SEVEN-BRIDGE

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739名無しさん@ピンキー
まぐろってこと?
740名無しさん@ピンキー:05/02/27 00:06:33 ID:UwFrksiu
無抵抗平和主義の極致だね(w
741名無しさん@ピンキー:05/02/27 00:11:13 ID:a5RsIfdK
>>736
年齢・境遇があわんしなあ。
家名はアルダナーリーシュヴァラ(シヴァとパールヴァティが合体した神様)から
とったと思うんだが。
742名無しさん@ピンキー:05/02/27 00:35:25 ID:wXNYxhXJ
ジェーンの元ネタってあるの?
743名無しさん@ピンキー:05/02/27 00:41:44 ID:+NcuPRUL
ジェーンが裸で雪を溶かすところになぜCGが無いのか。
744名無しさん@ピンキー:05/02/27 01:10:36 ID:IqaDyaIw
地震 カミナリ カズィクル・ベイ
745名無しさん@ピンキー:05/02/27 01:40:59 ID:gZtxi/z3
>>744
それは確かに怖いな…
746名無しさん@ピンキー:05/02/27 05:35:01 ID:ciz6ucfz
2周目になると、エマの中の人が分かってしまうので複雑な気分だ。すなわちスカサハ最萌え
いま4章だが、ナンシーの歌は笑えすぎw
しかしカイはイイ男だな。あっさり殺しちまっためてお氏にアッラーアクバル
彼をしっかり描くだけでも、作品の評価は全然違ったろうにな。本当に惜しい
747名無しさん@ピンキー:05/02/27 08:33:25 ID:2tJGlVU3
1本道なのに2周目とはこれ如何に
748名無しさん@ピンキー:05/02/27 09:17:31 ID:z+fYUs+u
しかしまあダルイゲームだな、こりゃ
話が居様に長いし選択肢数個あっても結局は1つ以外ハズレ

物語は全部ウンコにしか聞こえない
749名無しさん@ピンキー:05/02/27 09:27:34 ID:hFJ1FPtf
>>748
はいはい、クマクマ
750名無しさん@ピンキー:05/02/27 09:43:29 ID:T0aJKo8c
若かりし日のモーガンを見てナルホドとオモタ
751名無しさん@ピンキー:05/02/27 10:37:56 ID:J3hF17ix
>>746
スカサハの直接介入は一部の行動だけでしょ。
752名無しさん@ピンキー:05/02/27 10:54:09 ID:t9Fwj4Su
エマをより人間らしく見せるために"クゥが望まない行動を取る"のがスカサハ
介入の目的だからなあ。

逆に、エマがクゥの意思に従って(あるいはクゥのために)行動している場合は
スカサハの介入はないと考えられる。
753名無しさん@ピンキー:05/02/27 11:35:12 ID:24Eroltw
望まない行動を取る、ってのは、人間らしく見せる、ためだったのかな。
逃走するクゥを強引に連れ戻したりとか、あの辺の行動のことかと思ってた。
754名無しさん@ピンキー:05/02/27 12:28:17 ID:dcgZTxhi
監視行動自体がスカサハの介入かと思ってたが・・・
755名無しさん@ピンキー:05/02/27 12:48:56 ID:2cVTBxEr
2回目読み終えても未だに判然としないんだけど、
なんでクゥはエマに触れると楽になるの?
756名無しさん@ピンキー:05/02/27 12:57:05 ID:pEQfDkXn
>>755
幼い頃に陵辱を受けたことが試練と見なされ、ダヌに触れることになり
その際に血筋もあって癒しの魔力が身に付いた
ってところ?
757名無しさん@ピンキー:05/02/27 12:57:12 ID:z+fYUs+u
答えは一つしかねぇ〜だろ〜
ク ゥ は ロ リ 中
758名無しさん@ピンキー:05/02/27 13:15:29 ID:69wRj0aA
【おにう】愛の列車ごっこ発射オーライとか……



 あー、……ねぇ?
759名無しさん@ピンキー:05/02/27 13:20:57 ID:69wRj0aA
あと、そのシーンで画面の右下隅に描かれているグラナダがキュート。(笑)
760名無しさん@ピンキー:05/02/27 13:35:15 ID:y7oQ5awc
>>754
基本的に与えられた銘辞に従ってのオートパイロットでしょ。
それで上手く行かない事態のときだけ、マニュアル操作(スカサハ介入)が入るという。
761名無しさん@ピンキー:05/02/27 13:55:59 ID:T0aJKo8c
つまりエマは最近流行りのアンテナ内臓型であると。
762名無しさん@ピンキー:05/02/27 13:57:25 ID:t9Fwj4Su
バイカルブリッジでクゥがエンジンルームに放り込まれた時、エマは最初クゥと
同行せずに部屋に待機→ここぞという時にエンジンルームに突撃したわけだが、
この時モーガンもスカサハもエマの行動を操作してるようには見えないんだよな。
763名無しさん@ピンキー:05/02/27 13:58:18 ID:69wRj0aA
プレステ・ジョアンが目的地に近づくに連れ、
その影響を受けて縮んで行くストーリー……。
764名無しさん@ピンキー:05/02/27 13:58:57 ID:q7usy+kP
最初は簡単なAIの組み込まれたオートマニュアル兼用のロボットみたいなもんが
橋を越える度にAIに感情の要素が加わっていって
笑ったりするようになった
と解釈してる
765名無しさん@ピンキー:05/02/27 14:13:05 ID:y7oQ5awc
たぶんそれが穏当な解釈
766名無しさん@ピンキー:05/02/27 14:59:39 ID:rX/3pXRM
クゥの意に反する行動というと「ワリカン」とかでしょーか。
…………それはそれでスカサハお茶目さんだな。萌え。
767名無しさん@ピンキー:05/02/27 15:03:31 ID:/8wof+n9
で、エマの本来の感情がなんで戻ったの?
奇跡パワーで安易に蘇ったの?
768名無しさん@ピンキー:05/02/27 15:06:16 ID:sXn/8fqW
ちゆ12歳の「ちゆメモ」で後半の投げっぷりについてのリンクが・・・
769名無しさん@ピンキー:05/02/27 15:10:18 ID:y7oQ5awc
これでプレイしてもいない連中がしたり顔で七橋貶すようになるんだろうなあ。
まあ自業自得だけど。
770名無しさん@ピンキー:05/02/27 15:12:31 ID:y7oQ5awc
しかし、ネタバレ有料体験版とは言い得て妙だね。
力尽きた滑空飛行、シナリオになっていないようなテキスト、か。然り。
771名無しさん@ピンキー:05/02/27 15:20:27 ID:GwzgkA+N
>>770
ああ、リンク先の言いたいことはわかるし書いてあることも尤もだ

それでも俺はあまり貶す気にはならないんだよなあ
なんだかんだ言って好きだからだろうか
772名無しさん@ピンキー:05/02/27 15:21:00 ID:69wRj0aA
ゲーム、終わりました。
今なら、どこの中古屋が一番高く買い取ってくれますか?
773名無しさん@ピンキー:05/02/27 15:25:33 ID:FD7hDBNr
愛情の注ぎ方の違いかと。
あのリンク先の記事も、好きだからこそ怒ってるんだろうなぁ、と感じる。
俺は好きだからこそ怒れない、つーかそういう感情が湧かない。がっかり感はあるけど。
774名無しさん@ピンキー:05/02/27 15:33:26 ID:y7oQ5awc
まったくだ。
775名無しさん@ピンキー:05/02/27 15:46:43 ID:9UZH49Ok
>>767
最後モーガンにコマンド解除されたときに感情がなくなったように見えるのは
表現する能力が銘辞とともにあったから
ダヌに触れたクゥの望みで表現できるようになった・・・ってのはどう?
776名無しさん@ピンキー:05/02/27 16:09:16 ID:z+fYUs+u
まとめると七橋は
・ゲームの出来が中途半端つまり体験版
・制作費ケチりすぎ?
・音楽多過ぎ、パクリが目立つ?
・さすが「一本道」、それ以外はゲームオーバ
・ナレーターしゃべり過ぎ
一言で言うなら進展するほど萎える、萎えで鬱になれるゲーム
ABの後だからそう思ってしまったのも仕方ないかもしれない
777名無しさん@ピンキー:05/02/27 16:17:36 ID:bp1TyJV6
他は良いけど音楽大杉って因縁つけてるだけだろうが。
ナレーターしゃべり杉ってのも意味わからん。
778名無しさん@ピンキー:05/02/27 16:20:02 ID:DLagSrzc
>>776
他はまだしも、パクリ?
まさか既成の曲を使っていることを指しているわけではあるまいな
779名無しさん@ピンキー:05/02/27 16:25:26 ID:zwJa8PLq
アレンジをぱくりと言われたらたまらんな
780名無しさん@ピンキー:05/02/27 16:34:05 ID:XRLA9DWr
猫が好きなエマの中身が実はスカたんだったら萌えw
781名無しさん@ピンキー:05/02/27 16:39:28 ID:y7oQ5awc
まとめると、と言いながら1項目め以外ほとんど私的見解なのが笑った。
782名無しさん@ピンキー:05/02/27 16:39:47 ID:z+fYUs+u
自分で気づいたのはBGM44・66・83の辺り、既存のゲームの一部分のBGMに似てた
いや音程も合ってたような気がするがうろ覚えだしな…
似てたがパクリに入るのか分からないが
気になる人はBGMの出だしをWA3STDISC2NO14と比較してみてくれ
783名無しさん@ピンキー:05/02/27 16:48:21 ID:XRLA9DWr
シッシッ
784名無しさん@ピンキー:05/02/27 16:48:39 ID:24Eroltw
ジーン・マイケルの中の人は日本のゲーム音楽もチェックしてるのかね。
てか、素材なんだからまるきり同じ曲が他ゲームで使われててもおかしくないような。
785名無しさん@ピンキー:05/02/27 16:53:32 ID:PQp9Q9Ir
どうしようもない練り餌だけど釣られてあげようかな。

