鬼畜王2周目でジュリアが存外カワイイことに気づき、以降レイラさんは毎回鬼籍に入ってもらってます
レイラさんとミリは好みでテコ入れしてたが…育ててもいまいち脆いんじゃよねー。
レイラはリックから支援受けるけど、逆はないんだよね。
恋人イベントの後は相互支援になればよかったのに。
今さらだけど、ランス4の最終戦、シィルが自爆するとこで
画面が豪快にぐちゃぐちゃになってたなあ。PC98。
レイラの攻撃修正上がるまで毎回ねばる俺
鬼畜王で戦闘修正上がるまで粘る(愛を注ぐ)
は割と普通じゃないのかな
特定のキャラなら特に
魔法系はいらんけど
俺はハウレーンがいつも主力になってるな
粘るってあれは決まってるからロードし直し意味ないだろ?
>>545 何が決まってるの?
とりあえずレベルアップの修正アップはランダムだぞ?
547 :
名無しさん@ピンキー:05/03/16 01:29:26 ID:6Rx7QYUC
今ランス6プレイしているんですが、アリスの公式ページから修正パッチをダウンロードしたんですが
その後どうしたらいいですか?パッチのあてかたが分かりません。
自分は人望の杖を使って常に人数を上げてたな。
(ランスや健太郎など途中で装備付け替えできない奴はそのまま)
レベルアップの修正は確かにランダムなんだが、あれですっかり神経使うから疲れてw
それに指揮能力が多少上がるよりも人数多いほうが効果的ってことも
多々あるしね。
修正がでるかどうかは決まってるだろ?
いくつレベルあげても攻撃回数しかあがらないなんてしょっちゅうだ
>>547 HPにlzhファイルの解凍の方法から書いてあるやん…もっとよく読めよ。
あれを読んで分からないならあなたには根本的にPCの知識が足りてません。
というか、あれより簡単に説明はできない。
明らかな釣りにマジレスとは・・・
おまえさん、さてはバファリンの半分の中の人だな?
俺は愛を注いでる奴と使える奴の一部(リックの攻撃時防御修正とか)だけロード繰り返してあげて(当然部下コマンドで兵増強)、
どうでもいいけど使えて出撃機会はある奴は人望の杖って感じだったな。(コルドバとかバレスとか)
最大人数にあわせて増えるから、200人前後の奴とか人望の杖で上げてもたいした意味ないのが悲しいけど。
今データ見たら志津香に修正つきまくっててワラタ。(攻撃時+2,+1防御時+1,+3迷宮時+2,+3)
>>549 決まってない。能力アップはランダムで、各修正+3まで上がる。ただし最初からマイナス補正のついてるものは一切変動しない。
たまに、どうにも上がりづらく感じるときはあるけど、粘ってれば上がるよ。
>>553 (・∀・)
ところで経験値の入り方教えて
>>553 そうなの?
ああ…そういや思い当たるふしがあるわ
鬼畜王をやると過去のシリーズにも興味が沸いて来る
1からやってみようかね
(´・ω・`)イママデスルーシテタケド
ダイジェストをやればいい―――
アレはテンポよくていいワ
ダイジェスト?
5DのDの部分のカナ?
1からやってみようと思ったけど絶版なのね
シィルとかエロ魔剣との出会いみてぇぇぇぇ
(´・ω・`)ショボーン
>>560 ナ・・・ナンダコレワー
ネ申マジでアリガd
涙流しながらやりますわ
多分期待してるものは得られないだろうがな。
シィルとの出会いは1じゃ見れないぞw
エロ魔剣との出会い、もVだしなぁ……
>4だ
なんとなくダイジェスト1をやってしまったw
ダイジェストはカスタムの人達との出会い見るためにあるようなもんだ
ダイジェストは久し振りのふみゃ氏のテキストの為にあるようなもんだ
3 はダイジェスト版がないけど、
フリー版がさくさく遊べる上に
かなり面白いからオススメ。
4はマンドクセだったが3はテンポいいんだよな
569 :
名無しさん@ピンキー:05/03/16 20:13:16 ID:zywXoDUy
ランス3で
ハニーがらみのイベントで手に入る剣の使い勝手が恐ろしく良かった。
名前は忘れたが。
使うとHPが1しか残らないという、女の子モンスター狩りやボス戦で有効
3でこれ以外に武器あったん?
ショートソード: 3/ 5 非売品 (かなみ&リア&マリス初期)
ロングソード : 5/10 〃 (ランス初期)
ロングソード2: 9/12 200G(ランス)
イナズマの剣 : 15/15 800G( 〃 )
日本刀 : 22/ 8 2000G( 〃 、ミリ初期)
村正 : 30/ 8 5000G( 〃 、マリス)
バスターソード: 48/40 4000G( 〃 、 〃 )
聖剣 : 50/10 非売品 ( 〃 )
魔剣カオス :200/20 〃 ( 〃 )
忍剣 : 10/ 5 175G(かなみ)
コテツ : 20/ 5 1200G( 〃 )オクの町 Ver1.20より
風の忍刀 : 42/10 10000G( 〃 )リーザス城Ver1.20より
女王様の鞭 :100/ 5 9800G( リア )リーザス城
ハイエスの杖 :消費−5 非売品 (シィル&志津香&セル初期)
シルフの杖 :〃−10 3000G(シィル、志津香)
ガイアの杖 :〃−20 6000G( 〃 、 〃 )
クリスタルの杖:〃−50・威力3倍 非売品 (シィル、志津香、セル)
571 :
569:05/03/16 20:46:23 ID:zywXoDUy
あれ?
ランス3に無いの?
ハニーソードみたいな感じで
ハニーキングから貰う か ハニーキングを殺して奪う
だったと思う。
ハニキンって、倒すのにレベル数百必要な上、
倒した所でメッセージ一つない自己満足用ボスだと聞いたが…
闘神2ならハニワソードあったけど、ランスで聞いたのは初耳。
君望では遙派、後に水月派
ランスでは志津香派、後にシィル派の俺がいる
1→2→3→4→鬼畜王→5D→6(4.1、2はもってるけどまだやってない) の順でプレイ
↑
ここでシィル派
俺みたいなやついるよね?
ノシ
3と4でリック派、鬼畜王以降はパットン派だ。
意味がわからん
途中で好みが変わるかどうか、か?
まぁ分からなくもない
鬼畜王久しぶりにやってみてコンプリート目指しているけど、コンプリート後に何か特典ある?
