下級生２　Part34

最近のエルフ原作のエロアニメを見る限り製作サイドに丸投げするであろう事は
十分予想ができたがまさかあそこまで斜め上をいかれるとは。

>830
おまいの言いたいことは分かった。

どちらにしろ、結局たまきは主人公と結ばれるわけだから、
過程より結果オーライってことで、もういいじゃないか、っていう希ガス。
ま、漏れは幼馴染みヒロインが非処女だろうか気にしない人間なんで、
このスレの長ったるい議論は全て対岸の火事でしかないけど。

ところで、たまきシナリオがあまり悲惨に見えないのは、
主人公の性格によるところも大きいよな。
嫉妬心を見せるかと思いきや、あっさりとしていたのは拍子抜けしたけど、
そういうのが、いわゆる蛭田主人公の特徴らしくていいと思った。


で、ここって攻略の質問ok？

学祭でのオキエイベントで、オキエが主人公の手を掴んでいるというCGなんだが、
このCGが1/2のままで埋まらないんだけど。
攻略サイトを見ると、オキエの好感度が関係するようだけど、
何度やってもうまくいかないんだよね。

そのCGはどういうパターン違いなの？

>>847
結果オーライなのはたまきと信者だけだろうが！！

クリアできたのなら、結果オーライで差分ＣＧに拘ることもなかろう。

>>830=>>847
自演乙。
つまんないからもう来るな。

>848
いや、気持ちは分かるけどさ、もうゲームは完成作品として発売されてんだから
今更ぐたぐた言っても仕方ないと思うけど、どうよ？

>850
何を根拠にそう言うのさ？

>>851
俺が気分を害したモノを肯定する奴が複数もいる訳ないって事なんだろ
だんだん行動がキチガイ粘着に似てきたな。

・・ん？粘着してるのは>>851のほうだろ。
ぐだぐだいうのは仕方ないんだからもう書き込むなよ。

うーん、粘着に敏感になっているんだな。
>847や>851のカキコ、別に煽るような文面じゃないと思うけど。
まぁ、気に障ったら謝るよ。

というか、漏れの用件は議論なんかじゃなく、
差分CGの入手方法を聞くことにあったんだが。

たまき嫌いなら 別に本命のキャラ狙いながら
さんざんもてあそんで、卒業式でポイしちゃえよ

>>854
高感度が高い状態のを取り逃してるならオキエオンリープレイ
低い状態のならオキエチェンジ後は一切デートをしないで学園祭まで進める

どっちを取り逃しているのかが解らんがこれでいける筈。

>>854
オレもそのCG見れないからあまり役に立ちそうに無いと思ったけど
一応書いとくな
一学期のうちにデート繰り返して恵比寿の好感度出来るだけ上げといた方が良さそう
しかしそれでもオレは学園祭に間に合わなくてな
おそらく世間話から発生する選択肢でコツコツ好感度増やしていくしかないんじゃないのかね
恵比寿は比較的選択肢発生する会話多いらしいし
一日3回しつこく会話してみ

>856-857
見れたよ。取りこぼしは好感度が低い状態のCGだったようだ。
レス、�dクス。それにしても、メッセージスキップ速いと楽だ…。

世間話＆デートしないでいると好感度って下がるんだな。


余談だけど、ヒロインは世間話をしていても、デートをずっとしないでいると
攻略不可になるのね。
たまきCG回収用にオキエを採用したのは失敗だったかも。

オキエ「あの…ごめんなさい」、と走って去っていく。
マスター「あなた、この女性に何かしましたね？」

これはきつい（ｗ

＞830
＞そういう個性を、少しだけでも認められないだろうか、と言いたい。
失敗してるから叩かれてるんじゃないか、自分が１行前に書いたことぐらい憶えられないのか？
つーかおまいかなり以前から「シナリオが正しい評価されてない」だの言って毎回孤立してる香具師だろ
いいかげん自分の感性が他の住人とずれてるんだと気付けよ