ワイルドアームズ3サウンドトラック販売会社社員乙

暗号解読が間違ってたらスマソ。

猫危うしに近寄らず。だからエマに介入して猫と
お近づきになろうとするスカたん(;´Д`)ハァハァ
786名無しさん@ピンキー:05/02/27 16:58:57 ID:69wRj0aA
スカサハたん可愛いよスカサハたん




 それだけのゲームと思えば怒りも込み上げまい。
787名無しさん@ピンキー:05/02/27 16:58:59 ID:XRLA9DWr
> 猫危うしに近寄らず。だからエマに介入して猫と
お近づきになろうとするスカたん(;´Д`)ハァハァ

しかし逃げられる。そして
「・・・知ってたもの」
と負け惜しみを言うスカたん
788名無しさん@ピンキー:05/02/27 17:25:34 ID:kwr//SiM
顔を三色に塗り分けられて、半裸でエロゲに引っ張り出される後のフランス大統領か……。
789名無しさん@ピンキー:05/02/27 17:37:38 ID:bp1TyJV6
え!あれフランス大統領なの?!
790名無しさん@ピンキー:05/02/27 17:40:21 ID:a5RsIfdK
レーニンにトルコ大統領もいるぞ
791名無しさん@ピンキー:05/02/27 18:19:56 ID:csnB02m3
スラーヴァ×トニオきぼんぬ
792名無しさん@ピンキー:05/02/27 18:28:07 ID:kwr//SiM
>789
「ほら吹き」ドゴール。
まあ発言内容も二次大戦中と大差ないし。
793名無しさん@ピンキー:05/02/27 18:28:36 ID:A+jej0fo
大丈夫、よく似た別人だから。
794名無しさん@ピンキー:05/02/27 18:32:19 ID:csnB02m3
本物はシャルル・ド・ゴール
こっちはシャルル・ドゴール
795名無しさん@ピンキー:05/02/27 18:32:56 ID:69wRj0aA
>>158
俺漏れも。魔女っ子にそばかすは必要装備。
796名無しさん@ピンキー:05/02/27 19:15:16 ID:GENf+hvb
シャルル・ナジャ
797名無しさん@ピンキー:05/02/27 19:19:16 ID:1fr8aacD
モーガン・アーンスランド
798名無しさん@ピンキー:05/02/27 19:39:03 ID:yXpF7fzv
>>790
ケマル・アタトュルク出てたの?
799名無しさん@ピンキー:05/02/27 19:43:18 ID:+9zfZHyR
別のゲームで一色ヒカルのすげぇエロ甘え声を聞いた後に
スカたんの呪文詠唱の声やグラナダの「アッラー・アクバル!」聞くと
声優ってのもたいしたもんだなぁと改めて思う

あと、かわしまりのの芳乃ママン・チョグル・エロインドとか
800名無しさん@ピンキー:05/02/27 20:11:30 ID:69wRj0aA
ところで、


 数学の先生はどこいったの?
801名無しさん@ピンキー:05/02/27 20:28:18 ID:4LgOkfMs
>>800
最初「これ・・・オッペンハイマーか?」と思ったが
彼はドイツ系アメリカ人だった。
先生には元ネタあるんだろうか。
802798:05/02/27 20:48:00 ID:yXpF7fzv
って、今世界史年表で調べたら、ムスタファ・ケマル・パシャだったんだ。
グラナダに振り回されていたけど、ダンディーなオヤジだな。
803名無しさん@ピンキー:05/02/27 20:49:20 ID:GENf+hvb
数学者といえばドジソン先生だけど
この人は1898年になくなっているし
804名無しさん@ピンキー:05/02/27 21:11:04 ID:beJOSJSp
さすがに妊婦や医師や商人親子には元ネタないよな
805セブンブリッジ 接触編:05/02/27 21:11:28 ID:69wRj0aA
>>595
なんだ、その『発動編』ってのは!?(笑)
806名無しさん@ピンキー:05/02/27 21:36:43 ID:69wRj0aA
行方不明一覧

・数学の先生と助手と生徒
・老検事
・新聞売り
・バーテン
・両替所の子
807名無しさん@ピンキー:05/02/27 21:42:13 ID:RMVm9Z4Z
>>805
オスマンVSプレステ・ジョアンの血で血を洗う争いとダヌの発動を描いた、本来の予定の最終回です。
808名無しさん@ピンキー:05/02/27 21:49:04 ID:1fr8aacD
>>806
老検事は老夫婦撃った後エコーにたかられてあぼーん

たかられるまでの猫視点の描写のみだったと思ったけど。
809名無しさん@ピンキー:05/02/27 21:49:39 ID:69wRj0aA
確かに、『伝説巨神イデオン』TV版最終話はセブンブリッジの後半など鎧袖一触の唐突さだった。
810名無しさん@ピンキー:05/02/27 21:54:29 ID:69wRj0aA
>>808
いや、第2章の『夜』で、停車したプレステ・ジョアンの見回りに
狩り出された老検事が車長に不平を並び立てている、という
記述があるから、第1章ではまだ死んでいない。


 まったく、しぶといジジイだ。
811名無しさん@ピンキー:05/02/27 21:55:48 ID:RMVm9Z4Z
>>809
ラスト五分になっていきなり「その瞬間であった」のナレーションと共に発動するイデに茶吹いた。
812名無しさん@ピンキー:05/02/27 22:03:39 ID:/R2Tw3An
クゥ「オレはようやく走りはじめたばかりだからな。
このはてしなく遠い鉄路(レール)の上をよ……」
エマ(ナレーション)「未 完」

俺の印象としてはむしろ
「イスカンダルからの帰り道のヤマト」だけどね…
まあヤマトもガンダムも再放送で火がついて
あれだけブームになったんだから
ここで俺らが沈黙せずにヤイヤイ言い続けていれば
何か展開があるかもだ
813名無しさん@ピンキー:05/02/27 22:06:07 ID:cYVQmZWe
ヤイヤイ
814名無しさん@ピンキー:05/02/27 22:15:16 ID:J1Q+YZ1h
……「ここで」言ってもなあw
815名無しさん@ピンキー:05/02/27 22:17:26 ID:hFJ1FPtf
ところで、今回の鈴北氏の出番は少なかったね。ワンカットだけ?
今回もノーザンベル並に活躍するのかとおもた。
816812:05/02/27 22:46:09 ID:/R2Tw3An
「現時点で」って意味だよん。>814
817名無しさん@ピンキー:05/02/27 22:49:47 ID:J1Q+YZ1h
じゃあ、新たな展開していいと嘘屋が思えるだけの人数を用意しないとな
「うるさい」じゃなく「採算とれる」と思わせないと
818名無しさん@ピンキー:05/02/27 22:51:15 ID:dcgZTxhi
というか公式ちゃんと見てなかったから一式ひかるがスカサハと
グラの声二役やってるの気付かなかったよ・・・

しかしちゆメモは未プレイの人に悪い先入観与える書き方してるな。
あれじゃ地雷扱いされるぞ。
819名無しさん@ピンキー:05/02/27 23:00:30 ID:NYsw/cyZ
もう取ったみたいな感じで言われてるけど、
まだ候補なんでしょ?
820名無しさん@ピンキー:05/02/27 23:04:21 ID:24Eroltw
ちゆに配慮を求めてもむなしいさ。
冷静な話、反論できないしなー。
魅力もそっけもないただの未完成品じゃあないことは理解してもらいたいもんだけど。
821名無しさん@ピンキー:05/02/27 23:05:08 ID:Ncrkh+z1
>>805
ならラムザス ロードン編を
822名無しさん@ピンキー:05/02/27 23:07:16 ID:J1Q+YZ1h
悪い先入観与えるような話のほうが、客の食いつきがいいんだろうなあ
下のほうの記事の記者も随分一方向な書き方だ
823名無しさん@ピンキー:05/02/27 23:11:47 ID:Ncrkh+z1
>>820
というか、ここのレスをつまみ食い的に引用しているというのも
しかし ちゆもなんか笑いよりも貶しの部分が多くなったような
何でも長く続けるものでないというのは僻みだろうか?
824819:05/02/27 23:15:51 ID:NYsw/cyZ
すまん…スレ間違えた…
825名無しさん@ピンキー:05/02/27 23:17:01 ID:zwJa8PLq
映画板住人と見た
826名無しさん@ピンキー:05/02/27 23:17:20 ID:bMEejYjR
まあネタとして付け込まれる隙を作ったのは自業自得だし
827名無しさん@ピンキー:05/02/27 23:26:20 ID:Ncrkh+z1
それはそれ

