【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.3

蒼のディスクG、初顔あわせの日、住人全てと会話すべし
がクリアできない。京子のピアノシーンを見てないんだけど、関係ある？

>>319
おそらく関係ない。

4:30あたりになったら一階廊下のモンチッチを放置して、
他のメンバーと自室にこもるようになるまで話しかければいい。（会話のネタがなくなると自室にこもる）
翔子だけはこもらないから判断しにくいが、何回か時間を進めてもモニターに出てこないようになればOKな筈。
モンチッチ以外と全ての会話をしたら一階廊下にいるモンチッチに話しかけると中庭に翔子が現れる。
モンチッチが自室にこもるまで会話した後、中庭に行くと翔子との会話の途中でもらえる。

ネタバレ〜




>>316
ふむー、なるほどなあ。しかしでもここまで赤派が多いのは吃驚だよ。
まぁ阿佐美のその可哀想ってのはキャラ的にであって、今言ってる
シナリオ面での可哀想って意味ではないからなあ（笑）
キャラ的にはなんか何もないエロ要因で確かに可哀想だけど（ｗ

赤シナリオ、一応クリアしたんだが・・・
ENDってでるエンディング、これだけ？
なんか、細部の謎が全く解けてないんですけど・・・

解けてない謎＝ミスリードを誘う為の仕掛け


それがAbel流

つーか、あの写真の意味深なあぶりだしって何だったんだよ。
暗号だと思って、２時間くらい悩んでたんだけど。

まさか、日記の最後を見ろってことだけか？

俺が一番おかしいと思うのは、香菜に風呂場で押し倒されて
「ハメるのはこれからです」「本当のことを言ったらごほーびあげます」
とか言われるのに結局何も無いこと。エロゲーなのに…。

>>323
それってミステリーとして最悪だ・・・

なにやらサイファーの攻略サイトあっという間にどこからのとは言わないが圧力で潰れたようですね

！！！ネタバレ！！！


真のエンディングと後日談が追加シナリオとしてHP上からDLできるようになりますので暫くお待ちください。

>>325
初期の菅ゲーは無駄セックスが多かったのにな

>>327
マジか・・・
本当くだらない事に一生懸命だよな、このメーカー

ミステリーの権利を主張するなら
まずちゃんとミステリーになってるものを作れと。

赤ルートだけど、三日目に先生の落とした鍵っていつ返せるんだろう？
アイコン出てる時に使うにしてもだめだし…。困った。

つーか、オフィシャルの紹介すら矛盾しまくりってどうよ・・・

キャラ紹介
拓斗　「僕には奴の考えが分かる。勘じゃない、これは推理だ！」（つか一人称から違うんですけど・・・）
京子　「心の葛藤が彼女を生み出すの…　クァルが私を支配するの。」（クァルがオリジナルでしょ？）
翔子　「こんな事になるなんて…臨床試験のはずなのよ！」（あなた、赤青どっちでも首謀者ですよね？）
佐京　かつては政治家の疑獄事件を暴くきっかけを作ったという噂もある。（本編中では聞いたことねえなあ）
ゆみ　ときどき眼鏡をかけている。「一人多いみたいですね。当初の計画よりも…」（全くかけてないし、このセリフも聞いたことねえし）
阿佐美　常に体の一部に包帯を巻いている。（常に巻いてないし・・・）
香奈　主人公の拓斗とは同年代だが、ジェネレーションギャップに悩まされている。（うーん・・・オヤジ発言のこと？）
穂月　ただ「穂月」とだけ伝えてすぐに立ち 去っていく。（え！？）

プロフィールに手がかりが隠されているかもしれないぞ。
プレイ前によく読んでおこう。（ここは笑うところですか？）

初期化しないとやり直しても謎に変化ないのね…
今日1日かえせーorz

脳波もあんまし意味なかったよなぁ。
当初の雑誌なんかに載ってたＣＧでは波長乱れてる脳波が
いくつかあったのに、製品になってみるとほとんど無かったからなぁ｡

>333
CODオルタでもあったな。
ガーディアを使う時にCGエフェクトがあるっていう売り込みだったのに、
製品版ではエフェクトなぞなくなっていた
まぁ、開発中の画像ってことで・・・ｗ

まだ赤しかやってないんだけど、
回想シーン15個目と18個目って青ルートの？
3Pと青の真実？

まだ一度も日記つけてないけど
このだるさどうにかならないの？

赤・青の両方のルート終了。




ネタバレ
まぁ赤の方が真ルートなんだろうけど、
一応、全員が生き残っている青ルートもあって良かったと思う。
しかし、どちらにしても消化不良の感が拭えないなぁ。
最終日前まではみんな言うようにかなり神シナリオだったのに。
鑑賞会の緊迫した状況の描写の仕方なんかはさすがは菅野だと思った。
ミステリート2で少しでもいいから後の展開を保管してくれることを期待しておく。

というか、十次元立方体は各々のキャラクターたちのことを示しているんだろうということはなんとなく分かるけど、
『サイファー』って言葉の意味は結局なんだったの？

サイファー（Cypher）なら「暗号」って意味だな。
スラングで「取るに足らないもの」という意味も。
・・・・・・・・・菅野よ、自虐か？

自虐気質強そうだよな・・・＜菅野

鬼の序盤で申し訳ないが、
12345678987654321
が、ﾜｶﾝﾈ。電卓で遊んだこと無いし、酒入ってて頭パーだし。
２時過ぎてるし…
ﾎﾞｽｹﾃ

ってかドコの数字だ？コレ。金庫？
□→□→□→□→□
□→□→□→□→□
なの？
読み返すとｳｻﾞｲね、ｽﾏﾝここだけﾀｽｹﾃ、ｴﾛｲ人

>320サンクス!!!
おかげでやっとディスク全部集まったよ。

十次元っていうから超ひも理論を連想するなぁ。
館の扉の上についてる、家紋みたいな丸いレリーフがひもかもしれないと思った。
・・・あぁ女神さまで覚えた物理ネタなのだがｗ

開発期間足りなくて無理矢理まとめたとしか思えんよな
曲芸商法は好かんがサイファーに関してはシナリオ加筆修正の完全版出してもらいたいよ
惜しいゲームだった・・・

>>343
多分全部１でＯＫ

>>346
アリガトウっ！
でも困ったら又ココに尋ねに来るかも…（前言撤回

ウソですなるたけ自力でｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

>>345
なんか、シナリオ書いてる途中で投げちゃった感がしまくりなんだが・・・
年末までにどうしても間に合わせたいというのは、分野は違うけどメーカーの社員として理解できるんだけど。
ユーザー視点で言えば12月に間に合わせなくても、3月くらいまでなら普通に待てたんだけどな。

やっと青ルート開始。
赤を2回やった後だからだりー。
青ルートが体験版のヤツみたいだね。やっと気付いた。

行き詰ってスレ見に来て見れば、蛇のメダル２枚ってバグだったのかよ・・・
絶対予測不可能ってこういうことか
組み合わせてタテ読み通りにはめても何も起こらない

おまいらのお勧めのミステリエロゲ教えて
なんかすげえ消化不良
古くてCGベタ塗りなのは萎えそうなのはできれば勘弁で

>>351
真説 猟奇の檻は評判いいみたいだよ。

時間がなくて書き足りなかったとか、途中で投げたとかってのとはちょっと違うんだよ。
加筆した完結編なんてのは論外。

大体>>333見れば分かるだろ、どれだけ設定が変わってるか。
もう当初の原形とどめないくらい、何度も何度も書き直してるんだよ。
そのスクラップアンドビルドの結果が製品版のサイファーだ。
意味なさげな設定やらイベントやらがあるのも当たり前なんだよ。

まぁ後日談としてはアリだ。
サイファーがミステ２に出るかもって発言もあることだし。
クァルがミステ２で有能なキャラとして活躍するのは間違いないだろう。
かおる辺りと推理合戦するかもな。

真説してそのあとこれやったからなおさら
欲求不満＆不完全燃焼なんだYO　＿|￣|○
あと何回サイファー再起動しても、セーブデータ初期化しても
青→赤にならねぇ

と思ったら今なった
スマソ

何回も書き直して結局纏らなかったのなら途中で投げたとかとあんまり変わらない気がすｒ

もう菅野シナリオに興奮しすぎて眠れない！！
アーベルソフトウェア・ミステリーシリーズ第二弾！
世のミステリーファンにお届けする珠玉のストーリーが今ここに！！
絶賛された前作 『ミステリート〜不可逆世界の探偵紳士〜』 において、その卓越したストーリー構成で
プレイヤーを作中に引きずり込んだ菅野が、新たな謎とミステリーでプレイヤーに挑戦する。

何気ない会話の中にある手がかり、憩いのシーンでさえ一瞬の安心もできない究極の緊張感！　
完全無欠の王道回帰、アドベンチャー・ゲームの原点が全てここにある！

　直角でない曲がり角
　　　中庭に面した不可思議なテラス
　　　　　温度が2度低い廊下
　　　　　　　昼に眠り夜に活動
　　　　　　　　　消える花
　　　　　　　　　　　板で塞がれた全ての窓
　　　　　　　　　　　　　十二教会のパスワード…

『冷酷な素顔を隠しているのは、誰だ』

あなたは最後まで生き残れるか！？
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タイトル 十次元立方体 サイファー 蒼き月の水底
ブランド アーベルソフトウェア
ジャンル 大人向け頭脳ミステリーAVG
対象 18歳以上
発売日 好評大絶賛発売中！！
価格 9,240円(税込)
媒体 DVD-ROM/
　 　
原画 すぎやま現象
キャラデザ すぎやま現象/西脇ゆぅり
シナリオ 菅野ひろゆき

クリアしたけど俺も消化不良
というか超展開についていけなかった
最終日前までは面白かったんだが

>開発期間足りなくて無理矢理まとめた

これが全てだな。よっぽど金に困ってるらしい。

>>351
このスレでそれ聞いたらミステリートって
言われるだけだと思うぞ。

赤ルート派が圧倒的に多いな・・・・ﾅﾝﾃﾞ?
オレ的には圧倒的に青を押すんだが。
何もやらないのがいい、
結構やられたーって感じだった。
赤も良かったが、あれはスタッフロール無いのが諸悪の根元だろ。
あれがあるだけで感情移入度が３０％ぐらいは上がって
青赤逆転したかもしれん。

しかしＤＩＳＫ回収がまだ残ってる・・・・
帰省して実家のパソでエロゲはできん

実家のパソにサイファーいんすこしておくのがvip

おれは青の方がいいけどな
結構ぶっ飛んでんの嫌いじゃないしトンデモ話は比較的好きな部類だからな
というか赤がミステリとして見るといろいろと許しがたい点が多い
ミスリードを誘うためって一言で伏線を放置するのは安易だし
あと、そこが伏線だったのか、後で考えてみると上手かったな
みたいなやられた感が今んとこ無い、これは読み込みがまだ足りないのかも知れんが

他には、約束守らなかったから死亡とか意味が…
そのまま話進めていっていざ7日目で全て説明つけようとする段階で手がかりが足りずに
あぽーんとかの方がまだ良かった
とりあえず、>>1から読み直して自分なりの疑問とそれに対する答えでもまとめてみるか
つうかユーザーがそんなことしても、メーカー側は勝手にすれば、答えなんて用意してないから
って考えなんじゃないかと思うけど

映画上映会はｲｶｯﾀけど

まぁどっちにしてもこれ以上この作品に予算は差し引かないだろうな
やるなら次だろうけど
次は、
待ってました！即買うＺＥ！
とは少なくても俺はならないなぁ

＞そのまま話進めていっていざ7日目で全て説明つけようとする段階で手がかりが足りずに
＞あぽーんとかの方がまだ良かった

↓某誌のインタビュから

ゲームを難しくしないためにある程度の時間をブロックごとにわけて
何時から何時までをクリアすると次の時間のブロックに進めるようにした。
こうすると次にいけないのは、そこでやり残したことがあるからだと分かる

・・・そうでふ

>>361
私的に、青はデザイアやYU-NOを知ってるから、劣化版オチに見えて評価は低い。
だいたいあれ、ミステリーじゃなくてSFだし。あの超展開にはついてけなかった。
赤派が多いのは、一応伏線とか解けてるからかな…。
あれでスタッフロール付いてれば、評価はぐっと上がったと思うよ。
というか、メインルート（真ルート）は赤で、サブルート（赤の救済編）が青だろう。

ＳＦというかまあトンデモだったわな〜
いちいおういい意味で、だけど。

ちなみに探偵紳士から菅野作品に入ったなんて香具師多そうだし、
当然YU-NOとかも知らないだろうから評価分かれるのは必然という気がしまふ。

ちょっとネタバレ


>>353
探偵紳士シリーズにサイファーキャラが登場するなら、
京子だろうね。
赤ＥＤ後なら、彼女が探偵目指すってのもありだろうし。

青側はとって付けた感じだなぁ．．．
色々とアイデアが出てるっていうから、
それを付けている内に発売日までに収集が付かなかった悪寒

とにかく惜しい作品だ．．．

とりあえず整合性を取るべき赤ルートで質問とか作ってみた
伏字、オブラートもなしで行くんでネタバレ嫌なヤツはスルーで


実験の目的
表：メテオによる人格破壊、裏：三上による実験企画者の発見

登場人物のスタンス
主人公：洞察力、推理力などに優れた正真正銘の名探偵、記憶と消して参戦、妹穂月の復讐目的
三上：表向きメテオ側の実験主催者、実験参加者を決めるほどの権限はなし(主人公を潜り込ませることに成功)
　　　　主人公の復讐に協力するのが本当の目的で、実験内に参加者のリアクションを見るための罠を内在させる
看護婦：完全にメテオの人間、女医の下で働く程度でそれほど権力なし？
ゆみ：実験参加者兼家政婦、電話で連絡を取ってたのは佐京(？)、でも実際には
　　　　協力らしきものはないかもしれないことから関係ないかも、実験参加数日前から準備などで月光館にいるため
　　　　実験開始時にすでに精神に変調をきたしてる為、2日目ぐらいで既にヤバイ人
真琴：前回実験生き残り、メテオ側が実験のために入れた、本人は記憶喪失
正樹：産業スパイ、2、3日目で穂月の情報を誰かから得る
京子：正樹のメモ帳用に参加
阿佐美：たんなる参加者
佐京：実験企画者兼観察者、実験の表の目的は全て知ってる
メテオ：人格の壊れた人物を作るための薬を製作

金庫の番号がわからなくなりますた。
神ってなに？
とんち？

ひきつづきネタバレかも


↑を前提に考えると怪しげな行動＆イベントは三上かメテオ側が暗躍したということになる
で誰が何のために行ったかを考えてみます

幽霊騒ぎ〜メテオ側が精神衰弱を狙ったもの、ただし人物が穂月なのは三上が企画者のリアクションを見るため＆
　　　主人公にインスピレーションを与えるためか
ゆみ落下〜三上の罠orメテオによる精神衰弱目的の罠
館変え〜メテオ側による実験隠匿
看護婦のダイイングmes：イレギュラー(＝主人公が)いる、(三上がメテオを)裏切っている？
　　　最後に伝える台詞なのかという気がしなくもない
主人公の協力者〜三上、上映会で看護婦に気付かれないための措置
看護婦の鞭らしき痕〜正樹に見つかってSMプレイ？

ここらへんまではまぁいいかなと思うことでほぼ疑問はなくなった気がしてきた
あと残る疑問というか意味がわからない点がいくつかを↓で

阿佐美：たんなる売女

>政樹のメモ帳

ﾜﾛﾀ

チラシの裏

どうでもいいがモンチッチって
来年１月からTVアニメ化なのな。
びっくりしたよ・・・・

でもあんま似てないな。
もんちっちの方が男前だ。

>>371

>>181を見るがいい
・・・と最近クァル口調になりつつある

あと整合性が取れてるのかわからない部分

佐京はなんでラストで三上のみを殺したのか？結局実験そのものが
殺人を目的にしている上に実験の企画者って立場ならあの場で関係者全員を殺すのがいいんでは？


正樹を誰が何のために殺したのか？
正樹殺害犯＝穂月ファイルの協力者(と正樹が呼んでいるやつ)となる
で犯人として考えられるのは三上or佐京あたり

三上だとすると、ファイルを渡すことに意味はある、けどあの段階で正樹を殺す必要があったのか？
三上が恐れているのは、実験中止→企画者発見に至らず→自分は逮捕、主人公は病死という時間切れ
で正樹に告発されてもラストの展開には繋がるから正樹を殺す理由がない？
ついでに付け加えるなら正樹殺害の段階で残り正樹を入れて企画者候補4人で一人殺す
それを実行してしまったらあとの三人も殺すんじゃないか？
つうかそもそも企画者が入ってると踏んでるなら主人公以外全殺すれば早い希ガス

