ランスシリーズ　その２１

>439、440
鬼畜王の初回本で確認した。たしかに”魔人”を倒す力って書いてあるねorz
ずっと勘違いしてたよ・・・っていうかお前ら（エターナルヒーローズ）
魔王ジルに戦いを挑んだんちゃうんかと。
なんで「魔人を倒す力」なんて志が低い事言ってるのかと。

流石に悪魔界は勘弁、魔人だけで手一杯だ
あんまダークランスにはでしゃばって欲しくないんだがな……
うまく言えないんだが、なんか違う気がする

そういや、フェリスって今贖罪中で、
あと何百匹だったか忘れたが下級悪魔産むまで刑期中なんだよな。
それってダークランスが勝手につれて逃げたら不味くないか？
フェリス、悪魔として復帰できんぞ。

>437
上司から息子を殺せといわれたら、フェリスは素直に従うんだろうか？

…強姦で出来た子だし、案外嬉々として殺すかも知れんなぁ

>>434
それドラマCDまんまやん。
あ、おれもシィルは替えた方が言いと思うな。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 13:56 ID:???
◆ 強さランクβ6（※テンプレではありません）
S　創造神ﾙﾄﾞﾗｻｳﾑ
A　超神ﾊｰﾓﾆｯﾄ　超神ﾌﾟﾗﾝﾅｰ　超神ﾛｰﾍﾞﾝ=ﾊﾟｰﾝ　完全勇者
B　悪魔王ﾗｻｳﾑ　永遠の八神
C　第1級神衛神ｱﾝｶﾞｽ　第1級神光の神　ﾃｪﾛ=ｴﾃｨｴﾉ
D　三魔子　魔王
E　第2級神ﾗ=ﾊﾞｽﾜﾙﾄﾞ　聖獣
F　ﾊﾆｰｷﾝｸﾞ　KD　鬼王
G　魔人ﾗ=ﾊﾞｽﾜﾙﾄﾞ　ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞﾗｺﾞﾝ　ｸﾞﾅｶﾞﾝ　魔人ｹｲﾌﾞﾘｽ　おろち
H　第4級神ﾚﾀﾞ(ｴﾝｼﾞｪﾙﾅｲﾄ)　復活ｼﾞﾙ　魔人ﾉｽ　闘神ｵﾒｶﾞ
I　 ﾗﾝｽ&ｶｵｽ　闘神ﾕﾌﾟｼﾛﾝ　魔人ｱｲｾﾞﾙ　魔人ｻﾃﾗ　第6級魔神ﾌｪﾘｽ　ｼｰｻﾞｰ
J　ﾙｰｶ=ﾙｰﾝ　ﾊﾝﾃｨ=ｶﾗｰ　闘将ﾃﾞｨｵ=ｶﾙﾐｽ　ｲｼｽ　全盛ﾌﾚｯﾁｬｰ=ﾓｰﾃﾞﾙ
K　ﾗﾝｽ　ﾄｰﾏ=ﾘﾌﾟﾄﾝ　ﾐﾈﾊﾞ=ﾏｰｶﾞﾚｯﾄ　ﾘｯｸ=ｱﾃﾞｨｽﾝ　ﾗｸﾞﾅﾛｯｸｱｰｸ=ｽｰﾊﾟｰ=ｶﾞﾝｼ

こんなん見つけたが、完全勇者ってなんでこんなに強いん？

あと、魔王より上のやつらなら魔王殺せるん？

ダークランスは次世代のヒーローとして期待できるね。
才能限界無しの能力を受け継いでいれば必死で母親を守る過程で
三魔子に近づけるかもしれない。
また人間→ルドラサウムまでの関係よりは狭い悪魔の階級。
ひょっとしたらラサウムからも気になる存在くらいにはなれるかも。
あとは寿命が長ければ相当なものとなると思う。

上の階級に逆らえないってのは掟だろう。普通は逆らうことなど考えない。
だが小突かれながらも「俺様を見習え」という感じでフェリスを救った
ランスを見て、その固定観念は吹き飛んだと思われ。
エンディングでも母親を守る描写があったし、再登場が楽しみかも．．．

しかしランスは人間界では異端。
ダークランスは悪魔の世界では異端と、そういうところは似ているかも。

>>448
理論上はもっと強いかも知れん。
でも実験した訳でもないし、プランナーのうっかりミスで実は物凄く弱かったりして。

>>448
ジョンブルで言われてる限りでは
リミッター付きのなんでも壊し屋で
人類の死亡率でリミッターが外れて行き
最終的には三超神までは倒せるってよ

一級神でレベルドレイン、タイムストップ、原始分解と凶悪極まりない能力持ってるが
これより遥かに強いらしい

>448
ちょっとでも過去レス読めば分かるかと。
勇者は魂の数に反比例して強くなる。
地上の生命がほぼ壊滅状態になれば三超神を倒せるという設定があるから。

>452
>レベルドレイン、タイムストップ、原子分解
多分勇者に魔人のそれに似た無効化属性でもつくんだろうね。

>>449
魔王が１級神に勝つのは無理。３魔子には７、８割の確率で負ける。

>>449
殺せる。三魔子には2〜3割の確率で勝てるけど。
あとティロ＝ティエノは情報不足だから不明。

しかしダークランスが主人公のエロゲなんてエロ薄そうで困るよ。
まあランスのも実用性はどうかと聞かれるとアレなんだが。
ただ、ダークランスの場合父親への反発と母親への何やかやでそもそもエロシーンさえない人生送りそうでなー。

いや、父に反発する某山岡の如く、反発しているのに同じ女たらしの道を歩むんならそれはそれで。

ティロ＝ティエノ→テェロ＝エティエノ　間違えた
まぁ神が魔王をどうこうすることはまずないだろうけど。

>>458
ガイのような、穏健派で、混乱させる気も、やる気もない、
平和な魔王ばかりになったら、「ルドラ飽きる」が発動して、
一度今の魔王を倒して、他の魔王を選びなおせ〜、とか
なりそうな気もする。
美樹ちゃん危うしか？

三魔子相手に魔王２，３割勝てるのか、結構確立高くね？悪魔ｶﾞﾝｶﾞﾚ･･･

TOPのラサウムからして３超神の残りカスだしなぁ

>>459
まぁ結果として世の中荒れてるから大丈夫じゃね？

ジルみたいに冷酷無比な完全タイプの魔王も逆の意味で同じだよな。
完全に人間を隷属下して、反乱の芽も全て摘み取ってしまうのだから。
しかも人間牧場で勇者の誕生までも防止してしまうし。
これでもルドは飽きてしまう。

美樹ちゃんが平和な魔王で居続けるにはどうしたら良いんだろうねぇ
ルド眠らせは時間制限厳しいし、倒すのなんか論外だし。
やっぱルドラサウムの宗旨替えに期待するしかない
…でもないか。
別に人間同士で争ってればルドも文句言わないもんな。
それはさて置き、ルドラサウムが戦争シミュレーションより
ギャルゲーを好む性質だったらどんな世界になったんだろう？とふと思った今日この頃。

>>461
ラサウムの力を過小評価するのはどうかと思われ。
おそらくラサウムは勇者と同じく魂を自分に集約できる存在なので
掠め取った魂が増える分だけパワーアップする。
悪魔達の魂収集の成果によっては、三超神と並ぶかそれを越えるかもしれない。

>>464
それは分かってるけど100年や200年の話じゃないだろうし、
ある程度力をつけた時点で潰されるのでは？
もうすでに存在はばれてるし。

>>465
すでにラサウムが生まれて１万年越え。
それでようやく永遠の八神と同じか、すこし強い程度。
永遠の八神全員＋残りの神全員をハーモニット一人で無理しずに作れるくらいだしな。
３超神の粋までは、まだまだ先は長い。

まあ、有り得ないけど、ラサウムが奪取したら、エロエロな世界を
作り上げそう。
テェロ＝エティエノを作って、自分の性のはけ口にしてるぐらいだ
もんな。
しかし、ラサウムって外見はルドラサウムの縮小版なんだよな。
どーやって、テェロ＝エティエノと性行為してるんだ？触手とか
生やしてとかかな。

>>467
ラサウムの外見は怪獣王家の男みたいな外見。似てるのは顔とか雰囲気だけ。
逆に三超神連中は四足タイプでさえない。もっとも顔と雰囲気はにてるが。

都合よくそういうときは人間サイズになるのがお約束？

>>469
なれるだろ。
三超神達だって、人間形態に化けれるんだから。
ナウトアラとか、マッハとか、ラグナロクとか。

>>468
アレ、本採用って訳じゃないでしょ？

>>468
あっ、そうなのか。てっきりルドラサウムと同じ、くじら型外見か
と思ってしまった。
たしか、テェロ＝エティエノが人型みたいだから、どーやって？
と思ったんだが、考えてみたら、ラサウムぐらいの存在になれば
人型の化身ぐらい作れるよな。

>>471
まあ、それを言っちゃ魔人でさえ本採用はほとんど無いからな。
現状出てる情報で判断するしかない。まるっきり別物になる可能性も無くはないが、
テェロ＝エティエノの設定変更の経緯を見る限り、それほど変わらない可能性も高い。

いや、ラサウムと魔人に関してはずいぶん状況違うでしょ。
魔人は曲がりなりにもゲームで既に登場してきてるし
織音ラフもランスのラフ画集という扱いで収録されてるわけだし。
ラサウムに関してはアレは落書き的なモノだと本人も言ってるじゃん。

ダークランスの能力が認められたら女悪魔に「ランスに孕まされて来い」みたいな命令とか出たりしないのかな?
それともあの武器をもらったってことはダークランスは将来有望だと既に認められている?

会報読んでないから解らないのだが、なんで９５％魔王のガイがカオスなんていう魔人殺しに適した武器使って
５％魔王のジルを封印しか出来なかったの？

今思ったが何で封印なんだ？余裕で殺せそうな気がするぞい

>>475
Dランスの憎悪が気に入ったっぽい
>>476
繰事-ｸﾘｺﾞﾄ-読むと、ガイも殺せないことに
すげぇﾋﾞｯｸﾘしている。

>死んだと。片を付けたと。殺せたと思っていたから。

>476
>477
それこそがジルの延命処置の成果。
これによってジルは死ぬことのない存在になったらしい。
そういうわけでガイも殺すことが出来ずに封印という形にしたというわけ。
延命処置の詳細は決めてはあるらしいが未だに未公開なんだよなぁ。

ジルが生き延びて活動した方が世界が混乱しそうだからプランナー辺りが
不死身にしたって可能性は？

みんな実に念密で深い設定が好きなんだね
初期ランスばりの適当で矛盾しまくりのTADAワールドが好きな俺は少数派なんだ・・・
rance５頓挫の理由がわかりました。

6はともかく5Dは設定厨的要素なんてほとんどないだろ

話が噛み合ってないな…。

Dランスがセルさんを陥落させると面白いのう

突然の質問で悪いんだけど６で女の子モンスターをコンプして、
惨めな土偶を手に入れたのはいいんだけど、ムシ使いの村に行けない。
任務の途中でタマネギのスペシャルイベントを起こしたんだけど、このせいだったりする？