5Dの前に6を買ってしまいました。
6を先にやる事によって5Dの楽しさが減る事ってありますか?
>>580 > 6を先にやる事によって5Dの楽しさが減る事ってありますか?
そんなことはないと思うが...
5Dのゲームシステムになにこれと思うかもしれんが、順番はあんまり関係ないかと。
6みたいな大作ではないのでその辺は理解しとくと良し。
敢えていうならリズナとかコパンドンとか、5D初出キャラの馴れ初めとか。
フェリス関連のイベントもな。
そういやリズナがガンジーと幼馴染っていう設定は
5Dを出した後に考えたのかな?
なんとなく6で唐突な感じがしたんだけど。
どうでもいいよ
もともと5Dは6の布石みたいな意味合いでつくられたらしいから、
最初から設定としてあったんじゃない? 会報にも載ってたし。
違ったらごめん。
6出るずっと前の会報に載ってたよ、確か。
>>585 5Dの段階で考えられてたはず。
設定が表に出たのは5D後の会報のランス裏設定シリーズの初回だったけど。
5D はランスにお仕置きされてるときの、
リズナのおしりだけのためのゲームやぁ!!!
おまいら何でそんなに冷静に話をしてる???
5Dはひたすら双六を楽しむゲーム
5Dは正気のフェリスが見れる最後の作品です
フェリスかわいいよフェリス
見当かなみたんの次くらい
次の買いは決まった
「さらば、復讐ちゃん」のイベント見て感動ぢた
だから5Dでランス殺害の依頼受けるときランスの顔写真とか必要なかったのね
もう一回ロードして復讐ちゃんは手元においておこう
5Dの思い出は何度も序盤で城に入ろうとして死んだことか・・・
俺は後半の中ボスに中々勝てなくて苦労した
5Dって何時間くらい遊べるゲームなんだ
初回10時間。
スキップ使えば2〜3時間って所か。
一回エンドまで見たら、しばらく期間をおいてから無性に遊びたくなるゲーム。
シナリオとか全部スキップしてひたすら「遊ぶ」感じになる。
最近また、ランス4をやりだしたが攻略できない。
攻略サイトを探しても無い。
すまんが、4の攻略方法を教えてくれ。
失せろ
詰まってるところを教えれば答えるかもしれない
メリムをパーティーに入れろと適当に言ってみる
>>593 君はきっとアリスの館7のランスYその後をプレイして絶望するだろう。
幸福きゃんきゃんを倒せと適当に言ってみよう
607 :
名無しさん@ピンキー:05/03/20 01:06:31 ID:VEk3Sgaa
戦闘オートにしてるとちょうど捕まえてしまうよ
609 :
名無しさん@ピンキー:05/03/20 07:06:51 ID:WRRqDx7g
館7でYその後ってどんなストーリー?
ネタバレでもいいから
誰かおおすじで教えてくれ
sageも知らない人に教えることは何もありません
あえてsageてないだけだと思うよ 馬鹿だねお前
>>609 恋に破れたアレックスが傷ついたフェリスと出会い、かけおちする話。
>>609 マジレスすると短編集なので大筋はない
6の同人的(公式だけど)補完という感じか
>>605 そんなことはない
フェリスたんはどうあってもかわいいんだ
600のせいでスレが一日近く止まったな
ああ、そうだな
だね
だな
うむ
おう
いやっほう
うほっ
いえい
きゃっほう
うっひょおお
うひょー
正気に戻れ
レッドアイ症候群
ぐふっ
俺様のハイパー兵器
どむっ
ざくっ
げるぐぐっ
ぎゃん
じむっ
ずさっ
ずごっ
いくらネタが無いからといってこの流れは酷すぎるぞおまえらw
なんだこの妙な結束力はw
びぐざむっ
これも全て>600の所為か?
ぞっく
ざくれろれろっ
づだっ
ぽりのーくさまーんっ
めっさっらっ
荒らしがひどいな
じっおっ・んっぐっ
どうせ考える頭も無いゴミが脊髄反射で書き込んでるんだろ?
無視して通常の話題を続けるべし
では通常の話題。
キサラ復活してくれ。
じむすないぱーかすたむっ
ガノタってやばいね
機体名知ってるだけでガノタ扱いかよ
空気よまず楽しんでるのは当人達だけ…
まるで設定厨だな
ガソダムネタということはクルピストン星人に侵略を受けていたようですな。
>>653 ガノタの基準ってなんだよ?
お前も機体名知ってるからガンダムだってわかったんだろ?
お前の言葉を借りるとお前もガノタってことになるぞはげ
クルピス兄弟っていうかクルピストンの初登場って何?
俺が覚えている限りではランス4の水爆だけど、もっと前からあったような気がしないでもない。
しゃあせんようざくっ
>クルピス
闘神Uにもあったのか。
ガソダム
クルピストン星で放映しているアギメ。
マニア、オタク層に大人気。
歌:
燃えあがーら燃えあがーり
燃えあがーるガソダム〜♪
トム!トム!トム!トム!トム!
ガソダムー!!
663 :
600:2005/03/21(月) 14:41:09 ID:RoVr5mhS
キニスンナ
なんか600がロッキーに見えてきた
>287
>十分な戦闘域
亀だが、平地戦なら十分すぎる戦闘域を確保出来るぞ。
レッドアイを相手に平地戦を選択してセシルを放り込んだらセシルを
殺された苦い思い出もあるが。
>>659 クルピストン星破壊ボタンネタで登場したのがランス4の時でこれが初のはず。
外見が出たのは闘神2の絵画が最初だったかな。
うんこしたいよおー
>>669 クルピストン星ネタって、何か元ネタあるんだろーか?
第二次世界大戦
ウルトラセブンあたりで腐るほど出てきた設定じゃね?
うんこしたいよおー
多分「クルピストン星」って名前自体の元ネタは、
スーパーマンの「クリプトン星」だと思う。
5Dのクルピストンイベント元ネタ>
ローズ、カマクラ、サントス>トリオ・ザ・パンチ
縦穴式住居>竪穴式住居
テンプラ国、スシテンプラ国、スシテンプラハラキリ国>日本
ビールジャガイモソーセージ国>ドイツ
ピザパスタバルサミコ国>イタリア
コメ国>アメリカ
アギメ>アニメ
ガソダム>ガンダム
ガソプラ>ガンプラ
コスモアフロ>イデオン?
