fate 5

>>657
どこぞのweb漫画を思い出したｗ
まあまさにそのとおりだよな。あんま深く考えないようにした方がいい。
それでも気づいてしまう人は残念だったなって感じ。

アーチャーの使う夫婦剣って、漢字4文字でなんてったっけ？？　

荒耶宗蓮

干将莫耶（かんしょうばくや）

>>６６1
まじ助かった。ありがとう!!!!!

>>658
金色に反転した人形師のことかー！

>>660
ﾜﾛﾀ

>658

頭からっぽで楽しめる作品なら、そういう風に作ってもらわないと困る。

ハリウッド映画に、深い人間的洞察や重いテーマ性を求める奴は確かに馬鹿だが
Fateが深く考えないエンタメ志向の作品として作られたとは、とてもじゃないけど思えん。

　('A`)
　 （<　　≡≡≡ｽｲｰ

ちょっとスレ違いになるが、映画のアイデンティティは伏線の張り方が神だった。最後に「なるほど」と納得する

シックスセンスもかなり良かったと思ってる

あの・・・、俺小次郎大好きなんですけど、何であんま人気ないんすかね？やっぱ出番少ないから？

でもシックスセンスの場合、ちょっと普段の生活や最初のコーヒー飲んでるシーンに違和感がある
アイデンティティはマジみて欲しい。設定もＦＡＴＥに似てるって言うか、サバイバルものだし

>669
人気あるよ？
ttp://www.typemoon.com/rank/fate_1st/index.htm

伏線映画ってえとユージュアル・サスペクツとかかな。最後の一分のために全てがある。

人気がないのはさく（ｎｙ

数ある「さくら」キャラの中でも一番魅力を感じられなかったな＞桜


ま、俺はクライベイビー派なんだけど

もっとも魅力を感じたな黒桜。
でも、きのこの凛好きのせいで、ラストはただの型月ボスに成り下がったけど。
きのこって本当に敵が油断・混乱スキル持ちっていうのが好きだよな。

よく桜は好きじゃない、でも黒桜には魅力を感じるって意見あるが
具体的にどう魅力を感じるのか教えてくれ。

そいつは単にＭなんだろ

つーか、きのこの作品で油断スキルがないラスボスなんていたっけ？
月姫関連のなんかであったかなぁ…
どっちにしろ、もちっとまともに勝つ描写も見せて欲しいなぁと思ったり

どれも途中（中ボス戦）で燃えつきるんだろ
ＦＡＴＥはバサカ戦、ＵＢＷはキャス・アチャ戦、ＨＦは黒い三連戦でいっぱいいっぱい

>>676
はっちゃけぶり

>>679
Fateのバサカ戦だってたいがいだとおもうけどなあ。
マスターを狙うのが常道だと散々言っておきながら実際には一顧だにされていない。
隠れることができるのなら、凛の宝石は全部イリヤに向かって使う方向で
作戦を立てるのが自然当然必然歴然だろ。俺は憮然としたよ。

前回の聖杯戦争を見たいのぅ。



シナリオはウロブチで。

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！椰子の女はかわいくない

>>681
何度も言われてることだけど、
さくらは世界を敵に回しても救うし、
アーチャー見殺しにしてもイリアは狙わないのに、
慎二は…。

シナリオによってはヒロインの一人や二人死んだほうが自然だと思うが、
きのこは士郎や凛に殺させたくないのが見え見え。

>>684
>さくらは世界を敵に回しても救うし、 
昔やってた某CMおもいだしたｗ

>>683
燃え分は充分なんだがなぁ。

ああ、でもほら某キャルみたいなんもあるし。

このゲームをインスートルしてる途中でエラーが発生した方いないでしょうか？僕はそのまま無視してインストール完了したのですが、ゲームを起動すると、真っ白な画面になって「終了」しかできなくなってしまいます。対処方法をご存じの方いらっしゃいませんでしょうか？

>>686
知らん。

>>684
シロウのセイバー殺しを重くさせるためだろ

ああ、成る程。やけに安っぽかったのは序盤で平気で慎二を殺そうとしていたからか。

過去の罪悪感とか言っといて、修羅場と化した学校見ても全然責任感じてなかったりとか、他にも色々。
言動と行動が、全然一致してない。

シロウは薄っぺらいからあきらめるしかないな

作中でもさんざん薄っぺらいと言われてるしな。

UBWでの結論も結局詭弁だし
桜ルートはただの優柔不断男だし
きのこって士郎嫌いなんだろうか？
少しぐらいカッコいい所を…

嫌いとかじゃなくて、自分の正義を持っているが、それが元で現実とのギャップに苦しむ
きのこはそういうキャラ＝主人公だと思ってるんじゃないか？おまいらはクラナドのような主人公をキボンするのか？

>>694
いや、現実と理想のギャップで…とやりたいことはわかるが
実際はプレイヤーが主人公の行動と理想のギャップで苦しむのだが。
しかもリウイなみに主人公補正あるし、どうもね…

なんつーか場当たり的なんだよなきのこ。一貫性がない。

あっさり慎二を殺そうとする。
慎二の申し出を受けていればアンドロメダは無かったのに、それにも悩まない。
ギャップに悩んでるか?

