が高い感じだ。
序盤でヤツの死を受け入れざるを得ないように描かれているからだろうか。
銀一だと「たったそれだけで・・・」みたいな感じが強かったのが、
こっちは「ちょっと足りないかもしれないけど、まぁ良かったのかもね」
と思える感じと言うかなんというか・・・
もう少し考えてみる。
おもしろかった。

マルチですんまそ
どなたか、起動して出る最初の英文訳していただけないでしょうか

あぼーん

>>777
文書け。そしたら訳すから。

>>779
「this story had been handed down as little good bedside story and disappeared later on」
次にもう一文ほどありますが、ねこねこのスレの方が訳してくれました
一応翻訳サイト使ったのですが、こんなの出てきました

「この話は、良いまくらもと小説としてほとんど伝えられていなくて、後で見えなくなりました。」

littleはstoryにかかるだろ。良い小話として伝えられていたがいつしか途絶えた、って感じ

>>777
マルチをすると凶暴化したねーちんが枕下にあらわれますよ。

あぼーん

>>781
この場合のbedsideってどうゆう意味なんでしょうか？

>>782
まだ3章途中までしかやってないんで分からんのですが
ねーちんって本名何ですか？ねーちんって名前が本名？

>>784
おいおい、三章途中までやってたら分かろうが、
夕奈だよ夕奈

>>785
ユウナ？

姉だからねーちん？
物凄いネーミングですね
何故名前で呼ばれないのか話を進めると分かるのかな・・・

>784
親が子供を寝かしつける時に聞かせるおとぎ話の事じゃないかと
「さっさと寝ないと、ねーちんがお前をさらいに来るぞぉお〜」ってか

あぼーん

>>787
刺激的なお話ですね
この姉やば過ぎ、いくら糸の影響受けてるからって豹変しすぎ
ＫＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ、でも萌えた

>>780
この話は数少ない上質な寝る前のお話(要するに民間伝承の昔話or寓話)
として伝えられてきましたが、のちに無くなりました。
だいたいこんな感じ。
つっても俺Fランク大学出だから。

あぼーん

意訳すりゃ
「このお話は、後世には伝えられてません」
でいいだろ

あぼーん

ア　ナ　ル　ス　ッ　ド　レ……

ＡＮＡＲＵＳＵＤＤＯＲＥだって！？

結局、1章の名無しの願いは叶ったのか？

>>795
生きた証・・・墓標代わりのあやめの花、そして名前を貰ったではないか

そういえばさ、不意に思ったのだが
最初のほうアラミス達が領主とかの記憶消してたのは結局どういう意味あったん？
眷属と同じで領主の義務を無くすため？
FD2とかもやっとらんからよくわからないんだが・・・・

>>797
専制政治の混乱。
還すものが現れるまでは、殺害という手段を行っていた。

と共産主義の流れに乗ってみる。

あぼーん

>>797
ファンディスクで初期のルタは横暴な領主の殺害を眷族に命じている。
その過程で自分の父親が眷属に殺害されてしまった。
それにショックを受けたルタが殺さなくても済むように考えたのが「還す」力だと思われ。

良い領主を還した理由はよく分からん。
共産化が目的だとしても、還しただけでは大した効果があるとは思えんし。

>800
あまり作品と違うことは書かないように。
ラッテは殺害は命じてはいない。
ファンディスクでは、レアルの視点として、「ルタ様の戒めに従い、命までは
取りませんでした」とか、「いくらルタ様の命とはいえ、断罪すべき者達に
恩赦をかけるのは納得がいかなかった」と書かれている。
むしろ極力殺さないように命じていた。

>797
悪徳領主を懲戒するため。（本編とファンディスクにほぼ直接的にそう書かれている。
カダンとレアルの言からは実際ほとんどのケースにおいてそれが主だったと分かる。）
ただし、ハファザの領主の件で、もっと複雑な面も持っていることが判明。
（過去にも何度も議論に挙がっているが、とも氏の言を借りれば、
「表向き良さそうな領主も、裏で何をやっているか分からない」
「広い目で見ると、良いことばかりではなく悪いこともある」）