佐京が犯人だとするとそもそもなんで自分の身分をバラす危険性まで冒してファイルを渡したのか？
と思って書いてたけどむしろ佐京が殺したのか、ファイル渡して穂月が既に死亡していることを
知らせる方が幽霊騒ぎについて恐がる可能性高いし、最終的にはどうせ実験で全員死亡を予定してるはずだし


ってことは最終的に
なんで佐京は京子と主人公を生かして返したのか？
三上は何故看護婦殺した時点で虐殺を実行しなかったのか？
って疑問が残ったんで誰かお願いします

あらゆる疑問の答えは


「 開 発 間 に 合 わ な く て や っ つ け 仕 事 」

コレで説明できるし、たぶんコレが正解。

菅野シナリオにしては　め　ず　ら　し　く
伏線を回収してる方だと思われ。
二周目、同じ色を丁寧にトレースしていくと
かなりの部分が判明するはずでふよ

>>378
概ね同意。
ただ最後三上を撃った後のシーンで、佐京は倒れていたような希ガス。
佐京的には最後皆殺しの予定だったとは思う。
ただその前に裏切り者の正体とその背景を調べる必要があったと。
ファイルを渡したのは、政樹が単なるスパイか他に目的があるのか
調べる為の揺さぶりじゃないかと。
情報自体が主人公にも流れるのは計算してたろうし。

三上的には出来れば人殺しは避けようとしていた・・のか？真琴とか謎だなぁ。
まぁ香奈は完全製薬側の人間で、実験の目的も完全に把握していたみたい
だから殺すのには抵抗なかったのかも。


しかし赤だとゆみさんは哀れだよなぁ。
もうちょっと何かやらせてやれと。
ベランダ覗き見シーンのバッドエンドとか、主人公が殺される理由全然不明だし。

ネタバレ


>>381
三上的には人殺しはできるだけ避けたかったんだろう。
三上の台詞に「こんなことしたくなかった…」とかあったよね？
穂月を最後まで守ってくれた真琴を本当は殺したくはなかったんだろうな…

>>378
三上が皆殺しにしなかったのは、やっぱ企画者が誰かを知りたかったからじゃないかな。
「誰だか分かんないけど、この中にいたはずだから多分死んでる」では
自分も拓斗も納得できないからだと思う。

正樹殺しについては三上・佐京のどちらが犯人でもやっぱおかしい部分はあるよなぁ。

看護婦の背中の傷と三上が夢で鞭打たれていたのには何か関係があると思ったんだが

看護婦の背中と、三上の鞭打ちはシナリオが二転三転した後の残骸だと思う。
ストーリー上に意味はないが、既に発表してるエロCGだし、
使わざるを得ないって事で、無理やり挿入した結果だろう。
看護婦の背中はそれでもミスリードとしての役割は果たせたけど。

政樹に資料を渡したのは佐京。
幽霊に関して疑問を持ったのは佐京も同じ。
翔子が揺さぶりをかけて反応を見ようとしたように、
佐京も政樹に調査させる事で反応を見ようとしたと思われる。

で、最終的に全部翔子に罪をかぶせる事で決着を付けた以上、
無理に他の人まで殺す理由はなかったんじゃないの？
勘違いしてはいけないのは、前回の真琴以外全員死亡って結果はあくまで失敗だったんだよ。
目的は理性的な殺人者育成のための試薬であって、ジェノサイドではないんだから。
政樹だけは、自分の正体ばれる可能性があるから、殺さざるを得なかったけど。

ちょっと思ったけど、赤・青両ルート終了後に、
おまけシナリオで佐京編（製薬側サイド）があれば良かったかも。
観察者として佐京の視点で、ゆみや政樹（何故殺したのか）関連を見せたりとか。

どなたかピアノの簡単な解き方教えてください。
前スレのピアノ講座を読んでも全く出来ない、音楽的才能ゼロの俺に救いの手を…

ピアノが出てきたとき、ドラクエのＢＧＭやキラキラ星を引いたのは俺だけじゃないと信じてる

>>388
そこまで高等な真似は出来ませんでした。
チャルメラで精一杯だったよ…。

阿佐美に厨房で刺された時　
売女と認定しました

>>387
メーカーサポート。
結構マジメに教えてくれる。

>>388
(´・ω・)ノ
まっさきにドラクエ２の音楽弾いた

色々な議論はあるけど、
個人的には青ルートが良かったな。
最初にみたＥＮＤというからかもしれんけど、
斬新だったし一番伏線が回収されていた気がする。
一番まとまっていた。
黒くドロドロしたのが残らなかったのもいい。
人に勧めるならやっぱりこっちを最初にって言うかも。

時間掛かるけどしゃあないか・・・
はがき贈ってきまつ

>>394
んとね、サポート依頼書じゃないと
「サポート依頼書送ってくれ」とか言われる。
まんどくさいが一緒に封筒に詰め込んで送れ。
ちなみにいっぺん登録すると次回からは
電話やメールでも応対してくれるが、メアド記載は必須。
ここに返信しろと書かないと、回答を郵送してくるぞ。

今二日目なんだけど、イベントとおきない。
時間進めるにはどうしたら良いのですか？

>>394
サポート依頼書

青がいいって言ってる人の大半は過去作やってない人だと思うから
DESIRE、EVE、YU-NO一通りやって見ろ、サイファーなんて霞んで見えるほど面白い
しかし開発期間足りてなさそうってのは言われてるが確かEVEって3ヶ月で作ったんだよな
昔の腕はどこいっちまったんだ・・・菅野

>>398
開発にかかってから3ヶ月って意味だとしたら、
前々から暖めたネタを出したって事も考えられるしなぁ。
一旦ネタを全部吐き出しちゃって、0からの出発ならこんなもんじゃねぇの？

>>398
俺は青派だけど、DESIREもEVEもYU−NOもやってるぞ。
別に比較する必要性はないし、確かに上の作品からしたら霞んで
見えるけど、「こういう内容が好き」なんだから赤よりは良い、と思うわけです。
まぁ、昔の管野さんだったら、赤と青の後に最後真ルートがあったのは
間違いないよなぁ。DESIRE風に言えば、京子（翔子）視点の第3ルートだよね（笑）
これがあったらほんといい作品になってただろうなぁ。

ＳＳ版だが、一通り過去作はやってる。
んで、漏れもミステリものよりはＳＦとかトンデモな話が好きだから、青だな。
そもそも、過去のネタの使いまわしだから赤に劣るってのは話がずれてるし。
過去作は越えられない壁で置いといていいよ。
それはそれとして、青＞赤だと。ま、これは個人個人の嗜好だけどさ

赤は、京子が哀しすぎるですよ

俺としては赤と青に整合性は無いから､別に第３ルートはいらないなぁ。

というよりこれって推理物ではないよな、どっちのルートも。
プレイヤーが推理する余地がまるでなかったのがなぁ。
ただのシナリオゲームっぽくなってしまったのが残念だ。

>387
ピアノはwebで検索して調べれば、楽譜は難しい物じゃないし簡単
ヒントモードONにした時の赤丸がドと考えて
下のURLでちょっと考えれば直ぐにわかる

http://www.studio1k.com/score/01name.html

あと、bがついてる音階は、その音階全部bで打てばok。

青派もけっこう多いんだな。
俺は一通り過去作品やってるけど、赤の方がよかった。
青はね、過去のネタの使いまわしだから赤に劣るというわけじゃなくて、
何かとってつけた感じがあるんだよ。まぁ赤が悲惨だから、
大団円用に用意したシナリオとしてなら別にいいんじゃないかな。

>>400
翔子か佐京視点の第3ルートがあったら、また評価違っただろうね。

翔子視点の第3ルートは追加シナリオとして用意しますのでご期待ください。

過去スレ見れねぇ・・

結局のところ『赤と青の真実』ってのはゲーム中では役立たずってことなのね。
何回頁をめくったことか。

>406
>>306

いま終わった…
たぶん赤って方。
やられた
いまはそれしか考えられない

ミステリーというジャンルが端に追いやられて絶滅寸前だから
そういう意味では猟奇の檻とサイファー遊べた今月は当たりだった

最近は萌えのみ、エロのみのゲームばっかりだから新鮮だったよ

糞ソフトの糞スレはここで終了〜

>409
だな。昨今はホント、こおういう系統のゲームが減ってしまって…

>>409
>>411
自演乙ｗ
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
＞ただ最後三上を撃った後のシーンで、佐京は倒れていたような希ガス
なぜ佐京が全員殺さなかったのかってのは、1週間の実験の最終日の話


>>398
過去作してないのは確かだけど、別作品を引き合いに出して評価するのはちゃうと思う
それをすると赤も探偵が犯人or黒幕なんて結構出てきたものだし
こんなところで他作品のネタ明かしまでするとミステリファンに殺されそうだからできないけど

自分としてはミステリゲーとしての赤がダメポって感じだし
ミステリゲーの特徴として小説とは違って
自分のアクションに対してレスポンス受けてそれを見て自分で推理して行く、
当然手がかりが少なかったら真犯人は捕まらないし間違って犯人推理することもある
こういう形を大事にして欲しいと切に願う、このジャンルに対して
結局いろいろ推理してもそれをゲーム内に反映できないなら小説と変わらないし
ゲームならではの特徴をもっと生かして欲しかった

糞スレはここで終了〜

まあミステリゲーじゃないよなあ。
ラストでそういうの全部ひっくり返してるし。

糞ゲースレにそんなに固執するなよ
画が糞という時点でもう駄目ぽ

メーカースレにｶｴﾚ

ｶｴﾚ厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかメーカースレ作るほどたいした会社じゃないだろここ

赤は十分ミステリーって定義できると思うよ

ただ、謎解きが犯人や真相に繋がるものじゃないし、
話し進めたら勝手に解決しちゃうから不満

確かに、謎を解いた時に得られるカタルシスが弱い。
もうちょっと、謎解きと真相が直結してたらよかったのにね。

それにしても、上映会の緊張感は凄かった。

あんな糞ゲーの何が良いのかねぇ

未だに絶対理解不能

未だに絶対理解不可能

ミステリーだけど推理物ではない、ここが重要
でもほんんどの人はミステリーでかつ推理物と考えて買うだろうから
ギャップが生まれちゃったわけで

宣伝の仕方のせいだな

いや画が糞

>>426
だね
アーベルの宣伝の仕方がいかにも「様々な謎解きを用意しています」
って感じだったし

間違っちゃいないんだけど
謎の種類がアドベンチャーだったしなぁ

>>425
さらにいえば、青はミステリーではなくＳＦだしな。
赤は、一応ミステリーだよな（むしろサスペンスか）。
確かに推理物ではない。ユーザーが推理しなくても勝手に話進んで解決しちゃうし。

いや謎解きも何も画の時点で糞だから
いい加減に自演辞めれ
バレバレだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしくは社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

万人が納得する結末じゃなかったもんなあ。
そこに至るまでの引き込み方はなかなかのものがあったけど。

最後に大暴投をくらったというか。
消える魔球を見たと言うか。

自演乙ｗｗｗｗｗｗｗ

サイファーって、ラス直前までは面白かったが
肝心の結末が、ユーザー置いてきぼりでアレな展開なので、
人によっては「地雷」にまで格下げしてしまうと。
本当なんとも惜しいゲームなんだよな。

謎解き自体もちょっと考えればわかる
程度の簡単なものだからミステリートやった人とかは
それで拍子抜けしちゃったのも多いのではないかと

謎を解いてもイマイチ達成感がないというか

サイファーの謎解きが物足りない
って言うじゃな〜い

残念!!

画の時点で糞ですから

原画・シナリオ・システム糞斬りぃぃぃ

>>434
つまりアーベルに必要なのはまず「スタッフロール」なんですよ
ミステリートもスタッフロールでなかったしなー
システムとか途中の話はだるかったけどEDの引き方は
最高だったが・・・

これないとまだ何かあるんじゃないか？と思って余韻にひたれない

スタッフロールにいく前に画の時点で糞ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー、たしかにスタッフロールなかったのは戴けないなあ。。。

どう考えても画が糞だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演辞めれーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹がよじれるーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタッフロールそんなに大事に思ってる人多いんだな
自分は飛ばす派だから無くてもあんまり気にならなかったけど

俺もスタッフロールはいらないかな？
でも、伏線をキチンと解消した後日談とかは欲しいかも

まあスタッフロールでも後日談でも何でもいいから
しっかりと幕引きして欲しかったなあと

たしかに普段は飛ばす派なんだけどね（ｗ
なけりゃなくて物足りないというか。
あるのを飛ばすのと、最初からないのじゃ意味合いも違ってくるでしょ

赤はもともとが後日談的なヲチだからなー

俺はスタッフロールは大事だと思うよ。
これがあってようやく終わったんだって感があるし。
スタッフロールがないと、バッドエンドだったのか？とか思っちゃうし。

ややネタバレ。




青赤両方終了。

シナリオ云々より（いや、その範疇だけど）主人公モテまくりなのにすげぇ引いた…
そんなギャルゲー的要素詰めなくても…みたいな感じで。
若い男女が密閉空間で…みたいな感じの心理に動きなんだろうが、なんかね。

つか女キャラ多すぎ。こんな華やかにせんでも。
エロゲーだからしょうがないのかも知らんけど、萎えるなぁ。

シナリオ自体はかなり好き。青は受け付けないけど、赤は結構感動した。


スタッフロールはアレだ。なんかあると「終わったー！」って感じがするね。

>>425
俺も430と同じで、ミステリーというよりはサスペンスだと思ってた。
明確な事件というものも二人の死体でるまで無かったしな。
死体見つかるともうラストだし。

とすると、香菜は本番も無いし男でも良かったかも。
ｺﾞｽﾛﾘのｺｽﾌﾟﾚはどうするのかという問題も発生するが香菜が美少年なら解決。

風呂場では美少年に押し倒されます(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ごほうびｺﾜｰｲ

>>441-448
自演乙ｗ
なんか必死臭が漂ってるんですが

>>448
むしろエロ専門＆死亡要員の太った男で(ｒｙ
これでエロ不足の問題は解決

つまり、エロリストを一人増員すればよかった、って事ですか（´∀｀）

ピーピングトムの香奈のやり取りで勃起しますた

菅野ファンだがサイファーを買うかどうかは今後のアーベルのフォローしだいだな。
このスレを見てる限りではこのままでは買う気にならんな。

だろ？画が腐ってんだよ！！！

>>453
もしこのスレ見ててもうネタとか分かっちゃったんなら
買わないほうがいいかと

社員がﾜｼｮｰｲ(´∀｀)してるだけだよなこのスレは

たぶん糞さが絶対予測不可能
絶対理解不可能だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(￣ー￣)

>>455
終盤直前まで面白いと皆が口を揃えて言っているから気になるんだよ。
しかし伏線を回収できていないというのは致命的だから、買うかどうかかなり迷うね。
まあ今のままでは買わないが。

だから画の時点で糞だから

>>455
どういうゲームを期待してるか書いてみればいいんでは？
エロ希望、トリックでサプライズ、自分で謎を解くとかどういうミステリを
望んでるのかとか

>>458
普通の萌えゲーや抜きゲーに飽きてきたらどうぞ
人によって評価が別れるだろうから
中古で安くなってきたら買うのもありでしょう

まず何が十次元なのか解らないから

>>460
その３つ、どれもサイファーには無いものだと思うのは俺だけか？

>>463
社員だからしょうがないってｗ

>>460
確かにないね
個人的にはサイファーはアドベンチャー要素のあるノベルくらいに考えてる
猟奇の檻同様、人に会ってフラグ立てれば後はどんどん話進むし

さっきのは
>>460でなくて>>463の間違い

てかミステリーとかサスペンスならともかく
推理物なんて「ミステリート」と「新御神楽」くらいしか思いつかない・・・
選択の幅がさっぱりないね

っていうか、アベールさんは早く時計の数字組み合わせのバグをどうにかしてください。
最初からなんてやり直すのメンドイんでパッチでるまで待ちますよ？
てか、謎解きの部分でバグがあるなんて・・・・なんていうかどうにもなりませんね。

