fate 5

ところでHF流し読みしてたら「聖者の死」のとこで言峰が愛した女と２年の間に子供をもうけた
ってあったのに今更気付いたんだがマテに詳しいこと載ってます？
・・・FDででるのかな？

>黒バサカ戦より
>固有結界・“無限の剣製”使用不可。
>アーチャーの世界と俺の世界は異なっている。再現はできない。

俺は士郎が正義の味方をやめたからかと思ってた。

HFルートでも士郎はアーチャーが自分と同一人物って気がついてたっけ？

>>343
俺もHFルートで固有結界使えなかったのはUBWルートに比べて
心象風景が変わりすぎたからだと思ってた。
もしくは腕から直接の情報入手という方法に原因があるのかも。

>>344
終盤でいつの間にかアーチャーの真名の欄が埋まってた。
腕の封印解いたりして意識がぶっ飛んだりしてる間に気付いたっぽい。

>>310-314
しかし、そうすると否定する為に出した慎二がマンチキンとしてきのこ自身に
一番近い罠。

……むしろきのこはマゾ?　ツインテールの吊り目の女の子にののしってもら
いたい願望?

ＨＦルートの固有結界は　士郎＝桜命　だからきっと風景は　『桜』　で出てくる剣も　『一振り』　だけなんだろーな。


とおもた。

このゲームHシーン少ないの?

少ない。

エロまでいくギャルゲーだからな

再現は出来ない　ってだけでやっぱり似た能力を持った固有結界を展開出来るようになるんだろうな。
>>340の言うとおり、違うとは言っても背景が変わってるとかのマイナーチェンジ的な違いしかない結界だと思われ。
対象規模が変わっただけで「守るための戦い」という点ではアーチャーと変わらんわけだし。

>>338
素材（設定）勝負じゃなくて一品料理（シーン）で勝負な人なんだろう。
この先コース料理で勝負できる人になって欲しいよね。

無理なことに挑戦するよりはシーンを活かす方向に特化した方がいいと思うけどなあ。

ふぅむ。全体構成より各話の脚本のほうがいい、みたいな感じか。

>>352
それだと、今後長編物書きでやってくのは難しい。

各話の脚本が、というよりかは、『個々の演出には光るものがあるが、それを
まとめるプロデュース能力がない』と感じた。

いいプロデューサーがついてやればいいもの書けると思うんだが。

シーンを重視しすぎるあまりにキャラをぶっ壊してしまうのも問題だよなぁ

ライターの書きたいことを優先するあまりプレイヤーが選べる選択肢が３通りだけってのも問題だな。
残りは問答無用でゲームオーバー直行だし

>>346
実は作中わかめが一番設定資料抜きにすれば違和感なく自然なキャラ。
キャラは作者の分身、作者より頭の良いキャラや性質が違いすぎるきゃらには不具合が生じるもの。
ここからきのこと一番近いのがわかめだということが理解できる。
とキバヤシ理論を言ってみる。
でも、この人頭良いキャラ描くの下手糞だけどチンピラ描くの上手いんだよな…

やっぱり　きのこ＝わかめ　か……

まあきのこは童貞だけどな

>>354
だが、これからもゲームを作る気でいるのか？
個人的には、小説家になったら未来はないと思う。
小説家に必要な、文章の一貫性と不必要な部分をはじく能力がないから。
あと他人の企画で脚本とか書けないタイプだろうしな
いいプロデューサがいても、うまくやれるのかな？

そもそも、なんでタイプムーンを離れようなんて考えたんだろ？

ﾊｱ？　遠坂＝鈴凛　だろ

＞360
＞そもそも、なんでタイプムーンを離れようなんて考えたんだろ？


お前が何の話をしているのかさっぱりわからなくなってきたのだが。

>>356
ゲームオーバー多いのは萎えるけど、選択肢は三つくらいでいいかと思うよ。あまり多すぎても難しすぎるし…

ていうか真面目なシーンでバッド行ってタイガー道場始まると気分ぶち壊し。

そもそもゲームオーバーになる事自体が気分ぶちこわし。

>>363
実質選択肢がルート選択の３つだけって事じゃ？
書きたい事に文量を割きすぎて、選択肢の意味をないがしろにしているからな。
選択肢次第でFateで慎二と共闘できたり、HFで鉄心の先をプレイできたりするのがゲーム的な分岐だろう。

ゲーム的な分岐なんて要らないよ。
選択肢増やしてる暇があったら最近では一つの話をどんどん煮詰めるのがストーリーで見せるエロゲの傾向。
一昔前の中身のないエロゲになるぞ。

つか単に上手くまとめ切れていないだけだろ。
Ｆａｔｅはプレイ時間のわりには内容がすかすかだからな。
上手くまとめて１ルート8〜10時間にして
わかめ、鉄心、イリヤ、キャスターを入れればほぼ同プレイ時間、同文章量で
ゲーム的分岐も出来るしそれぞれのキャラに見せ場も出来る。

>>367
自分勝手な御意見ですね

>>369
今更何いってんだ？ここは自分勝手な意見ばっかじゃん。

ノベルゲーにおける選択肢にどんな意味を持たせるかという事だと思う
選択肢ってプレイヤーがシナリオに唯一関わる事のできるもので、プレイヤーをゲームの中に入っていかせる方法のひとつ
と、同時に、その選択によってシナリオが変化していく事で、キャラクターの心理の変化を見せる方法にもなる

結局、それに意味があるか無いかは作り手の能力しだい。ゲームクリエイターとしての才能が問われる
うまく使えばライターの弱点を補う事もできるんだがね

ゲーム：プレイヤーの行動に即した自由度
ノベル：ライターの主張のメタファとしての物語

上の区分けでノベルを重視したということでしょう、きのこが。
この場合、重視する選択に貴賤は無くて、単に受け手の趣味があるだけです。
キノコが「よりノベル」を選択している段階で、「より自由度を」というのは、
お門違いな要求といえばいえるでしょう。
キノコはこれまでずっと「ノベル」を選択してきた人間であって、
エロノベルゲーというのも、ノベルの一形態のつもりなのでしょうから。
今後はわかりませんが。

>>367
タイガー道場はそれこそ一昔前の中身のないエロゲばりに無駄だな。集めるの面倒だし。
おまけシナリオ作ってまとめればいいだけだ。無駄な選択肢作る労力も減る。

>>372
単に下手糞なだけじゃあ…
上手い人はちゃんとどっちも重視して両立させるぞ

>>372
ただ、「聖杯戦争」って言う設定が
プレイヤーに「ゲーム」を無駄に期待させたってのが
自由度の少なさを不満に思う人を生んだってことはあると思う。
あの設定ならやるほうも考えるでしょ
これは、プレイヤーの判断力で
弱い主人公がセイバーをどう活用して戦争に勝つか（あるいは平和裏に終了させるか）、その手段を
さまざまな分岐から探していくゲームなのかも、って。

>>372
自分が物語書きたいだけなら、
それこそ「ノベル」だけ書いてりゃいいのに･･･講談社さんに頼んでさｗ

ぶっちゃけプレイヤーの事考えてないだろ、きのこ

ゲームとノベルを両立させている人は、そういう企画だからで、
企画そのものの可否とは無関係なのです。
ノベゲー自体は「両立しなければならい」という既定はありませ
んので（だから、受け手の趣味にしかよらないわけで）、ノベル
といっても「絵と音のついた」「一人称」という形態でしうる表現
というものは「有り」だとは思うのです。
fateがどうかは、さておき。
ゲーム性がない、という批判は、的を得ていても、そういうゲー
ムではないのだから、さしたる意味がないのですね。
プレイヤーにも「よりノベル」を求める人も、「よりゲーム」の人も
いるわけですから。

文章力や構成力に関しては、そういうゲームですから批判され
るべきでしょう。

>>375
それはあるなあ。
あのステータス画面だけ見たらほとんどの人がその勘違いをするだろうし。

ＵＢＷ（士郎版）と宝石剣、アヴァロンは無いほうが良かったな。
主人公不死身能力無しで強化のみで戦っているほうが良かった気がする。
そして途中で投影を会得して戦略に幅を広げると。
Fateのいきなり実は投影も出来たんだ、てへはないだろうと…

ぷっすま

>>379
それはきのこが書く限り無理。
きのこは戦略重視のバトルは書けないから。
きのこに書けるのはドラゴンボールのような強さのインフレタイプだよ。

それを勘違いしてきのこに前者を求めるからみんなガックリする。

ま、『考えてみれば』きのこにいろんな疑問が生じるだけであって、ただ普通にゲームとしてプレイすることには俺は楽しめたから良しなんだけどね〜

俺もゲームを始めた当初は
令呪をどのタイミングで使うかが後々重要なフラグ立てになるんだろーなー、
プレイヤーがゲームを遊ぶ上での緊張感を煽る小道具なんだろーなー、
とドキドキしたもんだけど、そうでもなかったねｗ

誰かセイバーの綴りを教えてくれ！わからないんだ！

悪い、よく見たら手持ちの資料に書いてあった。スレ汚しｽﾏｿ

>>383　ほぼ一本道だからしょうがない
これをシュミレーションRPGだとか思ったら負け。あくまでもノベル

seiba-

始めから一本道ノベルにするつもりなら選択肢とBADENDとステータス画面と武器覧はいらんよな。
ゲーム的分岐にしようとして失敗したんだろ。

というか、ステータス画面はあったら喜ぶやつは多いだろうと製作者の自己満

>>388
俺はシミュレーション・RPGオタだからステイタス画面が大好きだ。

にしたって「レンジ」とか「＋１００」とかいう
記述は意味がないような

俺も怪獣図鑑とかそういうデータ物が好きだから全然OKだった
考証もちゃんとしてるし
まあ俺も最初はあのデータの推移がフラグ立てに関係してるのかと思ったけどな
好きな奴がニヤリとすればいいと思うんだがそんなに叩かれるようなもんかね

あああ考証ってのは歴史背景とかって意味ね
キャス子の敏捷度が妥当かとかB+が気合入れた時の描写がどうとかそういう事ではなくね

というかあれで表示されてるゲージ一本分がどれぐらいの効力を持ってるのかわからんのだから、合ってもなくても同じだ。
単位がわからなきゃ100万マルクも100万フランも100万ペソも全部同じに見えるのと一緒じゃ。

(´-`).｡ｏＯ（それを推察するのが楽しいんだろ？）

seivaaaaaaaaa

>>381
設定にはかなり頭を使ってるのに、展開は力押しが多いよな。
設定の上に胡坐を書いた展開も多い
結局、知的ドラゴンボールなんだよな、Ｆａｔｅは

だがそれがイイ

月厨キモイ、
いやキショイ

>>397
>設定にはかなり頭を使ってるのに、展開は力押しが多い　設定の上に胡坐を書いた展開も多い
これは知的とは正反対のやり方だと思うんだが。どっちかっていうと馬鹿。
釣り？

saber 騎兵
lancer 槍騎兵
rider 騎手

うーむ・・・

>346

慎二は、マンチキンキャラじゃないと思う。

奴の内面は桜、凛、士郎に対してのコンプレックスと歪んだ愛情に満ち満ちているわけで
裏を返せば、自分以外の人間が気になってしょうがない奴なわけ。

他者性の無さってのは所謂「幼児のような万能感」というやつだが
世の中も他人も、自分の思い通りにいかない事に気づいてる慎二は、
人間の屑ではあるにせよ、他者性が無いわけじゃないと思う。
他者性がないなら、ギルちんみたくもっと自信に満ち満ちてるはずだし。

やっぱりきのこの「理想の俺」が強く出てるのは士郎や凛の方じゃないかな。
人の話聞こうとしなかったり、他人が視界に入ってなかったり。

まあ、あれだ、「馬鹿は自分が馬鹿であることに気がつかないから、馬鹿なのである」とか、そんな感じだな。
マンチキンは、自分がマンチキンだとはかけらも思ってないわけでさ。

>……むしろきのこはマゾ?　ツインテールの吊り目の女の子にののしってもら
>いたい願望?