去るものは日々に疎し。
一定期間デートしないと数値が下がるシステムだ。

>>858
高い方すでに回収済みかよ・・・
なんでオレだめなんだ、1年で3人ずつ消化するのは無理があるのか？

と、ここまで書いて気になったんだが
1年で最高何人までハッピーエンド迎えられるのかね
チャレンジした猛者はいないか？

>860
そっか、でも、世間話では好感度上がらないのか？
攻略サイトには「世間話：好感度＋１」とあるけど。

試しにオキエが攻略不可になったデータの一週間前のをロードして、
マスターのコメントを聞いたんだけど、「トレビアン」のままだった。

そこで、トレビアン状態になりたてのデータをロードしてみた。
オキエは好感度最高でもデートに遅刻すると好感度が下がるっぽいので、

世間話のみ→>858にあるように、あぼーん
デート＆H→攻略続行
デート遅刻＆H無し→一時攻略続行だが、一定期間であぼーん（好感度が後一押しに低下）

ということは、トレビアン状態時の攻略不可の境目は”デートしない期間”でガチっぽい。

謎が解けたような気がする。色々とありが�d

>>861
どこかの雑誌で
「ヒロイン全員のエンディング条件を満たした上でおっちゃんエンド」
ってのを見た事がある。

全キャラハメ倒し同時攻略できるよ。
たださすがに抜けＣＧが多くなる。
普通は三人同時くらいが適当だと思う。

ｷﾓｲを通り越してちょっとカッコいいな
アトリエか○やばりのハーレムエンド用意してやりたい勢い

同時攻略だけど、スケジュール管理上、３〜４人が限界だと思う。
まだやってないけど、脳内シミュレートしたところ…な。

一人目は、夏休みが丸々使えるえびすが200％ガチ（ｗ。

二人目は、拘束時間が土曜の２時間のみ、と短い博子。

三人目は、Hさえすれば即好感度が「素晴らしい」になる実果。

四人目はたまきか？　必須イベントが少ない、遅刻しても好感度が下がらない。


>863
おっちゃんエンドは普通に見られるけどなぁ。一応、専用CGもあるが。
全員のエンディング条件を満たすのはちょっと無理な気がするけど、出来るのかな…？

さて、もう寝ます。

>>866
いや、おっちゃんエンドは“ヤリ逃げ”と言う事らしい。

それが出来るんだよ。解説ページもある。
なんとクリスマスは六人とデートだぜw

>>817
それは初めから擁護でなくユーザー評だからだろ。
ユーザー評に擁護のレッテルを貼ってｶﾞｲｼｭﾂの作品批判始める勘違い君が多すぎ。

エルフ社員総出でアンチ叩きですか？
おめでたいですね！
お疲れ様です！

>>810-811
単純化してるだけで、それ以上は何を言おうともしていない訳だが…
その先を勝手に想像して過剰反応しているようにしか見えない。さくっと流されると思ったんだけどな。

>>813
選んだと言うより、選ばざるを得なかったというのが正解に近い。
医大生の迫った二択は　医大生のみ(最善)or浪馬のみ（次善）　どちらかを選べと言うものだったが、
たまきの選択肢には　医大生と恋しながら浪馬と今まで通り（最善）or浪馬のみ（次善）　しかなかった。

だから非攻略時は選択を迫られないので医大生と恋しながら浪馬と今までの関係を続けるし、
攻略時は選択を迫られて「次善として」「しかたなく」浪馬のみを選んだ。

誰しも（俺も）「しかたなく」選ばれてもあまり嬉しくないし、
またその後のフォローも無かったため、心地よくないのは当然。
だが「幼馴染の世話を焼きつつ彼氏とラブラブ」という基本設定を持つキャラのシナリオとしてみれば、
積極的に主人公を選ばないことは十分に自然な流れだと言えるだろう。


