【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.3

絶　　対　　予　　測　　不　　可　　能　　−−


■注意
ネタバレ満載です。できる限りクリアしてから見ることをお勧めします。
もしも質問したらアンカー「>>番号」を検索して自分へのレスを探し
そこだけ見るようにしましょう。無ければ素直にあきらめましょう。
というか、素直にメーカーサポートを使いましょう（何でも答えるそうです）。
関連スレ、注意テンプレは>>2-4のどこかに

原画　 　：　すぎやま現象
シナリオ ：　ミステリートの脚本家

■DVD-ROM版絶賛発売中！
■CD-ROM版は05年1月14日発売！

■メーカー公式サイト(体験版・デモムービー配布中)
http://www.abelsoftware-jp.com/

■過去ログ
【十次元】サイファー蒼き月の水底【立方体】 Vol.2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101051056/
【十次元】　サイファー　蒼き月の水底　【立方体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093094771/

■関連スレ
Abelsoftware(アーベルソフトウェア) その20
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1098975517/
ミステリート / 不確定世界の探偵紳士（ネタバレあるよ！）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093173334/

注意テンプレ

■ルートと謎解きについて
サイファーには通称「赤ルート」と「青ルート」が存在します。
これは初回起動時、もしくは初期化実行時にランダムに決定されるそうです（多分）。
タイトル画面が夕焼けなら赤ルート、夜なら青ルートです。
また時計、金庫、オルゴールの曲、楽譜、メダルのはめ方等々、
謎はプレイするたびに変わります。また謎自体も変わります。
以上を踏まえて、発言の際にはそれが赤ルートなのか青ルートなのか、
どのような謎解きなのかをはっきり書きましょう。

■サイファーＦＡＱ
・怪しげなパッチ当てはやめる
どこかで流通してるパッチ当ては、落ちる頻度が高くなるという報告があります。
自分の責任において活用しましょう。
・２周目だけど回想モードってどこよ？
あさみんの部屋の横。
・現在判明してる不具合ｏｒバグ？
蛇のメダルを○○○○○た後、同じ場所を調べると再入手できてしまうという
報告が前スレであり（自分は３周しても再現できなかったが…）。
もしも２個入手した人がいたら素直にロードがベターか？
・不具合＆バグ報告
どこで落ちた、終了した、などなどは素直にメーカーサポートへ。
このスレで報告する必要はありません。

■ネタバレ表記推奨
ストーリー根幹にかかわるネタバレは「ネタバレ」と冒頭に入れましょう。
またその内容も、抽象的な表現にしてもクリアしている人には十分理解できるので、
あまりに具体的に書くのは控えましょう。

終わり

あぼーん

ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=88821

この設定はどこへ行っちゃったの？
眼鏡をかけたゆみさーん・・・('A`)

多分、拓斗の見えないところで、かけてたんだろう。
拓斗の目の前に現れなかっただけで。

青エンドの一番最後の牛乳と乳がどうのこうのっていうの全く意味が分からないんだけど誰か解説頼む。

上映会の所で拓斗同様に、俺も硬直してしまった
こんなｹﾞｰﾑは久しぶりだ　菅野ﾏﾝｾｰ

ED逝きたくねぇ('A`)

>>6-7
要するに色々設定詰め込もうとして結局ボツったわけね・・・


ああ・・・俺のゆみさんorz

>>8
ありゃもう何でも有りだ。
穂月があれなら残りも解るだろ。

赤青クリアしたけど最後まで風呂場にあるドアが開かなかった。
何か意味あるのかなあのドア？

ネタバレ


>>8
阿佐美が京子に、胸を大きくするには牛乳と愛情云々と言ってたよね。
で、三上先生も同じことを言った。
ようするに、穂月→京子→三上先生　と３人は同一人物という意味でないかな。
というか青って劣化版デザイアだよ…。

前スレで、青は赤の救済（あくまで口直し）と言ってた人居たが、まさにそうだなと思った。
もし、赤・青以外でもうひとつの真EDがないなら、赤が真ＥＤだろうし。

真サイファーﾏﾀﾞｰ？('A`)

>>9
カンパニーマン借りておいで
キューブの方が良かったけどな('A`)

>>14
来年の夏頃にコンシューマーで出るんじゃないかね。

あとは、ゆみのHだけが分からん。
何日目にどうやったら見れるんだ？

>>13
救済とかじゃなくてもっと単純に、生かしときゃいずれアイドラー物で使える・・・
だったりして。

デザイアという作品を知らない俺にとっては
十分すぎるほど衝撃だった・・・・・ﾏｼﾞﾃﾞ
面白かったよ。
まだ噂の赤をちゃんとやってないけど。

セキュリティホール情報

http://old.netsecurity.ne.jp/article/6/14595.html
▽ StarForce Professional--------------------------------------------
　CD-ROM、DVD-ROMの保護システムであるStarForce Professionalは、
インストール設定が原因でセキュリティホールが存在する。
この問題が悪用されると、ローカルの攻撃者に権限を昇格される可能性がある。
　2004/11/15 登録

　危険度：高
　影響を受けるバージョン：3.0
　影響を受ける環境：Windows
　回避策：公表されていません


※危険度の部分に注目

いまだ回避作が見つかっていないサイファーのプロテクトによるシステム破壊！


> 589 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/12/23 13:18:50 ID:hex+zhm2
> >>588
> VerUPで回避可能なら回避策が世界的にリリースされるよ。
>
> ▽ PHP---------------------------------------------------------------
> 　PHPは、exif_read_data機能やmagic_quotes_gpcオプションなどが原因で複数のセキュリティホールが存在する。この問題が悪用されると、リモートの攻撃者にバッファオーバーフローを引き起こされたりSQLインジェクションを実行される可能性がある。
> 　2004/12/17 登録
>
> 　危険度：高
> 　影響を受けるバージョン：4.3.9以前、5.0.2以前
> 　影響を受ける環境：UNIX、Linux、Windows
> 　回避策：4.3.10以降あるいは5.0.3以降へのバージョンアップ
>
> こんな感じでね。
> つまりは、いまだ回避されてないって事。

>>18
それだと、青ＥＤがオフィシャル公認の真ＥＤになってしまうんでちょっとな…
アイドラー物で登場させるなら、赤ＥＤの京子のみにした方が切なさもだせてよいと思う。

テックジャイアンのインタビューでは
サイファーのキャラが探偵紳士シリーズに出るかも
とか書かれていたが・・・・てきとーかもしれんけど（ｗ

青→赤とクリア

青の方が好きだな('A`)

282 名前：名無したちの午後 投稿日：04/12/24 00:25:12 ID:RYD7qC2F
サイファー　StarForce不具合報告

・インストール後の初回起動時、勝手に Windows の System32\Drivers フォルダへ prosync1.sys と言うドライバを組込んで再起動を促す。
・二度目以降の起動時、このドライバをロードしてディスクチェックを行ないゲーム終了時にアンロードする。
・ところが、ディスクチェック時に何故か Windows のキーボード制御をフックする（シリアル入力のため？）。
・そして使用しているキーボードドライバがディスクチェックルーチンの知らないものだった場合、アンロード時のキーボード制御返還に失敗し結果として以降キーボードが使用不能に陥る（Windows のログオフで復帰）。

タイトルの真意だけど、黒端末のデータ蒼を全部埋めたら、
データ蒼→蒼い月の水底に変わったんだけど、
まさかタイトルの『蒼き月の水底』はそれを示してるって事はないよね？
もっとちゃんとした意味あるよね…多分

ゲーム自体は面白そうだな
俺もやりたいがstarforce怖い

時計の「彼は３０分以降の時刻で待ち合わせをするのを好まない」がわからん
HELP

某所の掲示板にセーブデータが上がってたな。

緑色エンディング見たら
ミステリート２の宣伝動画流れた

結局ベランダを内側につけたのはどうしてなんだ?('A`)

>>31
ネ
タ
バ
レ







窓の板、内側のベランダ、高い塀
この3つは外の景色を見せないため
館移動したのを隠す為じゃないかな、森とか見たら一撃でばれるし

それより館はなんで五角形なんだ('A`)?

青ＥＤネタバレ疑問







穂月・・・未来で実験中に渦の中に。解放後牧田家の幼女となる。→京子
京子・・・館で渦の中に。１０年ほど過去に戻る。→三上
三上・・・いつ渦の中に？どこに開放される？

三上先生のトコ、誰か教えてください。

そもそも館を移動する必要性がどこにあったのか

>>32
それだとそもそもベランダをつける意味が無い。

赤青両方終わったので感想。

中盤まで…超面白い。神ゲー。
青…今までの設定・伏線の多くを無視してDESIREに。
　　　超常現象満載でDESIREそのまんまだけど、
　　　サブシナリオと思って深く考えなければそんなに悪くないかな…。
赤…メインシナリオのくせに全く面白くない終わり方。
　　　青に比べて現実性を意識したシナリオなんだろうけど、
　　　取って付けたような犯人と動機であまりに酷すぎる。

で、ミステリートの脚本家というあいまいな表現や、
スタッフロールが無い理由は菅野シナリオは青だけだからでしょ？

>>36
多分名前の出していないここ数作は全て菅野シナリオではない。
多少関わっているとは思うけど、おそらく数人のチーム体制で
入れ替わり立ち代りで作っているのではないかと。

>>33
ちゃんと読めば書いてあるよ

>>32
そういやつける意味ないよなぁ
軽い菅野不振になってるから適当な理由にしか思えない('A`)
実はすげー謎が残ってたりしたら神なんだが

体験版は初日だけじゃなく、二日目まで出来れば良かったのに

運転手の前職見破ったの誰だろう・・・
あと第三の人格は翔子の嘘じゃないかな。京子への嫉妬と真の目的のための。
看護婦の背中のムチのあと＞は正樹が付けたと予想。
看護婦の変装を正樹見つける→看護婦言い寄る→正樹がＳＭ強要みたいな感じで。
正樹が言ってた時間前後に正樹と看護婦が一緒にいることをモニターで確認できたら、これで確定だと思う。
翔子がムチで叩かれて夢は、自分が辛い重いさせてるという深層心理からかな？

思ったんだがさ
みんな最初にやったシナリオの方が好きじゃないか？ｗ

>>28
長針と短針が、一時間で動く短針の角度のちょうど四分の一を保っていたのは印象的だ。
長針は一分間に６度
３６０度わる４＝９０度１５時
短針は一分間に０，５度
３０度わる４＝７、５度１５分

・最初の約束時間は、２回目の約束時間よりも１５分早かった。＝１５時１５分
・２回目の時刻は、３回目よりも３０分遅かった。＝１５時３０分
・３回目の時刻は、４回目より１０分早かった。＝１５時００分
・？＝４回目の時刻＝１５時１０分
・４回目の時刻に５分を足した時刻を最終的な約束時刻としたが、結局最初の約束時刻と同じだった。＝１５時１５分

こんなんじゃ違うかな？

真琴がＨのときだけブラ付けてるのは何故だ？

>>42
まさにその通りでした
ありがとう
やっと先に進めるよ

ちなみに

テンプレにある蛇メダルバグなんだが
逆に２枚入手してもOKやった香具師いない？
俺はOKだったんだが。普通に組み合わせて縦読みぽちっとなー、でOKだったし。
完全なバグとはいいきれないと思ふ

まだ4日目朝一から抜けられない・・・
起きて誠脱落報告から何をすればいいのだ？

ネタバレ


>>41
それは少しはあるかも。
両ED見直しても、やっぱり赤の方がまだ納得できる。リモコンの電池入ってないって所が切なくて…
あの２人は最後まで主人公に協力したんだな。
あれでスタッフロールや後日談が少しでもあればと悔やまれる。
青はYU-NOやデザイアの劣化版オチだし、今まで出てきた伏線や謎を無視してだからちょっとね…。

>>43
単純に原画家のミスだろう。あまり深く考えちゃ駄目だｗ

>>46
図書館‥‥だったかな？
図書館の中に誰かいればそうかもしれない。

>>46
あの看護婦が専攻してた
超時空ブラジャー論だよ

>>47
ネタバレ


まぁその辺は主観になってくるからな
個人的にはミステで菅野ﾀﾞﾒﾎﾟ('A`) だったんだが
財布で復活の兆候が見れたので良かった
どっちの大落ちにしても過程はＧＪ

ふう、一週目クリアしたよ・・・
プレイ中はあんま気にならなかったけど、
あらためて俺のＰＣ、セキュリティホールできてると思うとなんかな・・・。
まぁ、個人のローカルなんて気にするほどでもないんだろうけど・・・。
２週目、いってみっか・・・。

時間制限ができたり、例の鑑賞会（だっけ？）があったりと、
緊張感をもって遊べた点は良かった。

ミステが無駄に移動させられたりとアレだったが、
サイファーは次々イベントが起こるのも良。


あとは細かい伏線の回収と、作り込みだけだったかなー
残念。

あとクァルはえがった。

>>40
あーそうか。
看護婦の背中のムチのあと＞は正樹が付けたと予想
というのは、一番説得力有るよね。古傷って訳でも無いし。

>>52
クァルが良かったというのは同意。と言うか、サイファーのメインヒロインはクァル（京子）だろう。
真琴は序盤のヒロインだろうし。阿佐美は…エロ要員という印象が強い。

>>53
そういえば、黒端末の香奈の履歴書に『マゾヒストな面を持つ』ってあったよ。
政樹とＳＭプレイしてておかしくないかも。

>>49
はい、図書室に人影が見えますが、入れないです･･･
カギは3日目に看護婦さんにとられました。

>>55
持ってる鍵試してみ。

公式見直してみたら今と全然違うんだな。
メインの赤でも消化されてない伏線山のようにあるし、
結局シナリオ書き直しまくって収拾つかなくなって無理矢理発売したってことか…。

・「作品紹介」のルール四が“一日に一度、必ず月を見ること”になってる。
・「CG」の7つ目の謎が“十二教会のパスワード”になってる。
・「CG」の香菜のパンツの色が違う。
・「デモムービー」で0時になると京子が消えると言ってる。
・「フラッシュ」で“なぜみんな消えていくんだ…”という言葉が。
・「キャラクター紹介」での阿佐美の紹介。
　“常に体の一部に包帯を巻いている”
・「キャラクター紹介」での穂月の紹介。
　“その美少女は、ただ「穂月」とだけ伝えてすぐに立ち去っていく”
・「Capture」Act4“館のいたる所で不思議な暗号などが出てくる事だろう。
　それは同時に本ストーリとは別の新たなストーリの道しるべと
　なっているはずだ。謎を全て解き明かした時には…。”
・「Capture」Act5“月光館から外はセンサーが感知しないため、人がいても
　ＭＡＰ画面には表示されないぞ。盲点になっていることもあるので見逃すな！

>>55
あの鍵を取られたら開かないよね‥‥普通は、だけど。
これで気が付く人多いよね。

>>57
まだ下２つは実装したと思うんだが。

まぁ、ストーリーは終盤まではよかったんだけどなぁ。

>>55
うぉぉ、進めた。さんきぅ〜
ってかカギの変更を時計から推測できなかった自分がﾍｳﾞｫなだけか・・・

>>59
公式見るとわかるけど、暗号は風呂場の張り紙を示してるし、
館のいたる所でという表現からも今とは全然違うと思われる。
謎を全て解き明かすもなにも本筋と関係無い謎なんかほとんど無いしな。

外でセンサーが感知しない設定は製品版でもあったけど、
結局ほとんど生かされなかったしわざわざ紹介する内容じゃない。
政樹がよく外をうろついてるというのは結局何だったんだ…。

ところで、風呂場の標語全部読んだ人いる？
全部の標語を忘れずに読むと、良いことがあるとあったけど。

つーか、聞いてくれ。

正直怖いんだが、進めるのに違う意味でかなーり苦労しとるｗ
真琴と穂月がMAPに同時に現れるとこなんて怖くて選択できねぇ(；д；)

>>62
真ルートに分岐できる









なわけなくて２階に回想部屋ができることと
あと厨房の引き出しにはいいものが入ってるという情報

>>32
五角形なのは内側にベランダをつけるためじゃないかな
そこまでしてベランダつける必用もないとは思うが
あとは
・上映会で打たれてた注射と血液採取は一体何＝赤では例の薬品だろうが青では意味が分からない
・台所の消えた包丁は＝翔子がもっていって拓人を脅すときに使った？
・館内にちりばめられた手がかり＝翔子が配置？
・真琴は何も映ってないTVに何かが見えるといっていたが何が見えていたのか＝？？？

>>63
全然怖くないし別に死んだりせんから大丈夫

てかそこで怖がってたら赤ルートの終盤でしっこ漏らすぞ

薄目を開けながら、ネタバレみないよーにログ読んではいるんですが･･････
詰まりました。

多分、赤ルートなんですが鍵が無くて図書館に入れません。
真琴の部屋に行って終了のあと3日目で鍵を見つけろってヒントもわからないし。
どなたか鍵の見つけ方おねがいします。

>>66
そ、そうなのか。幸い俺は青だったよ。
赤やるのこええええよおおおお(((((((((ﾟДﾟ；))))))))

>>67
青銅の鍵とったら医務室へ

>>65
五角形じゃなくてもべランダ付けられると思う
ミステリートみたいに追加パッチ出して謎の部分どうにかしてもらいたいなと個人的妄想

その辺りで医務室にメールが来てクイズ出るんですが、もしかしてこれ解くんでしょうか･･････さっぱりわからない。

>>71
オルゴールの謎ですか？
おそらく図書館のカギはそれだと思う（適当

>>71
素直にヒントオンにしなされ

俺的一番の謎。


部屋の引き出しに入ってる黄ばんだFAX。
実際に製薬会社から管理責任者に送られたものっぽいが、

　な ぜ あ ん な 暗 号 で 送 っ た ん だ ？

まさか翔子が「謎かけで送ってくれ」とか頼んだんか？
しかも誰でも解けるから暗号の意味になってないし。

>>65
「何も映ってないTVに何かが見える」ってのは、
４つ目のルールだということがバレないように、
ごまかしただけじゃないかと思うんだけど。

>>74
謎解きゲームだから、バイオとかでもそうだろう
>75
真琴はそんな嘘ついたりごまかしたりするような性格じゃないと思うんだが

>>76
でも人に教えたら失格ともなると、いくら真琴でも話は変わってくるだろう。
あの時はそこまで秘密を話せるほど、主人公を信頼していたわけでもないし。

>>64
遅くなったがサンクス。
そっか、真ルートの分岐条件とかじゃなかったのか残念…

>>66
えっ？ええっ！？そういえば「る‥‥して‥る」
成る程‥‥そうかあれか、やられたよ。

とすると‥‥あれと接触するのは危険。
しかし‥‥あちらと接触するにしても危険。
どちらも駄目じゃないか。

そもそも、突如２Ｆに出現しているという事は、１Ｆから上がってきたという事だ。
１Ｆから２Ｆに何をしにやってきたというのか？あれは１Ｆだろうに。

あれはまだ生きてる。という事は、あれよりこちらを優先してきた？
何故？あれがうろうろしているから？
それとも、さっきの話を聞いていた奴ではなく別の人間なのか？

というか誰だ？やはり本当にあれが正しいのか？
脳波モニターで皆の位置は把握してるが‥‥ひーふーみー‥‥地下は見れんな‥‥
でも、間違いないのかもしれない。

とにかく、この場で待っていては危険のような気がしてきた。
こちらに接触しようと接近してくるのなら……いや、そんな簡単な手に引っかかるはずが無い。

脳波モニターであちらもこちらを確認しているはずだ。
「廊下をぐるぐる回れば脳波モニターには引っかからない」
ああ、そうか。あれはこの時の為のメッセージ。

２Ｆに居るのはあれを除くあれと主人公。
そうか‥‥あれに囮になってもらおう。
あれとあれが接触するまでの間はぐるぐる‥‥

いや、待てよ。
あれは確かやばいのを持っていたはずだ。
そうするとあれがあれに奪われて鬼に金棒状態になる。駄目だ非常に厄介だ。
とするとここは、一度あれと合流して‥‥位置が解るから便利な‥‥

ん？そういえば、何故あれは位置が解るようにしてるんだ？
あれが外せばこちらからは位置がわから‥‥って主人公が外せばいいんだよ！
あー無理だし。

ああ、そうか‥‥まさかもうすでに‥‥そうだ。
今合流しようとしてた、あれのセンサーをあれが着けているとしたら‥‥そう、前回のあれには一度は無理矢理騙された。
危ない危ない、あやうく引っかかる所だった。

しかし、そもそもセンサーは一体


とか、一旦停止して一人で勝手に悩んでいたよ。

赤青クリアしたけど回想２ページ目の最初のヤツが
開かない〜　これって香奈Hなのかな？
どなたか教えてください

>>80
モンチッチの誘いのりなさい

>>81
サンクス出来ました。
2回とも張り倒してた
･･･香奈Hはないんですね
ﾂﾏﾝﾈ

ミステリートの脚本家じゃなくてちゃんと名前載せろよと言いたい
名前を載せると菅野信者が買わないからってちょっと汚いよな・・
なんか最近儲けることに必死すぎ、もっと別のところに力を入れて欲しい

結局、面白いのか？
このすれを見てるみんなはそれが一番知りたいんだ。

>>84
ラスト直前までは本当に面白いよ。
ただし、肝心のラストがプレイヤー置いてきぼり過ぎなのがアレだけど。
なんというか、惜しい作品なんだよな。赤・青だけでなく、もう１つ真ルートがあれば
また評価も違ったんだけど。２つのルートのみで真ルートがないって、Ｒ１１思い出した('A`)

>>84
やっぱＥＤで人のそれぞれ感想が変わってくるでしょ
最終日まではみんな期待感と緊張感があっただろうな
オレ的には面白い、今までの作品と比べてみても少な
くてもエクソダスギルティーよりは上

二回目の時計の鍵が見付からない・・・
クァルと会いたいんだよ
誰か教えて

>>84
ラスト直前まではなかなか面白い。
が、ラストで全部ぶちこわし。

「絶対予測不可能」の宣伝どおり予測のしようがない終わり方で(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
かなりの謎が放置されたまま終わったので納得いかない部分が多く探偵物としてはイマイチ。
ゲームとしては「いいレベル」なのにＥＤを見ると「地雷レベル」まで格下げしたくなるそんなゲームです。

もしかしたら真ＥＤが含まれたバージョンが出そうな予感･･･

途中までは神ゲーと呼んでもいいぐらいの展開だったからな．．．
TV版ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝみたいな感じだ