まこと＝看護婦
かほ＝京子＝メイド（ご飯作ってる人）＝三上
でオッケー？
京子がアルビノでメイドもそうだとか何とかってあったよね？
メイドの人は第三の人格？
青しかやってないからよくわからないっす

>>463
とりあえず俺がこれをパケ買いした時に思ったもの、
一ミステリファンとして望むものを書いてみた

赤のオチそのものは悪くないと思う
ただ伏線未消費とかゲームの特性活かせてないとかが難点
ただ読むだけなら7、8ｋ出してまで買う必要は無かったんではと

青と赤って全く真相が違うのに、
なんで第三のルートが欲しいとかって話が出てくるか疑問なんだが。

「十次元立方体サイファー 蒼き月の水底」におけるいくつかの問題を解決します。
この修正プログラムで最新の状態とすることが出来ます。

修正プログラム1.0　使用方法
インストール ファイルは自己解凍形式です。
実行すると"moon_p01"というフォルダが生成されますので、
その中のファイル"moon_p01.exe"を実行して下さい。
画面に十次元立方体サイファーのインストール先パスが表示されます。
「実行」をクリックし、「十次元立方体サイファー　修正パッチ1.0は正常にインストールされました。」
と表示されれば、アップデート完了です。
解凍時に生成されたファイル群は削除していただいて結構です。

注意 必ず十次元立方体サイファーのプログラムを終了してから、アップデートして下さい。



更新履歴
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
修正プログラムver.1.0 (2004/12/28)
◎修正点
　・メダルを組み合わせた後、再びメダルが手に入る場所へ戻り、
　　そこを調べるともう一枚入手できてしまう不具合を修正。

　※なお、既に２枚入手してしまったプレイヤーのセーブデータも
　　本修正プログラムにより救済されます。

>>467
公式で修正パッチ後悔されたけど時計は・・・

>>469
たしかに俺も買ったときはエロを省いた２つを期待してた。

赤オチは納得はできんかった。
推理小説で最後にいきなりすべての条件に合致する
真犯人キャラが出てきたような感じがした。

元々推理をゲーム性に組み込む事自体が困難なんだよな。
色々システム的に趣向を凝らしたところで、
結局のところ、最後は推理内容の選択分岐ぐらいしか出来ないし。

まあ普通に考えたら当たり前の事だ。
誰にも予想の出来ない内容を目指すミステリと、
誰でもクリアできるように作らなきゃいけないゲームとでは
食い合わせが悪くなるのも道理なんだから。

>>472
だからこそ「絶対予測不可能」なのかも。
真犯人があれだと予測できた人ってそういないと思うし。

>>473
推理ってよりクイズに近いよね
ネットで検索できない人とかどうやって調べればいいんだろ
ネットつながってないけどやってる人もいると思うんだよね

誰か>>468教えてorz

>>473
だからこそプロとしての価値が試されてるんだろうね。

パッチを当てることにより、ver1.0になるとかだったら嫌だなｗ

セーブアイコンにいまだにフロッピーを使うのはどうかと思う人

ノ

自演とか社員とか言って必死な人って暇だしDQNですね。
せっかくいい雰囲気なのに必死だなｗｗｗｗとか自分が一番必死なのが笑える。
まぁ、これに対しても社員乙とか言って頑張ってくれるんでしょうけど。。。

ちょっとづつ青の評価も上がって来ましたね〜。

>>473
まぁぶっちゃければその通りなんだけど買うときは期待して買うんだよ
そしてゲームして毎回orz

>>468
その人物が重なる設定は青だけってことを理解した上で、赤は全く関係ないから読み飛ばしも厳禁
で人物だけど

主人公が実験を受けた日を今とする
穂月がどこで生まれるのかは不明〜????年
数年後時空の渦に引き込まれる〜????年
穂月、時空の渦で過去に戻る
穂月4年前時空の渦から解放
成長して京子として今の至り、主人公と会う
実験後半で時空の渦に→どこへ

で翔子の存在は上の実験で時空の渦に巻き込まれなかったパラレルワールドの京子が
成長して15年後の事故で時空の渦に引き込まれて穂月のいる時空の渦に合流

文字だけで書くとすげえつらい
とりあえず作中では穂月＝京子＝翔子は示されてる
ただラストで時空に引き込まれた京子が翔子になるためにはパラレルワールドの存在を
認めないといけないんではと思う

青クリアしたが意味がわからん。
穂月＝京子＝翔子だろ？
いつ何がどうなってこうなってるんだ？

>>480
�dクス
メイドは関係ないんですか
まことと看護婦も関係ないの？

>>480
実験後半で時空の渦に→数年後の未来で解放。翔子と名乗る
じゃ駄目なのか？
っていうか政樹、ＩＱ180もあんなら穂月みて一発で昔の京子だって気付や･･･

スレ読んでるとみんな某映画の事は気にしないで上映会のシーン誉めるんだな

その映画知らないし

タイトルも忘れた

すいません、このゲーム時間が進まないと起こらないイベントあるんですか？
今三日目のキャンプファイヤーの所？で赤と青の本とった所なんですけど、
ぜんぜんイベントが進行しないです・・・

>>487
おそらくエントランスから表に出ると進む

メダルで進めなかったけどパッチあてたら
余計なメダルが消えて簡単に進めたよ。

>>483
そうすると渦が徐々に過去に戻ってるって説明と矛盾と考えた
ただ渦がそれぞれ適当な方向に時間を移動してるとそうなのかもしれない
あと正樹うんぬんで気付いたけど、京子はどういう風に動いてたんだろ
穂月＝少し昔の自分な訳だし
京子も記憶欠如or実は気付いてるけど何もしない努力をしてる
なんて描写あったっけ？

>487
そのカキコミだと、何処で詰まってるのかわからんけれど
俺の経験だと
真琴と一緒に幽霊を見た付近を調べてないんじゃないのか？

>>491
そうですね、女医が風呂に入った所です。
調べていないんで、今から調べます。レスサンクス。

>480 >483
とりあえず、こんな感じか？　穂月誕生から時系列的に追うと。


X-4年 穂月、時空の狭間から解放。京子になる。　←────────────┐
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
　　　　　　　　　　　│　　　　　X-1年　翔子解放。一年後に臨床試験を行う。←┐ 　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　│ 　│
X年　10月8日　臨床試験開始。京子としての穂月、時空の狭間へ。　　　 　 　.│ 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　│ 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ 　│
X+1年　 ◎穂月誕生　　　　　　　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ 　│
　　　　　│　　　　　　　　 　 　 　 　 .↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　│ 　│
　　　　　│　　X+?年　　飛ばされた京子解放。翔子になる。　　　　　　　　 　 　.│ 　│
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　│ 　｜
　　　　　↓　　X+15年　翔子としての京子時空の狭間へ。. ────────┘ 　│
X+15年 　穂月、 時空の狭間に巻き込まれる .───────────────┘
　　　　　　　　

>>493
だいたいそんな感じと思う

でも>>490の言うとおり過去に戻ってるとすると
京子は過去で解放されていて無事というのは？
試験に現れないのは何もしない努力をしてるとか

それと京子が気づいてる気づいてないの話は
第3の人格＝穂月だったり

あと香菜＝ゆみだと思ったんだが違うのだろうか

>>484-486
タイトルは「CYPHER(サイファー)」（邦題「カンパニーマン」）。
上映会のシーンはそのまんま。赤EDも映画のオチと同じ。

赤シナリオで、厨房につかまってるモンチッチに、会いに行くところで詰まった・・・orz
厨房のカギが見つからない・・・。

>>490
渦が不可逆的に過去に戻ってると仮定したら、月光館で目撃される穂月はみんな拓斗のことを知ってることになるが
それだと拓斗のことを誰？みたいに見つめた穂月の存在がネックになる。
青ルートじゃ、香奈は変装してなかったよな？たぶん。
渦っていうくらいだから、真円じゃなくて半径も数年分のバラツキがあるんじゃないかなー？
だから拓斗たちの時間軸と接するときにもバラツキが出る、と。

ああ、京子か。そうだよなー、京子なんてそれこそ正樹より気づくはずだよなー。
っていうか、京子と翔子が繋がっててもおかしくなくなるんだよなあ･･･
時間の渦に閉じ込められてた時にある程度のみきわめがあった翔子が香奈に何もしない努力を強要し
京子は忠実にそれに従ったとか？
単純に心を病んじまって、幼いころの記憶なんて夢か現実か区別がつかなくなっただけかもしれんが。

>>493
俺はそんな感じだと。
でも穂月誕生って、試験の１年後だっけ？
もっと年下だと思ってたよ

>>496
カギなんてなくても入れるよ

>>493
でもそうすると正樹がもってた穂月のデータはどうなるんだ？
あれがあるから13歳の穂月がX年に存在してると思ったんだけど。

それともあのデータは翔子の捏造？

翔子の何もしない努力の程度にもよるけど、
本当に何もしなかったのなら、

香奈＝戻ってきた香奈＝協力者

ってのは無い？

>494
>第3の人格＝穂月だったり

それは思ったわ。
あと、なんとなくだけど、香菜＝ゆみも感じたな。なんの根拠もないけど。


>497
たしか、時間軸に対して円運動しながら接している、とか説明あったから、
円の中心（現在）に対して前後（未来と過去）に接点があるんでは。
なんで、円の中心自体は過去方向に移動してるけど、未来の接点で落ち着くこともある、とか。
一点でしか接してなかったらどうしようもないが。

あと、穂月誕生はうろ覚え。調査書に、13だか、14歳ってかかれてなかったけ？
とりあえず、厳密でないです。

>>498
そうなんだっけ？

売女が廊下に出たときに厨房に行ってるんだけど
「カギが無い！！」とか言って
どうしても売女に捕まってｼﾎﾞﾝﾇしてしまう・・・。

>499
あれ？　X年に穂月って存在してるんだっけ？
X+15年に飛ばされた穂月　＝　調査書の写真の穂月
だから、そう判断したんだけど。
んで、写真は、実体化したときに撮ったかと。

あ、でも、香菜が変装してたとかがあるから、なんかおかしいか。
混乱してきたわ。

>>498
直接厨房にいくんじゃなくて
まず食堂に入ってから開けるコマンドで厨房に

>>502
食堂から入れ。


つーか、みんな売女売女言いすぎだ！
赤はともかく、青のあさみんはすげぇ可愛い非処女だったじゃねーか！

>>502
食堂から入ればよし

ちょっと考察はじめると、赤と青がこんがらがって訳わかんなくなるよー。。。

>>504
>>505
行けますた！！

ありが�d

>>507
赤と青は地球とデラグラントぐらいの違い

一日見なかっただけで３００近くも未読が…

自分的には赤ルート、スタッフロールがあるだけで、
傑作級にまで上昇するんだが、スタッフロール不要論なんてのがあるんだな…




ＤＩＳＫ回収むずい・・・・三周目

>>511
確か赤・青ルートクリア後なら、ヒントモードでＤＩＳＫ回収のヒント出るから
ちょっとは楽になるけどね。
赤にスタッフロールがついてれば評価上昇には同意。

ひぐらしのなく頃にってゲーム（？）が、方向性ちょっと似てるね。
絵もシナリオもサイファーには及ばないが、
あっちは想像する余地がたくさんあるので、別の楽しさがある。

色々議論があったようだけど
ミステリートよりははっきり言って面白い。
あれは何というか、緊張感というのがほとんどない（三話のぞく）。
予定調和のミステリー物だった。
だがサイファーは本当にどうなるか最後まで分からなかった。
よくできてると思う。
あくまで比較論だけど。
だがミステ２もさっさと作って欲しいな。

少なくともミステリートにはそれなりのキャラクタとボリュームがあった。
これは意味不明な2ルート制な上にどちらも食い足りなさが残る。

例えるならマクドナルドのハンバーガーとかと同じで、
素人目にも金かけてないんだなぁと分かってしまうのが残念。
商品価格を考えるとやっぱ不満とメーカーへの不信はある。

あんまり時系列について深く考えてもうまくつじつまが合わんな
desire、YUNOでも思ったけどSF論を簡単な図で示したところは
過去作品よりも分かりやすくて良くなってるなと思ったよ。

赤のラストはあまりな急展開でﾎﾟｶｰﾝだったけど
スッタフロール流しながら後日談的な裁判シーンの断片でも示せば良かったのに。

なんで皆そんなに香菜を他キャラと同一人物だと考えたがるんだ？
そんな伏線っぽいのは微塵もなかったと思うんだが
普通に頭のいいアシスタントの院生で説明つくだろ
3人も同一人物ネタやってるのにこれ以上また同じネタやるとは思えんし
青のよりよい未来のためってのが何をしたかったのかはわからんが

>>517
青のラストで翔子が「加菜にもすでに会ってるわ」
みたいなことを言ってるから

>>517
主人公が漠然と香菜の無事を確信してる
→香菜は（名前を変えて?）生き続けている
→では香菜はいったいどこに？

って事だと思うが
よりよい未来のためにという発想する飛び級をする才女に当てはまるのは
未来を知っていた先生しかいないからだろうね
それにしても京子＝香菜は年齢的にありえないと思うが

>>517
最後に「香奈ちゃんとも会っていたかもな」という発言があるからでしょ？

↑とは関係ないけど、
香奈の履歴書にマゾだと書いてあるので、
香奈の背中の傷はただのＳＭプレイの名残かも。

ミステリートとサイファーは色々な意味で方向性が違うからなぁ。
キャラクター重視の連作短編と、一発ネタ読みきり長編なわけだし。
ジャンルから見ても、物語として楽しめるのは前者、
ミステリとしてのサプライズを楽しめるのは後者だろう。

確認したら翔子じゃなくて拓斗のセリフだった

ミステリートよりはサイファーの方がマシかなぁ
オレも３話以外はあんまおもしろくなかった
犯人もわかりやすぎるし、緊張感なさすぎ
つーか変装があまりにも多すぎ
やっぱり最後の最後まで犯人がわかりにくい方が緊張感があっていい

まだやりはじめたばっかだがクァルがかなり気に入った
いいポジションにいてくれることを願うばかりだ

http://www.venus.dti.ne.jp/~nekoneko/18kin/Si.htm

('A`)

>ミステリートとサイファー
>物語として楽しめるのは前者、
>ミステリとしてのサプライズを楽しめるのは後者

エンディングのポカーンぶりにサプライズの間違いじゃないの?