タマシナリオには「幼馴染の世話を焼きつつ彼氏とラブラブ」という基本設定がまず根幹にある訳だが、
それを認めず「幼馴染の世話を焼くキャラとして見れば」「彼氏持ちのキャラとして見れば」
とバラバラに各行動を判断してしまえば整合が取れないのは当然で、
ID:3EnmYxfIの「頭ごなしに認めない/個性を認めない」というのは、そのバラバラに判断していることを指してるのではないか。

>>860
世間話では一日+1限定。

医大生とのことさえなければ、たまきは文句なしにいい娘なんだけどな…。
うーん、実に勿体ない。
出来れば、あの医大生をボコボコにするイベントが欲しかったよ（ｗ。

話は変わるけど、漏れは主人公と結ばれた後のたまきは可愛いと思うけど、
同意する人って少ないみたいだな…。バレンタインのイベントなんかすげー良くね？

エロゲはやっぱり、エロいヒロインがあってこそだと思う。

>>871
ホントに製作側の人間じゃないの？（違っていたら申し訳ないが）

こういう商品は娯楽品なんだから、ユーザが楽しめることが大前提。
製作側の都合で、作った設定を押し付けて「こういう設定」なんだから、
それを前提として商品の流れを見ないとおかしなことになる。

なんていうのは、押し付けがましいもいいところ。

今回の設定の場合、不快感は持つ人が多いと思うが(女に自覚は無くても
３者的には二股と見られても仕方が無い)それでいてシナリオなり何なりの
明示的なフォローが薄すぎる状態であるのは、”楽しませる”という前提を
(ゲームシステム等の都合かもしれないが)無視しているとしか考えられない。

こういうものの判断は、購入したユーザの評価が最終判断になると思うんだけど、
製作者側が「こういう意図」で作っているだから、システムの都合などでうまく
表現できないけど、そのあたりは意図を汲んで評価しないときちんと評価できない
という意見は、ある種独特だと思う。
（少なくとも自分には出来ない）

そういうことをしないと評価できない商品と言うのは、製作者側のオナニー作品で
そのオナニーを見て楽しめる人以外は買っては損になると思うのだが、論法は変かな？

こういう前提で話が進んでいるのであれば、議論にならないので、書き捨てします。

>>873
あーいや、それが正しいと思うよ。「不快だからダメ。基本設定受け入れがたし」という意見は明快。
ただ、例えば「たまきが積極的に主人公を選んで欲しかった」という意見を何度か見たが、
積極的に選んでしまえば、それこそ基本設定の破綻となってしまう。

批判する時に「不快だからダメ」「破綻しているからダメ」がゴッチャになったり、
それぞれの意見を持つ人間が「とりあえず糞」という言葉で繋がって同意してるのを見るとﾓﾆｭるさ。
不快だからと言って破綻しているとは限らないし、逆もまたしかり。時に相反しもする。

>>874
違うね。
「基本設定受け入れがたし」
でなく
「基本設定」をきちんと見せ場に出来るようにこの商品は出来ていない
だから屑で糞であると言いたいだけだよ。
（追加で、こういう商品を出した会社もね）

積極的に選んでどこに破綻が生まれるのかわからない。

>875
基本設定って、今までのスレの内容から考えると、
既にたまきが医大生と関係している、という設定？

でも、それ、おかしくない？

たまきには医大生の彼氏がいる、という前提は最初の会話ですぐに分かるし、
春の遊園地、夏の公園でのCGで、二人は既に関係しているということが
示唆されていると思うんだけどね。
後者は発生条件がかなり厳しいので、見られない人も多かったと思う。
コレを飛ばしてしまうと、唐突にたまきと医大生が関係しているように見えるんじゃ？

もしおまいの言っていることが違っていたらｽﾏｿ


漏れは、たまきと医大生の別れ方をもう少ししっかり書いていれば、
評価も今とはちょっと違っていたかな、と思う。
これが漏れ的に下級生２最大の後味悪いイベントですた。
改善方法は、浪馬が医大生をボコるイベントを入れろと（ry

