【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.3

逮捕者が出るような微妙な話題には踏み込めません。

>>812氏
アドバイスありがとうです。
二日ぶりに先に進みました。

そんなに難しいかこのゲーム。
ヒントモードＯＮにしてればサクサクすすむのだが。

>>863
ワロタｗ

>>838
立方根なんて使う謎があったのか。
俺は知らずにすんで幸運だったのか？

本編よりはＤＩＳＫ回収の方が難しい。
抽象的すぎてわからんのがいくつかまだあるよ・・・・

図書館への入り方を教えてくれ・・・・
赤ルート。

ヒント時計

【菅野作品のすべてのネタバレ含んでるので見ないで下さい。】


翔子　＝　絵里子＋マルティナ
拓斗　＝　たくや＋小次郎
モンチッチ　＝　アルバート＋ワッツ＋二階堂
京子（クァル）「第3の人格」　＝　麻弥子（エルディア国王＋リリーヌ）「アクア」
阿佐美　＝　神奈＋澪＋茜
香奈　＝　マコト＋麻衣子
ゆみ　＝　あゆみ＋美月＋弥生
左京　＝　ロス御堂＋香織

金田一についてのパクリだけど・・・
金田一はいい意味で、本格ミステリだよ。コナンはアクションミステリとでも言おうか・・・
犯人を考えるのは、面白いよ。
上で過去の名作小説がモデル（パクリとも言うが・・・）にされているので、矛盾点も少なく良いミステリだと思う。
トリックとアリバイと消去法でだいたい解けるのが多いけど。

よく考えると、菅野作品って、全然、本格ミステリなのかよくわかんないな。
どっちかっつーと、リアリティを上手く見せようとするSFみたいな・・・。
まあ、面白けりゃ、いいんだけど。

金田一、今読むとぜんぜん面白くないの俺だけ？

DISKが後１枚手に入らない…。
全員に話しかけるのって、赤でも青でもいいんでしょうか？
誰かに話しかけわすれてるのかなぁ。

遅レスだが>>827
1桁目は商が不変な数字＝0
2桁目は全ての自然数の約数＝1
3桁目は2桁目をただ1つとするの除数＝1？
4桁目は3桁目の立方根とする自然数＝1

だと思う
除数＝A÷BのBにあたる数字、
文脈がおかしく感じるのはおれが変なのか書き間違えかわからんが多分1
あと最後のも微妙だけど立方根の問題は
2は8の立方根、1は１の立方根、多少無理があるけど0は0の立方根
だから適当に入れとけ


あと上の一連の流れ
このゲームのネタバレはともかく他作品のネタバレはよろしくないと思うが

>>873
だから、0128だってば。
3桁目は除数じゃなくて余数。

書き方が悪いからな。

ディスクは全部埋まったのに回想1ページ目中段右端だけ埋まんない
位置的に3日目終了以降だと思うが

６人目のイレギュラーで疑問アリ

赤ルートでは主人公だが、
青ルートでのイレギュラーって誰？

>>876
ゆみさんが自室に来たとき手を出す。ただしBADEND。

ネタバレ

赤の最後で拓斗が銃で撃たれたのはわかるんだけど
佐京をどうやって殺したんだ？
口から血がたれて死んでるっぽいけど拓斗も銃で撃ったのかな？

>>879
銃だと思うけどよっぽど慣れてなきゃ普通は先に撃たれてるだろうな
拓斗以外の２人に驚いて遅れたってのもあるけど

>>879
タクトが支配者の時計つかってキング・クリムz

猟奇の檻をやっている。ミステリというよりサスペンスではあるがこれはこれで面白い。
シナリオの佐野氏引退だそうで。


菅野君頑張ってください。もうあんたくらいしかおらん。

>>841
映画とゲームなのでどちらが面白いってのは決められません。
雰囲気的にはゲームのほうが好きです。クァル可愛いしw ただ中だるみ
するのと、辻褄の合わない部分が多々あるので非常に勿体無いかなと。