今回はさすがにお世辞でも誉めれた出来ではなかった

>>78

この事件？

妻がいない間に一人で変態プレイしていた５１歳男性、興奮しすぎて死亡

　犬用の首輪を自分の首に巻きつけ、顔にはゴム製のフェイスマスクを被り、さらに「おとなのオモチャ」を使って一人こっそりベッドルームで楽しんでいた男性が、
その「一人変態プレイ」の最中に死亡し、"変態スタイル"のままで息絶えて倒れているところを自分の妻に発見されるという、あまりにも恥ずかしすぎる事件がイギリスで発生した。
　死亡した男性はリチャード・ギルバート・リード氏（５１歳）、通称ギル氏。１１月１０日に自宅ベッドルームで、彼がコレクションしていたアダルト・グッズを色々と試していた最中に死亡した。
ttp://azoz.org/archives/200412281142.php#more

確かに笑っちゃいけないんだが・・・
これは・・・

ごばくorz

すいません、図書館の鍵どこにで取れますか？
迷いました。

赤クリアしたんだけど、回想モードとやらはどこにあるんだ？
タイトル戻ってもなんも無いんだけど
初期化して青ではじめたけど
もしかしてばぐってる？

×どこにで
○どこで

>>530
どっちから知らんが多分持ってるカギで開くと思うよ。

>>531
3 テンプレくらい読もう

すいません、持ってるカギじゃ開きませんでした。
カギは調べてみたところ魚でした。
図書館のカギどこで取れますか？

>>534
あったー
わりぃもちろんこのゲームをはじめたころに読んだんだけどね
3日たつと忘れてくんでｗ

>>535
青ルートっぽいねログ漁ればあるんじゃない

>>536
すいません。赤です。

キャンプファイヤーの始まるのを真琴に知らせにいくとき終わりました。
ヒントモードでは図書館の探索が十分じゃないと表示されました。

>５３７
と同じ所で引っ掛かっている
二週目なのに・・・

俺もそこで嵌ったけど過去ログ見たらすぐ分かったぞ
ヒントは青ルートとは違うって事

>>537,538

>>112-113 じゃない？ このスレ検索したらすぐでたけど。

こんなもんE17以下だろ！ぬっころすぞテメエ、コラ！
コケッ、コケッコー！パタパタ……

終わった・・・
途中まではかなり面白かったけどみんな言うように最後で消化不良だな
今回の主人公は管野キャラにしては個性が弱かったが会話はやっぱ管野らしくて俺は好きだった


ネタバレ


赤が多分根幹にあったんだろうけど（それでも当初のストーリー設定とは全然違うだろうが）
死にまくり救われないストーリーだけじゃ叩かれると思って
全員生存綺麗な終わり方な青を用意したんじゃないかと妄想

取りあえず青の真琴たんの扱いがにんともかんとも曖昧すぎ
記憶とばす前の１５年後にあんな凄惨な場面に出くわしてたのかと

そもそも２ストーリー用意するならどっちも完璧にするか１本完全に絞って綺麗に纏めろと思った

不確定世界の館シナリオをみたいなのを期待した俺は負け犬
だが、楽しめたので良し

ここのところ最後がぐだぐだな作品ばかり。
納期が苦しいのか、シナリオを練りに練ってこの結果なのか・・・。

時計の組み合わせバグのパッチマダー？

この会社って推理モノオンリーなの？
普通に考えてプロの作家とかでもそんなにしょっちゅう
大掛かりなトリック物なんて作れないのに数ヶ月で開発、販売？てことは
自分のリサーチが足りなかったってことか

>>546
ミステ、サイファーとミステリ物が続いたけど、次の新作は別ジャンルになるんじゃないかな？
青やって、脚本家の人ミステリ物書き疲れて
別の事書きたくなったのかなとちょっと思ったし。

青ルートなんですが、真琴がいなくなってから図書室の前で
少女を見つけてから話が進まなくてこまってます。

過去ログ読んだら、草のメダルがないようなんですが
私の取り忘れて話がすすまない？

>548
幽霊が出た通路を探索して髪の毛をゲットしたかい？
もっと詳細を書かないとわからんずら

ていうかプレイ中なのにネタバレありまくりの過去ログなんて読むのかよ・・・
まー勘違い系や、ウソバレも少なくないが・・・

>>546
赤川次郎なんて１〜２ヶ月に一冊ペースで出してるぞ。
まだまだだ。

あれはワントリックだろう。それに書くことに関して天才的な作家と比べるな。

自室待機、写真あぶりだしで、たくやの文字が浮かんだところで
詰まりまいた。これからどうしたらよいのでしょうか？

悪魔の鍵はまだ使える。

>>554
サンクス、進みました

てか、パズル部分でつまるならまだしも、
ストーリー進まなくなったらとりあえずコマンド総当たりはしろ、と。
AVGの基本だぞ。

ゆとり教育の弊害

ゆとり教育と現実のスピードとのギャップによるメイルストローム効果。

その２つが織り成す圧倒的破壊空間は
まさにバタフライ効果の小宇宙。

コマンド総当たりなど必要ない。
顔ウィンドウが出てるとこに行って話せばオケ。
出てこなくなったら外。
あとは文章ちゃんと読んでヒントモードＯＮにしてれば解ける。

どうでもいいがコミケから早々と退散。

>>557
駅弁

>>558
マーチ

>>559
国立

>>560 もっともですが、553はそれで解決できんのでは。

ただいまクリアしました。
俺、３０近いおっさんだけどゆとり教育にあてはまるのかな。
一応、誰でも知ってる某私大理工出てるんだけど・・。
ちなみにパズル系は自分で解きました。
一番悩んだのが図書館のカギ、
二番目は悪魔のカギです。
大体、昨日の深夜からやり始めて（少し寝たけど）今クリアしました。
これで大晦日が迎えられます。
皆さん頭いいんですね。さすが２ｃｈ。

正直、最後の超展開にはついていけませんでしたけど・・。

超展開
超文明
超能力
超変装

このあたりは菅野おきまりのパターンだからなぁ・・・
漏れは菅野好きだけど、さすがに最近どうかと。

超展開はすでに菅野のﾃﾞﾌｫだから仕方あるまい('A`)
むしろそうじゃない菅野など菅野じゃない気がする。
それくらいﾃﾞﾌｫでガチ……orz

終盤は別の人に書いてもらってほしい。

それが「赤」ではないのか。

サイファーで確信した。
菅野が書いてないとまでは言わないけど、確実にコレ複数ライターだな。
どうりで名前ださないワケだわ…

今クリアした。
個人的にはなかなか楽しめたんだけど、ふと最初のスレを覗いてみて、こんなレスを見つけた。
…なんだかなぁ。

758 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/11/12 17:43:14 ID:UPz3jvaj
なんとなく真相が予想できた。
バスの運転手の推理をした前回の実験の男も、おそらく拓斗だろう。
穂月は屋敷にあるとある装置のせいで、同じ時間を繰り返しているのだ。
そしてその装置は、あの女医さんが作ったに違いない。
つまりは一時期流行ったループ物なのだ。
ここまでいえば分かってもらえると思う。

真相は、デザイアのセルフパロ。流石にこれは絶対予測不可能。
…もしかして、既出？

759 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/11/12 17:49:37 ID:zdv4I7jr
そんなショボイのは思いついても書き込まれないので初出。

760 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/11/12 20:54:25 ID:J3ZExC8T
>>758
それはありそうな展開だね。
基本的にそういう同じネタの使いまわしはやめてほしいが、
感動できるものならいいかな。
しかし今のアーベルに感動を期待できるかどうかは微妙。

>>398
EVEは半年で作ったらしいよ。
3ヶ月っていうのは菅野の嘘。
まあ半年っていうのも本当だとは思えんがな。

結局、五角形にした理由というのは何だったのだろう。
７つの謎はだいたい解けたようにおもうけど
ここだけがまだ疑問形。

ああ、あと桃ＤＩＳＣのありかを教えて下さい。
おながいします。

>572
桃DISC回収済みだけれど、どんな問題か忘れた

>>572
ネタバレ
大黒香菜がハシゴ出してるときに噴水のバイク
真琴が消えた日一階の灰皿

そのネタバレってなんだよｗ

自力で解きたい人間は見たくないっしょ
そんな人はネタバレをNGなはずだってことで

結局ほとんどの謎が謎のまま終わったな

売女の存在価値が無かったな
包帯もどこへやら

まだ赤しかやってないんだが、青に売女とのラブラブ和姦ないの？

２日目の金庫あかねぇ。。。
俺が馬鹿なのか。。。

すまんageてしまった

ネタバレ


>>579
和姦ではあるけどラブラブでというわけじゃない。Ｈシーンも京子・阿佐美・拓斗の３Ｐだし
というか、そもそも拓斗は阿佐美に恋愛感情抱いてない。

>>582
さんくす
なんだマジで存在価値ないな・・・(´･ω･`)　

>580
ヒントモードONにしてるか？
問題は数値も含めてランダムだから
人によっては難しい物もあるのかもな

赤青クリアーしたけどスタッフロールでなかった
なんで？

ないから

両方のルート制覇したけどゆみさんのエッチが見れなかった

>>587
忠告者に殴られた直後だっけ？
つーか俺も全部埋まってないなあ。

>584
日本史のやつなんだけど
どう入れても金庫が開かない。。。

次のＨＰ更新は１月７日かぁ・・
サイファーもミステリート発売後、結構すぐ更新されたから
次の次あたりにはミステリート２の情報更新されればいいが・・

ネタバレ

赤の最後なんで佐京は死んだの？

それはちょっと何も考えて無さ杉じゃ…

>>591
プレイヤーのミスリードを誘う為。



このゲームの全てはこれで説明できる。

>>592
何で殺したかってことでしょ

ミステリーではないね。

なんで赤と青のシナリオに別けたんだろ。
お互いに補完しあって一本のシナリオの全貌がわかるような創りになってれば神ゲーだったこもしれないのに。
あと消化不良をおこしてる複線なんとかならいかな〜。
初期設定もおかしくなってるし、活かしきれてないというか別人になってるし。

赤→青の順で解いたよ。普通に面白かった。
ただ、エンディングくらいちゃんとやろうや。

一曲ぅ、ちゃんとしたヤツ作るだけでもぉ、全然違うわけだしぃ・・・
・・と香奈風に言ってみる。

２週目の赤ルート１０月９日なんだけどアイテムが全然集まらない。
時計もあける事ができないけどこのまま進めていいの？

時計開けないとゲームオーバーになる気がする

あんだけ引っ張った各種の謎を
ブラフですますか・・・
つーか、ＨＰの内容と色々違うし。
絶対書き直してるよね？
3日くらいで。

共通部分の伏線らしき展開や場面は赤ルートにしか関係ないものも多かったし
初日から分岐させればもうすこしすっきりしただろうに。物語としては面白かったけどね。

赤→伏線の回収はある程度しっかりしていたけど
　　　各キャラの背景や設定に無理矢理感がある

青→伏線の回収はいまいちだけど各キャラの設定や
　　　行動の動機付けは納得いくものが多かった

青クリアした
穂月→京子→翔子の流れはわかったけど
香奈はいったい何者なの？
京子と翔子の間に入るのか？

別人でしょ

ラストの「俺はどこかで香奈ちゃんにも会ってるのかもなぁ」ってのは何なの？
本当に文字通り「どっかで会ってたかもしれない」って思っただけなのか？
香奈ちゃんだけ帰ってこれなくてかわいそうに・・・みたいな空気でもなかったので
京子と同じように無事を確認できたのかと思ったんだが

京子の三番目の人格が香奈

(； ・`д・´)　!? (`・д´・ (`・д´・ ；)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

バスの運転手が香奈

売り上げはどうなの？

やっぱり香菜＝京子の第三の人格かな？
能力からして京子＝翔子と結びつけるのが一番自然なんだが、それだと翔子の言動がおかしくなってくる。
辻褄を合わせるためには第三の人格で、翔子は香菜としての自分を知らないとするしかない。
未来を変えようとしたことからして、香菜は翔子の話を聞いて、自分＝京子＝翔子と気が付いたと考える方が自然。
香菜としては、もう一度渦に巻き込まれたのは予想外で、自分がそのまま成長して別人格が翔子を名乗ると思っていた。
京子としては、香菜として渦を一度抜け出したことに気が付かず、直接京子から未来に飛ばされ翔子になったと思っていた。
でも無理ありすぎだな。

可能性があるとしたらゆみじゃないか？

>>600
案外、菅野が速筆なのは変わってないのかもしれないな。
発売されたサイファーは実は第十案とかだったりするのかも。

そういや
ミステリートは探偵紳士シリーズ第二段
サイファーはミステリーシリーズ第二段になってるんだが
どう言うこと？

面白かったが
あと4ヶ月くらい発売を遅らせて
内容を煮詰めた方が良かった、というのが大方の意見だと思うな。

メタ視点でわからない放置気味の設定
五角形の館、食卓の10個の椅子、十次元あたり
実験参加者＋穂月で10人だから製作初期は絡ませたかったのかも
あと館2階立て止めて平家で10角形にすりゃ部屋数も合うだろうし
実は11角形って某推理小説をパロった設定もありだったかも

俺も香奈の件はゆみに一票

なら、青で携帯の相手は三上センセかな

ネタバレ

俺がよくわからなかったのは

・京子の第三人格・・・赤・青ともに存在は示唆されてるのに全く正体不明。
マサキが言ってた「取り返しのつかないことになる」も意味不明。
・六人目（イレギュラー）・・・赤、タクト？　青、不明
・館を移動した理由・・・この設定何か意味あったの？わざわざマサキの仕掛けた罠まで再現してるし。
・三上先生と香奈の背中の傷・・・これも無意味すぎ。
・ゆみさんの恐れてた人物・・・赤・青ともに佐京？

だれかこの辺考察してる人いる？

さっき赤ルートというのをクリア。
ラストのことを考えてるだけで想像がふくらむ。
主人公がちょっと変わった奴だけど
菅野シナリオ（だよね）というのを初プレイのわりには面白かった
良い意味で予想不可能だったかも。
帰ってきたら青ルートというのもやってみる。
とりあえず出陣。

ちなみに最初の館の絵が夜ならいいんだよね？
３回ぐらい初期化しないとならなかったのでちょっと不安・・・・

>>617
館を移動した理由に関しては、>>146、147が一応納得できる理由だと思った。。

結末はともかく青ルートの方がちゃんと伏線を回収してた気がするな。
二周目であーそうだったんだ、とうなずくこと多数。
どっちかというと青がメイン、赤がサブという感じがするのだが…
ちょっと不毛な論争かもしれんが。

つーかこれ官野か？
確かに官野節なんだが、どうも誰かのテキスト官野がカバーしてる
感じ。

>>619
それでオケのはず

>>622
俺もそう思う
ギャグセンスとかキャラ立てとか、ミステリートの時も
違和感あったんだが、今回も同じ印象だった。
自分の中でいまいち納得がいかない

俺は加菜=真琴説に一票

今どき一人でテキスト書くゲームってほとんど無いような。
でも猛烈な書き直しっぷりをみると、菅野が一人で書いている気もする。
個人的にはゲームデザインの方に力を入れて欲しいから、
テキストは他の人に任せてもいいと思うんだけど。
ミステリートもサイファーも菅野ならではの斬新なゲーム性が見られない。
次回作はゲームシステムに期待したいところ。

タクトは最後に「香奈にも会ってるのかも」と言っていたから
真琴やゆみが香奈だとすれば彼女らも多重人格でなければおかしい
京子、クァルが人格の浮上をハッキリ感知できない第三の人格が香奈だとすれば
館で香奈の人格を浮上させている京子に会ってるのかも・・・
という解釈の方が成り立つし、でなければ第三の人格の説明が付かない

あと回想モードのピーピングトムとクァルインザバスの並びを見ると
疑いの余地もないほどそっくりだと思うのだが。これは絵のせいかも知れんが

赤2日目の時計の謎を解いた後、地下室の鍵が開きません。
調べていて金色の鍵ということはわかったのですが、何処にあるのでしょうか？
教えてくださいorz

厨房いってみな。

一回目の時計がわからん・・・・。
２００４をどうしろと？

ヒントモードONにしろ．．．
2004分と考えて時間を算出しるって問題じゃないのか

自分で答え書いてるじゃないか

>>630
それ、20時04分=8時04分でもうまくいったような希ガス

�dクス
こんなに単純だったとわ・・・

ネタバレ













館を移動させる必要性が全然わからない。すげえ大掛かりな事する割にはメリットなんて
あったとしても大したことないと思うが

赤の犯行動機の身勝手さ、皆さんどう思いましたか？

身勝手だと思った

2日目の時計なのですが正五角形の3桁の数字というのがわかりません。
どなたか、お教えください・・・・。

>>638
じつは１００８になってないか？
>>636
最悪。同情の余地なし。真琴殺すな。もう一人も同罪。
・・・と思った。
>>635
BW召喚したかった。

8時10分、10時8分などをためしたのですが・・・。わからない状態です・・
・・。

そういえば、体験版アンケートの人気投票で
拓斗一位だったけど、ゲーム発売後の今人気投票再びやったら
順位下がるだろうね。

１位　クァル
２位　真琴
３位　ゆみ
４位　拓斗
５位　三上センセ

今やったらこんな感じになると予想。
でも、このゲームって赤・青でキャラ違ったり
同一人物多数だったりするが、その辺はどういう計算になるんだろうか・・・

1:08

時計、解けました。ありがとうございました。

青の一回目の時計がとけません

一桁目の数字は同時に、どんな数字をかけても答えが一定になる
二桁目はどんな数だろうと割り切れる数字
三桁目は割った余りが0か二桁目の数になる数字
四桁目は三桁目を三乗した数字