>>875
どちらにせよ、その感想はそこ止まりで理屈にはたどり着かないわな。
あと、作品自体を屑と言うのはどうかと？

>>876
良くも悪くもたまきは二股（恋愛のドキドキが医大生、安心が浪馬）を求めていた訳で、
少なくとも初期は浪馬だけを求めていた訳でも医大生だけを求めていた訳でもない。
本編で不本意ながら別れてどちらも浪馬に求める（または恋愛のドキドキを諦める？）
ようになるために例の一ヶ月を要した訳で、
そこをすっ飛ばして自発的に別れようとするならかなり別のシナリオになるかと。
今のままのシナリオで、例えば森林公園でたまきから別れを切り出すシーンがあっても、
流れとしてはそれこそ説明不足も良い所。

>>877
最後の段、半分同意。
ただ、単純に医大生は悪い事はしてない（手を上げたのはかなり後だし、
落とした女が幼馴染にくっついて離れないならそりゃ腹も立って当然）からな。
まさに「不快だからダメ」「破綻してるからダメ」の相反する例というか。

>>878
俺は、「作品」などといっていない。
金を稼ぐための「商品」だよ。「作品」などと書いたら「作品」を作っている会社に失礼だろ？

俺の書いた>>873に対して>>874が自分なりの解説を入れたが、それは違うと言う意味が>>875だ。
後はスルーするから、ご勝手に。

>>879
ん、>>875で訂正入っても>>874の後段ってことね。
それと、作品と商品は完全に分けられるモノじゃないだろう。
こうなるとループどころか古典の域だから今更か。

　　　　 , '´⌒´｀ヽ
　　　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　　　 Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　こんな　おんなに　まじになっちゃって　どうするの

なんでこんなに必死になって、作品を持ち上げようとするのかが
分からない
下級生2が少なくともこのスレの多数の人間から不評だったのは
事実だろ
それの原因を分けてどうするの？

＞多数の人間

この論法が大好きだな、カンチはｗ
不評だったら発売して半月近く立つのに、いまだにこんなにスレが伸びるわけないだろうよ。

書き込み意図が流れるように変化して見えるのが
恣意的な意見として受け取られる原因だと思うぞ
だから、やたらと噛みつかれる

>批判する時に「不快だからダメ」「破綻しているからダメ」がゴッチャになったり、
>それぞれの意見を持つ人間が「とりあえず糞」という言葉で繋がって同意してるのを見るとﾓﾆｭるさ。
これが言いたいのか？
「とりあえず糞」という意見でつながっている状態がいやなのか？

>>882
＞多数の人間
ＩＤの違うレス数＝人数か？
ホントにそう思ってんなら頭悪すぎだ。

>>883
ほう、レスがあるから不評ではないとねぇ･･･。
どうしたらそのような結論の至るのやら。池沼ですか？

よほどご自分の執心されているメーカーや商品が
批判されている事を認めたくないようですね。
信者でなければ社員ですか？ｗ

で、ID:1AVYfokKはどこへ行ったのかなぁ？ｗ

実際に糞だと思っているんだから仕方がないだろ。
良ければ素直に賞賛するさ。

大体多数はカンチの決めつけというが、
>>804みたいな一般サイトの掲示板でも、
コテハンの9割がバッシングしてるじゃねーか。

erogamescapeのレビューサイトからの評価一覧を見ると
下級生2は軒並み高評価ですね。
ちなみに>>804はレビューサイトではなく、２ちゃんと同じで匿名掲示板。
コテハンが堂々と素性を晒して書いているものではない。