>>485
いったん他へ行けば
行き先表示が変わる

6は結構あっさり出たし5は設定云々以前に鬼畜王のあとってのが
ネックだったんじゃないかなあ。

>>431
俺もそうだ。
やたらめったら壮大にいきがちなこのスレの住人には悪いけど
名前も適当、行動も適当…がランスの世界観だと思ってる。

なに、また何かあったら設定はころっと変わるって。シィルの出会う前の話や
VIで大幅に変わったキャラ達などを見てるとそう思う。

壮大であっても問題は無いので、VIみたいな大きな話でもいいけど
５Dみたいな軽いノリの話もあって欲しいなぁ。

�Yでそんなに設定変わったキャラっていた？
ＩＦの鬼畜王抜きで。

あとシィルとの出会いもそんなに変わってるかなあ？
結局金を稼いで奴隷商人から買ったと思われるから変わってないかと。

>>486
サンクス。助かりました。
あとＡ防具饅（大）を簡単に入手できる方法ってありませんか？

PTメンバー全員Ａ防具にしてフルーツ遺跡いけるならフルーツ遺跡
無理なら周辺の森かイタリアで55繰り返すか95繰り返すか汁。

>>489
>488が言ってるのは出会う前、
つまり売られた経緯のことだろう

いま闘神都市やってんだけど、Win版て敵無限殺しできねえ仕様？

>>491
Ａ、Ｓ武器卵も同じように冒険功績で集まりますか？

>>494
集まる。
A卵が欲しければA武器、Sが欲しければS武器のメンバーで集めれ。
功績が貯まる時点でのPTの武器、防具だから直前でPT編成変えるのもあり。

今日やっと挑戦モードをクリアした。

それで思ったんだけど、
挑戦モード入るときにクリアしなくてもいいって言ったってことは、
挑戦モードでの出来事はランス７では無かったことにされるの？

>>496
才能限界突破とかストーリーではなく設定・データ関係はおそらくリセットされる。
ストーリー関係は後々大きく矛盾するもの以外は採用されるのでは。
アベルトはウルザ・リズナ関係でいい敵訳だったが今後出すには微妙そう。
カミーラさんに手を出してる方が逆襲のカミーラ編が盛り上がるだろうし、とか。

膨大な過去ログ検索すると何度か議論されたあとが見つかるよ。

GENKAI TOPPAとか、挑戦と無茶苦茶がｺﾞｯﾁｬになってないかな

　　　　　　　 　 　 ／＼／＼ゝ、| |＿ノ
　　　　　　　 　 　 ＼　　　／"　　＼ ＼ 、
　　　　　　　　　 　／　　　＼/　.|. ヽ. 丶 ／ノ
　　 　 　 　 　 ヽヽ＼／＼／　i　|　 '!　 |　 ヽ
　　　　　　　 ／／/Ｙ/ !/, ﾘ　|､ ! ! | |!　.|　　＝
　　　　 　 ヽ.／／{ﾘ,!-t'´//| | !｀'''メ、|　.|　!!.＝
　　　　 .／／／ ｲ !|:::::::ｌ}ﾘ　!　 　 　 | |　.|///
　　　 ./　/ // /　.,_{:::ノ=　　　==== l | ! |彡＿,,,,　　　　　傷ｱﾘ、わけｱﾘ、ヨゴレｱﾘでも祖父なら高価買取
　.／/　/ / / .i. 　}　{ 　 ・　　 ,.:'::::　| |　|/,,;;"　 ! 　　　　　
／ /　/ / ./　|. 　i＿.ヽ、ヽ,　 l:::::::ノ| !　|　 ＿ ｛_
　 .|　| /　 i　ヾ￣　　￣_ヽ┃-''" ,.;| !　/￣　　　￣ "7
　 |　| |　 .|　　 .）,,, -　｝　ゝﾍﾍ''" !　 /　> ⌒ヽ、"''./
　.|　| |　 .|　　 ヽ　／,/;;;／^,^＼/ //　 i　　 　::＼/
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　|! |　　　!　　｛　　＞｛　　／ ./ﾉ　　＜　　　　::::::::::::}
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　　／／／／　>ミ＼::::V:;;;;;;;;;:／;;;;;;;::::::::ヽ 　 rj .ゝ　＼ヽ

５００かなみ

>>498
普通に本編でも限界突破してるだろ。

ジルが死なないということはこれからも魔王100%は見られないと言うことか

マリア最強だな

100%魔王を1匹相手にするより、50%魔王を2回に分けて相手にした方が勝てる見込みがあるな。
いや、5%魔王であんだけ苦戦したんだから無理か…。ランス単体で倒せたけど。

95%魔王と100%魔王ってのは人間から見て区別がつくのか？

不死の身体でも、魔王の属性を奪うことは出来るかも？
そうなれば100％魔王も．．．

個人的には将来に至るまで、イレギュラーな存在として
関わってくると面白いと思うけど。

>>504
5%の100分の１だぞあの時のジル

5%といっても強さじゃないでしょ？

才能限界がないランスがカオスを持てば魔王打倒も不可能じゃないと思うけど、
問題は魔王が倒せるレベルまでランスが真面目に修行するかってとこだな。

いくら強くなってもしょせん剣士のカテゴリでしかないんだから無理っぽいが。
時間停止→異次元飛ばしとやられれば、どうあがいたところでただの剣士のランスには無理では？
っていうかレベル1000や2000じゃ素の殴り合いでも無理だろうし。

そこまでレベル上げるためには魔人全て血祭りにあげても足りない気がするな
ジル倒したのがLv40〜50てことになってたから
…あの時点でのジルの力ってカカカミーラさんより下だったのかも

魔王に追い着くまで寿命がもたなそう

鬼畜王の魔王ケイブリスを見る限りじゃ、人間はどんだけ修行してもムリっぽいけどな。
仮にカオスが結界解除で皆で殴りかかっても、倒せないべ。
なにしろ、一般兵程度の攻撃力じゃダメージにならないし、ランスの攻撃力でも
1000回攻撃してやっと２，３くらいだったような・・・（ちなみにHPは６００００）

鬼畜王はifだから一概に正しいとは言えないけど、アリスの考える魔王の絶対性を示す
指標にはなりえるような。

鬼畜王じゃ頑張れば倒せてしまうあたり、
まだまだヌルい感じだわな

>>512
＞ランスの攻撃力でも1000回攻撃してやっと２，３くらいだったような・・・

隊長の攻撃回数って相手の隊長への攻撃時のダメージに関係なかったような気がしたけど違ったかな？

それとも攻防あわせて累計1000ターンで2〜3だけ？

もし魔王倒しても新たに
より強い力与えて魔王システム構築しなおして
新魔王任命して終わりでしょ
それか1回人間滅ぼして
今の知性と性質残してちょっと弱くした人間に作り直すとか
ランス世界住人なら総てを知っているホラガ以外なら意味の有ることかも知れんが
傍観者の俺たちから見れば無駄な努力なのが解り切った事だし

まぁ鬼畜王は絶対命令権とかも適当だったし。

>>510
ランス一人で勝てたんだからほぼ間違いなくカカカミーラさんより弱いと思われ、
カカカミーラさんの時もカオス全力モードっぽかったし。
ずっと封印されてて実力の100分の1も出せなかったらしいので仕方ないかと。

変身ジルジークの強さをどうみるよ

>>517
アレは５％ジルだろ
少なくとも全快カミーラよりは弱いし

しかし5％ジルだとすると弱いな。
セルさん5％の100分の1ジルしか見たこと無いし。
まぁゲームの都合か

>>514
関係あったような気がしたけど、間違ってたらごめんな。
改造ツールで攻撃回数増やしたらダメージ上がったから多分、関係あるよ。

ねんがんの　らんす４　まにゅあるを　てにいれたぞ

魔王を殺す手段が無い以上どんなにランスがLV上げても無理

そう　かんけいないね

>>520
隊長攻撃回数が多いと敵隊長に対する攻撃回数は増えるよ。
ただ攻撃回数は増えるけど実際にダメージを与えられるかは別。
でも隊長攻撃回数がどんなに増えても敵隊長に対する攻撃回数は6が限界っぽい。

ランス�YのＣＧでメインキャラよりもどうでもいい女の子モンスターの方が可愛いのは仕様ですか？
特にウルザなんて、お尻じゃなくてモロに“ ケ　ツ ”って感じで萎え･･･

それは随分ストレートに
織音＜＜＜＜奈良、ちょも山
と言ってるのと同じなのでは…。

リズナが居る限り俺は織音の味方だ

>>512
ランスは一級神手前まで強くなれるって設定があるから勝てん事はないな。
スッゴイ時間掛かりそうだけど。

>480
そもそも魔王の力を残してるから不死でしょ。
絶対命令権もあるんだし。

単に魔王でも神の定めた魔王の不死性を無効化出来ないだけでは。
神の定めたルールは破れない事を再確認しただけ、という。

>>526
アリスのキャラデザ＆原画についてはよく知らないけど率直にそう感じた
ちょも山は学園キングの人だよね？あとはママトトっぽい絵柄があった

>>528
そんな設定いったいどこに？
一級神には絶対勝てないってのならジョンブルにあるけど

設定というか仮定かも。
才能限界値が無限だからどこまで勝てるという質問の答えだったかな？
仮に鍛え上げればそこまでいけるって話だけど、現実的に寿命もあるし
不可能って事かと。

>>525
ケツを意識させるのは戦闘中のキャラだと思うんで、織音が全部悪いって訳じゃ…
ハイレグばっかりって意味では彼が元凶だろうけど。

ま、アレだけキャラいるのだから、ケツ出てるのがいても個人的には全く気にならんが。

>>527
奇遇だな。
俺も味方だ。

ジルの、「魔王の力を５％残した」というのは、神の作った
魔王継承のルールに反してるんじゃないかなー。
まあ、イレギュラーな方法を使ったんだろうけど、どーやっ
て５％も残せたんだろーかな。

>>532
どこで出てた情報？
殺す手段が無いし。
時間止められたら終わりだし。

そういえば鬼畜王にはキャラの寿命という概念がないんだよな
魔王ケイブリスを倒すにはLP100年近くまでかかるけど
人間は老衰で死んでるだろと
バレスとかレリューコフは何歳まで現役なんだと

>528
ククルククルの例があるけど、あれはレベルを上げてそうなったのか、
それともその時は別のシステムだったのか不明だから、
ランスがレベルを上げれば一級神に近付けるか、
となるとまた別の話でしょ。

仮にレベルが上げたにしても、あれは寿命が無かったからね。

>>534

消費税さ
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

英雄伝説６やってからランス６始めたら
あまりの戦闘シーンのダササに泡吹いた

ランスが鍛えれば一級神に近づけるってのは魔王にも同じことが言えないか？
魔王が才能限界無限なのか、美樹が無限なのか知らんが

一級神ってレベル下げたりできるんだろ？

例えランスがレベル１億にして挑んでも１に戻されてｱﾎﾞｰﾝしそうだけど。

>532
ジョンブルに載ってたのは一級神には絶対勝てそうにない、
という話であって、

じゃあ相手が魔王なら勝てるか、となると別問題では。

>>540
少なくても、初代は才能限界無限だろ。
じゃなきゃ、限りなく１級神に近づくなんてまね出来ない。
もっとも、１０００年の寿命を持ってる今の魔王が１級神に近づけるわけないがな。
数千年、絶え間なく、それもドラゴンなんぞと戦い続けたククルククルでようやくそのレベルだ。

>>543
そもそも昔は限界才能なんて無くて
長く生き、力をつけすぎた魔人が魔王を倒してしまった
って話はどうなった、設定変更で無しになったんだっけ？

>544
それってトロスじゃなかった?
歴史上ならトロスは存在するらしいから、
今でもそうなってるかも。
トロスが初代じゃなくなったので、
単に長生きした魔人と生まれて直ぐの魔王の対比になっちゃうけど。

>>545
トロスだったか
覚醒前の美樹でもあれなんだから生まれてすぐの魔王でもとんでもない強さだろうな
まぁ美樹はすぐに継承できるあたり、すでに魔王として完成した力を受け継いだのかもしれんが