計算とかもう頭痛いです。教えてください

黒disk集めおわってもCG一枚…
この達成感のなさは官野っぽくないな
時間がなかったとしても実際どうよ
かなり期待はずれかもしれない

絶対予測不可能！

ＣＤ−ＲＯＭ版の売上本数。



エンディング増えてたりして・・・ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ（ｗ

>645
これはまだ簡単な方かと。
二桁目を出さないと三桁目が、三桁目を出さないと四桁目が出ないから、
とりあえず一桁目をX、二桁目をYとする。

＞一桁目の数字は同時に、どんな数字をかけても答えが一定になる
要するに
１*X = 2*X = 3*X = 4*X = …
このような数は一つしかない
ちなみに一定になる答えはX

＞二桁目はどんな数だろうと割り切れる数字
余りが出ないってことだから
2/Y = 整数、1/Y = 整数
こんなYも自然数の範囲では一つしかない

＞三桁目は割った余りが0か二桁目の数になる数字
三桁目をZとすれば
偶数/Z　は余り0で割り切れる。
奇数/Z　は余りがY。

四桁目はZ*Z*Z

それ分からないのはちょっと中学校からやり直した方がいいぞ
まぁたぶんめんどうでやってないだけだろうけど

>>645がわかんないのがゆとり教育ですか？

ぶっちゃけ、考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾって感じがしないでもないがな。

中卒です…orz素でわかりません
1・は0です、よね？2・は1ですよね。3・は2だったらいいな。
で、4・が16ですか？

おｋおｋ
最後2*2*2になるはずなのに
16はちょっと…
そもそも四桁の時間を表す数字を探るんだから
どの数字も0〜9で無いと間違い決定ですＹＯ

解けました。皆様ありがとうございました。
4乗してましたね、失礼しましたorz

カンパニーマン借りてきました (`･ω･´)

ネタバレ　漏れ的今回面倒だったところ。


赤…時間潰し、図書室の鍵、包丁女回避
青…時間潰し、メダル集め、間違い探し

この手のゲームの音楽って大抵どこかで聞いた事ある気がするんだけど
有名な曲を使いまわしなの？
アレンジはしてるだろうけど

>>654

解けたのなら良かった。
つーか、逆からやったほうが早かったな。

一桁の立法数は0,1,8のみ、よって三桁目は0,1,2のいずれか
序数になって余りが出うるんだから三桁目は2、四桁目は8
2で割ったときの余りになりうるから二桁目は1
時刻なんだから一桁目は0か1かの二通り

>>655
見終わったらサイファーと絡めて感想よろ

コミケ遠征から帰ってきたＹＯ・・・すげー疲れた。
これから青ルートやりまつ。

チラシの裏(ry

青ルートをようやくクリア。
いっぺん赤をクリアしてたから早かった。１２時間くらいでクリア。
自分的にはこっちの方がはるかにいいエンディングだったなぁ。
救われたというか、こういう終わり方もいいじゃないの。

>>635
>>146でこのスレ的にはＦＡっぽい。漏れもそう思う。

年末外にでもないで、オレなにやってんだろうな…　orz

ほんと、真琴ってかわいそうですね。
真琴の一生書いたらみんな泣きますよね

ちくしょう、なんだよこれ。
二回目の時計が全然わからねえ
クァルに会いにいきてえ
「最小の素数が1009で一時間は６０分で１００９分は・・・」
って書いてあるんだけど全然わからねえ。
電卓で計算すると1009÷60で16.816666・・・7になるから
１７時２１分でいいはずなのに全然動かないよ・・・・
何これ、バグってんのかよ・・・・最悪だな。
大したゲーム作れないくせに情報規制なんてウゼエ事しやがってスゲエムカツク。
死ねよアーベル。クソの役にもたたねえヒントだしてんじゃねえよクズが。つぶれちまえ

>>664
自分の頭がクズだろ（ｗ
人のせいにするなよ（ｗ
大体謎解きとか推理でキレるぐらいなら買うなよ。

今回のパズルはミステリートより簡単だろ？

>>665
つまらん煽りだ。もう少し煽りのセンスを磨け
つーかまじでわからん。
「四桁で最も小さい素数、それはあの方と私の間で不動普遍の数字だ
今日は0に0、24に1440をあてられるそうだ」
でヒントが
「四桁で最も小さい素数は1009、一時間を60分とすると
1009分は・・・」
全然ヒントになってねえ。
1009分だから約１７時間２２分のはずだから五時二十二分であってるはずだ。
なのに何回クリックしても開かない。ゲームを再起動してもウィンドウズを再起動しても無理。
なんだこれ。

>>667
それじゃ1009にならんだろ。

1440をあてるって書いてあるから１４時４０分から１００９分後だと思って
分のところを1009回クリックしてもダメ。どないせえちゅうんじゃい。
もうどこか攻略ページない？このままじゃ俺アーベルのサイトぶっ潰しちまいそう・・・

普通に1009分＝16時間49分＝4時49分とかじゃ、できないのか？
できなかったらスマソ（ﾟ∀ﾟ）

四桁でもっとも小さい素数が１００９？

>670でビンゴなはず
おれもそのパターンだったから

>667
今日は0に0、24に1440をあてられるそうだ

1440を60で割れば24だろ．．．
わからなかったら、色々と試行錯誤しようね

0が0時0分なんだろ
で24時が60*24で1440
それじゃあ1009は？って事じゃないのか？
16時49分であってると思うんだが

>667
つか、

>電卓で計算すると1009÷60で16.816666・・・7になるから

から

>１７時２１分でいいはず

になるのに、どういう過程踏んどるんだ？

これが、ゆとり教育の断層か．．．

(ﾟдﾟ)ゆとり教育すげぇ…

>>667
いや、全然煽ってないから。
事実を言っただけで。煽りのセンスってなんだよ…。
他の人ももう答えとか言ってるけど、どういう計算してるんだ？
過程は合ってるのに、最後なんか突然21分とか22分とか出てるが…。

ゆとり教育以前に全体的にエロげーヲタは高学歴と低学歴に分かれるだろ？
中間層はあまりいないような気がする

今回の登場人物の中には香奈と同一人物はいない気がするなぁ、それらしき伏線なさすぎるし
今の香奈＝単なる優秀な助手→未来よくしようとして渦に切り裂かれる
→渦に飲まれる→渦の中は超理論なので怪我回復→過去で解放される
→過去の拓人と接触していたかもしれない
ってことじゃないかって俺は思ったんだけどどう？
会っていたかもなっていう曖昧な言い方から推測するとこういう結論に至ったんだが

>>679
どこで線引きしてるかによるだろ
俺は低学歴だか普通にこのゲームやミステリートなら自力で解けるぞ

>>680
まあそうだけど少し引っかかるのは
先生が未来から来た人で時空の渦にとらわれている三人を解放するため色々頑張っている
なんてSF的な事情を理解して手を貸して、あまつさえ自分でも手を加えようと行動する理由に
香奈も同様の体験をしていたと考えるとしっくりするのは確か。
でもテキスト見直しても香奈が他の誰かに当てはまるとは思えんけど。

逆ギレっぷりにﾜﾛﾀｗ

≡(（ 　´Д｀）／≡=　先生！
卵のメダル見つかりません

過去ﾛｸﾞみたらありました
(_ _(--;(_ _(--; ﾍﾟｺﾍﾟｺ

時計（妙な角度、年齢の２倍、３時間早める）の解き方わからん！
誰か教えてください！！

それもよく考えれば分かるぜ
ってさっきから質問してるやつは全員ageてやがるな

秤の部屋ってどこでつか？

天秤はゲーセン
取っ手調べれば出てくる

時計の謎のネタバレ、注意




>686に解答をば。漏れと一緒の謎だ
息子の年齢15歳→同じだけ年をとれば君（管理者）の年齢に
→君（管理者）は30歳→時計の長針と短針の角度差は30×2＝60°
→60°となるキリのいい時間は2時or10時
→3時間早めればいい
→が、2時から3時間早めると11時になってしまい、今日の時刻ではなくなる
→よって10時を3時間早めて正解は7時

サンクスです。
青ルート終わった後、
ディスク回収しながら垢ルートやってたんだが
天秤と双子だけめもってなかつた。

ネタバレ避けるためスレ読まず、とりあえず青ルートクリアー。

感想……何この大オチ、ふざけてるの？

ラストちょっと前まで良作の雰囲気がぷんぷんしてたのに、
終了間際に怒涛の超展開……。
あーちくしょう！　途中まで良かっただけにやるせねぇ！
とりあえず赤ルートに期待して二週目特攻してきます。
赤はこんなことがありませんように……(ﾉД`)

映画鑑賞とか4つ目のルールとかすげえ意味不明だけどこれらの伏線がEDですべて
爆発するんだな！まじすげーよ！管野復活だよ！とか思ってプレイしてた。



不発弾デシタ・・・・

漏れも途中まで菅野復活と思ってマンセーしてた。
タクトの「俺はカウンターになりたい・・・」の台詞や、
月光館の扉を見て中世の城のウンチクたれる所とか、
YU-NOのたくや君を思い出してホロリときたりした。

・・・復活途上にあるってことで駄目でしょうか？甘い？

四つ目のルールに関しては両ルートとも意味はあったぞ。それに納得できないなら仕方ないが。

>>695
ネタバレ


まるで納得できない。
何も移ってないテレビ見てるシーンや月光浴してるシーンですげえ思わせぶっておきながら最後は
実は何の意味もありませんでしたーーー！！残念！！
だぞ？

ネタバレ




>696
うーん、その辺は意味なしというより、むしろ説明する余裕がなかった感じだと思う。
真琴は実際にテレビに何か示唆を得ていたようだし。心理学的処置だったのかも。
記憶を呼び覚ますとか。
月を見るルールに関しては、政樹が「なるほどな」といってることからも、
やはり何らかの意味があると思われ。月の満ち欠けと人間の身体活動・精神活動がリンクするとか言う説もあるし。
満月ってことは心が昂ぶる時期で、殺人に対して抵抗がなくなる時期・・・とか昔漫画で読んだぞ（ジーザス）

いや、日記書くって真の目的紛らわす為のルールだろ。
特にはっきりとした意味は無いでしょ。

まあ確かに予測できなかったな。

・あの行動に何の意味があったんだ？→特に意味はありません

まさかこんなのが一杯あるとは、な。
つーかタイトル画面がらＣＧモードや回想モードにすぐは入れないって何だよ。
ＣＧモードも差分登録ないしよ。
ストーリーも中途半端、システムも中途半端、いまどき声なし。
ヒントが不親切というかヒントになっていない。無駄に謎が難しい。
最低限のことをやらないくせにサイト潰しは一生懸命。
なんかここのメーカーっておかしいのではないだろうか？

ふう。やっと赤青終わった。

ネタバレ

結局、何故、館が五角形なのかは明かされずじまいなのね。
だけど、実はゲーム中で解答が示されていたのでは、と考えてみる。
とすると、語られない事が解答になることになり、五角形という形そのものには
意味がないということになる。
六角形でも八角形でもよくて、ようは、”意味ありげな館の形の理由”という思考の袋小路に陥って
いる間は、とてもじゃないが、その”館が二つあり、実は移動させられた”という次のステップ
の思考へと抜け出せない。
という効果を狙ったものかな？

>>699
一杯というほどはないと思う
明確に説明はされてなくてもじっくり考えればあぁいうことかな？って予測はできるのがほとんど
システムは今一歩ってところで配慮が足りてないのは同意だがストレスを感じるほどじゃない
CG回収のためにディスクを集めるって言うのはゲームとして面白いと思った
個人的には声はなくてよかったと思うテンポ悪くなるし
同一人物ネタがある以上声でばれてしまう
謎が難しいってのは君の理解力が乏しいだけだと思う・・・
簡単すぎって人の方が多いと思うが
けど消化不良ってのはすごく思うんで追加ディスクなりなんなり欲しいなぁと思った

青ルートｵﾜﾀ

あのな　謎を何でもありなSFで片付けられるとすごい萎えるんだよ
サスペンスやるなら最後までサスペンス突き通せと小一(ry
このライター超展開が持ち味だとかいってるけどそんなの
サスペンス書く力量がないからそれでお茶を濁してるとしか思えませんよ？

サイファーの前に3daysをやったんだがこんな超展開がはやってるのか？？

>>702
赤のほうはそういうことはないんで安心してくれ
別の意味で超展開なのは同じだがな
青はハッピーEND用のサブシナリオだ
両方やってから感想は書こうな

↑どうでもいいが君たちはなぜ文章の中に句点を使わないのだ？

青の謎はブリンダーの木が解決してくれるさ

>>702
703も書いてるけど、青はサブシナリオで
メインシナリオの赤の救済編（大団円）の意味が強いと思う。
赤の方は一応サスペンスだから。ただ、ラストで納得できるかは人それぞれだけど。

クリア順としては、赤→青の方が後味はいいって感じじゃないかな。

途中まではかなり面白かった。とりあえずちゃんと完成したものを売ってくれ
ミステリートといいアーベルはこんなのばっかだな

最初から最後まで糞シナリオというゲームも多い
そんなが沢山ある中で、サイファーはラスト直前まで十分に楽しめた
ENDが物足りないってのは同意

物足りないどころか不満爆発だが。
途中で投げている作品をプレイするくらいなら、
最初から最後まで糞ゲーでもちゃんと最後で地面に着地している作品をやりたいよ、俺は。

まぁ、「終わりよければ全てよし」って言葉があるように、
途中まではシナリオがイマイチでも結末がよければ許してしまうってのもあるからな。
サイファーの場合は、ラス直前まではよかったけど、結末でこけちゃったのが残念だ。
というか、せめてスタッフロール付けろと。

途中まで美味い美味いと飯食ってた親父が
デザート出てきた瞬間に突然切れて
ちゃぶ台ひっくり返した感じの終わり方

>>711
それはまた違うような気がするが。
料理単品は一個一個で完結しているから、オムニバスシナリオならまだしも
一つのストーリーの例えとしては適当ではない。
むしろ最初は美味いと思って口の中に入れた飯だが、
噛んでいるうちに不味くなって後味が最悪だった、という感じかな。

赤シナリオで、最終日前日
クァルが地下にこもって、正樹が
『ゆみのシッポをつかんだぞ・・』
って言ったあと、シナリオが進みません。
ヘゥププリーズ。

スタッフロールがあるだけで多分評価が倍になったと思われ。
余韻というのを大切にしてくれぇ。

でも面白かったけど。

>>702
超展開というほどでもないのでは？
あとでリプレイすると、ちゃんと超展開（藁）向けの伏線が
ばしばし仕込んであるのが分かる。
とりあえず二周目やると７〜８割は「？」が解消されると思われ。

２週目やったけど半分も解消されなかったがな。

共通ルートの伏線らしき場面は大体赤ルート用の伏線だからね
もっと時間かけてルート分岐を早めにして整合性はとって欲しかったな
青ルートの映画鑑賞なんて何の意味があるかさっぱりだったし

>>717
ネタバレ

青ルートの伏線回収の方が多かったと思うけどな。
鑑賞イベントの理由は赤ルートと同じ。
拓斗がクルクルパーになるとまずいので「何もしない」のルールをそこだけ目をつむった。

２回目の時計がわからん・・・・。
スッキリした時刻だとか３時間早めるだとか１５才だとか。
たのむ〜〜〜エロイ人。かんべんしてほしいい・・・

>>718
クルクルパーになるとまずい理由あったけ?
赤ルートならあれが何のために行われたのかわかるけど
青ルートは臨床試験の目的自体違うからそもそも映画鑑賞の必要性自体が分からなかった。
青ルートの場合、あれで分かるのは協力者の正体ぐらいじゃないか。

>>719
690を見た?