>>696
シチュエーションとセリフ先行でシナリオ書いてるんだろうな
「武器の貯（略）」とか

>>678
黄理の話とかは油断スキル無しじゃなかったか？
まあ序盤にラスボスを殺さず見逃したって点を油断だといわれたらそれまでだが。

まー全く油断しない奴なんてのもそうそういないと思うが。

毎回ボスが致命的に油断してる作品群ってのもそうそうないと思う。

>>694
苦しんでるか？
そこまで言うほど書かれてるようには見えないんだがなぁ…

この手の主人公は殺したくないのに殺すしかない状況に追い込んでこそ美しい…気がします

俺、アーチャーの正体に見当がついたとき聖杯の力かなんかで
シローが過去にとばされる展開になるのかと思ったよ。
未来の英雄を呼び出せるなんて反則だろ・・・・。

未来の英雄は知名度0だから不利な気もするけどな

>>701
伏線無しで唐突に出現するのもな。
月姫はまだマシだったけど空の境界とfateはなんだこりゃ。
ギルなんか最初アーチャーが変装してるのかと思ったぞ。

知名度なんて飾りですって凛が言っているから問題ないべ。

>>707
だったらなんで知名度なんて設定があるのかって話になるんだが……。

>>706
俺もそう思った。セイバーがアーチャーとか言うから、俺もやっぱりアチャはラスボスだったのかと（ｒｙ

御大の描き分け力には言及しないでやってくれ……

絵の問題じゃないだろ
アチャが変死（?）→家に帰ってキャスに襲われる→セイバーがアチャという奴が現れる、この展開がまずいと思うぞ

相変わらずアンチどもの多いスレですね
一々突っ込まずに楽しめないものかと

アーチャーはミスリードを誘っていたんだろ、あれ。
ペンダントが露骨過ぎたんでそれを打ち消すインパクトを与えるために
ああしたんだと思いましたよ。

ミスリードならもうちょっとギル関連の情報もばら撒いてるだろ。
それも無かったからな。思いつきでシナリオ展開してるように見える。

幼児向け変身アニメだってもちっと考えてると思うぞ

>>714
それは言い過ぎ

きのこはシチュとセリフを考える才能はあると思うから
シナリオだけ提供してゲームの統括は他の誰かにやらせたほうがいいと思う。

あの思いつき体質は、少年漫画よりモーニング系の方が近いような気がする。
追い詰められると、ビッグマンな総括で誤魔化そうとするし。
(しかもその総括に、全然脈絡が無い)

次回作は偶然助けたホームレスの爺はゼルレッチだった(驚嘆)、とかそんな感じで。

最高のセリフといえば
「いくぞ英雄王―――――武器の貯蔵は十分か」
だな。？が付いてない故、独り言のように漏らした。このときの士郎は最強か！？

>>706
ギルは前回アーチャー発言とか伏線は一応あったろ

>>718
俺は「体は剣で出来ている」か「間違えてなんか、ないんだから！」のが良いな

「・・・雑でした。」
いや賛同ないのは承知の上だけどさ。
あとは「―――ついてこれるか」とか。

実際、設定説明のあたりは
民明書房と比べても遜色ないよな

アーチャーの真名って五文字で何ってったっけ？

うっかりもの

正義の味方

英霊○○○
ここまで出てるのだが

>>723　さっき見たが忘れた。演唱の最後だったから・・・

英霊タシロ

>>726
それここまで出てるとか言えないと思いますよ。
てかそんな簡単に忘れるようなことなの？

>>730
えっ、なんか怒られてるっぽい??
すいません、ど忘れです・・・。
ホント、アホなこと聞いてスミマセン・・・・・・orz

英霊笑み社

つーか「英霊　アーチャー」でぐぐったら一発だったよ？

>>732
ありがとう。助かった。

あ、アチャの真名か。アチャの持つ宝具の真名かと思た

ど忘れにしても一回プレイしたら普通忘れないと思うのだが…

>>734　宝具か・・・・・・


漏れは最初マジでカラドボｒ（ｒｙ

>>735
ゴメンね。今度から忘れないようにするよ。

英霊タミヤ

宝具はホーネット

どうも巷で名台詞として挙げられるのは
狙いすぎの台詞が多くて個人的には受け付けない。
というか激しく作中で浮いていると思う。
武器の貯蔵は〜、間違えて〜とかね。
というわけで、作中で違和感無く普通に使われる台詞「なんでさ」に一票。

づっ！にｲﾋﾟｮｰｳ。なぜか笑介ばりに多用されてるのが印象に残る。

心に残った台詞っつったら、
「大丈夫だよ遠坂」とか
「ついて来れるか」とか
「バーサーカーは強いね」とかだな

台詞単体じゃなく、そこに至るまでのシチュというかなんというかの良さがある

「雑でした」とか
「食うか？」とかだな

俺も「ついて来れるか」と「バーサーカーは強いね」だな

俺も「バーサーカーは強いね」だな

そのシーンは好きだが持っていきかたが不自然で残念

まあ武器の貯蔵も士郎らしくない言い回しではあったな。
一番キタのはアーチャーの「別に、アレを倒してしまっても構わんのだろう？」

>>746
激しく同意

二番手は
「…逃げて…シロウ…」

>>746
あの台詞が「良い」って意見よく耳にするが、そこまで名台詞か？

むしろ三文ドラマで在りがちな、DQNのやり取りと同レベルだと思うが？
親分「痛めつけてやれ」
手下「へへ、殺しちまってもいいんですよね？」
んで、逆に主人公に半殺しの目にあうと
セオリー通りアーチャーが殺されたのには笑ったｗ

俺は激しくカッコ悪いと思ったね

逆じゃね？

「お前死んで足止めしろ」「別に相手を殺しても良いんだよな？」ってことなんだから。

まあ、俺もあまり印象には残ってないわけだが。

>>748
あれは無茶な命令に負い目を感じてる凛への、アーチャーなりの気遣いでは。
俺はｶｺｲｲと思たよ。

アチャのあれは昔からよくある絶対的な絶望下で犠牲になる味方の台詞だろ。

閻魔「味方のために犠牲になるとはあっぱれ！苦しまないように一撃でしとめてくれよう」
犠Ａ「へっ！別に殺されるつもりはないね！あんたを逆にぶっ殺してもかまわないだろう！」
閻魔「良くぞ言った！」