「最強人外娘にお説教」ってシチュの方が好みの気がする。
人外娘に、社会常識を教え込むという名目で、調教していくってパターン。
空の境界も、月姫も、セイバーも基本的には全部これ。
3作も続けてるんだし、よっぽど好きなんだろう。

>352
>無理なことに挑戦するよりはシーンを活かす方向に特化した方がいいと思うけどなあ。

俺は月姫よりFateより、歌月十夜の方が遥かに傑作だと思ってるんだけど
あれは、きのこの資質とゲーム内容がきれいに噛み合ってて、欠点が長所になってるんだよな。
他者性欠けてるのも、シーンがぶつ切りで繋がってないのも、色々都合がいいのも、子猫の夢って設定で回収できるし
萌え描写が、シリアス展開の邪魔になったりもしない。
（Ｆａｔｅなんかは、萌え描写のせいでセイバーがワンコにしか見えんかったりとか、色々問題がある。）

>>404
同意だね。あれは上手くかみ合っていたわ。

>>401
saberに数詞つけないとその意味にはならないよ。

ファイヤーエムブレムで言うと分かりやすい
セイバー・・・剣士・ソードファイター　ランサー・・・ソルジャー　ライダー・・・ソシアルナイト

>>402
きのこたん、他人の視線は気になって気になってしかたないだろ。

そうでなければ、創作オリジナルの喪失、をUBWなんかに暗喩して、
オリジナルであるギルガメッシュを撃砕するなんていう構造の物語を
思いつくはずもないし、もっと（例えば西尾某みたく）悪ぶって、「今回
の元ネタは〜」とかやってもいいし。

別にきのこがパクリだとか、違うとか、そういう話じゃないぜ。

ああ、でも「理想の俺」が凛で、「現実」がシンジというのはありか。

ますますU-1っぽい……

確かきのこって女だろ？　そこから考えるに、ちょっとバカな少年にお説教したい！
という願望がかなり強いんじゃなかろうか。月姫や境界の先生しかり、セイバーと凛しかり。
ある意味歪んだ完璧願望。誰からも認められる女になって
自分より立場の弱い少年と恋愛したい。ベタ惚れられたい。

逆に、性的虐待や強姦の目に遭った少女が多いのは
「外見や中身にはかなり欠点があるけどそれでも誰かに愛してほしい」という
３０女の深層心理の表れではないかと。
そして状況からするに、ある意味の責任逃れも感じられる。自分では抵抗できない状況で傷をつけられた、
つまり欠点はあるけどそれは自分の責任できないのだ、みたいな。

それから、キャラが無闇に信念語ったり理想を追求したりするのは、なんつーのか
「人生の意味づけ」みたいな印象を受ける。自分が何のために生きるのかわからない、だから
とりあえず理想追っかけて価値高めるぜ！　そうでないヤツは生きてる意味ないぜ！
てな感じで。


……なんて、適当に精神分析してみました。マジで適当なんで怒らないでくれ。

>>409
きのこは男だから一行目以降読む必要ないな

きのこは美少女って聞いた。月姫読本にあるインタビューでは一人称に「自分」を使ってる

ここでぶっ壊す。

キリエ・エレイソンって結局なんだったんだ。何の呪文だったんだ。

穢れた魂を昇天させる洗礼詠唱

>407
>そうでなければ、創作オリジナルの喪失、をUBWなんかに暗喩して、

ああ、やっぱりそう思う人いたんだ。
俺はアーチャーの苦悩とか、ＶＳギルは、どう考えてもきのこの自分語りにしか見えなくて萎えたよ。
（固有結界=創作能力と読めば、全部の辻褄が合う）

「パクリ批判に傷ついた自分（アーチャー）を、理想の女（凛）に癒してもらう」って、
おいおい、自分語りも脳内願望もやるなとは言わんがやるならもっと上手くやれよ、という感じで。

なんつーかやっぱりU-1なんだな。才能があるのを除いて。

>>414
お前の言い方だときのこに才能があるようには見えんぞｗ

いや、才能はあるでしょ。
あれだけUー1臭いもの書いてて、それでも面白いってのは才能以外の何者でもない。

Ｆａｔｅはきのこの才能をいかせる題材ではなかったと思います。
きのこは歌月みたいな思想を語らない馬鹿っぽい奴のほうが才能を活かせるきがします。

きのこは他メディアからパクった物を上手く組み合わせる才能には長けてると思う

>412
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3

>>418
式・士貴あたりの能力はアレだとしても
他にどういうものがパクリだと思う？

まあ、本物無きコピーの時代ですんで…。
全く完全に新しい物を作るのはどだい不可能な話ではないかと。

っていうかセンスはあるけど文才がないだけだと思う
学べば伸びるだけの器をもってる

>>421
まったく新しいものを作る必要はないよ。
ようはいかに上手く斬新な美味い料理するか。
素材選ぶ眼は良いんだよな、きのこって。

DQ8の主人公はシロウにしてます、はい。４・５リメイクはシキでした

ていうか、きのこって知識どれぐらい持っているんだろう？
作品中にタナトス（精神分析）だとかアラヤ（仏教用語）だとか混ざってるけど、どこの畑の人？

仮に大学に行っているとしたら、
哲学か宗教か民俗のどれかを学んでいると思う

高卒じゃあないだろうし、やっぱそこらへん学んだんだろうナ？

誰かアンチオイディプスがさっぱり分かりませ〜ん。教えてくださ〜い。精神分析とベルクソンとがちんぷんかんぷん。

とんでもなく浅く、とんでもなく広いと思う。

>>425
図書館で借りてきて適当にピックアップすれば
誰にでも知識が多いようなふりはできる
実際学んでいるにしてはどうも文字映えするような言葉ばっかり使ってるし

深さが分からないのだ。
哲学はいるとソフィーの世界並に浅い気がするけど（きのこのルサンチマン考察はそれなりに深いので二ーチェはかじっていると予想）
精神分析は何か深い気がする。俺が精神分析を雑学程度しか知らないせいか。

>>429
確かに映える文章は書けているよな。そのせい？

>>429
まさにその通りであって、だいたいファンタジーを好む奴っていうのは旧聖書にでてくるような人物・兵器・戦争を読む
小さいころから呼んでいると思うが、調べればすぐに分かるような知識

>>430
Fateにニーチェというと、kagamiを思い出す。
しかし、そもそもニーチェを出そうとしたら、慎二を解決できなかったのは
殆ど致命的な問題点だ。

解決させなかった


と、したら？
それも一つの解なのだし。

しかしそれだと、あまりにエリート主義……
あ、そういや、きのこは慎二と同じマンチキンのエリート主義だったね。

志貴も進学校の人だしね。

そしてメインキャラは例外なくお屋敷に住んでいる。

単純に進学校からいい大学に行き、エロゲーライターになったから、
そういうキャラが生まれるだけだったりしてな

ていうか感情移入しやすくて描きやすいんだろう。
どこの大学だろう？
偏差値60位？

哲学や心理学を専攻しているといわれると疑問だす。
上のようにニーチェは囓ってると思うけれど、書いてないだけかもしれないけれど、
社会学とかは手薄そう。
英文とか、それっぽいかもしれない。

>>439
国立なら大体偏差値50くらいからあるぞ。


てか偏差値60てi一般社会的にかなり高いがな。

６０といえば旧帝以下だから、そこまで高くないだろ。学部によって違うけど

とりあえず、プレイして素直に「面白かった」と思った俺よりはいいガッコだろうと思う4流大卒。

443がいとおしい

少なくとも宗教専攻ではないだろう。
と比較宗教史専攻の漏れが言ってみる。

根本的に違ってるところが多い。
創作というには浅すぎて設定としては意味がない。

それはあれか?
ガイアが金髪白人萌えだから、ヨーロッパが強いで全部説明できてしまう範囲の話か?

>>442
いや、東京じゃどうか知らんが、地方だと駅弁でも感心されるぞ？
旧帝大なんて雲の上だ。


６０ちょいと言えば筑波とかも入るだろうし。

で、貴様等スレ違いになりつつあるのに続ける気か？

他に話も無いので仕方がない。流れを変えたければ自ら話題を。

>>425
＞タナトス・アラヤ
あのさ、聖闘士星矢でも出てるよそんなもん。両方とも。

聖闘士星矢って読んでるとなんか奈須ワールドを思い出すんだよな。
いや、悪い意味でなくて。やはりノリか？

それはたぶん、技！
特に「影技」風味になってからは……。

もっと押し進めて、今川ワールドくらいまで昇華してもらおう。
細かい設定？伏線の矛盾点？んなものｷﾆｽﾙﾅ！

>>453
今川ワールドってそんなに矛盾してるか？

>>450
まじ!?

ギャララランララン♪
ギャララランララン♪
ギャララランラランラーン♪
だーきしめたー♪
こーころのコスーモー♪
あつくーもやせーきせきーを♪
おこせぇ♪

失礼。

>>454
今川ワールドは無茶な人間・ロボットはいっぱい出てくるが
ストーリ―的には矛盾してることが少ないと思う

さすがに比較対象に今川を持ち出したら今川に失礼すぎ。

銭湯描写と設定の差がでかいところがそっくり

>>447
だが、全国の医学部、薬学部、獣医学部と旧帝大・有名私立を考えると人数的には多い

昨日のログをボンヤリ見てたんだが、xOXlHQo1の発言は少々きのこを盲信していてキモイな

>>460
確かにきのこを擁護しすぎだが、そんなつもりは無いだろう。
きのこ否定派（というほどでもないが）が多い以上話を盛り上げるためにはきのこ肯定派がいた方がいいと思ったんじゃない？

テーゼだけでは弁証法ははじまらないってね。

あ、ていうか俺が本人だってバレてるがな。アホか、俺。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(・∀・)ﾑｽﾞｶｼｲﾃﾞｽ
でも、あの場で普通にレスつけても面白くないと思って必要以上に養護してみたのはホント。

十分滑稽だからもういいよ…

今川ワールドには矛盾はないぞ。
ただ大量の代名詞と「聞いても答えん！」があるだけだ。
それで面白いものになるんだからなんとも気分爽快。

ランサーに苦さ最高のコーヒー入れて苦ッと言われ昔のチーズカップラーメンCMみたいにチチチチチってチーズ入れて飲めば？って言いたい

死にたいのですか、シロウ

初めて、貴方を憎んだ。

私にあなたを殺せと言うのですか、シロウ

>>467-469
セイバースレ行ってこい

>>422
文才はないよな。
Ｆａｔｅで初めてエロゲー標準になっただけで
ファウストの小説や空の境界は、結構ヘタだった
媒体差かもしれないけどな

エロゲ標準ねぇ…

エロゲ大作標準じゃないか?
続いてるラノベ標準ぐらい?