映画のほうも詰めていくと矛盾が無い訳ではないですが、ゲームのよう
にツッコミどころ満載ではないですし、怒涛の展開で見せるので好印象
です。

上映会でのあの機械は死にそうだけどw 筋肉注射よりひでーよアレ。

>>881
そんなのありかｺﾞﾙｧ！！

>>882
猟奇の檻はそんなに面白くなかったがなぁ。
なんていうか緊張感が足りない。
までも、このスレの多くの意見とは違って
サイファー＜ミステリートって意見だからあまり
参考にならないかもなｗ

普通にやると真エンドに行かないってところが硬派だなと。メモ取って行動を決めないといかんのが面倒で実にいい。
うん、緊迫感が足らんのはサスペンスの短所だろう。同意。
つまるところ、この人たちどうせ他人だし、とか解決しなくても死なないし、とか。
そういう冷めた視点になっちゃうのね。

ミステリは自分が謎を解いてやろう、という気持ちと今回は館ものだから特に。
館ものは、解決しないと殺されるかもというの＋閉鎖空間というところで緊迫度を上げている。

>>886
今回のサイファーがミステリーだったかというと
それはそれで疑問ではあるな。
ミステリーゲームといったらやっぱり犯人当てはなくちゃｗ
結構楽しめたからあまり細かいことは言わないけど。

スレ違いｽﾏｿだが、件のライターさん引退ネタにレスすると、
もともとやりたいことが他にあったんじゃないかという気がする。
小説もっと書きたいとかコメントしてるし、このジャンルの人ではなかったのかも。

>>887
サイファーはミステリーや推理物ではなく、サスペンス物ではないかな。
犯人当てもできないしね。主人公達が勝手に話し進めて解決しちゃうし。

サスペンスものなのは別にいいんだが、それならミステリーとして売るなと。

初期段階ではちゃんと犯人当てのあるシナリオもあったのかもしれんがナー。

>>888
いやごめん書き方悪かったかも。俺の主張は
サイファーは、ミステリーではあるがミステリーゲーとは言えないかも
ということ。
主人公達が勝手に話し進めて解決しちゃうのは、
本でも映画でもだいたいのミステリーはそうだと思うぞ。
ただミステリーゲーとうたうなら、プレイヤーの犯人入力
という手段は欲しかったなと。
ミステリートはその点、よく考えられていたと思う。

>>888一応謎を解き明かせ、ていうコピーで売ったら謎が明かされるべきではあるだろう。
結果としてサスペンスになっただけだからなあ。

犯人当てがあって、もちろんちゃんと推理できて、
その推理でマサキと論戦が出来て、館移動をもっと生かしたトリックがあって、
ゆみさんが時々メガネをかけてて、あさみんは常に身体のどこかに包帯を巻きつけてて、
穂月がちゃんと喋って、三上センセがムチで打たれてて、
それと香奈の背中の傷に関連性があって、京子の三人目の人格の謎が解けて、
佐京が何のヒネリもない悪役じゃなくて、真琴にもハッピーエンドがある。


そんなサイファーがやりたかったです。凄くやりたかったです。

３〜４行目笑った。

>>890
確かに小説でも映画でも、主人公達が勝手に話し進めて解決しちゃうけど
サイファーはゲームだし、一応ミステリー物で売ってるんだから
プレイヤーの犯人入力は欲しかったかなと。
まぁ、今回の話し的に犯人入力とか入れるのは難しかったのかもしれないけど。
889が言ってるけど、初期段階での構想では、犯人当てのあるシナリオがあったのかもね。

ＥＶＥは全部入ってて良かったなあ…

>>892
気持ちは分かる。初期段階では、そういうゲーム目指して制作してたのかもしれないね。

今始めたばっかりなんですけど、時間早くすぎる方法とかないですか。
現実と同じ時間流れてるなら、終身時間まであと４時間半放置しなきゃいけないのかなー。やることないー
お風呂入ったら１５分過ぎたけど、２回目入れないです。