騙される奴が悪いからといって
騙すほうが悪くないってことはない

とか言ってみる。
828名無しさん@ピンキー:05/02/28 00:00:42 ID:2cVTBxEr
確かに酷い未完成品だが、それでも他のどんなメーカーの
作品より遙かに面白いと感じてしまう俺は末期信者なのか?
829名無しさん@ピンキー:05/02/28 00:15:51 ID:p4HA71rB
好みはそれぞれだろうがそれは言い過ぎな気がする。
830名無しさん@ピンキー:05/02/28 00:32:23 ID:C6yX6lPS
体験版だけならな。
本当の末期信者は憤慨する。特に森とかに心底惚れ込んだ様な人間は。
831名無しさん@ピンキー:05/02/28 00:38:56 ID:AdJQqrX1
>>830
それは確かに
森が大好きな奴が七橋やったら憤慨するだろうなあ…とプレイ後思った

そして事実その通りだった
832名無しさん@ピンキー:05/02/28 00:49:59 ID:9FEe13JG
そして粘着して叩くと
833名無しさん@ピンキー:05/02/28 00:51:22 ID:0bjwAqU8
俺は好きだけど、それほど不満はなかったな
最初話を聞いたときに現代日本が舞台ではない(最初から日常より離脱)
とわかったから少し嫌な予感はしていたけど
でも予想以上に面白かったよ、特に最初の北京の部分
834833:05/02/28 00:52:41 ID:0bjwAqU8
ごめん森は好きだけど
ということね

・・・・愛が足りないのかな?
835名無しさん@ピンキー:05/02/28 01:01:45 ID:AdJQqrX1
>>834
俺も好きだけどね>森
ただ森を“好き”じゃなくて“惚れ込む”というクラスまで行ってしまった人は七橋を許容できない傾向にあるように感じる
まあサンプル数は少ないんでアテにはならんっつったらそうなんだけど
836名無しさん@ピンキー:05/02/28 01:06:00 ID:eYuMOuU8
エンドがどうしても閉鎖的に感じられてしまうからかね。世界観無視、他キャラ空気化とか。

>>833
あの部分に不満云う人間は殆どいないかと。いつも通りのめておって感じで。
837名無しさん@ピンキー:05/02/28 01:38:45 ID:sgfi0SCp
第一の試練からして唐突すぎたかも・・・・
いや、唐突なのはいいのだけど
それがどんな意味を持つのかを説明
あるいは意味など求める必要性をなくす
工夫が足りなかったのか・・・
838名無しさん@ピンキー:05/02/28 01:45:39 ID:lyVmCw+Z
プレイヤー≠主人公であるのに状況説明の不足など、変に主人公との
シンクロ率を上げようとする演出になっているのが敗因かな。狙って
やったのかたまたまそうなったのかは知らないが。

>837への言い訳として考えられる返答は「自分の人生に起こる試練を
誰か解説してくれるか?否。だから意味など説明せず、クゥの気分を
味合わせられればどうでも良かった。今も反省していない」って感じ。

今川作品みたいに突っ込み入れる隙を与えない勢いだけでもあれば
よかったのかな。だめか。
839名無しさん@ピンキー:05/02/28 01:56:29 ID:g/klFM4o
>>837
説明しちゃダメでしょ
「訳の分からないまま否応なしに巻き込まれる主人公」
をあれで演出し、さらにプレイヤーに
「どうなってるんだ?」と興味を持たせ引き込んでるんだから
840名無しさん@ピンキー:05/02/28 02:05:04 ID:qkhOGVub
>>838
つまり七橋は途中で今川降ろされた真ゲッターと、そう言いたいわけか。
841名無しさん@ピンキー:05/02/28 02:23:03 ID:VnX4tDQh
いっそのこと武士沢レシーブみたくアホなダイジェストを展開して煙に巻けば良かったのに。
842名無しさん@ピンキー:05/02/28 02:36:20 ID:5YbCOfjI
なんかやたらイチャモンつけてるのがいるなw
843名無しさん@ピンキー:05/02/28 02:48:41 ID:UhJvjzL1
まあ、アンチではなさそうだしいいじゃん
「こうしたほうがよかったなあ」的な意見は別に、ね
844名無しさん@ピンキー:05/02/28 02:54:58 ID:5YbCOfjI
まーねー
せっかくのゲームなんだから
「楽しむ」方向で行きたいもんだが
845名無しさん@ピンキー:05/02/28 03:03:26 ID:2LoIXc3R
種擁護みたいな事は言わんでくれ。
846名無しさん@ピンキー:05/02/28 03:11:22 ID:cWVX7ruH
種と比較されるか……物凄い屈辱だろうなあ製作者。
847名無しさん@ピンキー:05/02/28 03:36:06 ID:9FEe13JG
要するに楽しむ気はないんだよな
貶してれば満足と
848名無しさん@ピンキー:05/02/28 04:22:27 ID:vURistzX
あー、BGMのNO.74(カイ・グリグラ決戦のやつ)がタマらん
これだけでこのゲーム買って良かったと思えるくらいだ
この曲ってジャンル何? テクノともロックとも微妙に違うよね?
849名無しさん@ピンキー:05/02/28 05:27:10 ID:zCj8yYBI
とりあえず面白い作品とは呼べるが楽しめる作品ではない
ストーリーは手が込んでいるとは思うが
使われてる語句は難しく、元ネタは古い、つまり受け入れられ難い
語りが度々入るためその都度冷める、絵は好き好きだがエコーを見た瞬ry
音声が抜けてるのは毎回だから保留、あったらそれだけで変わったかもしれない

こういうジャンルが普及してれば受けは良かったんだろうがな・・・
850名無しさん@ピンキー:05/02/28 05:54:05 ID:Q3BTJUto
>>849
森のときもそうなんだが、ゲームシステム自身のつくりが昨今のマルチエンド
型ノベルゲーから先祖がえりおこしたような、「ゲームブック」的造りになってるのも
人選ぶ理由かもな。
前者を基準に考えれば、「一本道。即死選択ばっかり」となる。
851名無しさん@ピンキー:05/02/28 06:11:10 ID:mFrpsm6l
>>849
えっと、これ、ライアーのゲームですよ?
852名無しさん@ピンキー:05/02/28 06:23:02 ID:bxVM/30i
あれ、鈴北出てたっけ?
853名無しさん@ピンキー:05/02/28 09:33:16 ID:zCj8yYBI
とりあえず一週目クリアした、二周目なかった
これで8800円はやっぱ高いんじゃないかなと
そういや5.6.7章は選択肢すらなかったな

結局のところ
・なぜクゥはしゃべれなくなったのか?
・エマはしゃべれるようになったのか?
・エピローグで猫がついて来たがあれは何故か?
・6話でドムが登場したがガイア、オルテガ、マッシュの誰が乗ってたのか?
この辺が気になる
854名無しさん@ピンキー:05/02/28 09:50:08 ID:RhupABtj
>852
どこだったか忘れたが、これはもしやというのを見かけた希ガス
逃げ惑う群集シーンだったようなそうでないような
855名無しさん@ピンキー:05/02/28 09:56:24 ID:BOJVsuIN
チョグルの攻撃をスカサハが弾いたシーンで、逃げる群衆の中に見慣れたメガネ君が。
果たして彼はダヌまで辿りつけたのでしょうか・・・?
856名無しさん@ピンキー:05/02/28 10:03:30 ID:9FEe13JG
>>855
やっぱりアレそうだよねw
彼には一体どんな強い願いが・・・?
857名無しさん@ピンキー:05/02/28 10:28:27 ID:9ahDd1tN
くそぅ、言われるまで鈴北に気がつかなかった・・・orz
ウットリ顔のスカサハに見とれてたからなーw
858名無しさん@ピンキー:05/02/28 10:49:45 ID:2jZiQCO8
まあ確かに万人受けするゲームじゃないよな