せっかくいい設定を考えてるのに、それを十分生かしきれなかったり、途中で設定が変わったりするからな

連載になるとボロがでるとか？
月姫もほとんど勢いで書いたそうだし。
でなきゃあんな冗長になるか。

Aは破壊的に万能だが、欠点も多い。BはAにも有効で個に有利。CはBにもAにも有効だが威力は弱い・・・
みたいなのが書きたかった部分も垣間見れるが、本当に最初だけ。特にギル様・黒桜は適当

欠点がってもそれがすぐ欠点じゃなくなるんだよな。
設定上の欠点でしかないのはわざとなのか…？

サーヴァントのパラメーターをもっとしっかり作ればよかったのに。
魔力の多い魔術師がセイバーを呼び出せば
ほぼ無条件で勝ててしまう設定も後から考えると微妙だよな

魔力吸いまくってチャージ全開のキャスターも
セイバーならほぼ一撃。子分のアーチャーでも一撃ってアンタ

設定的には聖杯戦争はバランスが狂ってて然るべきだろ。

マスターに似た鯖が召喚されるとか、
触媒がないと鯖は呼べない、できるとすれば鯖が触媒を持っている場合だけだとか
いってることがムチャクチャだよな。

触媒を用意してまでキャスターを呼ぶとは思えないから、性格的には
凡庸な真キャス子マスター≒メディア≒コジロー　なのか？
持ち物の多さからしてギル様は非常に召喚しやすい鯖だったのだろうか？
あ、とすると真キャス子マスターは非常に潔い性格で、キャスターが飛び出た瞬間に負けを悟って
令呪を使わなきゃできないようなとてつもないお楽しみをして、覚悟の反逆を食らって死んだのかもしれないな。
こいつの物語を誰か書いてくれ。

ここでさらに妄想。仮に特定の英雄グッズが複数あって、それを持った奴らが同時に召喚儀式を行ったらどうなるんだろう。
いっそひとつの触媒を囲んで七人が同時に召喚儀式を行ったらどんなことになったんだろうか。

>>480
んなことありえないから考える必要ない

小次郎はイレギュラーだからメディアとは特に関係無いだろ。

>>480
>触媒がないと鯖は呼べない
触媒が必要なのは特定の英霊を召喚するためであって
触媒がない場合、召喚者に似た気質を持った者が召喚されるんじゃ
なかったっけ？

ライダーやキャスターが触媒無しに該当するのでは？

>>483
ルートによって設定が違う

テンプレに貼ってくれ「ルートによって設定が違うため、一概に言えないこともある」

　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　 ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ﾟДﾟ　） 　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

>>480
とりあえず小次郎は触媒有りだ。

小次郎は場所が触媒だったよな。UBW以外で誰が呼んだかは不明だし、どういう触媒かも分からないな

>>480　単純に考えると、魔力が強い者がマスターになるはず。それも変わらないなら、触媒の質の差

場所だっけ？
門のほうじゃなかったか。

取り外しできないからどっちでも同じか。

そういや、なんで士郎に魔術回路があったんだっけ？

ﾈ申だから

主人公だから

鞘が溶け込んだから。

きのこだから。

毒キノコだから。

必殺技がないと戦えないから

腐ってやがる…

ほんとは電気回路だった

鞘が埋め込まれたぐらいで回路が出来たら
わかめはぐれませんでした！！私はそう確信しているであります！！

>>487-488
場所がｺｼﾞﾛｰの触媒なんじゃなくて、
現代世界とつながってないと英霊召喚はできないから
仕方なく寺を守るのに都合のよい山門につなぎとめる形で召喚したんじゃなかったっけ？

だいたい触媒なんて活性化エネルギーを下げて反応速度を速める
だけなんだから、こだわらなくてもいいじゃん。

>>501
高校レベルだな。触媒といっても、A→Bに変わるとき
�@触媒でA→C→Bとなり反応速度および反応後の濃度が変わる
�A触媒により阻害物質Dを分解してA→Bの（同上
�B触媒によりAの反応基質が変わりBへの反応を促して（同上
とまあ、例えればいくらでもある。もちろん平衡や反応熱における活性化エネルギーを下げるのもある

今一回目でやってる最中なんですが、攻略は順番気にした方がいいですか？
セイバー、凛、桜、ルートがあると思うんですが、
やはりセイバーは最後にした方がお話的に面白いでしょうか？

安心汁。
どっかでセーブデータ入手でもしない限り、ルートは固定だ。

と説明書に書いてある。

>503
凛goodを最後に持ってくるのが良いかもしれないような気がしなくもない。

いずれにせよ、桜ルートをやる前に数日あいだ間をあけて頭を冷やすのがキチ

桜ルートもそんなに悪くないけどな
評判に踊らされず、自分の感性を信じろ

俺は桜ノーマルが一番好きだ

評判聞かずにプレイしたけど桜ルートはやっぱり糞だった。

あのオチでぶち切れたのは俺だけではないはず
納得いかねえよ。セイバー・・・

凛GOOD ENDがいちばんいいかな。でも桜編のセイバーと一騎打ちのENDもかなり感動したよ。

トゥルーで満足しちゃったんで未だにグッド見てねえなあ

セイバー、凛ルートは少年誌ノリで、
桜ルートはいきなり青年誌ノリになっちゃうので、

「少年漫画が読みたかったんだよ｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡ﾉｩｪｪｰﾝ」という人には向かないでしょう。

そうそうｗ
少年漫画ノリなんて今時流行らないんだよｗ
それに比べて桜ルートはダークなノリで最高におもいろかったよ。

釣るならｗくらい外せ

聖杯戦争なんかまったく知らず桜とイチャイチャしてた方がなんぼか面白かったかもしれん

桜はプレミアムファンブックのインタビューで桜ルートでは彼女自身も巻き込まれるとあったから、ある程度は覚悟してたんだけどな。
巻き込まれるどころか事件の中心でしかも敵になるとは予想出来なかったよ。
一番ラブラブ出来るルートだと期待してたのに……

先にタイガー道場に行ったから、期待するまえにやる気うせた

本編がまったりほのぼの路線だったならともかく、まともにやってるときにタイガー始まると正直だれるよな。空気嫁って感じ。

サクラルートはタイガー道場だけが心の支えだったよ
だって本編つまんないんだもん

俺の言うことが今一伝わっていないようだが、UBWのラストのタイガー道場で桜編はダークで長いと口語してる

エンディングはともかくとして、個人的にストーリーとしては桜シナリオが一番マシだったよ

桜ﾀｿの頭の悪さにシナリオなど飛んでいってしまいますた。
何でこの娘は事態を悪化させることばかりするのですか。
ちょっとはお姉さんを見習いなさい

>>521
お前は特殊だよ。王道だがＥＤに不満＞FATE　凛ウザイ・アチャかこいい・ストーリーは一番いい＞ＵＢＷ
とにかく鬱だ・イリアルート作れ・ライダール（ｒｙ・セイバー戻れ・セイバーvs士郎戦だけ最高＞HF

UBWの後にHFやるなよとは言いたい。
士郎が二枚舌野郎に見えてしまう

>>523
FATEルートのEDはあれでいいと思う。

UBWはラストバトルの士郎が頭悪すぎでのれなかった……。
固有結界使うために凛とセックスしたのに何でぼろぼろになるまでそれ忘れてるんだよ、士郎。

まあこれだけは言える。
ＵＢＷとＨＦは反対属性。

ｱﾁｬたんカワイイヨ黒桜ﾀﾝかわいいよ。

桜ルートの失敗点は世界を敵に回す決断をさせる時期が早すぎたことだな。
あの時点で他の全ての人間を犠牲にしてまで桜を救おうと思える人間は少数派だよ。
他のルートでの桜の出番なんてほとんどないから魅力なんて分からないし。

何よりセイバー凛クリア後って言う順番が悪すぎる

Fate→綺麗。だけど印象薄い
UBW→燃えるし楽しい。だけどメインが凛じゃなくエミヤコンビで('A`)ヒロイン目立てや
HF→醜くて暗いし他よりグロい。だけどそれがいい

>>523
桜ルートはノーマルＥＤの儚い雰囲気が非常に良い。
ライダーが残るトゥルーＥＤの方が萌え的にはよろしいが、
ＥＤの出来そのものは

セイバー≧桜ノーマル＞＞（越えられない壁）＞＞他の３つ

ではなかろうか？

個人的にはＵＢＷのアーチャー＝シローって展開には久々にやられたな
菅野が落ちた今はもう奈須きのこしかいないな

>>522
桜ﾀｿの行動があれなのは同意だが、姉の方は姉の方でちょっと……な部分があるからなぁ。

>>531
俺もそれがだんだんわかっていく所は楽しかった

あと淫虫はエグいよ・・・
奈落の毒蟲みたいなほうがよかった

管野って誰？

>>533
段々ですか・・・
前情報で士郎とアーチャーの固有結界が同じだって知ってたのに
数々の伏線についても深く考えなくて「投影開始」すら無視した俺は
凛にわざわざ傍点つきで「英霊は未来からも呼び出される」と言われるまで
考えもしなかったんですが鈍すぎですか？

某ＡＶでセイバーのコスプレのようなものが・・・・・・

>>531
それと似た展開を前ラノベで読んだ事あったからオープニングの時点で気づいたよ

アーチャーはプロローグの時点で予想がついていたな。伏線が結構露骨だったから。

剣；シナリオ△　ラスト；○　戦闘×
弓；シナリオ×　ラスト；○　戦闘×
桜；シナリオ○　ラスト；×　戦闘△

全体的にはこんなもの。きのこにはシナリオは期待を最初からしていなかったから
場面場面で十分楽しめた。

シナリオとラストについては好みがあるだろうけど、
桜編の戦闘が△で他が×はありえないだろ
桜編が一番ひどくないか？

>>539
序盤と宝石剣除いたら結構いいと思ったんだけどな。

対黒セイバー戦スパークスランナーハイはライダー有り無し両パターン含めFate/stay nightのベストバトルだと思。

ライダー有りはスパークスライナーハイじゃないぞ。

>>539
何で戦闘も好みだと言えないんだ？

>>538
お前は521か？普通なら
剣：シナリオ○　ラスト：○　ED：○　　　　　　　　　　　ヒロイン：◎　システム：○　バトル：○
弓：シナリオ◎　ラスト：△　ED：（T）○　（G）△　　　 ヒロイン：△　システム：△　バトル：△
黒：シナリオ×　ラスト：○　ED：（S・N）○　（G）×　 ヒロイン：○　システム：△　バトル：×

ちょっと補足すると
ラストはラストバトルからEDの流れ。EDは結果
剣ルートはまあ、王道だから普通。ヒロインはよく描けてたと思う
弓は終バトルにしてもUBWの設定だな。個人的にはランサーvsアーチャーとか好き。（G）EDが剣ルートなら良かった
黒はまあ、あのシナリオだからな。それでバトルの方は省略が多い。家系の規律・黒化が分かりづらい。終バトルは良

桜編セイバー一騎打ちエンドで泣きますた

各シナリオにどんな感想を持とうが
よほど的外れじゃない限り口出しする気は無いが、
「普通なら」と書き出すのはやめて欲しい。

普通なら、そこは「俺なら」だよな

バトルというか燃えなら圧倒的にUBWだなあ俺は。
質も量も最高だった。
HFはバトルそのものがすくねー、アチャ腕士郎はよかったが。

まあつまり>>543は>>543の意見＝総意だと主張したいんだろうよ。
痛い低脳は放っておくが吉だな。

>>543
単純に士郎のＵＢＷやセイバーのアヴァロンを最終決戦でそりゃねえだろうと思ったのが
前２ルートの評価が低い理由だったりする。
ちなみに521じゃないよ。

まあなんだ、セイバーまんせーってこった。

凛ルート中盤に入ってもタイガー道場を観れなかったから、ワザと死にそうな選択して観たよ。

桜死ね

スレの流れをまとめたような書き方だ。「俺なら」の書き方は>544の4行目のとこだけ

>>550
俺は流れで読んでるから、個人的には　バトル：UBW＞FATE＞HFだよ

セイバーって活躍してたって印象があんまりないな。
いい印象は最初のバトルとFateのラストバトルくらい。
全体通してなんか頼りないよ

>>555
月姫のアルクみてーなもんだ
設定が強すぎるキャラは物語上なんか制約つけて弱くしないといけない
もうこれやめれ

士郎が偽善を振り撒いたことも多いからな

>>556
ていうかその貧弱強キャラに説教かます方をどうにかして欲しい。

もういいよ。桜がいれば俺はそれでいいよ。

話は変わるけど
学校の女生徒たちと佐々木小次郎は別にいなくても問題なかったよね

小次郎は最初の登場シーンがｶｺﾖｶｯﾀから良し！

>>560
UBWでの小次郎vsアーチャーとか、小次郎vsセイバーなどが好きなので、
俺としては小次郎にいてもらわなくては困る。

>558

ヒロインに対する教育とお説教って菌糸は大好きだよな。
(UBWは主人公とヒロインの立ち位置が入れ替わってるけど、構図は一緒。)