アンインストールして猟奇の檻でもプレイしてください

>>897
必要なイベントこなしていれば時間経過していくから、風呂に入る必要はほとんどないんだけど。

イベントが発生しなくなったら、何か約束破ってるってことなんでやりなおしたほうがいい。
俺も最初のあさみの約束すっぽかして、１時間ぐらい待ったけど、佐京に会うたびに即死ｗ

あさみの約束忘れてた・・・。
もう一回やり直してみます。ありがとうございました！

ようやく青終えて赤に移行したわけだが、
最初の阿佐美との１：３０の待ち合わせに行ってもイベントがおこらない。
ノックしても無反応。
そのまま４：００を超えるとバットエンド。
バットエンド後のアドバイスで４：００までに館を全部まわれっていわれたけど、回ってないところはないし、
調べの残しもないはず。
調べの残しがあるとすれば、医務室か館の外だけど
医務室には翔子がいて追い返されるし、
佐京に会うと即バットエンドなので玄関よりでることもできない。
回想ルームにもいったし、調理場の桶に入ってるディスクも手に入れた。
風呂で時間操作できるアイテムも手に入れた。でもダメ。
…これはもしかしてハマった…？

>>902
最初の阿佐美との待ち合わせは1:15だぞ？

違った意味ではまったな

2回目の時計で先に進まなくなりました・・・。
ゲーム中のヒントは、
"最初の約束時刻は長いのと短いのが妙な角度を保っていて
私の年齢を2倍にした数字・・・"というやつです。
同じ問題解いた方、ヒントお願いしまつ。
ていうか、謎解きばっかでぜんぜん先に進まないよ、このゲーム。

年齢でこのスレ検索しろ

あの、２日目の拓斗の部屋の金庫ですが・・・。
三国同盟の年＝１９４０
還暦＝６０
同盟関連の年代2つと還暦を順にしたら
１９４０１
９４０６０
これ違うんですか？

>>903
なにゃっ！？
そうだったのか…しかし、1:20くらいから試しているので、
いくらなんでも5分足らずの遅刻で手遅れになるとも思えないのだが…
…最初からやり直してまた館の中全て見るのもめんどくさいし…アンインスコするか…

余裕で手遅れ。
つか、５分前からｵｯｹｰ。

>>908
１時１０分になったらノック２回すれば進むよ

つーか阿佐美と真琴の約束関連で死ぬ人多すぎｗ

初プレイなら約束前に風呂入る罠

メダル組み合わせて所定の位置にはめたのに何も起こらん
それと、自分は組み合わせたメダル二組＋なぜか蛇のメダルを持っているのですがバグなんでしょうか？

ちょうバグテンプレ入り

>>913
公式パッチ

>>907
おいおいチョット落ち着け。
ちゃんとメッセージは読んでるのか?
読んでないなら、もう一度読め。それが答えだ

伏線だと思っていた謎が最後まで全く解決されずに終わるって凄いゲームだね。
そんな手法を使っていいのならいくらでも面白いシナリオを書けるわな。

>>905
３６０を１２で割るれば５分で３０度、一分６度って事じゃないの。
そこから年齢を考えればいいんじゃないですか？

>>906,918
レスどうもです。
ざっと見直したつもりだったんですが、
過去ログの読みこぼしがあったみたいです。
とりあえず、先に進みました。どうもありがとでつ。

>>917そうやって書いたシナリオのどこが面白いのか謎。

ピアノがサッパリわかんね、赤い楽譜どうすりゃいいん？

>921
>>403

すまん、上げてた。逝って来る

＃がどっちに付いてるかすらよくわからん
あれ音符の前につくの？後ろにつくの？

後ろ

駄目ださっぱりわからん、こんなもんで4時間掛かってるムカツク

楽譜をAAにしてここに書き写してみろ。

>>926
楽譜の読み方ネットで検索すりゃいいだけの話だろ
だが4時間も粘るその根性はすばらしい
まともに考えもしないですぐ質問にくる軟弱者が多すぎ
このゲーム難しいって言ってる人は義務教育からやり直した方がいいぞ