・頭の悪い人
・想像力の乏しい人
・受け身でしか生きてない人

などには楽しめないだろうからおススメできない
859名無しさん@ピンキー:05/02/28 11:29:24 ID:sIS6vPCt
>>858
まあ、煽りはやめとけ
それから七橋の場合は結構皆一歩引いた視点で見てるので、そんなこと言われても引っかからないと思うぞ
860名無しさん@ピンキー:05/02/28 11:31:43 ID:CCXCZHbj
>>855
あの車両の乗客は、クゥ達を除いて全滅という説明無かったっけ?
861名無しさん@ピンキー:05/02/28 12:01:17 ID:zCj8yYBI
ところで「鈴北」とは何ぞや?
862名無しさん@ピンキー:05/02/28 12:58:26 ID:j9GBzS4V
>>858
非万人受けの極北としての森が出ちまってる時点で、ライアーファンにゃ煽りにすらならないという悲劇。
863名無しさん@ピンキー:05/02/28 13:24:33 ID:tBucLThq
釣られてる釣られてるw
864名無しさん@ピンキー:05/02/28 13:37:22 ID:bHduCoyq
>>861
ヒョウタンツギみたいなものです
865名無しさん@ピンキー:05/02/28 13:47:07 ID:4wquxJ4O
キャン玉の虫さえリアルタイムで乗り越えた古参の人たちは
達観というか諦観している
866名無しさん@ピンキー:05/02/28 14:01:21 ID:zCj8yYBI
あかん、ヒョウタンツギゆわれてもわかれへん
867名無しさん@ピンキー:05/02/28 14:19:55 ID:tBucLThq
>>861
鈴北さんって実在の、まあ関係者なんだけどね(苦笑
いわゆる楽屋ネタですな
868名無しさん@ピンキー:05/02/28 14:22:59 ID:tBucLThq
ちなみにヒョウタンツギは手塚漫画に出てくる
マスコット(?)キャラで場面の切り替えとかに出てくる変な奴
ヒョウタンみたいな形で継ぎはぎがあるところから
そう呼ばれてる
869名無しさん@ピンキー:05/02/28 14:29:11 ID:bHduCoyq
ヒョウタンツギという名詞が通用しないとはジェネレーションギャップ
870名無しさん@ピンキー:05/02/28 14:45:38 ID:CCXCZHbj
ヒゲオヤジの方が分かりやすいのかな。
871名無しさん@ピンキー:05/02/28 14:48:58 ID:zCj8yYBI
要するに鈴北とは
ライアーの作品の一部分のみに出ている実在の製作者(関係者?)
ってことでOK?
872名無しさん@ピンキー:05/02/28 15:43:00 ID:z30LHQ8P
>>871
関係者、っていうか・・・
登場権利をイベントで勝ち取って腐り姫に出てきた人
まさかまた出てくるとは思わなかったw
873名無しさん@ピンキー:05/02/28 16:31:00 ID:nKvLUQUa
最近のライアー作品にしては
結構知名度高いほうかな七橋?

レビューサイトで「未完成品」とか言う評価多くなりそうだし
後の売り上げ伸ばしにはならんだろうなぁ・・・
874名無しさん@ピンキー:05/02/28 16:31:11 ID:fRYesNPb
鈴北氏以外にも何人か登場権を獲得していたが、
彼のみが腐り姫以降もゲーム内外を問わず、
スタッフのおもちゃにされている。
875名無しさん@ピンキー:05/02/28 17:04:57 ID:oSJ6RWfJ
ソフマップとかでもそこそこ販促やっていたし
腐り姫が妙にカルト人気あったからね
876名無しさん@ピンキー:05/02/28 17:31:10 ID:iVNIhd6Q
ヒマだなー
誰かスカたんが長春で使った呪文書き出してない?
877名無しさん@ピンキー:05/02/28 17:45:54 ID:I3ufpTuw
七橋終わった。やる前に下馬評を見たら,単に設定を盛り込みすぎて崩壊した
典型的なファンタジー奇跡モノの失敗作じゃないかと思ったが,やった後に,
たしかにあの一章の出来を考えると惜しいと思えてきた。

一章など前半部分に見られる,ボイス付きの語りと名も無い乗客の描写によって
汽車全体の雰囲気を描いたのは見事だと思ったし,それらの乗客の描写を通して
歴史を描いていくのだと思えさえした。

また,OP曲がスペインのフラメンコであることや人名にグラナダを冠したことも意図
的であろう。スペインやグラナダは15世紀のキリストvsイスラームの激戦地で有名
だから。ケルト民族を出したり,BGMメニューの背景で「ダロウの書」の表紙などに
見られる渦巻き文様は,後半で,ドルイド信仰を一定程度保ちつつキリスト
教を受け入れた「島のケルト」に見られる,宗教を融和する民族を描きたかったの
だとも思ったし。(そういう意味で一番なのは我々日本なのだが。)

要約:歴史に関する知識を持った上で完成度の高いプランを立てていたことは間違いない。
そうしたプランが実現されなかったという意味でこの作品は非常に惜しい。

# やや考えすぎのきらいがあるかもしれないけどね。
878名無しさん@ピンキー:05/02/28 18:39:44 ID:Qbsasz7F
ここで素直に未完成を認めてシナリオと音声の追加パッチ無償配布したら一転イメージアップですよー
費用?そんなの俺が知るか
879名無しさん@ピンキー:05/02/28 18:41:51 ID:Q4qX4EMj
そう。問題なのはそのプランを途中で放棄したがごとく投げやりな事だ。
880名無しさん@ピンキー:05/02/28 18:43:15 ID:byVT5e3S
>878
それをやらなかったスクウェアは、以後衰退の道をたどったな。
881名無しさん@ピンキー:05/02/28 20:24:41 ID:GSW9THcl
>>880
つまりライアーの衰退は確定である、と。
882名無しさん@ピンキー:05/02/28 20:52:16 ID:0bjwAqU8
非難ばかりでなく、こうして欲しいという要望をや具体的な指摘を・・・

1・ジェーンEDが欲しかった、というか本番Hシーンをだせ
2・チョグルの部分が大きい割りにゲスト扱い、ストーリーに
  最後までからまないのは問題だ。というかHシーンだせ
3・リー親娘をもっと出せ、そしてPSジョアンに乗ッた動機について
  というかHシーンを
4・新聞売りや数学者などのフォローを、そしてあの兄弟の意味は?
5・カイとの対決シーンや プラハ決戦のシーンの保管を
6・ステラをもっと活躍させるべき。というかHシーンを
7・モーガンとクゥの対決シーンを無理やりにでも作るべきだった
  北国の帝王ばりに列車の上で、あるいは999アンドロメダ終着駅みたいに
  決闘を・・・はまずいか
8・もっとPSジョアンのCGを。それに列車という特徴をいかしたシーンが演出できる筈
9・いっそのことPSジョアンの変形・合体シーンを
10・エマの眉毛が太すぎる
11・音楽はゴダイゴに
  
883名無しさん@ピンキー:05/02/28 20:57:57 ID:HzPrgDXB
過去ログの前半読んでて、超うろ覚え記憶が復活。
黒死病が蔓延してた中〜近世で、キリスト教世界で黒死病の象徴として濡れ衣
着せられたのがダヌじゃなかったか。
いや「黒の女神」はケルト以前のだったかなあ。
それともダヌの来歴がケルト以前に遡れるって話だっけ・・・
884名無しさん@ピンキー:05/02/28 21:02:36 ID:Rni35U+J
>>876
われを象るひとつの文字よ。
われを顕す母の樹よ。
あまたのあまたの数多の力、ただひとつきり、
われに与えよ。
そは眼なり。
沸き起こる濃霧にかぎろうとも、
日暮れて夜闇に沈もうとも、
わが眼、ひとたび的を捕らえたれば、
もはや狙いをはずすこと無し。
しめせ、陰鬱なるイチイの赤濡れの毒を。
しめせ、陰鬱なるイチイの赤濡れの毒を。
しめせ、誉れ高き弓のしなり、矢の唸りを。
わが名はスカサハ。
わが眼は射手の眼。
もはや、狙いを、はずすこと無し。
885名無しさん@ピンキー:05/02/28 21:13:16 ID:4iTs66B8
>>10・エマの眉毛が太すぎる

アレが良いんじゃねぇか、わかって無いね。
886名無しさん@ピンキー:05/02/28 21:16:13 ID:lyVmCw+Z
>884
大江戸捜査網みたいだなと思った

絵なし乗客は世界や舞台のふいんきをかもし出す為の
使い捨て小道具扱いなんじゃないか?物語の焦点は
あくまでも主役に定められている一本道の物語りだし。
細かい脇役にまで時間はさけられないっていうか。
887名無しさん@ピンキー:05/02/28 21:17:27 ID:4GF9y+EW
うむ、エマの眉があと5mm細かったらジョアンはダぬに辿り着けなかっただろうな
888名無しさん@ピンキー:05/02/28 21:19:53 ID:CCXCZHbj
>>882
1〜9まではフンフンと頷きながら読んでいたが、10は納得出来ない!
エマの意外な頑固さを表す様な、あの眉毛がいいんじゃないか!?
グルグルな瞳とのコンボは芸術品だ。
我ら太眉毛連盟は断固として抗議する!
889名無しさん@ピンキー:05/02/28 21:24:01 ID:fEtPbyup
>>885
ソーダヨ(・∀・)人(・∀・)ネー
890884:05/02/28 21:26:25 ID:Rni35U+J
三行目
×あまたのあまたの数多の力、ただひとつきり、
○あまたの世界のあまたの力、ただひとつきり、
891876:05/02/28 21:37:58 ID:v/ztkzvP
>>884
おお、サンクス!
やっぱカッコイイっていうか凄みがあるねスカサハの呪文
何か原典とかあるのかしらん?
892名無しさん@ピンキー:05/02/28 22:02:37 ID:9FEe13JG
ちょっと画像を加工してエマ眉毛細くしてみた