>>87
青：ピアノ
赤：医務室クイズ２回目

を解けばいけたはず・・。

だねぇ。
ミステリーじゃなく単なるサスペンスだけって感じが。
最後に謎がうまく纏められてないと魅力半減ですよ。

結局、EVEの後釜だったわけか…

買わないで良かった。

>>88
>真ＥＤが含まれたバージョンが出そうな予感･･･
そんなの後から出したら最悪だよ…でもアーベルだからやりそうで心配だ。

ところで、マジで真EDルートなしなんだよね？　どうせ延期するなら
真EDルート入れて発売して欲しかったよ。よっぽど時間がなかったんだろうか…

>90
感謝、ピアノ使わないと書き込みがあったから勘違いしてた

面白いかどうかでいったら間違いなく面白いし値段分は充分楽しめた
ラスト以外は本当に文句もないしな、難易度はもうちょっと高くてもよかったと思うが
真ＥＤ追加パッチかディスクみたいなのだしてくれればなぁ
未回収の伏線が結構あるのはミステリー物としてどうよ？と思う

やってる途中は「おいおい、菅野復活かよ！？」って思っちゃった。
ただやっぱり全盛期には戻れなかったらしいや。
色々謎を作りすぎて収拾つかなくなっちゃって見切り発車とは・・

burst　errorと比べてどう?
あれも個人的には最後まで神ゲーでエンディングでこちらの予想を越えすぎて置いていかれたんだが

うーん両者途中までで比較してもEVEには勝ってないかな
キャラの個性とストーリーの奥深さで負けてる
だがミステリー度だけで言えばこっちのほうが上かな
あれはどういうことなんだろうとか殺されそうになる緊迫感とかはかなりの物だった

>>85-86
>>88
レスサンクス。
地雷とい評価はないな。
年末暇だし、今から買ってくる。

ネタバレ



京子が１２時になったら消えるイベント
政樹が告発の為に乗り込んできた理由
十次元立方体の理由
政樹と京子の詳細な参加動機理由
香奈とゆみの存在理由
京子の第三の人格
1回目の臨床試験でバスの運ちゃんを推理した人物
各人に与えられた4つ目の制約
香奈が殺された意味および香奈の立場（正体）
政樹の協力者
政樹を殺す理由および犯人
ゆみが恐れていた人物
阿佐美の存在理由
阿佐美が政樹に服従する理由
冒頭の穂月の警告
赤の最後のあの二人はホロ？
香奈の背中のムチで打たれたような傷の謎
ゆいの電話の相手
ゆいにとって、京子が邪魔な理由
テラスの細工および理由
館が途中でﾋﾟｰった理由
香奈が変装してた理由
睡眠薬ゲームオーバー、誰が何のために薬を盛ったのか
謎はとけヌ
４つ目のルールは三上が考えたんだよね？
サンドストーム見ることに一体なんの意味が
拓斗に忠告してた人物は三上先生で合ってるよね？
三上先生って後で医者じゃないって判る展開ってある？
青の最後、香菜って誰？香菜も穂月？
地下にワープ装置っぽいものがあるけど 、一番右側の扉には何があったの？
結局最後の拓斗の一人納得は？
上映会で主人公が無事だった理由
忠告者は誰
夢の翔子の虐待
眼鏡をかけゆみの設定
青エンドの一番最後の牛乳と乳がどうのこうのっていう意味
風呂場にあるドアの意味
ベランダを内側につけた理由
真琴がＨのときだけブラ付けてる理由
>>57
>>65
>>74

解決しているしていないに関わらず、皆の疑問を全て書いてみた。
全て解けてる？

ネタバレ

4つ目のルールに意味はなし。

主人公が日記を付ける行為に正当性を持たせるため。

超絶ネタバレ





>>100
暇なので考察してみた。
政樹と京子の詳細な参加動機理由：青（国家から依頼の産業スパイ）
各人に与えられた4つ目の制約：青（木かくすなら森）
政樹を殺す理由および犯人：一応青で納得した俺（おっさんの粛正）
冒頭の穂月の警告：赤（殺しあい）
睡眠薬ゲームオーバー、誰が何のために薬を盛ったのか：両方（政樹がなぜくれない、ってどなったような。政樹は主人公の敵）
香奈：青（翔子の邪魔になりそうだったのでﾎﾟｲっとな）
一人納得：青（穂月=クァル=翔子）
阿佐美の存在理由：両方？（（身内いない&金ほしさ？）
青エンドの牛乳と乳：青（一人納得参照。納得の理由がコレ）
　　　　クァル乳小さい→阿佐美に「牛乳と愛情」→翔子とのｾｯｸﾙ後「牛乳と愛情」の台詞→END直前「阿佐美には負けない」台詞、より
香奈の傷あと：赤（変装に気づかせないための演技？ウイッグの髪の毛ひとつで夜這いしにいくぐらいだからやりかねん）

個人的には館がかわったときどうやって移動させたか、ってのが気になる（ｗ

青ルート終わったんだが、赤ルートの入り方がわからない。
分岐する地点ってどこから？

ネタバレ

ベランダを内側につけた理由

外側につけると、偽・館から真・館に移動したのが
視覚的に判別ついてしまうから、だと思われるが。
そもそも何故移動させる必要があったのか。

政樹を殺す理由および犯人
これは赤ルートでは殺すのは三上、青ルートは睦月
ルートによって殺しに来る人物が違うのでは？

1回目の臨床試験でバスの運ちゃんを推理した人物

1回目の参加者が穂月、真琴以外わからないから何とも言えない。
穂月という可能性も捨てきれず。

香奈の背中のムチで打たれたような傷の謎

変装していたことを悟られない為のカモフラ。

と考える。

ちょっとネタバレ

>>100
阿佐美の存在理由：エロ要員
真琴がＨのときだけブラ付けてる理由：原画家のミス
でいいんじゃないかなと思ったり。

赤の最後のあの二人はホロ？ ：リモコンに電池が入っていないので、
ホロではなく幽霊。あの二人はあの世から主人公に協力してくれた。
それと、ゆみが恐れていた人物と電話の相手は同一人物で、佐京の事でいいのかな？

>>103

>>3嫁

>>106
初期化するしか方法がないってこと？

無い！

ネタバレ

>>101
ルールは全て翔子が決めた。という事でいいのかな？
主人公、政樹、阿佐美、京子のルールとは少々異なっている、真琴とゆいのルールは一体？
特にゆいのルールは京子を消す為のモノだった気がするけれども‥‥良いのかな？
赤で。

真説・サイファーまだー？

とこで参加者選考したのはメテオだっけ？

×とこで
○ところで

3日目の図書館調べるイベントってどのタイミングで起こったっけ？
キャンプファイアーで真琴迎えに行くと殴られちまう。
ちなみに今は赤、青のときは気づいたらフラグたってた。

>112
起きたらすぐ。とっとと医務室池
青とはちがうので注意。

>>113
サンクス、やり直すわ。

青は論外として、赤を前提にした話だけど、
確かに終盤はあっさりしすぎ。
終盤をしっかりとした演出で描いてたら、
また印象も違ってただろうにとは思う。
ネット小説でもあるまいし、
何の余韻もなくいきなりテキストで「サイファー完」じゃそりゃ印象も悪くなる。

とはいえ、真ENDって言ってる人は、あれ以上何をつけたせっての？と思う。
話としては完結してるし、ほとんどの伏線は、
クリア後には容易に推測できるだけの材料は揃ってる。
もちろん分からないままの謎もあるけど、
ぶっちゃけミスリードで片付くモノばかりなんだよな。
それに納得がいかないという人はいるだろうけど、
それこそ根幹の謎すら明らかにされないまま、
続く次号！みたいな感じで終わったR11とかとは比較するものじゃないと思う。

赤ルートで赤の真実endまでいきました。
2週目、初期化するということなので初期化したのですが
いまだタイトルが夕焼け(赤ルートのまま？)なのですが・・・。

>116
青になるまで初期化汁

>>116
ランダムっぽいから何回かチャンレジ汁

ネタバレ


>>102
政樹は‥‥人を殺すような人間では無いと思う。
捕まる事だけが怖いだけと言うのならば、それで正解かもしれない。
でも、確か序盤でゲームオーバーになるよね。

その頃から主人公の事を邪魔だと‥‥？
殺してしまいたい程までに邪魔な理由は一体？
それとも、政樹が思っていた薬とは異なっていた？
でも、やはり邪魔な理由が‥‥

香奈の傷あとは、>>40が有力だと思うけれども、それも面白いよね。

移動はおかしいよね。
二人で移動させたと思うのだけれども、翔子は真琴という厄介事が有るはず。
片方は真琴の厄介事を知らなかったはずなので‥‥それとも知っている？はずは無いよね。

全ての住人を持ち抱えて自ら元ではないけれども、元の場所に配置してその後、真琴を更に地下へ？
時間はどれぐらい有ったのか、主人公が言ってたような気がするけれど、本当に簡単だったのか疑問に残る。
主人公達が寝てる間にという事は、自分達が寝る時間は短縮される上に翔子は真琴を‥‥

メテオ製薬が動いてくれたのかな？
それだと、第一回臨床試験も移動が有ったという確率が高くなるし楽になる。
でも、前回の主催者にすぐに逃げられるという、翔子には最悪の事態が起こるよね。
前回の主催者なら何らかの対応策も有るはずだし。
この辺りはどうなんだろう？独断だと思いたいのだけれども、今夜決行？というモノが有ったし。

移動手段はヘリか車だけど‥‥ヘリは無理だよね。場所的にもヘリの揺れと騒音は少々。
花が生えなくなるという事は、すぐ近くという訳でも無いだろうし。

あれ、政樹が扉に仕掛けたのはどのようなモノだったのか。
‥‥何が何だか、解らなくなってきた。

つまり、事件の真相ははっきり明らかにされてるけど、
作中で主人公が疑問を呈した細々とした伏線や謎について
それぞれ詳細に説明してくれなかっただけなんだよね。
でもそれも考えればほとんど分かる。
実際、2週目をプレイすれば、
以前は思わせぶりで意味不明だった台詞のほとんどが
ちゃんと理解できるようになってる。
それでも分からないものは、
※※の反応を観察するための仕掛けとか、
主人公（ユーザー）の目をそらすためのミスリードとかで
説明は付けられるレベルの物ばかり。
物語の設定上、ハッピーエンドなんて望むべくもないし、
これ以上、話の付けたしなんてしようがないだろう。
赤と青の関係のように、真相が違う全く新しい物語でも作らない限り。

移動はメテオが絡んでるね。
確か証拠が正樹の扉の仕掛けもメテオが再現してくれた見たいなこと言ってたし。
移動は睡眠薬で眠らせてヘリ輸送じゃないのかな。
前回の主催者は監視者でもあるから、すべて知ってた上で逃げ出さないと思う。

>>115
青ＥＤはミステリーじゃなくてＳＦだから論外として、
ようするに、赤ＥＤにせめてスタッフロールが付いてれば問題なかったと思うよ。
いきなり『完』で終わりじゃ( ゜д゜)ポカーンとなっちゃうわけで。

>>104
あの館は嘘でなければメテオ製薬が買い取った。
という事だけれども‥‥その当時、ベランダが有ったのか無かったのか。
有った場合、視覚的に判別ついてしまうからという理由なら、壊すのが一番だと思うけど。
無かった場合、それだと普通つけないよね。ベランダ。
何でだろう‥‥？

政樹を殺す理由および犯人
これは赤ルートでは殺すのは三上？
その理由は一体？
そういえば、京子かな言ってたのは。どのような殺害方法だったかな？

赤と青で、最後だけ違うってのがネ。

思わせぶりで意味不明だった台詞のほとんどが、片方でしか通用しないんだよね。
マジメに読むほうがバカなのかもしれないけどね。

赤シナリオの５日目で写真とライターを組み合わせた後どうすればいいか迷ってます。
ヒントでは写真から情報を引き出せって書いてあったけど、どんな情報を引き出せばいいか教えてください。

館が五角形の理由は?
冒頭の穂月の警告は?
この辺りがさっぱり分からない。
こじづけはできるけどね。
本当に考えればすぐ分かる物はここまでわからねーって書き込みも無いと思うんだけどどうだろう？
ユーザーに分かりにくい作品は斜め上を歩いてると言われてもしょうがないと個人的には思ってるよ。
あとラストの落ち方だよな。
この辺りは製作者の技術不足がユーザーに響いたんだろうね。

バッドエンドはストーリーとのつながりは全くないと思う。
…まあ解ってるだろうけど、一応。

＞125
シナリオの一番最後の伏線・・・かな？無視してすすめてよし

>>125
俺もそのヒント見たけど、写真はあまり関係なかったような・・・
霊安室の中にある鍵かかってる扉を開けたら話が進んだよ

十次元立方体サイファー蒼き月の水底完全版
２００６年春発売決定！
シナリオ　サイファーの脚本家

絶対予測不可能な展開でユーザーを感動の渦に巻き込んだ話題作
「サイファー」が装いも新たにリニューアル！
・待望の全キャラフルボイス
・前作を遊んだ方でも楽しめる！新たな謎解きを多数追加
・Hシーンがなんと前作比５０％UP！前作ではエッチできなかったあのキャラとも・・・
　イベントCGも多数追加！
・前作のシナリオを手直しし、更に全ての謎が解ける真シナリオを追加
・各キャラごとにおまけエピソードを導入
以上のほかにもさまざまな要素を追加する予定です。
新しい「サイファー」にぜひご期待ください！
・
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とかｷﾎﾞﾝﾇ

>>130
それ完全に悪徳商法に嵌ってる気がすｒ

>130
個人的には欲しいが、出たらエロゲ板で今以上に粘着されそうで（ｒｙ

やっと２週終わった。
赤→青ときたからかもしれんが、青のほうが好きだなー

つか、京子＝翔子だったとして翔子が２０代なら京子って今いくつよ？

＞１２８、１２９
シナリオ進みました。
どうもありがとうございます。

ネタバレ

>>105
原画家のミスと言えば‥‥花が無いねとの会話中、もしくはその後のＣＧはどうだったかな。
花が有ったような気がして、おやっ？と思った事が有ったような気がする。
気のせいかな。

赤の最後はそうだよね。少々感動した。
他にも、青の最後の人が来たというモノも有るけれども。

ゆみが恐れていた人物は、佐京で電話の相手も佐京だと思われる。
が、ゲームオーバーは全然全く関係無いとなると、少々悩むかもしれない。
とか書いてたら>>127
ああ、弱った。ゲームオーバーは色々おかしい所有るしね。

時計イベントの2回目で針が12と8で適当に，ってのがわかりません．どなたかヒントくれませんか?

>>136
言葉通り針を１２と８に値する部分にﾃｹﾄｰあててみそ
例：８時１２分

あと、今夜はＶ時読み仕込みます('A`)
アンチっぽいのに食いつくのでよろｗ

>>137
ありがとうございます．試してみます．

おれは時計１２と５なんだが
２時間くらいもうやってるが駄目だ
やめるわ

>>139
その数字だとたかだか10パターンもないように
思えるんだが・・ちがうの？
総当たり10分もかからないと思うんだが。

もしかして、慟哭を期待していると痛い目を見たりする…？

赤青両方クリアーしたけど2つの館を移動させる意味が
よくわからなかったから見落としたのかなあと思ってたんだけど、
もしかしてこれ説明されてないのか？

公式の7つの謎の多くが館移動に関することじゃないか。
さすがにこれは解消されてなきゃまずいと思うんだが…。

>>104
それだとベランダの必要性が説明出来てない。
赤ルートで三上が政樹を殺す動機が無い。
変装現場を見られる事を前提い事前にカモフラージュするか？
そもそもカモフラージュじゃないだろ、それ。

ネタバレ


>>135
赤の最後のアレに関して、赤ルートでは青はパラレルの話だから
青の最後の人が来るというのはないだろう。
アレは、翔子が言っていた『絆』が分かるシーンだと思う。
主人公はあの二人に本当に愛されていたんだと。

ゆみに関しては、電話の相手と恐れていた人物はやっぱり佐京でいいのかな？
で、佐京側の人間は、ゆみと政樹？、香奈は翔子の協力者でいいのかな？
ゆみは拓斗に好意を持ってしまったが故に（あなたにもっと早くに会っていれば等の台詞もあるし）、
メテオ側から抜け出したがっていたと。

別ルートプレイするには初期化を実行しなきゃいけないの？
セーブデータ削除しなきゃプレイできないってこと？

>>142
青のほうは、多分三上先生が本社に地下の存在を隠すためだと思う。
赤は殺し合いをさせるから、血液反応などを隠匿するためだと思う。

>>142
考えてみますた。でも赤ルートでの考察。

１：表向き臨床試験、実際は人体実験。それも１回目ではない
２：よって前回の結果から今回の結果をおおよそ予測済み。
３：しかし開催したのは企業。何かあってばれると世間の評判が地に落ちる。
４：なので何かあってもバレない対策を考える。
５：そこで期間中に館を変更することで対応。何かあっても最初の館を見せればいいので殺人現場などあるはずがない
６：さらに安全策として身内がいないものを参加者として抽出。これでそう簡単に捜索願いとかはでない。
７：しかし、参加者に館が変更されることがバレると文句等などの不安要素がでてくる。
８：なので窓封鎖、夜のみ行動等の対策をはる。
９：かつ、この対策を参加条件+高額な成功報酬で正当化させる。

以上のことを考えてみると、館の移動に会社が関連していることも納得はできる。
青は・・あまりでてきませぬ。青ルートはよく考えてみるとストーリーが破綻してるように
思えるし・・。

「拓斗が私を愛してくれるなら・・・私は何でもする」
「拓斗がしろということを、なんでも」
「な、なんだよ急に・・・」
「だけど他の女を愛したら、その女を殺してやる」

けっこう好きな京子と拓斗の会話なんだが
普通の恋愛ものならヒキまくるだろうな
そういう意味でサイファーGJ

その上本気じゃないなら浮気OKだしな

>>146,147
そんなこじつけで良ければいくらでも考えられるんだけど、
あれだけ大々的に謎として扱ってて本編でも衝撃の事実みたいな扱いなのに、
何の理由も説明されないのだったらあまりに酷すぎるということ。

そしてまた詰まった。
赤最終日、厨房の鍵が閉まってて売女にさされる。

自分から食堂→厨房はやっちゃだめなのか・・？

>>151
包丁女が廊下でた時に食堂行けばいけないか？

>>152
食堂にはいけるんだけど、その後厨房行こうとすると刺されちゃうんだよね。
そして売女なんか分裂してるし・・・もうわけわからん・・・。

風呂から誰もいない食堂にいってコマンドで厨房へ。風呂はどうでもいいかも。

あぁ、MAP移動じゃだめなのか　サンクス、やってみるよ

解決したよ、ありがとー＞154
風呂は必要ないみたい。

>>151のは開始したらすぐ食堂前の廊下へいき
50秒程度待つと阿佐美がいなくなるからそれで入ればオK

くやしいエロ期待して買ったのになんだよこの出来は('A`) 全然ヌケねーじゃん
あぁ管も本格的に終わってきたな…マジで引退汁
クァルみたいなべたべたキャラに萌えとか言ってる香具師はホント氏ね

青も赤もやったけどさ…過程もダルい…誉めてる人普段ミステリー読まないでしょ？
がんばっても所詮はエロゲーって枠から出られてないよ('A`)
すごいなーとは一時期確かに思ってたんだけどさ、エクソの現代編とトントンだろ
きつきつの会社の状況は分かるけどさ、ライターに専念したほうがいいって

菅野も叩かれたり煽られたり色々大変だろうけどさ、まだ信者いるべ（俺は違うけどなｗ）
在野のライターにも今じゃ劣っているもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
蟻の番長とかと比べたら目も当てられないよほんとに
少ない財産食いつくぶして糞ゲー量産するのが落ちだな

おまえらも良くﾏﾝｾｰしてられるよな
やっぱ信者と書いて儲けと読むを地で行ってるわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すいませんねー煽っちゃってｗｗｗどうせスルーするんでしょｗｗｗｗｗｗｗ
見たくないものは見なかった事にする、それが菅野信者ですもんねｗｗｗｗうぇあｗｗｗｗｗｗ

乙

>147
4と5を読んでなるほどと思った。

正直なところ、菅野にはもう集客力はないと思う。
今から一発逆転もないだろうし、もう少し原画家と仲良くしたほうが。
田島とトラブって、練り餡とトラブって、そんなのばっかじゃん。
そのうち業界から四面楚歌をくらうんじゃ・・・。

>>158についての補足

Ｖ字回復して突っ込んだ財布も売り上げ微妙だろ

盾と矛の話じゃないけど話に矛盾が多すぎる

斜にかまえすぎて業界から干されるなんてかわうそ

縦社会の弊害ってやつ？よくわかんね('A`)

>>161
うははｗｗ釣られるなよｗｗ
俺はあんたとも違うぞ

回想の一番最初の欄がうまらないんだが
ゆみの着替えらしいが１日目のいつ起きるんだ？

ね
こ
だ
い
す
き

これで分かってくれなきゃアンチ認定だな('A`)
長文で疲れた
のんだらねる
みっかねる
ルーマニアの夢がみたい
夢中になってルーマニア人とおいかけっこがしたい…

>>158
長文ご苦労様。大丈夫、ちゃんと分かってるから。

>>165
分かることは分かるがなんのためにこんなことしてるかが分からん
単なる目立ちたがり？無用な誤解を招くだけだと思うからちょっと控えてもらいたいな

まぁ、俺普段ミステリーとかまったく読まないけどさ
普通に楽しめたから、それでいいよ。

謎が解決されないまｍ放置とかいろいろ問題はあるけどさ。
予測不可能に間違いはなかっただけでもプレイいたかいがあった。

ミステリー素人の自分は次も期待する。

まぁな
自分の意見をもう少し的確に冷静になって文章を
組み立てればチンコビーム

つまり古参が去って、新規で釣られる奴が居る。
そういうことでそ。

問題は少子化で若年層が減る現状でそーゆービジネススタイルで食っていけるかどうか。

まぁロートルが消えるのは新陳代謝が働いてるって事で、ユーザー側には良い事だわな。








注：縦には読めません

>>165
漏れも理解してる。
変なのが釣れたけどなｗ

ちなみに漏れも青が好きだ。
あの大団円は真面目にいいと思う。

どうでもいいがＤＩＳＣ回収にヒントモードは無いのか・・・
ちょっと難しいなこれは。
うっかりしてると取り忘れて先に進んでしまう・・・

今ディスク集めしてて気づいたが画像データは差分がある画像省かれてるね
特にクァルが風呂場で脱いでいくシーンがバスタオルしか収録されてないのは痛い
こういう細かい部分で配慮が行き届いてないんだよなぁアーベルのゲームシステムは
まぁミステリートではCGモードすらなかったので今回はまだマシだが
CG＆サウンドモードくらいはデフォでつけておいてもらいたい