>>719
プレイヤーによって謎の内容が違うんだから
文面書かないと誰も教えてくれんぞ。

>>720
ネタバレ

青ルートでは直接には触れられてはいなかったが、
メテオの目的は多分そう変わらなかったんじゃないかと。
ただ三上の目的は違っていたと解釈してるが…

もちろんモヤモヤも多いが、他の解釈よりはこれが一番スッキリしてると思う。

スマン。空いたよ・・・。
ありがとう；＿；

スキップせずに、じっくりとやってると
以前に疑問に思っていた所は結構解消しているな
疑問が多い部分をピックアップした>>100の内、
自分の中では半分以上は解消されたよ
ただし赤限定だが

ネタバレ

>>723
作中で先生が未来では宇宙ステーションが実用化されてそこでの研究がどうとか言ってたし、
メテオの社員は、この実験は目的不明のまま先生が独断で立ち上げた物だって言ってたし、
青ルートの臨床試験の表向きの目的が赤ルートと同じだとは思えなかった。

>>725
そうか？
それぞれの疑問の回答を書いてよ。

>>726
ネタバレ

宇宙開発うんぬんは表向きなんじゃないかな。
それに目的不明のまま独断で立ち上げたっていうのは佐京が言ったことだし、
むしろ赤ルートと同じ背景を念頭においた方がスッキリすると思う。

２週目やる気起こらん、
動かせるのを看護婦にしてくれ。そして即死回避、事件解決へ

赤ルートなんだけど１０／１１に図書室に入れず殺されます。
シルバーキーＣじゃ入れないんでしょうか？

>>730
そこが赤で一番難しいとこ。
起きたら、医務室にＧＯ！メール着てる。時間制限あり

>>725
スキップせずに赤→青と終わったのですが
まったく疑問が解消されませんね。
同じルートを2回プレイだったら、する気力なんて残ってない。
もし、2回目のプレイで生死フラグ変化や新情報が入手できるのなら
よろこんでやっただろうが。

>>731
難しくないでしょ。

酔った三上先生を自室に送るときのセリフ
「医務室へいって、パソを閉じてこないと…」
「あとで俺が行ってやるよ…医務室のノートパソコンを切ればいいんだな。」

んでエッチしてから廊下に出たときのセリフ
「そういえば……俺、三上先生に何か頼まれてたような気が……。」

これで分からなかったらヘタレ

>>732
まあユーザーの想像力に期待というのは菅野作品でよくあること。
もしかしたら知らんかもしれんが、昔の作品の方が伏線放り投げが多かった（笑
だいぶ良心的になったんだよこれでも。

>>733
そうなんだ。
ちなみに、おれエロシーンはすべてスキップしてるよ。
うざいし。

>>731
即レスサンキュー。
おかげで進みました。
>>733
それは蒼ルート。

>>733
そういや下側のセリフは確かヒントモードでないと出なかった気がしてきたが・・・

ノーヒントでも手がかりはあるが、本当にわずかなんで、
ワンセンテンス見逃すだけで行き詰まる可能性あるね。

蒼の香奈がワカラソ

時計解けません
11と12の簡単な組み合わせらしいんですが
解けた人いますか？

結局予算的に厳しくて延期できず、
やむなく見切り発車したって感じのゲームだな。
途中までは素晴らしいが、ラスト酷すぎ。
ライターをはっきりと書かないのは責任逃れするためだろう。

忠告者が「京子には気を許すな」と忠告しているのは
京子の三番目の人格を示唆しての事だろうけど
ゲーム中には三番目の人格について明確な描写がなかった
忠告者の正体を考えれば理由も無しに京子を疑わせる事はしないはず
やはりゲーム中に人格の交代があったのだろうか？
自分は青しかやってないのでどこまでが伏線として機能しているのかわからないが

忠告者が誰か明示されてなかったけど
映画鑑賞の場面から考えたらあの人以外にはいないんだけどな。

>>740
それがミステリートやったみんなが思う結末だな

卵のメダルってどこに？？？？
プリーズ！

自力で見つけろ。健闘を祈る。

タッチセンサーの間違い探しわからねー
ヘルプ　ミー

>>744
手当たり次第調べれば出てくる。
ていうかみんなそんな感じだから何処って言われても覚えてないと思う（ｗ

>>746
何回か間違えてればヒントもらえる。頑張れ。

>>748
中央と上半貰ったけどだめぽ

二日目、8時過ぎに金髪の子とビリヤードの部屋で会う約束したけど、イベント起こらん
そのまま進めて玄関ホールに行き、ルポライターと会ったら死んじゃった

例によってメダルのハメ方が理解で禁・・・・・。
くみあわせてメッセージ見てもわからんのだが。。。。

メモ帳に全文書き出してみ

>>750
20：05にビリヤード。
それまでにおっさんと会うとあぼーん確定。

サイファーのコピーができない・・・
なんでだ・・・インストできてもディスクチェックが通らない。
俺が知識ないだけ？
それかシリアル入れる前にコピーしなきゃいけなかったのかな？

>>754
>>5

あー　俺ゲームって始めてコピーするから>>5の意味が
分からないですｗ
DVD DecrypterでISO抜いてそれを焼いたんだけどね。。。
動画なら普段からやってるんだけど。勉強が足らないだけっすね。
>>755
ありがとう

連投スマソ

意味分かったというか思い出した。それwinnyのだね。
でも俺マスターをコピーしたいんだけど・・・

> ８．違法ファイル(Warez)の話題、くれくれ、コピーネタは厳禁です。

ID:ReaKPkM7
はエントランスのローカルルールも読めない小学生ですか？

あー　すまんすまん。
テンプレで見えないからさ、聞いちゃったよ。
あんまり見るとネタバレあるから見てなかった。ｽﾝﾏｿ

赤ルート
ゲーム内時間１０月１２日１９時３０分
クァルが先に地下室に行く、後からこい
って言った後、先に進めません。
ご指導よろしくです。

サイファーは極悪プロテクトStarForceを搭載しており、
DVD Decrypter等の通常の方法では焼けません。

StarForceについて
>>20-21

遅レスだが
>>100

京子が１２時になったら消えるイベント 　　　　　　　不明

政樹が告発の為に乗り込んできた理由 　　　　　　　　金と自分の名声を上げるため（赤、青）

十次元立方体の理由 　　　　　　　　　　　　　　　　　五角形の館が二つあることを示唆？

政樹と京子の詳細な参加動機理由 　　　　　　　　　　　政樹は上述。京子は不明。

香奈とゆみの存在理由 　　　　　　　　　　　　　　　　　　香奈→メテオの監視役（赤）、先生に協力してより良い未来を目指す（青）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆみ→両ルートとも佐京の協力者

京子の第三の人格 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不明。香奈との説もあり（青）。

1回目の臨床試験でバスの運ちゃんを推理した人物 　　　　不明。

各人に与えられた4つ目の制約 　　　　　　　　　　　　主人公の日記を書くことの狙いを隠すために適当に選んだ（赤）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なるべく予想通りの未来を導くため?（青）

香奈が殺された意味および香奈の立場（正体） メテオ側の人間でたくとの正体を知ったので口封じに殺される（赤）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何故か三上の目的に協力するが未来に干渉したため時空の渦に巻き込まれる（青）
　
政樹の協力者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おそらく佐京（赤）、間違いなく佐京（青）

政樹を殺す理由および犯人　　　　　　　　　　　　　犯人はどちらも佐京、メテオにとって知られたらまずいことを多少なりとも知った（ために口封じ（赤）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の正体が知られたので口封じ？政樹が何かメテオにとって決定的にまずい何かを知られたのかも（青）　

ゆみが恐れていた人物　　　　　　　　　　　　　　　おそらく両方とも佐京（目的のためなら人殺しも厭わない佐京を恐れた？）

阿佐美の存在理由　　　　　　　　　　　　　　　　　精神的に鬱屈しているため人殺しを犯しやすい立場だった？（赤）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エロ要員orクァルの女の子らしいリアクションを引き出すための当て馬？orムードメーカー？（青）

阿佐美が政樹に服従する理由　　　　　　　　　　　　逃避のため精神的に誰かに依存したいと考えていたから？

冒頭の穂月の警告　　　　　　　　　　　　　　　　　不明

赤の最後のあの二人はホロ？　　　　　　　　　　　　ホロの用意をしてたのに主人公がお間抜けにもリモコンに電池を入れ忘れていたため仕方なく二人が実体化してサポート（幽霊）

香奈の背中のムチで打たれたような傷の謎　　　　　　構想段階では三上＝香奈を狙っていたのかもしれないが、ゲーム中の情報だけだと政樹に幽霊の真似をしていたのを見抜かれ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Sの政樹に口封じで体を差し出したという説が有力（香奈はMだから問題なし）

ゆいの電話の相手　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆいはどちらかというとメテオ側の人間のようなのでおそらく佐京

ゆいにとって、京子が邪魔な理由　　　　　　　　　　邪魔というよりクァルの特殊能力である記憶力を消失させるのが目的だった

テラスの細工および理由　　　　　　　　　　　　　　ゆいを狙った細工なのかが不明なので理由はわからない

館が途中でﾋﾟｰった理由　　　　　　　　　　　　　　誰も逃げられないようにするためor三上にとっての黒幕が逃げられないようにするため（赤）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐京の目を欺くため最初の数日は地下室が倉庫な館を使ったが四日目からは目的の場所に変更（青）

香奈が変装してた理由　　　　　　　　　　　　　　被験者たちに幽霊を見せて精神的に揺さぶる、穂月の姿を使ったのは三上の命令(赤)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よりよい未来にするための干渉？（青）

睡眠薬ゲームオーバー、誰が何のために薬を盛ったのか　　　　　製作者の都合かな


４つ目のルールは三上が考えたんだよね？　　　　　　　カモフラージュうんぬんと言っていたので、そうだろう。

サンドストーム見ることに一体なんの意味が　　　　　　何かの伏線のようなので構想段階では意味があったかもしれないがゲーム中ではカモフラージュのため以外の意味はなかったようだ

拓斗に忠告してた人物は三上先生で合ってるよね？　　　映画鑑賞中1人意識がしっかりしていた拓斗の状態に気がつかない振りをしていたので間違いないと思う

三上先生って後で医者じゃないって判る展開ってある？　無かったんじゃないか

青の最後、香菜って誰？香菜も穂月？　　　　　　　　　ピーピングトムとクァル　イン　ザ　バス　を見比べると顔立ち、髪の長さなど似ている部分もあり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　香奈自身も才女で時空の渦についての理解も示していたことから香奈＝穂月も成立するかもしれない。

地下にワープ装置っぽいものがあるけど 、一番右側の扉には何があったの？　　不明。

結局最後の拓斗の一人納得は？　　　　　　　　　　　　誰も死ななかった（香奈については生存の確信あり？）、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番知りたいこと（穂月、京子、真琴、三上の無事）が分かったからだろう。

上映会で主人公が無事だった理由　　　　　　　　　　　忠告者である先生から薬を飲まされていたから

夢の翔子の虐待　　　　　　　　　　　　　　　　　　　構想段階では何らかのアイデアとして存在？個人的には香奈＝三上という展開を入れるための伏線かと思った。

眼鏡をかけゆみの設定　　　　　　　　　　　　　　　　構想段階でボツになった？

青エンドの一番最後の牛乳と乳がどうのこうのっていう意味　　　阿佐美が京子に胸の大きさについて教えたこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三上先生が阿佐美を引き合いにだして同じようなことを行ったので拓斗は三上＝京子を確信

風呂場にあるドアの意味　　　　　　　　　　　　　　　サウナ？何故あるかは不明

ベランダを内側につけた理由　　　　　　　　　　　　　被験者が外の景色を見られないようにするため。

真琴がＨのときだけブラ付けてる理由　　　　　　　　　原画家のミス？

>>762-763
結局、ゲーム中に答えが出たものはほとんどないんだな。

明示されたのはあまり無かったが
ゲーム中の情報で半分くらいは、こういうことだろうと確信できたぞ

青の金庫で５桁の数字を２つ作れってあるけど
どう考えても１つしか作れなくないか？
金庫が開かんじゃないか。

、

>>765
確信のわりには「〜？」とか弱気な答えばかりだぞｗ

>>762
すげぇ読みにくい

このゲームの謎投げっぱなしを擁護してる奴は社員か？
幾らなんでも今回はひどいぜ。
過去の菅野作品よりは伏線回収してる！とか言ってる奴もいるが
過去作品と推理・ミステリーを謳ってるミステ・サイファーとは根本的に次元が違うだろ。

>>766
そんなことはない。ちゃんと作れる。
（って、作れない謎があったらｽﾏｿだが）

一番難しかったのが青最後の時間制限イベント。
ノーヒントでやってたんで正直なにやっていいのかわからなかった。

京子が12時になったら消えるイベントは、ゲームシステムの紹介の為に宣伝用に作ったイベントじゃないか？
時間はリアルタイムに流れている。時間すぎたらその人物はそこからいなくなるぞっていうことを示すために
まぁ実際には話してる途中でいきなり消えることはないわけだが。
わかりやすさのためにあえてそういう風に作ったとも思える

＞770
1から5の数字で作るんだよな・・？

＞769
伏線をむやみやたらに作るのは誰でもできるわな。
ただ、どんな形にでも伏線をちゃんとストーリに反映させるのが
難しいわけで。
それを想像させるためとか言ってる奴いるが、そりゃ程度によるだろ。
伏線を使えば簡単に話が深くなって楽だろうが、謎を投げっぱなし
でいるとそのうちユーザー離れにもつながるだろうしな。

769の意見には俺も同意だが、社員うんぬんはやめようぜ。
証明できない事を言ったって荒れるだけだし・・。

>>772
単なるボツイベントだろ。
普通ならありえないが、
他にも色々とこういうボツイベントらしきものが垣間見えるだけに、
これもシナリオ書き直しの際に消えたと考えて間違いないだろう。

ボツっただけだろうな…多分。
パケの裏側にCGを載せてるから、ボツイベントだとわかった今でも期待してしまう…orz

とりあえずクリアしたから来てみたが、青ルートと赤ルートが
あるとは思わなかったよ。
デザイアなオチだったのでとりあえず青ルートだけクリアですね。
赤ルート見るには初期化しないといけないという事かな？

>776
>>3

青の最後の時間制限イベントは
画面きゃぷって、ペイントに貼り付けて二枚の絵を見比べると
楽に違いわかるよ。
時間進まんしね・・・

ユーザの想像力に期待するだかなんだか知らんが
意図的に謎を残したんじゃないだろ？

企画力不足により後半部分をまとめきれず時間切れ、それにより大半を省略しただけだろ。
多分予定していたモノより30%程軽くなってるんじゃないかな。

オルゴールの曲とかわかんねorz
101回目プロポーズのあの曲で、曲名分かるけど、音譜が出てこないよ…

>>779
俺もその意見に賛成

赤と青って大筋は同じだと思うんだけども、細かい部分のシナリオを取ると少しずつ違ってたりする訳？

>>782
せめて赤だけはやれ

さっき青クリアーしましたよん。
>>762-763あたりを見たんだけど、随分ストーリーの解釈、キャラの振る舞いが違うっぽいから
どうなのかなと思ったんだけど、どうなの？
ＣＧも違うのが入ってそうだし。

赤は何か怖そうだなぁ…

あけおめだｺﾞﾙｧ。
年越しでパソの電源入れてサイファーが立ち上がってんのは
俺ぐらいだろうな。ﾊﾊﾊ

>>779
多分そんな感じだろうね。けっこう没イベントとかありそうだし。
一年後くらいに、サイファー完全版出そうだね…

>>784
ストーリーの根幹は全然違うが、共通ルートは長い。
赤と青の書に書いてあるように同じ行動しているキャラでも解釈によっては・・・・・・・ということ

>>762
赤ルートで正樹を殺したのは三上だと思う。
正樹を殺した人物=穂月の資料を正樹に渡した人物なわけで
それだと佐京じゃないっしょ。
三上が首謀者をあぶりだすために仕掛けた罠の一つだと思う。
それで用済みor自分の正体バラしそうだったから殺害、じゃないかと。

なにはともあれ、あけましておめでとう。

おそらく青ルートクリアしたんですが、
赤ルート？ってどのようにしてやるんですか？
あと、回想モードがわからない・・・
教えてください！

>>778
人によっては難しいのか？
オレがやった時は片方だけ船が浮かんでたからスゲー分かりやすかった。

あれ人によって違うのか
俺は窓だった

青の金庫がわからん。誰か教えてくれ。
どーしても五桁の数字が2つ作れん。

1つ目の数字は三つ目の半分で
二つ目の数字は四つ目より小さく
五つ目は一番大きい。
これって1つしか作れなくないか？

なんで質問するやつはわざわざ上げるんだろうな

間違い探しは俺は森の中の木だったかな？
一本だけ背が高いとかそんな感じの違いだったと思うんでかなり悩んだ
>>793
そのパターンがわからないのは小学生からやり直した方がいいぞ
あとその条件だと一つどころか３つ以上作れちまうぞ問題を正確に書け

