SEVEN-BRIDGE

フルボイスであればそれで十分な気もしてきた。
とりあえずプラハ決戦だけでも声付きになって欲しいなあ。

自我の戻ったエマよりも魔女の操ってたエマのが萌えーな漏れは、
ネトゲしてても中の人がリア女かどうかよりも
ネカマだろうと萌えるキャラと優先的に遊んでますが何か？

にしても、エロインドの嘘にだまされてるかのように
エマを操るなんて、ずいぶんとまたつきあいのいい魔女だな・・・

>>524
エンジンルームに向かう時、ｴﾁしてる時、フェルマーの最終定理（？）の証明
は確実にスカサハコントロールだと思う。

はっきりしないのがエコー＝ダヌエマと遭遇したときの行動と
ジェーンとクゥの話を立ち聞きした後に、エマが自ら封印を解こうとしたときか。
ここら辺記憶が怪しいな。もう1回やるか……

チョグルさんの立ち絵はなんとなく時坂夢戯っぽいよね

個人的にはスカサハがコントロールしてたのに何でダヌエマになったら
クゥの事覚えていてかつ好きだったのかが良く判らん。

あれ？　エマってスカサハが逐次コントロールしてたの？
てっきり、ゴーレムみたいに「クゥのそばにいろ」って程度の簡単な命令をだして
後はエマのほうで柔軟に対応しているんだと思ってた

そういえばダヌ前で「時に操っていた」みたいなことスカサハが言っていたな。
逐次コントロールしてたわけじゃないね。

>>534
それわかんなかったらあのEDの感動を半分も味わえないじゃないか！

あー……まー……オレはジェーンとぐりぐらに萌えていたからな……(゜∞゜)ｙ−゜゜

正直締め切り間に合いそうも無いめておをやんばるが見限って、
後半別のライターに書かせたんじゃないかと勘ぐってしまうくらい
前半と違和感があるな。
いつものめておゲー特有のキャラ掘り下げが薄いよう…。

クリアーしたが
非常に勿体無い作品って印象だった

後半たしかにライター変わった?感があるよね。
ユグドラシルブリッジの世界樹が見えてきたあたりとか特に気になったんだけど、
やたら句読点が多いんだ。

腋キャラが薄いのは確かに惜しい。
体験版のバイカルブリッジ越えのノリから
「一度人生に敗北した連中の再起とリベンジの物語」
みたいなのを期待してただけになー…

ていうか、今回テキストのメインは茗荷屋だろ。
めておは監修・原案がメイン。

三人目知らないライターの名前あったのが気になったけど、何書いてる人？

>>541
腋キャラってなんか臭いそうだな・・・。
カレー臭いのはナンシーだが。

最萌＞チョグル
な俺はどうすればいいんだろう

そーいや、チョグルにはモデルがいるのかね。

テルツォやら、プレステ=ジョアンのエピソードはもう少し
盛り上げられそうだったのに
残念だ

ファンクラブ会報の挿絵だとジェーンの額に邪神モッコスみたいな青筋が浮かんでいましたが、
その演出はスルーされましたか？

>>535
俺もそうだと思ってた。スカサハはあくまでバックサポートかと。

ところで、これは元の体の持ち主の「エマ」とは別もんの、
ひとりのゴーレムが主人公との旅を通して、橋を越え、銘辞を刻まれ、魂を得ていく物語なんだろうか。
それだったら、最後の橋を越えて人間として完成したというのも何となくわかるようなわからないような。
それとも、幼少期に体から切り離された「エマ」の本体がどっか漂ってて、
それが主人公と人形エマを外側から見てたり、時に人形の行動に作用してたりしてたのかな。
少なくとも道中のエマの行動や感情表現が全てスカサハのリモコン操作だとすると、
エンディングでのラブラブ加減がちと説明付きにくい。

�@エマという肉体

�A意識が肉体に"感情"を表現させるためのインターフェイス
　（�@と�Bを接続する部分。
　初期のエマには欠落しており、旅の間はスカサハが�@に介入するために構成。
　ダヌとの融合後、エンディング時点ではエマ自身の機能として復活している）

�Bエマ自身の意識

という感じなんじゃなかろうか。感情表現も何も不可能だったけど、エマの意識は
あくまで肉体そのものに宿ってたと（故にクゥとの記憶も残っている）。

橋を渡るごとにエマが人間味を増していくように見えた（感情表現の増加）は
�Aを作ったスカサハの演出だとラスト近辺の会話からは解釈できた。

ちと追加。

�Bエマの意識→�Aスカサハ製銘辞→�@エマの肉体
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　銘辞作った本人が時々介入

という感じで、リモートコントロールされてない間はスカサハの残した機構を利用して
エマ本人の意識が肉体を動かしてたと思うですよ。

うーん、俺の解釈は違うなあ。
廃人エマを操っていたのはスカサハ。
ナンシーＨ時だろうがなんだろうがスカサハ。

で、本来のエマはエコーになってた奴。
エコーになってて見守ってたから、クゥとエマ（廃人）が何をしていたかって記憶はある。
ところどころで出てくるアレはエコー視点でのエマのセリフ。

オールタイム、クゥを欺くための操り人形状態だったとしたら、
クゥが寝たあとで財布の厚みを確かめてため息ついたりって行動には、説明付けにくい。
与えられた銘辞や操作以外のなんらかの意志が時折行動に影響していたフシはある。

で、人形としてのエマだけど、
ラスト近くの台詞から推測すると、かなりの部分は、与えられた銘辞に起因する自律行動。
で、スカサハが介入するのは、「クゥが望まない行動」をエマが取るべきときだった、と言うように読める。
「橋を渡ることで得たものは（〜略〜）銘辞そのもの」とモーガンがいうように、
微笑むことが出来るようになったり、クゥが望む（人間らしい）エマへと近づく変化が、橋をわたるのを境に起きるのは、
インターフェース、ないしは行動の規矩としての銘辞がその度強化されてたのかもしれない。

時折出てくるナレータがエマ（エコー）視点ってのはわかりきってんだけど
（てゆうか、ダヌに同化して時空間の制約を超えたエマ？）、
ただ、それが、乳児期の「辱め」を試練としてダヌに触れた本来の「エマ」なのか、
それとも、橋を渡るたびによりクゥの願う姿（生きている人間）へと近づいていった、
何もない空っぽの肉体の中に旅を通して新たに構築されていったエマ、
それが最後の橋を渡ってダヌに触れたものなのか、
あるいは、両者が7つ目の橋を渡ったあとで、ひとつに融け合いエマ（真）として完成したとかそうゆうアレなのか。
いろいろ可能性は考えられそう。
っつか、頭が寝ぼけててまとまらん。ｽﾏｿ。

やっぱし、もちっとがっつり描いてくれっとありがたかったなあ、とつくづく思う。
「宿命」の節で起こったことの意味とか、あの手袋＆ソックスとその下の傷痕の意味とか、
よくわからないところがどうも多くて。

>543
元遊演体の人だったはず
キャン玉は書いてたっけ？おぼえとらん・・・・

ageてすまん・・・・・

やっとクリアでここが読めた。
序盤に出てきたボルシェビキ（ウリヤーノフ）って、レーニンでいいんだよね？

何かエマの話聞いてたらシナリオが破綻しているような気がしてきたｗ

・エコーが真のエマ（の意識）でゴーレムエマはスカサハ人形
　⇒何で最後ラブラブになってるのだ？　エコーエマとしては第三者の出来事なのに

　途中何度か遭遇して触ったりした時に何か起こったのか？

・ゴーレムエマにも意識はあるが、意識に実態はエコーエマ
　⇒何でそんな変に人格が二つに分かれているのかの説明がないのでそれは無理

うわー判らん！！判らんのでジェーンと融合ぐりぐらに萌えてくるｗ

>>555
森崎文士亭さんはCB書いてる。

>>557
Да.

エコーエマというかナレーターってさ、ジョエルとスラーヴァのエロも多分見てるんだよな…
・・・・・いや、ただそれだけなんだけどさ。

単純にエンディングのエマは、世界樹に触れた以前と以後とが全て融合したものと解釈。
人格が別々のものとして同居したままなのはおかしいが、
人格が混ざり合うのはおかしいことか？

まぁクゥＬＯＶＥの意識がめちゃくちゃ強かったから
融合後も引きずられてるんだろうなぁ、と解釈。

記憶とかは共有してるんだろうし。

…今ふと思ったんだが、あの腕と脚の傷痕って、ひょっとして世界樹の根の暗示？
ダヌに触れて融合した証＆ダヌ（＝時空を超えて偏在する視座）への接続端子みたいなもんだったりして？
そう考えると、第4章（たぶん）で傷痕が光ってエマが消えそうになったこととか、
頑なに封印（手袋＆ソックス）を解くことを拒んでいたこととか、
なんとなくいろいろピースがはまる糸口になりそうな・・・。あー、寝不足で深く考えらんね。

ひょっとしても何もそのものｽﾞﾊﾞﾘのCGあるしな。ダメだ、もう寝よう。

番組の途中ですが、カレーを食って涙目になっているエマ、
不気味だけど可愛い。（笑）

せっかくエマの鼻をかむシーンがあるんだから、鼻水を垂らしてるCGも入れるべきだと思うのですよ。

モーガンにとってダヌってなんだったんだろうな

>>566
最初は希望
やがて絶望

赤枝騎士団はダヌが神でないことに落胆したんだよな
カイは気にしなかったのか
モーガンだけなのか絶望したのは

＞カイは気にしなかったのか
カイにとって神はダヌではなく、別にいたからでしょう。

カイは生粋のクリスチャン

カイの「裏切り」発言は、自分の中の信仰とは違う
という程度のものだったのか
モーガンは初めから同じ土俵にすら上っていないのに

赤枝騎士団の変遷が説明されているだけに
どちらかというとカイの方が裏切り者と罵られても
おかしくないなーと思いながら、読んでいた

というか、カイは全般的な描写が圧倒的に足りない
個人的に一番惜しいキャラだ

>554
エマとダヌエマの関係が時系列無視のループ状になってることに注目したらどうだろう。

「エマが世界樹に辿り着いてダヌエマになった」んじゃなくて、
「先にダヌエマが存在した可能性があり、ダヌエマが過去に遡って面子の行動に
影響を与えた結果"エマがダヌに到達する"旅が存在する」と考える。

結果（ダヌエマの発生）が原因（エマの欠落）を生み、かつダヌエマは並行世界も
含めた過去現在未来にまたがって世界そのものとイコールな状態にあると。
順番がおそらく逆なんだ。

Ｑ１：スラーヴァの声優が二回出てませんか？
Ａ１：はい、出てます。スラーヴァ（獣）とスラーヴァ（人）と言う説があります。

Ｑ２：ジョエルの女装設定は？
Ａ２：それらしいＣＧとＥＤ付近にそれらしい描写がありました。

Ｑ３：第四章からいきなり音声が出なくなりました！
Ａ３：仕様です。

Ｑ４：選択肢の意味は？
Ａ４：ＯＨＰには「選択肢によってストーリーが変化します」とありますが現実問題、即死ＥＮＤか否かです。

Ｑ５：シナリオ＆音声追加パッチは出ますか？
Ａ５：物凄く売れたり誰かが出資してくれれば出るかも知れませんが、今の所ただの妄言です。

Ｑ６：あれ？七つ目のマスコンは？
Ａ６：作中で明確には出てませんね。

Ｑ７：ジェーンルートとかスラーヴァルートとかぐりぐらルートとかおにうルートとか印度ルートとか…
Ａ７：ありません。心の中にしか。


他に何度も出てきそうな質問はあるだろうか。ネタこみで。

うまくやればギャラハッド級のライバルキャラになれたかもしれないものを…。

しかし周囲の事殆ど放棄してラブラブエンドめでたしめでたしって何かめておらしく無いんだよなぁ…。

ttp://www.asahi.com/national/update/0224/021.html

おにう「これがデュアル・モード・ビークル！
　　　　これが伝説の線道路両用機構！
　　　　その真実を！　この私が！
　　　　お写真いただきますッ！　感謝しますッ！」