……スッゲェ変orz
893名無しさん@ピンキー:05/02/28 22:12:40 ID:mu88IUcy
>>892
うpきぼん

>>884
触るらば触れよ、の方が好きかな。個人的に。
894名無しさん@ピンキー:05/02/28 22:15:32 ID:RtOZ7qXf
昨夜「明日はプラハに向かう」というメールをよこした友人から、
つい先ほど嘆きのメールが来た。とりあえず「アンケートカードに
『追加シナリオを出せ』と書いて送れとアドバイスした。
895名無しさん@ピンキー:05/02/28 22:48:13 ID:C7H/mIYR
エマのぐるぐる目はケン・イシカワ流狂気の現れだろう。
スラーヴァは巨漢&ロシア出身で板垣的に噛ませ犬要素抜群だな。シベリアでトロッコ押すし。
896名無しさん@ピンキー:05/02/28 23:13:17 ID:cWVX7ruH
数学者はモーガンやスカサハと組んで最初の戦闘用ゴーレムに関わっちゃった人
なのかなあ。フランス人だし。
897名無しさん@ピンキー:05/02/28 23:29:10 ID:nKvLUQUa
>11・音楽はゴダイゴに
それやると悠久幻想曲2ndになるけどいいのかい。

とりあえずさすがに無償配布っていうのは虫のよすぎる話だろう。
アンエピよろしく超加筆や追加CG(っていうかシナリオ書き直し)版を
出してくれれば素直に買うよ。

ただ定価は6000くらいまで落としてほしい。
それで神格化されれば元も取れそうだし(取れないか
898名無しさん@ピンキー:05/02/28 23:59:23 ID:YtmD+DKN
スカサハ呪文ならこっちもあるにゃー。
第二章、バッドエンドコース。

われを象るひとつの文字よ。
われを顕す母の樹よ。
あまたの世界のあまたの力、ただひとつきり、われに与えよ。
そは、言ノ葉にして、わが身なり。
また、霊ノ緒の像なり。
われ、奥津城にふさわしき、赤濡れの禍つ膚と永遠の白き骨身とを備え、
ただ現世の仮の身に手弱女の姿を顕したるばかりなりせば──
触るらば触れよ。
触るらば触れよ。
触るらば即ち赤濡れの、毒の滴るわが身なり。
されど触れなば、眼の至宝。
手弱女振りも極まりたり。
わが名はスカサハ。
わが身は至宝。
触るらば触れよ──
触るらば触れよ──
899sage:05/03/01 00:12:19 ID:JGqQI8+d
今日買ってきた電撃姫のセブンブリッジコーナーで、めておと哲也の解説に、
「エマとクゥが、アルタイブリッジ上の車中で、唯一の存在として目撃された理由は、ゲームの終盤で明かされます。」
ってあったんだけど、よくわからん。誰かティーチングプリーズ。
ところで、このコメントがほんとにめてをのものならさぁ、ゲーム全体を最後まで監修してたってことにならないか? そうすると、2章あたりで手を引いたって見方は、できなくなるよな……。

それと、カイの能力は、他人の能力を一時的にコピーする「半裂き」っていうんだってよ。
クゥの読心術もそれで退けたらしい。 

900sage:05/03/01 00:13:53 ID:JGqQI8+d
すまん、sage書き込む場所間違えた……。
901名無しさん@ピンキー:05/03/01 00:13:59 ID:d9jJW0zE
ここまでいくと微笑ましいな
902名無しさん@ピンキー:05/03/01 00:20:06 ID:JyvcEYkq
手を引いたので無ければ本気でやっつけ仕事か…。山原への反抗?
903名無しさん@ピンキー:05/03/01 00:32:37 ID:KMQcM4cD
時代的に見て数学者のモデルはエルミートかな
脚が悪かったらしいし
904名無しさん@ピンキー:05/03/01 00:34:30 ID:V1lXo5F/
>>902
そういうのは勘弁だよなぁ・・・・・・金払ってゲーム買うのが馬鹿みたいだ。
ラジアータで縮退地雷を踏んだばっかりだから、マジで勘弁して欲しい。
905名無しさん@ピンキー:05/03/01 00:43:04 ID:MZVwpaeR
おや、また来てるのか粘着荒らしw
>>902に聞くけど、どの辺で
「手を引いたのでなければ」
って判断したわけよ?
906名無しさん@ピンキー:05/03/01 00:47:42 ID:oJzFwVZB
>>903
すると生徒はポワンカレってことに?
奥が深いな・・・
>>905
サワンジャネ
907名無しさん@ピンキー:05/03/01 01:02:19 ID:OcasVun1
っていうか予約得点冊子を見る限り、
本来なら乗客にももっとCGやフォローがあったような・・・
908名無しさん@ピンキー:05/03/01 01:02:28 ID:MZVwpaeR
>>898
バッドエンド

俺あそこの選択で
「ここは話あってみるべきだ!間違いない!」とか思ったんだが・・・

甘かったw

>>906
スマソ
909名無しさん@ピンキー:05/03/01 01:40:45 ID:yZ+eRjGB
体験版をやったときは絶対オリエント急行殺人事件ネタが出てくると思ったんだけどなあ。
910名無しさん@ピンキー:05/03/01 01:54:18 ID:AxcSEoik
シベリア超特急
911名無しさん@ピンキー:05/03/01 02:07:05 ID:oJzFwVZB
>>909
パロディでSS書くと面白いかもねw
探偵=クゥ・クラン&探偵助手=エマで・・・
被害者はテルツォとかでどうかな?w
912名無しさん@ピンキー:05/03/01 02:44:40 ID:xnLSaQvN
後半の密度不足は散々語られたところで。
ちょっと違う視点で七橋を語ってみたいな、と。

極めて個人的な視点だが、めてお氏の作品にはボルヘス『伝奇集』収録の『ハーバート
・クエインの作品の検討』の影響を見るが、七橋でさらにそれを強くした。

@クエインが「逆行し分岐する小説」を企てる上でゲーム性を強く意識した、それらは「
シンメトリー、恣意的なルール、単調さ」である。

A「唯一変化しない第一章」が三つの異なり否定し合う第二章に分かれ、さらに九つの
物語を生む3次的構成において、これらの語り口は逆行的で時間をさかのぼる、つまり「
唯一変化しない第一章」が「唯一のエンディング」になる。

Bこれら九つの小説の中には価値の無い物も含まれるが並列されることによって意味を
成す、またクエインがはじめに思いついたルート(この際こう呼ぶ)以上に気の利いた
最良のルートが存在する。

C造物主や神々は無限方式を、無限に分岐する物語を選ぶだろう。

D物語で探偵が解決した事件、その最後に添えられる文は真実の解決を読者に匂わせる。
そして、読者は真の解決に辿り着く、つまり「読者は探偵よりも優れていることになる」

C読者はすでに絶滅した種である、また、潜在的に、あるいは現実的に、作家で無い者
はいない。

Dクエインは晩年、「声明」の中で八つの物語を書く。それぞれが悪くない筋を予想さ
せるが、意図的に未完成である。それらは筋書きを暗示し、読者の虚栄心がそれらを自
分の創作だと信じてしまう。

913名無しさん@ピンキー:05/03/01 02:45:30 ID:xnLSaQvN
@はいわゆる「お約束」
AとBはエロゲにおいてのフォーマットといってもよい。
CとDを含む完成度の高い作品がこのジャンルの地位を上げている。
EとFは同人、あと書かない、描かない人にとっても傑作のプレイ後とは皆こんなもの
だろう。

だが、七橋(一部めてお氏作品)においてこれらはまったく別の解釈を得る。

@熱狂的にシンメトリーを意識したテキスト、死につながる決まり事、繰り返し。
F一般的な?エロゲはトルゥーという唯一に向かって進む、七橋では表立っての時間軸
は未来へ向かっているが、挿入されるダヌエマの言葉は可逆的で、つまり、逆行的な姿
が本来であろう。
B七橋においてこれは重要な要素、いわゆる平行世界として描かれる。
Cそのまま、世界観。
DForestでは、逆に灰流がゲーム内からこれを企てた。
GとFめてお氏はこの辺を非常に上手く描く危険な才能の持ち主だと思う。同人は少な
いが。では、それら表に出ない創作はどこにいったのか?描かれなかった創作はどこに
いったのか?めてお氏の作品から目が離せない理由はそこにある。虚栄心を満足させる
のだ。