>796
名前は貰ったのではなくて伝わったというか、取り戻したというか。錆参照

>「広い目で見ると、良いことばかりではなく悪いこともある」

これが共産主義なんじゃね？
一国だけが豊かになって経済格差を生む事が悪だと思ってたんでは。

あのホワイトボードに字書いてる奴は銀子って言うんですか？

あやめちゃんだよ

あれってあやめ多すぎるから銀子と称してるかとね

>803
一国（ハファザ）だけ豊かになって、周囲（ギモコダン）の治安が
悪化しているという記述は確かにある。（ファンブックP104)
が、それが理由（の１つかどうか）は推論の域を出ない。
それより、共産主義云々はあくまで朱の世界観に則って解釈するならナンセンス。
時代が違いすぎる。
今の世界観、法体系、物流、情報、etcをもってして判断される事柄と、
それが発生した当時とでは状況や人々の考え方も違うし、
まして朱はマルクスの数百年以上前。
後の判断はともかく（問題があれば時代とともに修正すれば良い）、
当時は当時の理由があるはず。

（続き）
んで、普通にストーリーから解釈すると、単に
「みんなが幸せになるのにはハファザの領主（制度）でも不十分」
（ラッテの願いはあくまで「みんなが幸せに」なので。
当然今のハファザでもその恩恵からあぶれた者はいる。
余談だが、眷属の選定理由は「自分以外の誰かの幸せを願った者」だ。）

…と思っていたのだが、FD2でエアルが
「だからルタ様は、私達のような者を遣わせて、人々が間違った方向に
行かないように導いている…」
と言っているので、ハファザの領主を還した動機としてはそっちがより正解かも。
それだと朱本編の冒頭で領主が言っていたルタに関する噂とも一致する。

いずれにせよ、サナララでは地道に頑張っている（？）ようなので個人的に良し。

ごめん。

×朱本編の冒頭で領主が言っていた
○ハファザの領主が言っていた

>>807-808
もちろんラッテの政策が完全な共産主義とは思ってない。
時代背景的にもね。
ただ、その根幹は共産主義じゃないかな、と。
ラッテは何も無い所から、共産主義の走りとも言うべき形を模索していたんじゃないかなあ。
惜しむらくは当人の幼さと、知恵役の存在の無さ。
せめてラッテの革新的な考えに賛同した知恵者とか傍にいれば、
もうちょっと上手くやれたかもなあ。

つまり軍師は信長のところでなくラッテの元へ行くべきだったということですな？

軍師の馬は速いのう

あぼーん

前々から思ってたがアナルスッドレってなんだ？

片瀬健三郎に聞け。

アナルスッドレは世界の摂理

>>807-808
当時共産主義が生まれておらずその言葉がないとしても、
行動原理そのものはかなり一致する部分がある。
ただ決して朱を共産思想だと貶めているわけでもない。
専制政治から民主主義の流れはどこの国にもあったから。
ラッテのしたことはある意味時代を先取りしており、
専制政治→共産主義・民主主義への革命・改革者。

平等に対する考えが狂信的になって、
支配者と呼ばれるものを全て粛清対象にした。
と解釈してもいいかもしれない。
でも、ルタ自身が力ある眷属を率いた支配者に他ならないという矛盾を抱えているけど。

去る者追わず、みたいな感じもあるし、別に矛盾って指摘する
ほどのことはないだろ。指導者（あるいは代表者）さえ排除するまで
追求していっても切りがないし、あまり意味もない。
それに同志↓ってことになっている。少なくとも初期は。

「わたしは仲間を集め…いつかきっと」
「眷属。ルタの願いを叶える為の、わたしの仲間達。誰かの幸せを願った者達」

ただ、カダンの頃は既に行き詰まっていたように見える。
エアルやレアルの頃に比べると眷属の意識が低すぎるor無いし、
ラッテ自身、今の状態がルタが願っていたものとはかけ離れていることに
気づいており、また、自分の本心も本当はもう止めたがっていることに
気づいているから。
【Desert-Duo】を訳すと原イメージが結構分かる。
こちらの方が制作意図には沿っているだろう。

狭霧がめっちゃ可哀想なんですけど

狭霧本人は幸せだったようなのでいいんじゃマイカと

>>819
そこがイスナの言う所のラッテの「優しさ」なんだろうけどね。
改革者としてはそれは「甘さ」以外の何物でも無いんだろうけど。

疑問なのは、相当な年月を経過しながら、
少しも統治者としての行動を見せてないとこが不思議。
ひょっとしたら描写されてない過去に、
統治を目指して失敗してきたのかもしれないが。

確かにカダンの頃には行き詰まってしまっていたのかもね。
イスナが朱の舞台に出てきたのも、返却される朱の宝珠などから、
ラッテとの約束の答えが出る時期、終結の時と思ったからかもしれないね。