きゃん弾はやったことないから分からんが
最終的にヒロインと主人公の二人だけでめでたしめでたしって
腐り姫でも森でもそんな感じじゃなかった？

＞Ｑ３：第四章からいきなり音声が出なくなりました！
＞Ａ３：仕様です。
だと、一切合財声がなくなったと読めるのがニントモカントモ。

>>571
＞赤枝騎士団の変遷が説明されているだけに
＞どちらかというとカイの方が裏切り者と罵られても
＞おかしくないなーと思いながら、読んでいた

カイとスカサハの説明によれば、赤枝騎士団が2種類あるからややこしいんだよなあ。
古代からの赤枝騎士団（ダヌ信仰）と、普仏戦争を機に結成されたナポレオン三世版
赤枝騎士団（元教皇領警備隊）と。
カイが所属したのがナポレオン三世版赤枝騎士団なら、もともとキリスト教徒の集団なわけで。

問題なのはいつモーガンが今のモーガンになったかかな。
魔法大戦ではすでに今のモーガンだったから、ナポレオン三世版
赤枝騎士団結成の後なのか前なのか。

メ欄残ってた、気にしないでくれ　orz

エマ（と思われる）が子供の頃のクゥ（と思われる）と出会ってたっていう描写からして、
なんの伏線もないし説明も無いんだよな。
流石にフィーリングで理解するには厳しいところだと思うし、
説明無しで流す部分でもなかろうと思うのだが・・・・

エマ本体がエコー化してから入れ物の方は成長止まってたと解釈するとクゥよりエマのほうが年上ってことかー。
エコー化のいきさつとか仕組みみたいなのも説明して欲しいにゃーとか思うのぉ。

ジョエルの女装趣味に関しては、ジョエルの事をみんなが普段女だと思っている描写が皆無なのと、
立ち絵は腰から下が無いのでスカート穿いててもプレイヤーにはワカランところが問題だよな。イベント見ればわかるが。
･･･男だとも言ってないから、もしかしたらプレイヤーも騙されたり･･･はしないな。前情報あるもんな。

＞子供クゥとの出会い

ダヌと一体化した時点で、ダヌが存在する現在過去未来平行世界すべてに
等しく存在している状態になったと認識した。

＞ジョエルの事をみんなが普段女だと思っている描写

>>先頭の客車の出入り口から、小柄な少女が身を乗り出した（以下略
最初のハリアープのところ。

それと、最後の「男だよ、ほら」の一言。

ざっと思い返してみてそれだけかな。
その程度かと。

終点まで生き延びると願いが叶うって話もうやむやだよなｗ

＞願いがかなう
クゥとエマ以外はぶっちゃけ燃料代わりに集めただけ、トカ。

>>578
腐り姫は全員に全てケリつけた上での二人エンド。
森はアケルをのぞいて、皆それぞれが自らの道を歩むみたいな感じ。

ジョエルが「早く捨てていきてーなーこいつら」とか思ってたりエコー見ても普通だったりしたけど
今までも何回か橋の試練に挑んだことがあるのか？　それとも知識として知っていただけ？

試練に敗れても絶対に死ぬわけじゃないのかな。クゥの場合は即デッドエンドだったけど

ジョエルはプレステ・ジョアンのメカニズム（エコー＝ゴーレム側の燃料）を
知ってるようだし、重要人物がエコーの影響で脱落しないようモーガンによって
配置された人材ということなんでは。

試練の失敗を経験しつつ記憶を継承してるっぽいのはモーガン（吸収）、
スカサハ（全ての可能性を知ってる）、けーこ（？）あたりで、他の連中はダヌエマ
でもない限り普通に死ぬと思われ。

列車長、パーサー、機関助士の過去の苦労話もエンディングでほんのちょっとちらっと
描写されただけだったな。

本当は４章あたりで書かれる予定だったんだろうな。

そうかあ？　個人的にはあいつらみたいな脇役はあれが丁度いいと思うよ。
逆に入れるとしたら邪魔。再度ストーリーだもん完全なる。

どっちかっていえば、ぐりぐらとジェーンが一緒の扱いだったのがしんじらんねえ。

>418

遅レスですが
しべりあ（正確にはシベリアケーキ）は大正から昭和初期に
作られ始めたようで、
その由来は諸説あるようで
１．シベリア出兵の年（大正7年）に初めて作られた とか、
２．カステラと羊羹で雪と大地のシベリアを表している とか、
３．大正時代銀座にあった「シベリア」と言う名前のミルクホールで初めて出されたから とか、
４．広大なシベリア雪原を走る鉄道のイメージした（雪原がカステーラで、羊羹が鉄道）とか。
言われております。

おもしろかったけど不満が残るのは
「何がしたかたのかよくわからない人」が多かったせいかな
そして良くも悪くもエロくも
エロインド。
そのインパクトは前半の雰囲気をがらりと変えた

♪ビュッフェ　ビュッフェ　ビュッフェは小さなバイキング〜

しかし歌うまいな

エンディング曲を聴いた時、何故かジブリが頭に浮かんだ。

発動編の発売ﾏﾀﾞｰ？

インドメガネが全員を落としたとき、
ゴーレムトレインがハーレムトレインに変わる。

トレイントレイン走っていく
トレイントレインどこまでも〜

ヨーロッパ入りした後は例えどんな時間があったとしても
今以上に描かれることはなかったんじゃないか、という気がする。
なんとなくだが。

モーガンの願いは、ヨーロッパをダヌから解放することなのかと
思った

いや、「全世界をヒゲ化すること」ではないかと思う

オスマンに捕まったとき、全員服脱がされてたよな。
ジョエルは無事だったのか？

脱がされていた、っていうか拷問に近い取り調べを受けているなんていうから期待してたのに
いざ助けに行ってみると皆元気で拍子抜け

オスマンに捕まった祭にシャルルとかが居たら自信満々に脱ぎそうだとか
思ってたのは俺だけじゃないはずかもしれない。

しかし未だにカイがあっさりクゥに負けた理由がわからぬよ。
あれはマスコンの相性なのかクゥが何か凄かったのかカイが遊びすぎたのかが謎。
身体能力でもマスコンの扱い方でも桁違いなのになぁ・・・
須賀澤さんとかは手出してないよな

そういえば「七つの橋を渡れば望みが叶う」って言ってたくせに、
「それぞれが何を望んで列車に乗ったのか」がまったく語られないのが
個人的に引っ掛かった。

>>603
俺も思った
カイ戦端折りすぎ

マジで、なにかにつけてもったいないよな
だらだら書けばいいってもんでもないけど、七橋は必要な描写までそぎ落としちゃったって感じ

>>604
そーいや望みを叶えた人達ってそんなに居ないよな
劇中願いを叶えた人ってのはステラと出産した母親と一応グリエル？

そんなことの為にこれだけの犠牲を！

序盤の橋で望みを叶えてとっとと下車した妊婦＆医者が最大の勝ち組

というわけで７橋完全版あるいはファンディスクが出るように
誰か責任もって黒い列車に乗りたまえ

>>606
エロインドも望みを叶えてると思う。ある意味…。

>>609
それでも七橋が決して完成しないことを魔女はお見通しだぞ…。

┌─────────────┐
│::::::::::::::::::::::　　　　 　　　|◯.｀´ ◯｜
│:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 　 ゝ　◯　ノ |
│Beijing →Deutschland 　｀.-. '　 ｜
┝━━━━━━━━━━━━━┥
│　　　　　＿ｉ- 0609 -i＿. 　 　 　 ｜
└───┴─────┴───┘

>>609
これ、落ちてましたヨ。

全く関係ないけど
ふたつのスピカのOPって何となく七橋に合ってるな歌詞が。

メッセサンオー特典のドラマCDを聞いた、面白かった

グラナダ（一色ヒカル）はあれだけしか出番が無いのならわざわざ出さなくても…

>>557
レーニンって本名ウリヤーノフなんだね。
随分な役回りだな・・・

小男とか元検事とか他の乗客達はあれで納得したのか、もう望みはいらないのかみたいな感じはある。

本来なら封印列車でスイスから帰国するはずだったからね・・・

>601
そういやそのとき男女別にされたよな。
皆何故最期までジョエルが女だとわからなかったんだろう。
それともジョエルは股間隠して女の側に入ってたのかな？

発売日に買ってたんだが時間が無くて今日クリア。

……まぁ上で散々外出なんで今更の感もあるが、とにかく惜しいゲームだった。
後半の急な展開とボイス無しさえなけりゃ俺の中で神ゲー認定したんだが……

あ〜、あとやっぱ男性キャラにも声ｷﾎﾞﾝﾇ
モーガンとかテルツォに声無いのは違和感あった。
さすがにウリヤーノフとかには要らないけどｗ

>>606
リー母子も一応願いを叶えてると思われ（結果的にだけど）

やっぱり変なメーテルとダメーテルを出さなかったのが・・・

ところでこれが初ライアーゲーという人間はどれくらいいるんだろう。
正直ライアー(いつものめておゲー)はこんなもんじゃあねえんだという悔しさもあったり。

どうやらしべりあを黙々と食うエマに萌えたのは俺だけのようだな

こっちの方が活発なのかorz。
今このスレ読み終わったんでチラシの裏加筆訂正。
・写真背景。まったくどんな感じか分からない世界と成り果てた欧州を実際に
　目の当たりにしたという表現として写真を使ったのかと解釈したが、世界樹
　シーンでベタなCGに戻ったので突貫工事だったと思い直した。
・スタッフロール直前の絵があまりにベタな構図ででﾜﾛﾀ。直後にあのイントロと
　あのイラストでああ、やりやがった！宮崎ってこれか！とｵﾓﾀ。
・後半カットし過ぎ。もともと映画より前にハウルネタを考えていたが、遅筆で
　先に向こうにやられてテンションダウン、頓挫→LoR特典映像で「パイレーツ
　オブカリビやんに考えてたネタ先にやられたけどやっぱり使った」というピーター
　監督の言葉に勇気付けられ書き始めるも遅れは取り戻せず、とかそんな
　妄想をしてみる試験。ぜひスペシャルエクステンディッドエディションｷﾎﾞﾝﾇ。
・声は後半ゼロだと覚悟してたら極まれに入ってたのが逆に驚いた。
　男の声がないのは残念。個人的にクゥ：サンジ。テルさん：立木文彦。
・立ち位置やマスコンの握り方、モーガンの髪型もあいまって対ドム戦は
　まじめなGロボパロかとｵﾓﾀ。
・ナンシーがターバン親父に別れを告げるシーンはそっくりな印象のシーンを
　何かで見た気がするが思い出せない。
・トルコは舞台がそれっぽいってだけで無性に奴隷市場を思い出した。
・スタッフロールのイラスト内ぬこ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
・トニオきゅん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ラスト前あたりから
「プレステ･ジョアン」の表記が何箇所か
「プレステジョアン」になってたのが気になった。