あれは確かに何とかして欲しい。

シナリオというかヒロインというか、
セイバー編が一番、士郎の心の動きにシンクロすることができて楽しかった。
セイバーを少しずつ知るたびに自分もセイバーのこと少しずつ好きになって、
一緒に戦ううちに信頼感も芽生えて。
だから士郎が「俺、セイバーのこと好きだ」と呟いたとき、
ああ、自分も、という気分になることができた。

凛や桜はそこらへんおいていかれた印象。

俺はFateではセイバーマンセーでUBWでは凛マンセーでHFではライダーマンセーでした。
で、全部やってしばらくたった今は三枝マンセーﾊｲﾙ美綴藤ねえﾊｧﾊｧ
節操無しの俺orz

凛・セイバールートは、両方とも
セイバー＝守るべきもの
凛＝相棒
って感じだったな。本来は逆であるべきなんだが

なんかセイバー、凛、桜と、よく考えれば本人のルートで一番良い思いをしてない気がしてきた
セイバーの最大の見せ場は個人的には黒セイバー状態の桜編のラスト付近だと思うし
凛は本人のルートはｱﾁｬｰに持ってかれちゃってるし
桜は(ry
きのこはもうちっとヒロインが「ヒロイン」として見られるように頑張ってくれよと思う

>>567
まあでもそれがきのこだよ。
ヒロインだから優遇ってのがないから他のエロゲとは違う楽しみ方が出来る。

まあついでに主人公の待遇も良くなっちゃうんだけどな。

すまん、流れぶったぎるんだけど
こうゆうゲームってネットでいつでも
買える？友人から聞いてやりたく
なったんだが、金がない･･･

意味がわからんが通販ならいつでも買える

もちろん、金はいるけど。
あとダウンロード版は無いよ

>>569
割れ厨は失せろ！

桜の開発シーンが欲しいと思うのは俺だけですか？淫虫で犯られてるの
を見たいんですが。月姫の時も琥珀さんの調教シーンが見たかったし

多分無理。
レイプした奴をきのこの罪悪感なく殺すように用意するが、きのこ自身に
それ自体を描く度胸はない。

楽しめたやつが勝者。

>>560
佐々木小次郎っつーか「キャスターの呼び出したサーヴァント」は存在自体がひっかけ。
OPの美綴や一成もおんなし。

淫蟲⇒セイバーへ

もしＵＢＷでセイバーになんかされてたら
絶対モニターをムッ殺してたと思う俺がいる

むしろなにかしてそこを描写シルと思う俺もいる

同人出身として、他の同人描きが介入する余地を残して発売したんだよ。
つーことで誰か虫から改造される桜（ロリ）のいい同人作ってるところ教えれ。
キャスター×セイバーはあちこちにあるんだが、桜ほんっとうに同人人気ねーな。

一応、先月に桜オンリーがあったじゃないか

ほら、アレだ。桜はたまきみたいなもんだ。

ところで淫虫って、あまり意味無いんじゃないか？

>>580
それはUBW後に慎二に靡いて行った挙句、まともにやった初めての情交
の絶頂時に「先輩!」とか叫ばない限り、同じにしないでやってくれ。

たまきと桜は全然違うだろ
たまきは尻軽
桜は偏執狂

どのたまきの話よ？

メガテンIF

で、結局衛宮切嗣は何者？

キリツグさんそっくりの人が住む星からやってきた
正義のヒーローキリツグマン。
正体は韋駄天さまです。

>>587
ＧＳ美神かよ。

>>580
解体されるのか？

>587

超加速かよ・・・

たしかに固有時制御ってそんな感じだな

桜はヒロインだから中途半端なんだよな
完全な敵役か他のルートで黒桜が出てくるならもっといけたんだろうけど

それは理由になるのかな。
ファントムのドライとかは普通に良かったと思うけど。

ファントムのドライ
ファントム・ドライ
ファントム無頼

言ってみただけとです……

ネコミミ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ

ファントムのドライみたいに突き抜けてれば良かったんだろうが
終始ウジウジしてるのがウザイ。行動も流されてるだけだしな。
他のヒロインと比べると見劣りする。

第三のヒロインには素直にイリヤか美綴あたりを据えとけば良かったんだよ

イリヤはともかく美綴はどうかと

桜が叩かれる理由の一つに前ルートでの出番の無さ(掘り下げ浅い)があるんだから、
いきなり美綴でてきて｢実は私こそがヒロインなのよー。｣と叫んだところで桜以上にハァ？だろ。
ライダーだったら許す。
ねこ大好き。

ネコミミ？
なんか出たのか？

公式の絵のことと思われ

>>597
掘り下げ甘い＋テーマが重いと来ればもう最悪だな。
せめてＵＢＷの凛に対する扱いレベルだったらそこまで文句もなかったんだろうけどな

せんせー。質問です。




美綴って誰ですか？

他作品の出演キャラだから気にするな。

>>601
マスターかもとか活躍するかも等と悪魔が作り出した甘い罠の俗称
キャラクターじゃないよ？

>>601
美綴綾子
弓道部主将。辛辣ながらも面倒見のいい性格で、部員からの信望も厚い姉御肌の女丈夫。
射において主人公をライバル視していたが、主人公が部を辞めてからは余計に愚痴を言ってくる
ようになった複雑なひと。
この世で怖いのは父親と藤村先生だけだとか。
（以上キャラ紹介より）
ちなみに人気投票では11位。
まあルートさえあれば3位にはつけてたろうなというのが大方の予想。

ていうか、士郎を弓道でライバル視できる非専門って、かなり人間辞めてるよな。

>604
そんなことくらい知ってます！　あなたは私をバカにしているのですか！　(セイバーの声をイメージするように)

＞まあルートさえあれば3位にはつけてたろうなというのが大方の予想。

初めて聞いた

もとはライダー用に作った顔グラをアレンジしたらしいが、
ライダーの初期（いかにもメデューサ風）よりも今の方が萌える。

もちろんです、遅漏。

>>604
正直、（ストーリー上の）こいつの存在意義がないのがなぁ……

登場人物は大なり小なり皆ストーリーの進展に何らかの貢献を果たすものだが、
何にもなかったから……

「いつか殺す殺さないの仲になる」なんて露骨な伏線台詞だと思ったんだが。

>>607
月厨の脳内設定だから無視しろ

その辺がきのこのまだまだ伸ばさなきゃいけないところなんだと思う
普通のライターは意味深な言葉飛ばして迷彩かけて終わるだけ
上手いライターは複線として上手に処理して物語をより面白くする

Fateは正直言って何の意味もないサブキャラが少し多すぎる気もする
きのこがキャラを上手く生かしきれてない

そこがきのこの限界です。

プロローグでアーチャーが凛にペンダント渡すところはどうにかならなかったのかね、
違和感有りすぎて何となく解っちゃったぞ。

そこがきのこの限界のそれです。

俺はマターク分からんかったけどな

>>616
それはあなたの知能の低さ故の事です。

>>617
きのこががんばったんだからそういう奴が居ても一応おかしくは無いわけだ。
そういうこと言っちゃいかんよ

つーか気がつかない方がおかしいって…
ホントに１８歳なのか？未成年？中学生？

なんで持ってるんだ？とは思ったが気にせず先を進めた。
基本的に頭からっぽにしてやった方が色々楽しめるんで。

>>619
そういうこといっちゃ（ｒｙ
１８歳未満でFateやるのはまだわかるが、この掲示板に来る１８未満っているんだろうか。

頭空っぽにした奴は確かに勝ち組だな。
そうすれば素直に桜に萌えることさえも出来る。

中学生小学生で2chやってる奴もいるんだしそりゃいるだろ
中学生とかやってる奴は割れだろうしなー

Ｆａｔｅ２回目やって見るとギャグが大して面白くない気がする初めは
画面演出だけでタイガーとかウケたけど２回目になると急に冷める。
後食事の効果音が五月蝿い

Fateはハッタリゲーなので繰り返しやると
ハッタリになれ、つまらなくなるので注意。

…ギャグって、アーチャーと士郎の口論とか
ギルVS士郎や桜VS凛もはいるよね？

ペンダントはなんかヘンだなーとは思いつつも深く考えずに進めてた。
むしろ、今時ペンダントぉ？　思い出とか伝説でもあるんですか？　つー感じだった。
ギャグは一回目から寒かったな。

ペンダントを持ってる＝コイツは未来の士郎だ

と想像できるのは素直にスゴイと思う

>>626
運命のタロットって知ってる？

運命のタロットが何か知らんが、そういうこと知っててアーチャーが未来の士郎だと読める人は
思考回路がｵﾀ方面に傾きすぎかと

>>626
同意
ｱﾁｬｰがペンダント持ってた時は確かに違和感あったけどな

で、運命のタロットって何よ？

俺も内容は知らんが、名前くらいは知られてるもんだと思ったが。
炎のミラージュと同じくらいメジャー?

士郎が投影し始めたらさすがに気がつくけど、ペンダントだけじゃあ未来の士郎っていうのはちょっと無理だった。
士郎が１８未満ならともかく１８以上だからいくらなんでもあの身長の伸びはないだろうと。
身長が同じだったら気がつく人はもっと多かったかも。

ペンダント、なんか単純に
アーチャーが気を利かせて拾ってきたんだと思ってやってたよ
つーかそんな小物まで、サーヴァント召還にあわせて付いてくるものなのか
ってあとの設定説明とか聞いて思ったし。
服とかはその時代のものが来るわけじゃないのに。

複線になってるペンダントを使っての復活イベントを
もっと派手にやってれば分かったときの衝撃も大きかったのにな。

イベントの都合上ＣＧは使われてないしゲーム中シロウは死にまくりだしでイベント自体忘れてた。
その割りにシロウはペンダントを一生涯持ち続けてサーバント召還の鍵にまでなってるのがちょっと違和感。

つまりそんだけ士郎のアチャ化に深い関わりのあるブツということなのかもね。

ペンダントは単に持ってるだけかと思ったし、最初のシーンは印象になかった

>>635
あまり印象的なシーンじゃないから伏線として生きてくる

だから気付かんかった。気付いていた人のほうがはるかに少ないと思うが・・・

俺はリア厨だけど気づいたぞ？
大人になると柔軟な発想が出来なくなるってホントなんだな

>>638
帰れ、ここはお前の年齢で来ていい場所ではない。
つーか、その歳でエロゲなんぞするなよ。

>>639
まあまあ。きっと頭のレベルがリア厨並って釣りなんだよ。
気にしちゃいかん。

>>633
きのこが、体験版でペンダントで気付く人もいるんじゃないかなとビクビクしていた
みたいなこと書いてたから、作者は気付いても不思議ではないと思っていたようだ。
ま、おれは当然気付かなかったけどな。

簡単に気付いたって言ってる人はペンダントの時点で「これだ」と確信したのか？
それとも可能性の一つとして考えていたら予想の範囲内だったのか？

「ペンダントのことが変だな」って程度なら俺でも気付いた。
気付いたっていってるのは、
唯一のペンダントがなぜか二つあることから敷衍して、アーチャーが異なる時間か空間から士郎である、
っていうところにまで思考がたどり着いたか、
過去にそのようなモチーフの作品を見聞きしていたからピンときたかのどちらかってことかな？

>>631
建前なしだと17歳じゃなかったか？
まぁそれでもあれは無理だが

OP2までライダーギル忘れてた俺はプロローグの時点じゃ気付けるはずないわな

>>638
まぁ、お前が大人の世界に興味を持つのはよくわかる。俺もあのころはそうだった。俺はお前を許す。
だがな、２ｃｈのココの掲示板にたどり着いているのは人間として終わってると思うぞ。