ファイエソ>フェイイェン
エンジェラソ>エンジェラン
覚えてるのはこんなものか・・・補足求む。
あと、カマクラ、サントスの萌えキャラ談義でアリスキャラのネタが出てた。
うんこしたいよおー
そういや、5Dで3馬鹿の漫才全部見てないな・・・
時間があったらやり直すか
3馬鹿ってのはランス、シィル、あてなだよな?
バード、コパンドン、復讐ちゃん
うんこしたいよおー
おしっこしたいよぉー
え?復習ちゃん?
復讐ちゃんとしたいよぉー
下痢したいよおー
うんこしたいよおー
最近このスレ滅茶苦茶だな。
>600、>615の流れから始まって随分と引きずってるな。
>>688 また前の荒らしが来てるだけだろう。
一部ノせられたヤツもいるだろうが
って俺もネタないけどな〜
荒らしっつ〜か悪ノリしすぎのような気もする
>悪ノリ
そうか?
>618-619のようにほとんどは同じヤツが書いてるように思えるが
いつもの人がもう受け答えするのめんどくさくなって、
単純な荒らしに切り替えただけだろ。
ケイブリスとガンジーってどっちがチンコ強いの?
前者
ケイブリスは数が多いしな
しかし、伸縮変形自在である心のちんちんにはかなうまい
二次創作でカオスの触手が『心のちんちん』扱いされているのが解せない
アレはあくまで触手orオーラであって
『心のちんちん』はもっとこう心情的なものではないかと
チン、チン、という効果音>心の〜
ランスいいね。
ドラゴンナイトが消えて今、RPGの一強だね。
悲しいけど。
>>706 シリーズ物だとあとはエウシュリーが何とか頑張ってる位かな。
エウシュリーは最初のが一番好きだったなぁ…
>708
バランスぐだぐだだったけどな。ラスボス1回も動かないうちに倒せるし。
スレ違いついでに、3月〜4月にかけてはファンタジー復権の予感がしてなんとなく嬉しい。
待て。ここはランススレだぞ。オマイラ。
エウシュリー作品は他で語ってくれぃ。
正直すまんかった。
話題転換としては苦しいが、>705みて「果たしてXちん」とはなんだったのかとふと思った。
最高13ちんぐらいまで行ったことがあったんだけど。
連打してるとほとんど0ちんね。
アリスはランダムメッセージネタが弱体化した気がするな。
それっぽい名残りはあっても大抵固定メッセージだし。
712のせいでこのスレは駄目になりました
717 :
714:2005/03/23(水) 16:26:33 ID:lG4kAdNX
ぷぷぷ帰ってきちゃったよーぷぷぷぷー
キモスwwww
719は
>>717が騙りだって暗に言ってるだけだと思うが。
…まぁどうでも良い事だな。
それはさて置き、久々に初期ドラクエ風の古典的なRPGがやりたくなった。
ランス7はそんな感じで作ってくれないかな。
一見ドラクエチックだが、街の入り口に居る「ここは○○の街です」とか言う村人をいきなり殺したり
歩いてる若い女をいきなり犯したり、他人の家のタンスを荒らすと勇者じゃないから警備兵呼ばれるけど
当然のように返り討ちにしたりできる殺伐としたRPG…アホ臭すぎて駄目かやっぱ。
ランス世界の24魔人vs型月系作品の死徒27祖
どっちがつおいかな?
最強は鉄雄
大陸で戦う限り魔人殺すのは無理
無敵属性無けりゃ特殊能力が極まった27祖だろうけど
反応しといてなんだが、果てしなく厨好みの話題だ
6で倒せる所為か、ハニキンが弱く思えてしまう。
本当はケイブリスより強いんだっけ?
勇者って一体何なのですか?
こいつは殺したらどうなるのですか?
こいつは強いのですか?
こいつは魔人にダメージ与えれるのですか?
ハニキンは二級神以下じゃなかったっけ?
魔人なんかよりもずっと強いけど、3でも糞強かったし
6のハニキンは確かレベルも下げてこないし、適当に遊んでるだけでしょ。
倒せるだけで弱いっていったら鬼畜王のやつらもチート無しでルド以外倒せるしなあ。(バスワルドとか魔王とか)
なんか唐突にそういう話振ってる
>>726とか、荒れさせようとしてる様にみえてしまう。
設定話出るたび煽り入れてた奴の効果がでてきてるな。
話振る度荒れるんじゃ、萎縮しちまうよ。わざわざ嫌な思いしたくないし。
ランス世界の人類トップクラスで鯖級だって話になってたが
魔法大陸の住人2000人分の魔力をガンジーとアニス、二人で補ってたしな
魔人四天王クラスになると三割アルクでも無理。
×魔法大陸
○魔法都市
三つの大国で一番魔法が発展してる国な
魔法使いでないと人間扱いすらされん
そこの国王ガンジーと人類最強の魔力を持つアニスだからできたことだが
ゼスってよくハニーを隔離できたよな。
ハニキンに眼鏡っ娘を献上してたんだろうか。
鬼畜王やりたいんでwinXPでCDドライブHをCDドライブEに
変えたいんですけどどうすればいいのでしょうか・・・
>>728 小学生のころに通信簿に「感受性が薄く、友人の輪に溶け込めてません」とか書かれてなかったか?
お前みたいな奴がこのスレにいたなんて知ったら萎えるわ
>>732 Eに変える!?
HDDならともかくCDドライブは知らんな
つーかOHPのサポート通りにやったらええやん……
システム入れ替え
デバイスマネージャーである程度は変更できるけど、詳しく書くの面倒だから
わからなかったらPC初心者板へどうぞ。
>>728 まぁ、俺にはお前の方が、
余程スレを荒れさせようとしているように見えるわけだが。
もし、そうでないのだとしたら次からはもう少し空気でも、読んだらどうだい?
必死だな
今度はどう騒ぐつもりだ?
何なんだ最近の荒れ具合は
もう少し紳士的に会話できないのか?
股間の紳士の話とかな
737が言っている意味が分からない
728が皆から注意されてるようだけど、それが気に入らないの?
設定話が出し辛くなったって趣旨は同意なんだが、726を引き合いに出したのは不味いわな。
でもまぁ、俺としては
>>733の反応の方が遥かに異常に感じるが。
726はただ勇者について知りたいだけに思えるのだが
もうちょっと740は広い視野で物事を見れるようにしたらどうだ?