以上を踏まえての俺解釈。
ダヌに触れたものはすべてを知る、つまり一連の物語を俯瞰することになる。
モーガンの「すべての犠牲に意味を」とは神々の無限方式の中から最良のルートを探し
続ける羽目になった者の言葉である(作家の視点)
すべてを知るはずのスカサハが予見できなかったクゥとエマの行動こそ、無限の中に投
じた最良?のルートである(作家が意図しない良質のケミストリ)
七橋は物語構造を物語によって語ろうとしている。
二章で猫が死んだ時点で、それまでのルートは編集され別のルートに乗り換えられた。
猫のモチーフからシュレディンガーの猫を想起する、波動関数の収縮によって死なない
可能性に編集された。なぜ、猫にこだわるのか?すべての平行列車に猫が居たのはなぜ
か?おそらく「唯一の第一章」に猫が居るのだろう。シンメトリーの中心が猫なのだ。
プレイヤーでなく。そういう意味では最後にはトランクではなく猫を描くべきではない
か?中村氏によるエンドロール中猫は死ぬ。心を持たないエマ・他人の心だけで自分を
作り上げたクゥ、このシンメトリーはクライマックスで引っ繰り返り、心を持ったエマ・
おそらく読心能力を失い自分を見失ったクゥ、になる、そして猫だ。そして、猫が死ぬ、
つまりシンメトリーの中心がずれたのだ、そしてダヌに似た木の麓に埋葬するのだ、単
調な繰り返しで、この時点で創り手すらも離れて二人は歩いてゆくのだ、二人が交わす
言葉が物語を編んでいくのだろう。




・・・第七のマスコンはプレイヤーの肉棒というのはどうか?
914名無しさん@ピンキー:05/03/01 02:47:43 ID:tUE7ONbd
pedantic

めておもな。そこが魅力かもしれないが
915名無しさん@ピンキー:05/03/01 02:51:14 ID:xnLSaQvN
ずはははは・・・数字めちゃめちゃ・・・ゴメン酔ってるんだ・・・
916名無しさん@ピンキー:05/03/01 02:55:54 ID:1Tn8pH8v
>お国がわからなくなっちゃううぅっ!!

まで読んだ
917名無しさん@ピンキー:05/03/01 03:34:50 ID:4hZzcFu6
「唯一の第一章」に猫が居るから、全平行列車に猫がいるのかー。納得。
猫を波動関数と関連付けただけだと、猫が居ない固有状態があるように思えて、
どうも腑に落ちなかったんだけど、まず猫ありきっていう解釈なわけね。


第七のマスコンの握り過ぎで、腕が使い物にならなくなったクゥ・クラン。
918名無しさん@ピンキー:05/03/01 03:46:26 ID:iJVDY+a0
手伝ってもらわなくてはね。
919名無しさん@ピンキー:05/03/01 04:11:53 ID:oJzFwVZB
「コカフウチオソ」
920名無しさん@ピンキー:05/03/01 04:58:09 ID:JyvcEYkq
興味深く面白い解釈だけど、尚の事未完成である事が悔しくて悲しくなる…。
921名無しさん@ピンキー:05/03/01 05:01:42 ID:AxcSEoik
時間と金が無かったのかもナ。
922名無しさん@ピンキー:05/03/01 05:09:45 ID:2lbkZFHM
天使が10月 汽車が2月
4ヶ月しか経ってないから金&時間ケチったと思うが
923名無しさん@ピンキー:05/03/01 05:10:31 ID:1Tn8pH8v
じゃあ幾らの時間と資金を用意出来れば良かったんだろうな

まぁどうであれそんなもの言い訳にはならないが
924名無しさん@ピンキー:05/03/01 05:17:31 ID:JyvcEYkq
BGM数85曲、ショップ別特典ドラマCDに各テレホンカード諸々…。
925名無しさん@ピンキー:05/03/01 05:20:20 ID:NdGVuWcs
森、天使と目だった虫無しでバグメーカーからようやく脱却仕掛かっててのに
今度は未完成品売ったって風評が一人歩きして新たな悪しきレッテルになるんだろうな

あーもういっそ解散してこっそり新会社立ち上げちまえ
ついでに代表は変えてな
926名無しさん@ピンキー:05/03/01 05:29:54 ID:2lbkZFHM
バグで思い出した
ライアーソフトってテスターとかいない?
字の間違いとか多々あるんだが
そして修正パッチもなしorz
927名無しさん@ピンキー:05/03/01 06:34:15 ID:h4FDEXTp
いないわけじゃないと思うけどね。ギリギリまで開発に時間まわしてるのと
人数少なくて回ってないだけじゃないかと。デバッグと校正は地味だけどアホ見たいに
時間と人食うからな…

まぁ誤字脱字修正パッチ出さないのは怠慢ではあるわな。
その分のマンパワー次回作に突っ込まなきゃいけない状態なんだろうけど
928名無しさん@ピンキー:05/03/01 07:51:09 ID:Sl2Y9bse
しかし少ないユーザーでも愛されるゲームを排出するのが
ライアーだと思ってたんだがABとかじゃんまげとかゲェーな作品が
最近目立つな。

アンエピ、森、キャン玉の(自分の中での)財産が
ライアーを切らない理由になってきてる。

次回のバカゲーでコケられたらライアー不信になりそうだ・・・
929名無しさん@ピンキー:05/03/01 08:20:01 ID:d05Bmp8o
幼少期の回想でジェーンがクゥの童貞奪うシーン追加したら半分くらい許す。

>>928
ABやってないけど別にそんな不評でも無かったんじゃ?
それに以前にも桃象とかLLEとかゲェーなのはあったっつーか天(ry。
930名無しさん@ピンキー:05/03/01 08:59:46 ID:Sl2Y9bse
ABは全体的な出来は全然悪くないしライアー初体験の人にも
中々いい作品だとは思ってるけどラスト付近受け入れられなかったクチだ。

飛び立つ鳥の扱いとか・・・
ジェシカの語られなさ杉っぷりとか
931名無しさん@ピンキー:05/03/01 09:33:56 ID:h4FDEXTp
エンバレは一見とっつきやすそうに見えて、登場人物やらウェスタンの予備知識無いと
いまいち楽しめない気がする。
システムも世界観も面白いのに中途半端なんだよなぁ。調教?パートは運がらみの上にコンプするのに
繰り返しプレイ要求されるけどゲーム本編は個別ルートほとんどないし戦闘もマンネリ。

ABしかり腐り姫しかり、直球と思わせておいて最後に変化してプレイヤついて行けなくて
置いてけぼりってのが多い気がするな。微妙に癖あって人に薦めづらい
932名無しさん@ピンキー:05/03/01 09:57:50 ID:eJRk5wOh
スカサハのサバトEND(クゥがサバトの贄になるEND)追加してくれたら何もかも許せそう。
評判聞いたにもかかわらずプレイしたのはすべてスカサハ様のためだから。

>>931
>ABしかり腐り姫しかり、直球と思わせておいて最後に変化してプレイヤついて行けなくて
>置いてけぼりってのが多い気がするな。

森はその逆かな。最初置いてきぼり。最後に変化して歩み寄り。


933名無しさん@ピンキー:05/03/01 12:25:58 ID:Sl2Y9bse
>931
自分はワイアット・アープくらいしか西部劇はキャラしらんから
後々知った奴の方が多かった。

今説明書見てたけど七橋キャラの表情絵とかすげぇいっぱいあるんだね・・・
全然使われてねぇぇぇぇぇぇぇ

ライアー側が素直に未完成と認めて完全版を出す事を祈りつつバイト行ってきます。
934名無しさん@ピンキー:05/03/01 12:45:44 ID:h4FDEXTp
森は1周目半泣きでプレイしたな orz
目的が見えない、話が見えない、主人公が誰なのかすら見えない
カラクリが見えてきて話の輪郭つかんだ2周目からやっと楽しめたよ。

嘘屋ソフトが人に薦めづらい理由
・プレイ以前の致命的なバグ持ち
・元ネタに依存する部分が多くて有る程度予備知識が必要
・終盤での急すぎる方向転換
・大風呂敷広げすぎて尻つぼみ

大概どれかが当てはまる、予備知識無しで楽しめて
素直にオチ付いてるのってほとんど無いよね。
七橋は中盤以降の失速なければ人に薦められるものになったと思うだけに惜しい。
935名無しさん@ピンキー:05/03/01 13:39:40 ID:oJzFwVZB
ところで皆の衆。そろそろ次スレの季節だの。
936名無しさん@ピンキー:05/03/01 13:57:54 ID:v/MkWJZ0
流れ的にあと500レスくらいはつきそうだし、
次スレ立ててもいいんじゃないかな
937名無しさん@ピンキー:05/03/01 13:57:59 ID:c3Q2PfP+
>>950が立てるって事でいいんでないか?
進行速度がそんなに早くないし>>970くらいでも間に合いそうだけどなー
938名無しさん@ピンキー:05/03/01 14:57:04 ID:2lbkZFHM
未完成と認めたら「ライアー」ではないよな
つまり未完成さがライアーソフトの完成状態
939名無しさん@ピンキー:05/03/01 15:02:27 ID:oJzFwVZB
俺には未完成というよりは不完全燃焼って感じかな
まだ完全に燃えつきてない、燃え残ってるところがあるから
ここで皆ヤイヤイ言ってるわけでさ
940名無しさん@ピンキー:05/03/01 17:41:49 ID:phkzhyCS
もう少しだけ、ボルヘス的に七橋を語りたい。
>>912の通り七橋は「物語」という手法そのものを語っている一面を持つ。
では、一切の枝葉を切り捨てて、構造のみに焦点を合わせつつ、順に追っていきたい。