神とは何か　が全く解けない前スレ318見てもｻﾊﾟｰﾘ半分くらいしか埋まってない
誰か限りなく答えに近いヒントを下さい。

>>173
てか５０カ所もセーブポイントあんだから
それを有効活用せいと。
俺的回想モードに３５カ所ほど使ってる

ディスク回収にもヒントモードあるぞ。

>>175
だが2種類のENDを見るためには一度は初期化が必須な上に
赤と青で微妙にイベントも異なるからセーブデータ待避して戻すとかするとおかしくなる可能性もある
セーブデータ自体をそういう使い方するならよくあるセーブ時にコメントを付け加えるシステム等にしてくれないと管理が大変
アーベルのゲームシステムが不親切という見解は昔から変わらん

>>167
釣る事で叩きを纏めて処理したいんじゃねぇの？

菅野の集客云々は俺も的外れかと思うが。
実際名前出して売ってるわけでもなし。
まぁ結局SLPGなんかと同じで、いくら名作だしてもマニア受けするだけで
営業利益に結びつかないジャンルだかんね。
新作を出すメーカーがあるだけで御の字てなもんだ。

>>177
プレイ前にすることがわかってるなら
セーブデータ１〜５０のうち、
青：１〜２５
赤：２６〜５０
にわければよろし。
んで、ED寸前のセーブデータを用意して
１週目クリア→saveフォルダのバックアップ→初期化してルート変化
→バックアップしたsaveファイルの末尾１〜５０を差し戻し→別ルート進行
で問題なくすすめるはず。
とはいえ、攻略終えてるからいえるんだけどな。

例えコメント添付欄がなくてもその気になればユーザー側でできる。
めんどいけどorz

ヒントモードoffになってたよ・・・
>>176あんがと

>>174
目の数字は？
右手の指の数字は？
心臓の数字は？
両足の指の数字は？

奥歯の数字は？
一週間の数字は？
最初の人間達の数字は？
両手足の指の爪の数字は？

４〜５、９〜１０となってるのに注意。

神とは何か 私も」前スレ見てもぜんぜんわかりません。
どなたか助けてください。・・・。お願いします・・・・。

同じく時計イベント２回目の
背の高い彼と低い彼女に、１２と１１を適当に割り当てよ。
約束時刻は・・
マジックで消したような跡がある・・これ以上は読めない
ヒント・・単純な数字合わせだ。うまく行かなかった場合は長針と短針み割り当てた
数字を入れ替えてみよう
なのですが
１１時１２分、１２時１１分、１１時、１２時５５分、２時１２分、
�Uを�T�T、�Vを�T�Uとみて２時１５分、３時１０分も反応せず・・
初めからやり直すしかないかなあ・・
誰か試し忘れてるよ、てゆうのあったら教えてください

>>183
俺もわからん。全スレの奴は最初からやりなおしてるな
おれはやめてもーた

>>181
まだ解らないです(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>183
何故３３分が無いの？

2-5-1-1-0
4-7-2-1-0
と、入れてみたのですが何が間違っているのかわかりません。・・・。

>>187
爪は部位指定がないから全部でメル欄とかだった希ガスうろ覚えだから許して；；
むしろ４となってるところが自分は絨毯爆撃だった。

00000
00000

13579
2468

こう入れてました素直に123だったわけだ
俺がアホですた(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>187
ちみは、右手左手、右足左足の爪の数が
全部で１０しか無いのか？

>>184
わからないですね・・
全すれを見たんですが出来た!ッて答えた人いないですね・・
みんな初めからするかやめてるのかな・・
>>186
３３分とは？

>>187
おまいさんは
下の歯しか無いのか？

>>183
�]ＩＩ
ＸＩ
０１０２
０２０１

１００２
１００１

１、２、１、１
１１ＸＸ
１２ＸＸ
２１ＸＸ

ＸＸ１１
ＸＸ２１
ＸＸ１２

後は足していく？

ありがとうございました！やっと金庫を開けることができました。
ご迷惑をおかけしました。

あ、０２１０と０１１０も有ったね。

>>191
２３だねorz

>>192
ぁぁぁ…なぜかそこだけ、前歯から奥歯まで舌でなぞって
「え〜と…１、２…７番目」とかやってたよ(´Д⊂

２日目の拓斗の部屋の金庫が空きません・・・。
三国同盟の年と還暦はわかるのですが。
ちなみに赤ルートです。
１０桁の数字ってなんだ・・・・

>198
全部足せ。

>>198
「三国軍事同盟　年表」でググって一番上のサイト見るとか

>198
同盟関連の年代2つと還暦を順に並べる。

誰かメダル教えてくれーーーー！！
報告書から山羊の場所は左中と判明したんだが、それ以外のメダルをどこにはめるかの手がかりがない！！

98時代より理不尽な難しさだな

部屋の金庫開きました！
ありがとうございました！

>>193
ありがとうございます。別々で考える方法もあったんですね
駄目だった・・おとなしくやりなおしてみます・・TT
考えてくださりありがとうございました

>>202

蛇と卵、山羊と草がｾｯｸﾙしてそれを除くとわかるよ

覗く、だった。ｽﾏｿ

んなわけねぇ98時代はもっと難しいゲームは腐るほどあった
ヒントモードあるしかなり簡単な部類だ
簡単すぎて拍子抜けしたくらいだぞ
頭を使う謎解きゲームができると思ってたが小学生の言葉遊びみたいでがっかりした
が今のユーザー相手ならこれくらいが妥当なのかねぇ・・・
>>202
メダル組み合わせて側面見ろ

>>208
激しく同意

ちなみにノーヒント&時間100倍にすると別の意味でムズくなるぞ
青ラストの制限時間10秒は鬼（ｗ

やっててカンパニーマン思い出したってのはやっぱガイシュツだったか

赤のルートで政樹がゆみを刺した後、写真をあぶり出してからストーリー
が進まなくなるんだけど・・、んで時間つぶそうと風呂入ったら「一服
盛られたのか・・？」とかいいながらＥＮＤ。
ＥＮＤ後のヒントで「ゆっくりしていては駄目」とか「人と会う約束は守れ」とか
言われるんだけどこれってはじめからやり直さないとダメなの？

＞＞211
地下室で写真以外のあるものは見つけた？

唯一詰まったのはオルゴールのイントロだな
あそこだけは不本意ながらヒントモード使った・・・
メジャーな曲なのかも知れんがクラシック？知識はさっぱりだったからな
ピアノの楽譜はすぐ弾けたけど
ミステリートも自力でクリアしただけに口惜しかったな・・・

>>208>>213
>>183は解ける？
俺には無理みたいなんだ。

>>213
俺もそこだけ詰まった。
オルゴールの曲名だとはすぐ気づいたんだが
肝心のその曲名が分からなかったよorz

>>214
そのパターンは俺はやってないな
30分以降は好まないとか一回目は二回目より〜だったから
見た感じそれでできないならバグっぽいが
12と11の部分がランダム生成？されるっぽいけど2桁の数字の時の処理がバグってるとかじゃないか？
素直に初期化してやり直すことをお勧めする

>>216
そっか、気になって眠れない所だったよ。
ありがとう。

おれもオルゴールだけヒント使ったな
ヒントで曲名が判明してから、ネットでMIDI探して聞き比べてみたが
ゲーム中のオルゴール聞いて、わかる人間はそうそう居ないような気がした

分かりやすいメロディの音源で聞けば、電話の保留音とかで聞いたことある曲だとは気付くんだが
オルゴールの音がかなりわかりづらく作ってあるのか、その曲の断片すら気付かなかったよ

これギリギリまで脚本を二転三転してるよな。
つーか一月前の体験版内の予告やらOHPのゲーム紹介やらマニュアルやらで、
製品版にないシーン、それも製品版の話の流れ的にありえないってのは
どういうことよ。ギリギリでどれだけ大きく内容改変してるんだ？
その辺が、謎の放置やら全体的なまとまりのなさの原因だろう事は
容易に想像が付くけど。

ミステでも広告の本編テキスト紹介が製品版のそれと違ってたりしたし、
蘭子の血まみれCGとか脈絡のないシーンがあったりしたけど。
（というか蘭子の存在そのものが無理やりっぽい気がする）
この辺もシナリオ確定前に発注したCGを使うために
無理に脚本歪めた弊害かな。

一曲は自力でわかったけどな

＞212
いや地下室では写真しか見つけてないけど、調べまくったけどなんに
もなかったぞ？何かアイテム使うの？？

これ風呂場以外で時間飛ばせないの？

初日、1時20分あたりから何もする事なくてものすげー暇なんですが(´Д｀)
もしかしてこのまま6時まで６時間進めなくちゃならないの？

>>221
目の前にあからさまに怪しい扉があるじゃないか
鍵でも使ってみ

>>222
当然じゃないか
このゲームじゃ一時間や二時間待ちなんて当たり前
暇つぶし用に本でも用意するのをお勧めしておく

>>222>>224
んなわけねーだろｗ冗談で言ってるのか？
イベントが起きれば時間が大幅に進むよ
１時１０〜１５分に誰か尋ねなさい、進むから
ちゃんと進めれば５分も待つことなくクリアできる

まあショパンはすぐわかる。
ベートーベンもまだわかる方（曲名はとっさに出てこないかもしれないが）。
リストは…菅野ファンなら押さえておくってことで（ｗ

>>225
それって、最初から思いっきり敵視してきたあの娘の事だよね？
一応14分頃にいって会話したけど
そのまま何事も無かったかのように>>222だぞ(´Д｀)

適当に色々行動してたらいつの間にかそれなりの時間になったぞ、俺は
まぁ2週目で時計使って1,2分進めたことはあったけど
何時間待ちなんてのは1周目でもなかった

つうかメインテーマ「時間」の話微妙すぎ
そっちを2週目にしたから1周目との相違で結構楽しめたけど
途中まで同一ルート(と言っていいと思う)で後半分裂するせいで
きちんと伏線消化できてない希ガス
もっかい「記憶」ルート逝くか

>>222
そこでチートですよ
http://www.uploda.org/file/uporg25095.jpg
この時のゲームないの時間は10月09日　01時05分35秒

いくらでも好きな時間にとばせるし、巻き戻すことも出来る
自己責任だけどなｗ

>>227
わかった、その後京子の部屋訪ねて２階のベランダでゆみ
自室でゆみ、医務室で翔子、ロビーで睦月でもう４時半

すさまじい釣りという名の空間の断層の渦が・・・

463 ：名無しさん＠ピンキー ：04/12/27 05:48:06 ID:aTDTQk8r
いやいや凄かったね今年の12月は。やはり菅野さんはさすがだね
サイファーなんて眼中になかったんだけど
24日発売でじわじわ話題になり始めたと思ったら麻雀、SoulLink、マブラブサプリなどの有力ゲームを
並ぶ間もなくかわして、さらに売り上げ1位のアリスの館を年末直前でキッチリ差し切ってさ
前人未到の４度目の10万本突破だもんね。今迄で一番感動した！カッコよすぎるよ！！

ちなみに敗者の弁
アージュ 「ゲームに負けたんじゃない。また菅野にやられたんだよ」
アリス 「アリスの館もまあ売れてくれたけど、相手が一枚も二枚も上だった。やはり菅野は別格だ」
かぐや「やはりアーベルの壁・・・と言うより菅野の壁は厚かった」
ねこねこ「菅野君なら、やはり麻雀も1月に出すべきだったかな（笑）」
Navel 「ゲームはよかったけど、最後はライターの差で負けた・・・（涙声）」


ねえもうこれヤメテ！マジで昔のゲームを懐かしんでるスレまで来ないでくれ。

プロトンガン使え

ね
こ
だ
い
す
き

前ｽﾚから

405 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/12/24(金) 14:42:59 ID:tu39EQXQ
過去ログにもあったが、
初日、医務室から出てマップ移動が可能になったときに
すぐに風呂場へ行って風呂入ってすぐに阿佐美の部屋へ行けば
約束の時間に間に合う。
約束の時間が１０分ほど幅があることを利用した小技。

なんつーか勿体無いなあ。
もう少し金と時間をかければ幾らでも化けたような気がする。
見捨てにかけた労力をこっちにまわせば…

>>227
たずねた後、リビングにいきな。
脳波モニターが出てないからといってイベントがないわけじゃない。

リビングじゃねーや。エントランスだった。

>>227
京子部屋叩かないと進まない。

どうでもいいけど、劣勢ではなく劣性だろ。
あの病名自体存在が怪しいんだが・・・
常染色体劣性遺伝の病気とかなら幾らでもあるが。

ｵﾜﾀｰ。多分赤かな？



ネタバレ

写真が出てきた時点で、実行犯が翔子で黒幕は冒頭の叙述トリックを利用した左京だーとか思ってたけど、
その上にさらに乗せてきたのは管野だなーと思った。
ところで、青ＥＤってスタッフロール出てくる？

でません

メダルはめ込みで壁にぶち当たり。
報告書で山羊は右上はわかったけどそれっきり・・・。
ヒントは「蛇は卵を食べ、山羊は草を食す」

>>208のメダル組み合わせて側面見ろっていわれてもさっぱり・・・

妙な映画見せられるとこまでがおもしろい
後半は地雷ってことでファイナルアンサーですか？

バルコニーが内側にあったのは、壁の向こうの景色を見せないため
なのだろうか。

青ルート

穂月=京子=香菜=翔子
四人同一人物なんだよな・・・多分これ。

香菜に関しては
主人公が最後に香菜ちゃんにも多分会ってる云々言うところとか
各人物の常識はずれの能力。背中の傷。
無関係なはずの香菜も未来を変える必要性がある点。から推測。

となると穂月の母親は真琴か阿佐美か。
個人的には淫売ではなく真琴であってほしいところです。

メダルの謎がちょっと分かりにくかったが
気づけばニヤリとする仕掛けだったな。

>>240
何とか症の変異の、元の遺伝病はぐぐったら出てきたぞ。
もしかしたら本当の病気なのかもしれん。
いやわからんけど

>243
メダルとメダルを組み合わせて使え

>244
後半は地雷と言うより卑怯（半分だけ褒め言葉）っつーか。
ネタ的には面白いんだが活かしきれてないと言うか。

>>243
それぞれ組合せりゃ2枚になるでしょうが。
山羊が右上なら残り1枚・・・・・

青の2日目でﾀｲﾑｱｯﾌﾟしてしまいます。

所持アイテム
鍵は金と牡牛と射手
謎のカード
蛇と卵と草のメダル
ファックスと日記　です。

ベッドの上にメモがあったけど意味がわかんないです。

こんな状況なんですがだれかHELP!!

赤ルートクリアしたんだけどさ。
佐京に復讐してもしょうがないんじゃね？
と思ったのはオレだけですか。

菅野はエルフから飛び出すのが早すぎた・・

>251
ベットのメモを解読しないと先に進まないぞ
ヒントモードONにすりゃ誰でも解けると思うんだが．．．
わからないなら、メモの内容を書け

>>253
ヒントモードの存在を忘れてましたorz
ありがとです。

■らいむいろ流奇譚Xcross■elf

総ディスク容量　2.0GB
ディスクレス不可
総CG枚数　236
シーン回想数　65

エロは尺の長さに関しては様々だけど、数が多い、
しかも今回はとある事情により3Pが多い。
エロ度も上がっているので実用度有。
戦闘SLGが様変わりしてゲーム性が格段に上がった。
主人公は熱血少年タイプになったため、前作と作品の雰囲気が違う。

らいむいろ流奇譚のキャスト

島つむぎ　：門脇舞
直江シェロ：今井麻美
井伊錦　　：柏木弘美
服部かすり：水野愛日
鍋島綾　　　：吉住梢
犬養強志朗：吉野裕行
リネン ：川上とも子
シフォン：中村友音
カシミヤ：後藤邑子
桃糸　　：廣田詩音
紅糸　　：今野宏美
紫糸　　：金田朋子
黄糸　　：こやまきみこ
梶兵庫 　　：石井康嗣
蒲生大助　：森川智之
一乗寺須美：百々麻子
九鬼様　　　：こおろぎさとみ

ネタバレ質問








青ルート

この話の中の「現在」に時空の渦がやたらと発生するのは
渦壊すための(呼び出すための？)装置があるってことでいいとして
穂月は何時の時点で渦の中に入ったんだ？
あの人物の歴史が渦の中の穂月から始まってるように書かれてるけど
そもそも何時の時点で入ったのかわからん
それに関しては15年後の事件しか語られてないが
そんなにしょっちゅう渦に引き込まれてるのか、色んなヤツが

とりあえずいっぺんクリアした。
タイトル画面は夕日。
いい意味で放心状態…これはくるなぁ。
なるほど、そういうことかと。
ストーリーへの引き込み方が尋常じゃない。
正直ドラクエよりも熱中した。
ただ謎がいくつかまだたまってる。
これは二回目で解消されるのかな？

saveデータはいちお待避させておいた方がいいのかな。
けっこうおいしいシーンの前でセーブしたんで…

穂月が15年後の事故で渦に巻き込まれたのが事の発端だろ。

15年後に穂月が事故で時空の狭間に
　↓
4年前に解放（記憶喪失？）
　↓
京子として生き、現在で時空の狭間に
　↓
？？？（年齢を考えたら数年後？）に開放（記憶喪失？）
　↓
翔子として15年後に穂月と真琴と一緒に時空の狭間に
　↓
1年前に真琴と一緒に解放（真琴のみ記憶喪失）
　↓
臨床試験開始

ミステリートより評判いいって理由は何となく分かった。
とりあえず飯くってから二週目だー

赤い楽譜が解りません。
どなたかお助けを〜

>261
俺は白だったが、これで何とか理解した
小学〜中学の知識なんて時空の狭間に逝ってるよ．．．

ttp://www.studio1k.com/score/01name.html

あと、bがついてる音階は、その音階全部bで打てばok。

ゲ攻にて攻略サイトを発見
暗号も反転させて書いてたけどアーベルの今後の対応に注目が集まる

ネタバレ




>>245
俺、加菜＝真琴だと思う。
いや、根拠は無いんだがね。どうも翔子=加菜ではない気がする。

まだ買ってないけど、不完全みたいだから買わない方が良さそうだね。
ミステリートが不完全だったんで今回は警戒していて買わなかったのが正解だったな。

音楽が赤点ギリギリだった俺は
あそこらへん全てヒントモード使った…

>>262
>>263
出来ました〜、ありがとうございました。

>>264
ゲ攻道には攻略掲示板が常設されてたね。
ドラクエ８の隣にあるもんだからギャップに笑える。
ピアノで詰まる人多いみたいだね。

ミステリートの方が遥かに面白かったわ

ネタバレ


>>265
俺もそう思った。根拠はないんだけど何となく。
穂月＝京子＝翔子　は確定。この中に、香奈も入るのが何か違和感あるんだよな

3日目朝の時点で阿佐美の彼氏がﾙﾎﾟﾗｲﾀｰだと適当予想。

最初はすごい面白いんだよな。
謎や伏線がこれでもかというほどあって、
色々推理・想像しながら楽しめる。

でも終盤になってさあ種明かしという時になっても
今まで色々考えた謎や伏線に対してほとんど説明されずに、
最低限必要な部分だけ適当に理由付けて犯人と動機が突然出てきて終わり。
しかもBADEND。

中盤まで神ゲーだと思ってたんだけど本気で騙されたよ…。

赤ENDはバッドエンドじゃないだろ。
すべてに決着をつけた文句のつけようのないハッピーエンドだ、あれは。
電池の入ってないリモコンでボロクソ泣いたよ、クソ。

ネタバレ


>>274
リモコンの意味に気づいたとき、少々感動した。あの３人の絆は強いんだな…
赤の結末は、復讐者達にとっては目的を達成できてハッピーＥＤなんだろうな。
ただ、残された者にとっては、バッドＥＤではあるが…
あれでスッタフロールが付いてれば、また評価は違ったと思う。
いきなし「完」じゃ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝで余韻もあったもんじゃないし。

青ＥＤは、大団円が好きな人にはいいのかも。赤の救済編としてならまぁありだろうし。

青はクァルが未来？に飛んじゃったので俺的BADです・・・
赤ENDの京子がツボ、本編じゃクァル8京子2くらいの割合だったのが
5:5くらいになってて(・∀・)ﾓｴｯ

>>275
オレもあのいきなり完はびっくりした
メッセージ速度速いに設定してクリックしてると一瞬何が
おきたかわかんかったよorz

うう、買って遊んでいるんだけどセーブできるところまで行く前にフリーズする
アイテム画面を見ているときにとまることが多い…
while文がどうとかこうとかでて強制ストップ…なんやねん！

>278
書いてある事が矛盾してるよ
本当ならメーカーサポートに言え

両ポカーンエンドで衝撃受けたり擁護してるのはアーベル社員

食卓に相応しい曲ってオルゴールの事だよな…
曲名がｻﾊﾟｰﾘわからん('A`)

>281
諦めてヒントモード使え。

…一般教養ってこたないよなあ？

>>281
そこはヒントモードの使用を許可する。
というよりヒントないとわからん、あんなの。

調べる事も出来ないしなぁ

赤2週目終えたが1週目エンドと何か違いあんの？
1週目と違うエンドが見れるかと思いきや同じﾀﾞﾀｰﾖorz
何か俺間違ってんのか・・・？

やはり頼らねばならんか…ヒントモードなしで頑張ろうと思ったんだがな(´･ω･｀)

やっぱりコレ作りかけって印象がぬぐえない・・・orz
物凄く勝手な印象だけどメインストーリとして青と赤ってのがあって
どちらのストーリも複数回プレイで真相に近づくようなイメージで作ったんじゃないかなぁ
それぞれのキャラの使い方がもったいなすぎる、特にあさみんorz

>284
初期化しる。

まぁ実際最初の予定通りにはつくってないだろうな。

京子のピアノの腕前を知る前に、京子みたいに上手く弾けないという台詞があったり粗が結構あるな

京子が部屋にいるのに隣でしゃべってたりとかもするぞ

菅野ゲーでマルチEDって珍しくね？

>>286
青ルートで翔子と真琴が二人で図書館にいたりするのとかな。
2回目だとなるほどと思う場面があったりするしなぁ。


それはそうと
拓斗が他の女と一緒にいると館中の話のタネになるのに、
ﾓﾝﾁｯﾁとあさみんはどれだけいっしょにいても話題に上らないのな。

地下のメダルが解けないorz
ヤギが左下はわかった
後がわからん＿|￣|○|||

>>291
YU-NOはマルチ

あれはマルチEDと言うのだろうか？
現代編のあれは中ボスって感じで
異世界編が大ボスだと思ってるんだけど。
クリア後の澪EDとかはオマケで。

声が欲しかったかも試練
BGMが途切れてるシーンとか寂しすぎる・・・

メダルわかりにくいかあれ？
入手した時点で横に何か書いてあるの分かるし
組み合わせるんだろうなって思うだろ

>>294
あれはマルチじゃなくて並列世界だよ

>>287
FAXのメッセージが変わったyo!!
thx!!2週目ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾙ!!