微妙に違うが通販の凛のペンダントって出来よかったか？買った奴教えてくれないか。

俺はてっきりいつものきのこのうっかりだと思ってた＜ペンダント

素直にアーチャーが取りに戻ったと思ってた。
いやーいい感じにハメられたな。

ペンダントで気付いた云々じゃなくて、UBW純粋に楽しかったからペンダント自体は印象薄い

あれ？とは思ったけどそのまま華麗にスルーしてた。
なのでUBWでｷﾀｰ-思った。

おれもペンダントの不自然さには気付いたけど、未来の士郎とまでは考えが及ばなかった。
空の境界読んだときに思ったんだが、
きのこの張る伏線って露骨だけどその時は意味が分からないものが多い。
「なんか不自然だな」と思うんだけどそれが何を意味するのか分からない。
おまけに不自然だけど伏線じゃなかったりする部分もあるから素直に引っかかれない。
ここらへんきちっとしてくれればもっと楽しめるんだけど。

いつの間に拾ってんだよー行動早えーなー位にしか思わなかった。

伏線が伏線だって判ったら、判ったときのカタルシスが無くなってつまらないじゃないか。

伏線を考えるのは上手いと思うんだけど
張り方が下手糞だ。

すごいくだらないことなんだが･･･
なんか周りの評判聞いてると、けっこうおもしろそうだからアマゾンで頼んでみようと思うんだが･･･
包装されたブツには、もしかして｢18禁｣とか書いてあんの？
配達のおっさんにﾆﾔﾆﾔされたらなんかヤダな

アマゾンで買ったけど、特に18禁とか書いてない普通の包装で届いた気がする。
安心して買え

>>652
前から付き合いがあったシエル先輩をド忘れしてた違和感とか
浅上藤乃がほんの数十分前に付けられた腹の傷が治ってた謎とか
普通に見てると不思議に思うようなことを作中でスルーされるから
ただの凡ミスとの区別がつかない。
伏線は違和感が無いように張らないと二流だと思う。

あーたーまかーらーっぽーのほーうがーゆーめつめこめーるぅー♪

>>657
どこぞのweb漫画を思い出したｗ
まあまさにそのとおりだよな。あんま深く考えないようにした方がいい。
それでも気づいてしまう人は残念だったなって感じ。

アーチャーの使う夫婦剣って、漢字4文字でなんてったっけ？？　

荒耶宗蓮

干将莫耶（かんしょうばくや）

>>６６1
まじ助かった。ありがとう!!!!!

>>658
金色に反転した人形師のことかー！

>>660
ﾜﾛﾀ

>658

頭からっぽで楽しめる作品なら、そういう風に作ってもらわないと困る。

ハリウッド映画に、深い人間的洞察や重いテーマ性を求める奴は確かに馬鹿だが
Fateが深く考えないエンタメ志向の作品として作られたとは、とてもじゃないけど思えん。

　('A`)
　 （<　　≡≡≡ｽｲｰ

ちょっとスレ違いになるが、映画のアイデンティティは伏線の張り方が神だった。最後に「なるほど」と納得する

シックスセンスもかなり良かったと思ってる

あの・・・、俺小次郎大好きなんですけど、何であんま人気ないんすかね？やっぱ出番少ないから？

でもシックスセンスの場合、ちょっと普段の生活や最初のコーヒー飲んでるシーンに違和感がある
アイデンティティはマジみて欲しい。設定もＦＡＴＥに似てるって言うか、サバイバルものだし

>669
人気あるよ？
ttp://www.typemoon.com/rank/fate_1st/index.htm

伏線映画ってえとユージュアル・サスペクツとかかな。最後の一分のために全てがある。

人気がないのはさく（ｎｙ

数ある「さくら」キャラの中でも一番魅力を感じられなかったな＞桜


ま、俺はクライベイビー派なんだけど

もっとも魅力を感じたな黒桜。
でも、きのこの凛好きのせいで、ラストはただの型月ボスに成り下がったけど。
きのこって本当に敵が油断・混乱スキル持ちっていうのが好きだよな。

よく桜は好きじゃない、でも黒桜には魅力を感じるって意見あるが
具体的にどう魅力を感じるのか教えてくれ。

そいつは単にＭなんだろ

つーか、きのこの作品で油断スキルがないラスボスなんていたっけ？
月姫関連のなんかであったかなぁ…
どっちにしろ、もちっとまともに勝つ描写も見せて欲しいなぁと思ったり

どれも途中（中ボス戦）で燃えつきるんだろ
ＦＡＴＥはバサカ戦、ＵＢＷはキャス・アチャ戦、ＨＦは黒い三連戦でいっぱいいっぱい

>>676
はっちゃけぶり

>>679
Fateのバサカ戦だってたいがいだとおもうけどなあ。
マスターを狙うのが常道だと散々言っておきながら実際には一顧だにされていない。
隠れることができるのなら、凛の宝石は全部イリヤに向かって使う方向で
作戦を立てるのが自然当然必然歴然だろ。俺は憮然としたよ。

前回の聖杯戦争を見たいのぅ。



シナリオはウロブチで。

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！椰子の女はかわいくない

>>681
何度も言われてることだけど、
さくらは世界を敵に回しても救うし、
アーチャー見殺しにしてもイリアは狙わないのに、
慎二は…。

シナリオによってはヒロインの一人や二人死んだほうが自然だと思うが、
きのこは士郎や凛に殺させたくないのが見え見え。

>>684
>さくらは世界を敵に回しても救うし、 
昔やってた某CMおもいだしたｗ

>>683
燃え分は充分なんだがなぁ。

ああ、でもほら某キャルみたいなんもあるし。

このゲームをインスートルしてる途中でエラーが発生した方いないでしょうか？僕はそのまま無視してインストール完了したのですが、ゲームを起動すると、真っ白な画面になって「終了」しかできなくなってしまいます。対処方法をご存じの方いらっしゃいませんでしょうか？

>>686
知らん。

>>684
シロウのセイバー殺しを重くさせるためだろ

ああ、成る程。やけに安っぽかったのは序盤で平気で慎二を殺そうとしていたからか。

過去の罪悪感とか言っといて、修羅場と化した学校見ても全然責任感じてなかったりとか、他にも色々。
言動と行動が、全然一致してない。

シロウは薄っぺらいからあきらめるしかないな

作中でもさんざん薄っぺらいと言われてるしな。

UBWでの結論も結局詭弁だし
桜ルートはただの優柔不断男だし
きのこって士郎嫌いなんだろうか？
少しぐらいカッコいい所を…

嫌いとかじゃなくて、自分の正義を持っているが、それが元で現実とのギャップに苦しむ
きのこはそういうキャラ＝主人公だと思ってるんじゃないか？おまいらはクラナドのような主人公をキボンするのか？

>>694
いや、現実と理想のギャップで…とやりたいことはわかるが
実際はプレイヤーが主人公の行動と理想のギャップで苦しむのだが。
しかもリウイなみに主人公補正あるし、どうもね…

なんつーか場当たり的なんだよなきのこ。一貫性がない。

あっさり慎二を殺そうとする。
慎二の申し出を受けていればアンドロメダは無かったのに、それにも悩まない。
ギャップに悩んでるか?

>>696
シチュエーションとセリフ先行でシナリオ書いてるんだろうな
「武器の貯（略）」とか

>>678
黄理の話とかは油断スキル無しじゃなかったか？
まあ序盤にラスボスを殺さず見逃したって点を油断だといわれたらそれまでだが。

まー全く油断しない奴なんてのもそうそういないと思うが。

毎回ボスが致命的に油断してる作品群ってのもそうそうないと思う。

>>694
苦しんでるか？
そこまで言うほど書かれてるようには見えないんだがなぁ…

この手の主人公は殺したくないのに殺すしかない状況に追い込んでこそ美しい…気がします

俺、アーチャーの正体に見当がついたとき聖杯の力かなんかで
シローが過去にとばされる展開になるのかと思ったよ。
未来の英雄を呼び出せるなんて反則だろ・・・・。

未来の英雄は知名度0だから不利な気もするけどな

>>701
伏線無しで唐突に出現するのもな。
月姫はまだマシだったけど空の境界とfateはなんだこりゃ。
ギルなんか最初アーチャーが変装してるのかと思ったぞ。

知名度なんて飾りですって凛が言っているから問題ないべ。

>>707
だったらなんで知名度なんて設定があるのかって話になるんだが……。

>>706
俺もそう思った。セイバーがアーチャーとか言うから、俺もやっぱりアチャはラスボスだったのかと（ｒｙ

御大の描き分け力には言及しないでやってくれ……

絵の問題じゃないだろ
アチャが変死（?）→家に帰ってキャスに襲われる→セイバーがアチャという奴が現れる、この展開がまずいと思うぞ

相変わらずアンチどもの多いスレですね
一々突っ込まずに楽しめないものかと

アーチャーはミスリードを誘っていたんだろ、あれ。
ペンダントが露骨過ぎたんでそれを打ち消すインパクトを与えるために
ああしたんだと思いましたよ。

ミスリードならもうちょっとギル関連の情報もばら撒いてるだろ。
それも無かったからな。思いつきでシナリオ展開してるように見える。

幼児向け変身アニメだってもちっと考えてると思うぞ

>>714
それは言い過ぎ

きのこはシチュとセリフを考える才能はあると思うから
シナリオだけ提供してゲームの統括は他の誰かにやらせたほうがいいと思う。

あの思いつき体質は、少年漫画よりモーニング系の方が近いような気がする。
追い詰められると、ビッグマンな総括で誤魔化そうとするし。
(しかもその総括に、全然脈絡が無い)

次回作は偶然助けたホームレスの爺はゼルレッチだった(驚嘆)、とかそんな感じで。

最高のセリフといえば
「いくぞ英雄王―――――武器の貯蔵は十分か」
だな。？が付いてない故、独り言のように漏らした。このときの士郎は最強か！？

>>706
ギルは前回アーチャー発言とか伏線は一応あったろ

>>718
俺は「体は剣で出来ている」か「間違えてなんか、ないんだから！」のが良いな

「・・・雑でした。」
いや賛同ないのは承知の上だけどさ。
あとは「―――ついてこれるか」とか。

実際、設定説明のあたりは
民明書房と比べても遜色ないよな

アーチャーの真名って五文字で何ってったっけ？

うっかりもの

正義の味方

英霊○○○
ここまで出てるのだが

>>723　さっき見たが忘れた。演唱の最後だったから・・・

英霊タシロ

>>726
それここまで出てるとか言えないと思いますよ。
てかそんな簡単に忘れるようなことなの？

>>730
えっ、なんか怒られてるっぽい??
すいません、ど忘れです・・・。
ホント、アホなこと聞いてスミマセン・・・・・・orz

英霊笑み社

つーか「英霊　アーチャー」でぐぐったら一発だったよ？

>>732
ありがとう。助かった。

あ、アチャの真名か。アチャの持つ宝具の真名かと思た

ど忘れにしても一回プレイしたら普通忘れないと思うのだが…

>>734　宝具か・・・・・・


漏れは最初マジでカラドボｒ（ｒｙ

>>735
ゴメンね。今度から忘れないようにするよ。

英霊タミヤ

宝具はホーネット

どうも巷で名台詞として挙げられるのは
狙いすぎの台詞が多くて個人的には受け付けない。
というか激しく作中で浮いていると思う。
武器の貯蔵は〜、間違えて〜とかね。
というわけで、作中で違和感無く普通に使われる台詞「なんでさ」に一票。