>>539
戦闘に華があるのは５Dの方だ、とか言ってみる。

レベルドレインは、１級神だけじゃなくて、ウィリスとかの
下級神にも使えたような。
その下がり方のスピードも、１級神とじゃ力の差が出たり
するのかな。

>>547
鬼ババァの裸体のことか

>>545
魔王がいないと魔人もつくれないからそれだとおかしな話にならないか？

>>550
は？
ケイブリスとかカミーラとかメガラスとかの存在を忘れてないか？
少なくてもこいつ等より前にトロスがいたはずない。
あと、スラルは消滅してもプランナーがちゃんと新しく設定しなおしたし、
トロスが本当に存在していたと仮定しても、プランナーが新しく設定をするだけだろ。

>550
すまんが、何を問題視しているか分からん。
もうちょっと細かく頼む。
いや、魔王がいないと魔人が作れないのは確かだが、
何故おかしな話になるか分からん。

トロス（仮）が部下に倒されたって設定は、
ククルククルとアベルに受け継がれたと見ていいんじゃないだろか

んで、アベルとスラルの間にトロスいそうだけど。さらに実験的に
年表にも入らないくらい

あースマソ勘違い
ククルククル以前にスラルがいたんではって話しかと思ったわけな。

>>548
レベルドレインは、ミカンも使えるから神々にとっては大した技能じゃ
ないよ。

なんかこのスレみると７が出るのが遅れる気がする

>>555
ただ神の力によって一度に下げられるレベルに差がでるのだろうな。

ハニキンもレベルドレイン使えるんだっけ。
流石神以上。

４でチェルネン粉が手に入らない・・・
これはよっちゃんのお願い全部聞いてからでないと無理なんでしょうか？
攻略ＨＰによると金を踏み倒したハニーは、西の塔の７Ｆにかなみを連れていけば見つかるとあるのですが
何処探しても見つからないです・・・

>>559
懐かしい…　俺の記憶だとモンスターのドロップアイテムだった気が。
詳細は忘れたけど、探せば攻略サイトに書かれてるはず。

ウィリスやミカンがレベルドレイン使えるのはレベル神だからじゃないのか？
それにしても完全勇者って本当に滅茶苦茶な存在だよな。
プランナーが超神最強でプランナーは無理だけど、他の連中は倒せるって事
なんだろうか。

>>559
あったあった。
> 浮力の杖　１Ｆ （女の子モンスター：金魚使い）
> ここに出現する宝箱だんごがチェルネン粉を持っています。
> これを使えばよっちゃんを買い取る事が出来ます。
> 店での買い物が全て無料になるのでお得です。
> 尚、買い取る前と後でよっちゃんを「襲う」CGが変化するので注意。

ttp://www1.interq.or.jp/trernoth/game/complete/rance4/

>>561
しかしミカンも使えるからねぇ・・・

>>561
まあ下っ端の神がドレイン使えるのは地上生物のレベルなんて
その程度の物ってことなんだろう。やってる事神めいてるハニキンも使える品。
超神に序列があるって話は聞かないね。

>>563
ミカンって存在そのものが怪しくね？
ランスが初めてヤった女の才能限界を上げたときに、
ミカンが出てくる直前、悪寒みたいなものを感じていた気がするんだが。

ランダムだったのか
店を買うって選択肢に気付いた時買えたからそれまでアイテム買わされたのは罠だと思ってた

>>560
ども、がんがって探してみます

>>559
こういうネーミンスセンス好き

俺、３やってないんだがカオスってジルの封印に役立ってたの？
心のチンチンでずっと弄り倒して脱力させてたのかな。

３やってないとか、鬼畜王初回本の小説読んでないヤツ、カオスの本心誤解してる。
ヤツは女好きだが、それ以上に魔人に復讐したくて仕方が無い憎しみの塊。
そもそも、そうでなければ魔人を殺す力なんてプランナーに願わない。
魔人殺すより女のほうが好きなら、カフェと同じように身勝手な願いをプランナーにしてる。

6買った人って、3未プレイとか、鬼畜王初回本読んで無い人って過半数に達するんじゃ？
このスレは設定厨の集まりだからそう感じないだけで

今更ながらランス５Dやってるんだけど、ハードAやBって難易度以外の変化は無し？

魔人に対する憎しみも有るだろうけど、特に至上最悪と呼ばれ
た、あの当時の魔王ジルに対する激しい憎しみだろうなぁ。
魔人に対しての憎しみだけじゃ、95％魔王ガイと組んで、ジル
封印なんてしないわな。
３でジルと対決した時のカオスが、最も能力引き出してたような
感じだし。
６のカオスは、サイゼルにエロイことしてたりと、なんかおちゃら
けてて、憎しみに燃えてるって感じには見えん。

>魔王ガイと組んで
組んで…って、そんなハナシがあんの？
一方的に使われたのではなく

>>574
カオスは使い手を選ぶ魔剣だから一方的に使われることはないんじゃない？

逸話がある訳じゃないけど、カオスの方も気合いが乗らないと力出せないだろうしなあ

>>573
だけど、３じゃカオスはそんなジルに恨みを抱いてるようには
見えなかったな。
やはり後付け設定なんだな。

まぁジルを殺すぶんにはカオスの利害とも一致したかもしれないけど、
結果的には封印してる間、なにも出来なくなったんだし、
魔王ガイの力で押さえつけられたかもしれないなー…っと（ｗ

>>571
ルド世界を語る最低資格は、３、鬼畜王、６をプレイし、用語集に
一通り目を通すことだな。
ミーハーファンはマジで困る・・・

>>578
でも結局ジルを実質葬り去ったし、魔人も何人もぶっ飛ばしてる。
魔剣の名にふさわしい戦績だよな。

>>574
あれが一方的に使えるもんなのかなぁ？
ジルを倒す（封印）って事じゃ、カオスにも願ったりな話だろうか
ら、組んでたといっても違和感ないけど。
しかし、ガイにも、「心のチンチンがうずくよー」とか、エロトーク
かましてたんかな。

なんとなくだが、カオスはガイに使われる交換条件として、
恋人のジーナをカオスの目の前で嬲り殺しにした魔人を、
真っ先に殺させろと要求してる気がするぞ。

>>579
いつもの人じゃない事を祈る。

>>561
人間だって自分ら殺せる細菌くらいつくれるし、ひねた性格のプランナーが
条件次第じゃ自分達も倒せるシステムつくったってだけだと思う。

>>575
ジークですら使えるくらいだから条件はゆるゆるっぽいけどな。

ジークからはカオス自身の力で逃げ出したから
ジークに使われてる時は｢動くのﾏﾝﾄﾞｸｾ｣ってだけだったかと

>>582
その交換条件ならカオスがガイに協力したのも納得だな。
その魔人が魔王戦争時、ジル側に付いていたのなら尚更。

>>584
あれは使ってたといえるのか
すぐにランスの手元に戻ってジークがカオスを使用したことは無かったハズだが

>>585
まあ、それでも近所に自分を持ち逃げしてくれる人がいなければにげられんからな。
あと、カオスって根本的には負の力を増幅してる魔剣だろ。ダークランスの剣グラムと似たような原理だと思うんで、
魔人たちは大抵相性が良いと思うがな。
ランスの場合エロパワーで使ってるみたいだが。

>>587
ランスで直接戦わなければ普通に使ってるじゃん。
まぁ性能発揮はしてないっぽいけど。

>>587
魔人で迎撃すると、退却時に魔人にダメージを与えられる点を高く評価しつつも
その下劣な性格に辟易するジークの台詞があった気がする

>>589-590
そうなのか、いつもランスで戦ってたからなぁ

鬼畜王のジークや�Yのサイゼルの台詞見る限り魔人同士の戦いでも有効っぽい。
ジル戦とかカミーラ戦みたいな全力モードとか自分が望む相手でしか出さないって感じでは？

そーいや、鬼畜王で、サテラに唆されて、美樹ちゃん殺して、
ランスが魔王になるENDのときは、阻止できてないんだよな。＞カオス
結果、ジルに匹敵する至上最悪魔王が出来てしまった。

まあ、鬼畜王はＩＦだから考慮に入れるのは難しいとこだけど。

＞ダークランスの剣
この辺は会報などで詳細の説明などあったのでしょうか？

ランスがシィルのとこに婿入りするとランス・プライン。
某歌姫と二文字違いか。

ジークの手元から飛んでくるのも
「鬼畜王都合」のような気がしてきたが…

>>594
ダークランスの剣は、ラフ本だな
三魔子のひとりレガシオからもらった、
怒りや悲しみで攻撃力の増す剣「グラム」

>>594
ラフ画集。
三魔子との謁見時にレガシオに気に入られ与えられた武器。
怒りと悲しみで攻撃力が上がる。

一応お偉いさんに謁見したのか、ダークランス。
どんな状況だったんだろ。

>>599
生まれた経緯が経緯なので呼ばれた時に渡された。
「良い目をしている」という少年漫画の王道

>>594
鬼畜王云々っつーより、その後の仕切り直しで設定が若干変わった感じだと思うが。

>>599
ひょんな事から1級魔神の息子をボコボコにしていまい
それが元でその1級魔神と茶席を設け顔見知りになる
その話がﾚｶﾞｼｵに伝わり、余興のためにDﾗﾝｽを呼び出す
恥をかかされる事が分かっているDﾗﾝｽは殺すつもりでﾚｶﾞｼｵに対面
ちょんまげがそっぽを向いていたり猿芸やったり又佐がうるさかったり色々あったが
最終的に「そなた傾き通せると思うか！」の問いに「手前にも分かりませぬ（ﾆｶ」と答え
その笑顔を気に入られグラムと名馬「野風」を拝領・・・

嘘です、長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>600
�dクス。
確かに王道だ。ランスシリーズが終わった後の主人公にでもする気だろうか。

「良い目」って悪魔基準で、
憎悪に濁った目ってことだろ？ｗ

>>604
まー、多分フェリスを下級悪魔大量出産の刑にした張本人だしな＜レガシオ

しかし、悪魔は憎悪に濁ったとかいうが、それなら神は澄んだ瞳とでも言うのか？
えーっｗ

３もやったし小説も読んだがエターナルヒーロー時のカオスの目的の比重は
カフェ護る＞魔人殺す＞越えられない壁＞エロスだと思うんだが
千年以上の時間の経過が奴から真面目成分抜いてしまいあんなエロエロ野郎になってしまったんたなー
初めて小説読んだときはカオスとブリティッシュのあまりの格好良さとゲーム本編とのギャップに吹いた

なんかここまで見事にｽﾙｰされたの久々で感動した。

>>605
（一緒になって）えーっｗ

>>605
レガシオが刑決めたって確定なの？
レガシオは掟に厳しいってのはあるが領分は部下の管理じゃなくて財宝の管理だから違うと思ってた。

>>606
カオスは、ガイによるジル封印でジルの精神に1000年間も
触れてたため、精神がオカシクなったって事か。
ガイも酷なことを。
日光はそういうことが無かったから、まだマトモなんだな。

>>610
その路線でいくなら、ガイの禁呪のせい。
ジル封印のために触れたものを精神崩壊させる禁呪を使ってる。
もっとも、それがカオスに掛けてあったのなら、
ガイの精神も、カオスの精神も、ジルの精神も崩壊していることになってしまうのでちと考えねばならんが。