このゲームって最初の方はSaveできないのか？

　　　　　　　　　　●　●　　　●
　　　　　　　　●＃
　　　●＃　●＃　　　　　　●
　　　　●
●
こんな感じ、多分ドミレミファソソファだと思うんだけど＃がわけわからん
ついでに鍵盤もわけわからん

　　　　　　　　　　　●　●　　　●
　　　　　　　　　●＃　　　　●
　　　●＃　　●＃　　　　　　
　　　　　●
●　

ずれた、ついでに言っとくが俺は音楽の成績ずーと1だった

>>931
１じゃ留年だろ？最低で２だろ、違うの。

乱暴に説明すると

◇◆◇◆◇◇◆◇◆◇◆◇
白限定で、左から順にドレミファソラシ、
以降またドから繰り返し。
シャープ＃は黒を含めて数えて＋１の場所、
フラット♭は黒を含めて数えて-１の場所。

例
ド＃　＝左から２番目の黒
ド♭　＝左１番目の白からさらに左隣の白（シ）
ファ＃＝左から３番目の黒
ファ♭＝左から３番目の白

楽譜は線が５本あるはず。おそらく全部が、

下から１番目の線の　下　に　付　足　し　た　線上＝ド
下から１番目の線上＝ミ
下から２番目の線上＝ソ
下から３番目の線上＝シ
下から４番目の線上＝レ
下から５番目の線上＝ファ
下から５番目の線の　上　に　付　足　し　た　線上＝ラ

線と線の間にある場合はその間の音。
下から１番目-２番目間ならファ
下から２番目-３番目間ならラ　という具合。

「ド」と言っても３箇所あるなぁと思った人は
下から１番目の線の　下　に　付　足　し　た　線上のド
を左側、下から3番目-4番目間のドを真ん中と思えばいい。
当然３箇所目は一番右端。多分でないと思う。

このゲームでは♯♭はその都度付足してるみたいなので
これで足りると思う。あとは全音符根性で数えれ。

赤クリアした。
途中まで（4日目の映画鑑賞まで）は、とても面白かった。
が、エンディングでの話においてかれたよー(ﾉД`)

残した謎も、ミスリードに余りなってない予感・・・・

>>933
わからなかったらごめん。

赤ゆみはなぜ薬の入ったご飯を
食べていたんだろ
薬入れてるのは自分なのに。
あれだけ食べてた不二城だけ薬の影響ないのもわからん

わかったことは、このゲームのジャンルは不条理アドベンチャー。
某くじらより。

エロゲなんだからお風呂はサクラ大戦みたいに覗けるようにしてよ

３次元おわん型おっぱい黒き乳首から母乳

すいません過去ログが見れないという時点で終わってるのかもしれないのですが・・・

青ルートで一回目の金庫の番号がわかりません…知っているようでしたら教えていただけると助かるのですが・・・

よろしくお願いいたします

すいません開きました・・・では逝ってきます

細田ﾏﾓﾀﾝｷﾀﾀｱｱｱｱｱｱｱｱあ

誤爆だよもうほんとｺﾞﾒｿ

だめだー 音譜の読み方わかんないよー
ネットで調べて試してみたけどうまく出来ない･･･鍵盤なんて触った事ないんだよ
赤の楽譜わかりません

駄目、わけﾜｶﾝﾈムカツク、サポートやってねえし
これ考えたヤツ死ね

五線譜の線の見方は一番下の線がミで
その上の空白がファというように続いていく。
ドレミファソラシドは、白い鍵盤で構成されます。
♭という記号はたとえば♭ミと記述されていれば
ミの位置の左上の黒い鍵盤を押すことになります。
♯では右上の黒鍵盤になります。