ってな感じのね。
この台詞の良いところは
「絶望下でも恐怖に負けず軽口を言える心の強さ」
「他の味方に死ぬつもりはないからそんな顔をするなという気遣い」
「一緒に残った仲間がいる場合は鼓舞」
を同時に表せるところだな。
俺はＨＴＴの小説で海賊が冥王に言い放った台詞が一番印象深い。

イリヤを凛と二人がかりで殺しにいけばあっさり片付いたとしか思えない状況であんな台詞言われても萎えるだけ。

つーか自己犠牲は美しくない

別に、>>752を倒してしまっても構わんのだろう？

>>752
俺が固有結界使うの忘れてた士郎に「武器の貯蔵は〜」とか言われて萎えるのと同じか。

「別に〜」のくだりは、プレイ中本当に絶望的な状況だと思わされたからこそ、だな。
実際勝算があって言ってたんならあんまりカッコよくない。

「別に〜」と言っておいて本当に倒したら、それはそれでｶｺｲｲと思ふ。

まあ、あれだ。
場面優先型の欠点だな。

「アサシンのサーヴァント、佐々木小次郎」

・・・シビれた

>>759
俺はその台詞で大爆笑した口だ。

俺も吹いた。

>>757
実際に勝負には勝ってたしな。相手の能力がアレだったから持久力という意味でどうにもならなかったが。

いや、勝ってないだろ。
ただバーサーカーを数回殺せただけで。

きのこって伝奇よりもファンタジーのほうがあっている気がするんだが。
あの格好つけ台詞も違和感ないし。

と、いうか変な設定を作るのはやめた方がいいな。

>>762
あの能力も含めて場坂の強さ

「間違いじゃ・・・ない・・・。」
「決して間違いなんかじゃないんだから」

に燃えてしまった俺は厨ですか？

目的の時間稼ぎは達成してシロウ達は生き延びて結果ﾊﾞｰｻｰｶｰに勝った。
まぁ勝ちといえば勝ちだな

戦略目標は達成しているという言い方が正しいだろう。

最終目標達成できてないが。

セイバーとのｴﾁシーンにバーサーカーの首を持ったアーチャーが乱入してきたら萌えた。

普通、1回死ぬと死ぬ。

普通、固有結界なんて使えない。

そーゆーもんじゃなくてだな。まーいいや。

筒井康隆の短編「九死虫」を連想した＞バーサーカー

トライガンのナインライブズを（ry

ていうか負けは負けだろ。真剣勝負で相手の能力に文句言う方がどうかしてる。
足止めはちゃんと果たした。それでいいじゃん。

>>767
むしろそのあたりは冷めてしまった。

素材はいいんだから、もっと上手く調理するスキルが必要。

あーもーグチャグチャうるさいな！
アーチャーとセイバーはﾊﾞｰｻｰｶｰ倒すために同盟組んでた。
で片方ではかなわないレベル差だったけどアーチャーが体力すり減らして
セイバーだかシロウだか凛だかがとどめを刺した。勝った。それでいいじゃん。決定！

>>767
ていうかあれだね、そこだけ抜き出してみると
ただの自己暗示というか強がりというか
そんな感じ

>>778
なにがいいんだかわからないぞ、小学生

つい最近FATEを始めたのですが、桜が可愛すぎてたまりません
なんとかしてください(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>778
セイバーとアーチャーがそろっていれば
セイバーにバサカ足止めしてもらってアーチャーでイリヤ殺すなり
バサ対ギルみたくイリヤに向かって打ちまくっていれば余裕なのに
そんなこと言われても鬱になるだけです。

>>779
あの台詞って
ナデシコやゼオライマーみたく感情に対するフォローは出来ても
行動に対するフォローできていないから立ち止まらないと駄目だよな。

778はスレ随一のＤＱＮということでいいですね？

厨房スレだからな

>>781
しかしあの時のセイバーは走ることも出来んくらい消耗してたしな。
士郎がイリヤにとっ捕まったりしなければそれも出来たかもしれんが。

士郎と凛でもイリヤくらい殺せるから、アチャがバサカの足止めできるならそれで十分ぽ。

アーチャーはイリヤ殺したくないだろうしな

アーチャーを否定するな。必要ならイリヤ殺すだろ。士朗じゃあるまいし

＞778
ここは揚げ足を取って悦に浸る人たちのためのスレですから、
他に行くがよろしいさ。

カリバーン7回殺しって、
アチャの６＋凛の１に対抗したのかなあ

こう、士郎セイバーペアと凛アチャペアは互角だぜ！　みたいな意図を込めて。

いきなりですけど、ｆａｔｅのＡＡってありますか？

ギル様なら。

黒桜様なら。

１付近をみろ

誰のAAだ？

31 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/11/26 08:24:22 ID:PWhlUAVl
>>30
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i 　　-/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
　　　 ,　ﾞ;::::::::::::::゛`:::::､,-ｯ-ｰ｀ﾆ`ｯ;｀'V:::l＼iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､::::: `"::::::::::::::;ﾞ　,
　　＼＼ ヽ::::::::::::::::::i.,,ﾝ､｀ﾆ二´.,ッ::::､ﾞ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
　　　　＼　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／

　　　　１付近を
「約束された―――」
　　　　　　　　　,
　　　　　　　 ／ﾉ
　　　　　　／／
　　　　 ／／
　　 ､／,'´"⌒ ヽ'"
　　(＼§ミ〃ノﾉ）)
　 〆 ヽ､^ヽcl!ﾟ ﾛﾉl.
　　　　　ﾒy､傘)^て)
　　　　　 /三非ヽ
　　　　　 7ｯ-凵_,ゝ
　　　見ろ
「勝利の剣―――！！！」　　　　　　-__-__-__=_--_-__=__=__ _ __ ___ _____
　.　　　　,'´"⌒ ヽ'"　　　　-;　　　　　〃　　　　　　　　　∧　.::; 　　ｼﾞｭｯ
　 　 　 §ミ〃ノﾉ）)　　／／　　　　　〃　　　　　　　　　(´.;;;''.:: ;;,. .:>790
　　　 　<人cl!ﾟ ﾛﾉl.､／／　　　　　　〃　　　　　　　　　 （　　.;; . .: ; ;;
　　　　 　 く^y傘)~つ<　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　;;.. .;;, ..:;;, ..:
　　　　　　/三非〆　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　(＿.;; . .: ;;
　　　　　　7ｯ-凵_,ゝ　　　　　　　　-__-__-__=_--_-__=___ _ __ ___ ______