あぼーん

> 疑問なのは、相当な年月を経過しながら、
> 少しも統治者としての行動を見せてないとこが不思議。

その辺があの作品の限界……というかそこまで書くと
別の話になってしまうのだろう。
元々そういうのが書きたかったわけではないだろうから。

とても分かりにくいけど、砂漠という厳しい舞台の中で生きる人々の、
心の動きやそれぞれの想いを描きたかったんじゃないかな。
「砂の城」「Desert-Duo」「朱」（いずれもとも氏作詞）が凄く
そんな感じだし。インタビューからもそんな感じだし。

まあ描かれていない期間がとても長いので、いくらでも想像の
余地はあるのだが、ヒントもあまりに少ないので実際思い
浮かべるのは難しい。
逆に追加シナリオならいくらでも書けそう。ＦＤ２は良い仕事でした。

個人的にはイスナがラッテを迎えに行ったときから、エピローグのクルーザー
に至るまでのどこか１つの時でもいいから、その２人がどんな感じだったのかを
見てみたい。
たぶん平凡に暮らしていたなんてことはないだろうし。

>>824
銀色みたいなオムニバス形式ならともかく、朱はクロニクルだからなあ。
繊細な心理描写を得手とするライターとじゃ相性が悪いよな。

あぼーん

STOP！！
子猫ちゃん、いい加減オイタはよしてもらおうか。

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　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　フフ…、形勢逆転といったところかな？片瀬健三郎
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　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

なんで銀色も朱もアニメ化してないんだ。

暗いから

あぼーん

朱はターサのやり逃げが実に清々しい。
銀色はあごが尖っているのは先鋭的で素晴らしい。
惜しむらくは朱はファンタジー崩れで、銀色は完全18禁なところ。

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　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　いきなりゆさゆさしてるからアニメ化は無理だ
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　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

あぼーん

朱と銀色って続いてるんですか？
朱ってめちゃくちゃ退屈なゲームって聞いたんですけど

>>835
AIRとかができれば退屈でもないよ

人を選ぶ内容ではある。
はまれない人には相当辛いかもね。

あぼーん

>>836-838
なるほど、ちょっとレビューサイトでも回って検討してみます
正直、銀色3章は朝奈虐めるばっかで退屈だったんですけどね

>>838も入るのかよｗ

２１時間弱の時を越えて今！！

そういやAIRと銀色は、発売時期が同じだったんだよな（AIRは延期したが）
結果的に先行勝ち逃げにはならずに、ロットアップ後に脚光を浴びることに…
出来は未熟だったけど、みずいろ前によくあんな開発できたなぁと常々感心してしまう。

あぼーん

そっか、AIRあれくらいの時期だったのか・・・
あの頃ってああいうの流行ってたのだろうかね？時代ものみたいの？

あぼーん

120円シリーズさえもコンシュマー化されているのに銀・朱はなし。
ＨＰの人気投票もみずいろ一色。
ラムネはアニメ化までする始末。
ひょっとして銀とか朱ってねこねこのマイナー作品なのか。

朱はともかく、銀は初っ端からアレだから無理だろ。
んで、銀がないのに朱を出しても・・・

つうことでどうよ。

あぼーん

散々既出だとは思うが
銀のコンシューマ移植の話はあったらしい
ただそうなると一章がかなり削られるから
とも氏が反対したんだったと思う

錆の方がやばくない

どっちもコンシューマにするにはアウト過ぎだな

エロくないのに非１８禁に変換するのが難しいゲームなんだな。売春ネタがね、しかも児童

てかねこ板逝けって言われそうだが、
ラムネって正直アニメ化するほど人気あったんか？
そりゃｺﾝｼｭｰﾏするからあれだかね・・・・

ラムネ単体の人気と言うより、ねこねこのメーカー実績と、
エロゲ原作ＴＶアニメが流行りって事で企画が通った、という感じだろうな。
本当なら「みずいろ」の方がソフト単体の人気としては高かったんだろうけど、
あっちはエロ、一般共にビデオで先にでちゃってるし、
流石に今更感が強いしな。