赤ルートもやったけど画幅は出てこなかったな・・・。

どの鍵盤がドなのかは、
白黒白黒白白黒白黒白黒白白
という組み合わせになっている場所を探して、左の白がドで、
一番右の白が1音階上がったドになります。

白いのを順番に左から右へ弾いていって、ドレミファソラシドに一番近いと思ったら
その始まりの音が　ド

>>931
オレもそれだった。
ファ（5番目）以降はずっと半音上げて（黒鍵）弾いてみ。

♪に直接付いてる♭や♯はついてる音符だけを対象にしてるから、
付いてない音符は白鍵盤だよ

例外として♯ミはファ、♭ファはミ、♯シはド、♭ドはシ。

青ルートなのですが楽譜は医務室で見つけた一個だけしかないのですが
他にもあるのですか？

>950
このゲームのパズルはランダム
医務室で一個しか楽譜は取れない
楽譜は赤、青、黄とあるらしい

自分が取ったのは白い楽譜なのですが・・・
さっぱりわかりませんね　切れている次の音符は何処なのかとかも
いまいち理解できていませんので・・・

楽譜はゲーム中に一個しか出ないよ
続きなんてのも無い
リビングのピアノ触って、楽譜の内容を引けばOK

赤楽譜は最初の鍵盤（ヒントモードで印しついた所）
から→の鍵盤しか使わないん？
後♯ミはファって白鍵盤のファの事か？

音楽の成績悪い奴にこんな問題出すなよ、ムカツク
昨日から延々と詰まってるぞ

>>954
>>後♯ミはファって白鍵盤のファの事か？
そう
赤の楽譜は見たこと無いけどがんばれ〜。

まぁぶっちゃけ発売時期が時期で、
攻略情報規制を書けているにもかかわらず、
サポートしないという運営姿勢がなんともすごいですね。
はっきりいって職務怠慢ですよ。

規制はかけるは、サポートしないわって、
小学生じゃあるまいし自分勝手にも程がありますよ。
年末年始サポート出来ないなら年明けてから発売すれば良かったのにね。

楽譜を読めないのは自分に常識がないということを自覚しろ。
小学校で習うことをいちいちサポートしてられるか。
バカを棚に上げるな。

カンパニーマンという元ネタがあったなんて・・・
まさか他の菅野作品も元ネタとなった作品があったりするんですか？
XENON、DESIRE、EVE、YUNO、不確定はスゴイ好きな作品なんで元ネタあったらショック死

>>956
その意見は正しいと思うし賛成もするけどある意味間違ってるとおもう。
ゲームは客を選ぶものではない。

うーん、私も931と同じヤツだったのですがうまく行きません
正しく弾いてるつもりなのになぁ

カンパニーマンとの類似は多分オマージュとして狙ってやってる。
何せ原題が「CYPHER」だしね。

タイトルの意味は「サイファー」が赤ルート、
「蒼き月の水底」が青ルートを表してるんじゃないかと何となく思った。

ココ見れ.

http://www.magicalgirlz.net/sp/ten/html/lg/000107.html

新説ができた！

バスの運転手の前職を拓斗より先に見破ったのは　あさみ。
なぜならバスの運転手はあさみのおじいちゃんだったのだ！

>>936
拓斗がﾊﾞｸﾊﾞｸ食べてても平気なのは三上ｾﾝｾから特別な錠剤貰って飲んでたから。

ゆみさんはなんで自分で入れて自分も食べてたんだろうねぇ…
佐京に自分も食べるようにと脅されてたとかかな。

>>960
逆にタイトルが「サイファー」じゃなかったら大変なことになってた悪寒
痕シナリオ盗作疑惑を超える大問題に発展してたかも

↑
君は映画も見てないし、ゲームもプレイしてないで書いてるしょｗ

どうでもいいが、ピアノの謎書けはありゃないだろ。
小学校の知識なんぞ忘れたよ。
ピアノ　練習　譜面とかで検索して、読み方調べなきゃならんかった。
もうやめてくれ。