>>794
ttp://gaty.hp.infoseek.co.jp/oresen.html
ttp://gaty.hp.infoseek.co.jp/oresen2.html

>>793,795
１付近て過去スレのですか？
ID、パスワードがないと読めないって出るんですが・・・

>>797
1付近つったら>>1付近だろ
人に頼らず少しぐらい自分で探せよ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1081842294/
http://members.jcom.home.ne.jp/moma-moma/index.html

お前さんこそ1付近を見たほうがいいと思うが。このスレの。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　|┃　≡　 　　_、_　　　＜　>>798サンクスコ
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ガラッ

TYPE-MOON 137
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1102687725/l50

1付近って言ってる人たちは↑と勘違いしてるんだろうな。
たしかにあっちは1付近にAAが腐るほどあるが。

>>799
いや見たよ
FAQも目を通したしAAでスレ内検索もして保管庫へのリンクあるかと調べた
それで無かったからとりあえず貼っといただけ
上一行は1付近つったら>>1付近だって事を言っただけ

h抜きするの忘れてたな

ここで設定の矛盾をおかしい、変だ。
と言ってる人達はそもそもギャルゲーエロゲーの
｢主人公もてもて｣｢高校生同士であっても付き合って数日以内にНができる｣
｢窒内から溢れるほど精液がでる(そしてヒロイン妊娠しない)｣
｢ゴムをつけない(普通つけるだろ)｣状態を
普通に考えて矛盾していると思わないのだろうか。

矛盾してるってのは｢どこにでもいる普通の｣とかの主人公のことね。

正直釣りだとしか思えないんですが

釣りにきまってんだろｗ

設定魔であり、突っ込まれない為に設定を作ったと言ったきのこの作品
の設定と、物語を転がす為に作った普通のライターの設定を一緒にする
のは無意味だ。
きのこの自業自得によりきのこ設定の矛盾は、SFで科学考証が駄目な
くらいの勢いの事象と知れ。

>>803
釣りだろうけど、それは常識では考えられないが可能性はないこともない
だが死んだ人間が生き返ったり、人が別人に換わることはできない
ここでいう設定の矛盾は後者。なので帰って

>>803
あのな、なんでみんなそこに突っ込まないんだと思う？
それが答えだ。

楽しい釣りですね
>>803
どこにでもいる普通の主人公が　もてもて
　　　　　　　　　　　　　　　高校生同士であっても付き合って数日以内にНができる
　　　　　　　　　　　　　　　窒内から溢れるほど精液がでる(そしてヒロイン妊娠しない)
　　　　　　　　　　　　　　　ゴムをつけない(普通つけるだろ)

どれも「矛盾」じゃなくて不自然なだけなんですが。
三つ目はこの主語だとなんか楽しい情景だな。

エロゲー世界の住人は環境破壊の影響で生殖機能が著しく減退してるんですよきっと

此処は、ふぁんたじーとＳＦのくべつがつかないひとがつどうすれでつか？

エロゲー主人公はコーディネイター

>>813
最高のこーでぃだと
友人の彼女を寝取って、あとで問い詰められたら
暴力で屈服させ「お前が俺に勝てるわけないだろう」と勝利宣言をしたのに
友人からやさしいと言われるわけですね。
…Loversの小説版ってそんな感じだときいたような…？

>>814
読みたくなってきたー

最も有名な神話の中で最強の英雄がアルデバラン程度の強さしか持っていないのは矛盾ですか

＞812
いいえ。自分に分からないことは全部作品が悪いと決めつける、
自分が面白くなかったところはもちろん他人にも面白くなくて、
それを否定する人間は全員信者呼ばわりする方たちのスレですよ。

牡牛座を馬鹿にするなーーーーー

かませ牛：アルデバラン
かませ鰐：クロコダイン
かませ狼：ヤムチャ

あと誰かいたっけ？

ネタがわかんないんだけど

牛がワカンネ。聖闘士星矢かい？

>>819
それら全てを含むものがネロ教授。

>>817
凄い妄想力ですね
誰が信者呼ばわりしたの？

>>821
YES
>>822
蟹はデスマスク様だな

ワイルドアームズ４のラクウェルが凛に見えてしかたない・・・

凛はミサトさん＋アスカですよ

さんざん既出だが　さっちん＋秋葉÷２だろ

シエルだろ

どこに、さっちんの部分がって考えてみれば、ツインテールってとこだけじゃんか。

キャラにもよるが、同じキャラの髪形で考えた時に

ツイテ⇒ポニー⇒ショート⇒ロング⇒パーマ

の順にロリさ(≠萌え度)が減っていくと思うのは漏れだけか

>>830
うん、お前だけ

民族ジョークでもネタにされているが、イギリスの料理って本当に雑なのか？
昔のSLGで食糧不足で自滅する工業国家大英帝国を見ているんで違和感なく受け入れられたんだが。
教えてくれイギリス在住経験のある紳士たち。

イギリスはおいしい（林望）

でも読むといい

>>832
イギリスの中華料理とフランス料理とイタリア料理は結構なレベルだぞ(W

正直なことを言えば、石灰質の土壌で作られた野菜を飽く抜きする為に
色が無くなるまで茹で込んで、味付けは勝手にしろとばかりにそのまま
塩のビンを握って食卓に運んでいくような世界だ。