もう18禁アニメでもいいから銀色アニメ化してくれ、
史上初、シナリオ重視な18禁アニメ

かわいそ過ぎて見てられなくなっちゃう

>>855
会社を選べば良い開発費稼ぎになると思う今でも

まぁ最近のアニメは間とかタメが下手な場合が多いから、
作る際には詰め込まないようにお願いしたいものだ

ラムネの展開よりも次の新作に一番期待を寄せている訳だが

ラムネやってねぇから何とも言えないな。
てかラムネ以外はねこねこ作品プレイ済みってﾔｼ挙手汁！ﾉｼ

七海シナリオだけやった
他はやる気にナンネ

銀色しかやる気でねぇ。
ねこねこファンというより銀色ファンだ

別に銀色はあの内容でも成人向けビデオだったらいけるんだよな。
まあコンシュマー化されてないから知名度も低くてダメだろうけど。

>>862
一応続編なんだから朱もやってやれよ。

ああ、銀のアニメは確かに見てみたいなー
その後は朱も見てみたい。

あなたの目の前にはピンパイ製の銀色ＤＶＤとムービック製の銀色ＤＶＤがあります。
ただし、その２本は外観に全く違いは無く、あなたはそのうちの片方しか見ることしかできません。
そんなあなたの目の前に一人の男が現れました。
彼はピンパイかムービックの社員なのですが、それも外見ではわかりません。
あなたは彼に一回だけ質問することで、この２本のＤＶＤのうち、どちらがムービックのものか見抜いてください。
ただし、ムービックの社員は質問に対し必ず正直に答え、ピンパイの（ry

一人の男では無理だよな。
もう一人いて、「あの男に『コレは本物か』と聞いたらどう答える？」
って質問をするやつだよな？

「自分の会社のDVDはどっちだ？」でFA。

あぼーん

カダンってよく見るとベラボーマンに似てる

>>863
知名度低いって事は無いだろ。朱があれだけ売れたんだから。

知名度というより人気
作品の評価は高くても人気は全部みずいろに持っていかれてる

一年ぶりに銀色やってるんだけど、3章が怖くて進めねぇ・・・orz

今までやった一番好きなエロゲが銀色で、一番金ｶｴｾと思ったのがみずいろな俺は何を思えば良いのやら。。。

おまけだけ評価して、お願い

銀色パート3きぼーん、きぼーん

>>849
久遠の絆の吉原ネタも通っていたくらいだから別に1章はたいして問題ないだろう
むしろ4章のカ○ン○ラーとかがでてくる件が日本××協会の怒りに触れるからNG
あそこらへんの団体は怖いですからね

銀色ﾀﾌﾞｰだらけだなｗ

銀色は何かこう独特の雰囲気を出してるよね。
朱も雰囲気はあるんだけど詰めが甘かった。

ﾗｯﾃは典型的な暴走左翼じゃない？

やっぱ3章怖くて進めない('・ω・`)　3章飛ばしちゃってもいいかな。
3章って他の章との繋がりってなかったよね？('・ω・`)

>>877
そういや確か、日本にはカウンセラーは国家資格として存在しないんだよね（ＮＰＯが出してる資格はあるけど）
その為誰でもカウンセラーと名乗ることは可能。
臨床心理士とかの資格が無いと説得力は持てんだろうけど。

確かに銀色は四章がヤバげだ。
錆は歴史ものってことで何とかなりそうだが……あれ映像になったら火垂るの墓クラスの破壊力だぞ、多分。

>>871
というか、朱ってどのくらい売れたんだ？
エロゲはデータがあんまないので分からん。

銀初回→朱→ＦＤ２と来て今日ＦＤ１を買ってきた俺だが、
流石にＦＤ３には銀も朱もないだろうな、みずいろはありそうだが。

>>877
実は久遠も一緒に買ってきたんだが、その吉原ネタって未成年？
銀１章は中高生くらいだからやばいんでないの。
そんなこと言ったら錆は小中学生かも知れんが。

>>883
久遠の吉原ネタのヒロインは、ゲーム開始時は床上がる前で、
すぐに客を取るようになるから、時代背景を考えると、
12〜13歳くらいと見て良いだろう。
銀色と同じ位、年齢に言及するとヤバイ。

久遠は序盤が退屈で挫折したなー
>881
梅毒になって裾をまくりあげる画像だけでも十分トラウマだ

>>874
やあ同志
銀色の次の作品って事で期待して始めて予約買いなんかしたんだが、
眠さに耐えきれずに結局未クリアで放置してるぜ

--(ここからチラシの裏)
作品自体の出来はともかく、変な厨信者層を大量に開拓した点がなあ…

あぼーん

まあしかし、みずいろが無かったら、
ねこねこは今も生き残ってなかった可能性大だろうしなあ。

未だにみずいろキャラが暴れてるのを見るとそれがわかるなぁー

錆はヤバすぎ
姉梅毒も厳しいが、なんもわからん妹が体売ってｱﾎﾞﾝはマジキツイ…
一章も延々と
先人はかく語りき
が流れてて絶望感がイイ。

そういや久遠はず〜っと探してるのに見つからないんだよね…。
まぁ秋葉原行けば一発なんだろうけど…。

>>883
FD3はみずいろ、ラムネ、サナララ、新作になるんじゃなかろうか？
入ってくる可能性があるのは辛うじて朱だと思う。
みずいろは人気投票で進藤と雪希が1、2フィニッシュだったから外せないだろうと。
銀色キャラが出る可能性があるとすればそれはデュアルセイバーねこだな。