よほど時間がなかったのか、後半は別ライターの仕事なのか。

とりあえずトニオは確かに萌えたな。うん。

とりあえずシャルルがエロインドにそそのかされるイベント欲しかった

ナンシー「ミス・ジェーンは殿方に飢えているのよ」
シャルル「うむ、俺に任せろ」

みたいな感じで

シャルル「俺が！　フランスだっ！！」
ジェーン「いいからとにかく服を着ろ・・・って、なぜさらに脱ぐ！？」
おにう　「ああっ、そんな公衆の面前で！？
　　　　　でも、真実を伝える事こそ記者の務め。
　　　　　恥ずかしがってないで頑張るのよ、おにう！
　　　　　お写真いただきます、張り切ってどうぞ・・・！！」
ジェーン「お前も止めろ、この馬鹿女〜っ！！！」

シャルル「俺が！フランスだっ！」
ジェーン「だから服を着ろと・・・」
シャルル「そして！ここがブルターニュだっ！」
ジェーン「！！」
おにう「ひっ！？」
ジェーン「きっ・・・汚らしいものを見せるなぁっ！！」
ボグッ！！
シャルル「ぐおっ！？・・・・・・ポ・・・ポワティエ・・・陥落・・・（ガクッ）」

フランス地理知らないとわかんないかな、ｽﾏｿ

おにうです…
鉄道マニアと言う設定が登場シーン以来、使われんとです…。

おにうです…
大阪の新聞記者なのに関西弁を喋れんとです…
尾道出身なのに岡山弁も広島弁も喋れんとです…
日常英会話もできないのに、後半の難しい英単語は苦もなく聞き取れてしまうとです…

おにうです…
エロゲキャラなのに、人間なら誰でもいいと言わんばかりの人にしか相手にされんかったとです…

おにうです…
二回しか話した事のない人を、もう好きになったとです…

おにうです…
私の眼鏡に意味がありませぇん！

おにうです…
「お写真いただきます！感謝します！」
…そういえば現像手段がなかとです…。

おにうです…
「基本的に足手まとい」そんなキャラの印象があるくせに、
上位互換にレイディ・エマがいるとです…

おにうです…

おにうです…

おにうです…

ちと疑問になってるんだが、ダヌの前でモーガンが
「一時、カイに貸し与えたが、今はまたここに戻ってきている」
てなことを言ったよな？

その前にモーガンが自分自身のエコーの吸収について語っていることから
憶測するに"カイに貸し与えたのはモーガンの望みの一部（エコー）"で、
カイの裏切りはモーガン自身の予定の内だった……？
だとするとカイがえらく哀れに思えてくるんだが。

>>618
>あ〜、あとやっぱ男性キャラにも声ｷﾎﾞﾝﾇ

………

>>628
自己主張が強過ぎて忌み嫌われているキャン玉の○○○よりはマシだ

>>628で、すっかり頭の奥に追いやられていたFC特典CDのこと思い出した。
なーんで、あんなにつまんないんだろう・・・

「関東甲信越小さな旅」って全国ネットだったっけ？
全国ネタなのだろうか

>>632
FC特典のCDは面白くないのか、メッセ特典のCDは結構面白かったけど

>628
カイの餌に食いつくという形で鉄ちゃんという設定をフルに発揮していた希ガス

ちと待て！
けーこってなんだ？けーこって
エウシュリーのエウシュリーちゃんみたいな存在なのか？
ABにもいたが他の作品でもけーこは出てるのか？
出てたら教えて欲しい

飲んだくれの主人公がヒロインから金を巻き上げ形見を売り払い、挙句強姦する鬼畜ｹﾞｰでつね。

ぬるぽ

>>636
キャン玉とかにも出てる。
すたじおみりすのみりすみたいなものさ。

>>636>>639
皆勤してる。
基本的に主人公サイドのお偉いさん役。
ＦＦシリーズのシドみたいなもん。

>>639-640
皆出てるのか、なんとなく見てみたい気もするんで他も機会があればやってみるよ
お勧めのけーこ作品ってある？

けーこちゃんがおすすめな作品？

…七橋。

キーワード検索で謎ゲームがHIT
ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se145590.html

せぶんぶりっじ・・・・？

>>641
ちょ〜イタ・・・と言いたい所だけど，今は入手が難しいかな。Win9xじゃないと
動かないし。
個人的にはForestかな。けーこが，けーこが（泣）

>>643
そいつぁトランプのセブンブリッジだと思いますぜ、旦那。

ところで七橋で気に入ったBGMはないかね？
個人的にはNo17かな。丁度雪が降ってたし。

行殺のけーこは影が薄いな。

>>646
BGM_No.20（最高）
BGM_No.63（普通のエロゲっぽい曲だけど好き）
BGM_No.67（デモの曲、普通に良い）
BGM_No.68（緊迫感が良く出てた）
BGM_No.74（燃え）

>>644
ライアーソフトが１９９９年には出来てたなんて知らなかったよ
生産中止みたいだから今度中古屋でも漁ってみるよ



トランプノセブンブリッジシリマセンデシタカラ…残念

ナンシーの無駄に長い名前はぜんぶナではじまってるから、
てっきり「ナナさん」「ナナナ先輩」とか呼ばれるかと思えば
あっさりスルーだった。
しかもこのスレで見た「エロインド」が、漏れ的にすっかり定着してしまったよ。

作中ジェーンの台詞で印喬となっていたのを見てしばらく後に
淫喬の誤植だったんじゃないかと思ったのは公然の秘密だ

ジーンマイケルの曲が欲しいが高えな('A`)

>>651
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%F5%B6%A3&kind=jn

誰か追加シナリオパッチ書いてよ

ﾊﾟｯﾋﾟｬﾗﾊﾟｰとｴﾝﾄﾞﾑﾋﾞｰ以外ほとんど記憶に残ってない
突貫工事にしか思えない出来だったな…大変残念だ

プレステ＝ジョアンがショータイムするのが決定して期待してたのに
あんなにあっさりだもんなぁ・・・

モーガンが意外に俗物っぽかったのは良かったけどね
両方スカサハみたく達観してたらどうしようかと思った。

エンディングテーマの「lnliyou」ってどういう意味？
ググってもまったくかすらないんだが・・・

結局、誰もわからなかった

エコーって最初、影の光子の事だと思ってた。
しかし絡み無いのってジェーンだけなのな…。

スラーヴァはｲｲ娘だ。

>>657
トルコ語あるいはトルコに関する言葉が高いが，漏れが
土英辞典・土土辞典・百科事典を駆使して探しても解答が
得られなかった。

これはめておからの最大の難問といえよう。

>>661
言葉が高いが→言葉である可能性が高いが

個人的には固有名詞（名前とか地名とか）そんなんじゃないかと思う。しかも空想上の何かｗ

外人が日本語の「ちんこ」という言葉に興味を持って辞書を引いても
見つからないように、「inliyor」もそっち方面の言葉なのかも知れない。
「inliyor」（770件）を検索すると「inim inim inliyor」という言葉が
よく出るのでそっちで検索したら370件出てきた。
翻訳ソフトを積んでいないので検索結果の内容はわからないけど、
なんかハードポルノとか書いてあって怖いので後は諸兄に任せた。

ラストのクゥの廃人同然の状態はちょっと冗長すぎた気がする
プレステ=ジョアンの最後で終わったほうが
個人的には良かった

>>665
同意。

まあクゥとエマはランボーの『錯乱I』のイメージなのかもね。
世界観自体が『錯乱II』だし。
「私は夢みていた、十字軍の遠征を、報告書も残らぬ探検旅行を、歴史のない共和国を、
もみ消された宗教戦争を、習俗の革命を、民族と大陸の移動を。私は魔法の力のすべてを信じていたのだ。」

>>630
すいません、つい！！

あ〜、すっかり失念してた……orz
とりあえず「親父キャラにも声ｷﾎﾞﾝﾇ」と訂正して吊ってきます……

クゥの声はいらんのかそうか…

クゥいらん

>>667
いえいえ、お客様、他の男性キャラには声がないのは確かですし。
<< こっちの濡れ場までしっかり見てたくせに >>
気になさる事はありませんよ。
<< まったく、お里が知れるねえ >>

しかしマトリョーシカ弁当がでてこなかったのは残念
あとはカスピ海名物「キャビアづくし」とか

BGMを展開して聞きたいんだけど、やりかたがわからねぇ。
誰か教えてくださらんか。

上の方からログをあさって来い。
で、そのキーワードで聞けなきゃお前はサントラ出るの待ってろ。

思ったんだが、猫が好きなエマって何なんだろう。
クゥ相手には無表情でも、かなり始めのほうから猫には関心持ってた。
だからモーガンが猫を好きになれと命令するようには思えない。
かと言って、猫を巻き沿いにして応戦したスカサハが、
エマにわざわざ猫を追うように操るとは思えない。
ステラに対し取った行動は試練に関わりがあるから納得できるんだが、
猫を追うエマって、その辺全然関係ないよな。

ゴーレムとほぼ同様の状態だったようだけど、
ゴーレムにも性格ってやつは出るのかもよ。

>>650
ナンシーのフルネームを知った時、
ママジョ・マドレーヌ・ノコノコマジョ・オコチャマドレーヌ・オコチャママレード・オコチャママジョ・マ・ココ
を思い出したのは漏れだけではないと信じている。

>>676
ﾅｶｰﾏ

>>674
メッセのドラマＣＤでも、こたつの中まで追いかけていったしね（ｗ

銘辞っての簡単な命令みたいなもんじゃないかな。っていうかそんな事誰かが言ってたような。
だからそれ以外は自立的行動というか、自由意志みたいなのは残されていると思う。
例えばプレステ＝ジョアンにも屈辱や恐れがあるのは、多分銘辞によるものではないと
思う。少なくとも、兵器にそんな感情を与える必要はないから。
だからプレステ＝ジョアン（他ゴーレムにも）銘辞とは別に、元々魂みたいなものを持っていたはず。
だったら逆説的に、エマにも魂（もしくは自由意志）はあったのだと思う。
ただ、銘辞が無いとゴーレムは（魂があっても）ただの土塊に戻ってしまうように、
銘辞のないエマも意思こそあっても動けない（表せない）状態になってしまったのだと思う。
だからクゥを聖戦に導くのは銘辞だけれど、猫追っかけたりクゥ好きになったりするのは
エマの自由意志なんじゃないかと妄想。

そういや確かにプレステ・ジョアンにも苦楽の判断基準があったな。
列車として走っている事を、ゴーレムとして戦っていた（最初の名辞に従っていた）
時よりも"苦しい"とプレステ・ジョアン自身が認識してる。

でも、ゴーレムの心は読めるのにエマの心は読めないんだよな
エマの立場がよくわからん

モーガンとスカサハ（カイもかな？）はエマとコミュニケーション取れてるから、
どっちかがそういうような魔法を使ったとか。
スカサハが直接エマに介入してる時に、エマからスカサハの意思を
感じられたらマズイから、と一応理由も考えられなくもない。正解かどうかは別として。

ダヌエマが幼いエマ自身に接触した時に、"ダヌの言葉（世界を変える可能性）
を贈った"が"幼いエマは何も望まずただ世界を受け入れた"という描写がある。
ところがこの場合世界＝ダヌエマなわけで。
ひょっとしたらこの時点でエマは人間やめてダヌエマと等価になってたのかも。