>833
ありがとう。
図書館にあったら読んでみる。

>834
なるほど、確かに雑だ。
俺の自炊料理とあまり変わらないような気がする。

セイバーが扇風機の前であ”あ”あ”あ”っていってるAAの元ネタってあるの？
禿しくﾊｱﾊｱするんでほしいんだが

まぁとりあえずそのＡＡ貼れや

イギリスの料理はまずいらしい。とイギリス人自身が言っていたよ。大陸の方は料理が旨いけど

待て、イギリス人の癖に「らしい」とか曖昧な表現使ったのか？

美味いとか不味いとかはいい。イギリス料理を食べるんだ。

正直フィッシュ＆チップスなんて人間の食べるもんじゃねーよ

思い出せ。イギリスは狂牛病発生の地

フランスで食ったイギリス料理はまずかった。

ホムペの凛・・・。ネコミミ・・・

なんつーか今更なネタだな。

>>836
そのAAは知らないが、かたまでつかれにあった絵かと

フィッシュ＆チップスがギリギリの線じゃないか？
想像を絶するほどまずかったぞ・・・他の食べ物は・・・。
もう二度と行きたくない。

味皇料理会にイギリス主任がいない時点でもうだめぽ

>>836
これのこと？
最初「セイバーが扇風機の前でｱﾝｱﾝ言ってるAA」かと思って興奮した
俺はこれのセイバーバージョンを見たことがないので、そっちを見たい

　　　　ウァ゛ー　　
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ・∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　〜(￣__)_) r-.! !-、
　　　 　 　 　 ｀'----'

　　　ｳｪ゛ｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ´∀ミ（二i i|
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､

野菜はジャガイモとにんじんとタマネギしかないからな。
とにかくバリエーションが全くない。
ホームステイしてたヤツに聞いたらフライドポテトとマッシュポテトとベイクドポテトが日替わりで毎日出てくるそうだ。
もっとも、ロシアに行ったら毎日マメのスープしか食えないらしいからそれよりはましらしい。

>>849
　　　　　　　　　　　　i!　　/　／　　 __
　　　　　　　　　　　　|!　/´/-‐'´￣／
　　　　　　　　 __,. -‐' V|　　　　　‐-=、
　　　　　　 ,　‐ 、　　　 ヽi　　　　‐-　ヽ、　　　あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞ
　　　　　 / i /　/ヽ、/／ヽヽ、　、ー‐-→}　　　　あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞ
　　　　　 |　V　//　 X　　　＼｀｀丶、‐ 、/|
　　　r―┴―く/ ／　i━　　━━　 |　　Vi}
　 　 |　　　　　　V二　|　　　 〜〜　 i　 i 〉L__
　　　i　　　　　　/ 二 i!　＿＿＿　　　i　ﾚ三 」￣｀ゝ
　　　 ｀¨LUUT/　ヽ　i|　|　　　　 ヽ,　 |　/ー〜〜´
　　　　　 | Y从＼__.ノ ¨ `ー―r-ｲ, i　レ'
　　　　　r‐片｀￣　　　　　　　i　i!/　}
　　　　　|　　|　　　　　　　 r '´rっ｀ヽ、
　　 　⊆三三⊇　　　　　; :｀ー-‐ー ┘

>>851
セイバーに見えないんだが orz

イギリス料理は手がかかってないものほど美味い（というかマシ）

・朝飯（ベーコン、卵料理、紅茶、薄く切ったトースト）
・フィッシュ＆チップス（揚げたイモと魚に塩とビネガーかけて食う）
・果物（リンゴとか）

>>853
店やホテルで食べたものでは、中華とかカレー以外だと
ベーコンエッグが一番美味しかったのは、ある意味衝撃的だったよ。
そういえば、スーパーで買ったスコットランド産スモークサーモンのパック詰めは美味しかった。

アーサー王の時代だとイングランドまだケルト人がメインで
アングロ＝サクソン人と抗争をやってる頃だっけ？

板違いもほどほどにしとけよカスども

一日中モーニング出来ますの看板とかな。

ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1102687725/
ギル様降臨

>>849 俺が知ってるのは、こっちだが
　　　ｱﾂﾞｲ〜　ｼﾞﾇ〜
　　　γ"⌒ ヽ'^
　　§ミ〃ノγ⌒'ヽ
　　<人di´Дi　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　　 (￣__)_) r-.! !-､

アニメ化は？

すまん…三枝由紀香ってどこに出てるんだ？
一応全ルートしたんだが……見た記憶が……

プロローグ
うろちょろします沈みます

>>858
サンクス。しかし何故セイバーが扇風機なのか。

>>860
凛のクラスメート。確かプロローグで凛に話しかけてた人。
人気投票でもそこそこ上位に入ってたはず。

プロローグかよ…○|￣|_
861、862さん、サンクス、今からしてくるわ。

アーチャーと士郎の固有結界の詠唱の英文が変なのは
英語が苦手だからなのではないかと言ってみる。
いや、急に思いついたんだ

らっきょでアルバの詠唱もおかしかったんで単にきのこがおかしいだけ。

378 名前：名無したちの午後 投稿日：04/12/16 08:05:49 ID:WL0Ya/yM
新作のタイトル判明

ttp://www.pasopara.net/magazine/index.html

って言っていいよなこれ？

双子姫乳×３のことか？

>>867
おいおい、タナトス再発動かｗ

467 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/12/16 16:00:56 ID:Y8vhTsiD
一時ファイルから発掘してみた