まあ、たかがゲームぐらいでそんなに威張らんでもいいだろーに

割れ情報あぼーんｗ

二日目　自室金庫の暗号　戯曲「神〜」がわかりません。　知ってる人教えてください・・・

過去ログを検索すらせずに質問する奴には
ストーリーのネタバレ交えて回答してもいいですよね？

>798
暗号の数値部分はランダムらしいから、人それぞれ
このスレを神で検索すればヒントあるから考えれ

なんてゆーか、オルゴールの曲がわからないとか
そんなんじゃなく、あの楽譜の書き方は何かおかしい、と思ふ。

赤ルートの三日目あたり、図書室に入れなくて詰まった…
過去ログにも同じような状況に陥った人がいるみたいで、真琴の部屋に行くとバッド→ヒントでは図書室の探索が云々と言われます
アイテムはシルバーキーA.C.Dに青銅の鍵、本も取りました。なにか不足、フラグが立ってないんでしょうか…

>>802
図書館のドア調べれば、おのずと答えは見えてくる

>>802
起きたら医務室。メールきてる

赤ルート六日目。
１０月１２日２０時で、何度やっても死んでしまいます。
ヒントに、『マップを良く見てまめに人と話そう』とか
『午前４時までにある程月光館の中を見て回る必要がある』
と出てくるんですが
正樹も売女も京も部屋から出てこないし、
先生とゆみゆみはどこにも居ないし、
どうすればいいのでしょう・・？

>>805
スペシャルねこまんまで　019A1C58-400d0300　を実行して月光館を延々と歩き回れ

>>806
すいません・・意味わｋりません・・

４日目しょっぱなから行き詰まった。なんか見落としあったかなー

>>801
全くで。
だいたい鍵盤が足りない

だめだ〜
何度やっても、同じところでｱﾎﾞﾝする・・。
たぶん地下にいる京子のとこへ
いけばいいのかと思う（それしか思いうかばない）
けど、過去レスに出てたようなヒント（時計に関するやつ）
もでない・・。
もうだめﾎﾟ･･｡

802氏の質問と似てますが、赤ルートの3日目(10/11)で0時過ぎ以降
全然イベントが進まなくなり困っています。
(正樹の「キャンプファイアも実験かも」の台詞以降先に進まず)
おそらく、この後キャンプファイアのイベントになるはずなのですが・・・。
青銅の鍵返したし、図書館でアイテム取って看護婦に鍵回収されてますし。
あと何を見落としてるんでしょう？(バットエンドすらたどり着けませぬ)。
ひたすら、時間が過ぎるのを待てば良いのでつか？

８１１は幽霊の出た地面調べれ。
８１０はもう少し具体的に状況を書いて。

赤、六日目、京子とのHイベントのあと
京子が『先に地下へ行ってる』『あとからこい』
と言われたあと、館内で京子の兄が『ゆみに聞きたいことがある』
ゆみが『表でも歩いてすっきりしてこよう・・』
なことを言ったあと、館内では人に会えず（左京、政樹、S女は部屋
から出てこない）、先生、ゆみは見当たらず、
京子は地下にいるけど、会いに行けません。
でうろうろしてると、20時に死んでしまいます。
たすけて・・。

地下室へのドアが開くはず。タッチパネルを調べてみたすか？

え？・・・・
それってどこにあるんですか？

時計を開けると地下室へのドアがあります。
んでさらにその先にはもうひとつドアがあります。

両方とも開くかイベントが起こると思ったけど。

五角形の角度を時間に当てはめて・・
ってこれが、時計のヒントですか?

>>816
両方とも悪魔のカギで開く。そうすればイベント進む

うん。頑張って解こう。それだけで解けます。

>>818地下室へのドアは開かない。それと質問してるのは810さん

赤ルートの４日目ってフツーなんのイベントから始まるの？

知らん。

>>818
ありがとん。
先にいけますた。

今思ったんだけど、今回の
主人公、アイドラーのランクAもないよな。
AとBの間ぐらい？

最初にＣ並だのＤ並だの言ってなかったか。
どうせ赤（本編）で死んだし。

>>825
そうか。半日でクリアしたかそこら辺記憶にないな。
正直魅力ないし出なくていいよ。
もう一度悪行操作したいなー

赤時計2回目
1桁目は商が不変な数字、2桁目は全ての自然数の約数、3桁目は2桁目をただ1つとするの除数、4桁目は3桁目の立方根とする自然数

これマジわからん、こういう専門知識的謎解き勘弁してくれ
ヒント見ても無理

まだライセンスももってない単なるミステリーマニアだからね。
Bといいたいところだけど経験不足で実質Cってところじゃないかな？
クァルのほうが数倍有能だしな。

赤ルート終えたとき、なんとなく書淫を思い浮かべた。
書淫のシナリオは完成度高かったなぁ。

せ、専門的知識ってお前さん・・・
式でもたてなよ。

はいはい解答はメール欄ね。

人気あるのクァルって製作者わかってますよね？
DVDにプリントされてるの彼女だし。

>>828
Bまではいかないだろうね、よくてC＋って所じゃないかな。
クァルは実質B、経験さえ積めばA、かおると同等までいけるかもしれない。
赤の京子は探偵目指して欲しいかも。愛した人がなりたかった職業だからね。

>>831
わかってると思われ。むしろ狙ってるかと。

だめだ、お手上げ。これは無理
初期化して謎変えて最初からやろう

>>830
ありがとう、でも違った
加減乗除の計算しかやらなくなって久しい人間にとってこの手の問題は異次元の世界の法則なんだ

とりあえず青で１周終わったんだけど、
２周目やるとなんか新しいこと判る？
わからんなら、コマンド総当たりだるいからやめようかと…。

む、すまんかった。Xは総当りで行け。前二つは絶対本当。

>833
また同じ謎だったら悲惨だぞ
総当りでいけ

>>835
オイオイ、簡単だぞ。

俺も立方根忘れてた．．．
3乗か
こんな言葉使うの10年以来だな．．．

ネタバ　レしないほうがいいかと思った。
あと文面がいまいちわからん三つ目。やってねえんだよその謎。

正月のﾋﾏを使ってカンパニー・マン観ました。
ここで話になったとおり、映画上映会だけじゃなくて館の移動、オチまで
同じでしたw こりゃサイファーってタイトルにしたのは必然なんですね、
オマージュですから。

ただ、菅野氏この映画気に入ったんならもう少し細部に粗のない作りに
してほしかった。

カンパニー・マンとサイファーだとどっちが面白いですか？

館の移動については一応二階堂黎人氏が2002年以前にやっている。トリビアです。

本題。

（サイファー）−（カンパニーマン）＝糞菅野（青）

この現実をどう受け止めれば良いのか…
俺ミステリート、サイファーと来てアーベルと菅野もいい感じに上向いてきていると思っていたからかなりショック。

むしろ、青編とシステムつくんのでこれだけの時間かけんなよ！！
ばかーあほーうんちー　

二階堂黎人なんて糞作家よりずっと前に、島荘や綾辻がｗ

島田は全部読んでないけど綾辻はそんなのあったか？

綾辻大体読んでるけどどれですか？

うお、調べたら綾辻新刊出てたのか

黒猫館かなんかがそうじゃなかったっけ？
なにぶん昔なんでよく覚えてないけど。
建物が複数ある、建物自体が移動（回転）する系は
本格定番だから、探せばくさるほど出てきそう。

ありゃ移動じゃなくて錯覚

エラリークィーンで館移動そのものズバリあった覚えがあるな

自慢じゃないが俺は推理小説など読んだこともないがタイトルだけはかなり知ってる

本を扱う仕事をしてると予想

>>849　そりゃすごい。

６つのナポレオン
黒後家蜘蛛の会
アクロイド殺し
ステップファザーステップ
占星術殺人事件
翼ある闇
黒豹スペースコンバット
コズミック
クビキリサイクル
バイバイエンジェル

割とメジャーなものを中心に集めました？知ってますか？

自慢じゃないが俺は推理小説読みまくってるけど謎解きする前に真相を解き明かした事が殆ど無い。

>>850
ビンゴ
>>851
ごめんそんなこと言ってて全然知らないわ俺・・・orz

黒豹スペースコンバット
コズミック
クビキリサイクル
バイバイエンジェル
↑
聞いたことはあるだけで聞かなければ思いださなかった

読みまくってるとか調子コキながら
その中ではホームズと占星術しかシラネエ
orz

あきらかに、系統の違うブツが混ざってるけどｗ

すまん黒豹はギャグだ。許せ。

いやいや本格とか社会派とか古い奴（クリスティーとかカーとかドイル）
とか色々広いんで。大体そういうときは一ジャンル固め打ちになってるから
そう知らないってこともないと思う。俺も西村京太郎なんてわからないし。

ところで菅野君は金田一並みのパクリャーですかそうですか。

いやコズミックも…。

大森さんとか京極さんとかほめ、うー、言及してるのでまあなんとか、かんとか
入れてやってくださいよ。
ホームズも猿の血注射して人が猿になる話とか、手塚治虫も手術して鳥になる話とか書いてるし・・・

ドイルはヤク中だからな

逮捕者が出るような微妙な話題には踏み込めません。

>>812氏
アドバイスありがとうです。
二日ぶりに先に進みました。

そんなに難しいかこのゲーム。
ヒントモードＯＮにしてればサクサクすすむのだが。

>>863
ワロタｗ

>>838
立方根なんて使う謎があったのか。
俺は知らずにすんで幸運だったのか？

本編よりはＤＩＳＫ回収の方が難しい。
抽象的すぎてわからんのがいくつかまだあるよ・・・・

図書館への入り方を教えてくれ・・・・
赤ルート。

ヒント時計

【菅野作品のすべてのネタバレ含んでるので見ないで下さい。】


翔子　＝　絵里子＋マルティナ
拓斗　＝　たくや＋小次郎
モンチッチ　＝　アルバート＋ワッツ＋二階堂
京子（クァル）「第3の人格」　＝　麻弥子（エルディア国王＋リリーヌ）「アクア」
阿佐美　＝　神奈＋澪＋茜
香奈　＝　マコト＋麻衣子
ゆみ　＝　あゆみ＋美月＋弥生
左京　＝　ロス御堂＋香織

金田一についてのパクリだけど・・・
金田一はいい意味で、本格ミステリだよ。コナンはアクションミステリとでも言おうか・・・
犯人を考えるのは、面白いよ。
上で過去の名作小説がモデル（パクリとも言うが・・・）にされているので、矛盾点も少なく良いミステリだと思う。
トリックとアリバイと消去法でだいたい解けるのが多いけど。

よく考えると、菅野作品って、全然、本格ミステリなのかよくわかんないな。
どっちかっつーと、リアリティを上手く見せようとするSFみたいな・・・。
まあ、面白けりゃ、いいんだけど。

金田一、今読むとぜんぜん面白くないの俺だけ？

DISKが後１枚手に入らない…。
全員に話しかけるのって、赤でも青でもいいんでしょうか？
誰かに話しかけわすれてるのかなぁ。

遅レスだが>>827
1桁目は商が不変な数字＝0
2桁目は全ての自然数の約数＝1
3桁目は2桁目をただ1つとするの除数＝1？
4桁目は3桁目の立方根とする自然数＝1

だと思う
除数＝A÷BのBにあたる数字、
文脈がおかしく感じるのはおれが変なのか書き間違えかわからんが多分1
あと最後のも微妙だけど立方根の問題は
2は8の立方根、1は１の立方根、多少無理があるけど0は0の立方根
だから適当に入れとけ


あと上の一連の流れ
このゲームのネタバレはともかく他作品のネタバレはよろしくないと思うが

>>873
だから、0128だってば。
3桁目は除数じゃなくて余数。

書き方が悪いからな。

ディスクは全部埋まったのに回想1ページ目中段右端だけ埋まんない
位置的に3日目終了以降だと思うが

６人目のイレギュラーで疑問アリ

赤ルートでは主人公だが、
青ルートでのイレギュラーって誰？

>>876
ゆみさんが自室に来たとき手を出す。ただしBADEND。

ネタバレ

赤の最後で拓斗が銃で撃たれたのはわかるんだけど
佐京をどうやって殺したんだ？
口から血がたれて死んでるっぽいけど拓斗も銃で撃ったのかな？

>>879
銃だと思うけどよっぽど慣れてなきゃ普通は先に撃たれてるだろうな
拓斗以外の２人に驚いて遅れたってのもあるけど

>>879
タクトが支配者の時計つかってキング・クリムz

猟奇の檻をやっている。ミステリというよりサスペンスではあるがこれはこれで面白い。
シナリオの佐野氏引退だそうで。


菅野君頑張ってください。もうあんたくらいしかおらん。

>>841
映画とゲームなのでどちらが面白いってのは決められません。
雰囲気的にはゲームのほうが好きです。クァル可愛いしw ただ中だるみ
するのと、辻褄の合わない部分が多々あるので非常に勿体無いかなと。

映画のほうも詰めていくと矛盾が無い訳ではないですが、ゲームのよう
にツッコミどころ満載ではないですし、怒涛の展開で見せるので好印象
です。

上映会でのあの機械は死にそうだけどw 筋肉注射よりひでーよアレ。

>>881
そんなのありかｺﾞﾙｧ！！

>>882
猟奇の檻はそんなに面白くなかったがなぁ。
なんていうか緊張感が足りない。
までも、このスレの多くの意見とは違って
サイファー＜ミステリートって意見だからあまり
参考にならないかもなｗ

普通にやると真エンドに行かないってところが硬派だなと。メモ取って行動を決めないといかんのが面倒で実にいい。
うん、緊迫感が足らんのはサスペンスの短所だろう。同意。
つまるところ、この人たちどうせ他人だし、とか解決しなくても死なないし、とか。
そういう冷めた視点になっちゃうのね。

ミステリは自分が謎を解いてやろう、という気持ちと今回は館ものだから特に。
館ものは、解決しないと殺されるかもというの＋閉鎖空間というところで緊迫度を上げている。

>>886
今回のサイファーがミステリーだったかというと
それはそれで疑問ではあるな。
ミステリーゲームといったらやっぱり犯人当てはなくちゃｗ
結構楽しめたからあまり細かいことは言わないけど。

スレ違いｽﾏｿだが、件のライターさん引退ネタにレスすると、
もともとやりたいことが他にあったんじゃないかという気がする。
小説もっと書きたいとかコメントしてるし、このジャンルの人ではなかったのかも。

>>887
サイファーはミステリーや推理物ではなく、サスペンス物ではないかな。
犯人当てもできないしね。主人公達が勝手に話し進めて解決しちゃうし。

サスペンスものなのは別にいいんだが、それならミステリーとして売るなと。

初期段階ではちゃんと犯人当てのあるシナリオもあったのかもしれんがナー。

>>888
いやごめん書き方悪かったかも。俺の主張は
サイファーは、ミステリーではあるがミステリーゲーとは言えないかも
ということ。
主人公達が勝手に話し進めて解決しちゃうのは、
本でも映画でもだいたいのミステリーはそうだと思うぞ。
ただミステリーゲーとうたうなら、プレイヤーの犯人入力
という手段は欲しかったなと。
ミステリートはその点、よく考えられていたと思う。

>>888一応謎を解き明かせ、ていうコピーで売ったら謎が明かされるべきではあるだろう。
結果としてサスペンスになっただけだからなあ。

犯人当てがあって、もちろんちゃんと推理できて、
その推理でマサキと論戦が出来て、館移動をもっと生かしたトリックがあって、
ゆみさんが時々メガネをかけてて、あさみんは常に身体のどこかに包帯を巻きつけてて、
穂月がちゃんと喋って、三上センセがムチで打たれてて、
それと香奈の背中の傷に関連性があって、京子の三人目の人格の謎が解けて、
佐京が何のヒネリもない悪役じゃなくて、真琴にもハッピーエンドがある。


そんなサイファーがやりたかったです。凄くやりたかったです。

３〜４行目笑った。

>>890
確かに小説でも映画でも、主人公達が勝手に話し進めて解決しちゃうけど
サイファーはゲームだし、一応ミステリー物で売ってるんだから
プレイヤーの犯人入力は欲しかったかなと。
まぁ、今回の話し的に犯人入力とか入れるのは難しかったのかもしれないけど。
889が言ってるけど、初期段階での構想では、犯人当てのあるシナリオがあったのかもね。