エマ自身の意識はダヌ＝世界全体に散った状態で存在してて、クゥの能力の
焦点をいくらエマ個人に当てても無駄で、クゥが世界を可能性の果てまで超えて
＝ダヌとして読めない限りは空白として扱われると。

たった今クリアした〜。
シナリオ一本道だから全体的に長かったのはいいとしても、
このスレでも言われてるように後半の駆け足展開がやっぱり
惜しかった。マンガとかで一人づつ挑戦してくる敵の7人衆が、
最終回近くになってまとめて三人くらい攻めてきた、みたいな。
結局一番最初に挑戦してきたやつが一番強いじゃん！みたいな。

前半が丁寧な展開だっただけに残念だ。
まあそれでも十分楽しめたのでよしとする。

廃人ではない本来のエマはいったいいつの間にクゥにベタ惚れになったんですか？

>676
俺はアチャラカ・スチャラカ・チャーラン・ポーランを想い出した

>>686
なにその俺がレズスキーになったきっかけを作った小説

>>676、>>686
マーシャ・メイ＝メーヴィス＝メルヴィナ＝メリサ＝マクシン＝マイコ＝マダリン＝メーベル＝マージェリー＝マルガリート＝マーゴット＝マーガレット＝マーサ＝メルタベル＝マキ・マクレガー
を思い出したやつはおらんか。

ストライク男のバイク噴いた。

チャーラン・ポーランが出てくるって事は２０代後半以降の人か？ｗ
秋津は今や泣かず飛ばずｗ

>688
フムン。

エンリケ・マルティノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラか、
ナナイ·ナタレシオン·ナインハルテンぐらいだな、連想したのは。

>>684
うろ覚えだけどup板でそんなマンガ見たことあるな…

魔王「お前は私を倒すのに光の玉が必要だと思っているようだが
なくても倒せる！剣で一突きすれば私は死ぬぞ！」
勇者「オレもずっと生き別れの妹がいるような気がしていたが…
気のせいだったぜ！」

こんなん

>>665 おれもそれは思った

seven-bridge買って損したとは思わないけど
単に進められるほどではなかったな

でも、時間がたつと勝手に想像して補間するせいか
良い味がしてきた

マゼンタとシアン〜を聞くと少し涙ぐむ

あげちまった！ｽﾏｿ

古時計のオルゴールバージョンはズルイと思うんだ(´Д⊂

ライアーにもっと知力体力時の運があったら今頃は
ゴーレム同士のネゴバトル前にPSジョアンたんの
超無敵完全変形ムービーが入らなかったかなって言うか
見たかったんだが。これは次回作に期待するか。

つーかあのシーンは次回作の練習っていうか習作なんじゃ
ないかとｵﾓﾀ。

というかスカﾀﾝ、　モーガン好き好きオーラ漂わせすぎ

飲んだ暮れ主人公だめぽ
ここまでどんどんやる気がなくなっていくゲームは初めてだ

700-BRIDGE!

最萌えセリフ
「ポッポー、キャプテン」（スラーヴァ）
最燃えセリフ
「その娘、預かろう！」（チョグル）
最泣きセリフ
「一粒の麦・・・」（テルツォ）

みんなはどう？

最萌え
「じゃあ失礼して、ケンカしてきます！」(ジョエル)
最燃え
「カズィクル・ベイ！カズィクル・ベイ！
"串刺し公"ウラド・ツェペシュ――」(ナレーター)
最泣き
「俺は、この世なんざ未練はねえんだよ！
せいぜい楽で綺麗に死にてえんだ！
お前は俺を格好よく死なせてもくれねえのか！」(クゥ)

最笑いは「もっとずっと大きいです？」以降。

テルツォにも声欲しかったな・・・

めておの声でｲｲから追加してくれないかね。

「アッピャラパァ〜に！」

俺も最笑いは「アッピャラパァ〜に！」かなｗ

個人的には「ゴーストトレインゴーゴー！」アタリの会話も好きだｗ

テルツォはドラキュラの中の人か…
ググるまで全然知らなかったけど結構常識的な話なのかな？

まだクリアしてないがわかったことがある
・教育テレビのお話の国とかで読まれても違和感すらない
・ＢＧＭが効果音、とてもむなしい

エロゲとは呼べない代物の予感であった

教育テレビでも昔は女児がよく脱いでいたものだし
とりあえずエマ以外のｴﾛｽをカットすれば放送OKだね。
ナンシー先生の指導シーン追加増強で、お話を楽しみながら保健の学習ができます。
ｴﾙﾃｨｰﾝや少コミの撒き散らすまちがった情報に日々毒される女児たちに正しい性知識を伝えるのがねらいです。

>>709
間違えて違うゲームやってないか？

>>708
ワラキアの串刺し公は有名な方だと思う。
自国民の為に頑張ったのに、逆に恐れられたりして気の毒な人。
クゥが心を覗いて山奥の城のイメージが見えた時、その正体の予想が付いたっけ・・・。

藁き屋

テルツォとグリエルは一体どういう経緯で知り合ったんだ？

出会い系サイトで

>>714
グラナダが住んでいる町がオスマンに攻められた時に
たまたまテルツォもそこにいたんじゃないかな
で、何らかの経緯があって（親と知り合いだったとか）
グリエルを助け出したが本体のグラナダまでは助け出せず
結果生き別れになってしまった、と

問題なのはPSジョアンにい乗るまでに
いつ知り合ったかということだと思う
まぁたまたま席が近くて神学士と知るだけで充分だと思うけど

世界史とかよくわからんが、時代設定って大正末期なのか？

>>718
多少ずれが起きてるが、明治末期と思われる。

明治末期　1910年代じゃないの？
ロシア革命前、エンペラー死亡　乃木死亡（殉死？）
もっとも同じ歴史とは限らないけど

ついでにルイスとアンベードカルの関係も妄想
「ビームラーオ」と呼んだり一緒に朝食をとろうと誘ったり
客として滞在している家の従者として以上の関係っぽい。
ひょっとしたらアンベードカルは英国滞在中に
ルイスの家庭教師とかしていたのではないだろうか？
そしていよいよ英国もダメだというときにルイスを託された・・・
それも女王その人に！
「ルイスを後見すること」が彼のゲッシュ！

とか妄想すると、「ああ、アンベードカルって漢だなぁ」なんて
捕虜になったシーンで思えたりして勝手に萌え（ｗ

辛亥革命が1911年　中華民国成立が1912年か

ウチの小学校のチャイムがグリーンスリーブスだった

というかグリーンスリーブスがどういう曲だったか
必死で思い出そうとしているのだけど
ジェーンのせいで思い出せない　馬鹿〜！

いつもグリーンスリーブってのはグリーンスリーブしか知らないんだろうな・・・
あの年齢で口ずさめる歌が一曲しかないわけで・・・
歌を覚えるなんてことに縁のない生活だったわけで・・・

そう考えるとあのジェーンの下手なグリーンスリーブがとても悲しい・・・

ヨーロッパとの戦争に勝利→ロシア・トルコ戦争もトルコ勝利
→革命起きずにアブデュルハミト2世が皇帝のまま、って流れかな。

>>725
かといって中国の歌と聞いてプロジェクトAとか
黄飛鴻のテーマしか思い浮かばない私が悲しい
ジェーンがそれ口ずさんいたらちょっと嫌かも

日英同盟が無いっぽい。

>>725
多分はじめてジェーンが売春やったときの客が「これでも歌ってれ」っていった
ヤツがグリーンスリーブスなんだろうな。
知る知らないというより、それ以降アレが自分の心を隠すときのクセになったん
じゃないのかね。

根の国の橋の試練でいっぱいPSジョアンが出てきた時点で
「ああ、歴史上の人物は小波ワイワイワールドのように捉え
ればいいんだな」と納得した。

>727
広東語なのでありえないが、戰鬥男孩は良く似合うと思った。

串刺し公の爪に傷つけられた者は、赤い雪となって腐り落ちる？

歌つながりでinliyorの意味やっとわかった。
inliyorがトルコ語だとするとinlemekの現在形の活用形であってるはず。
トルコ語は活用形が異常に多いらしい。だからわかりにくかったのかな。
自動翻訳によると「泣く，嘆く，うめく，ほえる」といった意味だった
これの現在形だから「泣いている」という感じかな。

>>732
ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪ-（AAｒｙ　やっと謎が解明された感じだな。乙。


最笑シーンというとナンシーさんが口ずさんでた歌。替え歌というか1番と2番の
歌詞を一部入れ替えただけなのにこれほど笑えるっていうのが。

♪ゲッ　ゲッ　ゲゲゲのゲ〜　夜は寝床で運動会　楽しいな♪　楽しいな♪

だーれかさんとだーれかさんが　ンッフフッフフーン♪は
夜中に噴出したよ。

ナンシーは変にシリアスやら過去背負ってないほうが良いキャラかもね

♪ビュッフェ　ビュッフェ　ビュッフェは小さなバイキング〜

ていうか、ナンシーのモデルはやっぱりガンジー？ｗ

ガンジーだったら後々アンベードカルと対立しそうな気がせんでもないが……。

というかガンジーがエロかったら偉いことになるのだが・・・・

まぐろってこと？

無抵抗平和主義の極致だね（ｗ

>>736
年齢・境遇があわんしなあ。
家名はアルダナーリーシュヴァラ（シヴァとパールヴァティが合体した神様）から
とったと思うんだが。

ジェーンの元ネタってあるの？

ジェーンが裸で雪を溶かすところになぜCGが無いのか。

地震　カミナリ　カズィクル・ベイ

>>744
それは確かに怖いな…

２周目になると、エマの中の人が分かってしまうので複雑な気分だ。すなわちスカサハ最萌え
いま４章だが、ナンシーの歌は笑えすぎｗ
しかしカイはイイ男だな。あっさり殺しちまっためてお氏にアッラーアクバル
彼をしっかり描くだけでも、作品の評価は全然違ったろうにな。本当に惜しい

１本道なのに２周目とはこれ如何に

しかしまあダルイゲームだな、こりゃ
話が居様に長いし選択肢数個あっても結局は１つ以外ハズレ

物語は全部ウンコにしか聞こえない

>>748
はいはい、クマクマ

若かりし日のモーガンを見てナルホドとｵﾓﾀ

>>746
スカサハの直接介入は一部の行動だけでしょ。

エマをより人間らしく見せるために"クゥが望まない行動を取る"のがスカサハ
介入の目的だからなあ。

逆に、エマがクゥの意思に従って（あるいはクゥのために）行動している場合は
スカサハの介入はないと考えられる。

望まない行動を取る、ってのは、人間らしく見せる、ためだったのかな。
逃走するクゥを強引に連れ戻したりとか、あの辺の行動のことかと思ってた。

監視行動自体がスカサハの介入かと思ってたが・・・

２回目読み終えても未だに判然としないんだけど、
なんでクゥはエマに触れると楽になるの？

>>755
幼い頃に陵辱を受けたことが試練と見なされ、ダヌに触れることになり
その際に血筋もあって癒しの魔力が身に付いた
ってところ？

答えは一つしかねぇ〜だろ〜
ク　ゥ　は　ロ　リ　中

【おにう】愛の列車ごっこ発射オーライとか……



　あー、……ねぇ？

あと、そのシーンで画面の右下隅に描かれているグラナダがキュート。（笑）

>>754
基本的に与えられた銘辞に従ってのオートパイロットでしょ。
それで上手く行かない事態のときだけ、マニュアル操作（スカサハ介入）が入るという。

つまりエマは最近流行りのアンテナ内臓型であると。

バイカルブリッジでクゥがエンジンルームに放り込まれた時、エマは最初クゥと
同行せずに部屋に待機→ここぞという時にエンジンルームに突撃したわけだが、
この時モーガンもスカサハもエマの行動を操作してるようには見えないんだよな。