>>295
まあそうですね。
いや個人的に異世界クリア後の現代編の個別エンドが好きなもので

>>298
意味が分からない。

スレ違いスマソ

というか事件の真相だけ明かして、細部の謎や伏線は放置って
菅野作品は昔からそうだったじゃん。
そのせいで、追加シナリオとか続編とかの要望が絶えないのも昔から。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　サイファーを買ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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誰か過去ログ揚げてくれない？
観れないよ・・

カンパニーマン見たことあったんでまさかオチも一緒じゃないよな？
って思ってプレイしてたけど、そのまんまだったね

>>304
ttp://fun.kz/test/subject.cgi/hgame2/200412
ここで見てみ。

おぉ有難うございましたm(＿ ＿)m
こんな物があったんですね・・

12と9の単純な組み合わせで
12時9分 9時12分 12時45分 9時00分
を試して反応無かったんですけど…
どうしたらいいか解る人教えてください…

過去ログにもなかったってことはこんなところで詰まる人いなかったってことかな…

ネタバレ〜





香菜＝翔子はないだろう…。年齢的にも、顔とか変わりすぎ。
穂月と京子と翔子は実際顔つきもあとで見てみるとかなり似てる。
あとは、、、うーん、どうなんでしょうなぁ。

とりあえず、赤EDのリモコンは俺は特になんとも思わなかった…(^^;
あそこまで準備して堂々と登場して、電池入れ忘れてるって、アホだろう（ｗ
あれで2人の絆で姿見えなかったら、完璧無駄死に。
復讐どころか全員殺られてたぞ（爆）

詳細に書くと
赤ルートで時計の2回目で京子が階段のとこに居る状態です
メモは

もしも本来行ける場所に行けなくなったとき､これが役立つことを祈る
私がいまできることはこれしかない＿＿＿
背の高い彼と低い彼女に、12と9を適当に割り当てよ。
約束時刻は・・・・。

単純な数字合わせだ。うまくいかなかった場合は、長針と短針に割り当てた数字をいれかえてみよう

こんなかんじで、上記の4個を試したのですが反応なし…
ここまではどこも見ずにすらすら出来たのに…

ネタバレ補足〜〜





ついでに、赤EDって、あまりにも京子（クァル）が可哀想では…。
状況的には、前回臨床試験の真琴と変わらん悲劇さだぞ。

赤ルートで10月11日午前2時10分
真をキャンプファイアーに呼びにいくと
殺されてbad end

ヒントには図書の探索が十分じゃないとかなんとか

で、図書の鍵はCキーであってると思うんだけど
所持してても全く使えない・・・・

何回も10月10日からやり直してるんだけど全然進めない・・・

>310
そのパターンはどうも難しいのか？バグなのか？不明っぽい
過去ログの椰子はやり直してるっぽい

>>310
どうもそれに2桁の数字が入るとうまくいかないっぽい。
俺は5と9だったので難なくいった。

>312
シルバーBキーだよ
医務室でパソコンのメールの暗号を解読するともらえる

ネタバレ〜


>>311
赤ＥＤでは京子が可哀相だからこそ、
青ＥＤは大団円で赤ＥＤの救済になってるんじゃないかな。
可哀相っていうなら、阿佐美なんて両ＥＤ供に存在価値ないに等しいぞ。

>>310,>>314
俺は8と12で8時12分だったけど。
メーカーサポートに聞いた方がいいかもね。
ちなみに年内は明日までだから急いだ方がいいよ。

>313-314
解けないのですね…やり直します…
セーブ1個しか取ってないからまた最初からか…orz

蒼のディスクG、初顔あわせの日、住人全てと会話すべし
がクリアできない。京子のピアノシーンを見てないんだけど、関係ある？

>>319
おそらく関係ない。

4:30あたりになったら一階廊下のモンチッチを放置して、
他のメンバーと自室にこもるようになるまで話しかければいい。（会話のネタがなくなると自室にこもる）
翔子だけはこもらないから判断しにくいが、何回か時間を進めてもモニターに出てこないようになればOKな筈。
モンチッチ以外と全ての会話をしたら一階廊下にいるモンチッチに話しかけると中庭に翔子が現れる。
モンチッチが自室にこもるまで会話した後、中庭に行くと翔子との会話の途中でもらえる。

ネタバレ〜




>>316
ふむー、なるほどなあ。しかしでもここまで赤派が多いのは吃驚だよ。
まぁ阿佐美のその可哀想ってのはキャラ的にであって、今言ってる
シナリオ面での可哀想って意味ではないからなあ（笑）
キャラ的にはなんか何もないエロ要因で確かに可哀想だけど（ｗ

赤シナリオ、一応クリアしたんだが・・・
ENDってでるエンディング、これだけ？
なんか、細部の謎が全く解けてないんですけど・・・

解けてない謎＝ミスリードを誘う為の仕掛け


それがAbel流

つーか、あの写真の意味深なあぶりだしって何だったんだよ。
暗号だと思って、２時間くらい悩んでたんだけど。

まさか、日記の最後を見ろってことだけか？

俺が一番おかしいと思うのは、香菜に風呂場で押し倒されて
「ハメるのはこれからです」「本当のことを言ったらごほーびあげます」
とか言われるのに結局何も無いこと。エロゲーなのに…。

>>323
それってミステリーとして最悪だ・・・

なにやらサイファーの攻略サイトあっという間にどこからのとは言わないが圧力で潰れたようですね

！！！ネタバレ！！！


真のエンディングと後日談が追加シナリオとしてHP上からDLできるようになりますので暫くお待ちください。

>>325
初期の菅ゲーは無駄セックスが多かったのにな

>>327
マジか・・・
本当くだらない事に一生懸命だよな、このメーカー

ミステリーの権利を主張するなら
まずちゃんとミステリーになってるものを作れと。

赤ルートだけど、三日目に先生の落とした鍵っていつ返せるんだろう？
アイコン出てる時に使うにしてもだめだし…。困った。

つーか、オフィシャルの紹介すら矛盾しまくりってどうよ・・・

キャラ紹介
拓斗　「僕には奴の考えが分かる。勘じゃない、これは推理だ！」（つか一人称から違うんですけど・・・）
京子　「心の葛藤が彼女を生み出すの…　クァルが私を支配するの。」（クァルがオリジナルでしょ？）
翔子　「こんな事になるなんて…臨床試験のはずなのよ！」（あなた、赤青どっちでも首謀者ですよね？）
佐京　かつては政治家の疑獄事件を暴くきっかけを作ったという噂もある。（本編中では聞いたことねえなあ）
ゆみ　ときどき眼鏡をかけている。「一人多いみたいですね。当初の計画よりも…」（全くかけてないし、このセリフも聞いたことねえし）
阿佐美　常に体の一部に包帯を巻いている。（常に巻いてないし・・・）
香奈　主人公の拓斗とは同年代だが、ジェネレーションギャップに悩まされている。（うーん・・・オヤジ発言のこと？）
穂月　ただ「穂月」とだけ伝えてすぐに立ち 去っていく。（え！？）

プロフィールに手がかりが隠されているかもしれないぞ。
プレイ前によく読んでおこう。（ここは笑うところですか？）

初期化しないとやり直しても謎に変化ないのね…
今日1日かえせーorz

脳波もあんまし意味なかったよなぁ。
当初の雑誌なんかに載ってたＣＧでは波長乱れてる脳波が
いくつかあったのに、製品になってみるとほとんど無かったからなぁ｡

>333
CODオルタでもあったな。
ガーディアを使う時にCGエフェクトがあるっていう売り込みだったのに、
製品版ではエフェクトなぞなくなっていた
まぁ、開発中の画像ってことで・・・ｗ

まだ赤しかやってないんだけど、
回想シーン15個目と18個目って青ルートの？
3Pと青の真実？

まだ一度も日記つけてないけど
このだるさどうにかならないの？

赤・青の両方のルート終了。




ネタバレ
まぁ赤の方が真ルートなんだろうけど、
一応、全員が生き残っている青ルートもあって良かったと思う。
しかし、どちらにしても消化不良の感が拭えないなぁ。
最終日前まではみんな言うようにかなり神シナリオだったのに。
鑑賞会の緊迫した状況の描写の仕方なんかはさすがは菅野だと思った。
ミステリート2で少しでもいいから後の展開を保管してくれることを期待しておく。

というか、十次元立方体は各々のキャラクターたちのことを示しているんだろうということはなんとなく分かるけど、
『サイファー』って言葉の意味は結局なんだったの？

サイファー（Cypher）なら「暗号」って意味だな。
スラングで「取るに足らないもの」という意味も。
・・・・・・・・・菅野よ、自虐か？

自虐気質強そうだよな・・・＜菅野

鬼の序盤で申し訳ないが、
12345678987654321
が、ﾜｶﾝﾈ。電卓で遊んだこと無いし、酒入ってて頭パーだし。
２時過ぎてるし…
ﾎﾞｽｹﾃ

ってかドコの数字だ？コレ。金庫？
□→□→□→□→□
□→□→□→□→□
なの？
読み返すとｳｻﾞｲね、ｽﾏﾝここだけﾀｽｹﾃ、ｴﾛｲ人

>320サンクス!!!
おかげでやっとディスク全部集まったよ。

十次元っていうから超ひも理論を連想するなぁ。
館の扉の上についてる、家紋みたいな丸いレリーフがひもかもしれないと思った。
・・・あぁ女神さまで覚えた物理ネタなのだがｗ

開発期間足りなくて無理矢理まとめたとしか思えんよな
曲芸商法は好かんがサイファーに関してはシナリオ加筆修正の完全版出してもらいたいよ
惜しいゲームだった・・・

>>343
多分全部１でＯＫ

>>346
アリガトウっ！
でも困ったら又ココに尋ねに来るかも…（前言撤回

ウソですなるたけ自力でｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

>>345
なんか、シナリオ書いてる途中で投げちゃった感がしまくりなんだが・・・
年末までにどうしても間に合わせたいというのは、分野は違うけどメーカーの社員として理解できるんだけど。
ユーザー視点で言えば12月に間に合わせなくても、3月くらいまでなら普通に待てたんだけどな。

やっと青ルート開始。
赤を2回やった後だからだりー。
青ルートが体験版のヤツみたいだね。やっと気付いた。

行き詰ってスレ見に来て見れば、蛇のメダル２枚ってバグだったのかよ・・・
絶対予測不可能ってこういうことか
組み合わせてタテ読み通りにはめても何も起こらない

おまいらのお勧めのミステリエロゲ教えて
なんかすげえ消化不良
古くてCGベタ塗りなのは萎えそうなのはできれば勘弁で

>>351
真説 猟奇の檻は評判いいみたいだよ。

時間がなくて書き足りなかったとか、途中で投げたとかってのとはちょっと違うんだよ。
加筆した完結編なんてのは論外。

大体>>333見れば分かるだろ、どれだけ設定が変わってるか。
もう当初の原形とどめないくらい、何度も何度も書き直してるんだよ。
そのスクラップアンドビルドの結果が製品版のサイファーだ。
意味なさげな設定やらイベントやらがあるのも当たり前なんだよ。

まぁ後日談としてはアリだ。
サイファーがミステ２に出るかもって発言もあることだし。
クァルがミステ２で有能なキャラとして活躍するのは間違いないだろう。
かおる辺りと推理合戦するかもな。

真説してそのあとこれやったからなおさら
欲求不満＆不完全燃焼なんだYO　＿|￣|○
あと何回サイファー再起動しても、セーブデータ初期化しても
青→赤にならねぇ

と思ったら今なった
スマソ

何回も書き直して結局纏らなかったのなら途中で投げたとかとあんまり変わらない気がすｒ

もう菅野シナリオに興奮しすぎて眠れない！！
アーベルソフトウェア・ミステリーシリーズ第二弾！
世のミステリーファンにお届けする珠玉のストーリーが今ここに！！
絶賛された前作 『ミステリート〜不可逆世界の探偵紳士〜』 において、その卓越したストーリー構成で
プレイヤーを作中に引きずり込んだ菅野が、新たな謎とミステリーでプレイヤーに挑戦する。

何気ない会話の中にある手がかり、憩いのシーンでさえ一瞬の安心もできない究極の緊張感！　
完全無欠の王道回帰、アドベンチャー・ゲームの原点が全てここにある！

　直角でない曲がり角
　　　中庭に面した不可思議なテラス
　　　　　温度が2度低い廊下
　　　　　　　昼に眠り夜に活動
　　　　　　　　　消える花
　　　　　　　　　　　板で塞がれた全ての窓
　　　　　　　　　　　　　十二教会のパスワード…

『冷酷な素顔を隠しているのは、誰だ』

あなたは最後まで生き残れるか！？
-----------------------------------------
タイトル 十次元立方体 サイファー 蒼き月の水底
ブランド アーベルソフトウェア
ジャンル 大人向け頭脳ミステリーAVG
対象 18歳以上
発売日 好評大絶賛発売中！！
価格 9,240円(税込)
媒体 DVD-ROM/
　 　
原画 すぎやま現象
キャラデザ すぎやま現象/西脇ゆぅり
シナリオ 菅野ひろゆき

クリアしたけど俺も消化不良
というか超展開についていけなかった
最終日前までは面白かったんだが

>開発期間足りなくて無理矢理まとめた

これが全てだな。よっぽど金に困ってるらしい。

>>351
このスレでそれ聞いたらミステリートって
言われるだけだと思うぞ。

赤ルート派が圧倒的に多いな・・・・ﾅﾝﾃﾞ?
オレ的には圧倒的に青を押すんだが。
何もやらないのがいい、
結構やられたーって感じだった。
赤も良かったが、あれはスタッフロール無いのが諸悪の根元だろ。
あれがあるだけで感情移入度が３０％ぐらいは上がって
青赤逆転したかもしれん。

しかしＤＩＳＫ回収がまだ残ってる・・・・
帰省して実家のパソでエロゲはできん

実家のパソにサイファーいんすこしておくのがvip

おれは青の方がいいけどな
結構ぶっ飛んでんの嫌いじゃないしトンデモ話は比較的好きな部類だからな
というか赤がミステリとして見るといろいろと許しがたい点が多い
ミスリードを誘うためって一言で伏線を放置するのは安易だし
あと、そこが伏線だったのか、後で考えてみると上手かったな
みたいなやられた感が今んとこ無い、これは読み込みがまだ足りないのかも知れんが

他には、約束守らなかったから死亡とか意味が…
そのまま話進めていっていざ7日目で全て説明つけようとする段階で手がかりが足りずに
あぽーんとかの方がまだ良かった
とりあえず、>>1から読み直して自分なりの疑問とそれに対する答えでもまとめてみるか
つうかユーザーがそんなことしても、メーカー側は勝手にすれば、答えなんて用意してないから
って考えなんじゃないかと思うけど

映画上映会はｲｶｯﾀけど

まぁどっちにしてもこれ以上この作品に予算は差し引かないだろうな
やるなら次だろうけど
次は、
待ってました！即買うＺＥ！
とは少なくても俺はならないなぁ

＞そのまま話進めていっていざ7日目で全て説明つけようとする段階で手がかりが足りずに
＞あぽーんとかの方がまだ良かった

↓某誌のインタビュから

ゲームを難しくしないためにある程度の時間をブロックごとにわけて
何時から何時までをクリアすると次の時間のブロックに進めるようにした。
こうすると次にいけないのは、そこでやり残したことがあるからだと分かる

・・・そうでふ

>>361
私的に、青はデザイアやYU-NOを知ってるから、劣化版オチに見えて評価は低い。
だいたいあれ、ミステリーじゃなくてSFだし。あの超展開にはついてけなかった。
赤派が多いのは、一応伏線とか解けてるからかな…。
あれでスタッフロール付いてれば、評価はぐっと上がったと思うよ。
というか、メインルート（真ルート）は赤で、サブルート（赤の救済編）が青だろう。

ＳＦというかまあトンデモだったわな〜
いちいおういい意味で、だけど。

ちなみに探偵紳士から菅野作品に入ったなんて香具師多そうだし、
当然YU-NOとかも知らないだろうから評価分かれるのは必然という気がしまふ。

ちょっとネタバレ


>>353
探偵紳士シリーズにサイファーキャラが登場するなら、
京子だろうね。
赤ＥＤ後なら、彼女が探偵目指すってのもありだろうし。

青側はとって付けた感じだなぁ．．．
色々とアイデアが出てるっていうから、
それを付けている内に発売日までに収集が付かなかった悪寒

とにかく惜しい作品だ．．．

とりあえず整合性を取るべき赤ルートで質問とか作ってみた
伏字、オブラートもなしで行くんでネタバレ嫌なヤツはスルーで


実験の目的
表：メテオによる人格破壊、裏：三上による実験企画者の発見

登場人物のスタンス
主人公：洞察力、推理力などに優れた正真正銘の名探偵、記憶と消して参戦、妹穂月の復讐目的
三上：表向きメテオ側の実験主催者、実験参加者を決めるほどの権限はなし(主人公を潜り込ませることに成功)
　　　　主人公の復讐に協力するのが本当の目的で、実験内に参加者のリアクションを見るための罠を内在させる
看護婦：完全にメテオの人間、女医の下で働く程度でそれほど権力なし？
ゆみ：実験参加者兼家政婦、電話で連絡を取ってたのは佐京(？)、でも実際には
　　　　協力らしきものはないかもしれないことから関係ないかも、実験参加数日前から準備などで月光館にいるため
　　　　実験開始時にすでに精神に変調をきたしてる為、2日目ぐらいで既にヤバイ人
真琴：前回実験生き残り、メテオ側が実験のために入れた、本人は記憶喪失
正樹：産業スパイ、2、3日目で穂月の情報を誰かから得る
京子：正樹のメモ帳用に参加
阿佐美：たんなる参加者
佐京：実験企画者兼観察者、実験の表の目的は全て知ってる
メテオ：人格の壊れた人物を作るための薬を製作

金庫の番号がわからなくなりますた。
神ってなに？
とんち？

ひきつづきネタバレかも


↑を前提に考えると怪しげな行動＆イベントは三上かメテオ側が暗躍したということになる
で誰が何のために行ったかを考えてみます

幽霊騒ぎ〜メテオ側が精神衰弱を狙ったもの、ただし人物が穂月なのは三上が企画者のリアクションを見るため＆
　　　主人公にインスピレーションを与えるためか
ゆみ落下〜三上の罠orメテオによる精神衰弱目的の罠
館変え〜メテオ側による実験隠匿
看護婦のダイイングmes：イレギュラー(＝主人公が)いる、(三上がメテオを)裏切っている？
　　　最後に伝える台詞なのかという気がしなくもない
主人公の協力者〜三上、上映会で看護婦に気付かれないための措置
看護婦の鞭らしき痕〜正樹に見つかってSMプレイ？

ここらへんまではまぁいいかなと思うことでほぼ疑問はなくなった気がしてきた
あと残る疑問というか意味がわからない点がいくつかを↓で

阿佐美：たんなる売女

>政樹のメモ帳

ﾜﾛﾀ

チラシの裏

どうでもいいがモンチッチって
来年１月からTVアニメ化なのな。
びっくりしたよ・・・・

でもあんま似てないな。
もんちっちの方が男前だ。

>>371

>>181を見るがいい
・・・と最近クァル口調になりつつある

あと整合性が取れてるのかわからない部分

佐京はなんでラストで三上のみを殺したのか？結局実験そのものが
殺人を目的にしている上に実験の企画者って立場ならあの場で関係者全員を殺すのがいいんでは？


正樹を誰が何のために殺したのか？
正樹殺害犯＝穂月ファイルの協力者(と正樹が呼んでいるやつ)となる
で犯人として考えられるのは三上or佐京あたり

三上だとすると、ファイルを渡すことに意味はある、けどあの段階で正樹を殺す必要があったのか？
三上が恐れているのは、実験中止→企画者発見に至らず→自分は逮捕、主人公は病死という時間切れ
で正樹に告発されてもラストの展開には繋がるから正樹を殺す理由がない？
ついでに付け加えるなら正樹殺害の段階で残り正樹を入れて企画者候補4人で一人殺す
それを実行してしまったらあとの三人も殺すんじゃないか？
つうかそもそも企画者が入ってると踏んでるなら主人公以外全殺すれば早い希ガス

佐京が犯人だとするとそもそもなんで自分の身分をバラす危険性まで冒してファイルを渡したのか？
と思って書いてたけどむしろ佐京が殺したのか、ファイル渡して穂月が既に死亡していることを
知らせる方が幽霊騒ぎについて恐がる可能性高いし、最終的にはどうせ実験で全員死亡を予定してるはずだし


ってことは最終的に
なんで佐京は京子と主人公を生かして返したのか？
三上は何故看護婦殺した時点で虐殺を実行しなかったのか？
って疑問が残ったんで誰かお願いします

あらゆる疑問の答えは


「 開 発 間 に 合 わ な く て や っ つ け 仕 事 」

コレで説明できるし、たぶんコレが正解。

菅野シナリオにしては　め　ず　ら　し　く
伏線を回収してる方だと思われ。
二周目、同じ色を丁寧にトレースしていくと
かなりの部分が判明するはずでふよ

>>378
概ね同意。
ただ最後三上を撃った後のシーンで、佐京は倒れていたような希ガス。
佐京的には最後皆殺しの予定だったとは思う。
ただその前に裏切り者の正体とその背景を調べる必要があったと。
ファイルを渡したのは、政樹が単なるスパイか他に目的があるのか
調べる為の揺さぶりじゃないかと。
情報自体が主人公にも流れるのは計算してたろうし。