ＥＶＥは全部入ってて良かったなあ…

>>892
気持ちは分かる。初期段階では、そういうゲーム目指して制作してたのかもしれないね。

今始めたばっかりなんですけど、時間早くすぎる方法とかないですか。
現実と同じ時間流れてるなら、終身時間まであと４時間半放置しなきゃいけないのかなー。やることないー
お風呂入ったら１５分過ぎたけど、２回目入れないです。

アンインストールして猟奇の檻でもプレイしてください

>>897
必要なイベントこなしていれば時間経過していくから、風呂に入る必要はほとんどないんだけど。

イベントが発生しなくなったら、何か約束破ってるってことなんでやりなおしたほうがいい。
俺も最初のあさみの約束すっぽかして、１時間ぐらい待ったけど、佐京に会うたびに即死ｗ

あさみの約束忘れてた・・・。
もう一回やり直してみます。ありがとうございました！

ようやく青終えて赤に移行したわけだが、
最初の阿佐美との１：３０の待ち合わせに行ってもイベントがおこらない。
ノックしても無反応。
そのまま４：００を超えるとバットエンド。
バットエンド後のアドバイスで４：００までに館を全部まわれっていわれたけど、回ってないところはないし、
調べの残しもないはず。
調べの残しがあるとすれば、医務室か館の外だけど
医務室には翔子がいて追い返されるし、
佐京に会うと即バットエンドなので玄関よりでることもできない。
回想ルームにもいったし、調理場の桶に入ってるディスクも手に入れた。
風呂で時間操作できるアイテムも手に入れた。でもダメ。
…これはもしかしてハマった…？

>>902
最初の阿佐美との待ち合わせは1:15だぞ？

違った意味ではまったな

2回目の時計で先に進まなくなりました・・・。
ゲーム中のヒントは、
"最初の約束時刻は長いのと短いのが妙な角度を保っていて
私の年齢を2倍にした数字・・・"というやつです。
同じ問題解いた方、ヒントお願いしまつ。
ていうか、謎解きばっかでぜんぜん先に進まないよ、このゲーム。

年齢でこのスレ検索しろ

あの、２日目の拓斗の部屋の金庫ですが・・・。
三国同盟の年＝１９４０
還暦＝６０
同盟関連の年代2つと還暦を順にしたら
１９４０１
９４０６０
これ違うんですか？

>>903
なにゃっ！？
そうだったのか…しかし、1:20くらいから試しているので、
いくらなんでも5分足らずの遅刻で手遅れになるとも思えないのだが…
…最初からやり直してまた館の中全て見るのもめんどくさいし…アンインスコするか…

余裕で手遅れ。
つか、５分前からｵｯｹｰ。

>>908
１時１０分になったらノック２回すれば進むよ

つーか阿佐美と真琴の約束関連で死ぬ人多すぎｗ

初プレイなら約束前に風呂入る罠

メダル組み合わせて所定の位置にはめたのに何も起こらん
それと、自分は組み合わせたメダル二組＋なぜか蛇のメダルを持っているのですがバグなんでしょうか？

ちょうバグテンプレ入り

>>913
公式パッチ

>>907
おいおいチョット落ち着け。
ちゃんとメッセージは読んでるのか?
読んでないなら、もう一度読め。それが答えだ

伏線だと思っていた謎が最後まで全く解決されずに終わるって凄いゲームだね。
そんな手法を使っていいのならいくらでも面白いシナリオを書けるわな。

>>905
３６０を１２で割るれば５分で３０度、一分６度って事じゃないの。
そこから年齢を考えればいいんじゃないですか？

>>906,918
レスどうもです。
ざっと見直したつもりだったんですが、
過去ログの読みこぼしがあったみたいです。
とりあえず、先に進みました。どうもありがとでつ。

>>917そうやって書いたシナリオのどこが面白いのか謎。

ピアノがサッパリわかんね、赤い楽譜どうすりゃいいん？

>921
>>403

すまん、上げてた。逝って来る

＃がどっちに付いてるかすらよくわからん
あれ音符の前につくの？後ろにつくの？

後ろ

駄目ださっぱりわからん、こんなもんで4時間掛かってるムカツク

楽譜をAAにしてここに書き写してみろ。

>>926
楽譜の読み方ネットで検索すりゃいいだけの話だろ
だが4時間も粘るその根性はすばらしい
まともに考えもしないですぐ質問にくる軟弱者が多すぎ
このゲーム難しいって言ってる人は義務教育からやり直した方がいいぞ

このゲームって最初の方はSaveできないのか？

　　　　　　　　　　●　●　　　●
　　　　　　　　●＃
　　　●＃　●＃　　　　　　●
　　　　●
●
こんな感じ、多分ドミレミファソソファだと思うんだけど＃がわけわからん
ついでに鍵盤もわけわからん

　　　　　　　　　　　●　●　　　●
　　　　　　　　　●＃　　　　●
　　　●＃　　●＃　　　　　　
　　　　　●
●　

ずれた、ついでに言っとくが俺は音楽の成績ずーと1だった

>>931
１じゃ留年だろ？最低で２だろ、違うの。

乱暴に説明すると

◇◆◇◆◇◇◆◇◆◇◆◇
白限定で、左から順にドレミファソラシ、
以降またドから繰り返し。
シャープ＃は黒を含めて数えて＋１の場所、
フラット♭は黒を含めて数えて-１の場所。

例
ド＃　＝左から２番目の黒
ド♭　＝左１番目の白からさらに左隣の白（シ）
ファ＃＝左から３番目の黒
ファ♭＝左から３番目の白

楽譜は線が５本あるはず。おそらく全部が、

下から１番目の線の　下　に　付　足　し　た　線上＝ド
下から１番目の線上＝ミ
下から２番目の線上＝ソ
下から３番目の線上＝シ
下から４番目の線上＝レ
下から５番目の線上＝ファ
下から５番目の線の　上　に　付　足　し　た　線上＝ラ

線と線の間にある場合はその間の音。
下から１番目-２番目間ならファ
下から２番目-３番目間ならラ　という具合。

「ド」と言っても３箇所あるなぁと思った人は
下から１番目の線の　下　に　付　足　し　た　線上のド
を左側、下から3番目-4番目間のドを真ん中と思えばいい。
当然３箇所目は一番右端。多分でないと思う。

このゲームでは♯♭はその都度付足してるみたいなので
これで足りると思う。あとは全音符根性で数えれ。

赤クリアした。
途中まで（4日目の映画鑑賞まで）は、とても面白かった。
が、エンディングでの話においてかれたよー(ﾉД`)

残した謎も、ミスリードに余りなってない予感・・・・

>>933
わからなかったらごめん。

赤ゆみはなぜ薬の入ったご飯を
食べていたんだろ
薬入れてるのは自分なのに。
あれだけ食べてた不二城だけ薬の影響ないのもわからん

わかったことは、このゲームのジャンルは不条理アドベンチャー。
某くじらより。

エロゲなんだからお風呂はサクラ大戦みたいに覗けるようにしてよ

３次元おわん型おっぱい黒き乳首から母乳

すいません過去ログが見れないという時点で終わってるのかもしれないのですが・・・

青ルートで一回目の金庫の番号がわかりません…知っているようでしたら教えていただけると助かるのですが・・・

よろしくお願いいたします

すいません開きました・・・では逝ってきます

細田ﾏﾓﾀﾝｷﾀﾀｱｱｱｱｱｱｱｱあ

誤爆だよもうほんとｺﾞﾒｿ

だめだー 音譜の読み方わかんないよー
ネットで調べて試してみたけどうまく出来ない･･･鍵盤なんて触った事ないんだよ
赤の楽譜わかりません

駄目、わけﾜｶﾝﾈムカツク、サポートやってねえし
これ考えたヤツ死ね

五線譜の線の見方は一番下の線がミで
その上の空白がファというように続いていく。
ドレミファソラシドは、白い鍵盤で構成されます。
♭という記号はたとえば♭ミと記述されていれば
ミの位置の左上の黒い鍵盤を押すことになります。
♯では右上の黒鍵盤になります。

赤ルートもやったけど画幅は出てこなかったな・・・。

どの鍵盤がドなのかは、
白黒白黒白白黒白黒白黒白白
という組み合わせになっている場所を探して、左の白がドで、
一番右の白が1音階上がったドになります。

白いのを順番に左から右へ弾いていって、ドレミファソラシドに一番近いと思ったら
その始まりの音が　ド

>>931
オレもそれだった。
ファ（5番目）以降はずっと半音上げて（黒鍵）弾いてみ。

♪に直接付いてる♭や♯はついてる音符だけを対象にしてるから、
付いてない音符は白鍵盤だよ

例外として♯ミはファ、♭ファはミ、♯シはド、♭ドはシ。

青ルートなのですが楽譜は医務室で見つけた一個だけしかないのですが
他にもあるのですか？

>950
このゲームのパズルはランダム
医務室で一個しか楽譜は取れない
楽譜は赤、青、黄とあるらしい

自分が取ったのは白い楽譜なのですが・・・
さっぱりわかりませんね　切れている次の音符は何処なのかとかも
いまいち理解できていませんので・・・

楽譜はゲーム中に一個しか出ないよ
続きなんてのも無い
リビングのピアノ触って、楽譜の内容を引けばOK

赤楽譜は最初の鍵盤（ヒントモードで印しついた所）
から→の鍵盤しか使わないん？
後♯ミはファって白鍵盤のファの事か？

音楽の成績悪い奴にこんな問題出すなよ、ムカツク
昨日から延々と詰まってるぞ

>>954
>>後♯ミはファって白鍵盤のファの事か？
そう
赤の楽譜は見たこと無いけどがんばれ〜。

まぁぶっちゃけ発売時期が時期で、
攻略情報規制を書けているにもかかわらず、
サポートしないという運営姿勢がなんともすごいですね。
はっきりいって職務怠慢ですよ。

規制はかけるは、サポートしないわって、
小学生じゃあるまいし自分勝手にも程がありますよ。
年末年始サポート出来ないなら年明けてから発売すれば良かったのにね。

楽譜を読めないのは自分に常識がないということを自覚しろ。
小学校で習うことをいちいちサポートしてられるか。
バカを棚に上げるな。

カンパニーマンという元ネタがあったなんて・・・
まさか他の菅野作品も元ネタとなった作品があったりするんですか？
XENON、DESIRE、EVE、YUNO、不確定はスゴイ好きな作品なんで元ネタあったらショック死

>>956
その意見は正しいと思うし賛成もするけどある意味間違ってるとおもう。
ゲームは客を選ぶものではない。

うーん、私も931と同じヤツだったのですがうまく行きません
正しく弾いてるつもりなのになぁ

カンパニーマンとの類似は多分オマージュとして狙ってやってる。
何せ原題が「CYPHER」だしね。

タイトルの意味は「サイファー」が赤ルート、
「蒼き月の水底」が青ルートを表してるんじゃないかと何となく思った。

ココ見れ.

http://www.magicalgirlz.net/sp/ten/html/lg/000107.html

新説ができた！

バスの運転手の前職を拓斗より先に見破ったのは　あさみ。
なぜならバスの運転手はあさみのおじいちゃんだったのだ！

>>936
拓斗がﾊﾞｸﾊﾞｸ食べてても平気なのは三上ｾﾝｾから特別な錠剤貰って飲んでたから。

ゆみさんはなんで自分で入れて自分も食べてたんだろうねぇ…
佐京に自分も食べるようにと脅されてたとかかな。

>>960
逆にタイトルが「サイファー」じゃなかったら大変なことになってた悪寒
痕シナリオ盗作疑惑を超える大問題に発展してたかも

↑
君は映画も見てないし、ゲームもプレイしてないで書いてるしょｗ

どうでもいいが、ピアノの謎書けはありゃないだろ。
小学校の知識なんぞ忘れたよ。
ピアノ　練習　譜面とかで検索して、読み方調べなきゃならんかった。
もうやめてくれ。

ストーリーはそこそこだったが
ゲームとしてはクソゲ一歩手前だったかもしれん。
むずかしすぎ。

ストーリーはそこそこだったが
ゲームとしてはクソゲ一歩手前だったかもしれん。
むずかしすぎ。

小中学校レベルの基礎教養ぐらいは覚えておけってことでしょ。
調べりゃ分かるんだし。
なんかゲーム関係なく、情けないよなぁ。

なぜ二回書く？

>>969
娯楽として楽しめないものを認められないというのが
それほど変なことかな？

わからん人間は調べたってわからねえよ
楽譜わかんねえからもうやめる、ムカツキすぎ
昨日からの時間返せ

>>972
赤でいいんだよな？
シミレミファソソファソ
レとファとソが♯（半音上げる）
♯や♭はナチュラルがあるまで継続する（つまりこの楽譜ではずっと継続）

>>948-949っつーかID:IFbKl2u4は間違い。
>♯ミはファ、♭ファはミ、♯シはド、♭ドはシ。
こんな音は存在しない。

これでわからなかったら素直に明日サポートに訊け。

正規ゆーざーだったら
メーカーサポートに聞く手もあるね

この機会に覚えればいいじゃないか。

俺なんか三国同盟がドイツから提案された年は
ググって調べたぞ？

>>971
別に何を娯楽として楽しもうと自由だけど、
小学校レベルの知識で解けるようなもの(すぐに調べたら分かるようなこと)を、
覚えてないから入れるなとか言う姿は情けないなぁと思うだけ。
975の言うようにこれを機に覚えたり、思い出したりすればいいだけじゃない？

考える事を放棄した人間なんだろ．．．
もう楽にさせてやれ

徹夜で終了させた

散々出ているけど、赤はちょっとな〜
材料は悪くないのに、調理に失敗した料理みたいだった

こういう時間経過タイプのリアルタイムは・・・たるいよ・・・
時間の流れ遅すぎだし。シナリオうんぬんよりシステム見直せ〜。

1週目はそれは少し感じたけど、
2週目は気にしなかった

ほとんど必須イベントがつながっていって、
強制的に時間飛ばすしな

正直リアルタイムの意義ってあまり感じなかったな
YU-NOだって選択をもたもたしてるとバッドエンドってのがあったし
（例：木刀でガードしないと美月に切られるとか）

もう少し練れば面白くなるのかもしれないが、
サイファーは総当たりADVの変化系としか思わなかった
いや、別にサイファーは好きですよ？

リアルタイムのシステムは正直いらなかったな。
必要な時だけ時間制限イベントにするだけで良かった。

あるいは、支配者の時計を最初から持たせて、
それを活かしたゲームシステムに・・・って、これじゃYU-NOになっちまうか。

この年になって時計算をもう一度するとは夢にも思いませんでした

こっち使い切ってかっら移動してな

【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1104736527/

>>981
どこが総当たりなのかﾜｶﾗﾝ

>>982
支配者の時計を最初から持ってたら、風呂場の意味ないね。
まぁ２週目でも、支配者の時計あんまり使わなかったけど。
リアルタイムの意義があんまり感じなかったのが残念ではあるね。

ぶっちゃけ風呂場は一週目から意味がn

だから覗けるようにしとけよと

漏れの初めのバッドエンドは覗きによるものだった・・・orz

鈴木タイムラー

真っ赤っか

ミステのマップ移動システムも場面によって取り入れてほしかった。
カヲルが走って時なんか緊張感あった。

ミステが売れなかったからサイファーは早く作ったんだろうね

■赤の楽譜

シ・ミ・#レ・ミ・#ファ・#ソ・ソ・ファ・ソ

9 A B C D
　■■　■■■
●□□□□□□□
1 2 3 4 5 6 7 8

1→4→A→4→B→C→C→B→C

※●は印。

>>989
漏れもだ。基本だろ。

しかしホント風呂は存在意義なかったな。
毎日の標語とｸｧﾙのﾌｪﾗｰﾘぐらいか。

ピアノ教えてくれた人ｻﾝｸｽ
結局初期化しまくって楽譜変わるまでやってたら6回ぐらいで
白楽譜に変わってクリアできた

なんつーか置いてきぼりにされたようなエンディングだった

それまでの流れぶった斬りだけど、
話としては青の方が完成してる気がする。
青オンリーの伏線だけなら、ほとんど回収してるし。

赤は、最後の詰めがちょっと甘いんだよね。
一月後をもうちょっと深く掘り下げるだけで大分変わると思うんだが。

とどめだ

う

999?