プレステ・ジョアンが目的地に近づくに連れ、
その影響を受けて縮んで行くストーリー……。

最初は簡単なAIの組み込まれたオートマニュアル兼用のロボットみたいなもんが
橋を越える度にAIに感情の要素が加わっていって
笑ったりするようになった
と解釈してる

たぶんそれが穏当な解釈

クゥの意に反する行動というと「ワリカン」とかでしょーか。
…………それはそれでスカサハお茶目さんだな。萌え。

で、エマの本来の感情がなんで戻ったの？
奇跡パワーで安易に蘇ったの？

ちゆ12歳の「ちゆメモ」で後半の投げっぷりについてのリンクが・・・

これでプレイしてもいない連中がしたり顔で七橋貶すようになるんだろうなあ。
まあ自業自得だけど。

しかし、ネタバレ有料体験版とは言い得て妙だね。
力尽きた滑空飛行、シナリオになっていないようなテキスト、か。然り。

>>770
ああ、リンク先の言いたいことはわかるし書いてあることも尤もだ

それでも俺はあまり貶す気にはならないんだよなあ
なんだかんだ言って好きだからだろうか

ゲーム、終わりました。
今なら、どこの中古屋が一番高く買い取ってくれますか？

愛情の注ぎ方の違いかと。
あのリンク先の記事も、好きだからこそ怒ってるんだろうなぁ、と感じる。
俺は好きだからこそ怒れない、つーかそういう感情が湧かない。がっかり感はあるけど。

まったくだ。

>>767
最後モーガンにコマンド解除されたときに感情がなくなったように見えるのは
表現する能力が銘辞とともにあったから
ダヌに触れたクゥの望みで表現できるようになった・・・ってのはどう？

まとめると七橋は
・ゲームの出来が中途半端つまり体験版
・制作費ケチりすぎ？
・音楽多過ぎ、パクリが目立つ？
・さすが「一本道」、それ以外はゲームオーバ
・ナレーターしゃべり過ぎ
一言で言うなら進展するほど萎える、萎えで鬱になれるゲーム
ABの後だからそう思ってしまったのも仕方ないかもしれない

他は良いけど音楽大杉って因縁つけてるだけだろうが。
ナレーターしゃべり杉ってのも意味わからん。

>>776
他はまだしも、パクリ？
まさか既成の曲を使っていることを指しているわけではあるまいな

アレンジをぱくりと言われたらたまらんな

猫が好きなエマの中身が実はスカたんだったら萌えｗ

まとめると、と言いながら1項目め以外ほとんど私的見解なのが笑った。

自分で気づいたのはBGM44･66･83の辺り、既存のゲームの一部分のBGMに似てた
いや音程も合ってたような気がするがうろ覚えだしな…
似てたがパクリに入るのか分からないが
気になる人はBGMの出だしをWA3STDISC2NO14と比較してみてくれ

ｼｯｼｯ

ジーン･マイケルの中の人は日本のゲーム音楽もチェックしてるのかね。
てか、素材なんだからまるきり同じ曲が他ゲームで使われててもおかしくないような。

どうしようもない練り餌だけど釣られてあげようかな。

ワイルドアームズ３サウンドトラック販売会社社員乙

暗号解読が間違ってたらｽﾏｿ。

猫危うしに近寄らず。だからエマに介入して猫と
お近づきになろうとするスカたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

スカサハたん可愛いよスカサハたん




　それだけのゲームと思えば怒りも込み上げまい。

＞ 猫危うしに近寄らず。だからエマに介入して猫と
お近づきになろうとするスカたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

しかし逃げられる。そして
「・・・知ってたもの」
と負け惜しみを言うスカたん

顔を三色に塗り分けられて、半裸でエロゲに引っ張り出される後のフランス大統領か……。

え！あれフランス大統領なの？！

レーニンにトルコ大統領もいるぞ

スラーヴァ×トニオきぼんぬ

>789
「ほら吹き」ドゴール。
まあ発言内容も二次大戦中と大差ないし。

大丈夫、よく似た別人だから。

本物はシャルル・ド・ゴール
こっちはシャルル・ドゴール

>>158
俺漏れも。魔女っ子にそばかすは必要装備。

シャルル・ナジャ

モーガン・アーンスランド

>>790
ケマル・アタトュルク出てたの？

別のゲームで一色ヒカルのすげぇエロ甘え声を聞いた後に
スカたんの呪文詠唱の声やグラナダの「アッラー・アクバル！」聞くと
声優ってのもたいしたもんだなぁと改めて思う

あと、かわしまりのの芳乃ママン・チョグル・エロインドとか

ところで、


　数学の先生はどこいったの？

>>800
最初「これ・・・オッペンハイマーか？」と思ったが
彼はドイツ系アメリカ人だった。
先生には元ネタあるんだろうか。

って、今世界史年表で調べたら、ムスタファ・ケマル・パシャだったんだ。
グラナダに振り回されていたけど、ダンディーなオヤジだな。

数学者といえばドジソン先生だけど
この人は1898年になくなっているし

さすがに妊婦や医師や商人親子には元ネタないよな

>>595
なんだ、その『発動編』ってのは！？（笑）

行方不明一覧

・数学の先生と助手と生徒
・老検事
・新聞売り
・バーテン
・両替所の子

>>805
オスマンVSプレステ・ジョアンの血で血を洗う争いとダヌの発動を描いた、本来の予定の最終回です。

>>806
老検事は老夫婦撃った後ｴｺｰにたかられてあぼーん

たかられるまでの猫視点の描写のみだったと思ったけど。

確かに、『伝説巨神イデオン』TV版最終話はセブンブリッジの後半など鎧袖一触の唐突さだった。

>>808
いや、第2章の『夜』で、停車したプレステ・ジョアンの見回りに
狩り出された老検事が車長に不平を並び立てている、という
記述があるから、第1章ではまだ死んでいない。


　まったく、しぶといジジイだ。

>>809
ラスト五分になっていきなり「その瞬間であった」のナレーションと共に発動するイデに茶吹いた。

クゥ「オレはようやく走りはじめたばかりだからな。
このはてしなく遠い鉄路（レール）の上をよ……」
エマ（ナレーション）「未　完」

俺の印象としてはむしろ
「イスカンダルからの帰り道のヤマト」だけどね…
まあヤマトもガンダムも再放送で火がついて
あれだけブームになったんだから
ここで俺らが沈黙せずにヤイヤイ言い続けていれば
何か展開があるかもだ

ヤイヤイ

……「ここで」言ってもなあｗ

ところで、今回の鈴北氏の出番は少なかったね。ワンカットだけ？
今回もノーザンベル並に活躍するのかとおもた。

「現時点で」って意味だよん。＞814

じゃあ、新たな展開していいと嘘屋が思えるだけの人数を用意しないとな
「うるさい」じゃなく「採算とれる」と思わせないと

というか公式ちゃんと見てなかったから一式ひかるがスカサハと
グラの声二役やってるの気付かなかったよ・・・

しかしちゆメモは未プレイの人に悪い先入観与える書き方してるな。
あれじゃ地雷扱いされるぞ。

もう取ったみたいな感じで言われてるけど、
まだ候補なんでしょ？

ちゆに配慮を求めてもむなしいさ。
冷静な話、反論できないしなー。
魅力もそっけもないただの未完成品じゃあないことは理解してもらいたいもんだけど。

>>805
ならラムザス　ロードン編を

悪い先入観与えるような話のほうが、客の食いつきがいいんだろうなあ
下のほうの記事の記者も随分一方向な書き方だ

>>820
というか、ここのレスをつまみ食い的に引用しているというのも
しかし　ちゆもなんか笑いよりも貶しの部分が多くなったような
何でも長く続けるものでないというのは僻みだろうか？

すまん…スレ間違えた…

映画板住人と見た

まあネタとして付け込まれる隙を作ったのは自業自得だし

それはそれ

騙される奴が悪いからといって
騙すほうが悪くないってことはない

とか言ってみる。

確かに酷い未完成品だが、それでも他のどんなメーカーの
作品より遙かに面白いと感じてしまう俺は末期信者なのか？

好みはそれぞれだろうがそれは言い過ぎな気がする。

体験版だけならな。
本当の末期信者は憤慨する。特に森とかに心底惚れ込んだ様な人間は。

>>830
それは確かに
森が大好きな奴が七橋やったら憤慨するだろうなあ…とプレイ後思った

そして事実その通りだった

そして粘着して叩くと

俺は好きだけど、それほど不満はなかったな
最初話を聞いたときに現代日本が舞台ではない（最初から日常より離脱）
とわかったから少し嫌な予感はしていたけど
でも予想以上に面白かったよ、特に最初の北京の部分

ごめん森は好きだけど
ということね

・・・・愛が足りないのかな？

>>834
俺も好きだけどね＞森
ただ森を“好き”じゃなくて“惚れ込む”というクラスまで行ってしまった人は七橋を許容できない傾向にあるように感じる
まあサンプル数は少ないんでアテにはならんっつったらそうなんだけど

エンドがどうしても閉鎖的に感じられてしまうからかね。世界観無視、他キャラ空気化とか。

>>833
あの部分に不満云う人間は殆どいないかと。いつも通りのめておって感じで。

第一の試練からして唐突すぎたかも・・・・
いや、唐突なのはいいのだけど
それがどんな意味を持つのかを説明
あるいは意味など求める必要性をなくす
工夫が足りなかったのか・・・

プレイヤー≠主人公であるのに状況説明の不足など、変に主人公との
シンクロ率を上げようとする演出になっているのが敗因かな。狙って
やったのかたまたまそうなったのかは知らないが。

>837への言い訳として考えられる返答は「自分の人生に起こる試練を
誰か解説してくれるか？否。だから意味など説明せず、クゥの気分を
味合わせられればどうでも良かった。今も反省していない」って感じ。

今川作品みたいに突っ込み入れる隙を与えない勢いだけでもあれば
よかったのかな。だめか。

>>837
説明しちゃダメでしょ
「訳の分からないまま否応なしに巻き込まれる主人公」
をあれで演出し、さらにプレイヤーに
「どうなってるんだ？」と興味を持たせ引き込んでるんだから

>>838
つまり七橋は途中で今川降ろされた真ゲッターと、そう言いたいわけか。

いっそのこと武士沢レシーブみたくアホなダイジェストを展開して煙に巻けば良かったのに。

なんかやたらイチャモンつけてるのがいるなｗ

まあ、アンチではなさそうだしいいじゃん
「こうしたほうがよかったなあ」的な意見は別に、ね

まーねー
せっかくのゲームなんだから
「楽しむ」方向で行きたいもんだが

種擁護みたいな事は言わんでくれ。

種と比較されるか……物凄い屈辱だろうなあ製作者。

要するに楽しむ気はないんだよな
貶してれば満足と

あー、ＢＧＭのNO.74（カイ・グリグラ決戦のやつ）がタマらん
これだけでこのゲーム買って良かったと思えるくらいだ
この曲ってジャンル何？　テクノともロックとも微妙に違うよね？

とりあえず面白い作品とは呼べるが楽しめる作品ではない
ストーリーは手が込んでいるとは思うが
使われてる語句は難しく、元ネタは古い、つまり受け入れられ難い
語りが度々入るためその都度冷める、絵は好き好きだがエコーを見た瞬ｒｙ
音声が抜けてるのは毎回だから保留、あったらそれだけで変わったかもしれない

こういうジャンルが普及してれば受けは良かったんだろうがな･･･

>>849
森のときもそうなんだが、ゲームシステム自身のつくりが昨今のマルチエンド
型ノベルゲーから先祖がえりおこしたような、「ゲームブック」的造りになってるのも
人選ぶ理由かもな。
前者を基準に考えれば、「一本道。即死選択ばっかり」となる。

>>849
えっと、これ、ライアーのゲームですよ？

あれ、鈴北出てたっけ?