普通なら剣にされた時点で気が狂いそーだよな
日光みたいにﾋﾄ型になれるならともかく。

それとも精神が変質しないようにまでされたんだろうか

>>609
確定じゃない。唯の想像、妄想とも言う。
でも、この前代未聞の大事件に三魔子まで出てくるとなると、
彼等が判決を下した可能性は高いと思う。
で、三魔子のなかで、冷静で冷酷で最も悪魔らしい悪魔で、
さらに掟に五月蝿いレガシオが一番有り得るかな、と。

部下の管理はプロキーネの担当だし、レガシオだったらあんな刑にする前に殺してしまいそうだけど

>>612
まぁリーダーもコンクリ詰めにされて狂ってないし

ランス３までしかやったことない漏れにはワケワカメな世界

>>612
カオスは解呪の泉のイベントで精神変質してるようなこと言ってたから、
あの馬鹿でスケベな態度は、自分の中に残った人間の部分に不器用ながらも
必死にしがみつこうとしてる結果じゃなかろうか、なんて妄想してる。

悲劇的で燃えるな、それ。

まあ、単に珍しいもの見たさだったんじゃないだろうか＞Dランス
余興として。その方が冷酷だと思うぞ。

すまん。質問なんだが、
魔王ジルをﾇｯｺﾛした（封印）のは、魔人筆頭のガイなんだろ？
でも魔王から魔人には絶対的な強制力があるわけじゃん。
たといカオス持っていても出来るのか？
それとも何か他にも要素があったの？

ｽﾏｿ、ageちまった。

>>916
あれ？魔王95％ガイが5％ジルに戦いを？じゃなかったか？
と思って、クロニクルの年表見たら、魔人筆頭ガイになってるな。
って事は、寿命迎えて弱ってる100％魔王ジルから魔人筆頭の
ガイがカオス使って95％奪い取ったって形になるのか？
って事は、絶対服従は寿命で切れてるか、カオスが無効化した
のかのどっちかじゃね？

>GL1000　 魔王戦争：魔人筆頭ガイが永久に魔王であろうとするジルに戦いを挑む。
>GL1004　 ガイの持つ魔剣カオスによりジルは封印される。
>GI0001　 ガイが魔王となる。

クロニクルみたら、この順番だもんな。

スマン、アンカー間違い>>619でし。
クロニクルのP21によると、魔王が寿命迎えると、絶対命令権と不死身の
力が最初に失われるんだそうだ。
って事で、寿命がきたからが正しいみたいだな。
って事は、今後、ジルが復活しても、魔人への絶対命令権は無しって事
なのかなぁ。

>>622
いや、絶対命令権は失われてない

ガイ95%、ジル5%ならばそもそも戦争にならないし
ガイ0%、ジル5%（寿命による衰退）でも絶対命令権で戦争にならない(たとえ5%であれ実力的にでもそうか)
今出てる情報では足りない
カオスで無効化するのかもしれないし
繰事であった様に愛憎などの力以外で要因で、戦争と言ってもずっと戦っていた訳じゃないのかもしれない

>ジル
単純にガイに継承をしたように見せかけて、魔王の力を残そうとしたんじゃない？
だから５％の力と絶対命令権、不死身という魔王の能力を残しつつ、
ガイにも魔王の力が得られた。
つまり実質魔王が二人という不自然な状況はこのときから生じたと思う。

形の上では前魔王に能力が残ってるからガイはあくまでも魔人筆頭扱い。
封印後に改めて魔王を名乗ったんじゃないかな？

>>615
まともにやったのは４までで、4.1と4.2のぼったくりぶりには腹を立て、
鬼畜王は途中で飽きて投げ出し、以来ランスシリーズには手を出していない俺も
似たようなもんだ。

闘神都市1のラスボス戦にどえらいバグが

鬼畜王が面白くないランスファンが俺だけじゃなくてよかった

ハニースポンジの使い道が未だに閃かない_|￣|●

>>625
4.1と4.2に腹を立てたのは分かる。
低価格で気楽に楽しめるゲームを提供したかったとか言うけど、
要はランスのネームバリューを盾にして、適当に作って適当に儲けたい
ってのがアリアリと出てたからな。あの時は増長してファンを舐めてた。
ミニゲームを二つに分けて販売して、何が気軽にプレイできて気軽に
クリアできるだよ、分ける必要ないだろって皆思ったからなー。
しかし鬼畜王が途中で飽きたってのは理解できんな。
単にランスゲームに適性が無かっただけと思われ。

>>615
何時代の人だよｗ

理解できんて、あんた…

鬼畜王はSLGなんだからそれまでのファンの人で合わない人だっているのが当たり前。
俺は当時ネットなんてなかったし攻略法探しながら何週もして凄い楽しかったけど

4.1も4.2もエロいし面白かったから全然不満はなかったなぁ。

>>631
4.1＆4.2が一つにまとまって安い価格だったのなら別に文句は無いの
だがね。作品としてはそんなに悪くなかったし（あくまでミニゲームとしては）
しかし、同じミニーゲームを二つに分けて売るのは前代未聞だ。
そういう北朝鮮人民的無条件マンセーぶりが、クリエーターを駄目にして
お互い不利益になるってのも理解してくれ・・・

>>632
あふぉか？それでも満足だって人もいるだろう。
何が無条件マンセーぶりがクリエーターをダメにするだよ。
お前こそ何様だよ。俺にはお前の方が北朝鮮的に見えるがね。

ID:5Xh+kdhiは、単にランスゲームに適性が無かっただけと思われ、と

>同じミニーゲームを二つに分けて売るのは前代未聞
まぁ４．１と４．２は短い期間で出たﾊｽﾞで
実験的なもんだったろーし

いまでこそ廉価版もあってあの値段におどろかないが
当時は「安い」としか言われてなかった

>>633
「それでも満足する人がいる」って言ったら、どんなダメ企画だって
そうなるだろうが。ランスというブランドがあるから叩かれないだけで
それを盾にして、あんなファンを舐めた企画するのは明らかに問題だろうが。
普通のメーカーがやったら当然批判されるのを、アンタのようなオウム信者的
ファンがいるから、クリエーターが増長してそのブランドを潰す要因になるんだよ。
ダメなものはダメとはっきり言うのも本当のファンには必要だ。
あと何様と言うけど、自分はお客様の一人だ。お客様を少しでも舐める
メーカーに未来はない。

>>636
お主がそう思うのは勝手だが、人に自分の感覚を押し付けるのはどうかと思うぞ。

「いつもの人」っぽい書き方だなぁ……

押し付けるのはどうかと思う、に同意

お前ら釣られすぎ
モチツケ

＞ダメなものはダメとはっきり言うのも本当のファンには必要だ。
必要なのはここの住人でなくてメーカーにとってだろ？
そういう事はメーカー自身が考えるべきことであって
一ユーザーには言う義務も義理も無いと思うがなあ。
仮にマンセー意見でブランドが潰れたら別のいいゲームを探せば良いし。
注、ここで悪いのはマンセー意見を言ったユーザーでなく
それで自制心を失ったメーカー。

まあ本当にメーカーを応援してるなら駄目な点は指摘するべきだというのに
は同意。
でもここの住人が皆そうかというわけじゃないよな。
俺は別に訊かれてもないのにわざわざ駄目な点を指摘しようとは思わない
し、駄目になったら見放すだけ。

企業が儲けを出すことに否定的な奴って多いよな。

４．１は楽しめたけど４．２はいまいちだった。

４．２は楽しめたけど４．１はいまいちだった。

4.1、4.2は短編でも楽しんでもらえるか？という実験的な作品だったようにも
思える。確かに安かったし。
ただ安さよりも中身の薄さが気になったな。

あと個人的にはランスが非道すぎるのもかなり引いた。
ランス３の兵士をなぶり殺しにする性格のままって感じで。
一番悪に近いのが4.1、4.2のランスかなあ。
そのせいか、４以降はちょっとマイルドになってる気がする。
やっぱりどこかに人間性が垣間見えないとキツイよね。
（まあ犯したヒロインに服をかけてあげたり、持ち金を全部やったりはしたけど
それでも非道さの方が目立ってしまった。）

しかしこのあたりの設定が続編でぜんぜん反映されないのは黒歴史認定？
それともＪＡＰＡＮ編で生かされるのだろうか．．．

ランスシリーズは完結してもエピソード�Uとかつけて
ククルクル編とか死滅戦争編やって欲しい。

それ売れるのか？

シィルがいないと歯止めが利かないんだろう。
つうか、そんなにひどかったけ。
うざいから軽く殴ったら死んでました、ってだけじゃんか。
たまたま迷宮じゃなくて都市が舞台だからだろう。
俺は５のランスが一番ひどかったような…
フェリスを虐待したり、海苔子を殺したり。
４．１から入った俺としては、
こういう軽いノリのゲームをもっと出して欲しいが。
こういう外伝だからこそ、シィルを留守番にして
他の女の子をメインヒロインにするのも良いと思う。

>>646
個人的には織音設定オンリー篇より、ぷりん設定込み篇の方が
良い物になってくれそうな気がする。売れないだろうがｗ

無双のシステムで鬼畜王やってみたい
人間ばっさばっさ倒してレベルが上がるとステータスが上がる
１０００人斬りも夢じゃない

リーザス選ばないと（しかもランスじゃないと）魔人戦はサテラ、メガラス、健太郎任せになるとか

確かにぷりん分もっと欲しいねえ。
あと個人的にはとり分は減らして欲しいな…。
とりADVは好きだけどランスには合わない。
TADAぷりん織音の三等分くらいの世界設定が希望。

＞＞仮にマンセー意見でブランドが潰れたら別のいいゲームを探せば良いし。
＆
＞＞駄目になったら見放すだけ。

別にいいんだけど、こういう考えを持つ人がいるのでは、
話が噛み合わないのも無理なかったな。個人的に言えば、それは間違ってる。
本当のファンなら、そのメーカー＆クリエーターの行く末も考え、
ダメになったらどうするじゃなくて、駄目にならないように
導く位の気概と言うか思いやりも必要だと思われ。

>>651
とり氏については賛否両論が極端だよな。
とり氏のサブシナリオには独特の雰囲気があるから、たまに入れる分には
いいが、結論から言えば倦厭したいって意見に自分も同意だな。
とり氏は結局女性だから、美少女ゲームに少女マンガ的要素を入れるフシが
あるので、正直やめてもらいたい。それはライターの自己満足に過ぎない。
ナルシスト系のプレイヤーには受けるのだろうが、自分はそういうのが
大嫌いなのでね。

>>652
オレは結構信者よりのファンだが、そんなの思い入れの差でしかないぞ。
本当のファンなんて言い方は思い入れの少ないファンからしたらキモイだけ。
２ｃｈで語るようなことじゃない。

そんなにメーカーが作るゲームスタイルに口出ししたかったらスポンサーになれば？と思った。

>>650
あーそれはやりたいな
でも開発費がえらいかかりそうだから、エロゲ業界じゃ無理そうだ

>>652
んで、無責任な外野にごちゃごちゃ言われた結果
迷走して駄目になる、と…

いつもの人乙

>>655
この業界、スポンサーになるのも中々大変なのでした…
店頭公開きぼん

まあ、公開してないとこばかりだしね。
つか公開してるとこってある？

まぁ何だ
ここはメーカーの体質だとかそういうことを語るスレじゃないわけで
そう言うのは本スレへ行って下さい

そういや4に出たビッチはコビッチって言う息子がいるようだけど
やはりヘルマン編で外道キャラとしてランスに斬り殺される運命なのかねえ
今回のズルキ親子みたいに

>>660
ゴルチ家はあまりにあからさまな設定なので、コビッチは、実は筋骨隆々の
イケメンであって欲しいね・・・（マジ）

六点マイヤーも生かしといていいこと無さそうなキャラだしねぇ。
でも鬼畜王でイベントあったサブキャラって本編から弾かれたりしてｗ

ランスも力を認めるスゲーいいヤツで
ヘルマン編のおいて最も力強い仲間になってくれるんだよ、きっと＜コビッチ

それも面白いけど、メリム虐めてたらしいのが致命的だ。

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43 Inclusion インクルージョン
44 Relict トキの忘れ物
45 操心術 P.S.＠4
46 SixtyNine2 通常版
47 ねーつま ハッピーライフ＆Ｈレッスン
48 義母は転校生 淫らな寝取り日誌
49 Rance�Y ゼス崩壊
50 ファナティカ