誰もが設定話と荒らしの話に介入してたっていう訳ではないだろう
質問している人間に向かって728みたいな言い方をする奴は異常、心が捻くれてる
よくこんな奴を擁護しようとする人間がいるもんだ。本人なのだとしたら仕方がないが。
733の反応の何処が異常なのかはワカランワ。
いや、だから726は別に良いんだって。
ちゃんと引き合いに出したのは不味いって言ってるっしょ。
あれを荒らし扱いにするような発言は良くない、そりゃ解ってるっすよ。
オマイラ全員いい加減にしろ
>>743 スマソ、もう辞めます。
あ、あと辞めるといったばかりで言うのもアレだけど一応740=743です。
なんか最近ルーターが止まりまくってIDが固定されない…orz
じゃあなんで733の反応が異常に感じるんだよ
お前の言ってることは辻褄が合ってない
745は一体何がしたいのだ?
馬鹿にしか見えんぞ
馬鹿なんだろ
一人二役、単発ID、事実歪曲、世論誘導、常駐粘着
●荒らしさんの目的はそのスレを機能不全に追い込む事です。
>>749 はぁ?
それならもっと効果的なやり方があると思うが?
荒らしを庇うつもりはないが、それはお前の思いすぎだよ
そんなに自信満々に言うってことは749自身が荒らしなんだろ。
もうさ、やめようって。
ネタが無いから多少はしょうがない部分もあるかも知れんが、
ここんとこ雰囲気悪過ぎ。
何が何でも荒らし扱いしたい奴がいるみたいだね〜
雰囲気が悪くなる原因が誰のせいか本当にわかってんの?
お前はわかってるつもりなんだろうけど、その考えはまちがってんのよ
本当に雰囲気悪くさせてるのは自分だっていい加減理解したらどうだ?
728とかこのスレに要らない
お前みたいなのがいるから荒れるんだよね
それと749もいらない。周囲からワロタとか言われたいんだろうけど
全然面白くも何ともないし、じゃあねさよなら
737と740もいらんわ、消えてくれ
そしたら少しはまともになるだろうこのスレも
お前以外の全員じゃんw
>>ID:Mz1aj3bw
荒らし、煽り、釣りは他所でやれ。
アンタも消えてくれればこのスレもマシになるから。
というわけで、次回はヘルマンとJAPANどっちになるかね。
かなり既出気味だが、話題転換ということで。
6のパットンとハンティのくだりから察するとやっぱヘルマン編になるんかな?
外伝でクルピストン編
だよなw
↑誤爆
>>758 無理に出した話題ほどつまらないものはないよね。
既出って言えば叩かれないとでも思った?
753も最初の1レスは良かったが、その後の人物を指定しての煽りが悪かったな。
>>763 まっ・・・つまらなくても、荒らしな雰囲気になるよりはいいっしょ。
そのうち誰かがまたネタ振りでもしてくれるかもしれんしね。
此処は平均年齢は高い割に精神年齢が低いスレですね。
おっさん達よ、ちょっとは落ち着け。もっと大人な対応汁。
部長は新キャラ出したいみたいだからJAPANで良いんじゃね?
無理にヘルマンやろうとしてもう一回スランプに陥られても困るしな
ぷりんさんの燃えキャラ出るかねぇ?
もう織音でいくとなった以上ぷりん原画は明らかに邪魔
キャラ原案どまりなら支持
あ、判りにくかったか、スマン。
原画じゃなくて、その通りキャラ原案の話な。
>>764 話題振るのはいいが、ID:Mz1aj3bw に対する前半の文章が邪魔
本当に雰囲気変えたいんだったら、こういう基地外を煽るような文章は避けてくれ
>>768 ゲーム内の原画は織音で統一して欲しいけど
燃え系ぷりん絵がマニュアルに入ってると嬉しい
鬼畜王のミネバ様とか好きなんだよー
ミネバもトーマもリックもハンティも、ランス3制作中に注文外なのに
ぷりんが勝手に作って、TADAさんに出してくれるよう頼み込んだってのは偉いよなw
なんで偉いの?
俺の感覚では快挙なんでな、思わず褒めたくなった。
なるほど。
誰かが必死で話題を変えようとしてるなガンバレ
そういやフレッチャーもぷりん考案なんかな
らしいよ。詳しくは知らんけど。
そういや、6じゃモーデルゴースト出なかったな。
779 :
名無しさん@ピンキー:2005/03/25(金) 00:58:19 ID:ffNT5jZc
番長の絵はあんまり好きじゃなかったんだが
あれはぷりん?
プリンはミネバとかヒューバートとかフリークの人(…番長ってむっちだよな?)
若フレッチャーのクローンが出たら脅威だろうな。
いつまでも、昔は最強の格闘家だったって設定だけで、
実際どのくらい強かったのかは具体的に表されない方がフレッチャーらしいとは思うがw
脅威というか驚異の存在だな。
強ければ強い程、強烈なギャグになると思うw
ミネバやヒュバートの親父より強いらしいから
人類カテゴリーの中で見ると
太った後と若い頃の強さの比較じゃなくても
あの世界の一般人から見るとギャグとしか思えない位に強いんだよな
ランス6でタマネギのFRがあとひとつあがらない…
あとメインキャラは全部コンプしたんだが
サブキャラ?(プリマ等)のFRってあげれるの?とるぅ〜が見たい…
結局誰も
>>726の質問に答えてないのがワラタ。
>>784 FRイベントある奴でも確かロッキーやタマネギはプレゼント与えないと30には足りないよ。
イベント無しのサブキャラはプレゼントで上げるしかない。プリマはFRボーナスで回復溜め無しにできるんで、
パッチ後は序盤のプレゼントは彼女に注ぐのが定石。
>>785サンクスもうプレゼントないっす。
赤い引き替え券稼げるところってあるんすか?
修正パッチいれて金ためろ。
726も災難だったな。
荒らしとしか決め付けることのできない変人に目をつけられて。
鬼畜王ランスって評価高いけど絵が古いから買えない
アリスがこういうゲーム作らないのに歯がゆいものがある
>>783 なんかアニスに通じるな<ギャグとしか思えない強さ
まぁアニスの場合、強さ以上の問題を抱えているけど。
>>789 8色や16色に比べりゃ十分新しいぜw
まぁ多分鬼畜王みたいなゲームは作るの難しいんじゃない?