ttp://ranobe.com/up/updata/up15524.jpg

なるほどね

Fateのファンディスク来る？

来ない。

sageってなんですか？

賢者

いまさら、ファンディスクを出されても買う気にならない。
ワかめとイリヤルートを入れてくれるなら買うだろうけどw

魔界塔士

ギル様でドルアーガの塔のリメイク版収録きぼんぬ

みんな冷めていく一方だから、ファンディスク出すとしても
出すタイミングを完璧に誤った、と。

ていうか人口が多い分消費されるのも早いからなあ。
ちょっとオフィシャルからネタが出てもあっというまにむしゃぶり尽くされる。

どうでもいいようなミニゲームやポエムなら、
出すタイミングは重要と思われ。

セイバーエンデイング見たんだけど…士郎が精神的に強すぎた。
俺のような弱者が感情移入しようとすると心の中に歯ぎしりが起こらざるを得ない。
最高に美しい終結だったとは思うけど、俺が置いてきぼりを食らったのは間違い無い。
話全体として、士郎とは型が合わなかった。ていうか、合う人は少ない気がする。

それにしてもタイプムーンはたいへんだなあ。
市場の加速ぐらい分かっているだろうに。
月姫の頃とは消費速度が違う。
今くらいの市場ならファンディスクは本編が出て半年がベストタイミングかと思いますが、いかがでしょう？

半年でも遅いか。
にしても大変だな。
タイプムーンのスタッフに同情。
がんがれ！

ま、やりたての俺はファンディスクでたら買うけど。

何寝ぼけたこと言ってんだこいつ

>>881
精神強いと言うか他人の言うことは何かと屁理屈並べて反論するアンチ。
最終ルートではそれが少しは直って真人間への道をと歩み始めます。
でもそのルート人気ないです。

>>882
田上さまファンディスクやCanvas２のファンディスクもだいたいそんなもんだしな。
歌月程度の内容なら半年ぐらいで出来るだろうし…
やっぱ、製作速度は業界の中でもトップクラスに遅いんだろうか？

何か久しぶりに真性を見た気分。

１チームしか無いんだろうから仕方無いだろ。

ファンディスクには期待するよ。きのこは真面目路線でやるにはやや低俗だけど
何も考えずに読み進められる話書かせたらラノベ業界含めても上位だと思う。

ラ ノ ベ 業 界 含 め て も 上 位 だ と 思 う。

>>888
チーム二つあっても別々のゲーム製作だから関係ないだろう。
１チームでも速いところは速い。半年に一本や、ファンディスクなら2ヶ月で作る。
たぶん、金がありそうだから休む期間が長いのでは？

FD作ったら、新作は3年後の悪寒

1チームで速い所あげてみ
二ヶ月で作ったFDや半年作ったFDをあげてみ
完成度は低いわ、画像集やおまけシナリオ程度だろ
ちゃんとしたシナリオで二ヶ月なんて
本編作成の頃から同時作成でもしてない限り不可能

>890
最近できたラノベ読本みたいな雑誌で、らっきょがランキングに入ってたから
そこら辺を参考にすればまあ嘘ではない…と言えるんじゃないかなあ。
しかしスレ違いなのは間違いない　ﾇﾙﾎﾟ

>864
いまさらだが、それが正解に禿同

結局Fateってどうよ

おもしろかったよ。
ここで文句言っていることなんか設定厨でもなければ些末なこと。

Fateを一通りプレイしたんだが、桜ENDの桜ってまったく償いしてないような気がするのは俺だけか？
百人以上無差別に殺しておいて、"少しずつ頑張っていこうと思います。"じゃねえよ！とか
思ったのは俺だけか？
本当に償いするのなら英雄エミヤのように生きろと思うのは俺だけか？

それと正ヒロインってセイバーだとしたら○姫でも言えることたが正ヒロインの扱いが
酷いと思うんだが。TrueENDしかないし、それも最後死んじゃうし。

＞英雄エミヤのように
逆に、具体的に何をすればいいんだと聞いてみる

減点法だと大量失点を受けるゲーム。
シナリオ以外に売りがあるわけではないし、
肝心のシナリオはまぁ、きのこなので。
いちいち矛盾とか考える人にはかなりストレス貯まるクソゲだと思。
でもきのこは場面場面の盛り上げはわりと巧みなので勢いでごまかす力はそれなりにある。
主人公がウザいんでそりが合わなかった人はごまかせなかったようだが。

……まぁ、良くも悪くも今年の作品内なら目玉の一つだし
シナリオ系の歴代エロゲの中でも上位にはいるんじゃない？

場面の力で押し切るタイプだから、「シナリオ」で語られていくようなものとは思えないなあ。

俺的には佳作だな
>>898
ノーマルでは士郎が桜の罪背負って死んだ
トゥルーは・・・ソープ紛いな事してたぐらいだしな
一生かけて償えって発言どこ行ったんだ士郎？とは思ったな

>>898桜が償わなければならないなら
魔術師の一族全員が同等の責任を負うべきだろ
もちろん凛も含めてな

>>899
英雄エミヤは言い過ぎだが、ナイチンゲールみたくさ。

無差別に百人殺しておいて、"少しずつ頑張っていこうと思います。"と
微笑みながら言える神経がわからん。

ちなみにそれは既に我々が千年前に通過した議論だ。
先人の激論の結果スレが滅びたりしてるんで余所行ってやってくれ。
具体的にはTM板の桜議論スレとか。

>>902-903
したらばの慎二スレで出てたが、あの世界の責任とか償いは、やらない事が
前提で背負っているという感じだな。

にちゃんねらーに叩かれるときの特徴…
�@前提として省略した言葉が無いことをその事に気が付いていないと解釈される
�A比喩に気付かれない
ま、どうでもいいけど気を付けろよ。よく読み込んでから叩きのレスをいれろ。
言わないだけで「こんなことも分からないなんてバカじゃねえの？」と嘲笑されている事が多いぞ。
俺もそうしようかと思ったけど忠告してみるテスト。
皆知ってるって。タイプムーンが一チームだから遅いってくらい。
歯ぎしりはルサンチマンだって。