>>664
好きな子はいじめたくなるのが子供の心情

>>664
ランスもひどい男なのに美形（？）なので無問題。

確かに親を反面教師にして真面目一徹なキャラでも面白そうだね＜コビッチ
しかしアレでも親なビッチを殺した人間としてランスに対しては葛藤するとかな

ビッチは一応最高機関のヘルマン評議員の1人だから息子も将軍や副官クラスになるよな
真面目キャラならレリューコフの下、外道ならロレックスの下辺りが向いてそうだ

ステッセルの頼れる懐刀の武官って設定が一番あってそう。

結局、メリムに対する仕打ちがあるから、ビッチもどきで終わるだろうけどな

何せあのビッチとロッテンマイヤーの子供だからな
あの二人に育てられてまともな人間になるとはとても思えん
本編に登場してもサーベルナイトみたいな外道な三下雑魚扱いで
終わりそうな予感＞コビッチ

そういや四将軍すらリストラ対象だったんだから、、
ヘルマン編でレリューコフやロレックスが出てこない可能性は充分あるんだよなぁ。
復活ロレックスがどれほどのものかは見てみたいんだが

コビッチもパットンのように更正するさ。

>>671
まぁそんなとこでしょうな
母ちゃんまだ残ってるし、いっしょくたにアボーンされそう

ロッテンマイヤーは転がしやすいから、何かしらのイベントで出てくると思うな
刑務所へ自由に出入りし、あまつさえ囚人お持ち帰り出来るし
逆にコビッチだけ出てうちのかみさん状態にするか

遅レスだが
>>595
種だな？種なんだな？

偶然とはいえすごいな。
ランスが婿入りするわけねーけどｗ

こちらも超遅レスだが…まだいるかな？

>>572

たぶん、基本的な部分では変わりない。
個人的には目虫の入手に違いがある気がするが
少なくとも、シナリオとか戦闘とかでは変化無しでいいと思う。
スコアも多分…同じだろう（これは自信無し）。

ダメだ、真面目筋骨隆々イケメンのコビッチが楽しみで仕方なくなってきた、実現してほしいなぁ

真面目に外道で筋肉隆々のコビッチ
外道の美学を超真面目に追求するイケメン

筋骨隆々で頭脳明晰。
レリューコフも認める凄い漢でOHPでも大々的に宣伝される。

が、立ち絵もなく出会い頭にランスに斬り殺されるコビッチ。

ランスVIで，タイトルに戻るたびにアリスのロゴ画面が出てくるのはうざい。（かわいいけど。）
修正パッチ出して欲しいな。

コビッチは実はタマネギの本名

コビッチは実はセスナのお父さん

コビッチは実はアミランの旦那

コビッチは実は勇者

コビッチは実は超神の化身

コビッチは例のバーナードのそっくりさんでいいんでないかい。

６やっていない俺にはタマネギといわれても実は美形の召使い軍団としか思いつかん

誰が殺したクックロビン

オニオンしりーず装備のたまねぎ剣士

まじんは
ひまじん

>>689
「私が弓矢で殺った」と、メガデス。

私が殺した、コビッチを。

天国・・いやはや地獄より、私は帰ってきたぞこのスレに。

>>694
可哀想で愚かなコビッチ・・・

私をおちょくっとんのか

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖　←コビッチ
　　　　 くく
しまった！これはステッセルの罠だ！
ここは俺に任せて先に行け！
早く早く！俺に構わず！

>>672
ヘルマン編で存在が危ういのは
高齢で引退の可能性のあるレリューコフや
イマイチ存在感の少ないネロやクリーム、
薬物人間が６で出てしまったオールハウンド、
下手したら切り殺されるだけのバウンド、
犯されるだけのソウルって感じだと思ふ。

少しでいいからイオにも出番をあげてください

６やる前はサーナキアとコンビ組めるなと思ってた＞ネロ
だけど６でかなり丸くなったかも。

てか、サーナキアがあそこまで出番あるとは思わなかった。
ストーリー上も副隊長だし戦闘でも活躍するし、なにより可愛い一面も。
４でも鬼畜王でも散々な扱いだし、才能限界も低いんで
今後も勘違いな分からず屋騎士路線で行くと思ってたのに。

彼女って結構人気あったんだねと思った。
リズナといい、最近のランスシリーズを知った人にとっては
身近に思えたのかも．．．

レリューコフはぜひともバレス絡みで出して欲しいなと。
鬼畜王ではパットンともいい場面があったし。

クリームはいなくても大丈夫かな？（ファンの人ごめん）
ネロはやられ役として、鬼畜王では描かれなかった騎士道を見誤った
悲惨な末路をしっかり描いて欲しい。
それを見てサーナキアが何かを感じるとか．．．

オールハウンドはヘルマン版の気○いキャラとして使えそう。
改造人間以外にも非道で倫理観のかけらもない実験に期待。

バウンドはともかくソウルは結構人気は高かったような。
低い能力を何とか補完して、またランスになついて欲しいのだが。

次は鬼畜王キャラはほとんど出さないって言ってる以上ネロとかクリームとかはきびしいんじゃないかなぁ。
ルーベランあたりもきびしい気がする。

>>702
つー事は、ヘルマン編、エレナやフレイアは出ないって事なのかなぁ…。
ルーベランはメリムと対で出ないものかな。
姉妹なんだし、姉妹丼を所望したいｗ

オールハウンドは別に基地害キャラってわけじゃないからなぁ

>>704
だから既知外キャラとして登場
って事だろ。
性格なんて余裕で変わるよ。
たとえオールハウンドキャラキチ化があったとしても千鶴子に比べれば変化が少ないくらいだし。

フレイアは設定を変更して暗殺部隊の一員として登場して欲しい。
ヘルマンの暗殺者は女しかいないらしいしな。
ヒューとのからみもあるし織音原画だし出演する希望はある（と信じたい）。
クリームは是非とも出て欲しいな。生真面目なメガネっ子(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
サーナキアばりの出世を希望したいのだが・・・・。

新キャラメインで行きたいというTADA氏の意見も分かるけどな。

俺的にサーちゃんはＶＩのヒロインでしたよ？

TADAさんももう少し、以前使ったネタやシステムを再度使うの嫌わなけりゃなー
良い所は引き継いでもいいじゃないかと毎回思う。

きっとエレナなんて、通りすがりに犯り捨てられる一発キャラで、
カラーの森やリセットもスルーされて終わりだろうな。orz

エレナはソウルと共に再出演して欲しいね〜
ルーベランはメリムもいるし、遺跡関係でも使えるので
再登場は濃厚そうだけど。

お前ら!
SM要因のアナセルは無視ですか

1位の娘も良かったが、個人的には反抗的で虐めがいがあったかアナセルお気になんだがなぁ…
ババァに捕まって嬲られて欲しい

>>702
鬼畜王キャラほとんど出さないなんて言ってないぞ。
新キャラをたくさん出したい(メインにしたい)、だ。
鬼畜王だけじゃなく旧作に出たキャラ全部が対象。
ジャパン編の方が作りたいのかもな。

エレナは王族でなければ見向きもしないキャラになったりして

JAPAN編だと新キャラたくさん出せるはず。
その後だと部長も鬼畜王キャラを出しても良いかなって思うかも。

ＪＡＰＡＮ編、今まで出たＪＡＰＡＮ系のキャラを総動員して
新キャラが一人も居ないとかやったらそれはそれで凄いと思う。

>>443
亀レスだが、俺の記憶が確かなら魔王も入ってた気がする。
鬼畜王でホラとカオスor日光が再会した時のセリフでカオスと日光が望んだことは
「魔人や魔王を倒せる力」だった気がする。
ま、正解でも鬼畜王の時点だから設定変更してるかも

>>713
ぶちょ心理を考えると、その線で行った方が無難かも知れないな。

ラサウム程度なら確実に殺せる完全勇者萌え

エレナってなんかヘルマン編になると勝手に夢見て犯られるバカ女になってそう

エレナ「は!?一介の戦士ごときが私の花に触らないでくれる？汚れるわ。
…あぁ、騎士様は何処に…」

>>717
ラサウム殺すにはどんだけ人口減ればいいんだ？

あ、完全勇者だから勇者一人だけか。人類全滅じゃん。

完全勇者なら超神も倒せる
ラサウムは超神とは天と地ほども差がある
８割ぐらい人類が減ると十分倒せるんじゃないかね

人気投票の結果きたっぽい？

超神を倒せるようになるには人類はおろかほとんどの生命が
死滅するのが条件らしいぞ。

>>722
そうみたいね

一応コピペしとくわ


１位　ランス
２位　リズナ
３位　志津香
４位　マジック
５位　カオス
６位　ウルザ
７位　パットン
８位　かなみ
９位　カロリア
１０位　サイゼル
11位　シィル
1２位　マリア
１３位　ガンジー
・
・
２５位　ハンティ

・
・
45位　エロピチャ

パットン凄いなぁ

というより凄いのはカオス
まあ投票システムが複数回答可じゃなければ変わってたんだろうけど

メインヒロインなのに主人公の剣やライバル男キャラに負けてるとは

>>721
決定稿じゃないが人口半分で魔人、ほとんどの人類死んだ状態でやっと魔王じゃなかったっけ？

>>728
一億から5千万とかより、100から50、50から10、10から5、2から1とかの方の上げ幅がすごいことになってるのか。

>>724
おお

ぶっちゃげシィルでヌいた奴っているのか？
いい子なんだが所詮はエロゲ
もうポワポワ頭は時代遅れなんでさぁ

まぁそこまで落とし込んで無意味に荒れをまねかなくてもいいじゃん、客観的な数値が発表されただけでも変な事言う人少なくなるって

>>731
ランスと再開したてのフェラは好きだ。
表情がエロい。

>>729
大概、勇者というものは有象無象の大量死イベントより
新密度高くてフラグの立ってる１人が死ぬイベントの方でパワーupするもんだ

古参女性女キャラは新キャラにちと押され気味ですな。

ヘルマンorJAPANのアンケート、
ほぼ半数とはなぁ……
もはや気分しだいか

>>735
エロゲって構造上、新鮮味が無くなったキャラクターはどうしても辛くなりがちだしね…
志津香の人気が高いのは、やはりランスとの距離感があって
ギクシャクさを残しているからだと思う。

>>736
伏線バリバリ消化のヘルマン編か
新キャラたくさんのJapan編
…どっちかって感じになりそう。

JAPANというか小粒なのがやりたいな

個人的に一番好きな4があんまし評判よくなかったし（闘神の流用のせいもあるが）
大作連発だとインパクト薄いかも

学園ランスやりたいな

2800シリーズであったらいいね

メインヒロインが１１位ってのは前代未聞だな。
やはり、あの８０年代のデザインのせいなのだろうか・・・
鬼畜王でイメージを一新してれば良かったのにね。
自分がＴＡＤＡ氏だったら、絶対にそうしてた。