エロゲ自体(アリスという企業も)良くも悪くも質が向上して洗練されてるから、
ああいう荒削りで無駄に熱の入った大作は二度と出ないような気がする。
ゲームシステム面の話だったらそのうち作る可能性はあると思うけど。
じゃあ俺が
>>726に答えてみるか
>勇者って一体何なのですか?
神が暇つぶしとバランス安定の為に創った制度
>こいつは殺したらどうなるのですか?
期間中は死なないんじゃない?死んでも次の勇者がえらばれるだけだろうし
>こいつは強いのですか?
場合による 、人口が低ければ低いほど強い
>こいつは魔人にダメージ与えれるのですか?
普通は無理、人口低ければ倒せる
792のせいでこのスレは駄目になりました
>>790 ハニキンとかも入るんじゃないかな?
ある意味神以上だし
まああの世界は神つっても下級だとレベル50以上のランスに強姦されるくらいだしな
すまん、4でわからないところがある。
第3章のハニーに飯食わせた後に上にいけるが、どうやって向こう岸に渡るのだろうか?
すまんね、いつも迷惑かけて。
アリオスって世界樹の歯みたいなの実装してない?
>>796 3章って志津香たちに切り替わるとこだっけ?
そこはあまり詰まるとこなかったはずだけど……
魔農民イベント→ヒューたちとの戦闘→リックメット探し→ハニーにおにぎり渡した先を探索して終わり
って感じだったような。
>>798 その最後の散策のところで詰まってます。
どうやったら終わるのだろうか・・・ orz
迷子の森で変な女の子をみつけても飛ばされてしまいます
助けて
>>799 おにぎり渡した先にある部屋の白い床何度か踏んだらイベント進行しないか?
セーブしたポイントがもっと先の章の分で調べたので、確実ではないが。
>>797 闘神都市2の勇者は、世界樹の葉みたいなのを装備してたな
おかげで、物品禁止の魔法使わないと勝てないという
>>801 サンクス、出来たよ。
こんな単純な仕掛けがわからない俺・・・ orz
そしてよみがえれ
むちゃくちゃモードをやってみたらランスのHPと攻撃力が激減したんですが、
これはこういうものなのですか?
そしてまた死ぬ
椅子3のリメイクきたんでランス3のリメイクもくると期待していいでしょうか?
そしてまた死ぬ そしてまた死ぬ そしてまた死ぬ そしてまた死ぬ そしてまた死ぬ そしてまた死ぬ そしてまた死ぬ そしてまた死ぬ そしてまた死ぬ そしてまた死ぬ そしてまた死ぬ そしてまた死ぬ そしてまた死ぬ そしてまた死ぬ
>>807 そういうものです
計算方法が違うとかじゃなかったかなー
パッチを当ててプレゼントを買ったら、いきなりプレゼント個数が600個ぐらいになってしまった
凄いバグだ
闘神都市2の勇者には勇者権があって、
他人の家のタンスや壷を調べてアイテム盗んでも罪に問われない。
ランスの勇者もこんな感じ。
女の子にもてるし、強いし、かっこいい。
嫌な奴だな、勇者。
>>802 世界樹の歯はランス6のらくがき勇者も使うね。
>>815 6の世界樹の歯はオート復活アイテムというわけではなくて、
単なるHP回復のための行動だけど使ってくるよ。
らくがきドラゴンの煽り文はなんだったんだ?
パットン並に落胆した
しかもらくがき勇者のほうが強いのに
もしやもっと早いはずのイベントだったとか?
パットン並に落胆させるためのイベント。
ハンティは天使か悪魔にならないの?
すでにパットンだけの天使です。
になる予定
>>819 d。今度すぐには殺さずにじっくりいたぶって見る。
>>823-825 魔法しか通じない敵とパットンが対峙した際に、パットンに魔法を伝授する為にクリスタルを剥g(ry
828 :
名無しさん@ピンキー:2005/03/26(土) 22:30:16 ID:Ql0iGFxa
クリスタルを剥がす=死、なんだっけ?
829 :
名無しさん@ピンキー:2005/03/26(土) 22:35:01 ID:Lc1YfsUF
なるほど、ヘルマンでは打撃のきかない敵と魔法格闘家がくるわけだな
加えてハンティを食うパットン。
>>打撃のきかない敵
ブラッドとピットか。
>>827 問題はその魔法しか通じない敵がどうやってハンティを捕まえるかだなw
エロピチャさんって何者?
実ははじめからアレックスねらい?
アレックスもまた彼女の踏み台でしかない。
エロピチャなんて名前どうやって思いついたのか
>>834 闘神2ネタならストレートど真ん中だと思うのだが
突然だが20歳以下の男を皆殺しにされたら勇者はもう現れなくなるんじゃないのか?
840 :
名無しさん@ピンキー:2005/03/27(日) 11:24:42 ID:qEqLSIaF
>>839 一時的に皆殺しにしても、
次に生まれた瞬間勇者化するだけだろ。
つか、勇者はどんな困難も試練って事で死ねないんじゃねぇの?
感じ悪いスレだなあ
勇者は期間中は勝負に負けてもイベント扱いで絶対死なないとかだった気が
>>844 それがどうしたの?
そんなこと書いて何か意味あるの?
>>846 反応するなって。スルーするべし。
また荒れる可能性もあるし、ようやく落ち着いたのだからさ。
>・ランスVI -ゼス崩壊- 攻略Wiki (大抵の情報はここにあります)
↑を読んでも分からないことがあったので質問します。
・戦術的撤退と戦闘不能はカウントされますか?(EDにはでてきません)
・武器をC→Bにアップさせるとき、強化してると後で効果はあらわれますか?(数値に変化なし)
自演荒らしうぜぇ
>>848 ・カウントされない
・ランクアップしたら以前の装備強化は無駄になる
>>850 そうですか、即レスありがとうございます。
これで心置きなくゲームが楽しめるようになりました。thx!