>>890
買ったは良いけど久遠やってないな。
ＰＣ版にこだわらなければＰＳやＳＳで出てるはずだから見つかると思うが。
梅毒はいろんな意味で痛いな。
でもよく考えたら錆ってそれ程重要なシナリオではないと思うんだが。
物語に深みは出るけど、せっかくタイラーが雨起こししたのが活かされなくて残念。

>>891
セイバーではサナライトキャノンとかやりそうだな。
新作は・・・銀から朱まで３年掛かったから次あたりに第３部を期待して良いのかね。

あぼーん

FD1の銀のシリアスやってきた。
第一章の方は死ぬ前の幻影ってことで良いんだろうか。
なんか世にも奇妙なの映画版の雪山を思い出した。
どうせなら最後に儀助が死ぬまでやればいいと思うのだが、
どのみち新しい話って訳でもないので何も感じなかったな。

第三章の朝菜のほうはなんか声が変わってないだろうか。
追い詰められているということでわざとかも知れないけど。
重いのは抜きにして、なんか朝菜にムカついてマウス投げそうになった。
ああいう話は避けて通れないかもしれないがFD1シリアスのメインにするには、
FD2のラッテに比べると尚更に弱いというか単純に面白くなかったような気がする。
それなら頼人の出世物語とか石切の昇天とかやった方が面白かったと思う。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

９００げっと

あぼーん

テスト

なにこのあぼーん

今日朱が初回盤中古で2500だったんだけど安いですか？
ついでに新品は2900でした
それにしても銀色高いよ…

あぼーん

>>903
朱なら3桁でも探せばあるよ
そんな俺は発売日に予約買いorz

>>905
そうですか、もう少し探してみることにします
ありがとうございました

銀色って３章で終り？
今やり終えたんですが

それにしても３章はただただ苦痛でした。
微妙に韓流ドラマを思わせるような展開に嫌気が･･･

個人的に、四季豊かでべたな感じの一章が一番好きかな

そりゃただのバッドエンドだ。
あれでエンディングだったら凄すぎ（ｗ

FDで三章のSSやったけどあれやらないほうが良くないか？
まあ一応4章の軽い補間にはなったけどさ・・・
てかあの泉って随分昔から残ってるのね。それも銀糸の力とかなのかな。

FD持ってないのでわからんのだが、>894のシリアスとか>909のＳＳって何のこと？

>>910
ねこねこファンディスクには銀色のショートシナリオが入っているのよ

あぼーん

内容は三章その後。
主に電波女扱いだったねーちん救済の回想シーンと、
三章から四章への銀糸の行方の補完になってる。

内容はともかく、絵がまったく別人なのがナー
今更白凪マサを呼んで書かせる事もできなかったかもしれないが……

あれやるとねーちんは電波じゃなかったんだなと思ってしまうが、
やはりよく考えてみるとあいつはおかしなやつだった。
カダン山岡は佐々井亭でやってほしかったな。

まあやっぱ無理してて一気に糸が切れちまったんだろ。

>911-915
thx。しかし三章はねーちんよりも朝奈の方が嫌な奴だと思う漏れ

>>916
過激な言動は置いといて
朝奈の評価は、割と的確だからな

ねーちんは妹に嫉妬しただけです。
妹に男を取られたと思っただけです。
妹が「お姉ちゃんとくっつくといいな」と言っていた裏で、仲良くなろうと媚を売っていたと思っただけなのです。
すべては銀糸が悪いんです。

あぼーん

銀糸は所持者の願いを叶えるのみ、ですよ。
鍋島と朝奈がくっついたのは銀糸を持っていた朝奈の願い
最後に仲直りしたのは、銀糸を奪った夕奈の願い。どっちが悪人が、言うまでもない

銀糸の効力については諸説あるが俺はごく単純なものだと思う。
願った事が所持者の意思とは無関係に言葉どおりに叶うのだと思う。
良い人が現れることを願えば現れるし、（現れるだけで付き合うわけではない）
トラブルが起きると願えば起きるし、（トラブルが起きるだけで良い関係になるわけではない）
そういうものじゃないかと思う。
だから姉妹の仲がこじれたのも、朝菜が鍋島とくっついたのも、ねーちんが死んだのも、
直接的に銀糸の効力ではないと思う。