づっ！にｲﾋﾟｮｰｳ。なぜか笑介ばりに多用されてるのが印象に残る。

心に残った台詞っつったら、
「大丈夫だよ遠坂」とか
「ついて来れるか」とか
「バーサーカーは強いね」とかだな

台詞単体じゃなく、そこに至るまでのシチュというかなんというかの良さがある

「雑でした」とか
「食うか？」とかだな

俺も「ついて来れるか」と「バーサーカーは強いね」だな

俺も「バーサーカーは強いね」だな

そのシーンは好きだが持っていきかたが不自然で残念

まあ武器の貯蔵も士郎らしくない言い回しではあったな。
一番キタのはアーチャーの「別に、アレを倒してしまっても構わんのだろう？」

>>746
激しく同意

二番手は
「…逃げて…シロウ…」

>>746
あの台詞が「良い」って意見よく耳にするが、そこまで名台詞か？

むしろ三文ドラマで在りがちな、DQNのやり取りと同レベルだと思うが？
親分「痛めつけてやれ」
手下「へへ、殺しちまってもいいんですよね？」
んで、逆に主人公に半殺しの目にあうと
セオリー通りアーチャーが殺されたのには笑ったｗ

俺は激しくカッコ悪いと思ったね

逆じゃね？

「お前死んで足止めしろ」「別に相手を殺しても良いんだよな？」ってことなんだから。

まあ、俺もあまり印象には残ってないわけだが。

>>748
あれは無茶な命令に負い目を感じてる凛への、アーチャーなりの気遣いでは。
俺はｶｺｲｲと思たよ。

アチャのあれは昔からよくある絶対的な絶望下で犠牲になる味方の台詞だろ。

閻魔「味方のために犠牲になるとはあっぱれ！苦しまないように一撃でしとめてくれよう」
犠Ａ「へっ！別に殺されるつもりはないね！あんたを逆にぶっ殺してもかまわないだろう！」
閻魔「良くぞ言った！」

ってな感じのね。
この台詞の良いところは
「絶望下でも恐怖に負けず軽口を言える心の強さ」
「他の味方に死ぬつもりはないからそんな顔をするなという気遣い」
「一緒に残った仲間がいる場合は鼓舞」
を同時に表せるところだな。
俺はＨＴＴの小説で海賊が冥王に言い放った台詞が一番印象深い。

イリヤを凛と二人がかりで殺しにいけばあっさり片付いたとしか思えない状況であんな台詞言われても萎えるだけ。

つーか自己犠牲は美しくない

別に、>>752を倒してしまっても構わんのだろう？

>>752
俺が固有結界使うの忘れてた士郎に「武器の貯蔵は〜」とか言われて萎えるのと同じか。

「別に〜」のくだりは、プレイ中本当に絶望的な状況だと思わされたからこそ、だな。
実際勝算があって言ってたんならあんまりカッコよくない。

「別に〜」と言っておいて本当に倒したら、それはそれでｶｺｲｲと思ふ。

まあ、あれだ。
場面優先型の欠点だな。

「アサシンのサーヴァント、佐々木小次郎」

・・・シビれた

>>759
俺はその台詞で大爆笑した口だ。

俺も吹いた。

>>757
実際に勝負には勝ってたしな。相手の能力がアレだったから持久力という意味でどうにもならなかったが。

いや、勝ってないだろ。
ただバーサーカーを数回殺せただけで。

きのこって伝奇よりもファンタジーのほうがあっている気がするんだが。
あの格好つけ台詞も違和感ないし。

と、いうか変な設定を作るのはやめた方がいいな。

>>762
あの能力も含めて場坂の強さ

「間違いじゃ・・・ない・・・。」
「決して間違いなんかじゃないんだから」

に燃えてしまった俺は厨ですか？

目的の時間稼ぎは達成してシロウ達は生き延びて結果ﾊﾞｰｻｰｶｰに勝った。
まぁ勝ちといえば勝ちだな

戦略目標は達成しているという言い方が正しいだろう。

最終目標達成できてないが。

セイバーとのｴﾁシーンにバーサーカーの首を持ったアーチャーが乱入してきたら萌えた。

普通、1回死ぬと死ぬ。

普通、固有結界なんて使えない。

そーゆーもんじゃなくてだな。まーいいや。

筒井康隆の短編「九死虫」を連想した＞バーサーカー

トライガンのナインライブズを（ry

ていうか負けは負けだろ。真剣勝負で相手の能力に文句言う方がどうかしてる。
足止めはちゃんと果たした。それでいいじゃん。

>>767
むしろそのあたりは冷めてしまった。

素材はいいんだから、もっと上手く調理するスキルが必要。

あーもーグチャグチャうるさいな！
アーチャーとセイバーはﾊﾞｰｻｰｶｰ倒すために同盟組んでた。
で片方ではかなわないレベル差だったけどアーチャーが体力すり減らして
セイバーだかシロウだか凛だかがとどめを刺した。勝った。それでいいじゃん。決定！

>>767
ていうかあれだね、そこだけ抜き出してみると
ただの自己暗示というか強がりというか
そんな感じ

>>778
なにがいいんだかわからないぞ、小学生

つい最近FATEを始めたのですが、桜が可愛すぎてたまりません
なんとかしてください(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>778
セイバーとアーチャーがそろっていれば
セイバーにバサカ足止めしてもらってアーチャーでイリヤ殺すなり
バサ対ギルみたくイリヤに向かって打ちまくっていれば余裕なのに
そんなこと言われても鬱になるだけです。

>>779
あの台詞って
ナデシコやゼオライマーみたく感情に対するフォローは出来ても
行動に対するフォローできていないから立ち止まらないと駄目だよな。

778はスレ随一のＤＱＮということでいいですね？

厨房スレだからな

>>781
しかしあの時のセイバーは走ることも出来んくらい消耗してたしな。
士郎がイリヤにとっ捕まったりしなければそれも出来たかもしれんが。

士郎と凛でもイリヤくらい殺せるから、アチャがバサカの足止めできるならそれで十分ぽ。

アーチャーはイリヤ殺したくないだろうしな

アーチャーを否定するな。必要ならイリヤ殺すだろ。士朗じゃあるまいし

＞778
ここは揚げ足を取って悦に浸る人たちのためのスレですから、
他に行くがよろしいさ。

カリバーン7回殺しって、
アチャの６＋凛の１に対抗したのかなあ

こう、士郎セイバーペアと凛アチャペアは互角だぜ！　みたいな意図を込めて。

いきなりですけど、ｆａｔｅのＡＡってありますか？

ギル様なら。

黒桜様なら。

１付近をみろ

誰のAAだ？

31 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/11/26 08:24:22 ID:PWhlUAVl
>>30
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i 　　-/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
　　　 ,　ﾞ;::::::::::::::゛`:::::､,-ｯ-ｰ｀ﾆ`ｯ;｀'V:::l＼iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､::::: `"::::::::::::::;ﾞ　,
　　＼＼ ヽ::::::::::::::::::i.,,ﾝ､｀ﾆ二´.,ッ::::､ﾞ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
　　　　＼　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／

　　　　１付近を
「約束された―――」
　　　　　　　　　,
　　　　　　　 ／ﾉ
　　　　　　／／
　　　　 ／／
　　 ､／,'´"⌒ ヽ'"
　　(＼§ミ〃ノﾉ）)
　 〆 ヽ､^ヽcl!ﾟ ﾛﾉl.
　　　　　ﾒy､傘)^て)
　　　　　 /三非ヽ
　　　　　 7ｯ-凵_,ゝ
　　　見ろ
「勝利の剣―――！！！」　　　　　　-__-__-__=_--_-__=__=__ _ __ ___ _____
　.　　　　,'´"⌒ ヽ'"　　　　-;　　　　　〃　　　　　　　　　∧　.::; 　　ｼﾞｭｯ
　 　 　 §ミ〃ノﾉ）)　　／／　　　　　〃　　　　　　　　　(´.;;;''.:: ;;,. .:>790
　　　 　<人cl!ﾟ ﾛﾉl.､／／　　　　　　〃　　　　　　　　　 （　　.;; . .: ; ;;
　　　　 　 く^y傘)~つ<　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　;;.. .;;, ..:;;, ..:
　　　　　　/三非〆　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　(＿.;; . .: ;;
　　　　　　7ｯ-凵_,ゝ　　　　　　　　-__-__-__=_--_-__=___ _ __ ___ ______

>>794
ttp://gaty.hp.infoseek.co.jp/oresen.html
ttp://gaty.hp.infoseek.co.jp/oresen2.html

>>793,795
１付近て過去スレのですか？
ID、パスワードがないと読めないって出るんですが・・・

>>797
1付近つったら>>1付近だろ
人に頼らず少しぐらい自分で探せよ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1081842294/
http://members.jcom.home.ne.jp/moma-moma/index.html

お前さんこそ1付近を見たほうがいいと思うが。このスレの。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　|┃　≡　 　　_、_　　　＜　>>798サンクスコ
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ガラッ

TYPE-MOON 137
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1102687725/l50

1付近って言ってる人たちは↑と勘違いしてるんだろうな。
たしかにあっちは1付近にAAが腐るほどあるが。

>>799
いや見たよ
FAQも目を通したしAAでスレ内検索もして保管庫へのリンクあるかと調べた
それで無かったからとりあえず貼っといただけ
上一行は1付近つったら>>1付近だって事を言っただけ

h抜きするの忘れてたな

ここで設定の矛盾をおかしい、変だ。
と言ってる人達はそもそもギャルゲーエロゲーの
｢主人公もてもて｣｢高校生同士であっても付き合って数日以内にНができる｣
｢窒内から溢れるほど精液がでる(そしてヒロイン妊娠しない)｣
｢ゴムをつけない(普通つけるだろ)｣状態を
普通に考えて矛盾していると思わないのだろうか。

矛盾してるってのは｢どこにでもいる普通の｣とかの主人公のことね。

正直釣りだとしか思えないんですが

釣りにきまってんだろｗ

設定魔であり、突っ込まれない為に設定を作ったと言ったきのこの作品
の設定と、物語を転がす為に作った普通のライターの設定を一緒にする
のは無意味だ。
きのこの自業自得によりきのこ設定の矛盾は、SFで科学考証が駄目な
くらいの勢いの事象と知れ。

>>803
釣りだろうけど、それは常識では考えられないが可能性はないこともない
だが死んだ人間が生き返ったり、人が別人に換わることはできない
ここでいう設定の矛盾は後者。なので帰って

>>803
あのな、なんでみんなそこに突っ込まないんだと思う？
それが答えだ。

楽しい釣りですね
>>803
どこにでもいる普通の主人公が　もてもて
　　　　　　　　　　　　　　　高校生同士であっても付き合って数日以内にНができる
　　　　　　　　　　　　　　　窒内から溢れるほど精液がでる(そしてヒロイン妊娠しない)
　　　　　　　　　　　　　　　ゴムをつけない(普通つけるだろ)

どれも「矛盾」じゃなくて不自然なだけなんですが。
三つ目はこの主語だとなんか楽しい情景だな。

エロゲー世界の住人は環境破壊の影響で生殖機能が著しく減退してるんですよきっと

此処は、ふぁんたじーとＳＦのくべつがつかないひとがつどうすれでつか？

エロゲー主人公はコーディネイター

>>813
最高のこーでぃだと
友人の彼女を寝取って、あとで問い詰められたら
暴力で屈服させ「お前が俺に勝てるわけないだろう」と勝利宣言をしたのに
友人からやさしいと言われるわけですね。
…Loversの小説版ってそんな感じだときいたような…？

>>814
読みたくなってきたー

最も有名な神話の中で最強の英雄がアルデバラン程度の強さしか持っていないのは矛盾ですか

＞812
いいえ。自分に分からないことは全部作品が悪いと決めつける、
自分が面白くなかったところはもちろん他人にも面白くなくて、
それを否定する人間は全員信者呼ばわりする方たちのスレですよ。