俺は下級生2が好きだが、別に批判されたところでどうとも思わないな。
そういう要素が今回あったと思うし。

むしろ必死に持ち上げている人は何？って感じ。

昨日からずいぶん伸びたと思ったらまたやってたのかよwやっぱ冬休みだよな…
個人的には七瀬＆博子スキーの俺は作品全体が糞なんて思っちゃいない。
元々俺に幼馴染属性はないのでたまきはどうでもいいと思ってたし。
一応、話の種に同時攻略の暇つぶしでやってみたが、単体で見るとやっぱ糞だなという
結論しか出てこないなこれ…
ホントたまきに関しちゃ>>717がすべてを語ってるよw

ま、擁護してる奴もいい加減巣に帰れ。

柴門たまきを愛でるスレ4
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1101903068/l50

>>889
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101820721/593-

まぁ、>>804のサイトが完全にお門違いだというのは同意

>>889
結局、それが下級生2の正当な評価なんだろうね。
レビューサイトでの下級生2の評価は、点数が低いものなんてほとんど見られないし。

レビューサイトにしぼって点数だけみればな。
まぁそれ以外目に入れたくないんだろうけどｗ

そりゃ自サイトでレビューするからにはある程度客観的に書くだろ。
レビューするのに主観のみを優先して糞だとだと言う奴は阿呆。
まあ客観的に言わせて貰えば、恋愛SLGという意味での出来は悪くないと思う。

ただ主観で語らせて貰うとたまきとそのシナリオは糞だｗ

100の名無しより1のコテというしな。
自作自演しまくれる無記名投稿やIDをいくらでも取得できる投稿よりも
レビューサイトの方が重きを置かれるのは当然の事。

平均点がいまいちなレビューサイトしか、すがるものが無いのね。

いまいちどころか高得点だけどな。

>>897
じゃあ点数だけじゃなくてちゃんとレビューそのものを読んでやれよｗ

突然複数IDがレビューサイトが点がいいなんて嘘付きはじめたな。もう一度同じID出してみろや。

この流れが繰り返されるのは何度目だろう。

まぁ、｢多数の人間が・・・｣などと虚言を吐いた
>>882＝ID:1AVYfokKにもう一度登場してもらおうじゃないかｗ

必要以上に持ち上げようとするのマジ止めてほしい。
俺も儲だけど、こんなのと同類だと思われたくない。

糞だといってるヤツに反論するのを見て
必要以上に持ち上げてると感じるキミが儲だとはとても思えんな。

ほんと、いつか見た光景ばかりが繰り返される…。

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=82

これ見ると分かるけどレビューサイトの平均点は、なんと下級生2の方が
下級生より高いという結果になってる。
まあ1も2も平均75点にも届かない凡作である事には違い無いけどな。

だから点数だけみてないでレビューを読んでみろよ。
高得点でもそのまんま流用するシステム、たまきはスルー、シナリオが終わってる、
微妙な出来・・・ｅｔｃという意見がいっぱいだからさ。

>>907
下級生2、順位高いな。

>>884
まあ本音言えば、他のスレみたいに作品のあちこちについてﾏﾀｰﾘ語りたい。
作品スレってそういうもんだろ？　普通わざわざ糞だと思うゲームのスレには書き込まないよな。
だのに誰かの鬱憤晴らしの場所か、その材料探しの場所と化してる現状がすげぇウザい。
要は俺は必死になってまでも「アンチ発言/行為のため『だけ』｣に来てる奴らをどうにかしたい。
下級生2自体は好きってんならまだともかくよ。

>>890-891
俺がたまきに萌えてるかというと、普通としか言いようが無い。六位タイってところ。
ゲームも、下級生ほどじゃあないけれども結構好き。
一部変なことを言っているアンチが出た時にどう変かを書いているだけで、
それ以上に持ち上げようとは思わない。

>>908
とりあえずerogamescapeに登録されてるレビュー、
得点付きも得点無しもほぼ全部（一つ見つからなかった）読んできたが、そのまとめは無理があるだろ。
というか纏めるのが無理なくらい予想外の意見だらけで驚いた。
システム、キャラクター、シナリオ、ゲーム部分それぞれについてかなり感想が違うな。