とりあえず一週目クリアした、二周目なかった
これで８８００円はやっぱ高いんじゃないかなと
そういや５.６.７章は選択肢すらなかったな

結局のところ
・なぜクゥはしゃべれなくなったのか？
・エマはしゃべれるようになったのか？
・エピローグで猫がついて来たがあれは何故か？
・６話でドムが登場したがガイア、オルテガ、マッシュの誰が乗ってたのか？
この辺が気になる

>852
どこだったか忘れたが、これはもしやというのを見かけた希ガス
逃げ惑う群集シーンだったようなそうでないような

チョグルの攻撃をスカサハが弾いたシーンで、逃げる群衆の中に見慣れたメガネ君が。
果たして彼はダヌまで辿りつけたのでしょうか・・・？

>>855
やっぱりアレそうだよねｗ
彼には一体どんな強い願いが・・・？

くそぅ、言われるまで鈴北に気がつかなかった・・・orz
ウットリ顔のスカサハに見とれてたからなーｗ

まあ確かに万人受けするゲームじゃないよな

・頭の悪い人
・想像力の乏しい人
・受け身でしか生きてない人

などには楽しめないだろうからおススメできない

>>858
まあ、煽りはやめとけ
それから七橋の場合は結構皆一歩引いた視点で見てるので、そんなこと言われても引っかからないと思うぞ

>>855
あの車両の乗客は、クゥ達を除いて全滅という説明無かったっけ？

ところで「鈴北」とは何ぞや？

>>858
非万人受けの極北としての森が出ちまってる時点で、ライアーファンにゃ煽りにすらならないという悲劇。

釣られてる釣られてるｗ

>>861
ヒョウタンツギみたいなものです

キャン玉の虫さえリアルタイムで乗り越えた古参の人たちは
達観というか諦観している

あかん、ヒョウタンツギゆわれてもわかれへん

>>861
鈴北さんって実在の、まあ関係者なんだけどね（苦笑
いわゆる楽屋ネタですな

ちなみにヒョウタンツギは手塚漫画に出てくる
マスコット（？）キャラで場面の切り替えとかに出てくる変な奴
ヒョウタンみたいな形で継ぎはぎがあるところから
そう呼ばれてる

ヒョウタンツギという名詞が通用しないとはジェネレーションギャップ

ヒゲオヤジの方が分かりやすいのかな。

要するに鈴北とは
ライアーの作品の一部分のみに出ている実在の製作者(関係者？)
ってことでＯＫ？

>>871
関係者、っていうか・・・
登場権利をイベントで勝ち取って腐り姫に出てきた人
まさかまた出てくるとは思わなかったｗ

最近のライアー作品にしては
結構知名度高いほうかな七橋？

レビューサイトで「未完成品」とか言う評価多くなりそうだし
後の売り上げ伸ばしにはならんだろうなぁ・・・

鈴北氏以外にも何人か登場権を獲得していたが、
彼のみが腐り姫以降もゲーム内外を問わず、
スタッフのおもちゃにされている。

ソフマップとかでもそこそこ販促やっていたし
腐り姫が妙にカルト人気あったからね

ヒマだなー
誰かスカたんが長春で使った呪文書き出してない？

七橋終わった。やる前に下馬評を見たら，単に設定を盛り込みすぎて崩壊した
典型的なファンタジー奇跡モノの失敗作じゃないかと思ったが，やった後に，
たしかにあの一章の出来を考えると惜しいと思えてきた。

一章など前半部分に見られる，ボイス付きの語りと名も無い乗客の描写によって
汽車全体の雰囲気を描いたのは見事だと思ったし，それらの乗客の描写を通して
歴史を描いていくのだと思えさえした。

また，OP曲がスペインのフラメンコであることや人名にグラナダを冠したことも意図
的であろう。スペインやグラナダは15世紀のキリストvsイスラームの激戦地で有名
だから。ケルト民族を出したり，BGMメニューの背景で「ダロウの書」の表紙などに
見られる渦巻き文様は，後半で，ドルイド信仰を一定程度保ちつつキリスト
教を受け入れた「島のケルト」に見られる，宗教を融和する民族を描きたかったの
だとも思ったし。（そういう意味で一番なのは我々日本なのだが。）

要約：歴史に関する知識を持った上で完成度の高いプランを立てていたことは間違いない。
そうしたプランが実現されなかったという意味でこの作品は非常に惜しい。

＃　やや考えすぎのきらいがあるかもしれないけどね。

ここで素直に未完成を認めてシナリオと音声の追加パッチ無償配布したら一転イメージアップですよー
費用？そんなの俺が知るか

そう。問題なのはそのプランを途中で放棄したがごとく投げやりな事だ。

>878
それをやらなかったスクウェアは、以後衰退の道をたどったな。

>>880
つまりライアーの衰退は確定である、と。

非難ばかりでなく、こうして欲しいという要望をや具体的な指摘を・・・

１・ジェーンEDが欲しかった、というか本番Hシーンをだせ
２・チョグルの部分が大きい割りにゲスト扱い、ストーリーに
　　最後までからまないのは問題だ。というかHシーンだせ
３・リー親娘をもっと出せ、そしてPSジョアンに乗ッた動機について
　　というかHシーンを
４・新聞売りや数学者などのフォローを、そしてあの兄弟の意味は？
５・カイとの対決シーンや　プラハ決戦のシーンの保管を
６・ステラをもっと活躍させるべき。というかHシーンを
７・モーガンとクゥの対決シーンを無理やりにでも作るべきだった
　　北国の帝王ばりに列車の上で、あるいは999アンドロメダ終着駅みたいに
　　決闘を・・・はまずいか
８・もっとPSジョアンのCGを。それに列車という特徴をいかしたシーンが演出できる筈
９・いっそのことPSジョアンの変形・合体シーンを
10・エマの眉毛が太すぎる
１１・音楽はゴダイゴに
　　

過去ログの前半読んでて、超うろ覚え記憶が復活。
黒死病が蔓延してた中〜近世で、キリスト教世界で黒死病の象徴として濡れ衣
着せられたのがダヌじゃなかったか。
いや「黒の女神」はケルト以前のだったかなあ。
それともダヌの来歴がケルト以前に遡れるって話だっけ・・・

>>876
われを象るひとつの文字よ。
われを顕す母の樹よ。
あまたのあまたの数多の力、ただひとつきり、
われに与えよ。
そは眼なり。
沸き起こる濃霧にかぎろうとも、
日暮れて夜闇に沈もうとも、
わが眼、ひとたび的を捕らえたれば、
もはや狙いをはずすこと無し。
しめせ、陰鬱なるイチイの赤濡れの毒を。
しめせ、陰鬱なるイチイの赤濡れの毒を。
しめせ、誉れ高き弓のしなり、矢の唸りを。
わが名はスカサハ。
わが眼は射手の眼。
もはや、狙いを、はずすこと無し。

>>10・エマの眉毛が太すぎる

アレが良いんじゃねぇか、わかって無いね。

>884
大江戸捜査網みたいだなと思った

絵なし乗客は世界や舞台のふいんきをかもし出す為の
使い捨て小道具扱いなんじゃないか？物語の焦点は
あくまでも主役に定められている一本道の物語りだし。
細かい脇役にまで時間はさけられないっていうか。

うむ、エマの眉があと5mm細かったらジョアンはダぬに辿り着けなかっただろうな

>>882
１〜９まではフンフンと頷きながら読んでいたが、１０は納得出来ない！
エマの意外な頑固さを表す様な、あの眉毛がいいんじゃないか！？
グルグルな瞳とのコンボは芸術品だ。
我ら太眉毛連盟は断固として抗議する！

>>885
ｿｰﾀﾞﾖ（・∀・）人（・∀・）ﾈｰ

三行目
×あまたのあまたの数多の力、ただひとつきり、
○あまたの世界のあまたの力、ただひとつきり、

>>884
おお、サンクス！
やっぱカッコイイっていうか凄みがあるねスカサハの呪文
何か原典とかあるのかしらん？

ちょっと画像を加工してエマ眉毛細くしてみた

……スッゲェ変orz

>>892
うｐきぼん

>>884
触るらば触れよ、の方が好きかな。個人的に。

昨夜「明日はプラハに向かう」というメールをよこした友人から、
つい先ほど嘆きのメールが来た。とりあえず「アンケートカードに
『追加シナリオを出せ』と書いて送れとアドバイスした。

エマのぐるぐる目はケン・イシカワ流狂気の現れだろう。
スラーヴァは巨漢＆ロシア出身で板垣的に噛ませ犬要素抜群だな。シベリアでトロッコ押すし。

数学者はモーガンやスカサハと組んで最初の戦闘用ゴーレムに関わっちゃった人
なのかなあ。フランス人だし。

>１１・音楽はゴダイゴに
それやると悠久幻想曲2ndになるけどいいのかい。

とりあえずさすがに無償配布っていうのは虫のよすぎる話だろう。
アンエピよろしく超加筆や追加CG（っていうかシナリオ書き直し）版を
出してくれれば素直に買うよ。

ただ定価は6000くらいまで落としてほしい。
それで神格化されれば元も取れそうだし（取れないか

スカサハ呪文ならこっちもあるにゃー。
第二章、バッドエンドコース。

われを象るひとつの文字よ。
われを顕す母の樹よ。
あまたの世界のあまたの力、ただひとつきり、われに与えよ。
そは、言ノ葉にして、わが身なり。
また、霊ノ緒の像なり。
われ、奥津城にふさわしき、赤濡れの禍つ膚と永遠の白き骨身とを備え、
ただ現世の仮の身に手弱女の姿を顕したるばかりなりせば──
触るらば触れよ。
触るらば触れよ。
触るらば即ち赤濡れの、毒の滴るわが身なり。
されど触れなば、眼の至宝。
手弱女振りも極まりたり。
わが名はスカサハ。
わが身は至宝。
触るらば触れよ──
触るらば触れよ──

今日買ってきた電撃姫のセブンブリッジコーナーで、めておと哲也の解説に、
「エマとクゥが、アルタイブリッジ上の車中で、唯一の存在として目撃された理由は、ゲームの終盤で明かされます。」
ってあったんだけど、よくわからん。誰かティーチングプリーズ。
ところで、このコメントがほんとにめてをのものならさぁ、ゲーム全体を最後まで監修してたってことにならないか？　そうすると、2章あたりで手を引いたって見方は、できなくなるよな……。

それと、カイの能力は、他人の能力を一時的にコピーする「半裂き」っていうんだってよ。
クゥの読心術もそれで退けたらしい。　

すまん、sage書き込む場所間違えた……。

ここまでいくと微笑ましいな

手を引いたので無ければ本気でやっつけ仕事か…。山原への反抗？

時代的に見て数学者のモデルはエルミートかな
脚が悪かったらしいし

>>902
そういうのは勘弁だよなぁ・・・・・・金払ってゲーム買うのが馬鹿みたいだ。
ラジアータで縮退地雷を踏んだばっかりだから、マジで勘弁して欲しい。

おや、また来てるのか粘着荒らしｗ
>>902に聞くけど、どの辺で
「手を引いたのでなければ」
って判断したわけよ？

>>903
すると生徒はポワンカレってことに？
奥が深いな・・・
>>905
ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ

っていうか予約得点冊子を見る限り、
本来なら乗客にももっとＣＧやフォローがあったような･･･

>>898
バッドエンド

俺あそこの選択で
「ここは話あってみるべきだ！間違いない！」とか思ったんだが・・・

甘かったｗ

>>906
ｽﾏｿ

体験版をやったときは絶対オリエント急行殺人事件ネタが出てくると思ったんだけどなあ。

シベリア超特急

>>909
パロディでSS書くと面白いかもねｗ
探偵＝クゥ・クラン＆探偵助手＝エマで・・・
被害者はテルツォとかでどうかな？ｗ

後半の密度不足は散々語られたところで。
ちょっと違う視点で七橋を語ってみたいな、と。

極めて個人的な視点だが、めてお氏の作品にはボルヘス『伝奇集』収録の『ハーバート
・クエインの作品の検討』の影響を見るが、七橋でさらにそれを強くした。

�@クエインが「逆行し分岐する小説」を企てる上でゲーム性を強く意識した、それらは「
シンメトリー、恣意的なルール、単調さ」である。

�A「唯一変化しない第一章」が三つの異なり否定し合う第二章に分かれ、さらに九つの
物語を生む３次的構成において、これらの語り口は逆行的で時間をさかのぼる、つまり「
唯一変化しない第一章」が「唯一のエンディング」になる。

�Bこれら九つの小説の中には価値の無い物も含まれるが並列されることによって意味を
成す、またクエインがはじめに思いついたルート（この際こう呼ぶ）以上に気の利いた
最良のルートが存在する。

�C造物主や神々は無限方式を、無限に分岐する物語を選ぶだろう。

�D物語で探偵が解決した事件、その最後に添えられる文は真実の解決を読者に匂わせる。
そして、読者は真の解決に辿り着く、つまり「読者は探偵よりも優れていることになる」

�C読者はすでに絶滅した種である、また、潜在的に、あるいは現実的に、作家で無い者
はいない。

�Dクエインは晩年、「声明」の中で八つの物語を書く。それぞれが悪くない筋を予想さ
せるが、意図的に未完成である。それらは筋書きを暗示し、読者の虚栄心がそれらを自
分の創作だと信じてしまう。

�@はいわゆる「お約束」
�Aと�Bはエロゲにおいてのフォーマットといってもよい。
�Cと�Dを含む完成度の高い作品がこのジャンルの地位を上げている。
�Eと�Fは同人、あと書かない、描かない人にとっても傑作のプレイ後とは皆こんなもの
だろう。

だが、七橋（一部めてお氏作品）においてこれらはまったく別の解釈を得る。

�@熱狂的にシンメトリーを意識したテキスト、死につながる決まり事、繰り返し。
�F一般的な？エロゲはトルゥーという唯一に向かって進む、七橋では表立っての時間軸
は未来へ向かっているが、挿入されるダヌエマの言葉は可逆的で、つまり、逆行的な姿
が本来であろう。
�B七橋においてこれは重要な要素、いわゆる平行世界として描かれる。
�Cそのまま、世界観。
�DForestでは、逆に灰流がゲーム内からこれを企てた。
�Gと�Fめてお氏はこの辺を非常に上手く描く危険な才能の持ち主だと思う。同人は少な
いが。では、それら表に出ない創作はどこにいったのか？描かれなかった創作はどこに
いったのか？めてお氏の作品から目が離せない理由はそこにある。虚栄心を満足させる
のだ。

以上を踏まえての俺解釈。
ダヌに触れたものはすべてを知る、つまり一連の物語を俯瞰することになる。
モーガンの「すべての犠牲に意味を」とは神々の無限方式の中から最良のルートを探し
続ける羽目になった者の言葉である（作家の視点）
すべてを知るはずのスカサハが予見できなかったクゥとエマの行動こそ、無限の中に投
じた最良？のルートである（作家が意図しない良質のケミストリ）
七橋は物語構造を物語によって語ろうとしている。
二章で猫が死んだ時点で、それまでのルートは編集され別のルートに乗り換えられた。
猫のモチーフからシュレディンガーの猫を想起する、波動関数の収縮によって死なない
可能性に編集された。なぜ、猫にこだわるのか？すべての平行列車に猫が居たのはなぜ
か？おそらく「唯一の第一章」に猫が居るのだろう。シンメトリーの中心が猫なのだ。
プレイヤーでなく。そういう意味では最後にはトランクではなく猫を描くべきではない
か？中村氏によるエンドロール中猫は死ぬ。心を持たないエマ・他人の心だけで自分を
作り上げたクゥ、このシンメトリーはクライマックスで引っ繰り返り、心を持ったエマ・
おそらく読心能力を失い自分を見失ったクゥ、になる、そして猫だ。そして、猫が死ぬ、
つまりシンメトリーの中心がずれたのだ、そしてダヌに似た木の麓に埋葬するのだ、単
調な繰り返しで、この時点で創り手すらも離れて二人は歩いてゆくのだ、二人が交わす
言葉が物語を編んでいくのだろう。




・・・第七のマスコンはプレイヤーの肉棒というのはどうか？

pedantic

めておもな。そこが魅力かもしれないが

ずはははは・・・数字めちゃめちゃ・・・ゴメン酔ってるんだ・・・

＞お国がわからなくなっちゃううぅっ！！

まで読んだ

「唯一の第一章」に猫が居るから、全平行列車に猫がいるのかー。納得。
猫を波動関数と関連付けただけだと、猫が居ない固有状態があるように思えて、
どうも腑に落ちなかったんだけど、まず猫ありきっていう解釈なわけね。


第七のマスコンの握り過ぎで、腕が使い物にならなくなったクゥ・クラン。

手伝ってもらわなくてはね。

「コカフウチオソ」

興味深く面白い解釈だけど、尚の事未完成である事が悔しくて悲しくなる…。

時間と金が無かったのかもナ。

天使が１０月　汽車が２月
４ヶ月しか経ってないから金＆時間ケチったと思うが

じゃあ幾らの時間と資金を用意出来れば良かったんだろうな

まぁどうであれそんなもの言い訳にはならないが

BGM数85曲、ショップ別特典ドラマCDに各テレホンカード諸々…。

森、天使と目だった虫無しでバグメーカーからようやく脱却仕掛かっててのに
今度は未完成品売ったって風評が一人歩きして新たな悪しきレッテルになるんだろうな

あーもういっそ解散してこっそり新会社立ち上げちまえ
ついでに代表は変えてな

バグで思い出した
ライアーソフトってテスターとかいない？
字の間違いとか多々あるんだが
そして修正パッチもなしorz

いないわけじゃないと思うけどね。ギリギリまで開発に時間まわしてるのと
人数少なくて回ってないだけじゃないかと。デバッグと校正は地味だけどアホ見たいに
時間と人食うからな…

まぁ誤字脱字修正パッチ出さないのは怠慢ではあるわな。
その分のマンパワー次回作に突っ込まなきゃいけない状態なんだろうけど

しかし少ないユーザーでも愛されるゲームを排出するのが
ライアーだと思ってたんだがABとかじゃんまげとかゲェーな作品が
最近目立つな。

アンエピ、森、キャン玉の（自分の中での）財産が
ライアーを切らない理由になってきてる。

次回のバカゲーでコケられたらライアー不信になりそうだ・・・

幼少期の回想でジェーンがクゥの童貞奪うシーン追加したら半分くらい許す。

>>928
ABやってないけど別にそんな不評でも無かったんじゃ？
それに以前にも桃象とかLLEとかゲェーなのはあったっつーか天(ry。

ABは全体的な出来は全然悪くないしライアー初体験の人にも
中々いい作品だとは思ってるけどラスト付近受け入れられなかったクチだ。

飛び立つ鳥の扱いとか・・・
ジェシカの語られなさ杉っぷりとか

エンバレは一見とっつきやすそうに見えて、登場人物やらウェスタンの予備知識無いと
いまいち楽しめない気がする。
システムも世界観も面白いのに中途半端なんだよなぁ。調教？パートは運がらみの上にコンプするのに
繰り返しプレイ要求されるけどゲーム本編は個別ルートほとんどないし戦闘もマンネリ。

ABしかり腐り姫しかり、直球と思わせておいて最後に変化してプレイヤついて行けなくて
置いてけぼりってのが多い気がするな。微妙に癖あって人に薦めづらい

スカサハのサバトEND（クゥがサバトの贄になるEND）追加してくれたら何もかも許せそう。
評判聞いたにもかかわらずプレイしたのはすべてスカサハ様のためだから。

>>931
＞ABしかり腐り姫しかり、直球と思わせておいて最後に変化してプレイヤついて行けなくて
＞置いてけぼりってのが多い気がするな。

森はその逆かな。最初置いてきぼり。最後に変化して歩み寄り。

>931
自分はワイアット・アープくらいしか西部劇はキャラしらんから
後々知った奴の方が多かった。

今説明書見てたけど七橋キャラの表情絵とかすげぇいっぱいあるんだね・・・
全然使われてねぇぇぇぇぇぇぇ

ライアー側が素直に未完成と認めて完全版を出す事を祈りつつバイト行ってきます。

森は1周目半泣きでプレイしたな orz
目的が見えない、話が見えない、主人公が誰なのかすら見えない
カラクリが見えてきて話の輪郭つかんだ2周目からやっと楽しめたよ。

嘘屋ソフトが人に薦めづらい理由
・プレイ以前の致命的なバグ持ち
・元ネタに依存する部分が多くて有る程度予備知識が必要
・終盤での急すぎる方向転換
・大風呂敷広げすぎて尻つぼみ

大概どれかが当てはまる、予備知識無しで楽しめて
素直にオチ付いてるのってほとんど無いよね。
七橋は中盤以降の失速なければ人に薦められるものになったと思うだけに惜しい。

ところで皆の衆。そろそろ次スレの季節だの。

流れ的にあと500レスくらいはつきそうだし、
次スレ立ててもいいんじゃないかな

>>950が立てるって事でいいんでないか？
進行速度がそんなに早くないし>>970くらいでも間に合いそうだけどなー

未完成と認めたら「ライアー」ではないよな
つまり未完成さがライアーソフトの完成状態

俺には未完成というよりは不完全燃焼って感じかな
まだ完全に燃えつきてない、燃え残ってるところがあるから
ここで皆ヤイヤイ言ってるわけでさ

もう少しだけ、ボルヘス的に七橋を語りたい。
>>912の通り七橋は「物語」という手法そのものを語っている一面を持つ。
では、一切の枝葉を切り捨てて、構造のみに焦点を合わせつつ、順に追っていきたい。