三上的には出来れば人殺しは避けようとしていた・・のか？真琴とか謎だなぁ。
まぁ香奈は完全製薬側の人間で、実験の目的も完全に把握していたみたい
だから殺すのには抵抗なかったのかも。


しかし赤だとゆみさんは哀れだよなぁ。
もうちょっと何かやらせてやれと。
ベランダ覗き見シーンのバッドエンドとか、主人公が殺される理由全然不明だし。

ネタバレ


>>381
三上的には人殺しはできるだけ避けたかったんだろう。
三上の台詞に「こんなことしたくなかった…」とかあったよね？
穂月を最後まで守ってくれた真琴を本当は殺したくはなかったんだろうな…

>>378
三上が皆殺しにしなかったのは、やっぱ企画者が誰かを知りたかったからじゃないかな。
「誰だか分かんないけど、この中にいたはずだから多分死んでる」では
自分も拓斗も納得できないからだと思う。

正樹殺しについては三上・佐京のどちらが犯人でもやっぱおかしい部分はあるよなぁ。

看護婦の背中の傷と三上が夢で鞭打たれていたのには何か関係があると思ったんだが

看護婦の背中と、三上の鞭打ちはシナリオが二転三転した後の残骸だと思う。
ストーリー上に意味はないが、既に発表してるエロCGだし、
使わざるを得ないって事で、無理やり挿入した結果だろう。
看護婦の背中はそれでもミスリードとしての役割は果たせたけど。

政樹に資料を渡したのは佐京。
幽霊に関して疑問を持ったのは佐京も同じ。
翔子が揺さぶりをかけて反応を見ようとしたように、
佐京も政樹に調査させる事で反応を見ようとしたと思われる。

で、最終的に全部翔子に罪をかぶせる事で決着を付けた以上、
無理に他の人まで殺す理由はなかったんじゃないの？
勘違いしてはいけないのは、前回の真琴以外全員死亡って結果はあくまで失敗だったんだよ。
目的は理性的な殺人者育成のための試薬であって、ジェノサイドではないんだから。
政樹だけは、自分の正体ばれる可能性があるから、殺さざるを得なかったけど。

ちょっと思ったけど、赤・青両ルート終了後に、
おまけシナリオで佐京編（製薬側サイド）があれば良かったかも。
観察者として佐京の視点で、ゆみや政樹（何故殺したのか）関連を見せたりとか。

どなたかピアノの簡単な解き方教えてください。
前スレのピアノ講座を読んでも全く出来ない、音楽的才能ゼロの俺に救いの手を…

ピアノが出てきたとき、ドラクエのＢＧＭやキラキラ星を引いたのは俺だけじゃないと信じてる

>>388
そこまで高等な真似は出来ませんでした。
チャルメラで精一杯だったよ…。

阿佐美に厨房で刺された時　
売女と認定しました

>>387
メーカーサポート。
結構マジメに教えてくれる。

>>388
(´・ω・)ノ
まっさきにドラクエ２の音楽弾いた

色々な議論はあるけど、
個人的には青ルートが良かったな。
最初にみたＥＮＤというからかもしれんけど、
斬新だったし一番伏線が回収されていた気がする。
一番まとまっていた。
黒くドロドロしたのが残らなかったのもいい。
人に勧めるならやっぱりこっちを最初にって言うかも。

時間掛かるけどしゃあないか・・・
はがき贈ってきまつ

>>394
んとね、サポート依頼書じゃないと
「サポート依頼書送ってくれ」とか言われる。
まんどくさいが一緒に封筒に詰め込んで送れ。
ちなみにいっぺん登録すると次回からは
電話やメールでも応対してくれるが、メアド記載は必須。
ここに返信しろと書かないと、回答を郵送してくるぞ。

今二日目なんだけど、イベントとおきない。
時間進めるにはどうしたら良いのですか？

>>394
サポート依頼書

青がいいって言ってる人の大半は過去作やってない人だと思うから
DESIRE、EVE、YU-NO一通りやって見ろ、サイファーなんて霞んで見えるほど面白い
しかし開発期間足りてなさそうってのは言われてるが確かEVEって3ヶ月で作ったんだよな
昔の腕はどこいっちまったんだ・・・菅野

>>398
開発にかかってから3ヶ月って意味だとしたら、
前々から暖めたネタを出したって事も考えられるしなぁ。
一旦ネタを全部吐き出しちゃって、0からの出発ならこんなもんじゃねぇの？

>>398
俺は青派だけど、DESIREもEVEもYU−NOもやってるぞ。
別に比較する必要性はないし、確かに上の作品からしたら霞んで
見えるけど、「こういう内容が好き」なんだから赤よりは良い、と思うわけです。
まぁ、昔の管野さんだったら、赤と青の後に最後真ルートがあったのは
間違いないよなぁ。DESIRE風に言えば、京子（翔子）視点の第3ルートだよね（笑）
これがあったらほんといい作品になってただろうなぁ。

ＳＳ版だが、一通り過去作はやってる。
んで、漏れもミステリものよりはＳＦとかトンデモな話が好きだから、青だな。
そもそも、過去のネタの使いまわしだから赤に劣るってのは話がずれてるし。
過去作は越えられない壁で置いといていいよ。
それはそれとして、青＞赤だと。ま、これは個人個人の嗜好だけどさ

赤は、京子が哀しすぎるですよ

俺としては赤と青に整合性は無いから､別に第３ルートはいらないなぁ。

というよりこれって推理物ではないよな、どっちのルートも。
プレイヤーが推理する余地がまるでなかったのがなぁ。
ただのシナリオゲームっぽくなってしまったのが残念だ。

>387
ピアノはwebで検索して調べれば、楽譜は難しい物じゃないし簡単
ヒントモードONにした時の赤丸がドと考えて
下のURLでちょっと考えれば直ぐにわかる

http://www.studio1k.com/score/01name.html

あと、bがついてる音階は、その音階全部bで打てばok。

青派もけっこう多いんだな。
俺は一通り過去作品やってるけど、赤の方がよかった。
青はね、過去のネタの使いまわしだから赤に劣るというわけじゃなくて、
何かとってつけた感じがあるんだよ。まぁ赤が悲惨だから、
大団円用に用意したシナリオとしてなら別にいいんじゃないかな。

>>400
翔子か佐京視点の第3ルートがあったら、また評価違っただろうね。

翔子視点の第3ルートは追加シナリオとして用意しますのでご期待ください。

過去スレ見れねぇ・・

結局のところ『赤と青の真実』ってのはゲーム中では役立たずってことなのね。
何回頁をめくったことか。

>406
>>306

いま終わった…
たぶん赤って方。
やられた
いまはそれしか考えられない

ミステリーというジャンルが端に追いやられて絶滅寸前だから
そういう意味では猟奇の檻とサイファー遊べた今月は当たりだった

最近は萌えのみ、エロのみのゲームばっかりだから新鮮だったよ

糞ソフトの糞スレはここで終了〜

>409
だな。昨今はホント、こおういう系統のゲームが減ってしまって…

>>409
>>411
自演乙ｗ
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
＞ただ最後三上を撃った後のシーンで、佐京は倒れていたような希ガス
なぜ佐京が全員殺さなかったのかってのは、1週間の実験の最終日の話


>>398
過去作してないのは確かだけど、別作品を引き合いに出して評価するのはちゃうと思う
それをすると赤も探偵が犯人or黒幕なんて結構出てきたものだし
こんなところで他作品のネタ明かしまでするとミステリファンに殺されそうだからできないけど

自分としてはミステリゲーとしての赤がダメポって感じだし
ミステリゲーの特徴として小説とは違って
自分のアクションに対してレスポンス受けてそれを見て自分で推理して行く、
当然手がかりが少なかったら真犯人は捕まらないし間違って犯人推理することもある
こういう形を大事にして欲しいと切に願う、このジャンルに対して
結局いろいろ推理してもそれをゲーム内に反映できないなら小説と変わらないし
ゲームならではの特徴をもっと生かして欲しかった

糞スレはここで終了〜

まあミステリゲーじゃないよなあ。
ラストでそういうの全部ひっくり返してるし。

糞ゲースレにそんなに固執するなよ
画が糞という時点でもう駄目ぽ

メーカースレにｶｴﾚ

ｶｴﾚ厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかメーカースレ作るほどたいした会社じゃないだろここ

赤は十分ミステリーって定義できると思うよ

ただ、謎解きが犯人や真相に繋がるものじゃないし、
話し進めたら勝手に解決しちゃうから不満

確かに、謎を解いた時に得られるカタルシスが弱い。
もうちょっと、謎解きと真相が直結してたらよかったのにね。

それにしても、上映会の緊張感は凄かった。

あんな糞ゲーの何が良いのかねぇ

未だに絶対理解不能

未だに絶対理解不可能

ミステリーだけど推理物ではない、ここが重要
でもほんんどの人はミステリーでかつ推理物と考えて買うだろうから
ギャップが生まれちゃったわけで

宣伝の仕方のせいだな

いや画が糞

>>426
だね
アーベルの宣伝の仕方がいかにも「様々な謎解きを用意しています」
って感じだったし

間違っちゃいないんだけど
謎の種類がアドベンチャーだったしなぁ

>>425
さらにいえば、青はミステリーではなくＳＦだしな。
赤は、一応ミステリーだよな（むしろサスペンスか）。
確かに推理物ではない。ユーザーが推理しなくても勝手に話進んで解決しちゃうし。

いや謎解きも何も画の時点で糞だから
いい加減に自演辞めれ
バレバレだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしくは社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

万人が納得する結末じゃなかったもんなあ。
そこに至るまでの引き込み方はなかなかのものがあったけど。

最後に大暴投をくらったというか。
消える魔球を見たと言うか。

自演乙ｗｗｗｗｗｗｗ

サイファーって、ラス直前までは面白かったが
肝心の結末が、ユーザー置いてきぼりでアレな展開なので、
人によっては「地雷」にまで格下げしてしまうと。
本当なんとも惜しいゲームなんだよな。

謎解き自体もちょっと考えればわかる
程度の簡単なものだからミステリートやった人とかは
それで拍子抜けしちゃったのも多いのではないかと

謎を解いてもイマイチ達成感がないというか

サイファーの謎解きが物足りない
って言うじゃな〜い

残念!!

画の時点で糞ですから

原画・シナリオ・システム糞斬りぃぃぃ

>>434
つまりアーベルに必要なのはまず「スタッフロール」なんですよ
ミステリートもスタッフロールでなかったしなー
システムとか途中の話はだるかったけどEDの引き方は
最高だったが・・・

これないとまだ何かあるんじゃないか？と思って余韻にひたれない

スタッフロールにいく前に画の時点で糞ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー、たしかにスタッフロールなかったのは戴けないなあ。。。

どう考えても画が糞だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演辞めれーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹がよじれるーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタッフロールそんなに大事に思ってる人多いんだな
自分は飛ばす派だから無くてもあんまり気にならなかったけど

俺もスタッフロールはいらないかな？
でも、伏線をキチンと解消した後日談とかは欲しいかも

まあスタッフロールでも後日談でも何でもいいから
しっかりと幕引きして欲しかったなあと

たしかに普段は飛ばす派なんだけどね（ｗ
なけりゃなくて物足りないというか。
あるのを飛ばすのと、最初からないのじゃ意味合いも違ってくるでしょ

赤はもともとが後日談的なヲチだからなー

俺はスタッフロールは大事だと思うよ。
これがあってようやく終わったんだって感があるし。
スタッフロールがないと、バッドエンドだったのか？とか思っちゃうし。

ややネタバレ。




青赤両方終了。

シナリオ云々より（いや、その範疇だけど）主人公モテまくりなのにすげぇ引いた…
そんなギャルゲー的要素詰めなくても…みたいな感じで。
若い男女が密閉空間で…みたいな感じの心理に動きなんだろうが、なんかね。

つか女キャラ多すぎ。こんな華やかにせんでも。
エロゲーだからしょうがないのかも知らんけど、萎えるなぁ。

シナリオ自体はかなり好き。青は受け付けないけど、赤は結構感動した。


スタッフロールはアレだ。なんかあると「終わったー！」って感じがするね。

>>425
俺も430と同じで、ミステリーというよりはサスペンスだと思ってた。
明確な事件というものも二人の死体でるまで無かったしな。
死体見つかるともうラストだし。

とすると、香菜は本番も無いし男でも良かったかも。
ｺﾞｽﾛﾘのｺｽﾌﾟﾚはどうするのかという問題も発生するが香菜が美少年なら解決。

風呂場では美少年に押し倒されます(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ごほうびｺﾜｰｲ

>>441-448
自演乙ｗ
なんか必死臭が漂ってるんですが

>>448
むしろエロ専門＆死亡要員の太った男で(ｒｙ
これでエロ不足の問題は解決

つまり、エロリストを一人増員すればよかった、って事ですか（´∀｀）

ピーピングトムの香奈のやり取りで勃起しますた

菅野ファンだがサイファーを買うかどうかは今後のアーベルのフォローしだいだな。
このスレを見てる限りではこのままでは買う気にならんな。

だろ？画が腐ってんだよ！！！

>>453
もしこのスレ見ててもうネタとか分かっちゃったんなら
買わないほうがいいかと

社員がﾜｼｮｰｲ(´∀｀)してるだけだよなこのスレは

たぶん糞さが絶対予測不可能
絶対理解不可能だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(￣ー￣)

>>455
終盤直前まで面白いと皆が口を揃えて言っているから気になるんだよ。
しかし伏線を回収できていないというのは致命的だから、買うかどうかかなり迷うね。
まあ今のままでは買わないが。

だから画の時点で糞だから

>>455
どういうゲームを期待してるか書いてみればいいんでは？
エロ希望、トリックでサプライズ、自分で謎を解くとかどういうミステリを
望んでるのかとか

>>458
普通の萌えゲーや抜きゲーに飽きてきたらどうぞ
人によって評価が別れるだろうから
中古で安くなってきたら買うのもありでしょう

まず何が十次元なのか解らないから

>>460
その３つ、どれもサイファーには無いものだと思うのは俺だけか？

>>463
社員だからしょうがないってｗ

>>460
確かにないね
個人的にはサイファーはアドベンチャー要素のあるノベルくらいに考えてる
猟奇の檻同様、人に会ってフラグ立てれば後はどんどん話進むし

さっきのは
>>460でなくて>>463の間違い

てかミステリーとかサスペンスならともかく
推理物なんて「ミステリート」と「新御神楽」くらいしか思いつかない・・・
選択の幅がさっぱりないね

っていうか、アベールさんは早く時計の数字組み合わせのバグをどうにかしてください。
最初からなんてやり直すのメンドイんでパッチでるまで待ちますよ？
てか、謎解きの部分でバグがあるなんて・・・・なんていうかどうにもなりませんね。

まこと＝看護婦
かほ＝京子＝メイド（ご飯作ってる人）＝三上
でオッケー？
京子がアルビノでメイドもそうだとか何とかってあったよね？
メイドの人は第三の人格？
青しかやってないからよくわからないっす

>>463
とりあえず俺がこれをパケ買いした時に思ったもの、
一ミステリファンとして望むものを書いてみた

赤のオチそのものは悪くないと思う
ただ伏線未消費とかゲームの特性活かせてないとかが難点
ただ読むだけなら7、8ｋ出してまで買う必要は無かったんではと

青と赤って全く真相が違うのに、
なんで第三のルートが欲しいとかって話が出てくるか疑問なんだが。

「十次元立方体サイファー 蒼き月の水底」におけるいくつかの問題を解決します。
この修正プログラムで最新の状態とすることが出来ます。

修正プログラム1.0　使用方法
インストール ファイルは自己解凍形式です。
実行すると"moon_p01"というフォルダが生成されますので、
その中のファイル"moon_p01.exe"を実行して下さい。
画面に十次元立方体サイファーのインストール先パスが表示されます。
「実行」をクリックし、「十次元立方体サイファー　修正パッチ1.0は正常にインストールされました。」
と表示されれば、アップデート完了です。
解凍時に生成されたファイル群は削除していただいて結構です。

注意 必ず十次元立方体サイファーのプログラムを終了してから、アップデートして下さい。



更新履歴
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
修正プログラムver.1.0 (2004/12/28)
◎修正点
　・メダルを組み合わせた後、再びメダルが手に入る場所へ戻り、
　　そこを調べるともう一枚入手できてしまう不具合を修正。

　※なお、既に２枚入手してしまったプレイヤーのセーブデータも
　　本修正プログラムにより救済されます。

>>467
公式で修正パッチ後悔されたけど時計は・・・

>>469
たしかに俺も買ったときはエロを省いた２つを期待してた。

赤オチは納得はできんかった。
推理小説で最後にいきなりすべての条件に合致する
真犯人キャラが出てきたような感じがした。

元々推理をゲーム性に組み込む事自体が困難なんだよな。
色々システム的に趣向を凝らしたところで、
結局のところ、最後は推理内容の選択分岐ぐらいしか出来ないし。

まあ普通に考えたら当たり前の事だ。
誰にも予想の出来ない内容を目指すミステリと、
誰でもクリアできるように作らなきゃいけないゲームとでは
食い合わせが悪くなるのも道理なんだから。

>>472
だからこそ「絶対予測不可能」なのかも。
真犯人があれだと予測できた人ってそういないと思うし。

>>473
推理ってよりクイズに近いよね
ネットで検索できない人とかどうやって調べればいいんだろ
ネットつながってないけどやってる人もいると思うんだよね

誰か>>468教えてorz

>>473
だからこそプロとしての価値が試されてるんだろうね。

パッチを当てることにより、ver1.0になるとかだったら嫌だなｗ

セーブアイコンにいまだにフロッピーを使うのはどうかと思う人

ノ

自演とか社員とか言って必死な人って暇だしDQNですね。
せっかくいい雰囲気なのに必死だなｗｗｗｗとか自分が一番必死なのが笑える。
まぁ、これに対しても社員乙とか言って頑張ってくれるんでしょうけど。。。

ちょっとづつ青の評価も上がって来ましたね〜。

>>473
まぁぶっちゃければその通りなんだけど買うときは期待して買うんだよ
そしてゲームして毎回orz

>>468
その人物が重なる設定は青だけってことを理解した上で、赤は全く関係ないから読み飛ばしも厳禁
で人物だけど

主人公が実験を受けた日を今とする
穂月がどこで生まれるのかは不明〜????年
数年後時空の渦に引き込まれる〜????年
穂月、時空の渦で過去に戻る
穂月4年前時空の渦から解放
成長して京子として今の至り、主人公と会う
実験後半で時空の渦に→どこへ

で翔子の存在は上の実験で時空の渦に巻き込まれなかったパラレルワールドの京子が
成長して15年後の事故で時空の渦に引き込まれて穂月のいる時空の渦に合流

文字だけで書くとすげえつらい
とりあえず作中では穂月＝京子＝翔子は示されてる
ただラストで時空に引き込まれた京子が翔子になるためにはパラレルワールドの存在を
認めないといけないんではと思う

青クリアしたが意味がわからん。
穂月＝京子＝翔子だろ？
いつ何がどうなってこうなってるんだ？

>>480
�dクス
メイドは関係ないんですか
まことと看護婦も関係ないの？

>>480
実験後半で時空の渦に→数年後の未来で解放。翔子と名乗る
じゃ駄目なのか？
っていうか政樹、ＩＱ180もあんなら穂月みて一発で昔の京子だって気付や･･･

スレ読んでるとみんな某映画の事は気にしないで上映会のシーン誉めるんだな

その映画知らないし

タイトルも忘れた

すいません、このゲーム時間が進まないと起こらないイベントあるんですか？
今三日目のキャンプファイヤーの所？で赤と青の本とった所なんですけど、
ぜんぜんイベントが進行しないです・・・

>>487
おそらくエントランスから表に出ると進む

メダルで進めなかったけどパッチあてたら
余計なメダルが消えて簡単に進めたよ。

>>483
そうすると渦が徐々に過去に戻ってるって説明と矛盾と考えた
ただ渦がそれぞれ適当な方向に時間を移動してるとそうなのかもしれない
あと正樹うんぬんで気付いたけど、京子はどういう風に動いてたんだろ
穂月＝少し昔の自分な訳だし
京子も記憶欠如or実は気付いてるけど何もしない努力をしてる
なんて描写あったっけ？

>487
そのカキコミだと、何処で詰まってるのかわからんけれど
俺の経験だと
真琴と一緒に幽霊を見た付近を調べてないんじゃないのか？

>>491
そうですね、女医が風呂に入った所です。
調べていないんで、今から調べます。レスサンクス。

>480 >483
とりあえず、こんな感じか？　穂月誕生から時系列的に追うと。


X-4年 穂月、時空の狭間から解放。京子になる。　←────────────┐
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
　　　　　　　　　　　│　　　　　X-1年　翔子解放。一年後に臨床試験を行う。←┐ 　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　│ 　│
X年　10月8日　臨床試験開始。京子としての穂月、時空の狭間へ。　　　 　 　.│ 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　│ 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ 　│
X+1年　 ◎穂月誕生　　　　　　　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ 　│
　　　　　│　　　　　　　　 　 　 　 　 .↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　│ 　│
　　　　　│　　X+?年　　飛ばされた京子解放。翔子になる。　　　　　　　　 　 　.│ 　│
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　│ 　｜
　　　　　↓　　X+15年　翔子としての京子時空の狭間へ。. ────────┘ 　│
X+15年 　穂月、 時空の狭間に巻き込まれる .───────────────┘
　　　　　　　　

>>493
だいたいそんな感じと思う

でも>>490の言うとおり過去に戻ってるとすると
京子は過去で解放されていて無事というのは？
試験に現れないのは何もしない努力をしてるとか

それと京子が気づいてる気づいてないの話は
第3の人格＝穂月だったり

あと香菜＝ゆみだと思ったんだが違うのだろうか

>>484-486
タイトルは「CYPHER(サイファー)」（邦題「カンパニーマン」）。
上映会のシーンはそのまんま。赤EDも映画のオチと同じ。

赤シナリオで、厨房につかまってるモンチッチに、会いに行くところで詰まった・・・orz
厨房のカギが見つからない・・・。

>>490
渦が不可逆的に過去に戻ってると仮定したら、月光館で目撃される穂月はみんな拓斗のことを知ってることになるが
それだと拓斗のことを誰？みたいに見つめた穂月の存在がネックになる。
青ルートじゃ、香奈は変装してなかったよな？たぶん。
渦っていうくらいだから、真円じゃなくて半径も数年分のバラツキがあるんじゃないかなー？
だから拓斗たちの時間軸と接するときにもバラツキが出る、と。