>>849 お前のほうがうざいよ
このスレをまた荒らさせたいの? そうじゃないんだったら黙ってね
勇者と魔王が結局ネタで終わりそうな件について
勇者はともかく魔王は覚醒するしないに関わらずネタじゃ終わらんだろ
いや、正史では美樹に出会っていないし、
これからも出会わないで「全て世はこともなし」で終わってもおかしくないぞ。
ぶちょだし。
いやぁでも美樹と健太郎は出てくるでしょ。
一応立ち絵も描いてたくらいだし、
人気もそこそこあるだろうしさ。
聖刀日光は魔人と本気で戦う展開なら必要だろうしね。
今回は、「ランスが魔剣カオスを所持している」ことを
相手側が知らなかったことが幸いしたとしか思えんし。
サイゼルが戦場で知ったけど、情報が伝わった魔人も
その場に出撃していたジークとカミーラだけ。
もしも魔人全軍が出てくるような大舞台だとランス封じの策略を
魔人軍全部で色々練られそうで。
勇者は厳しいかなあ。
人類が減らないと活躍できないというのはかなりのネック。
元から強くて、それに勇者の力が後押ししてるキャラくらいは活躍の場もあるかも。
現在勇者候補でランスと深く関わりそうなのはダークランスぐらいだけど。
>855
いや、ランス1で美樹ちゃんにはリーザスで出会ってます。
その時健太郎は居なかったが。
ランス4の後に構想があったとか言う、ランス5〜鬼畜降臨〜(没)では
美樹ちゃんとかバリバリ出るでかい話だったとかTADAさんが言ってたな。
>ランス1で美樹ちゃんにはリーザスで
そうそう、ちゃんとダイジェストにも出てる
勇者なんてもろネタじゃん
出る余地ないよ
美樹は所詮ゲストキャラだからなあ
これも結局ネタの範囲を出れない気がする、出会う程度?
とりあえず今残ってる伏線回収せず話を広げるなと
次回はまずそれだ
まあランスシリーズでは勇者が表に出ることはまずないっしょ。
出るなら別ゲームだねえ。王道勇者2とかさ。
軽侮ワン燃えなんだけど 6 にでてきます?
全く
>>856 美樹についてはグラビアの最後の1人として出す案はあったみたいね。
>>858 健太郎はハンバーガー買いに行ってたなぁ。
>>859 微妙に違う・・・
鬼畜降臨(仮)は元々4の予定だった。
製品版ではボツった闘神都市υの再構成物になっちゃったけど。
>>863 ゲーム中には出ないけどアリスの館でラフ画なら出てる。
TADAの性格からしてあの大陸で勇者が活躍する話は描かないだろう
魔人との決着も本編ではつけなさそうだし(ランスからすれば特に因縁があるわけではないが)
次の勇者候補って最有力がマハだっけ?
年齢が丁度良いんだっけか。
まぁ初出キャラがなる可能性も高いかもな。
いずれにせよ勇者として活躍する場面は無いか。
>次の勇者候補
一番可能性が高いのは既存のキャラではなくて新キャラだと思う。
ランスと勇者を戦わせろよ
戦わせてどうするんだよ
厨が喜ぶ
美樹は覚醒していないとはいえ魔王なんだから不老だろうが、健太郎はやっぱり年取るんだよね?
美樹ちゃんと契って使途になるから大丈夫
ヘルマンの王にのし上がる為に、勇者(マハ)をも捨て駒にする
姐さんの姿を期待してる奴は漏れ以外にもきっと居るはず。
勇者(マハ)の能力を上げるために、オールハウンド爺に大量殺戮兵器の
製造を指示する姐さんの姿を期待してる奴は漏れ以外にもきっと居るはず。
マジックやガンジーの豹変ぶりを見て、マハが妹キャラに路線変更されたら
どうしようなどと妙な心配をしている奴は漏れぐらいかもしれんけど。
内なるミネバ「ヘルマンげっと〜〜〜〜!!」
ウァーン
5Dなんだけどヒマワリ退治で井戸に入ったとたん敵に襲われて死ねる
レベル上げの相手もいないしもうね(ry
ヒューパットンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!
>>876 あのゲームは、ゲーム性第一、シナリオ二の次で、何度もやり直しながら
コツを掴んでくタイプだから、素直にやり直すが吉。
しぃるの母もピンクぽわぽわですか?
きっと親父がピンクでもこもこだ。
ピンクでもこもこのヒゲか…
1の時のブリティシュがそんな感じじゃなかったけか
ブリティシュって何で埋まってるの?
>>884 エターナルヒーローズが昔、
悪い魔女のエイナってのと戦ってね
その弟子のシンは日光がみね打ちしたんで命は助かったんだけど
その後ホ・ラガにヤられて…
それを怨んで怨んで数十年修行し
身に着けた禁呪をブリティシュにぶつけてくれたというわけ
使った者も死ぬほどの魔法
>>885 サンクス。その理由ってどこで明らかになったの?
1,2のダイジェスト、
3,4,鬼畜王とやったけど、理由が出てこなかったよ。
理由がわからないのをネタにしてるのかと思ってた。
鬼畜王の初回版についていた設定集に
とり作のエターナルヒーロー小説が書いてあったんだよ。
>>880 6のブックレット見る限りではもこもこではないような…
>886
お話自体は鬼畜王の初夏威厳定番の設定資料集。
禁呪云々は公式のジョンブルで明らかになった。
>>889 館7のその後によるとママンもピンクではあるようだ
スレが過疎化したのは870みたいな房がいるせいだと見て間違いないだろうね
単に話題がないだけでは?
いや、ブリティッシュがシンにやられた話は何処にも載って居ないと思ったけど
>>893 話題がないからではなくて、荒れたからだろ
ルーシーが使徒だって事はガンジーは知ってるの?
>>897 意味がわからないのは君の知能が低いからじゃないか?
俺には意味はわかるよ
870に噛み付いてるとこを見ると、やっぱいつもの人は俺的厨設定を披露して
スレでさんざん言われたから暴れてたのか
870のレスで気を悪くする奴はいても
気を良くする奴はいないだろ〜
こんなのがいたら、まともに会話できんじゃん、うざくて
870みたいな房を擁護する理由がわからない
本人なのでは? と言いたくなる
>>869が一人で870を叩いて暴れております
叩かれて悔しくなったバカの逆恨みなのでスルーしましょう
>>903 いや、決め付けるのはよくないんじゃないかな?
俺も870みたいなレスをする奴は嫌いだし。
何か決定的な証拠でもあるなら話は別だか、あるのかい?