牡牛座を馬鹿にするなーーーーー

かませ牛：アルデバラン
かませ鰐：クロコダイン
かませ狼：ヤムチャ

あと誰かいたっけ？

ネタがわかんないんだけど

牛がワカンネ。聖闘士星矢かい？

>>819
それら全てを含むものがネロ教授。

>>817
凄い妄想力ですね
誰が信者呼ばわりしたの？

>>821
YES
>>822
蟹はデスマスク様だな

ワイルドアームズ４のラクウェルが凛に見えてしかたない・・・

凛はミサトさん＋アスカですよ

さんざん既出だが　さっちん＋秋葉÷２だろ

シエルだろ

どこに、さっちんの部分がって考えてみれば、ツインテールってとこだけじゃんか。

キャラにもよるが、同じキャラの髪形で考えた時に

ツイテ⇒ポニー⇒ショート⇒ロング⇒パーマ

の順にロリさ(≠萌え度)が減っていくと思うのは漏れだけか

>>830
うん、お前だけ

民族ジョークでもネタにされているが、イギリスの料理って本当に雑なのか？
昔のSLGで食糧不足で自滅する工業国家大英帝国を見ているんで違和感なく受け入れられたんだが。
教えてくれイギリス在住経験のある紳士たち。

イギリスはおいしい（林望）

でも読むといい

>>832
イギリスの中華料理とフランス料理とイタリア料理は結構なレベルだぞ(W

正直なことを言えば、石灰質の土壌で作られた野菜を飽く抜きする為に
色が無くなるまで茹で込んで、味付けは勝手にしろとばかりにそのまま
塩のビンを握って食卓に運んでいくような世界だ。

>833
ありがとう。
図書館にあったら読んでみる。

>834
なるほど、確かに雑だ。
俺の自炊料理とあまり変わらないような気がする。

セイバーが扇風機の前であ”あ”あ”あ”っていってるAAの元ネタってあるの？
禿しくﾊｱﾊｱするんでほしいんだが

まぁとりあえずそのＡＡ貼れや

イギリスの料理はまずいらしい。とイギリス人自身が言っていたよ。大陸の方は料理が旨いけど

待て、イギリス人の癖に「らしい」とか曖昧な表現使ったのか？

美味いとか不味いとかはいい。イギリス料理を食べるんだ。

正直フィッシュ＆チップスなんて人間の食べるもんじゃねーよ

思い出せ。イギリスは狂牛病発生の地

フランスで食ったイギリス料理はまずかった。

ホムペの凛・・・。ネコミミ・・・

なんつーか今更なネタだな。

>>836
そのAAは知らないが、かたまでつかれにあった絵かと

フィッシュ＆チップスがギリギリの線じゃないか？
想像を絶するほどまずかったぞ・・・他の食べ物は・・・。
もう二度と行きたくない。

味皇料理会にイギリス主任がいない時点でもうだめぽ

>>836
これのこと？
最初「セイバーが扇風機の前でｱﾝｱﾝ言ってるAA」かと思って興奮した
俺はこれのセイバーバージョンを見たことがないので、そっちを見たい

　　　　ウァ゛ー　　
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ・∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　〜(￣__)_) r-.! !-、
　　　 　 　 　 ｀'----'

　　　ｳｪ゛ｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ´∀ミ（二i i|
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､

野菜はジャガイモとにんじんとタマネギしかないからな。
とにかくバリエーションが全くない。
ホームステイしてたヤツに聞いたらフライドポテトとマッシュポテトとベイクドポテトが日替わりで毎日出てくるそうだ。
もっとも、ロシアに行ったら毎日マメのスープしか食えないらしいからそれよりはましらしい。

>>849
　　　　　　　　　　　　i!　　/　／　　 __
　　　　　　　　　　　　|!　/´/-‐'´￣／
　　　　　　　　 __,. -‐' V|　　　　　‐-=、
　　　　　　 ,　‐ 、　　　 ヽi　　　　‐-　ヽ、　　　あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞ
　　　　　 / i /　/ヽ、/／ヽヽ、　、ー‐-→}　　　　あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞ
　　　　　 |　V　//　 X　　　＼｀｀丶、‐ 、/|
　　　r―┴―く/ ／　i━　　━━　 |　　Vi}
　 　 |　　　　　　V二　|　　　 〜〜　 i　 i 〉L__
　　　i　　　　　　/ 二 i!　＿＿＿　　　i　ﾚ三 」￣｀ゝ
　　　 ｀¨LUUT/　ヽ　i|　|　　　　 ヽ,　 |　/ー〜〜´
　　　　　 | Y从＼__.ノ ¨ `ー―r-ｲ, i　レ'
　　　　　r‐片｀￣　　　　　　　i　i!/　}
　　　　　|　　|　　　　　　　 r '´rっ｀ヽ、
　　 　⊆三三⊇　　　　　; :｀ー-‐ー ┘

>>851
セイバーに見えないんだが orz

イギリス料理は手がかかってないものほど美味い（というかマシ）

・朝飯（ベーコン、卵料理、紅茶、薄く切ったトースト）
・フィッシュ＆チップス（揚げたイモと魚に塩とビネガーかけて食う）
・果物（リンゴとか）

>>853
店やホテルで食べたものでは、中華とかカレー以外だと
ベーコンエッグが一番美味しかったのは、ある意味衝撃的だったよ。
そういえば、スーパーで買ったスコットランド産スモークサーモンのパック詰めは美味しかった。

アーサー王の時代だとイングランドまだケルト人がメインで
アングロ＝サクソン人と抗争をやってる頃だっけ？

板違いもほどほどにしとけよカスども

一日中モーニング出来ますの看板とかな。

ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1102687725/
ギル様降臨

>>849 俺が知ってるのは、こっちだが
　　　ｱﾂﾞｲ〜　ｼﾞﾇ〜
　　　γ"⌒ ヽ'^
　　§ミ〃ノγ⌒'ヽ
　　<人di´Дi　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　　 (￣__)_) r-.! !-､

アニメ化は？

すまん…三枝由紀香ってどこに出てるんだ？
一応全ルートしたんだが……見た記憶が……

プロローグ
うろちょろします沈みます

>>858
サンクス。しかし何故セイバーが扇風機なのか。

>>860
凛のクラスメート。確かプロローグで凛に話しかけてた人。
人気投票でもそこそこ上位に入ってたはず。

プロローグかよ…○|￣|_
861、862さん、サンクス、今からしてくるわ。

アーチャーと士郎の固有結界の詠唱の英文が変なのは
英語が苦手だからなのではないかと言ってみる。
いや、急に思いついたんだ

らっきょでアルバの詠唱もおかしかったんで単にきのこがおかしいだけ。

378 名前：名無したちの午後 投稿日：04/12/16 08:05:49 ID:WL0Ya/yM
新作のタイトル判明

ttp://www.pasopara.net/magazine/index.html

って言っていいよなこれ？

双子姫乳×３のことか？

>>867
おいおい、タナトス再発動かｗ

467 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/12/16 16:00:56 ID:Y8vhTsiD
一時ファイルから発掘してみた

ttp://ranobe.com/up/updata/up15524.jpg

なるほどね

Fateのファンディスク来る？

来ない。

sageってなんですか？

賢者

いまさら、ファンディスクを出されても買う気にならない。
ワかめとイリヤルートを入れてくれるなら買うだろうけどw

魔界塔士

ギル様でドルアーガの塔のリメイク版収録きぼんぬ

みんな冷めていく一方だから、ファンディスク出すとしても
出すタイミングを完璧に誤った、と。

ていうか人口が多い分消費されるのも早いからなあ。
ちょっとオフィシャルからネタが出てもあっというまにむしゃぶり尽くされる。

どうでもいいようなミニゲームやポエムなら、
出すタイミングは重要と思われ。

セイバーエンデイング見たんだけど…士郎が精神的に強すぎた。
俺のような弱者が感情移入しようとすると心の中に歯ぎしりが起こらざるを得ない。
最高に美しい終結だったとは思うけど、俺が置いてきぼりを食らったのは間違い無い。
話全体として、士郎とは型が合わなかった。ていうか、合う人は少ない気がする。

それにしてもタイプムーンはたいへんだなあ。
市場の加速ぐらい分かっているだろうに。
月姫の頃とは消費速度が違う。
今くらいの市場ならファンディスクは本編が出て半年がベストタイミングかと思いますが、いかがでしょう？

半年でも遅いか。
にしても大変だな。
タイプムーンのスタッフに同情。
がんがれ！

ま、やりたての俺はファンディスクでたら買うけど。

何寝ぼけたこと言ってんだこいつ

>>881
精神強いと言うか他人の言うことは何かと屁理屈並べて反論するアンチ。
最終ルートではそれが少しは直って真人間への道をと歩み始めます。
でもそのルート人気ないです。

>>882
田上さまファンディスクやCanvas２のファンディスクもだいたいそんなもんだしな。
歌月程度の内容なら半年ぐらいで出来るだろうし…
やっぱ、製作速度は業界の中でもトップクラスに遅いんだろうか？

何か久しぶりに真性を見た気分。

１チームしか無いんだろうから仕方無いだろ。

ファンディスクには期待するよ。きのこは真面目路線でやるにはやや低俗だけど
何も考えずに読み進められる話書かせたらラノベ業界含めても上位だと思う。

ラ ノ ベ 業 界 含 め て も 上 位 だ と 思 う。

>>888
チーム二つあっても別々のゲーム製作だから関係ないだろう。
１チームでも速いところは速い。半年に一本や、ファンディスクなら2ヶ月で作る。
たぶん、金がありそうだから休む期間が長いのでは？

FD作ったら、新作は3年後の悪寒

1チームで速い所あげてみ
二ヶ月で作ったFDや半年作ったFDをあげてみ
完成度は低いわ、画像集やおまけシナリオ程度だろ
ちゃんとしたシナリオで二ヶ月なんて
本編作成の頃から同時作成でもしてない限り不可能

>890
最近できたラノベ読本みたいな雑誌で、らっきょがランキングに入ってたから
そこら辺を参考にすればまあ嘘ではない…と言えるんじゃないかなあ。
しかしスレ違いなのは間違いない　ﾇﾙﾎﾟ

>864
いまさらだが、それが正解に禿同

結局Fateってどうよ

おもしろかったよ。
ここで文句言っていることなんか設定厨でもなければ些末なこと。

Fateを一通りプレイしたんだが、桜ENDの桜ってまったく償いしてないような気がするのは俺だけか？
百人以上無差別に殺しておいて、"少しずつ頑張っていこうと思います。"じゃねえよ！とか
思ったのは俺だけか？
本当に償いするのなら英雄エミヤのように生きろと思うのは俺だけか？

それと正ヒロインってセイバーだとしたら○姫でも言えることたが正ヒロインの扱いが
酷いと思うんだが。TrueENDしかないし、それも最後死んじゃうし。

＞英雄エミヤのように
逆に、具体的に何をすればいいんだと聞いてみる

減点法だと大量失点を受けるゲーム。
シナリオ以外に売りがあるわけではないし、
肝心のシナリオはまぁ、きのこなので。
いちいち矛盾とか考える人にはかなりストレス貯まるクソゲだと思。
でもきのこは場面場面の盛り上げはわりと巧みなので勢いでごまかす力はそれなりにある。
主人公がウザいんでそりが合わなかった人はごまかせなかったようだが。

……まぁ、良くも悪くも今年の作品内なら目玉の一つだし
シナリオ系の歴代エロゲの中でも上位にはいるんじゃない？

場面の力で押し切るタイプだから、「シナリオ」で語られていくようなものとは思えないなあ。

俺的には佳作だな
>>898
ノーマルでは士郎が桜の罪背負って死んだ
トゥルーは・・・ソープ紛いな事してたぐらいだしな
一生かけて償えって発言どこ行ったんだ士郎？とは思ったな

>>898桜が償わなければならないなら
魔術師の一族全員が同等の責任を負うべきだろ
もちろん凛も含めてな

>>899
英雄エミヤは言い過ぎだが、ナイチンゲールみたくさ。

無差別に百人殺しておいて、"少しずつ頑張っていこうと思います。"と
微笑みながら言える神経がわからん。

ちなみにそれは既に我々が千年前に通過した議論だ。
先人の激論の結果スレが滅びたりしてるんで余所行ってやってくれ。
具体的にはTM板の桜議論スレとか。

>>902-903
したらばの慎二スレで出てたが、あの世界の責任とか償いは、やらない事が
前提で背負っているという感じだな。

にちゃんねらーに叩かれるときの特徴…
�@前提として省略した言葉が無いことをその事に気が付いていないと解釈される
�A比喩に気付かれない
ま、どうでもいいけど気を付けろよ。よく読み込んでから叩きのレスをいれろ。
言わないだけで「こんなことも分からないなんてバカじゃねえの？」と嘲笑されている事が多いぞ。
俺もそうしようかと思ったけど忠告してみるテスト。
皆知ってるって。タイプムーンが一チームだから遅いってくらい。
歯ぎしりはルサンチマンだって。