>>921
深層心理も反映されるんじゃないか？

「こんなステキなナベシロさんがお姉ちゃんの恋人になってくれたらいいな」
という気持ちの、「ステキなナベシロさん」の部分にも反応し、気を利かせて、

「ナベシロの運命をちょこっといじっておいたぜ」

「朝奈の方向にな！」　　ま　さ　に　外　道

という感じではないかと。

いや、それだと銀糸が意思を持ってる事になってしまうわけだが。
普通に『鍋島さんとねーちんが恋人になれますように』
と願っていればめでたしめでたしだったと思う。
確か3章はそういう直接的な願いをやっていなかったはず。

「気を利かせて」ってのは比喩っつーか。
ランダムの結果であるという事が言いたかっただけなんだが。
（仮に「意志を持ってる」という事にしたとしても、全く問題はないが）

で、直接的な願いをやってないのは、そりゃあ最後まで
「この銀糸はそこまで気を回さないとダメ」と気付かせないために、
シナリオライターがそうしたんではないかな。

あの銀糸ってあやめの願いしか叶えないんじゃないの？

>>925
狭霧や石切の件もあるしそういうことはないはず

>>925
製法は朱の銀糸と同じはずだから、特定個人のみに限定されるという可能性は低いな。
どこの誰が作ったか知れない銀糸がラッテの願いを正確に聞き届けたのだから。

自分完全版やってないんで石切の方はよくわからないんだけどさ。

大井跡は「あやめの名をもつもののために」と願ったわけだから、
あの銀糸はあやめの名をもつものの願いだけを叶える銀糸になったとしても不思議じゃないような。
２章も３章も偶然で全部片付けられるよね？
本気で奇跡っぽいのが起こってるのは全部あやめ(名無し、銀子)が願った時だけだったし。

>921
漏れは逆に、所有者の真の願いを聞き入れてくれるアイテムだと解釈してる
朱をやってないので全部は把握してないが、銀色のメンバーは皆そうだと思う

無論それで所持者が幸か不幸かは別問題で、そこがテーマな作品じゃないかと

>>928
あやめの名を持つものの手に渡るように出来ている可能性はある
3章も元は朝奈、夕奈の母親（あやめ）が持ってたし
唯一あやめの出て来ない2章は名無し→石切→神社（狭霧）だから

ただ吉備大井跡の銀糸も銀糸には違いないので特定の誰かの願いのみを叶えるとは考えにくい
どの銀糸も作る際は何かしら特定の目的で作られてるわけだし

>>928
銀完の石切の部分は、朱を終わらせれば見れる。

>>928
最初の願いであった雨乞いはあやめのために願ったものではないような。
というか実際にそれを願ったのはおそらく久世氏だったと思われる。
ちなみに石切の不老不死を願ったのも久世氏。

レビューサイトを見てると朱も含めて銀糸の効力は大体次の3説があった。
�@所有者の願いを本人の真意とは無関係に叶える
�A所有者の願いを本人の真意も含めて叶える
�B所有者の願いを叶える代わりに代償を必要とする

�Bは石切編や朱のテーマでもある『代償のない願いに何の意味があるか』
というところから来てるもので結構主流派のよう。
ただ俺はむしろ、代償もなく無節操に願いを叶えてしまうから銀糸を使ってはいけない、
と解釈したから�@だと考えているけど。

アニメのハガレンみたいな代償だったら、どうなってただろうなぁｗ

>932
なるほろ。漏れは�Aだな。悲劇の原因は銀糸ではなくて人間の側にあって、
かつ、一章〜三章でも所持者は（銀糸の力で）救済されてる、と判断しているので。
朱はまた違うのかも知れないが

>921で既に書かれてるけど、�@に加えて願った言葉通りに叶えるだと思う。
石切を助ける為に願った言葉の、「死なせないでくれ」が本来の意図を越えて
不死身になったりとか。

あぼーん

俺も�@だと思ったな。
935氏も言うように久世氏は石切の不死化なんて願ったとは思えないし、
願いをそのまんま過ぎるほど適えてしまい、
結果的に意図しない効果や、願い成就の為に他方面に歪みが生じるってのが
銀糸の欠点なんだと思う。

タイラの願った「あやめのために」ってのは、あやめにしか使えないのでは無く、
銀糸がタイラの願いに沿って、あやめの下に行き渡るように
事象を少しばかり細工して流れてたんじゃないか、と思う。

要するに「猿の手」だからなあ、あれ＜銀糸

うーん、確かに�@の解釈で猿の手系の話と読むのが自然なのかも知れないがな

愛する人が死なないで欲しいと願う中に永遠を望む気持ちがあってもおかしくないし
狭霧が自分だけの役目を願った際には命を捨てる覚悟があったと思うし
朝奈が鍋島に惹かれていたのは自明
銀子が母親を殺したかったか、というと苦しいようだが
しかし子供は結構無邪気に人の排除を願うものでもある