それにしても叩きが酷すぎ


過去何度も書かれてるこれでＦＡだ

激同。
まー今冬休み期間だから、冬厨が暴れにきてるんだろう。

>872
俺もその意見には同意だ。

後半のたまきは正直萌えるほど可愛いけど、
医大生との事が彼女の株を大きく下げていることは間違いないよな。

俺は主人公が嫉妬に狂う、というシチュを期待していたけど、
やけにあっさりと許していたね。ｴﾁで激しく責めるのはらしかったが（ｗ

まぁ、嫉妬しまくりってのはエルフ作品の主人公らしくないから、無い方が良かったかも。

ぶっちゃけて言うと、下級生２のヒロインはみんな可愛いと思うよ。

確かに、叩きが酷すぎた。３日で４万レス総叩きなんていうエロゲ板史上初の大祭りは、明らかに常軌を逸している。
ただ、これを一部の処女厨やカンチの暴走と決め付ける人は、実態から目を逸らしているのではないだろうか。

＞ ３日で４万レス総叩きなんていう

それは大嘘だが、今年ではFate祭りとどっちが勢いがあるかっていうくらいの超スピードだったな。

>>910
別にまとめてないし。
ただ、高得点だと騒ぐ前によくでる批判は高得点つけてるサイトでも
批評空間の低得点の感想と同じようなことが書かれてるというだけ。

その得点ってのは恋愛SLGとしての評価だろな。
たまきに関してはお茶濁しているレビューサイトが多いぞ。

アニメ擁護していたのと同一人物？

ああ、アニメからのアンチが出張してきてるのか

>>917
たまきに関する部分がわざわざレビューにいれる価値のある部分と思われて無いだけでは？
ゲーム内の一要素に過ぎないんだし

下級生２程度で高得点つってたら平均９０行くようなヤツはなんて言えばいいんだ
せいぜい並の上、といったところだろ

ttp://april1st.niu.ne.jp/column/kakyuusei2_shouko.html
ttp://april1st.niu.ne.jp/column/kakyuusei2_srom.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/6303/review/compo/kayusei2.htm
ttp://www.netlaputa.ne.jp/%7Egk-home/C4_29.htm#148
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/shippo/girls/kakyuusei2.html
ttp://xgn.mine.nu/~titans/18/review3/review012.html#下級生2
ttp://lendl55.gozaru.jp/kakyu2_main.htm

>>922
下級生2、評価高いな

>>923

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　　

全体の評価としては俺もいい点をだせると思う。（七瀬とか）
でも、このメインヒロイン（たまき）で評価を落としているのも事実。
一番悪いのは、メインヒロインに彼氏がいることで売り上げが落ちることを心配して隠していたエルフだと思う。
そういうのがいやな人は情報があれば回避したろうし、それがないから多数の粘着が発生したと思う。 情報が事前にエルフからでていればあそこまでの祭りにはならなかったと思う。

サスペンスゲーで「このヒロインは死ぬか死なないか最初に教えておいてくれ」と
言っているようなものだな。

>>926
そりゃ例えが違うだろ。

〉926
それは、たまきに彼氏がいるのが、あのシナリオのクライマックスだと、いっているのと同じだと思っていいのですね。

サスペンスの例えなら、
クライマックスは真犯人についてで、途中で死ぬ人ギミックに当たるんじゃない？
そのものズバリ犯人を言い当てているわけじゃないけど、
ストーリーの重要なギミックだから、話を楽しみたい人は知らないほうがいい。

犯人は医大生。動機は不明。途中からシナリオに絡まなくなる。

シナリオを楽しむためのギミックと言うのであれば最初の会話で判るというのは、どうなんだろうね。
ウツにするギミックというのなら分かるけど。

医大生はタッチでいうところのカッチャンだからな

最大のネタバレを冒頭ってやってしまう、古畑やコロンボみたいなもんか？

つーかサスペンス物のネタバレとはベクトルがまったく違うだろ。

>>878

＞良くも悪くもたまきは二股（恋愛のドキドキが医大生、安心が浪馬）を求
＞めていた訳で、少なくとも初期は浪馬だけを求めていた訳でも医大生
＞だけを求めていた訳でもない