他のキャラが人気あるから大丈夫さ


いや俺もシィルは結構好きなんだけど
サイゼルに負けるとは思わなかったナ

シィルがメインヒロインだったのって４までじゃね？
２でさえもカスタムの４魔女がヒロインって見方もあるし
１なんてヒロインに見えないしな

つーか、６でシィルってイベントらしいイベントあったっけ？

戦闘には使えるし、気軽にH出来るけどそれだけだからな。
でもウルザがカオスに負けてるのは意外だった。

まあ少なくともかなみちゃんやマリア以上にはあったかと

カオスの良さは鬼畜王のカフェイベントを見ないとわからない
６だけでなんかいいとこあったっけか？

サイゼルとの初戦でカオスが魔人狩りに意欲を燃やす所とか？

出番と人気が比例しないサーナキアと小判萌え

小判の順位が気になる

シィルが目立たなくて萌えないのは確かなんだが最早それがシィルのキャラな気すらしてる。
目立たんけどランスというキャラには不可欠な微妙感がなんか好き。
>>724
カミーラ様の順位が知りたかった……
つうかＳＤ絵でいいから書いて欲しかった。

>>748
あとセルに抱きしめられて萎えちゃうとことかね。

人気投票効果すごいな
アリススレとかレス一気に増えてるよ

鬼畜王で反乱軍にいたジブルがアイスフレームの「彼」に似てる。

>>731
うむ。シィルはキャラとしては好きなんだがあの髪形が･･･。
なんかアフロみてぇだし。

>>751

>>シィルが目立たなくて萌えないのは確かなんだが最早それがシィルのキャラな気すらしてる。
これは禿同。
ランスが15年続いている証みたいなもんだし、ユーザーのニーズに敢えて合わせない
メインヒロインがいてもいいと思う。
（勿論、ゲームの完成度が高いのが前提だが）

シィルを評価している人の何割か（少なくとも漏れは）は、シィルとランスはセットで考えているから
萌えとかエロとかは期待してないと思う。

>>754
他の二人より極微妙に優秀だったあの男か。
言われてみれば被るかもしれない…。

>>749
つまり６でサーナキアを持ち上げたのは、見当違いだった訳だな。
このスレじゃ評判いいみたいだけど、全体的に言えばやっぱり
さほどでもないよ。４でも全然話題にならなかったし。
今作は名作だけど、キャラ作りが一部あさっての方向に行ってたな。
あとマリアもさほど人気がないのにレギュラーなのはオカシイ。
ＴＡＤＡ氏のメガネ萌えを、ユーザーにまで押し付けるのはヨクナイ。

マリアは人気関係無しに戦力だと思うが。ゲーム的にもシナリオ的にも。

まあ12位なら十分じゃないのか

圏外とかだとアレだが

人気が出そうなキャラだけ出しとけばいいゲームになると思ってるアフォﾊｹｰﾝ

>>755
ストレートヘアーなシィルが載ってるがやっぱりなんか変。あのもこもこヘアーこそシィルの本体だ

自分の意見をユーザー全体の意見のように言うのって嫌だなあ。
自分がそう感じたから言ってる事なんだから例え全員が同意してても
「自分がこう思う」って言うべきだし、仮に自分ひとりの意見でも全体の意見に劣る訳でもないだろ。

髪型変えられたら、シィルと認識できねえよ

仇討ちしたがる道士郎って保険金殺人に通じるものがあるな。

もこもこ⊃シィルだからな

カオス　登場人物
シィル　ランス抑制機

>>763
皆と同じ意見じゃないと安心出来ない人種なんだろう。

今更髪型変えられてもアレだし、変えたところで人気が出るとも思えん。
シィルはメインヒロインじゃなくてランスの付属物だと思えば俺はさほど気
にならない。
戦闘に使えるしな。

カオス　外付け邪心回路
シィル　外付け良心回路

カオスの邪心に素直に応じてればランス的にもウハウハな展開増えそうだな。

上位女性陣はほぼ納得の順位だな

良心回路の反対は服従回路だと言ってみる

そういやカオスも６でやっと持ち主を魔性の虜にするという設定らしく
なった気がする。
３ではむしろエロ一箇所以外ほとんどマトモだし、鬼畜王でも
単なるスケベな剣ってイメージだったからな。

だがそれでもある程度マジなカオスが好きだったんだよ・・・
６は本当にしょうもない剣に成り下がった。
あと魔人に対しても倒すことに喜びってのは分かるが
ちょっと狂気で残虐な感じになってるのもすこし引いたな。

カオスも何だかんだ言って結構甘いし、ランスと大差ない気がする。

つーか、ランスは男の言う事は聞かないからなぁ・・・
タマネギはランスの新たな性癖を開発したという意味では偉業を成し遂げたのかもしれんｗ

ああタマネギ先生はその点偉大だなｗ

>>773
カオスの魔性の虜にする云々って、セルさんの口から出てるだけで
実質根拠のない思い込み以上の物には思えないんだが、あれでも設定だったのか？

前にスレで健太郎のあまりの性格の変わりっぷりから、
日光のほうが性格改変するのを間違って伝承してるって言うネタでたな。
ちょっと説得力があってﾜﾛﾀ

シィルの一番偉大なとこはランスと一緒に
いても平気っぽいトコだと思う。
志津香みたいなタイプだと怒りで血管が破裂したり、
マリアみたいなタイプだとストレス性胃潰瘍で血を吐きそうｗ
原因は主に女性への対応と考えなしの行動だな。

ゼス出身者だから人権蹂躙には無意識で適応してる、とかだったらイヤだなぁ…

>>773　
>あと魔人に対しても倒すことに喜びってのは分かるが
>ちょっと狂気で残虐な感じになってるのもすこし引いたな。
>>774
>カオスも何だかんだ言って結構甘いし、ランスと大差ない気がする。

結局の所、カオスは「シィルを目の前で魔人に嬲り殺しにされたと仮定されるランス」とほぼ同じ精神状態だからな。
普段は抜けてるし女に現を抜かすが、憎しみや復讐心は残虐って領域だろ。

サイゼルに、こころのチンチンでエロイ事やってたのは、残虐のうちに
入るのかな。とかオモタ。
なんとなくだが、魔人でも男には容赦無いが、女には甘いような希ガス。＞カオス

ところで、カオスの恋人をなぶり殺しにした魔人って誰だろ。
今生きてる魔人の中に居るんかな。
やりそうなのは、ケイブリス、カミーラ、レッドアイ、メディウサあたりか…。
そのうち、レッドアイはガイ期に魔人になってるから除外、カミーラは６の
対面で、カオスが反応を示してないから除外すると、
今生きてる魔人の中に居るなら、ケイブリスかメディウサのどっちかの
可能性が高いな。

レッドアイはNC生まれじゃなかったっけ？

>>781
スマン、クロニクル再確認したら、読み間違いしてた。
って事は、レッドアイも候補の内に入るのか…。

犯人はノス

謎がある死は全てノスのしわざ説浮上

>>783
ネタバレいくない！！
これからポートピアやる人いるかも知れんのに…

まさかパットンの親父も！？

>779
ま、それも分かるんだけどね。
ただ恋人をなぶり殺しにした当の魔人やジルへの怒りなら分かるんだけど、
魔人全般に狂気な発言をするところに違和感があるんだよね。
とくにサイゼルなんかにはぶっ殺す前に嬲るとか言ってた気がしたし。

ランスが報復に死に至らしめたのは（美女か美少女限定だが）
シィルの死の原因になったルーベランだけだからね。
4.2で自分を一度は殺した敵の女にも情けをかけたくらいだし。

やっぱカオスには女好きという一面もあっていいと思うんだよね。
女の魔人相手なら切り刻むとかじゃなくて、オーラで性の虜にするとかねえ。

俺は、ああいう一面性があることは受け入れられたが
魔人に恋人殺されたんだから狂気的になるのもわかる
ランスとの差別化というか、年取ってるんだし色々な面があってもいいかと

ランス�YのＨシーンて本当にあるだけ、なんだな…
ママトトもそこそこだったし、学園キングのテキストなんかで期待してたんだけど…

レッドアイは女を嬲り殺す、なんて思いつかなさそうだな。
ノスは取り敢えずジルに差し出すんじゃないか。

男色以外の一切の情熱をなくしたホ・ラガでさえ、ジルのことを語る時はあの婆あ呼ばわりだ。
エターナルヒーローは基本的に魔人魔王への激しい憎悪で動いてるんじゃないかね。

>>790
レッドアイは、確か、自分が宝石体なんで、自分が持てない、血の
通った生物にものに対して強い嫉妬と憎悪が有るって設定だった
よーな。
だから、カオスの恋人も、その憎しみからなぶり殺すことは有り得
るんじゃね？

仮に、レッドアイが魔王になったら、魔人を含めて、すべての生物
を根絶やしにしそうなほど、性格的にヤバイヤツ。

そういう鬼畜な所業をするはやっぱケーちゃんだろ。

レッドアイの場合、嬲ろうとしてもすぐ殺しちゃいそう

人気投票ってどこでやってたの？

レッドアイ、ロナの虐め方見てると結構その辺器用に見えるぞ。

>>795
ランス6クリア後にアリスちゃんのとこからアンケートページへ。
まだ受け付けてるはず。

>>797 いやその結果をどこで発表していたのかなぁ　と。公式ＨＰには見あたら
なかったんだが。

>>798
会報

会報って月２回だよね？１０月から会員になって未だに１２月号が来ないのだけど
田舎だから？

>>798
基本的にソフトのアンケート結果は会報で公開ですな。

>>800
会報は隔月(偶数月)発送で、最速組が今日到着なのでまたーり待つべし。

うぃーー

俺のセスナは？
いくらなんでもエロピチャより上だよな、な？

セスナって？

>>805
アメリカの軽飛行機会社

トーマの進化前。ピカチュウみたいなもん。

>>805
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%83%8A&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　
／ ＜_/＿＿＿＿／　

その後解呪の泉に放り込まれたセスナはすっかり覚醒してゼスの青い死神と呼ばれるように…
技能も槌戦闘レベル２になって。更にビームハンマーをどっかから見つけてきて。

セスナたんを知らないとは素人め。

セスナ、何度も名前出てるけど確かに設定的にはもったいないな。
Ｈシーンも寝てるとこばかりなのがなんとも悲しい．．．

メガデス単独のＨや、痛がらないプリマも見たかったし。
３人娘は付き合いも長いしぞんざいな扱いが寂しいな。

自己レス>>792だが。
この説の場合、
血の通わない「物」による、生命に対する嫉妬と憎悪によって、
自分の最愛の恋人を殺された復讐を果たすために、「人」を捨
て、「物」になって果たそうとするカオスという、プランナー的な
素敵な皮肉が効いてるなとオモタ。

俺サーナキア大好きなのに…
一番萌えたのに…

>>812
プリマはハイレグなのがなぁ
ズボンはいてたらもう
>>814
よう同輩

俺はカオルが好きだ。
スペシャルイベントがあれだし、しょうがないっちゃあしょうがないんだけど悲しいな。
ランスの周りの女にバラエティ出すためにも、
マリス同様惚れてないけどHはしてくれて、しかもランスを軽くいなすことができるキャラには頑張って欲しいぜ。

個人的には、お姉さん分が足りない。レイラさんやミリみたい
なのが欲しいっス。ウスピラに期待してたが、
容姿変更でお姉さんって感じゃないし…キムチさんだけでは足りない。