ああ、京子か。そうだよなー、京子なんてそれこそ正樹より気づくはずだよなー。
っていうか、京子と翔子が繋がっててもおかしくなくなるんだよなあ･･･
時間の渦に閉じ込められてた時にある程度のみきわめがあった翔子が香奈に何もしない努力を強要し
京子は忠実にそれに従ったとか？
単純に心を病んじまって、幼いころの記憶なんて夢か現実か区別がつかなくなっただけかもしれんが。

>>493
俺はそんな感じだと。
でも穂月誕生って、試験の１年後だっけ？
もっと年下だと思ってたよ

>>496
カギなんてなくても入れるよ

>>493
でもそうすると正樹がもってた穂月のデータはどうなるんだ？
あれがあるから13歳の穂月がX年に存在してると思ったんだけど。

それともあのデータは翔子の捏造？

翔子の何もしない努力の程度にもよるけど、
本当に何もしなかったのなら、

香奈＝戻ってきた香奈＝協力者

ってのは無い？

>494
>第3の人格＝穂月だったり

それは思ったわ。
あと、なんとなくだけど、香菜＝ゆみも感じたな。なんの根拠もないけど。


>497
たしか、時間軸に対して円運動しながら接している、とか説明あったから、
円の中心（現在）に対して前後（未来と過去）に接点があるんでは。
なんで、円の中心自体は過去方向に移動してるけど、未来の接点で落ち着くこともある、とか。
一点でしか接してなかったらどうしようもないが。

あと、穂月誕生はうろ覚え。調査書に、13だか、14歳ってかかれてなかったけ？
とりあえず、厳密でないです。

>>498
そうなんだっけ？

売女が廊下に出たときに厨房に行ってるんだけど
「カギが無い！！」とか言って
どうしても売女に捕まってｼﾎﾞﾝﾇしてしまう・・・。

>499
あれ？　X年に穂月って存在してるんだっけ？
X+15年に飛ばされた穂月　＝　調査書の写真の穂月
だから、そう判断したんだけど。
んで、写真は、実体化したときに撮ったかと。

あ、でも、香菜が変装してたとかがあるから、なんかおかしいか。
混乱してきたわ。

>>498
直接厨房にいくんじゃなくて
まず食堂に入ってから開けるコマンドで厨房に

>>502
食堂から入れ。


つーか、みんな売女売女言いすぎだ！
赤はともかく、青のあさみんはすげぇ可愛い非処女だったじゃねーか！

>>502
食堂から入ればよし

ちょっと考察はじめると、赤と青がこんがらがって訳わかんなくなるよー。。。

>>504
>>505
行けますた！！

ありが�d

>>507
赤と青は地球とデラグラントぐらいの違い

一日見なかっただけで３００近くも未読が…

自分的には赤ルート、スタッフロールがあるだけで、
傑作級にまで上昇するんだが、スタッフロール不要論なんてのがあるんだな…




ＤＩＳＫ回収むずい・・・・三周目

>>511
確か赤・青ルートクリア後なら、ヒントモードでＤＩＳＫ回収のヒント出るから
ちょっとは楽になるけどね。
赤にスタッフロールがついてれば評価上昇には同意。

ひぐらしのなく頃にってゲーム（？）が、方向性ちょっと似てるね。
絵もシナリオもサイファーには及ばないが、
あっちは想像する余地がたくさんあるので、別の楽しさがある。

色々議論があったようだけど
ミステリートよりははっきり言って面白い。
あれは何というか、緊張感というのがほとんどない（三話のぞく）。
予定調和のミステリー物だった。
だがサイファーは本当にどうなるか最後まで分からなかった。
よくできてると思う。
あくまで比較論だけど。
だがミステ２もさっさと作って欲しいな。

少なくともミステリートにはそれなりのキャラクタとボリュームがあった。
これは意味不明な2ルート制な上にどちらも食い足りなさが残る。

例えるならマクドナルドのハンバーガーとかと同じで、
素人目にも金かけてないんだなぁと分かってしまうのが残念。
商品価格を考えるとやっぱ不満とメーカーへの不信はある。

あんまり時系列について深く考えてもうまくつじつまが合わんな
desire、YUNOでも思ったけどSF論を簡単な図で示したところは
過去作品よりも分かりやすくて良くなってるなと思ったよ。

赤のラストはあまりな急展開でﾎﾟｶｰﾝだったけど
スッタフロール流しながら後日談的な裁判シーンの断片でも示せば良かったのに。

なんで皆そんなに香菜を他キャラと同一人物だと考えたがるんだ？
そんな伏線っぽいのは微塵もなかったと思うんだが
普通に頭のいいアシスタントの院生で説明つくだろ
3人も同一人物ネタやってるのにこれ以上また同じネタやるとは思えんし
青のよりよい未来のためってのが何をしたかったのかはわからんが

>>517
青のラストで翔子が「加菜にもすでに会ってるわ」
みたいなことを言ってるから

>>517
主人公が漠然と香菜の無事を確信してる
→香菜は（名前を変えて?）生き続けている
→では香菜はいったいどこに？

って事だと思うが
よりよい未来のためにという発想する飛び級をする才女に当てはまるのは
未来を知っていた先生しかいないからだろうね
それにしても京子＝香菜は年齢的にありえないと思うが

>>517
最後に「香奈ちゃんとも会っていたかもな」という発言があるからでしょ？

↑とは関係ないけど、
香奈の履歴書にマゾだと書いてあるので、
香奈の背中の傷はただのＳＭプレイの名残かも。

ミステリートとサイファーは色々な意味で方向性が違うからなぁ。
キャラクター重視の連作短編と、一発ネタ読みきり長編なわけだし。
ジャンルから見ても、物語として楽しめるのは前者、
ミステリとしてのサプライズを楽しめるのは後者だろう。

確認したら翔子じゃなくて拓斗のセリフだった

ミステリートよりはサイファーの方がマシかなぁ
オレも３話以外はあんまおもしろくなかった
犯人もわかりやすぎるし、緊張感なさすぎ
つーか変装があまりにも多すぎ
やっぱり最後の最後まで犯人がわかりにくい方が緊張感があっていい

まだやりはじめたばっかだがクァルがかなり気に入った
いいポジションにいてくれることを願うばかりだ

http://www.venus.dti.ne.jp/~nekoneko/18kin/Si.htm

('A`)

>ミステリートとサイファー
>物語として楽しめるのは前者、
>ミステリとしてのサプライズを楽しめるのは後者

エンディングのポカーンぶりにサプライズの間違いじゃないの?

今回はさすがにお世辞でも誉めれた出来ではなかった

>>78

この事件？

妻がいない間に一人で変態プレイしていた５１歳男性、興奮しすぎて死亡

　犬用の首輪を自分の首に巻きつけ、顔にはゴム製のフェイスマスクを被り、さらに「おとなのオモチャ」を使って一人こっそりベッドルームで楽しんでいた男性が、
その「一人変態プレイ」の最中に死亡し、"変態スタイル"のままで息絶えて倒れているところを自分の妻に発見されるという、あまりにも恥ずかしすぎる事件がイギリスで発生した。
　死亡した男性はリチャード・ギルバート・リード氏（５１歳）、通称ギル氏。１１月１０日に自宅ベッドルームで、彼がコレクションしていたアダルト・グッズを色々と試していた最中に死亡した。
ttp://azoz.org/archives/200412281142.php#more

確かに笑っちゃいけないんだが・・・
これは・・・

ごばくorz

すいません、図書館の鍵どこにで取れますか？
迷いました。

赤クリアしたんだけど、回想モードとやらはどこにあるんだ？
タイトル戻ってもなんも無いんだけど
初期化して青ではじめたけど
もしかしてばぐってる？

×どこにで
○どこで

>>530
どっちから知らんが多分持ってるカギで開くと思うよ。

>>531
3 テンプレくらい読もう

すいません、持ってるカギじゃ開きませんでした。
カギは調べてみたところ魚でした。
図書館のカギどこで取れますか？

>>534
あったー
わりぃもちろんこのゲームをはじめたころに読んだんだけどね
3日たつと忘れてくんでｗ

>>535
青ルートっぽいねログ漁ればあるんじゃない

>>536
すいません。赤です。

キャンプファイヤーの始まるのを真琴に知らせにいくとき終わりました。
ヒントモードでは図書館の探索が十分じゃないと表示されました。

>５３７
と同じ所で引っ掛かっている
二週目なのに・・・

俺もそこで嵌ったけど過去ログ見たらすぐ分かったぞ
ヒントは青ルートとは違うって事

>>537,538

>>112-113 じゃない？ このスレ検索したらすぐでたけど。

こんなもんE17以下だろ！ぬっころすぞテメエ、コラ！
コケッ、コケッコー！パタパタ……

終わった・・・
途中まではかなり面白かったけどみんな言うように最後で消化不良だな
今回の主人公は管野キャラにしては個性が弱かったが会話はやっぱ管野らしくて俺は好きだった


ネタバレ


赤が多分根幹にあったんだろうけど（それでも当初のストーリー設定とは全然違うだろうが）
死にまくり救われないストーリーだけじゃ叩かれると思って
全員生存綺麗な終わり方な青を用意したんじゃないかと妄想

取りあえず青の真琴たんの扱いがにんともかんとも曖昧すぎ
記憶とばす前の１５年後にあんな凄惨な場面に出くわしてたのかと

そもそも２ストーリー用意するならどっちも完璧にするか１本完全に絞って綺麗に纏めろと思った

不確定世界の館シナリオをみたいなのを期待した俺は負け犬
だが、楽しめたので良し

ここのところ最後がぐだぐだな作品ばかり。
納期が苦しいのか、シナリオを練りに練ってこの結果なのか・・・。

時計の組み合わせバグのパッチマダー？

この会社って推理モノオンリーなの？
普通に考えてプロの作家とかでもそんなにしょっちゅう
大掛かりなトリック物なんて作れないのに数ヶ月で開発、販売？てことは
自分のリサーチが足りなかったってことか

>>546
ミステ、サイファーとミステリ物が続いたけど、次の新作は別ジャンルになるんじゃないかな？
青やって、脚本家の人ミステリ物書き疲れて
別の事書きたくなったのかなとちょっと思ったし。

青ルートなんですが、真琴がいなくなってから図書室の前で
少女を見つけてから話が進まなくてこまってます。

過去ログ読んだら、草のメダルがないようなんですが
私の取り忘れて話がすすまない？

>548
幽霊が出た通路を探索して髪の毛をゲットしたかい？
もっと詳細を書かないとわからんずら

ていうかプレイ中なのにネタバレありまくりの過去ログなんて読むのかよ・・・
まー勘違い系や、ウソバレも少なくないが・・・

>>546
赤川次郎なんて１〜２ヶ月に一冊ペースで出してるぞ。
まだまだだ。

あれはワントリックだろう。それに書くことに関して天才的な作家と比べるな。

自室待機、写真あぶりだしで、たくやの文字が浮かんだところで
詰まりまいた。これからどうしたらよいのでしょうか？

悪魔の鍵はまだ使える。

>>554
サンクス、進みました

てか、パズル部分でつまるならまだしも、
ストーリー進まなくなったらとりあえずコマンド総当たりはしろ、と。
AVGの基本だぞ。

ゆとり教育の弊害

ゆとり教育と現実のスピードとのギャップによるメイルストローム効果。

その２つが織り成す圧倒的破壊空間は
まさにバタフライ効果の小宇宙。

コマンド総当たりなど必要ない。
顔ウィンドウが出てるとこに行って話せばオケ。
出てこなくなったら外。
あとは文章ちゃんと読んでヒントモードＯＮにしてれば解ける。

どうでもいいがコミケから早々と退散。

>>557
駅弁

>>558
マーチ

>>559
国立

>>560 もっともですが、553はそれで解決できんのでは。

ただいまクリアしました。
俺、３０近いおっさんだけどゆとり教育にあてはまるのかな。
一応、誰でも知ってる某私大理工出てるんだけど・・。
ちなみにパズル系は自分で解きました。
一番悩んだのが図書館のカギ、
二番目は悪魔のカギです。
大体、昨日の深夜からやり始めて（少し寝たけど）今クリアしました。
これで大晦日が迎えられます。
皆さん頭いいんですね。さすが２ｃｈ。

正直、最後の超展開にはついていけませんでしたけど・・。

超展開
超文明
超能力
超変装

このあたりは菅野おきまりのパターンだからなぁ・・・
漏れは菅野好きだけど、さすがに最近どうかと。

超展開はすでに菅野のﾃﾞﾌｫだから仕方あるまい('A`)
むしろそうじゃない菅野など菅野じゃない気がする。
それくらいﾃﾞﾌｫでガチ……orz

終盤は別の人に書いてもらってほしい。

それが「赤」ではないのか。

サイファーで確信した。
菅野が書いてないとまでは言わないけど、確実にコレ複数ライターだな。
どうりで名前ださないワケだわ…

今クリアした。
個人的にはなかなか楽しめたんだけど、ふと最初のスレを覗いてみて、こんなレスを見つけた。
…なんだかなぁ。

758 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/11/12 17:43:14 ID:UPz3jvaj
なんとなく真相が予想できた。
バスの運転手の推理をした前回の実験の男も、おそらく拓斗だろう。
穂月は屋敷にあるとある装置のせいで、同じ時間を繰り返しているのだ。
そしてその装置は、あの女医さんが作ったに違いない。
つまりは一時期流行ったループ物なのだ。
ここまでいえば分かってもらえると思う。

真相は、デザイアのセルフパロ。流石にこれは絶対予測不可能。
…もしかして、既出？

759 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/11/12 17:49:37 ID:zdv4I7jr
そんなショボイのは思いついても書き込まれないので初出。

760 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/11/12 20:54:25 ID:J3ZExC8T
>>758
それはありそうな展開だね。
基本的にそういう同じネタの使いまわしはやめてほしいが、
感動できるものならいいかな。
しかし今のアーベルに感動を期待できるかどうかは微妙。

>>398
EVEは半年で作ったらしいよ。
3ヶ月っていうのは菅野の嘘。
まあ半年っていうのも本当だとは思えんがな。

結局、五角形にした理由というのは何だったのだろう。
７つの謎はだいたい解けたようにおもうけど
ここだけがまだ疑問形。

ああ、あと桃ＤＩＳＣのありかを教えて下さい。
おながいします。

>572
桃DISC回収済みだけれど、どんな問題か忘れた

>>572
ネタバレ
大黒香菜がハシゴ出してるときに噴水のバイク
真琴が消えた日一階の灰皿

そのネタバレってなんだよｗ

自力で解きたい人間は見たくないっしょ
そんな人はネタバレをNGなはずだってことで

結局ほとんどの謎が謎のまま終わったな

売女の存在価値が無かったな
包帯もどこへやら

まだ赤しかやってないんだが、青に売女とのラブラブ和姦ないの？

２日目の金庫あかねぇ。。。
俺が馬鹿なのか。。。

すまんageてしまった

ネタバレ


>>579
和姦ではあるけどラブラブでというわけじゃない。Ｈシーンも京子・阿佐美・拓斗の３Ｐだし
というか、そもそも拓斗は阿佐美に恋愛感情抱いてない。

>>582
さんくす
なんだマジで存在価値ないな・・・(´･ω･`)　

>580
ヒントモードONにしてるか？
問題は数値も含めてランダムだから
人によっては難しい物もあるのかもな

赤青クリアーしたけどスタッフロールでなかった
なんで？

ないから

両方のルート制覇したけどゆみさんのエッチが見れなかった

>>587
忠告者に殴られた直後だっけ？
つーか俺も全部埋まってないなあ。

>584
日本史のやつなんだけど
どう入れても金庫が開かない。。。

次のＨＰ更新は１月７日かぁ・・
サイファーもミステリート発売後、結構すぐ更新されたから
次の次あたりにはミステリート２の情報更新されればいいが・・

ネタバレ

赤の最後なんで佐京は死んだの？

それはちょっと何も考えて無さ杉じゃ…

>>591
プレイヤーのミスリードを誘う為。



このゲームの全てはこれで説明できる。

>>592
何で殺したかってことでしょ

ミステリーではないね。

なんで赤と青のシナリオに別けたんだろ。
お互いに補完しあって一本のシナリオの全貌がわかるような創りになってれば神ゲーだったこもしれないのに。
あと消化不良をおこしてる複線なんとかならいかな〜。
初期設定もおかしくなってるし、活かしきれてないというか別人になってるし。

赤→青の順で解いたよ。普通に面白かった。
ただ、エンディングくらいちゃんとやろうや。

一曲ぅ、ちゃんとしたヤツ作るだけでもぉ、全然違うわけだしぃ・・・
・・と香奈風に言ってみる。

２週目の赤ルート１０月９日なんだけどアイテムが全然集まらない。
時計もあける事ができないけどこのまま進めていいの？

時計開けないとゲームオーバーになる気がする

あんだけ引っ張った各種の謎を
ブラフですますか・・・
つーか、ＨＰの内容と色々違うし。
絶対書き直してるよね？
3日くらいで。

共通部分の伏線らしき展開や場面は赤ルートにしか関係ないものも多かったし
初日から分岐させればもうすこしすっきりしただろうに。物語としては面白かったけどね。

赤→伏線の回収はある程度しっかりしていたけど
　　　各キャラの背景や設定に無理矢理感がある

青→伏線の回収はいまいちだけど各キャラの設定や
　　　行動の動機付けは納得いくものが多かった

青クリアした
穂月→京子→翔子の流れはわかったけど
香奈はいったい何者なの？
京子と翔子の間に入るのか？

別人でしょ

ラストの「俺はどこかで香奈ちゃんにも会ってるのかもなぁ」ってのは何なの？
本当に文字通り「どっかで会ってたかもしれない」って思っただけなのか？
香奈ちゃんだけ帰ってこれなくてかわいそうに・・・みたいな空気でもなかったので
京子と同じように無事を確認できたのかと思ったんだが

京子の三番目の人格が香奈

(； ・`д・´)　!? (`・д´・ (`・д´・ ；)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

バスの運転手が香奈

売り上げはどうなの？

やっぱり香菜＝京子の第三の人格かな？
能力からして京子＝翔子と結びつけるのが一番自然なんだが、それだと翔子の言動がおかしくなってくる。
辻褄を合わせるためには第三の人格で、翔子は香菜としての自分を知らないとするしかない。
未来を変えようとしたことからして、香菜は翔子の話を聞いて、自分＝京子＝翔子と気が付いたと考える方が自然。
香菜としては、もう一度渦に巻き込まれたのは予想外で、自分がそのまま成長して別人格が翔子を名乗ると思っていた。
京子としては、香菜として渦を一度抜け出したことに気が付かず、直接京子から未来に飛ばされ翔子になったと思っていた。
でも無理ありすぎだな。

可能性があるとしたらゆみじゃないか？

>>600
案外、菅野が速筆なのは変わってないのかもしれないな。
発売されたサイファーは実は第十案とかだったりするのかも。

そういや
ミステリートは探偵紳士シリーズ第二段
サイファーはミステリーシリーズ第二段になってるんだが
どう言うこと？

面白かったが
あと4ヶ月くらい発売を遅らせて
内容を煮詰めた方が良かった、というのが大方の意見だと思うな。

メタ視点でわからない放置気味の設定
五角形の館、食卓の10個の椅子、十次元あたり
実験参加者＋穂月で10人だから製作初期は絡ませたかったのかも
あと館2階立て止めて平家で10角形にすりゃ部屋数も合うだろうし
実は11角形って某推理小説をパロった設定もありだったかも

俺も香奈の件はゆみに一票

なら、青で携帯の相手は三上センセかな

ネタバレ

俺がよくわからなかったのは

・京子の第三人格・・・赤・青ともに存在は示唆されてるのに全く正体不明。
マサキが言ってた「取り返しのつかないことになる」も意味不明。
・六人目（イレギュラー）・・・赤、タクト？　青、不明
・館を移動した理由・・・この設定何か意味あったの？わざわざマサキの仕掛けた罠まで再現してるし。
・三上先生と香奈の背中の傷・・・これも無意味すぎ。
・ゆみさんの恐れてた人物・・・赤・青ともに佐京？

だれかこの辺考察してる人いる？

さっき赤ルートというのをクリア。
ラストのことを考えてるだけで想像がふくらむ。
主人公がちょっと変わった奴だけど
菅野シナリオ（だよね）というのを初プレイのわりには面白かった
良い意味で予想不可能だったかも。
帰ってきたら青ルートというのもやってみる。
とりあえず出陣。

ちなみに最初の館の絵が夜ならいいんだよね？
３回ぐらい初期化しないとならなかったのでちょっと不安・・・・

>>617
館を移動した理由に関しては、>>146、147が一応納得できる理由だと思った。。

結末はともかく青ルートの方がちゃんと伏線を回収してた気がするな。
二周目であーそうだったんだ、とうなずくこと多数。
どっちかというと青がメイン、赤がサブという感じがするのだが…
ちょっと不毛な論争かもしれんが。

つーかこれ官野か？
確かに官野節なんだが、どうも誰かのテキスト官野がカバーしてる
感じ。

>>619
それでオケのはず

>>622
俺もそう思う
ギャグセンスとかキャラ立てとか、ミステリートの時も
違和感あったんだが、今回も同じ印象だった。
自分の中でいまいち納得がいかない

俺は加菜=真琴説に一票

今どき一人でテキスト書くゲームってほとんど無いような。
でも猛烈な書き直しっぷりをみると、菅野が一人で書いている気もする。
個人的にはゲームデザインの方に力を入れて欲しいから、
テキストは他の人に任せてもいいと思うんだけど。
ミステリートもサイファーも菅野ならではの斬新なゲーム性が見られない。
次回作はゲームシステムに期待したいところ。

タクトは最後に「香奈にも会ってるのかも」と言っていたから
真琴やゆみが香奈だとすれば彼女らも多重人格でなければおかしい
京子、クァルが人格の浮上をハッキリ感知できない第三の人格が香奈だとすれば
館で香奈の人格を浮上させている京子に会ってるのかも・・・
という解釈の方が成り立つし、でなければ第三の人格の説明が付かない