浪馬なんて全然男として見てないだろ。医大生だけしか求めてない。
幼馴染が誘うから友達として遊びに行くだけ。
それともシナリオの受け取り方が違うのか？

>>935
受け取り方の違いじゃないか？

お前さんが考えている“男”ってのは
>>878が言う所の“恋愛のドキドキ”なんだと思う。

ああ、そういうこと。
つまり浪馬に(恋愛感情じゃなく)依存というか繋がってる
説を取る人なのだな。

サスペンス物でも冒頭で殺されるキャラは、事前にメーカーから情報がでる。
ましてや恋愛物だったら彼氏の有無は普通にでてる。
同級生（親友の彼女、名前忘れた）とか、下級生の静香とか、エルフでも事前に情報をだしていた記憶がある。

>>938
猟奇の檻やサイファーって途中で死ぬキャラに対して「この人死にます」と事前告知されてたっけ？
むしろ、そのキャラとのエンドを楽しみにしていたら、途中で死んでガッカリなんてのも多そうだが。

あくまで冒頭といっている。
あと、キャラの基本設定と、誰が殺されるかは、別だと思う。

偉大性隠しは単純に売上に響くからだろ
公表されてたらキャンセルする香具師の方が
祭りで興味持って買う香具師より多くなるのは目に見えてるし

浪馬に安心を求めていたとして、そのくせ恋人ができたことを告げないのも
凹む話だな。ヘタレ浪馬だから良かったものの、「言う必要ないなんて」
へたすりゃ刃傷沙汰になるセリフだ。

>>941
もっと深遠な理由があったのかもしれんが、医大生隠しは現状、そういうふうに判断するしかないよな。
正直、それってクリエイターとしてどうかと思うね。正々堂々と、自分たちが作った物を世に出せよと。
まあ、モーニング息子なんて集団ペンネームで責任の所在を曖昧にした時点で（ｒｙ

…なんか、もう疲れたよ。この意見だって、さんざん既出だ。

>>941
まあ、嘘は言ってないだけ、コレよりはマシか。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/fake/hill.html

何説とか言ったって意味ないでしょ。

間違いのないことは、「たまきの設定に嫌悪感を抱いた人が
相当数いた」ってこと。
設定の根拠など云々する必要性が理解できない。


それと同時に、信者によく見られる傾向なんだけど、
変にたまきの設定を正当化しようとする。
例えば、「奇をてらった」とか「既存の概念を壊した」とか・
これも意味わかんない。どんな正当化しようとも、
「嫌悪感を持った人がたくさんいた」って事実だけは覆せない。
とっても滑稽。

だから、信者っていうのはウザイんだとおもう。

純粋に、エルフに「嫌だった」ってことを伝えればそれで済むと
思うんだけど。

>>941
本当にそんな設定程度で売り上げに響いてくるなら、最初からそういう設定にしないと思うが。
エルフがストーリーの核を公開しないのはDOS時代からずっとだし、別に珍しい事ではない。

>>945
「多数派」とか、「相当数居た」とか、そういう区分けが大好きだな、カンチｗ

無記名掲示板で人数なんて分からないだろ。
どれだけの数が自演で騒いだ事かもわからんしな。
強いて言うなら、「たまきの設定に関してのレスが多かった」というだけ。

>>946
そんなの知ってるのは一部のコアなelfファンだけだ。
言い訳にはならんな

〉941
俺がいいたかったのは、まさしくそれ。
それで粘着になったヤシが多いんだと思う。
祭りのときの回避パッチを待ち望む書き込みが多かったのがそれを物語っている。