え？
他のルートでもフェイトって嫌な意味でやけにポジティブなの？

>>902
一生かけて償うんじゃないか？

ラ ノ ベ 業 界 含 め て も 上 位 だ と 思 う。

>898
百人以上って言ったってほとんどが死んでも死ななくても変わらないようなモブ（慎二とか）だろ。
実際に殺したのってギル亀とハサンくらい？
一応バーサーカーとセイバーもか。
虫爺は執念尽きて成仏だから微妙。

>902
>一生かけて償えって発言どこ行ったんだ士郎？とは思ったな

自分も思いっきり当事者のくせに、無関係な顔して高みからお説教垂れる態度に虫唾が走る。
やっぱり士郎は死んで欲しい。

>911

かといって殺した事実は変わらないと思う

>911

かといって殺した事実は変わらないと思う

>>911
それは慎二の悪事を大量虐殺未遂ではなく桜レイプを筆頭に持ってくるくらい、
頭とバランスの壊れた感覚だと思う。

ぶっちゃけ一般被害者を揉み消す聖杯戦争なんて殺し合いに参加した時点で、全員同罪だと思うけど。
違うなら敗者や、周囲への被害や、教会地下の被害者や、慎二の暴走や、キャス子の大規模吸収の事なんかも全部公表するべきでしょ。
暴れるだけ暴れて揉み消しに協力した時点で同罪だよ。

ハラキリしる！

あれはアンリマユがやった事です。
桜は悪くありません。

・・・・・・とか。

もう1回HFやり直した方が良いんじゃ無いかって思う奴が何人かいるね。
桜の意識で殺したわけじゃないのに、桜はその罪を背負っちゃってるってのを理解してるのかな。

しかし、言峰が言うように「それはお前だ」状態だぞ。

なんか、桜が許せないとか言ってる奴らがたくさんいるみたいだが、
元をたどれば、慎二や爺がいけないってことじゃないのか？
罪を償えよとか、ワンパターンな否定ばっかりだし。

まあ、こんなゲームで罪がどうこうというのは無意味じゃね？
顔グラなしの被害者10000人は顔グラありの被害者1人にも劣るというか。
どのルートでも名無し被害者の事はすぐ忘れるし。

>>921
ワンパターンが解決されないなら、その否定は行うのに充分だろ。

今更どうでも良い話ですが、
理屈どうこう以前にあれに感情移入しろと言われても困ると言うのが
HFをやり終えた直後の率直な感想。

いっぱい食べる子 元気な子ってことでFA？

公表すれば協会が黙ってないだろう
士郎一派は暗殺され、公表事実はもみ消される・・・と
魔術が世間に漏洩しなけりゃ何やっても許されるお察しな集団だから



開き直るしかないよな！

Fate/hollow atraxia

↑というフェイトのＦＤ情報が出てるのだが、なんか盛り上がりがないな。
情報元は↓ね
ttp://bbs.fuzzy2.com/unofficialbbs/typemoon/main.html

そういや月姫のとき思ったがホテルで大量虐殺したネロの方には憤っても、
その戦場を選んだアルクに対しては何にも言わないのね。

スレ違い

>>902
ノーマルでは死んだように思えるが、俺的には桜ルート編ノーマルＥＤがエミヤになりそう

俺は桜編のセイバーと一騎打ちエンドがいいなと思うわけだが

>>922
＞こんなゲームで罪がどうこうというのは無意味
それが真理だと思うんだが
作者自ら正義とか罪とか罰とか真実とか格好つけるからなあ
自爆だな、つまり

桜が許されようと悪であろうと正義であろうと言峰が何か語っていようとどうでもいい
俺はＨＦをプレイして桜を嫌いになった。

桜嫌いというより、シロウに腹立った。
無限の剣製のシロウが一番気に入ってたのに、それをあっさり覆す。
桜編は惰性でやってた。

好きな子の為に理想を泣く泣く捨てる愛と切なさのすばらしいストーリーじゃないか。あの士郎嫌いじゃないぞ。

>>935
士郎の自演だな？

ＨＦ、誰が嫌いというより、
話が月姫遠野家編の水増しリミックスっぽいのがどうもねえ。
「レイプされたりしてる不幸な不幸な彼女」と
「そんな彼女を受けとめ癒してあげる度量の広いナイスガイなオレ」の話は一度で充分だって。

>>935
シロウなら

桜も助けるし、一般人も助ける。

くらいの気概は欲しかったなぁ。
それでこそ正義の味方だろうが。

>>938
正義の味方やめたのがHFだろ

月姫で言うさっちんルートがHFだな
前二つで意図的に無視してたもの（ヒロインとその他大勢どっちをとるか）を扱ったルート
詰込みすぎだけどな

協会から帰ってきた凛じゃなくて被災地からでも帰ってきた士郎と桜にすれば良かったのに

>>939
＞被災地からでも帰ってきた士郎と桜

つまり、士郎と桜がボランティアに参加してるってことか？

ＦＡＴＥ−アルク・シエル　ＵＢＷ−秋葉・翡翠　ＨＦ−琥珀・さつき

>>930
俺は凛Goodこそがエミヤになるルートだと思うが。
理由はセイバーと慎二が生きていること、
エミヤの自分語りで仲間達失ったとか、裏切られて死んだとかいってること。

本編だけでは気づきにくいがあの舞台は現代世界。
軍隊でなく、エミヤみたいな英雄がしゃしゃり出るような事態は普通起こらない。
いろいろ御託を並べていても、日常をこなすことにかなり満足を覚えている士郎くんは
トラブルメーカーがいないと自分から動いて正義の味方アクションをするとは思えないし。
聖杯戦争だってどうしようもないとこまで巻き込まれないと覚悟を決めない男だ。