え？
他のルートでもフェイトって嫌な意味でやけにポジティブなの？

>>902
一生かけて償うんじゃないか？

ラ ノ ベ 業 界 含 め て も 上 位 だ と 思 う。

>898
百人以上って言ったってほとんどが死んでも死ななくても変わらないようなモブ（慎二とか）だろ。
実際に殺したのってギル亀とハサンくらい？
一応バーサーカーとセイバーもか。
虫爺は執念尽きて成仏だから微妙。

>902
>一生かけて償えって発言どこ行ったんだ士郎？とは思ったな

自分も思いっきり当事者のくせに、無関係な顔して高みからお説教垂れる態度に虫唾が走る。
やっぱり士郎は死んで欲しい。

>911

かといって殺した事実は変わらないと思う

>911

かといって殺した事実は変わらないと思う

>>911
それは慎二の悪事を大量虐殺未遂ではなく桜レイプを筆頭に持ってくるくらい、
頭とバランスの壊れた感覚だと思う。

ぶっちゃけ一般被害者を揉み消す聖杯戦争なんて殺し合いに参加した時点で、全員同罪だと思うけど。
違うなら敗者や、周囲への被害や、教会地下の被害者や、慎二の暴走や、キャス子の大規模吸収の事なんかも全部公表するべきでしょ。
暴れるだけ暴れて揉み消しに協力した時点で同罪だよ。

ハラキリしる！

あれはアンリマユがやった事です。
桜は悪くありません。

・・・・・・とか。

もう1回HFやり直した方が良いんじゃ無いかって思う奴が何人かいるね。
桜の意識で殺したわけじゃないのに、桜はその罪を背負っちゃってるってのを理解してるのかな。

しかし、言峰が言うように「それはお前だ」状態だぞ。

なんか、桜が許せないとか言ってる奴らがたくさんいるみたいだが、
元をたどれば、慎二や爺がいけないってことじゃないのか？
罪を償えよとか、ワンパターンな否定ばっかりだし。

まあ、こんなゲームで罪がどうこうというのは無意味じゃね？
顔グラなしの被害者10000人は顔グラありの被害者1人にも劣るというか。
どのルートでも名無し被害者の事はすぐ忘れるし。

>>921
ワンパターンが解決されないなら、その否定は行うのに充分だろ。

今更どうでも良い話ですが、
理屈どうこう以前にあれに感情移入しろと言われても困ると言うのが
HFをやり終えた直後の率直な感想。

いっぱい食べる子 元気な子ってことでFA？

公表すれば協会が黙ってないだろう
士郎一派は暗殺され、公表事実はもみ消される・・・と
魔術が世間に漏洩しなけりゃ何やっても許されるお察しな集団だから



開き直るしかないよな！

Fate/hollow atraxia

↑というフェイトのＦＤ情報が出てるのだが、なんか盛り上がりがないな。
情報元は↓ね
ttp://bbs.fuzzy2.com/unofficialbbs/typemoon/main.html

そういや月姫のとき思ったがホテルで大量虐殺したネロの方には憤っても、
その戦場を選んだアルクに対しては何にも言わないのね。

スレ違い

>>902
ノーマルでは死んだように思えるが、俺的には桜ルート編ノーマルＥＤがエミヤになりそう

俺は桜編のセイバーと一騎打ちエンドがいいなと思うわけだが

>>922
＞こんなゲームで罪がどうこうというのは無意味
それが真理だと思うんだが
作者自ら正義とか罪とか罰とか真実とか格好つけるからなあ
自爆だな、つまり

桜が許されようと悪であろうと正義であろうと言峰が何か語っていようとどうでもいい
俺はＨＦをプレイして桜を嫌いになった。

桜嫌いというより、シロウに腹立った。
無限の剣製のシロウが一番気に入ってたのに、それをあっさり覆す。
桜編は惰性でやってた。

好きな子の為に理想を泣く泣く捨てる愛と切なさのすばらしいストーリーじゃないか。あの士郎嫌いじゃないぞ。

>>935
士郎の自演だな？

ＨＦ、誰が嫌いというより、
話が月姫遠野家編の水増しリミックスっぽいのがどうもねえ。
「レイプされたりしてる不幸な不幸な彼女」と
「そんな彼女を受けとめ癒してあげる度量の広いナイスガイなオレ」の話は一度で充分だって。

>>935
シロウなら

桜も助けるし、一般人も助ける。

くらいの気概は欲しかったなぁ。
それでこそ正義の味方だろうが。

>>938
正義の味方やめたのがHFだろ

月姫で言うさっちんルートがHFだな
前二つで意図的に無視してたもの（ヒロインとその他大勢どっちをとるか）を扱ったルート
詰込みすぎだけどな

協会から帰ってきた凛じゃなくて被災地からでも帰ってきた士郎と桜にすれば良かったのに

>>939
＞被災地からでも帰ってきた士郎と桜

つまり、士郎と桜がボランティアに参加してるってことか？

ＦＡＴＥ−アルク・シエル　ＵＢＷ−秋葉・翡翠　ＨＦ−琥珀・さつき

>>930
俺は凛Goodこそがエミヤになるルートだと思うが。
理由はセイバーと慎二が生きていること、
エミヤの自分語りで仲間達失ったとか、裏切られて死んだとかいってること。

本編だけでは気づきにくいがあの舞台は現代世界。
軍隊でなく、エミヤみたいな英雄がしゃしゃり出るような事態は普通起こらない。
いろいろ御託を並べていても、日常をこなすことにかなり満足を覚えている士郎くんは
トラブルメーカーがいないと自分から動いて正義の味方アクションをするとは思えないし。
聖杯戦争だってどうしようもないとこまで巻き込まれないと覚悟を決めない男だ。

だからエミヤが遭遇する事件は内輪の魔法関係の話だろうし、
鯖と、優秀だが鯖の維持に魔力のほとんどを取られている魔術師。
トラブルの素としてこれ以上の素材はなかなか考えにくい。
で、結局凛とセイバーを失う。なにしろ凛なければセイバーもなし、
二人とも失われたときの衝撃は士郎をエミヤにするのには十分だろう。

んでもって、助けてやったのにエミヤを裏切るのがシンジ君。
彼はENDINGで桜とはなにやら和解らしきものをしていたが士郎とは特に何もない。
意識し敵視しているのに、向こうは腐れ縁で親友だと思っている士郎との
関係は全く変わっていない。ということで役者はそろっている。

慎二の士郎に対する敵意は本質的に極度の好意の裏返しだぞ。
そもそも敵意といえるかすら怪しい。

全ルート、エミヤにならないよ

アーチャーが未来からやってきた時点で既に以前と状況がずれてるし。

fateって今安くていくらくらい？アマゾン通常版6500円だが高いのか？

次スレ
fate 6
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1103288852/

どうでもいいが、アーチャーって自身が存在する限り
士郎を殺してもタイパラ発生する確率０％なんじゃあ？
やっぱあれってやつあたり？

ノイローゼ

>>948
タイムパラドックスと世界の矛盾はまた別物でしょ。
まあほとんど八つ当たりだと本人も言ってるけど（確信が全然持てないからそう言ってるって気もするけどね）。

>>942
そう言うやつは多いが、さすがにエミヤの過去を知って、そのエミヤになるなんてことは愚かな士郎でもないだろ

死んだと見せかけて、自分の犯した愚かな判断に苦悩して、今度は多くの人を助けようとしてエミヤになる

磨耗だから、確率的にエミヤの時期がある。
とかだったり。

>>939
>月姫で言うさっちんルートがHFだな。
マジっすか？　なんか萎えるなぁ・・・。

なろうとしてならなくても、結局士郎の力ではどうしようもない災いに直面して
守護者契約結んじゃう→んで、そのうち磨耗

なんていかにもありそうだが。

＞エミヤの過去を知って、そのエミヤになるなんてこと

いやいやそこは我らが士郎君。
何を知ろうがわかろうが、いざ自分（と仲間）で解決できない問題に直面すると、
　例）　―――そんなことは嫌ってほどわかっている。それでも。
　　　　それでも、見捨てるなんてこと、できるはずがない―――
とかなんとか痛いモノローグ入れて守護者契約でもなんでもするんじゃないかな？

ていうか自分で魂売っといて「こんなはずじゃなかった」とか言われてもなあ。

>>954
ああ、確かにそんな感じだろう。

けど、そういう士郎君が大好きなんだよなぁ。

そういう士郎君に反吐が出る

>>950
守護者はすでになってからの全ルート体験済みで記憶が本になって届いていて
そこから分身が派遣される。
つまり全ルート中でパラドックスが発生しているならすでにアーチャー自体いないことになるのでは？

きのこはそんなとこまで深く設定してません。

Fate読んでるとそんな気がしないでもない

設定での矛盾点はユーザーが勝手に修正してくれるからなｗ

>>958
＞守護者はすでになってからの全ルート体験済みで記憶が本になって届いていて
そこから分身が派遣される。

そんな設定はないけど？
本文を読むなら召喚されるたびに記録が送られてくるが、その記録がいつ送られてきたものかは分からない、だよ。
最初から全ての本があるというのはその比喩。

>>961
召喚されるたびに本が贈られてきて
その本は座についたときにはすべてあり
いつ送られてきたものかはわからないじゃなかったっけ？

>>939
さっちんが桜と同じ扱いされたら激萎え。
下手にルートあるのも考え物だな。

桜は一脇役で居た方が作品的にも本人のためにも良かった気がする。
きのこの作家性の犠牲者ともいえるのかも。自分とシナリオで良いところ全く無し。
それどころか株下げまくったのは悲惨。

別に桜に限った事じゃなく、各ヒロイン自分のルートではたいして良い扱いされて無いような気がするが
きのこは個人と個人のふれあいってのを書くのがド下手なライターだから、ヒロインというものを書けない

>>964
でも、アルクェイドとセイバーは良い味出してたと思うが。

シエル：アルクェイドに持ってかれる
翡翠：琥珀に持ってかれる
琥珀：秋葉に持ってかれる
シオン：そもそも(ry
凛：エミヤに持ってかれる
桜：言わずもがな

うん、その二人が例外。

秋葉とレンは？

まああれだ、ネタにしようとして急いでレスすると失敗するってこった。
秋葉は該当しないなあと思ってリストから外したけど反対側に足すの忘れてた。
レンはルートという概念が無いとおもったんで外した。すいません。

>>964
かなりいまいち。
というか二人に分ける必要ないくらい同じだろ、こいつら。

ところで、FateとUBWでは今回も聖杯が崩壊したわけだから、また10年後くらいに聖杯戦争が起こるんだよな。

俺は桜ルートで、桜が悪と知った士郎が泣く泣く正義の味方を貫くエンドも欲しかったなぁ。

>>971
まあライダー相手にUBWが通じれば、ね

正義を貫くエンドちゃんとあるじゃん。
きっちりバット直行だけどｗ

>>972
その辺はご都合主義で、アーチャーの記憶の中に対メデューサ宝具があるのです。

>>973
凛との契約抜きで選択して欲しいのじゃよー
桜はヒロインの中では一番好きだが、組み合わせ的に桜と戦うエンドは何故無いのかな、と。
まあ、バッドエンド大好き人間だからそう思うだけかもしれんが。
桜ノーマルエンド，朧，セイバーと一騎打ちエンドは好きだしなぁ。