それぞれ明確に意図はしてなくとも、心の底を反映したと考えるのも可能な気がする
個人的には、銀糸が運命を歪めたと読むよりも、
願いを悲劇にしてしまう人の心の怖さ、哀しさと読んだ方が面白いんじゃないか、と

銀糸って願った事というか
言った事をそのまんま叶えるんじゃないか？
いなくなれってのは言葉通り居なくなった訳だし
死なせないでくれってのも久世氏は
不老不死にしてくれって願った訳じゃないだろうし
生きた証が欲しいってのは死んだあと墓を作ってもらい
ここで生きていた、という証を残せたし
いい人が現れるってのも
ねーちんにとっちゃいい人だったけど
鍋島からしてみればただの妹想いの優しい姉だっただけ

・願いをかなえるには代償が要る
・代償のない願いなど意味がない
というのがメインテーマならば、銀糸が不幸を呼ぶのも理解できる。
銀糸は願いをかなえる時に代償がいらないからな。
ゆえに不幸になってしまうんだと思う。

>941
本来は代償を払って実現する筈の願いをタダでかなえてくれるのが銀糸だと？
そんなものを利用して願いをかなえた人間は結局は不幸になるという解釈か？

あぼーん

　　

英語でやった勇者っているのかな。
せっかく用意したのにもったいない。

>>942
銀糸を作る為には作成者の命という代償が必要なだけで、
出来上がった道具としての銀糸は、利用者次第ということではないかと。
どんな道具でも使うものによっては、良くも悪くもなる。

>>932
漏れは�Bかな。
石切の台詞

「願いを叶える力の無い者はどうせよと」（だっけ？うろ覚え…）

からすると、これが一番しっくり来る。
代償の無い奇跡は無い、それが分かっていても願ってしまう悲しさ…
がテーマなんじゃないかなぁ〜と。
製作者が犠牲となると言う銀糸の存在自体が、強くそう訴えているような気がする。

>>938
というか猿の手について教えてくれ。
出典はアウターゾーンのアレでいいのか？

27才まで童貞だったが俺だが、今年はここでセフレを13人もゲットした。
はっきり言って笑いが止まらないぜ。

http://tinyurl.co.uk/s66i

これが完全無料のタダなんだからマジでおいしいよ。
みんなもためしにやってみなよ。どうせタダなんだから。

なるほど、ageるとこうなる…と。

>948
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4265032540/249-1633222-2871559
元ネタは童話やらおとぎ話に良くある「３つの願い」ってやつだろう

願い云々で猿の手と見せかけていきなり「火垂るの墓」だったのが一章の価値だったりw

>>951
thx
アウターゾーンにあった手のミイラとそっくりだ。
あっちは１番目に１万円を願ってその仕組みを理解した後、
2番目に世界平和、3番目に手の消滅と素晴らしい使い方を披露した。
まあアウターゾーンは結構色んなとこからパクってるって作者も言ってたし。

タイトルからして「トワイライトゾーン」くさいし。
似たようなネタもあったし。（生まれた時から盲目で、視力が戻ったらまわりは化け物だらけ、とか）
まあ、あの手の漫画を長続きさせようと思えば、どうしてもそうなるのは仕方ないが。
藤子Ｆ不二夫氏の短編ネタなんかもそうだったりするのかね？アウターゾーンにしろ、こちらにしろ結構好きなんだが…。

スレ違い申し訳ない。

ていうか、既存の話（都市伝説）を、うまく漫画にするのがコンセプトと見るべきでは？
「ぬ〜べ〜」みたいなのが「怪談ぱくってるからダメ」って言われたらたまらんだろ。
わかっててぱくってる（引用してる）んだから。

それを理解せずに「好きなんだが…」と言われても。

ああ、変な書き方したかね。申し訳ない。
一応、「パクリ」と「モチーフ」の区別くらいはつけれてるつもり。あと「インスパイヤ」

あぼーん

ライターも結構バラけてるし、各章のテーマは結構違ってると思うけどな。

いやアウターゾーンとぬ〜べ〜ではコンセプトからいって違うだろ。
ぬ〜べ〜は妖怪との戦いや触れ合いをテーマにしているから、
既存の妖怪や怪奇ものを扱うのは当たり前。
そもそも妖怪は土着の伝承、都市伝説は噂だからそれ自体に著作権はない。
一方アウターゾーンには明確なテーマはなく不思議な世界を見せるという話だから、
見る側は当然それが作者のオリジナルであると思っている。
しかし実際は他所の作品、しかも著作権のあるものを使った回もあった。
ただそれは単行本の解説にも元ネタがそれであるとはっきり書いている。
結論はぬ〜べ〜はモチーフ、アウターゾーンはたまにパクリもやった。
さしずめ銀色は猿の手を始めとする伝承にインスパイアされた格好だろう。