あと回想モードのピーピングトムとクァルインザバスの並びを見ると
疑いの余地もないほどそっくりだと思うのだが。これは絵のせいかも知れんが

赤2日目の時計の謎を解いた後、地下室の鍵が開きません。
調べていて金色の鍵ということはわかったのですが、何処にあるのでしょうか？
教えてくださいorz

厨房いってみな。

一回目の時計がわからん・・・・。
２００４をどうしろと？

ヒントモードONにしろ．．．
2004分と考えて時間を算出しるって問題じゃないのか

自分で答え書いてるじゃないか

>>630
それ、20時04分=8時04分でもうまくいったような希ガス

�dクス
こんなに単純だったとわ・・・

ネタバレ













館を移動させる必要性が全然わからない。すげえ大掛かりな事する割にはメリットなんて
あったとしても大したことないと思うが

赤の犯行動機の身勝手さ、皆さんどう思いましたか？

身勝手だと思った

2日目の時計なのですが正五角形の3桁の数字というのがわかりません。
どなたか、お教えください・・・・。

>>638
じつは１００８になってないか？
>>636
最悪。同情の余地なし。真琴殺すな。もう一人も同罪。
・・・と思った。
>>635
BW召喚したかった。

8時10分、10時8分などをためしたのですが・・・。わからない状態です・・
・・。

そういえば、体験版アンケートの人気投票で
拓斗一位だったけど、ゲーム発売後の今人気投票再びやったら
順位下がるだろうね。

１位　クァル
２位　真琴
３位　ゆみ
４位　拓斗
５位　三上センセ

今やったらこんな感じになると予想。
でも、このゲームって赤・青でキャラ違ったり
同一人物多数だったりするが、その辺はどういう計算になるんだろうか・・・

1:08

時計、解けました。ありがとうございました。

青の一回目の時計がとけません

一桁目の数字は同時に、どんな数字をかけても答えが一定になる
二桁目はどんな数だろうと割り切れる数字
三桁目は割った余りが0か二桁目の数になる数字
四桁目は三桁目を三乗した数字

計算とかもう頭痛いです。教えてください

黒disk集めおわってもCG一枚…
この達成感のなさは官野っぽくないな
時間がなかったとしても実際どうよ
かなり期待はずれかもしれない

絶対予測不可能！

ＣＤ−ＲＯＭ版の売上本数。



エンディング増えてたりして・・・ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ（ｗ

>645
これはまだ簡単な方かと。
二桁目を出さないと三桁目が、三桁目を出さないと四桁目が出ないから、
とりあえず一桁目をX、二桁目をYとする。

＞一桁目の数字は同時に、どんな数字をかけても答えが一定になる
要するに
１*X = 2*X = 3*X = 4*X = …
このような数は一つしかない
ちなみに一定になる答えはX

＞二桁目はどんな数だろうと割り切れる数字
余りが出ないってことだから
2/Y = 整数、1/Y = 整数
こんなYも自然数の範囲では一つしかない

＞三桁目は割った余りが0か二桁目の数になる数字
三桁目をZとすれば
偶数/Z　は余り0で割り切れる。
奇数/Z　は余りがY。

四桁目はZ*Z*Z

それ分からないのはちょっと中学校からやり直した方がいいぞ
まぁたぶんめんどうでやってないだけだろうけど

>>645がわかんないのがゆとり教育ですか？

ぶっちゃけ、考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾって感じがしないでもないがな。

中卒です…orz素でわかりません
1・は0です、よね？2・は1ですよね。3・は2だったらいいな。
で、4・が16ですか？

おｋおｋ
最後2*2*2になるはずなのに
16はちょっと…
そもそも四桁の時間を表す数字を探るんだから
どの数字も0〜9で無いと間違い決定ですＹＯ

解けました。皆様ありがとうございました。
4乗してましたね、失礼しましたorz

カンパニーマン借りてきました (`･ω･´)

ネタバレ　漏れ的今回面倒だったところ。


赤…時間潰し、図書室の鍵、包丁女回避
青…時間潰し、メダル集め、間違い探し

この手のゲームの音楽って大抵どこかで聞いた事ある気がするんだけど
有名な曲を使いまわしなの？
アレンジはしてるだろうけど

>>654

解けたのなら良かった。
つーか、逆からやったほうが早かったな。

一桁の立法数は0,1,8のみ、よって三桁目は0,1,2のいずれか
序数になって余りが出うるんだから三桁目は2、四桁目は8
2で割ったときの余りになりうるから二桁目は1
時刻なんだから一桁目は0か1かの二通り

>>655
見終わったらサイファーと絡めて感想よろ

コミケ遠征から帰ってきたＹＯ・・・すげー疲れた。
これから青ルートやりまつ。

チラシの裏(ry

青ルートをようやくクリア。
いっぺん赤をクリアしてたから早かった。１２時間くらいでクリア。
自分的にはこっちの方がはるかにいいエンディングだったなぁ。
救われたというか、こういう終わり方もいいじゃないの。

>>635
>>146でこのスレ的にはＦＡっぽい。漏れもそう思う。

年末外にでもないで、オレなにやってんだろうな…　orz

ほんと、真琴ってかわいそうですね。
真琴の一生書いたらみんな泣きますよね

ちくしょう、なんだよこれ。
二回目の時計が全然わからねえ
クァルに会いにいきてえ
「最小の素数が1009で一時間は６０分で１００９分は・・・」
って書いてあるんだけど全然わからねえ。
電卓で計算すると1009÷60で16.816666・・・7になるから
１７時２１分でいいはずなのに全然動かないよ・・・・
何これ、バグってんのかよ・・・・最悪だな。
大したゲーム作れないくせに情報規制なんてウゼエ事しやがってスゲエムカツク。
死ねよアーベル。クソの役にもたたねえヒントだしてんじゃねえよクズが。つぶれちまえ

>>664
自分の頭がクズだろ（ｗ
人のせいにするなよ（ｗ
大体謎解きとか推理でキレるぐらいなら買うなよ。

今回のパズルはミステリートより簡単だろ？

>>665
つまらん煽りだ。もう少し煽りのセンスを磨け
つーかまじでわからん。
「四桁で最も小さい素数、それはあの方と私の間で不動普遍の数字だ
今日は0に0、24に1440をあてられるそうだ」
でヒントが
「四桁で最も小さい素数は1009、一時間を60分とすると
1009分は・・・」
全然ヒントになってねえ。
1009分だから約１７時間２２分のはずだから五時二十二分であってるはずだ。
なのに何回クリックしても開かない。ゲームを再起動してもウィンドウズを再起動しても無理。
なんだこれ。

>>667
それじゃ1009にならんだろ。

1440をあてるって書いてあるから１４時４０分から１００９分後だと思って
分のところを1009回クリックしてもダメ。どないせえちゅうんじゃい。
もうどこか攻略ページない？このままじゃ俺アーベルのサイトぶっ潰しちまいそう・・・

普通に1009分＝16時間49分＝4時49分とかじゃ、できないのか？
できなかったらスマソ（ﾟ∀ﾟ）

四桁でもっとも小さい素数が１００９？

>670でビンゴなはず
おれもそのパターンだったから

>667
今日は0に0、24に1440をあてられるそうだ

1440を60で割れば24だろ．．．
わからなかったら、色々と試行錯誤しようね

0が0時0分なんだろ
で24時が60*24で1440
それじゃあ1009は？って事じゃないのか？
16時49分であってると思うんだが

>667
つか、

>電卓で計算すると1009÷60で16.816666・・・7になるから

から

>１７時２１分でいいはず

になるのに、どういう過程踏んどるんだ？

これが、ゆとり教育の断層か．．．

(ﾟдﾟ)ゆとり教育すげぇ…

>>667
いや、全然煽ってないから。
事実を言っただけで。煽りのセンスってなんだよ…。
他の人ももう答えとか言ってるけど、どういう計算してるんだ？
過程は合ってるのに、最後なんか突然21分とか22分とか出てるが…。

ゆとり教育以前に全体的にエロげーヲタは高学歴と低学歴に分かれるだろ？
中間層はあまりいないような気がする

今回の登場人物の中には香奈と同一人物はいない気がするなぁ、それらしき伏線なさすぎるし
今の香奈＝単なる優秀な助手→未来よくしようとして渦に切り裂かれる
→渦に飲まれる→渦の中は超理論なので怪我回復→過去で解放される
→過去の拓人と接触していたかもしれない
ってことじゃないかって俺は思ったんだけどどう？
会っていたかもなっていう曖昧な言い方から推測するとこういう結論に至ったんだが

>>679
どこで線引きしてるかによるだろ
俺は低学歴だか普通にこのゲームやミステリートなら自力で解けるぞ

>>680
まあそうだけど少し引っかかるのは
先生が未来から来た人で時空の渦にとらわれている三人を解放するため色々頑張っている
なんてSF的な事情を理解して手を貸して、あまつさえ自分でも手を加えようと行動する理由に
香奈も同様の体験をしていたと考えるとしっくりするのは確か。
でもテキスト見直しても香奈が他の誰かに当てはまるとは思えんけど。

逆ギレっぷりにﾜﾛﾀｗ

≡(（ 　´Д｀）／≡=　先生！
卵のメダル見つかりません

過去ﾛｸﾞみたらありました
(_ _(--;(_ _(--; ﾍﾟｺﾍﾟｺ

時計（妙な角度、年齢の２倍、３時間早める）の解き方わからん！
誰か教えてください！！

それもよく考えれば分かるぜ
ってさっきから質問してるやつは全員ageてやがるな

秤の部屋ってどこでつか？

天秤はゲーセン
取っ手調べれば出てくる

時計の謎のネタバレ、注意




>686に解答をば。漏れと一緒の謎だ
息子の年齢15歳→同じだけ年をとれば君（管理者）の年齢に
→君（管理者）は30歳→時計の長針と短針の角度差は30×2＝60°
→60°となるキリのいい時間は2時or10時
→3時間早めればいい
→が、2時から3時間早めると11時になってしまい、今日の時刻ではなくなる
→よって10時を3時間早めて正解は7時

サンクスです。
青ルート終わった後、
ディスク回収しながら垢ルートやってたんだが
天秤と双子だけめもってなかつた。

ネタバレ避けるためスレ読まず、とりあえず青ルートクリアー。

感想……何この大オチ、ふざけてるの？

ラストちょっと前まで良作の雰囲気がぷんぷんしてたのに、
終了間際に怒涛の超展開……。
あーちくしょう！　途中まで良かっただけにやるせねぇ！
とりあえず赤ルートに期待して二週目特攻してきます。
赤はこんなことがありませんように……(ﾉД`)

映画鑑賞とか4つ目のルールとかすげえ意味不明だけどこれらの伏線がEDですべて
爆発するんだな！まじすげーよ！管野復活だよ！とか思ってプレイしてた。



不発弾デシタ・・・・

漏れも途中まで菅野復活と思ってマンセーしてた。
タクトの「俺はカウンターになりたい・・・」の台詞や、
月光館の扉を見て中世の城のウンチクたれる所とか、
YU-NOのたくや君を思い出してホロリときたりした。

・・・復活途上にあるってことで駄目でしょうか？甘い？

四つ目のルールに関しては両ルートとも意味はあったぞ。それに納得できないなら仕方ないが。

>>695
ネタバレ


まるで納得できない。
何も移ってないテレビ見てるシーンや月光浴してるシーンですげえ思わせぶっておきながら最後は
実は何の意味もありませんでしたーーー！！残念！！
だぞ？

ネタバレ




>696
うーん、その辺は意味なしというより、むしろ説明する余裕がなかった感じだと思う。
真琴は実際にテレビに何か示唆を得ていたようだし。心理学的処置だったのかも。
記憶を呼び覚ますとか。
月を見るルールに関しては、政樹が「なるほどな」といってることからも、
やはり何らかの意味があると思われ。月の満ち欠けと人間の身体活動・精神活動がリンクするとか言う説もあるし。
満月ってことは心が昂ぶる時期で、殺人に対して抵抗がなくなる時期・・・とか昔漫画で読んだぞ（ジーザス）

いや、日記書くって真の目的紛らわす為のルールだろ。
特にはっきりとした意味は無いでしょ。

まあ確かに予測できなかったな。

・あの行動に何の意味があったんだ？→特に意味はありません

まさかこんなのが一杯あるとは、な。
つーかタイトル画面がらＣＧモードや回想モードにすぐは入れないって何だよ。
ＣＧモードも差分登録ないしよ。
ストーリーも中途半端、システムも中途半端、いまどき声なし。
ヒントが不親切というかヒントになっていない。無駄に謎が難しい。
最低限のことをやらないくせにサイト潰しは一生懸命。
なんかここのメーカーっておかしいのではないだろうか？

ふう。やっと赤青終わった。

ネタバレ

結局、何故、館が五角形なのかは明かされずじまいなのね。
だけど、実はゲーム中で解答が示されていたのでは、と考えてみる。
とすると、語られない事が解答になることになり、五角形という形そのものには
意味がないということになる。
六角形でも八角形でもよくて、ようは、”意味ありげな館の形の理由”という思考の袋小路に陥って
いる間は、とてもじゃないが、その”館が二つあり、実は移動させられた”という次のステップ
の思考へと抜け出せない。
という効果を狙ったものかな？

>>699
一杯というほどはないと思う
明確に説明はされてなくてもじっくり考えればあぁいうことかな？って予測はできるのがほとんど
システムは今一歩ってところで配慮が足りてないのは同意だがストレスを感じるほどじゃない
CG回収のためにディスクを集めるって言うのはゲームとして面白いと思った
個人的には声はなくてよかったと思うテンポ悪くなるし
同一人物ネタがある以上声でばれてしまう
謎が難しいってのは君の理解力が乏しいだけだと思う・・・
簡単すぎって人の方が多いと思うが
けど消化不良ってのはすごく思うんで追加ディスクなりなんなり欲しいなぁと思った

青ルートｵﾜﾀ

あのな　謎を何でもありなSFで片付けられるとすごい萎えるんだよ
サスペンスやるなら最後までサスペンス突き通せと小一(ry
このライター超展開が持ち味だとかいってるけどそんなの
サスペンス書く力量がないからそれでお茶を濁してるとしか思えませんよ？

サイファーの前に3daysをやったんだがこんな超展開がはやってるのか？？

>>702
赤のほうはそういうことはないんで安心してくれ
別の意味で超展開なのは同じだがな
青はハッピーEND用のサブシナリオだ
両方やってから感想は書こうな

↑どうでもいいが君たちはなぜ文章の中に句点を使わないのだ？

青の謎はブリンダーの木が解決してくれるさ

>>702
703も書いてるけど、青はサブシナリオで
メインシナリオの赤の救済編（大団円）の意味が強いと思う。
赤の方は一応サスペンスだから。ただ、ラストで納得できるかは人それぞれだけど。

クリア順としては、赤→青の方が後味はいいって感じじゃないかな。

途中まではかなり面白かった。とりあえずちゃんと完成したものを売ってくれ
ミステリートといいアーベルはこんなのばっかだな

最初から最後まで糞シナリオというゲームも多い
そんなが沢山ある中で、サイファーはラスト直前まで十分に楽しめた
ENDが物足りないってのは同意

物足りないどころか不満爆発だが。
途中で投げている作品をプレイするくらいなら、
最初から最後まで糞ゲーでもちゃんと最後で地面に着地している作品をやりたいよ、俺は。

まぁ、「終わりよければ全てよし」って言葉があるように、
途中まではシナリオがイマイチでも結末がよければ許してしまうってのもあるからな。
サイファーの場合は、ラス直前まではよかったけど、結末でこけちゃったのが残念だ。
というか、せめてスタッフロール付けろと。

途中まで美味い美味いと飯食ってた親父が
デザート出てきた瞬間に突然切れて
ちゃぶ台ひっくり返した感じの終わり方

>>711
それはまた違うような気がするが。
料理単品は一個一個で完結しているから、オムニバスシナリオならまだしも
一つのストーリーの例えとしては適当ではない。
むしろ最初は美味いと思って口の中に入れた飯だが、
噛んでいるうちに不味くなって後味が最悪だった、という感じかな。

赤シナリオで、最終日前日
クァルが地下にこもって、正樹が
『ゆみのシッポをつかんだぞ・・』
って言ったあと、シナリオが進みません。
ヘゥププリーズ。

スタッフロールがあるだけで多分評価が倍になったと思われ。
余韻というのを大切にしてくれぇ。

でも面白かったけど。

>>702
超展開というほどでもないのでは？
あとでリプレイすると、ちゃんと超展開（藁）向けの伏線が
ばしばし仕込んであるのが分かる。
とりあえず二周目やると７〜８割は「？」が解消されると思われ。

２週目やったけど半分も解消されなかったがな。

共通ルートの伏線らしき場面は大体赤ルート用の伏線だからね
もっと時間かけてルート分岐を早めにして整合性はとって欲しかったな
青ルートの映画鑑賞なんて何の意味があるかさっぱりだったし

>>717
ネタバレ

青ルートの伏線回収の方が多かったと思うけどな。
鑑賞イベントの理由は赤ルートと同じ。
拓斗がクルクルパーになるとまずいので「何もしない」のルールをそこだけ目をつむった。

２回目の時計がわからん・・・・。
スッキリした時刻だとか３時間早めるだとか１５才だとか。
たのむ〜〜〜エロイ人。かんべんしてほしいい・・・

>>718
クルクルパーになるとまずい理由あったけ?
赤ルートならあれが何のために行われたのかわかるけど
青ルートは臨床試験の目的自体違うからそもそも映画鑑賞の必要性自体が分からなかった。
青ルートの場合、あれで分かるのは協力者の正体ぐらいじゃないか。

>>719
690を見た?

>>719
プレイヤーによって謎の内容が違うんだから
文面書かないと誰も教えてくれんぞ。

>>720
ネタバレ

青ルートでは直接には触れられてはいなかったが、
メテオの目的は多分そう変わらなかったんじゃないかと。
ただ三上の目的は違っていたと解釈してるが…

もちろんモヤモヤも多いが、他の解釈よりはこれが一番スッキリしてると思う。

スマン。空いたよ・・・。
ありがとう；＿；

スキップせずに、じっくりとやってると
以前に疑問に思っていた所は結構解消しているな
疑問が多い部分をピックアップした>>100の内、
自分の中では半分以上は解消されたよ
ただし赤限定だが

ネタバレ

>>723
作中で先生が未来では宇宙ステーションが実用化されてそこでの研究がどうとか言ってたし、
メテオの社員は、この実験は目的不明のまま先生が独断で立ち上げた物だって言ってたし、
青ルートの臨床試験の表向きの目的が赤ルートと同じだとは思えなかった。

>>725
そうか？
それぞれの疑問の回答を書いてよ。

>>726
ネタバレ

宇宙開発うんぬんは表向きなんじゃないかな。
それに目的不明のまま独断で立ち上げたっていうのは佐京が言ったことだし、
むしろ赤ルートと同じ背景を念頭においた方がスッキリすると思う。

２週目やる気起こらん、
動かせるのを看護婦にしてくれ。そして即死回避、事件解決へ

赤ルートなんだけど１０／１１に図書室に入れず殺されます。
シルバーキーＣじゃ入れないんでしょうか？

>>730
そこが赤で一番難しいとこ。
起きたら、医務室にＧＯ！メール着てる。時間制限あり

>>725
スキップせずに赤→青と終わったのですが
まったく疑問が解消されませんね。
同じルートを2回プレイだったら、する気力なんて残ってない。
もし、2回目のプレイで生死フラグ変化や新情報が入手できるのなら
よろこんでやっただろうが。

>>731
難しくないでしょ。

酔った三上先生を自室に送るときのセリフ
「医務室へいって、パソを閉じてこないと…」
「あとで俺が行ってやるよ…医務室のノートパソコンを切ればいいんだな。」

んでエッチしてから廊下に出たときのセリフ
「そういえば……俺、三上先生に何か頼まれてたような気が……。」

これで分からなかったらヘタレ

>>732
まあユーザーの想像力に期待というのは菅野作品でよくあること。
もしかしたら知らんかもしれんが、昔の作品の方が伏線放り投げが多かった（笑
だいぶ良心的になったんだよこれでも。

>>733
そうなんだ。
ちなみに、おれエロシーンはすべてスキップしてるよ。
うざいし。

>>731
即レスサンキュー。
おかげで進みました。
>>733
それは蒼ルート。

>>733
そういや下側のセリフは確かヒントモードでないと出なかった気がしてきたが・・・

ノーヒントでも手がかりはあるが、本当にわずかなんで、
ワンセンテンス見逃すだけで行き詰まる可能性あるね。

蒼の香奈がワカラソ

時計解けません
11と12の簡単な組み合わせらしいんですが
解けた人いますか？

結局予算的に厳しくて延期できず、
やむなく見切り発車したって感じのゲームだな。
途中までは素晴らしいが、ラスト酷すぎ。
ライターをはっきりと書かないのは責任逃れするためだろう。

忠告者が「京子には気を許すな」と忠告しているのは
京子の三番目の人格を示唆しての事だろうけど
ゲーム中には三番目の人格について明確な描写がなかった
忠告者の正体を考えれば理由も無しに京子を疑わせる事はしないはず
やはりゲーム中に人格の交代があったのだろうか？
自分は青しかやってないのでどこまでが伏線として機能しているのかわからないが

忠告者が誰か明示されてなかったけど
映画鑑賞の場面から考えたらあの人以外にはいないんだけどな。

>>740
それがミステリートやったみんなが思う結末だな

卵のメダルってどこに？？？？
プリーズ！

自力で見つけろ。健闘を祈る。

タッチセンサーの間違い探しわからねー
ヘルプ　ミー

>>744
手当たり次第調べれば出てくる。
ていうかみんなそんな感じだから何処って言われても覚えてないと思う（ｗ

>>746
何回か間違えてればヒントもらえる。頑張れ。

>>748
中央と上半貰ったけどだめぽ

二日目、8時過ぎに金髪の子とビリヤードの部屋で会う約束したけど、イベント起こらん
そのまま進めて玄関ホールに行き、ルポライターと会ったら死んじゃった

例によってメダルのハメ方が理解で禁・・・・・。
くみあわせてメッセージ見てもわからんのだが。。。。

メモ帳に全文書き出してみ

>>750
20：05にビリヤード。
それまでにおっさんと会うとあぼーん確定。

サイファーのコピーができない・・・
なんでだ・・・インストできてもディスクチェックが通らない。
俺が知識ないだけ？
それかシリアル入れる前にコピーしなきゃいけなかったのかな？

>>754
>>5

あー　俺ゲームって始めてコピーするから>>5の意味が
分からないですｗ
DVD DecrypterでISO抜いてそれを焼いたんだけどね。。。
動画なら普段からやってるんだけど。勉強が足らないだけっすね。
>>755
ありがとう