藪医者ランスの立ち絵を見て、
こいつは例え冒険者でなくても間違いなく女たらし、
と思ったのは俺だけではない。

ランスが医者だったら坂口センセみたいなものかｗ

>>817
復活後ウルザちゃんはお姉さんキャラかな？
ランスを軽くかわしたり脅したりという意味ではカオルもそうだけど、
祖父倫規定に触れる年齢なんだよな。
つか、レイラさんは今後のシリーズに出てきたとしてもHすることはできるのだろうか……

ランスの立ち絵もよかったけど、どうせなら女の子の立ち絵も
増やして欲しかったな。
全裸の立ち絵なんかも欲しかったし。

>>819
カオルは19じゃなかった？

カオルとレベル３８才能限界で別れ、逃げ遅れた部隊救出で再加入した時に激しく
使えなくなっているのは仕様ですか？

てか、部隊救出任務終わってもランスとＨが拠点イベントで無いし、もしかしてもう才能限界
５１は無理？

お姉さん分あるやん。コパンおるやん。

リズナと志津香はさすがだな
古参キャラは新キャラに押され気味なんで
昔からのファンとしてはもっと志津香やかなみに頑張ってほしいところだ

カオルさんは、とうとうぎゃふんト言わせずじまいだったからなあ。
１９の癖に妙にお姉さんだったり、敵のスパイなのにつかまったあとも、
釈放したあとも堂々としてたりと、個人的には６で一番憎らしかったよ。
事情が変わって、釈放したとき、ランスは感謝こそされ、
許してあげるなんていわれる筋合いはないんだけどって。
そのてんマリスさんはいいな。いつもランスより上手で、生暖かい目で見てくれるが、
１でも仕返しできるし、鬼畜王でも盆踊りさせられる。キャラとしていい役をしているよ。
というわけで、次回作ではマリス様キボン。そしてランキング上位に食い込んで〜
でも、ヘルマン、ジャパン両編ともメイン張るのは難しいか・・・

>>724
やべぇ。今頃気がついた。つーか投票したかった。
リズナ凄いんだな…。

>>724
ウルザが頑張ったね

>822
彼女は後列から攻撃できる居合い切りが全て。
ボーナスで溜めなし、痺れ効果ありにすると見違えるよ。

カオル加入後直ぐに素質のオカリナ一つ〜二つを装備し
Ｈで才能限界を上げれれば再加入時でも使える。
後々カオルとのＨもできるようになるし。（補欠にいないことが条件？）
再度のＨができる前は廃棄迷宮通いかな。

>825
スパイといってもアイスフレームにとっては結局味方の立場だしねえ。
なのに無謀で非道な誘拐作戦なんか持ちかけるから．．．
その上ろくな話し合いもないままＨで拷問に突入したからそりゃ気分は
穏やかではないかと。

>>822
確かクリア後にガンジーとカオルとウィスタについて話すと、３Pが出来る
ようになったはず。

>>825
ガンジーや（負い目を感じてる）ウルザだからこそ咎められなかったと思わ
れ。
本当なら四天王や四将軍に抹殺指令が下ってもおかしくない。

>>821
早生まれじゃない限り、鬼畜王の設定より+1すればいいから18かな。
早生まれだったら17。
祖父倫云々は俺の勘違いですな。ゴメソ。

>>822
強化版勝利の決意があればレベル40ぐらいでも十分使えるよん。
愛があれば廃棄迷宮で49まで上げてもいいし。
居合切り強化も前提だけど。

>>828
後々っていっても、カオルと再びHできるようになるの本編クリア後だからなぁ。

>828
49まで頑張るのも愛かとｗ

廃棄迷宮通いは経験値と功績集めでもよく使うし、自分はあんまり苦にならない。
次々と才能限界に到達するし、タマネギやロッキーを49まで上げて
ロッキー３イベント起こそうとする時にはそれこそ何十回も通うしね。

だが才能限界が足かせになったのも事実だな。
面倒に思う人も多かったかも。

どっちかというと全員世界最高峰のレベッル50まで上がることのほうが萎えた。

ヘルマン編のラストはパットンとランスの殴り合いで
さようならドラ◯もんな展開だと思っている

フェ、フェリスがやばすぎる…

>822
後列から攻撃出来るキャラで、使えるのが少ないから
俺は結構便利に思えた。
今回のゲームシステムは、戦闘チームを固定化しないで、
部隊内で満遍なくローテーションを組まないと、迷宮
探索にSPが足りないと思うから。

館７のランス６後日談やってみた。
ダークランスの話があったけど、
フェリスとダークランスって親子仲が良かったみたいだな。
その後、フェリスが刑の執行で壊れてああいう状態になっちゃったけど。

>>834
後日談でさらに酷い目にあってるのか？＞フェリス

まだ発売日じゃないしネタバレはほどほどに

>>837
まあ、やればわかる。
>>838の言うとおり発売日は明日だからネタバレはひかえといたほうがいいだろうし。
というかそう思ってあんま書かなかったんだが。

>会報に載ってないキャラの順位も出来たらこの場で発表をお願いいたします。

>□投稿者/ ＴＡＤＡ（アリスソフト） -(2004/12/16(Thu) 11:18:20)
> 集計データ・・もう　どこかやっちゃったから無いです。

……あほかぁぁぁぁっ！

>>810
青き死神より青い流星が良いなぁ。
どっかから魔槌ヴイマクスを入手してきて（ｒｙ

>>840
なんつーか

激しくぶちょ〜だな。

>>841
なんかVMAXが発動しそうな名前だな

本スレにダークランス粘着厨がわいてますね。

ダークランスは好き嫌いが分かれるキャラだろうな、ちなみに俺は否定派
正史でランスの子供は出すべきでなかったってのもそうだが
妄想で期待かけすぎてるヤツがいるからな……

普通は別にこんな便所の落書きで暴れるような奴のせいでキャラの好き嫌いが決まったりしないと思う木曜日の夕方

なんでもかんでもすぐ厨扱いするなよ。
あの程度で粘着って。
一人がやってるわけでもないのに。

俺には一人が長々と文句たれてるように見えるけどな

本スレ見てないからよくわからんがここの雰囲気まで悪くなりませんように。

>>846
それは人による、そういうのを気にするヤツだっているってことだ

どっちにしろ好き嫌いが分かれるキャラだと思うぞ
従来のランスファンはランスに（正史で）子供ができるの嫌な人多いだろうし
最近のファンは、特にランスの性格を受け付けない人は
ああいう正統派ダークヒーローになりそうなの受け入れられると思うし

俺もランスの枷になっていきそうなんで否定派かなぁ、まぁフェリス便利すぎるんで封印したってことなんだろうけど
ダークランス主役ゲー出すんならランスゲー出してほしいしまぁ小説か何かでちまちま頑張っててほしいね

俺はダークランス肯定派。ただし単独で主人公張るのには否定的。
親父にいいように弄ばれたり、逆にピンチを親父に助けられたりとランスの引き立て役としての活躍に期待してる。

そういう意味でなら俺もＯＫかな
三魔子や魔王、神と親父以上にハデなドンパチやるってのは勘弁

ダークランスが嫌われているのって、息子だからだろう？
隠してたけど、実は娘でした。とかなら萌えられるだろうな。

>>852
普通にそういうキャラじゃないのか？
あれが主役になったらだめだろ。
俺はダークランスが憎いランスにフェリスを助けられてしまって嬉しいけどくやしくてたまらない
という複雑な感情を抱きつつ敗北感に打ちひしがれている姿を楽しみにしてるんだ。

>>810
どうせなら青色の破壊神、ハンマーだし。

まあダークランスが大活躍しそうってのは6本編で見せたランスゆずりの成長スピードとランスにはない真面目さのせいだろうｗ

でも悪魔のレベルアップはどういうものなのか明らかになってないし、レベル神もレベルアップしてくれないし。

一応5Dのフェリスは魂捕獲する度にレベルアップしてたけど、どうだろな。
ダークランスは父譲りの強さと、母譲りのヘタレ属性を兼ね備えた素敵キャラと期待。

悪魔は出世するごとに力を上げていくんじゃなかったっけ？
今のフェリスは力の大半を失ってカスな予感

おれは1からやっているけど、ダークランスは許容できるけどな
別に主役でゲームが出てもいいと思っているし

ダークランスがランスの枷になるのか？
よく分からん

ダークランス嫌いな人多いんだな

>>846
>>848
自分の意見を言うとすぐに押し付けるなだとか否定にかかる
世間ずれした自治厨ヲタほど始末におえんものはない。
リアルじゃ知り合いからシカトされまくってるだろ。

あれだけ好き放題やってりゃ子供の一人や二人出来るだろ。
ランスは嫌いじゃないが、相応の報いを受けてもおかしくない。

>>861
ｵﾏｴﾓﾅｰという言葉が浮かんだ

報いっつーか、ランスにとってもフェリスにとっても望んで生まれた子供じゃないのに、
二人とも疎んじては居ないんだよな。
ランスはああいう子供好きな性格だからともかく、フェリスは嫌ってるかと思ってた。

腹を痛めて産んだ子供を嫌う母親はそういないと思うよー。
それにフェリスは比較的常識人キャラだしね。

ランスVIその後というけど全部本編中(アフター含む)の話だなｗ
ウルザちゃんの補完が多くて嬉しかった。
バーナードはバーナードだった。

ダークランスがかっこよすぎてヤバイ。

Dランスのちんこに惚れそう。

7〜8年前に既に
ランス5にはフェリスとその息子が出てくる
って明言されていたのに
なんで今更ランスの息子が枷になるとか
言い出すんだかそもそも判らん。

Dランスがロゼに筆下しされたらどうしよう？

冗談は置いといて、6本編でDランスがランスの息子だと知ってシィルやマリアのリアクションはあったけど、
ガンジーやマジックの反応がなかったのが気になる。

あと、リアは知ったらどうなるんだろうな。

外伝（おまけ）ならともかく、本編でダークランスが出るようになって
つまりランスが父親になったら、もうランスストーリー終わりだぞ。
変にリアルさを出したがるとり辺りのアイディアじゃないか？
冗談じゃない。

ダークランスもリセットもTADAのアイデアだろ。
子供ができてもランスはランス。
キャラが変わるわけじゃねーし、物語が終わるわけでもない。
なぜそこまで必死になるのか分からん。鬼畜王やり直して落ち着け。

>>869
＞Dランスがロゼに筆下しされたらどうしよう？
それはあまりに可哀想だ。…なんてつい言いたくなるロゼって……

息子ってのが物語の枷になるっては確かにそうだが
それはずっと身近にいた場合だからな
ダークランスはそういう立場じゃないしだからこそ登場できたんだろう
最後にシィルと二人になるのと同じ理由だね