@まず、ダヌ(世界)があった。
 これは無限の可能性を孕んだ混沌であり、無限の分岐に先立つ「唯一の第一章」では無
 い。
Aダヌに触れた者は全てを知るが、言い換えれば世界と等価になる。
 世界(物語)の創り手となる。だが、全てを知る以上希望を持てなくなる。
 絶望の中にあって尚、壊れなかったモノが自らの銘辞となり彼らを動かす。
 エマはあるがままを受け入れた為、銘辞を持たないゴーレムになる。
 ゴーレムに対する銘辞とのシンメトリーがここにもある。
Bモーガンのいう「全ての犠牲に意味を」とはつまり「無限にに散逸する物語」の中には
 「それら全てを収束させる唯一」があることになる(伝奇集:バベルの図書館)
 それを探すモーガンは「世界に要素を投げ込んで反応を観察しつづける者」といえる。
C黒の切符はモーガンの投げ込んだ「唯一の第一章」に向かう物語の為の「恣意的なルー
 ル」といえる。その中心には猫がいる。プレステ・ジョアンを切符という銘辞で括るこ
 とによって「猫の存在する」物語を編集(波動関数の収縮)した。
 それでも解れる分岐(二章で猫が死ぬ)はスカサハがフォローする。本来彼女の仕事は
 これなのだろう。(退魔の仕事は若い子に〜といっている)
Dつまりモーガンは、「一筆では全てを渡り切れない七つの橋」を「前提を無視した回答」
 で渡り切ろうというのだ。数学者のくだりでエマがぐりぐり書き出したのはスカサハの
 操作、彼女は少年の「横紙破りな回答」をいさめる数学者に反論したのだ。
Eただしモーガンの「前提を無視した回答」の為には大量のエコーが必要。
 魔導鉄路とは、まさに少年の出した回答そのものなのだ。
 ヨーロッパを全滅させてなお「唯一の第一章」に導くことは賭けなのだ。
 ちなみに、動力源としてだけでなく、情勢を操作するための暗躍も彼の仕事だった。
F橋はプレステ・ジョアンを阻むものではなく試練と呼ばれるのは、おそらく、波動関数
 を操作したツケそのものだからだろう。距離がどんどん遠くなる描写は「前提を無視し
 た回答」による「世界(ダヌ)」との軋みで、実際超えると驚くほど走行していたりす
 る。エコーが暴れるのはいわずもがな。
G猫を中心とした物語にシンメトリーに配置された配役、モーガンの思惑通り「唯一の第
 一章」に辿り着くかと思われたところで、七橋は非常に面白いボルヘス的収束を見せる。
 「伝奇集:円環の廃墟」に見る物語の循環(腐り姫ではこれを前面に出した)とは、あ
 るゴーレム職人が精巧なゴーレムを作るが、死ぬ時自らもかつて作られたゴーレムであ
 る事を知る、これの繰り返しなのだが、クライマックスでモーガンがエマに託す行動は
 まさに、この循環技法なのだ。彼は最後の最後に「唯一の第一章」を「循環する物語」
 に変えたのだ。循環とは親から子への流れも内包する、この時、モーガンははじめてエ
 マを孫として見たのではないか?全知を得、絶望の果てに壊れなかった己の銘辞がなん
 であったのか理解したのではないか?終わらせるのでなく、託したのだ。
H一方エマとクゥは「唯一の第一章」でなく「新たな第一章」を歩むわけだが、この行動
 にはキャラクターの物語からの開放を感じる。猫の死は編集された物語の終局を暗示し
 ているし、ラストのトランクが二人の中心になるのだろう。
 意味するところは容易で「旅路」。
 「そろそろ、俺達のことほっといてくれ」そんな声が聞こえそうなラストの絵が今はと
 ても心地よい。二人に幸あれ。





                                グリエルタンハァハァ・・・
941名無しさん@ピンキー:05/03/01 17:53:21 ID:mOXztXWH
>熱い肉棒に貫かれて、まだ幼いグリエルは苦痛にあえぐ。

まで読んだ。
942名無しさん@ピンキー:05/03/01 17:55:59 ID:phkzhyCS
やるな、さすが串刺し候
943名無しさん@ピンキー:05/03/01 18:04:26 ID:d05Bmp8o
未完成こそが完成と言えるのはカラマーゾフの兄弟とかあそこらへんの事を言うのであって、流石にこれは…。
944名無しさん@ピンキー:05/03/01 18:06:40 ID:Swv8GPQp
恥ずかしいからそこら辺で止しとくれ
945名無しさん@ピンキー:05/03/01 18:13:34 ID:b8PbG4vp
最後に照れ隠しの一文入れるぐらいならやらなきゃいいのに
もしくは自分のHPで好きなだけやればいいのに
946名無しさん@ピンキー:05/03/01 18:15:17 ID:bVrm7k2d
あんま薀蓄語るの好きじゃないから書き込んでなかったけど
・ローマ・カトリック的なものと土俗的なものの間での揺れ
・直線的な時間性からの脱却
ってのはランボーからモチーフ持って来たんだと思って読んでたよ。
普仏戦争時のフランスで赤枝騎士団が設立されたって設定もランボーがオカルトに傾倒した時期と妙に符合する。
>>666(のレスも俺だけど)だけじゃなくてこんな詩↓もあるしね。
http://www.eyedia.com/rimbaud/poesies/reve.html

ま、ボルヘスの人と一緒にされると恥ずかしいから、俺もこの辺で止めよう。
947名無しさん@ピンキー:05/03/01 18:35:24 ID:Vhe6fIqZ
地図見ながらって書いてる人、一人しかいないんだね。
みんな中央アジア周辺の地理勘あるの?
948名無しさん@ピンキー:05/03/01 18:45:31 ID:pap7a6oY
世界地図のサイトで確認しつつプレイしてた。

都市の位置なら大体つかめたんだが、ノボシビルスク-アルマティ間がいまいち不明。
テレン渓谷の位置がわかればなあ。
949名無しさん@ピンキー:05/03/01 18:53:14 ID:Vhe6fIqZ
ノボニコラエフスク(現ノボシビルスク)
→バルナウル
→アルタイ地方ロシア領の草原でチョグル襲撃
→アルタイブリッジ(アルタイ山脈[テレン渓谷??])
→ジュンガル盆地(新彊ウイグル自治区)
→アルマティ(カザフスタン)

こんな感じだと思う。
950名無しさん@ピンキー:05/03/01 18:59:36 ID:Z9l9LgIj
途中で魔法がどうこうとかで着くはずの場所になかなか着かないとかいう
説明があった時点で好き勝手に地図を作る事にした。

たとえるなら日本があまり知られていない国の人に世界地図を書いてもらって、
その中で日本はどこ?って聞いて帰ってきた答えを見た時の感覚。
951名無しさん@ピンキー:05/03/01 19:11:46 ID:pap7a6oY
シベリア鉄道の路線図は見つけた。
電撃姫最新号にもあるように、ノボシビルスク-バルナウル-
セミパラチンスクと続くトルキスタン・シベリア鉄道の路線を
いくと思うんだが路線図が見つからん。
ttp://www.transsib.ru/Map/transsib-clock-eng.gif

アルマティ-アシハバード間の路線、トルコ国内は「世界の車窓から」の
バックナンバーのサイトで小さいけれども路線がわかった。
952名無しさん@ピンキー:05/03/01 20:12:55 ID:Swv8GPQp
実写背景の元ネタって判明してるの?
953名無しさん@ピンキー:05/03/01 22:03:54 ID:kFMW9vLC
ttp://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/china_ussr_west88.jpg
この地図だと、セミパラチンスクあたりから南西にジュンガル盆地に出たのかな。
盆地南端の路線からAktogayでトルキスタンシベリア鉄道に復帰すれば、バルハシ湖の
わきをとおる、っていう記述と一致するな。
954名無しさん@ピンキー:05/03/01 22:05:47 ID:PPijmFxD
>>949
Thx.
アルマティって,カザフスタンの首都アルマトイのことだったのか。なるほど。
地図を広げながら楽しむのも乙だな。
955名無しさん@ピンキー:05/03/01 22:07:14 ID:d9jJW0zE
関係ないけど「世界の車窓」って
スタッフが実際に世界中の列車に乗りまくっているのだろうか?
956名無しさん@ピンキー:05/03/01 22:28:06 ID:AxcSEoik
後半でほとんど加工無しの背景が出てきた時、こりゃ投げたんだろうな、と思わずにはいられなかった。
957名無しさん@ピンキー:05/03/01 22:46:37 ID:MkwNm4Hy
後半といわず一章のころから、写真取り込みっぽい背景は使ってたような気がするんだが。
雪の線路とか、鹿はねたときの林とかチョグル襲撃のとこの草原とか。
958名無しさん@ピンキー:05/03/01 23:36:31 ID:o484ZWtU
>>955
まあ、普通に考えたら機材だけNTSCにしてもらって、現地の製作会社に依頼しているのではないかと。
959名無しさん@ピンキー:05/03/01 23:40:15 ID:o484ZWtU
>>947
中央アジアはさっぱりだが、イスタンブールは行ったことがあるので、記憶と重ねて楽しんだよ。朝の礼拝の直後に入ったブルーモスクは、ひたすら足臭かった……。
960名無しさん@ピンキー:05/03/01 23:48:31 ID:l1pMrtq8
しかしヨーロッパのホームってどうして低いんだろ?
列車乗るときに苦労する。
961名無しさん@ピンキー:05/03/01 23:49:31 ID:l1pMrtq8
>>954
すまん、がまんできない