�@まず、ダヌ（世界）があった。
　これは無限の可能性を孕んだ混沌であり、無限の分岐に先立つ「唯一の第一章」では無
　い。
�Aダヌに触れた者は全てを知るが、言い換えれば世界と等価になる。
　世界（物語）の創り手となる。だが、全てを知る以上希望を持てなくなる。
　絶望の中にあって尚、壊れなかったモノが自らの銘辞となり彼らを動かす。
　エマはあるがままを受け入れた為、銘辞を持たないゴーレムになる。
　ゴーレムに対する銘辞とのシンメトリーがここにもある。
�Bモーガンのいう「全ての犠牲に意味を」とはつまり「無限にに散逸する物語」の中には
　「それら全てを収束させる唯一」があることになる（伝奇集：バベルの図書館）
　それを探すモーガンは「世界に要素を投げ込んで反応を観察しつづける者」といえる。
�C黒の切符はモーガンの投げ込んだ「唯一の第一章」に向かう物語の為の「恣意的なルー
　ル」といえる。その中心には猫がいる。プレステ・ジョアンを切符という銘辞で括るこ
　とによって「猫の存在する」物語を編集（波動関数の収縮）した。
　それでも解れる分岐（二章で猫が死ぬ）はスカサハがフォローする。本来彼女の仕事は
　これなのだろう。（退魔の仕事は若い子に〜といっている）
�Dつまりモーガンは、「一筆では全てを渡り切れない七つの橋」を「前提を無視した回答」
　で渡り切ろうというのだ。数学者のくだりでエマがぐりぐり書き出したのはスカサハの
　操作、彼女は少年の「横紙破りな回答」をいさめる数学者に反論したのだ。
�Eただしモーガンの「前提を無視した回答」の為には大量のエコーが必要。
　魔導鉄路とは、まさに少年の出した回答そのものなのだ。
　ヨーロッパを全滅させてなお「唯一の第一章」に導くことは賭けなのだ。
　ちなみに、動力源としてだけでなく、情勢を操作するための暗躍も彼の仕事だった。
�F橋はプレステ・ジョアンを阻むものではなく試練と呼ばれるのは、おそらく、波動関数
　を操作したツケそのものだからだろう。距離がどんどん遠くなる描写は「前提を無視し
　た回答」による「世界（ダヌ）」との軋みで、実際超えると驚くほど走行していたりす
　る。エコーが暴れるのはいわずもがな。
�G猫を中心とした物語にシンメトリーに配置された配役、モーガンの思惑通り「唯一の第
　一章」に辿り着くかと思われたところで、七橋は非常に面白いボルヘス的収束を見せる。
　「伝奇集：円環の廃墟」に見る物語の循環（腐り姫ではこれを前面に出した）とは、あ
　るゴーレム職人が精巧なゴーレムを作るが、死ぬ時自らもかつて作られたゴーレムであ
　る事を知る、これの繰り返しなのだが、クライマックスでモーガンがエマに託す行動は
　まさに、この循環技法なのだ。彼は最後の最後に「唯一の第一章」を「循環する物語」
　に変えたのだ。循環とは親から子への流れも内包する、この時、モーガンははじめてエ
　マを孫として見たのではないか？全知を得、絶望の果てに壊れなかった己の銘辞がなん
　であったのか理解したのではないか？終わらせるのでなく、託したのだ。
�H一方エマとクゥは「唯一の第一章」でなく「新たな第一章」を歩むわけだが、この行動
　にはキャラクターの物語からの開放を感じる。猫の死は編集された物語の終局を暗示し
　ているし、ラストのトランクが二人の中心になるのだろう。
　意味するところは容易で「旅路」。
　「そろそろ、俺達のことほっといてくれ」そんな声が聞こえそうなラストの絵が今はと
　ても心地よい。二人に幸あれ。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾘｴﾙﾀﾝﾊｧﾊｧ･･･

＞熱い肉棒に貫かれて、まだ幼いグリエルは苦痛にあえぐ。

まで読んだ。

やるな、さすが串刺し候

未完成こそが完成と言えるのはカラマーゾフの兄弟とかあそこらへんの事を言うのであって、流石にこれは…。

恥ずかしいからそこら辺で止しとくれ

最後に照れ隠しの一文入れるぐらいならやらなきゃいいのに
もしくは自分のHPで好きなだけやればいいのに

あんま薀蓄語るの好きじゃないから書き込んでなかったけど
･ローマ･カトリック的なものと土俗的なものの間での揺れ
･直線的な時間性からの脱却
ってのはランボーからモチーフ持って来たんだと思って読んでたよ。
普仏戦争時のフランスで赤枝騎士団が設立されたって設定もランボーがオカルトに傾倒した時期と妙に符合する。
>>666（のレｽも俺だけど）だけじゃなくてこんな詩↓もあるしね。
http://www.eyedia.com/rimbaud/poesies/reve.html

ま、ボルヘスの人と一緒にされると恥ずかしいから、俺もこの辺で止めよう。

地図見ながらって書いてる人、一人しかいないんだね。
みんな中央アジア周辺の地理勘あるの？

世界地図のサイトで確認しつつプレイしてた。

都市の位置なら大体つかめたんだが、ノボシビルスク-アルマティ間がいまいち不明。
テレン渓谷の位置がわかればなあ。

ノボニコラエフスク（現ノボシビルスク）
→バルナウル
→アルタイ地方ロシア領の草原でチョグル襲撃
→アルタイブリッジ（アルタイ山脈［テレン渓谷？？］）
→ジュンガル盆地（新彊ウイグル自治区）
→アルマティ（カザフスタン）

こんな感じだと思う。

途中で魔法がどうこうとかで着くはずの場所になかなか着かないとかいう
説明があった時点で好き勝手に地図を作る事にした。

たとえるなら日本があまり知られていない国の人に世界地図を書いてもらって、
その中で日本はどこ？って聞いて帰ってきた答えを見た時の感覚。

シベリア鉄道の路線図は見つけた。
電撃姫最新号にもあるように、ノボシビルスク-バルナウル-
セミパラチンスクと続くトルキスタン・シベリア鉄道の路線を
いくと思うんだが路線図が見つからん。
ttp://www.transsib.ru/Map/transsib-clock-eng.gif

アルマティ-アシハバード間の路線、トルコ国内は「世界の車窓から」の
バックナンバーのサイトで小さいけれども路線がわかった。

実写背景の元ネタって判明してるの？

ttp://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/china_ussr_west88.jpg
この地図だと、セミパラチンスクあたりから南西にジュンガル盆地に出たのかな。
盆地南端の路線からAktogayでトルキスタンシベリア鉄道に復帰すれば、バルハシ湖の
わきをとおる、っていう記述と一致するな。

>>949
Thx.
アルマティって，カザフスタンの首都アルマトイのことだったのか。なるほど。
地図を広げながら楽しむのも乙だな。

関係ないけど「世界の車窓」って
スタッフが実際に世界中の列車に乗りまくっているのだろうか？

後半でほとんど加工無しの背景が出てきた時、こりゃ投げたんだろうな、と思わずにはいられなかった。

後半といわず一章のころから、写真取り込みっぽい背景は使ってたような気がするんだが。
雪の線路とか、鹿はねたときの林とかチョグル襲撃のとこの草原とか。

>>955
まあ、普通に考えたら機材だけNTSCにしてもらって、現地の製作会社に依頼しているのではないかと。

>>947
中央アジアはさっぱりだが、イスタンブールは行ったことがあるので、記憶と重ねて楽しんだよ。朝の礼拝の直後に入ったブルーモスクは、ひたすら足臭かった……。

しかしヨーロッパのホームってどうして低いんだろ？
列車乗るときに苦労する。

>>954
すまん、がまんできない


　　　魁！　アルマティ学園

腐り姫のきりこや七橋のおにうが鼻につくのは俺だけか？
眼鏡どうこうじゃなくてさ

>>962さんはこんなスレにいたら駄目になってしまいます
さぁ私と一緒に○ロ○に行きましょう！

しかし女性記者を一人でいかせるとはいい度胸だ

>>960
乗客がホームから落ちないよう……？
ロンドンやパリの駅は、普通に列車の昇降口の高さだったような。

>>962
きりこは兎も角、おにゅうは面白キャラとして認知しとったので無問題だったな。
蔵女、樹里、エマ、ジェーンはガチ。

どうやら病んだ感じのキャラが好きなようだ・・・・・・・・・やや落ち込むぜorz

さて。>>970は次スレ立てをヨロ

>>966
フリーク好き集まれ！ｗ

テンプレよろ

むう、リロードしても誰も踏まないので立ててくるよ
テンプレは>>2以降に貼ってくれ

立ててきた

SEVEN BRIDGE 二つ目の橋
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1109694312/

>>957
多少加工していたような気もするが，ほとんどそのままでしたな。
最後は写真そのままっぽかったし。

>>962
きりこはかなり好きだったのに・・・。腐り姫では1番かも。樹里が次点だから
けっこう漏れは病んでいるかもな。ストーカー属性だし。

おにうも必死なところが萌えだったが，結局乳を見せてくれなかったのが本当に
惜しい。ジョエルが男である事くらい惜しい。あやうく漏れにジョエルに対する
倒錯趣味が芽生えかけたくらい惜しい。

>惜しい。ジョエルが男である事くらい惜しい
ジョエルは男だからいいんだよ！

ところで吸い出したwavって変換不可？
携帯プレイヤーで持ち歩きたいんだが・・・

変換は普通に出来るでしょ。
実質中身はOGGなんで、拡張子.oggに換えるだけでもOGGファイルになるから、
OGG再生できるプレーヤならそれが一番良いはず。
だけどなぜか俺のプレーヤ（M3)じゃファイルの先頭しか再生されなかった。
PCじゃ再生できるのにさ。
圧縮ファイルに更に不可逆圧縮かけるのも何かｲﾔﾝだったので、
結局FLACに変換して持ち歩いてます。

>>973
君はジョエルが女だったらなぁとかなんとか思わなかったのかね？
漏れはベルを鳴らすジョエルにときめいてしまったんだぞ！
漏れの一瞬の青春を返せとめておに言いたい。

ジョエルは女性ユーザーを対象に作られたキャラ、
とか適当なこと言ってみる

女性受けを狙っているように描かれたのはジョエルよりクゥだと思う、
と半マジレス

ジョエルは男性向けでしょう

とりあえずクゥ×ジョエルをｷﾎﾞﾝﾇ

あ、クゥが受けでｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

マジか

やっぱスライに犯されるジョエルが一番激マヴ

シチュエーションとしては、最初仲が悪くて喧嘩してて
成り行きでジョエルがクゥをﾚｲｰﾌﾟしちゃうってのがいいﾃﾞｽ
その後仲直りしたらジョエル受けでもいいなぁ

ジョエルに掘られたい俺はどうすればいいですか

その願いを強く持ったまま童貞で25歳を迎えると黒い切符が届くらしいからそれでｶﾞﾝﾊﾞﾚ

なんでジョエルが掘られるシーンが無かったのか小一時間問い詰めたい

今更聞くけどゲッシュってなに？

金色のゲッシュ

ぐぐれや

俺は20万くらいかなぁ・・・

グラナダのゲッシュって何だったの？

グリエルはいずれ目を返しに来て、
グラナダはそれを受け取るのがゲッシュなんじゃないの
多分

美少女ゲーム専門店　げっしゅ屋

(σ･∀･)σ＜ゲッシュ！

キック＆ゲッシュ

ゲッシュゲッシュね〜

　　　　　 　　/ /　　　　　　　　.／　　　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／　　　　　　　　　 |　・・・まもなく新スレ行き黒の列車が参ります。
　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 　　　 　 　 |　白線の内側に並んでお待ちください。
　───/ /────.／　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　──. / /───　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Turrrrrr......
　二二/.「 二二二／
　三 .//.| |三三／
　≡//　| |≡／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　　＿＿＿＿＿＿
　 .// 　.| |／　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　//　　 | |　　　　　 　 　 　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣
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SEVEN BRIDGE 二つ目の橋
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