連投スマソ

意味分かったというか思い出した。それwinnyのだね。
でも俺マスターをコピーしたいんだけど・・・

> ８．違法ファイル(Warez)の話題、くれくれ、コピーネタは厳禁です。

ID:ReaKPkM7
はエントランスのローカルルールも読めない小学生ですか？

あー　すまんすまん。
テンプレで見えないからさ、聞いちゃったよ。
あんまり見るとネタバレあるから見てなかった。ｽﾝﾏｿ

赤ルート
ゲーム内時間１０月１２日１９時３０分
クァルが先に地下室に行く、後からこい
って言った後、先に進めません。
ご指導よろしくです。

サイファーは極悪プロテクトStarForceを搭載しており、
DVD Decrypter等の通常の方法では焼けません。

StarForceについて
>>20-21

遅レスだが
>>100

京子が１２時になったら消えるイベント 　　　　　　　不明

政樹が告発の為に乗り込んできた理由 　　　　　　　　金と自分の名声を上げるため（赤、青）

十次元立方体の理由 　　　　　　　　　　　　　　　　　五角形の館が二つあることを示唆？

政樹と京子の詳細な参加動機理由 　　　　　　　　　　　政樹は上述。京子は不明。

香奈とゆみの存在理由 　　　　　　　　　　　　　　　　　　香奈→メテオの監視役（赤）、先生に協力してより良い未来を目指す（青）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆみ→両ルートとも佐京の協力者

京子の第三の人格 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不明。香奈との説もあり（青）。

1回目の臨床試験でバスの運ちゃんを推理した人物 　　　　不明。

各人に与えられた4つ目の制約 　　　　　　　　　　　　主人公の日記を書くことの狙いを隠すために適当に選んだ（赤）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なるべく予想通りの未来を導くため?（青）

香奈が殺された意味および香奈の立場（正体） メテオ側の人間でたくとの正体を知ったので口封じに殺される（赤）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何故か三上の目的に協力するが未来に干渉したため時空の渦に巻き込まれる（青）
　
政樹の協力者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おそらく佐京（赤）、間違いなく佐京（青）

政樹を殺す理由および犯人　　　　　　　　　　　　　犯人はどちらも佐京、メテオにとって知られたらまずいことを多少なりとも知った（ために口封じ（赤）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の正体が知られたので口封じ？政樹が何かメテオにとって決定的にまずい何かを知られたのかも（青）　

ゆみが恐れていた人物　　　　　　　　　　　　　　　おそらく両方とも佐京（目的のためなら人殺しも厭わない佐京を恐れた？）

阿佐美の存在理由　　　　　　　　　　　　　　　　　精神的に鬱屈しているため人殺しを犯しやすい立場だった？（赤）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エロ要員orクァルの女の子らしいリアクションを引き出すための当て馬？orムードメーカー？（青）

阿佐美が政樹に服従する理由　　　　　　　　　　　　逃避のため精神的に誰かに依存したいと考えていたから？

冒頭の穂月の警告　　　　　　　　　　　　　　　　　不明

赤の最後のあの二人はホロ？　　　　　　　　　　　　ホロの用意をしてたのに主人公がお間抜けにもリモコンに電池を入れ忘れていたため仕方なく二人が実体化してサポート（幽霊）

香奈の背中のムチで打たれたような傷の謎　　　　　　構想段階では三上＝香奈を狙っていたのかもしれないが、ゲーム中の情報だけだと政樹に幽霊の真似をしていたのを見抜かれ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Sの政樹に口封じで体を差し出したという説が有力（香奈はMだから問題なし）

ゆいの電話の相手　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆいはどちらかというとメテオ側の人間のようなのでおそらく佐京

ゆいにとって、京子が邪魔な理由　　　　　　　　　　邪魔というよりクァルの特殊能力である記憶力を消失させるのが目的だった

テラスの細工および理由　　　　　　　　　　　　　　ゆいを狙った細工なのかが不明なので理由はわからない

館が途中でﾋﾟｰった理由　　　　　　　　　　　　　　誰も逃げられないようにするためor三上にとっての黒幕が逃げられないようにするため（赤）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐京の目を欺くため最初の数日は地下室が倉庫な館を使ったが四日目からは目的の場所に変更（青）

香奈が変装してた理由　　　　　　　　　　　　　　被験者たちに幽霊を見せて精神的に揺さぶる、穂月の姿を使ったのは三上の命令(赤)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よりよい未来にするための干渉？（青）

睡眠薬ゲームオーバー、誰が何のために薬を盛ったのか　　　　　製作者の都合かな


４つ目のルールは三上が考えたんだよね？　　　　　　　カモフラージュうんぬんと言っていたので、そうだろう。

サンドストーム見ることに一体なんの意味が　　　　　　何かの伏線のようなので構想段階では意味があったかもしれないがゲーム中ではカモフラージュのため以外の意味はなかったようだ

拓斗に忠告してた人物は三上先生で合ってるよね？　　　映画鑑賞中1人意識がしっかりしていた拓斗の状態に気がつかない振りをしていたので間違いないと思う

三上先生って後で医者じゃないって判る展開ってある？　無かったんじゃないか

青の最後、香菜って誰？香菜も穂月？　　　　　　　　　ピーピングトムとクァル　イン　ザ　バス　を見比べると顔立ち、髪の長さなど似ている部分もあり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　香奈自身も才女で時空の渦についての理解も示していたことから香奈＝穂月も成立するかもしれない。

地下にワープ装置っぽいものがあるけど 、一番右側の扉には何があったの？　　不明。

結局最後の拓斗の一人納得は？　　　　　　　　　　　　誰も死ななかった（香奈については生存の確信あり？）、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番知りたいこと（穂月、京子、真琴、三上の無事）が分かったからだろう。

上映会で主人公が無事だった理由　　　　　　　　　　　忠告者である先生から薬を飲まされていたから

夢の翔子の虐待　　　　　　　　　　　　　　　　　　　構想段階では何らかのアイデアとして存在？個人的には香奈＝三上という展開を入れるための伏線かと思った。

眼鏡をかけゆみの設定　　　　　　　　　　　　　　　　構想段階でボツになった？

青エンドの一番最後の牛乳と乳がどうのこうのっていう意味　　　阿佐美が京子に胸の大きさについて教えたこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三上先生が阿佐美を引き合いにだして同じようなことを行ったので拓斗は三上＝京子を確信

風呂場にあるドアの意味　　　　　　　　　　　　　　　サウナ？何故あるかは不明

ベランダを内側につけた理由　　　　　　　　　　　　　被験者が外の景色を見られないようにするため。

真琴がＨのときだけブラ付けてる理由　　　　　　　　　原画家のミス？

>>762-763
結局、ゲーム中に答えが出たものはほとんどないんだな。

明示されたのはあまり無かったが
ゲーム中の情報で半分くらいは、こういうことだろうと確信できたぞ

青の金庫で５桁の数字を２つ作れってあるけど
どう考えても１つしか作れなくないか？
金庫が開かんじゃないか。

、

>>765
確信のわりには「〜？」とか弱気な答えばかりだぞｗ

>>762
すげぇ読みにくい

このゲームの謎投げっぱなしを擁護してる奴は社員か？
幾らなんでも今回はひどいぜ。
過去の菅野作品よりは伏線回収してる！とか言ってる奴もいるが
過去作品と推理・ミステリーを謳ってるミステ・サイファーとは根本的に次元が違うだろ。

>>766
そんなことはない。ちゃんと作れる。
（って、作れない謎があったらｽﾏｿだが）

一番難しかったのが青最後の時間制限イベント。
ノーヒントでやってたんで正直なにやっていいのかわからなかった。

京子が12時になったら消えるイベントは、ゲームシステムの紹介の為に宣伝用に作ったイベントじゃないか？
時間はリアルタイムに流れている。時間すぎたらその人物はそこからいなくなるぞっていうことを示すために
まぁ実際には話してる途中でいきなり消えることはないわけだが。
わかりやすさのためにあえてそういう風に作ったとも思える

＞770
1から5の数字で作るんだよな・・？

＞769
伏線をむやみやたらに作るのは誰でもできるわな。
ただ、どんな形にでも伏線をちゃんとストーリに反映させるのが
難しいわけで。
それを想像させるためとか言ってる奴いるが、そりゃ程度によるだろ。
伏線を使えば簡単に話が深くなって楽だろうが、謎を投げっぱなし
でいるとそのうちユーザー離れにもつながるだろうしな。

769の意見には俺も同意だが、社員うんぬんはやめようぜ。
証明できない事を言ったって荒れるだけだし・・。

>>772
単なるボツイベントだろ。
普通ならありえないが、
他にも色々とこういうボツイベントらしきものが垣間見えるだけに、
これもシナリオ書き直しの際に消えたと考えて間違いないだろう。

ボツっただけだろうな…多分。
パケの裏側にCGを載せてるから、ボツイベントだとわかった今でも期待してしまう…orz

とりあえずクリアしたから来てみたが、青ルートと赤ルートが
あるとは思わなかったよ。
デザイアなオチだったのでとりあえず青ルートだけクリアですね。
赤ルート見るには初期化しないといけないという事かな？

>776
>>3

青の最後の時間制限イベントは
画面きゃぷって、ペイントに貼り付けて二枚の絵を見比べると
楽に違いわかるよ。
時間進まんしね・・・

ユーザの想像力に期待するだかなんだか知らんが
意図的に謎を残したんじゃないだろ？

企画力不足により後半部分をまとめきれず時間切れ、それにより大半を省略しただけだろ。
多分予定していたモノより30%程軽くなってるんじゃないかな。

オルゴールの曲とかわかんねorz
101回目プロポーズのあの曲で、曲名分かるけど、音譜が出てこないよ…

>>779
俺もその意見に賛成

赤と青って大筋は同じだと思うんだけども、細かい部分のシナリオを取ると少しずつ違ってたりする訳？

>>782
せめて赤だけはやれ

さっき青クリアーしましたよん。
>>762-763あたりを見たんだけど、随分ストーリーの解釈、キャラの振る舞いが違うっぽいから
どうなのかなと思ったんだけど、どうなの？
ＣＧも違うのが入ってそうだし。

赤は何か怖そうだなぁ…

あけおめだｺﾞﾙｧ。
年越しでパソの電源入れてサイファーが立ち上がってんのは
俺ぐらいだろうな。ﾊﾊﾊ

>>779
多分そんな感じだろうね。けっこう没イベントとかありそうだし。
一年後くらいに、サイファー完全版出そうだね…

>>784
ストーリーの根幹は全然違うが、共通ルートは長い。
赤と青の書に書いてあるように同じ行動しているキャラでも解釈によっては・・・・・・・ということ

>>762
赤ルートで正樹を殺したのは三上だと思う。
正樹を殺した人物=穂月の資料を正樹に渡した人物なわけで
それだと佐京じゃないっしょ。
三上が首謀者をあぶりだすために仕掛けた罠の一つだと思う。
それで用済みor自分の正体バラしそうだったから殺害、じゃないかと。

なにはともあれ、あけましておめでとう。

おそらく青ルートクリアしたんですが、
赤ルート？ってどのようにしてやるんですか？
あと、回想モードがわからない・・・
教えてください！

>>778
人によっては難しいのか？
オレがやった時は片方だけ船が浮かんでたからスゲー分かりやすかった。

あれ人によって違うのか
俺は窓だった

青の金庫がわからん。誰か教えてくれ。
どーしても五桁の数字が2つ作れん。

1つ目の数字は三つ目の半分で
二つ目の数字は四つ目より小さく
五つ目は一番大きい。
これって1つしか作れなくないか？

なんで質問するやつはわざわざ上げるんだろうな

間違い探しは俺は森の中の木だったかな？
一本だけ背が高いとかそんな感じの違いだったと思うんでかなり悩んだ
>>793
そのパターンがわからないのは小学生からやり直した方がいいぞ
あとその条件だと一つどころか３つ以上作れちまうぞ問題を正確に書け

まあ、たかがゲームぐらいでそんなに威張らんでもいいだろーに

割れ情報あぼーんｗ

二日目　自室金庫の暗号　戯曲「神〜」がわかりません。　知ってる人教えてください・・・

過去ログを検索すらせずに質問する奴には
ストーリーのネタバレ交えて回答してもいいですよね？

>798
暗号の数値部分はランダムらしいから、人それぞれ
このスレを神で検索すればヒントあるから考えれ

なんてゆーか、オルゴールの曲がわからないとか
そんなんじゃなく、あの楽譜の書き方は何かおかしい、と思ふ。

赤ルートの三日目あたり、図書室に入れなくて詰まった…
過去ログにも同じような状況に陥った人がいるみたいで、真琴の部屋に行くとバッド→ヒントでは図書室の探索が云々と言われます
アイテムはシルバーキーA.C.Dに青銅の鍵、本も取りました。なにか不足、フラグが立ってないんでしょうか…

>>802
図書館のドア調べれば、おのずと答えは見えてくる

>>802
起きたら医務室。メールきてる

赤ルート六日目。
１０月１２日２０時で、何度やっても死んでしまいます。
ヒントに、『マップを良く見てまめに人と話そう』とか
『午前４時までにある程月光館の中を見て回る必要がある』
と出てくるんですが
正樹も売女も京も部屋から出てこないし、
先生とゆみゆみはどこにも居ないし、
どうすればいいのでしょう・・？

>>805
スペシャルねこまんまで　019A1C58-400d0300　を実行して月光館を延々と歩き回れ

>>806
すいません・・意味わｋりません・・

４日目しょっぱなから行き詰まった。なんか見落としあったかなー

>>801
全くで。
だいたい鍵盤が足りない

だめだ〜
何度やっても、同じところでｱﾎﾞﾝする・・。
たぶん地下にいる京子のとこへ
いけばいいのかと思う（それしか思いうかばない）
けど、過去レスに出てたようなヒント（時計に関するやつ）
もでない・・。
もうだめﾎﾟ･･｡

802氏の質問と似てますが、赤ルートの3日目(10/11)で0時過ぎ以降
全然イベントが進まなくなり困っています。
(正樹の「キャンプファイアも実験かも」の台詞以降先に進まず)
おそらく、この後キャンプファイアのイベントになるはずなのですが・・・。
青銅の鍵返したし、図書館でアイテム取って看護婦に鍵回収されてますし。
あと何を見落としてるんでしょう？(バットエンドすらたどり着けませぬ)。
ひたすら、時間が過ぎるのを待てば良いのでつか？

８１１は幽霊の出た地面調べれ。
８１０はもう少し具体的に状況を書いて。

赤、六日目、京子とのHイベントのあと
京子が『先に地下へ行ってる』『あとからこい』
と言われたあと、館内で京子の兄が『ゆみに聞きたいことがある』
ゆみが『表でも歩いてすっきりしてこよう・・』
なことを言ったあと、館内では人に会えず（左京、政樹、S女は部屋
から出てこない）、先生、ゆみは見当たらず、
京子は地下にいるけど、会いに行けません。
でうろうろしてると、20時に死んでしまいます。
たすけて・・。

地下室へのドアが開くはず。タッチパネルを調べてみたすか？

え？・・・・
それってどこにあるんですか？

時計を開けると地下室へのドアがあります。
んでさらにその先にはもうひとつドアがあります。

両方とも開くかイベントが起こると思ったけど。

五角形の角度を時間に当てはめて・・
ってこれが、時計のヒントですか?

>>816
両方とも悪魔のカギで開く。そうすればイベント進む

うん。頑張って解こう。それだけで解けます。

>>818地下室へのドアは開かない。それと質問してるのは810さん

赤ルートの４日目ってフツーなんのイベントから始まるの？

知らん。

>>818
ありがとん。
先にいけますた。

今思ったんだけど、今回の
主人公、アイドラーのランクAもないよな。
AとBの間ぐらい？

最初にＣ並だのＤ並だの言ってなかったか。
どうせ赤（本編）で死んだし。

>>825
そうか。半日でクリアしたかそこら辺記憶にないな。
正直魅力ないし出なくていいよ。
もう一度悪行操作したいなー

赤時計2回目
1桁目は商が不変な数字、2桁目は全ての自然数の約数、3桁目は2桁目をただ1つとするの除数、4桁目は3桁目の立方根とする自然数

これマジわからん、こういう専門知識的謎解き勘弁してくれ
ヒント見ても無理

まだライセンスももってない単なるミステリーマニアだからね。
Bといいたいところだけど経験不足で実質Cってところじゃないかな？
クァルのほうが数倍有能だしな。

赤ルート終えたとき、なんとなく書淫を思い浮かべた。
書淫のシナリオは完成度高かったなぁ。

せ、専門的知識ってお前さん・・・
式でもたてなよ。

はいはい解答はメール欄ね。

人気あるのクァルって製作者わかってますよね？
DVDにプリントされてるの彼女だし。

>>828
Bまではいかないだろうね、よくてC＋って所じゃないかな。
クァルは実質B、経験さえ積めばA、かおると同等までいけるかもしれない。
赤の京子は探偵目指して欲しいかも。愛した人がなりたかった職業だからね。

>>831
わかってると思われ。むしろ狙ってるかと。

だめだ、お手上げ。これは無理
初期化して謎変えて最初からやろう

>>830
ありがとう、でも違った
加減乗除の計算しかやらなくなって久しい人間にとってこの手の問題は異次元の世界の法則なんだ

とりあえず青で１周終わったんだけど、
２周目やるとなんか新しいこと判る？
わからんなら、コマンド総当たりだるいからやめようかと…。

む、すまんかった。Xは総当りで行け。前二つは絶対本当。

>833
また同じ謎だったら悲惨だぞ
総当りでいけ

>>835
オイオイ、簡単だぞ。

俺も立方根忘れてた．．．
3乗か
こんな言葉使うの10年以来だな．．．

ネタバ　レしないほうがいいかと思った。
あと文面がいまいちわからん三つ目。やってねえんだよその謎。

正月のﾋﾏを使ってカンパニー・マン観ました。
ここで話になったとおり、映画上映会だけじゃなくて館の移動、オチまで
同じでしたw こりゃサイファーってタイトルにしたのは必然なんですね、
オマージュですから。

ただ、菅野氏この映画気に入ったんならもう少し細部に粗のない作りに
してほしかった。

カンパニー・マンとサイファーだとどっちが面白いですか？

館の移動については一応二階堂黎人氏が2002年以前にやっている。トリビアです。

本題。

（サイファー）−（カンパニーマン）＝糞菅野（青）

この現実をどう受け止めれば良いのか…
俺ミステリート、サイファーと来てアーベルと菅野もいい感じに上向いてきていると思っていたからかなりショック。

むしろ、青編とシステムつくんのでこれだけの時間かけんなよ！！
ばかーあほーうんちー　

二階堂黎人なんて糞作家よりずっと前に、島荘や綾辻がｗ

島田は全部読んでないけど綾辻はそんなのあったか？

綾辻大体読んでるけどどれですか？

うお、調べたら綾辻新刊出てたのか

黒猫館かなんかがそうじゃなかったっけ？
なにぶん昔なんでよく覚えてないけど。
建物が複数ある、建物自体が移動（回転）する系は
本格定番だから、探せばくさるほど出てきそう。

ありゃ移動じゃなくて錯覚

エラリークィーンで館移動そのものズバリあった覚えがあるな

自慢じゃないが俺は推理小説など読んだこともないがタイトルだけはかなり知ってる

本を扱う仕事をしてると予想

>>849　そりゃすごい。

６つのナポレオン
黒後家蜘蛛の会
アクロイド殺し
ステップファザーステップ
占星術殺人事件
翼ある闇
黒豹スペースコンバット
コズミック
クビキリサイクル
バイバイエンジェル

割とメジャーなものを中心に集めました？知ってますか？

自慢じゃないが俺は推理小説読みまくってるけど謎解きする前に真相を解き明かした事が殆ど無い。

>>850
ビンゴ
>>851
ごめんそんなこと言ってて全然知らないわ俺・・・orz

黒豹スペースコンバット
コズミック
クビキリサイクル
バイバイエンジェル
↑
聞いたことはあるだけで聞かなければ思いださなかった

読みまくってるとか調子コキながら
その中ではホームズと占星術しかシラネエ
orz

あきらかに、系統の違うブツが混ざってるけどｗ

すまん黒豹はギャグだ。許せ。

いやいや本格とか社会派とか古い奴（クリスティーとかカーとかドイル）
とか色々広いんで。大体そういうときは一ジャンル固め打ちになってるから
そう知らないってこともないと思う。俺も西村京太郎なんてわからないし。

ところで菅野君は金田一並みのパクリャーですかそうですか。

いやコズミックも…。

大森さんとか京極さんとかほめ、うー、言及してるのでまあなんとか、かんとか
入れてやってくださいよ。
ホームズも猿の血注射して人が猿になる話とか、手塚治虫も手術して鳥になる話とか書いてるし・・・

ドイルはヤク中だからな

逮捕者が出るような微妙な話題には踏み込めません。

>>812氏
アドバイスありがとうです。
二日ぶりに先に進みました。

そんなに難しいかこのゲーム。
ヒントモードＯＮにしてればサクサクすすむのだが。

>>863
ワロタｗ

>>838
立方根なんて使う謎があったのか。
俺は知らずにすんで幸運だったのか？

本編よりはＤＩＳＫ回収の方が難しい。
抽象的すぎてわからんのがいくつかまだあるよ・・・・

図書館への入り方を教えてくれ・・・・
赤ルート。

ヒント時計

【菅野作品のすべてのネタバレ含んでるので見ないで下さい。】


翔子　＝　絵里子＋マルティナ
拓斗　＝　たくや＋小次郎
モンチッチ　＝　アルバート＋ワッツ＋二階堂
京子（クァル）「第3の人格」　＝　麻弥子（エルディア国王＋リリーヌ）「アクア」
阿佐美　＝　神奈＋澪＋茜
香奈　＝　マコト＋麻衣子
ゆみ　＝　あゆみ＋美月＋弥生
左京　＝　ロス御堂＋香織

金田一についてのパクリだけど・・・
金田一はいい意味で、本格ミステリだよ。コナンはアクションミステリとでも言おうか・・・
犯人を考えるのは、面白いよ。
上で過去の名作小説がモデル（パクリとも言うが・・・）にされているので、矛盾点も少なく良いミステリだと思う。
トリックとアリバイと消去法でだいたい解けるのが多いけど。

よく考えると、菅野作品って、全然、本格ミステリなのかよくわかんないな。
どっちかっつーと、リアリティを上手く見せようとするSFみたいな・・・。
まあ、面白けりゃ、いいんだけど。