>>945
じゃあ、「相当数いた」ってのはどーでもいいよ。
自分としては多くに人が嫌がっているように見えるから、
発売3ヶ月以上経つのに、いまだに話題になってると思ったんで。
違うなら、訂正するよ。


ただ、言いたいことは、「嫌だと思ったら、グチャグチャ言わないで
エルフにメールなりでその旨を知らせればいいんじゃない？」ってこと。


あと、カンチってなに？

>>945　　×
>>947 ○

>>948

>>946をよく読めよ。
設定を変えればいいのに、なぜわざわざそういう設定にして、
あえてそれを隠すんだよ。初めからそうすればいいじゃない。

ちなみに同じ幼馴染キャラである同級生のさとみの紹介文

主人公とさとみは幼馴染であり、互いに腐れ縁と言い切る仲である。
すでに友達というより空気のような存在、さして意識するわけではないが
身近にいる事が当たり前と感じている。今のところ主人公もさとみも相手を
異性として意識したことはないが、果たして男と女の間に、純然たる友情など
成立するのだろうか……。

さとみの所をたまきに入れ替えれば、ほーらすっきり
要するに昔からこういうメーカーだったって事ですよ。

＞発売3ヶ月以上経つのに、いまだに話題になってると思ったんで。

冬休み期間になってから突然再開したって感じだがな。
冬厨の仕業だろうから、1月第1週が過ぎたら消えるでしょう。

>>949
携帯か。

>>953
まあ、そういうメーカなんだろうね。
一般のメーカでは通常こういうような設定はきちんと出すのに隠蔽して。
メーカフェチ以外はお断り？(一見さんお断り)
いいじゃない。それなら、一般販売なんかしないで通販だけしてれば。
普通に店頭においてある商品買って、パケとかの文句見て買った人はどうするの？
まあ、儲意外どうでもいいのか？いいんじゃない？好きなようにすれば。

ＤＯＳ時代から客層まで変ってなければその意見も頷けるんだけどね
現状の売れ筋から見れば初動をキープするには偉大性は隠す他無いと思われ
公園の手マンＣＧ公開しといて「主人公じゃないです」と言ったらどうなったか…
まあ考えるまでも無いが

すまん、アンカー>946で

>>954
単なるいつものループだと思うがね。
まあ、冬厨の仕業だってことを肯定する根拠も否定する根拠も持ってないけど。

>>957
>>946
＞本当にそんな設定程度で売り上げに響いてくるなら、最初からそういう設定にしないと思うが。

対談で下級生2に新たにキャラを追加するなら、
どんなキャラが良いか？っていう話しの流れで
「たまきも外見は可愛いけど心が？（体が？）汚いキャラなので
外見同じで綺麗なキャラを是非」

〉955
うちは山の中でISDNしかきていないのでネットにはつながず、携帯から書き込んでいますが、何か?

>>959
冬休みが終ってパタっとこれ系の書き込みが途絶えるかどうかで判断できる罠。

>>961
西又御大か。

＞ID:hGntwhHX

携帯使用してパケ代消費してまで主張したい内容とは思えんのだが。
それ以前に、金を消費してまで見たいスレなのか？ここは。

>>925
>>928
>>931
>>938
>>940
>>949

>>961
ソース元upきぼん。

>>961 >>964
そう。西○と”あ○ら”だね。
ちなみに金を書いたのは西とのこと。

西又葵はけっこうディープなelfファンなんだよね。
同人で同級生等のelf本も何冊か出している。

〉965
一応真面目に考えていたことを書いたつもりだったんだけど…。
スレ汚しスマソ、消えます。

>>953
異性として意識した事が無いとは、また堂々とした嘘だな。

>960
だからうだるの残した遺物を差し替えるヒマが無かったんだろ
解析で謎のキャラ枠の空白とか判明してるし、キャラ数削ってる状況で
全面変更なんて出来る訳ないじゃん
アニメの期限も迫ってきてニッチもサッチも行かなくなってしょうがないから
絶対的にヤバイ部分を隠したんだろう