誤爆？

と思ったら誤爆じゃなかったな。

あぼーん

FF・ドラクエ板
ユウナの名字を考えるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1124507791/

417 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2005/09/15(木) 19:17:23 ID:kpUutsye
佐々井夕奈

誰だ、出張してきたやつ。

あぼーん

>>12-13
>タイガーになって

このゲームで何が泣けたって、そこの部分が一番泣けた
行き着いた先がコレなのか、と

あぼーん

>>962
そのスレの>>419-420はお前か？

>>966
ちゃいます。
俺は「ティファの乳が成長している件について」のスレッドにしかカキコしていません。

あぼーん

人少ないなぁ

あぼーん

あぼーん

ルタの証（紅玉）はルタからラッテに、
ラッテの証（ラッテの首飾り）はルタ（ルタであるラッテ）に、
見事交換の約束が果たされて良かったな。そのおかげで
ラッテもラッテに戻れたし、さらにルタがいなくても、ラッテが還っても
二人の証はラッテの元で永遠に残る。


とか超こじつけ妄想論を誰もいないいまのうちに書き込んでｻﾖﾅﾗ。
いいじゃん明るい妄想書くくらいよぉ(ﾉд｀)

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>>972
そこまで言わなくてもラッテのカメオは無事に役目を果たしたといえる。
俺の亀頭はまだ役目を果たしていないけどな。
役目がないのってつらいよな、狭霧さん

たまには各キャラの攻略でもするか。

名無し・・・金出せば即やれる。逃亡後はノーマネーオーケー。
狭霧・・・拝み倒せばなんとかやれる。役目だって言えばなおいい。
朝菜・・・この前まで軍人だったけど人殺して住み込みで働いてる。１日３食Ｈ付きでマジオススメ。
ねーちん・・・ヤクザに絡まれたり、破片で切ったり、フォークが刺さればおｋ。
銀子・・・喋れないうちにレイプしとけ。その後はトラになれば問題なし。
吉備あやめ・・・取り合えず話をあわせておけば逆プロポーズされるよ。

アラミス・・・記憶を奪った後、恋人と偽っとけば股開くよ。
チュチュ・・・即やれるけど一回やったら飽きた。
フォウ・・・困った振りしてヒモになっとけば向こうから誘ってくるよ。
ミルア・・・宿代を多めに出せばおｋ。大勢客を取ってるので病気にだけは注意。
ナンディニ・・・見た目は幼いが老練なテクを使う。ただし還すと意味なくなる。
ニムラム・・・まともに相手すると強く抵抗するがナンディニで脅せば落ちる。
ラッテ・・・パパンのいない隙に誘拐しる。
ルタ・・・カメオ渡して油断した好きに襲え。後で還しておかないと殺されるので注意。
石切・・・最難関。処女膜再生機能付き。銀糸と交換条件にすれば一回だけやらせてくれる。

なんの攻略だよｗ

蔵でばったり会った少女の攻略は？

錆姉妹の攻略も頼む。

>>976
とりあえず石切は貰っておきますね

>>978-979
蔵の少女・・・無理やり襲っても１発だけなら誤射。２発目からは通報された。
錆姉・・・握り飯出せばフリータイム突入で乱交もおｋ。但し時期を間違えると梅毒にかかるので注意。
錆妹・・・基本は上に同じ。姉の方がレベル高いが病気が怖いならこっちがオススメ。

マィア・・・警備はザルだから早目に襲撃しる。あまり興奮させると腹上死するから気をつけろよ。
エアル・・・二重人格なのでタイミング重視。やかまエアルよりおとなエアルの方が攻略しやすい。

うりゃ
【銀色】銀糸総合スレ Part3【朱】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1127308779/

たびたびスマンが完全版で名無しと一緒にいた女の子は？

スマンが完全版はやってないのでわからん。

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>>983
同室になった後輩の人？
吊っちゃったよ。

>>983
しばらくすると首吊るのでそのあとお好きにぃぃぃ。
ゴメン、私も吊ってくる。

名前は蛍、な。

名無しや狭霧は幸せになるはずだ。

そんな風に思っていた時が俺にもありました。

ねーちんには幸せの予感など微塵も無かったと言うことかね？