ちなみに俺は679ではないですよ
巣で間違えた869ね
どうでもいいよ
>>869がバカなこといってんのは事実
随分後になってわざわざ
>>870叩き出すお前が
>>869だろ
もしくは叩かれた八つ当たりだろ
ガキだね〜春房だね〜
最近粘着して突然レスたたきしだすやつと同じみたいだ
放っておこう
だね。また荒れても困るしね。
期待してたんだが得意げに903のようなレスを言った癖に
869の自演だと思う理由はただの妄想の決め付けだったか
つーかいつもの人だろ。
ID二つ使ってるとこといい。
>
>>869がバカなこといってんのは事実
事実かどうかって一体誰が決めるんだよ?
お前は自分の言っていることが常に一般的なものだと考えてるアホかな?
だが、いきなり意味不明なこと言ってるのは事実かと。
その点から見ると馬鹿に見える
>>910 いつもの人ってのは単発IDの人のことか?
今回のは単発ではないだろ
>>912 899 :名無しさん@ピンキー:2005/03/29(火) 13:14:29 ID:KXdMbpj5
>>897 意味がわからないのは君の知能が低いからじゃないか?
俺には意味はわかるよ
>意味がわからないのは君の知能が低いからじゃないか?
>>910 ちなみに、いつもの人、いつもの人って毎回騒いでる人はお前?
いつもの人は携帯とPCでID二つ使いつつ単発IDも使うだろ。
単発ID以外でID3つは使わないし話し方ですぐ分かる。
なんだどっかからの出張か、春だしな
放っておけば問題ないな
大火傷する前にさっさと帰れよ
>>916 ぶっちゃけると、それってただの妄想じゃね?
ヘルマンげっと〜〜〜〜!!
KXdMbpj5のIDでもう一回書き込みがあれば俺の妄想ってことでいいよ
こいつがいつもの荒らしに見えてきた・・・→ID:QSrmglQE
お前ら全員荒らし、そして荒らしにレスする俺も荒らし。
糸冬
ぶっちゃけるとミネバってヘルマン狙ってなくね?
あー なんだか無性にミネバ様が玉座に座ったシーン見たくなった
ってな訳でインスコ後、セーブデータ引っ張り出してみたら・・・ゼス&魔人戦の奴ばかりじゃねーかYO!
回想シーンの強化キボンヌ orz
ミネバの軍一番強かったなあ
ミネバ自身は兵少なくて弱かったけど
クリスタルソード部隊が1000人とか2000人だったら始末に負えんぞ。
とりあえずゴリアテは必須だな。
なんかネトゲーにハマってからどうでもよくなってきた
928 :
名無しさん@ピンキー:2005/03/29(火) 17:39:56 ID:4QZ/iebo
そういや、なんでミネバの部隊は兵数が少なかったんだろ?
ミネバさんが喰っちゃったから
>>927 俺はネトゲからランスに移ったらネトゲどうでもよくなった
両方楽しんでる俺が真の勝ち組。
>>898 知ってるとは思うんだが・・・
ゼスの建国を手助けしたことから永久客人扱いな訳だし。
不老不死の存在なんて魔人や使徒たち以外にそうそういるわけでもないし。
単に凄い占い師だから年を取らないって思ってるのかもしれないけど。
ランス6でみんな誰つかってる?
>>933 そうなのか
魔物に対して非友好的だから知らないのか、と
知ってるとすればルーシーは例外だと思ってるのかな
>>934 魔法ビジョンだっけ?あれに出てくるおにゃのこ
>>932 人生の負け組にならんよう気をつけろよ……俺みたいにorz
ちょっと聞きたいんですけど、ランスはシィルの前にパートナーがいたって本当ですか?
何かに出てるんですかね?
>>939 パートナーって感じではないけどいるよ。
ランスが女の子を襲いまくってたせいで村を追い出された後に出会った女戦士。
しばらくは一緒に冒険していたようだけど、女戦士が死んでしまったので、
ランスはアイスの街に家を構えてキースギルドに所属するようになった。
シィルと出会ったのはその後。
この辺はちょっと前の会誌のランスの生い立ち解説に載ってた。
(概略だけならクロニクルの自由都市の年表にも)
>>940 載ってたのは会誌だったんですか。
自分が入会したのはランス6の時だったので、それ以前の会誌に載ってるのかな。
ショートノベルみたいのだったら、かなり読みたいですね。
クロニクルは買ったけど気がつきませんでした・・・。
レスどうもです。
昔の会報ほしいよ……
なんかバックナンバー無いみたいだけど、PDFとかデータで保存してないのかな?
有料でいいから販売してほしいな。
おれはエターナルヒーローの小説読んでみたい。
これは年表形式だったね。
ジルとガイの話(繰事)みたいにSS形式じゃなかったのが残念だな・・・
以下該当部分抜き出し
「ランスの歴史」
GI1002 片腕の騎士に連れられて自由都市地帯にある小さな独立村ゴモラタウンに現れる。
騎士はそのまま死んでしまったのでランスと名乗る少年は村長の家に預けられる。
GI1005 森ではぐれてしまい一人でモンスターが現れる森に取り残される。
一週間後、血まみれになりながらも戻ってくる。
GI1011 エロに目覚める。村長の娘(長女)にいろいろちょっかいをかける、だんだん村の問題児に・・・
GI1012 初体験、村長の娘(次女)と和姦、一度やり出したらハマっていろいろな女の子に手を出し始める。
GI1012 複数の女の子に手を出しているのがばれ、ついに村を追い出される。
21歳の女戦士について行きしばらく冒険生活をする。
GI1014 女戦士は冒険中に死亡。ランスはまた1人になるが、今度は自らギルドに入り一人で生活を始める。
LP01/4 奴隷商人の護衛任務の時に売られている少女シィル・プラインと出会う。全財産で買い取って自分の奴隷にする。
あとは本編中の出来事なので略。
ちなみに1がLP1年8月、2がLP2年1月、3がLP2年3月、4がLP2年7月、6がLP4年3月とのこと。
>昔の会報ほしい
イベントで古い会報を
タダで配ってたことはあったけどな
>>945 ゲームでは豪快な生活してるけど、
結構苦労してたんだね。
シィル・プラインを全財産で買ったというのには泣けた。
>>943 5Dとか妻みぐいのちょっとあとぐらいまで会員だったから会報もとっといたけど年末に全部捨てました。
アリスは見かけなかったけど、
他のメーカーは時々ヤフオクに出てたと思うから気長に探せば見つかるかも。
>>947 >ゲームでは豪快な生活してるけど
いや今でもシィルが内職してたりするし……
ランスの金遣いが荒いから基本的にその日暮らし。
ちなみにシィルはかなり高かったから手持ちの金じゃ足りなかったので、
貯めてから買ったみたい。
>>948 ヤフオクで売ってるの見たことあるけど集めるのに根気いりそう……
そういやキースはどないなっとんじゃ?