ストーリーはそこそこだったが
ゲームとしてはクソゲ一歩手前だったかもしれん。
むずかしすぎ。

ストーリーはそこそこだったが
ゲームとしてはクソゲ一歩手前だったかもしれん。
むずかしすぎ。

小中学校レベルの基礎教養ぐらいは覚えておけってことでしょ。
調べりゃ分かるんだし。
なんかゲーム関係なく、情けないよなぁ。

なぜ二回書く？

>>969
娯楽として楽しめないものを認められないというのが
それほど変なことかな？

わからん人間は調べたってわからねえよ
楽譜わかんねえからもうやめる、ムカツキすぎ
昨日からの時間返せ

>>972
赤でいいんだよな？
シミレミファソソファソ
レとファとソが♯（半音上げる）
♯や♭はナチュラルがあるまで継続する（つまりこの楽譜ではずっと継続）

>>948-949っつーかID:IFbKl2u4は間違い。
>♯ミはファ、♭ファはミ、♯シはド、♭ドはシ。
こんな音は存在しない。

これでわからなかったら素直に明日サポートに訊け。

正規ゆーざーだったら
メーカーサポートに聞く手もあるね

この機会に覚えればいいじゃないか。

俺なんか三国同盟がドイツから提案された年は
ググって調べたぞ？

>>971
別に何を娯楽として楽しもうと自由だけど、
小学校レベルの知識で解けるようなもの(すぐに調べたら分かるようなこと)を、
覚えてないから入れるなとか言う姿は情けないなぁと思うだけ。
975の言うようにこれを機に覚えたり、思い出したりすればいいだけじゃない？

考える事を放棄した人間なんだろ．．．
もう楽にさせてやれ

徹夜で終了させた

散々出ているけど、赤はちょっとな〜
材料は悪くないのに、調理に失敗した料理みたいだった

こういう時間経過タイプのリアルタイムは・・・たるいよ・・・
時間の流れ遅すぎだし。シナリオうんぬんよりシステム見直せ〜。

1週目はそれは少し感じたけど、
2週目は気にしなかった

ほとんど必須イベントがつながっていって、
強制的に時間飛ばすしな

正直リアルタイムの意義ってあまり感じなかったな
YU-NOだって選択をもたもたしてるとバッドエンドってのがあったし
（例：木刀でガードしないと美月に切られるとか）

もう少し練れば面白くなるのかもしれないが、
サイファーは総当たりADVの変化系としか思わなかった
いや、別にサイファーは好きですよ？

リアルタイムのシステムは正直いらなかったな。
必要な時だけ時間制限イベントにするだけで良かった。

あるいは、支配者の時計を最初から持たせて、
それを活かしたゲームシステムに・・・って、これじゃYU-NOになっちまうか。

この年になって時計算をもう一度するとは夢にも思いませんでした

こっち使い切ってかっら移動してな

【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1104736527/

>>981
どこが総当たりなのかﾜｶﾗﾝ

>>982
支配者の時計を最初から持ってたら、風呂場の意味ないね。
まぁ２週目でも、支配者の時計あんまり使わなかったけど。
リアルタイムの意義があんまり感じなかったのが残念ではあるね。

ぶっちゃけ風呂場は一週目から意味がn

だから覗けるようにしとけよと

漏れの初めのバッドエンドは覗きによるものだった・・・orz

鈴木タイムラー

真っ赤っか

ミステのマップ移動システムも場面によって取り入れてほしかった。
カヲルが走って時なんか緊張感あった。

ミステが売れなかったからサイファーは早く作ったんだろうね

■赤の楽譜

シ・ミ・#レ・ミ・#ファ・#ソ・ソ・ファ・ソ

9 A B C D
　■■　■■■
●□□□□□□□
1 2 3 4 5 6 7 8

1→4→A→4→B→C→C→B→C

※●は印。

>>989
漏れもだ。基本だろ。

しかしホント風呂は存在意義なかったな。
毎日の標語とｸｧﾙのﾌｪﾗｰﾘぐらいか。

ピアノ教えてくれた人ｻﾝｸｽ
結局初期化しまくって楽譜変わるまでやってたら6回ぐらいで
白楽譜に変わってクリアできた

なんつーか置いてきぼりにされたようなエンディングだった

それまでの流れぶった斬りだけど、
話としては青の方が完成してる気がする。
青オンリーの伏線だけなら、ほとんど回収してるし。

赤は、最後の詰めがちょっと甘いんだよね。
一月後をもうちょっと深く掘り下げるだけで大分変わると思うんだが。

とどめだ

う

999?