   魁! アルマティ学園
962名無しさん@ピンキー:05/03/01 23:53:44 ID:l+iZQkvF
腐り姫のきりこや七橋のおにうが鼻につくのは俺だけか?
眼鏡どうこうじゃなくてさ
963名無しさん@ピンキー:05/03/01 23:57:39 ID:8kifvzU5
>>962さんはこんなスレにいたら駄目になってしまいます
さぁ私と一緒に○ロ○に行きましょう!
964名無しさん@ピンキー:05/03/02 00:03:52 ID:DYHtPv6x
しかし女性記者を一人でいかせるとはいい度胸だ
965名無しさん@ピンキー:05/03/02 00:05:26 ID:e8NLA49Q
>>960
乗客がホームから落ちないよう……?
ロンドンやパリの駅は、普通に列車の昇降口の高さだったような。
966名無しさん@ピンキー:05/03/02 00:06:30 ID:V1lXo5F/
>>962
きりこは兎も角、おにゅうは面白キャラとして認知しとったので無問題だったな。
蔵女、樹里、エマ、ジェーンはガチ。

どうやら病んだ感じのキャラが好きなようだ・・・・・・・・・やや落ち込むぜorz
967名無しさん@ピンキー:05/03/02 00:12:21 ID:Aha1yq7v
さて。>>970は次スレ立てをヨロ
968名無しさん@ピンキー:05/03/02 00:24:04 ID:9XIXAy6e
>>966
フリーク好き集まれ!w
969名無しさん@ピンキー:05/03/02 00:51:32 ID:si4Ns0YC
テンプレよろ
970名無しさん@ピンキー:05/03/02 01:19:52 ID:Aha1yq7v
むう、リロードしても誰も踏まないので立ててくるよ
テンプレは>>2以降に貼ってくれ
971名無しさん@ピンキー:05/03/02 01:27:02 ID:Aha1yq7v
立ててきた

SEVEN BRIDGE 二つ目の橋
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1109694312/
972名無しさん@ピンキー:05/03/02 09:55:41 ID:PH0wEPsa
>>957
多少加工していたような気もするが,ほとんどそのままでしたな。
最後は写真そのままっぽかったし。

>>962
きりこはかなり好きだったのに・・・。腐り姫では1番かも。樹里が次点だから
けっこう漏れは病んでいるかもな。ストーカー属性だし。

おにうも必死なところが萌えだったが,結局乳を見せてくれなかったのが本当に
惜しい。ジョエルが男である事くらい惜しい。あやうく漏れにジョエルに対する
倒錯趣味が芽生えかけたくらい惜しい。
973名無しさん@ピンキー:05/03/02 18:19:28 ID:EtzcJ5Xg
>惜しい。ジョエルが男である事くらい惜しい
ジョエルは男だからいいんだよ!

ところで吸い出したwavって変換不可?
携帯プレイヤーで持ち歩きたいんだが・・・
974名無しさん@ピンキー:05/03/02 18:36:57 ID:7ONl1qkk
変換は普通に出来るでしょ。
実質中身はOGGなんで、拡張子.oggに換えるだけでもOGGファイルになるから、
OGG再生できるプレーヤならそれが一番良いはず。
だけどなぜか俺のプレーヤ(M3)じゃファイルの先頭しか再生されなかった。
PCじゃ再生できるのにさ。
圧縮ファイルに更に不可逆圧縮かけるのも何かイヤンだったので、
結局FLACに変換して持ち歩いてます。
975名無しさん@ピンキー:05/03/02 18:53:40 ID:PH0wEPsa
>>973
君はジョエルが女だったらなぁとかなんとか思わなかったのかね?
漏れはベルを鳴らすジョエルにときめいてしまったんだぞ!
漏れの一瞬の青春を返せとめておに言いたい。
976名無しさん@ピンキー:05/03/02 19:28:58 ID:iIgSdE9K
ジョエルは女性ユーザーを対象に作られたキャラ、
とか適当なこと言ってみる
977名無しさん@ピンキー:05/03/02 19:34:53 ID:RorEpFny
女性受けを狙っているように描かれたのはジョエルよりクゥだと思う、
と半マジレス
978名無しさん@ピンキー:05/03/02 19:46:02 ID:7ONl1qkk
ジョエルは男性向けでしょう
979名無しさん@ピンキー:05/03/02 19:46:13 ID:rq3g+tca
とりあえずクゥ×ジョエルをキボンヌ
980名無しさん@ピンキー:05/03/02 19:50:02 ID:rq3g+tca
あ、クゥが受けでオナガイシマス
981名無しさん@ピンキー:05/03/02 20:18:53 ID:KwdiFMY+
マジか
982名無しさん@ピンキー:05/03/02 20:25:03 ID:2+5akOP2
やっぱスライに犯されるジョエルが一番激マヴ
983名無しさん@ピンキー:05/03/02 20:29:45 ID:rq3g+tca
シチュエーションとしては、最初仲が悪くて喧嘩してて
成り行きでジョエルがクゥをレイープしちゃうってのがいいデス
その後仲直りしたらジョエル受けでもいいなぁ
984名無しさん@ピンキー:05/03/02 20:50:32 ID:EtzcJ5Xg
ジョエルに掘られたい俺はどうすればいいですか
985名無しさん@ピンキー:05/03/02 21:32:19 ID:VNK2iJqB
その願いを強く持ったまま童貞で25歳を迎えると黒い切符が届くらしいからそれでガンバレ
986名無しさん@ピンキー:05/03/02 23:34:04 ID:WzYHy8pD
なんでジョエルが掘られるシーンが無かったのか小一時間問い詰めたい
987名無しさん@ピンキー:05/03/03 00:40:00 ID:lpCGAnNQ
今更聞くけどゲッシュってなに?
988名無しさん@ピンキー:05/03/03 00:40:14 ID:U4WQM70d
金色のゲッシュ
989名無しさん@ピンキー:05/03/03 00:42:35 ID:bJS1IzKh
ぐぐれや
990名無しさん@ピンキー:05/03/03 01:04:13 ID:UO4neAvO
俺は20万くらいかなぁ・・・
991名無しさん@ピンキー:05/03/03 01:08:32 ID:m9mr/xqI
グラナダのゲッシュって何だったの?
992名無しさん@ピンキー:05/03/03 01:55:35 ID:gfjcT9KY
グリエルはいずれ目を返しに来て、
グラナダはそれを受け取るのがゲッシュなんじゃないの
多分
993名無しさん@ピンキー:05/03/03 02:02:11 ID:6KecYvMy
美少女ゲーム専門店 げっしゅ屋
994名無しさん@ピンキー:05/03/03 02:44:16 ID:hYHomK3C
(σ・∀・)σ<ゲッシュ!
995名無しさん@ピンキー:05/03/03 03:23:06 ID:DHDo3t8T
キック&ゲッシュ
996名無しさん@ピンキー:05/03/03 05:00:09 ID:0ulAenkc
ゲッシュゲッシュね〜
997名無しさん@ピンキー
        / /        ./         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ____/ /_____./          | ・・・まもなく新スレ行き黒の列車が参ります。
      / /       /             | 白線の内側に並んでお待ちください。
 ───/ /────./             \_______________
 ──. / /─── /                   Turrrrrr......
 二二/.「 二二二/
 三 .//.| |三三/
 ≡// | |≡/                              ______
  .//  .| |/                            |______
 //   | |                                     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.// ./ | |                    .┌―――┐ .| 「「 「「
.//   | |                           || 北..京 ||  | | l  | l
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      i _   U\三三三三ヽ     ゙-、三三三三三 "'' - ,,_
       し'〃⌒ヽ \ニニニニニニニヽ     ゙-、ニニニニニニニニ   "''
       (___)  \二二二二二ヽ     ゙-、二二二二二二二
SEVEN BRIDGE 二つ目の橋
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1109694312/