ランスの雇用主だというのにもう10年以上出番が無いが。
「まほうつかいものがたり」では村で女の子追い回してたランスを
力ずくでギルドに引き込んでたし
実は秘かに最強タコオヤヂというお約束を期待してたんだが…
VIでゼスに行ったのもキースの仕事なんだろうし、
最初にちらっと出てきても良かったのになぁ。
キースはランスが殺さない男の一人だし、ただの男ではない罠。
>>951 「シィルを抱かせろ」とまで言ってるのに
怒りこそすれ殺そうとはしないもんな
>>950 ギルドってのは、「雇用主」というのとは違うと思うんだが……
まぁ殺した時の損が大きいとかくらいは考えるんだろうか
その場合
・仕事もらうツテがなくなる
・暗殺者とかにず〜っとつけ狙われるかもしれない
>945
なるほど、隻腕の戦士云々は会報からの設定だったのか。
その流れなら自分の苗字を知らないというのも頷けそうな。
>951
キースは特別な存在でもあり、役に立つ存在でもあるからね。
ランス3で、仕事の縁が切れたら殺そう、とか物騒なことを言ってる割に
その後も関係は続いているようだし。
(今回の6の依頼もキースギルドを通しての依頼かもしれんしね。)
なんというか、自分の実力を認めているところがランスが気に入ってる理由かもしれない。
(競合するが、実力次第で先にクリアしてもいいぞって依頼を3で受けてる。)
だが、キース自身も只者ではない雰囲気はあるな。
まほうつかいものがたりでは有無を言わさずランスの首根っこを掴んで
仕事させたみたいだし。
その「まほうつかいものがたり」ってなんじゃらほい?
村長の娘(次女)がまだランスの事を想ってる展開とか見たいな。
あと、女戦士と旅立ってからの冒険譚とかも。
>>947 でも値段は15000G と意外にリーズナブル。
1の仕事の報酬での金貨風呂も20000Gだったと思ったから、
大作ランスで湯水のように使ってる金は結構価値があるもんなんだなと
妙な感心をしてしまう。
>>955 ランス1〜4のマニュアルに載ってる4コマ。
シィルとランスの出会う以前がギャグっぽく描かれてる。多分設定刷新で没ネタ。
>>957 それはぜんぜんリーズナブルじゃないでしょw
確か1Gが100円くらいの価値だったっけ?
>957
959の言う通りくらいの価値だったかと。
6でも家が建つくらいの金だって表現されてたような。
1では依頼人は富豪だったかな?その辺は覚えていないけど。
ということは信玄の書とかは80億。セシル一回雇うのに10億かよ
プルーペット儲かりすぎ
>961
でも5000人からのそこそこの腕の戦力を雇う金としては安いような気もする。
まあ、そんなもんじゃない?
むしろセシル安いよ
むしろ、忍者の身代わりが100億な点に
かなみちゃんは100億の価値があります
>>938 身にしみる忠告ですが、もう手遅れですorz
・・・・
>>962 現実とランス世界じゃ命の金銭価値はまるで違うだろうしな。
こと戦争に関する人件費はランス世界の方が圧倒的に安かろう。
ランス世界って、総人口何万人くらいだっけ?
シィルと出会って急に金貯めだしても、15000Gは時間がかかると。
で、奴隷商人が去ってしまわないうちにシィル買うために、ギルドの親父に頼み込んで金借りたとか。
だから、抱かせろといわれても本気で怒らないとかなんとか、
志津香のえちも100億なのか…
WinXPじゃ鬼畜王ランスって起動しないんですか?
人口はクロニクルのデータによると、
リーザス:約5000万
ヘルマン:約6300万
ゼス :約3200万
JAPAN:約2000万
自由都市:約4800万
合計 :約2億1300万
だね。
>>973 ぉ〜thx
結構JAPAN人口多いな。
大陸書房の本では、全人口は5000万前後となってた記憶が…
まあ、いつもの設定変更だろうけど。
鬼畜王の話ならともかく、大陸書房の本ってIIIまでの設定やん。
>975を確認するために大陸書房の「TUVコレクション」を引っ張りだすが、どうも見当たらない。
・・・明日の晩飯はへんでろぱにするか。
>「まほうつかいものがたり」ってなんじゃらほい?
>ランス1〜4のマニュアルに載ってる4コマ。
1〜3は館456にもあるんだけど
4は持ってるのがWin版だから見たことないな〜……
文字だけじゃ分かりにくいとは思うがtxtでうp
まとめサイトのランス関連アップローダー
人口の話ってちょっと前に出されたばかりだよね。
鬼畜王の時のランスは無理やりな感じがかなり出てたけど
6になってからすごい温和になった気がする・・・
今6プレイ中だけど平和だ
6のランスは、よくも悪くも微妙に大人になった感がある
鬼畜王の頃と比べてランスより鬼畜な主人公が増えたってのもあるかな
3 では聖剣を盗まれた武器屋の親父を
かなみと一緒に叩き殺すんだよな。
かなみが時折見せる非常さは、裏稼業の人間っぽくていいよな。
根がそっち側なのに、夢が乙女チックな所なんて特にw
次スレまだかね?
>>978 そのうち気が向いたらtxtうpってみる
>982
鬼畜王は結構好き勝手やれる展開だからね。
でも意外な温情や優しさを見せる展開も多い。
3と4.1、4.2では異常なほどの残酷さを見せるシーンもあったが
あんま好評ではなかったのかもしれない。
てか、少しは成長しないとね。>6
個人的には多少大人になって丸くなった部分と、
ペンタゴンの誘いを即座に罠と見抜いて逆利用しようとする部分が
成長したなって思ったよ。
3や4なら単純に褒め殺しされてたなと。
6ではランスのせいで大勢死んだし、被害も成長してるな
>>569 >>571 すげー遅レスだが、ハニーなんとかという武器なんだが
ランス4に出てくる「ハニーナイフ」じゃないか?
裏切りの鍵で入れる部屋の宝箱にある。
ハニーナイフ (短剣系)
攻: 20 気: 13 距: 1 属: 直
ぼちぼち埋めます
埋め
梅
生め
産め
馬
うな
1001 :
1001:
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