ダークランス嫌いって人は
勇者だ、三魔子倒すだ言ってた奴らが嫌いなんじゃないか？
俺にとっての五十六だが

ダークランスはアリスブルーが休止中なので
代わりに♂なのに受け、ショタ、BL、最悪801担当になります。

大丈夫だろ。
ダークランスはお笑い担当になるって。

フェリスがふざけて「ああああ」とか名前つけたら、
「おぬしは一生"ああああ"のままじゃ」とか言われて、
真の名が「ああああ」だったりするんだって。

>>874
つまり真・鬼畜王ではホ･ラガの塔担当武将だな。

賛否両論あるだろうが出ちまったもんは仕方ない
おいしいキャラになってくれるよう期待している。

でもとりさんの耽美系は勘弁な。ランス世界に合わねー

>>876
うちのヒューバートの唯一の仕事が奪われてしまう。

俺の場合は健太郎だったなホ･ラガの塔担当武将

俺はバウンドの仕事にしてた。

俺もバウンド
一番、戦闘で使えないからﾅｧ

素でバウンドが誰だが分かんないぜ

ソウルの兄貴
盗賊
ランスの手下。

>>882
盗賊兄

というより
今の本編(ランス6)の流れが本来ならおかしいんだし。
明らかに鬼畜王のせいだけど。
なんだかんだいって6も鬼畜王のゼス編をなぞってしまったし。

本来の本編だったハズの
5Dじゃなくて5の方のランス本編は
フェリスとランスの息子の話だったんだから
むしろ悪魔界関係がメインの話が本編だったかもしれないのに。

鬼畜王の呪縛から逃れきれずに結局人間界統一的な流れに来てる時点で
おかしいんだ。
だから本編にDランスが出てきて萎えるって意見は的外れにも程がある。

まあ俺のレスも勢いで書いてるからなんかおかしい気がするが…

釣りはいいって。

長文ウ(ry

>>873
まぁそうだな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというか
この場合、最初に憎むのは袈裟の方だが
三超神打倒とか言ってる奴見たときはどうかと思った

>>885
クマー！！(AA略

>>886>>889
異や別に全然釣りの気は無い。
荒れさせようとしてるワケでもない。

いや、荒らしや釣りはみんなそういうけど…　そうじゃないんだー

まあ別に熱くなる程の話題でもなかったね、今は反省している。

盗賊兄かあいつ助けられたのか

でも、ダークランスとフェリスがきっかけで、本編で悪魔界の上
位陣が深く絡んできたら、ティロ＝エティエノのエロシーン見れ
そうなんだよな。
ランスとの絡みは無理だとしても、ラサウムとのエロシーンの回
想でも良いから、見たい気もする。

>>891
すげー可哀想な台詞ｗ

>>891
ソウルと会話してバウンドから手紙をもらったことを知った後に図書館で
ソウルが字を覚えたらどこにいるか判明するんだったかな。

>>890
真面目に言ってんなら一応レス返すと

今の本編の流れがおかしいというのは君の主観的な意見。
君がどう思おうが勝手だがアリスソフト公式の本編はあれ。
ダークランスに萎えるってのは誰かの個人的な感想。
Dランスに萎えようが人気一位のリズナに萎えようが他人の勝手。
Dランスを出したのは間違いだと決めつけてるわけでもないのに的外れとか意味不明。

正直、バウンドの為に図書館立ててソウルと会話して幽霊を成仏させて・・・って手間をかけるの程の価値が無い。

何か荒んでるなあ。
そんなに後日談に問題があったのか？

とりあえず後日談じゃないことが問題だな＞その後

内容に申し分ないけど、タイトルに偽りありな感じ？＞その後

一応”本編”の後ではある。
アフターの前(orとるぅの前)だけどｗ

後日じゃなくて本編序盤の話だけど、シィルの実家の話題もあったな。

そういや会報に織音絵のもこもこじゃないシィルもあったけど・・・なんか違和感があるな。
やっぱもこもこが無いとシィルじゃないか？

漏れは、アレックス後日談のサイアスにワロタ。
そりゃ、ウスピラにああ言う返事されるわな。

ウスピラはいいお姉さんやね｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
ちゃんと立ち直ってるし。

遅レスですまんが>828,>829
スパイってのは見つかって捕まっただけで拷問されて当然、
殺されたほうがマシな扱いを受けること確定な職業だよ。
漏洩した情報によって組織が致命的な打撃を受ける可能性が大だからね。
だから、どこの手の者か吐かなかったカオルさんは拷問されて当然。
味方かどうかもまったく未知だからな。それにこの時点ではガンジーたちは
まだ味方と判明していないので政府側で敵と認識されるはず。
普通の人はタマネギみたいな判断をする。
ランスがそういう性分でなかったからやらなかっただけだよ。
かおるさんもスパイやるからにはそういう覚悟で臨んでいるのが普通なんだよ。
だから釈放したら感謝するのが普通なんじゃないかと思うんだけどなあ。

拷問されて当然って…。
優遇したりして思想的に転向させる場合もあるし、取引して情報を引き出す場合もある。
麻薬漬けにするときだってあるし、一概には言えんだろ。

>>895
内容に関してはもういいけど
人のレスを曲解して難癖つけるのはやめてくれ。

>>905
別に904に同意するわけじゃないが、拷問されて当然ってのと
＞優遇したりして思想的に転向させる場合もあるし、取引して情報を引き出す場合もある。
＞麻薬漬けにするときだってあるし
のどこに矛盾点があるんだ

>>904
最後の1行以外は正しいことを言ってるとは思うが
最後の1行の因果関係がよくわからん

別にカオル的には拷問されて殺される覚悟は十分にあったと思うぞ。
「秘密は言えないけど殺さないで」とか言って生かされたら感謝するだろうが、
「秘密は言わない。殺してくれ」と言ったのに殺されなかったのだから、
「ランスは甘ちゃんだなｗ」位にしか思わんでしょ

あーなんか俺も言いたいことが言えてないかも

下から3行目は無視してくれー

>>907
いや、拷問ってのは基本的に肉体的苦痛を与えて自白させることじゃないか？
麻薬はそれにあてはまるかもしれんが、思想転向やら取引がそれに当てはまるとは思えない。

いや、スパイを見つけたら道案内してやってしまいにゃ自社に雇うもんだろ？

>>910
いやだから拷問されて当然って言葉と
拷問以外の方法をとることもあるだろってのに矛盾点ないじゃん。

ああ、「拷問されるのが当然」と間違えてたわ。
ごめんね。

ただ、あの時点では一つの作戦に対する不協和音って点だけでね。
いきなり拷問というのは極端かなと言うものはあった。
話の中でも、あくまでマジックの誘拐は賛成できないって意見だけだったしね。
銀行を襲うという話といい、アイスフレームの方針とはかけ離れたものだし。

少なくともウルザなら拷問の前に冷静な話し合いを求めるだろうし、
最悪アイスフレームからの追放だけで収めると思うけどな。
なにしろカオルにはこれまで組織に尽くし、功績を挙げてきただけに。

あーそうか>908でファイナルアンサーかもね
たしかにカオルさんはランスのこと甘ちゃんねとしか思わないで辻褄合うなあ。
タマネギの言にランスが慌てずに調子をあわせて演技したらもう少し違った
状況になったかもしれないけど、逃げ出したからなあ。

>911そうだったな。アリスのスパイはそうだった。最近出てこないが、
雇い主のところに戻ったのか

拷問されて当然の仕事に従事してようと拷問した相手を嫌うのはこれも当然じゃねーの？
カオルは一発投げたけど、今までと変わらずそれなりの好意を持ってランスに接してるじゃん。
あれでお礼言う方が違和感あるぞ・・・
そもそもランスが暴走しなければカオルはあんな目に遭わなかったわけで。

地下牢なんて不衛生で、生きているだけでつらい。
だからそんなところで生かされてもそれだけで普通は拷問になる。
と思ったけどエリザベスがあそこで生活してるからアイスフレームの地下牢って生活環境
よかったんだろうな。なんのための地下牢なんだろう…。

元来は地下牢じゃなくて倉庫だったんじゃないの？

エリザベスは、ゼスの地下牢でズルキ親にイジメられてるし。
あそこに入ることに比べたら、アイスフレームの地下牢なんて
快適そのものじゃないか？

地下倉庫も生活するのには苦しくないかな？
いや、住んだことどころか入ったこと自体ないんだけど。

エリザベスは孤児院で子供達といっしょに暮らして欲しかったな


ロッキーとくっ付いてしまうか

＞本来の本編だったハズの5Dじゃなくて5の方のランス本編は
＞フェリスとランスの息子の話だったんだから
これってまるっきり聞いた事ないんだけど
５にはランスとフェリスの息子が出てくるの間違いじゃないの？

>911お互いの拷問の度合いの定義が違うな笑
ランスのしたことは漏れに言わせれば軽すぎて拷問といえるか
微妙だと思った。カオルさんに対してはだけど。実際効かなかったしね
最初は軽くてもいいけど、ひどいことして聞きだす場合もある
普通は情報を聞き出すために、吐かなかったらどんどんひどくするとおもうのね。
それをランスがやめさせたから、感謝されてもいいのではと思ったの。
しかし>908ということ。

同じことをされても、どう感じるかは人によって違うのでカオルの心境はスタッフのみぞ知るでFA。
カオルの拷問はランスの決めたことなので、ランスの行動に「普通」を求めてはいけないでFA。
地下室は蝋燭等で灯りを取ってるならちゃんと換気してるはずだし、カオルの拷問CGで窓が見えているので完全に地下にあるのではなく、ちょっと地面に埋まってる程度で床下にあるでFA。
セルさんは処女だけどお尻が弱点なのでAF。

ﾜﾛﾀ

>カオルの拷問CGで窓が見えているので

孤児院の子供がうっかり窓からのぞき見ちゃったら
トラウマになりそうだなあ・・・。

あの窓は外につながってる窓なのか？
向こう側の景色はそういう感じではないけど。

>>924
中国の古典なんかで出てくる地下牢で問題になるのは運動不足と湿度みたい。
体が腐る表現がキモイ。
カオルの閉じ込められてた地下室はどちらの点でも問題なさそうだね。

その体の腐る表現までしているという素敵な古典の名前を教えて。
今度読むから。

最近スパイ斎藤さんって何してるんだろ。

そんなのはどうでもいいからセスナたんをキボン。

目が覚めたら、薄ら笑いを浮かべながらハンマーを振り回し、
同じく薄ら笑いを浮かべながらバイロードを振り回すリックと死闘を演じるセスナ

セスナ次も出てくれないかな。
俺はレギュラーになって欲しいくらいの勢いなんだが

>930
ジョンブル報道官＝斎藤さん
去年？急性くも膜下出血の為お亡くなりになりました
だからもうゲーム内で活動することはないかと。

斎藤＝ジョンブルはゲーム内、またはホームページ上だけの架空のキャラだと
思われがちだが実際に存在していたアリス社員だ
遊び心でゲーム内でキャラクターとして登場してた
ご冥福をお祈りします・・・

リーザスの赤い死神VSゼスの青い睡魔

斉藤さんって確かアリスの館３で出てた架空キャラだよね。

かなみちゃんfor me

斉藤さんよりスパイ伊藤の今後の方が心配だ。

>>935
「我が名はセスナ　人類最強の女」

セスナはいかつい顔でハンマーを振り下ろした！

レギュラーなんてそんなバンバン増えるモノじゃないだろうから無理だろうなあ
志津香かなみマリアの次にレギュラーいけそうなのはリズナくらいか

コパンドンもレギュラーっぽいね。
５Ｄで見たときには想像すらしなかったけど。
今後も年上だけど可愛いキャラ？的な位置で頑張ってくれそう。

セスナもあと一つでも固有イベントがあれば．．
だが人気は高そうなので、ファンの声しだいでは続編でも出るかもね。

＞年上だけど可愛いキャラ？
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

5Dはフォースの暗黒面なんだよ。若気の至り、過去の汚点。
三十路前にした危機感が性格の転向をもたらしたんだよ！（なんか必死ｗ）

セスナが人気高そうなのって2chだけな気がするがなぁ。

いや萌えスレでもレスがほとんどないし
2chのさらに一部の人しか人気がないんじゃないか？

バーナードはバーナードだったってどういう意味だー

萌えスレなんてあったんだ…。

>>947
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100933177/l50
タイトルは志津香だけど基本的に萌え関係なんでもおｋ

レギュラーはこれだろ。

ランス、パットン、リック
シィル、志津香、マリア、かなみ、リズナ、コパンドン