だからエミヤが遭遇する事件は内輪の魔法関係の話だろうし、
鯖と、優秀だが鯖の維持に魔力のほとんどを取られている魔術師。
トラブルの素としてこれ以上の素材はなかなか考えにくい。
で、結局凛とセイバーを失う。なにしろ凛なければセイバーもなし、
二人とも失われたときの衝撃は士郎をエミヤにするのには十分だろう。

んでもって、助けてやったのにエミヤを裏切るのがシンジ君。
彼はENDINGで桜とはなにやら和解らしきものをしていたが士郎とは特に何もない。
意識し敵視しているのに、向こうは腐れ縁で親友だと思っている士郎との
関係は全く変わっていない。ということで役者はそろっている。

慎二の士郎に対する敵意は本質的に極度の好意の裏返しだぞ。
そもそも敵意といえるかすら怪しい。

全ルート、エミヤにならないよ

アーチャーが未来からやってきた時点で既に以前と状況がずれてるし。

fateって今安くていくらくらい？アマゾン通常版6500円だが高いのか？

次スレ
fate 6
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1103288852/

どうでもいいが、アーチャーって自身が存在する限り
士郎を殺してもタイパラ発生する確率０％なんじゃあ？
やっぱあれってやつあたり？

ノイローゼ

>>948
タイムパラドックスと世界の矛盾はまた別物でしょ。
まあほとんど八つ当たりだと本人も言ってるけど（確信が全然持てないからそう言ってるって気もするけどね）。

>>942
そう言うやつは多いが、さすがにエミヤの過去を知って、そのエミヤになるなんてことは愚かな士郎でもないだろ

死んだと見せかけて、自分の犯した愚かな判断に苦悩して、今度は多くの人を助けようとしてエミヤになる

磨耗だから、確率的にエミヤの時期がある。
とかだったり。

>>939
>月姫で言うさっちんルートがHFだな。
マジっすか？　なんか萎えるなぁ・・・。

なろうとしてならなくても、結局士郎の力ではどうしようもない災いに直面して
守護者契約結んじゃう→んで、そのうち磨耗

なんていかにもありそうだが。

＞エミヤの過去を知って、そのエミヤになるなんてこと

いやいやそこは我らが士郎君。
何を知ろうがわかろうが、いざ自分（と仲間）で解決できない問題に直面すると、
　例）　―――そんなことは嫌ってほどわかっている。それでも。
　　　　それでも、見捨てるなんてこと、できるはずがない―――
とかなんとか痛いモノローグ入れて守護者契約でもなんでもするんじゃないかな？

ていうか自分で魂売っといて「こんなはずじゃなかった」とか言われてもなあ。

>>954
ああ、確かにそんな感じだろう。

けど、そういう士郎君が大好きなんだよなぁ。

そういう士郎君に反吐が出る

>>950
守護者はすでになってからの全ルート体験済みで記憶が本になって届いていて
そこから分身が派遣される。
つまり全ルート中でパラドックスが発生しているならすでにアーチャー自体いないことになるのでは？

きのこはそんなとこまで深く設定してません。

Fate読んでるとそんな気がしないでもない

設定での矛盾点はユーザーが勝手に修正してくれるからなｗ

>>958
＞守護者はすでになってからの全ルート体験済みで記憶が本になって届いていて
そこから分身が派遣される。

そんな設定はないけど？
本文を読むなら召喚されるたびに記録が送られてくるが、その記録がいつ送られてきたものかは分からない、だよ。
最初から全ての本があるというのはその比喩。

>>961
召喚されるたびに本が贈られてきて
その本は座についたときにはすべてあり
いつ送られてきたものかはわからないじゃなかったっけ？

>>939
さっちんが桜と同じ扱いされたら激萎え。
下手にルートあるのも考え物だな。

桜は一脇役で居た方が作品的にも本人のためにも良かった気がする。
きのこの作家性の犠牲者ともいえるのかも。自分とシナリオで良いところ全く無し。
それどころか株下げまくったのは悲惨。

別に桜に限った事じゃなく、各ヒロイン自分のルートではたいして良い扱いされて無いような気がするが
きのこは個人と個人のふれあいってのを書くのがド下手なライターだから、ヒロインというものを書けない

>>964
でも、アルクェイドとセイバーは良い味出してたと思うが。

シエル：アルクェイドに持ってかれる
翡翠：琥珀に持ってかれる
琥珀：秋葉に持ってかれる
シオン：そもそも(ry
凛：エミヤに持ってかれる
桜：言わずもがな

うん、その二人が例外。

秋葉とレンは？

まああれだ、ネタにしようとして急いでレスすると失敗するってこった。
秋葉は該当しないなあと思ってリストから外したけど反対側に足すの忘れてた。
レンはルートという概念が無いとおもったんで外した。すいません。

>>964
かなりいまいち。
というか二人に分ける必要ないくらい同じだろ、こいつら。

ところで、FateとUBWでは今回も聖杯が崩壊したわけだから、また10年後くらいに聖杯戦争が起こるんだよな。

俺は桜ルートで、桜が悪と知った士郎が泣く泣く正義の味方を貫くエンドも欲しかったなぁ。

>>971
まあライダー相手にUBWが通じれば、ね

正義を貫くエンドちゃんとあるじゃん。
きっちりバット直行だけどｗ

>>972
その辺はご都合主義で、アーチャーの記憶の中に対メデューサ宝具があるのです。

>>973
凛との契約抜きで選択して欲しいのじゃよー
桜はヒロインの中では一番好きだが、組み合わせ的に桜と戦うエンドは何故無いのかな、と。
まあ、バッドエンド大好き人間だからそう思うだけかもしれんが。
桜ノーマルエンド，朧，セイバーと一騎打ちエンドは好きだしなぁ。